ウオッカ>ブエナ>エアグル>ジェンティル>アマゾン>他 3
他>ウオッカ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:21:04.49 ID:dRyJvTBz0
レゴラス>>>>>>>>>>>>>直線坂の壁>>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:25:28.58 ID:L6wYfi370
骨折なければ、レーヴディソールが
名実とも最強だったはず
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:34:56.08 ID:knGV64aQ0
>>1 そこに名のでてる馬でとりあえずグランプリでもやってみるか?
舞台は宝塚でも有馬でもOKだ
さて・・・真っ先に消す馬は?
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:38:09.38 ID:1/vNNOiZ0
>>5 ウオッカ以外のBOXでニワカ票を吸収すればおいしいなw
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:42:06.13 ID:JqN1lJOP0
>>5 スレ主によるとウオッカが最強らしいが
とてもウオッカが1番人気になるとは思えんな(ワラ
最強ってことはどんな条件だろうが誰もが認め当然のこととして1番人気になるだろう馬を指すわけだが
この例はとてもわかりやすいな(ワラ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 00:43:20.60 ID:v1wq1aU/0
平成25年度顕彰馬選定記者投票の結果
馬 名 得票 得票率
エルコンドルパサー 119 64.7%
ブエナビスタ. 90 48.9%
ヴィクトワールピサ 49 26.6%
スペシャルウィーク. 44 23.9%
ダイワスカーレット. 17 . 9.2%
サイレンススズカ. 5. 2.7%
アグネスデジタル 4 . 2.2%
ステイゴールド. 4. 2.2%
エアグルーヴ 3 . 1.6%
ミホノブルボン. 2 . 1.1%
グラスワンダー. 1. 0.5%
マヤノトップガン. 1 . 0.5%
メジロドーベル. 1. 0.5%
該当馬なし 28 15.2%
http://jra.jp/news/201304/042202.html 来年マジでダスカはアパパネにも負けちゃうかもよ
連対率がから考えるとウオッカが1盤とは思えない
ジェンティル以外に三冠倒した牝馬いるの?w
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 20:27:38.06 ID:Ep9dTdSP0
この序列で暫く動かなそう
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:00:13.55 ID:lk9QKoYK0
↑キチガイウオッカ信者の恒例行事です(笑)
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 21:29:44.11 ID:Qs5KwfNV0
牝馬歴代最強候補で仮にJC18頭立てでするとしたら
(全馬絶好調 同じ騎手 同斤量 枠不利無しとして)
◎ブエナビスタ
○エアグルーヴ
▲ファビラスラフィン
△ジェンティルドンナ
△ヒシアマゾン
△ウオッカ
当たるとか別にしてウオッカとドンナが人気吸うだろうからそこそこ楽しみな馬券
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 22:04:40.26 ID:5Jnjy4+IO
>>8 ブエナとダスカってこんなに差がついちゃったのかw
ダスカ哀れw
前スレから
991:名無しさん@実況で競馬板アウト :2013/07/18(木) 21:37:35.57 ID:okLcGxEh0 [sage]
ラキ珍といられる馬達
テイエムオペラオー、ディープインパクト、ウオッカ
>いられる馬達
wwwww
1000:名無しさん@実況で競馬板アウト :2013/07/18(木) 22:52:09.41 ID:okLcGxEh0 [sage]
1000
ヤバいと気付いて慌てて埋めwwwww
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:04:23.29 ID:4H4geLt10
>>8 繁殖でも失敗したし、ダスカはもう終わりだな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:12:58.99 ID:V+ZpchedO
結局ウオ基地は逃亡したのかな?
逃げるってことは、分が悪いってわかってんだね。
ウオ基地が一番ウオッカの弱さをわかってるんだな。
皮肉なもんだな。
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:14:07.13 ID:Y7b6TfxIO
ここは気違いのアンチウオッカとアホのアンチダスカの溜まり場で正解?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/18(木) 23:16:47.13 ID:U75qKNgF0
ウオッカが最強牝馬として扱われたり評価されると、死ぬほど悔しくなっちゃうタイプの人?
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:24:23.31 ID:2HJCIRNL0
やぁ!地面に向かって自演どころか
自演行為不要にさせる一撃で散々黙らせた
ダスカ基地の天敵こと
天敵君が久しぶりに来たよぉ〜〜〜
ウオッカ>間に数頭>ダスカの図式は相変わらずで
ダスカ基地は劣勢ループから抜け出せないこの状況から
次はどんな手(奴等には自演しか無い)を打つのかな?
ここにはウオ基地とアンチウオッカの2種類しかいないんだな
まあ、ずっとウオッカが最強か否かを議論するスレになるんだろうな
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:32:26.28 ID:IU9N1dX8O
>>19 また頭悪そうな低脳無職が来たなw
幼稚園児並の知能しかないんだから
ママによだれかけをかけてもらって、哺乳瓶のミルクを飲んでそのまま永眠しろよ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:44:30.60 ID:2HJCIRNL0
社台の過保護を実力と信じ続けるメクラちゃん登場か
怖くて、ダスカの出走レースをモザイク無しで見れないんだろうが
日曜まで猶予をやるから、競馬ファンそして世間の眼、さらに真実を知るためにも勇気出して見てみな
変なバイアス掛けずに見れば、卑怯さが分かるから
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 00:50:20.22 ID:IU9N1dX8O
すげえ別にダスカ基地でも何でもないのに、こいつ勝手に認定してやがる…
可及的速やかに精神病院に入院すべきじゃね?
幼稚園児の知能どころか、それを遥かに下回る、文意を曲解する可能性すら考えられない、競馬板始まって以来の脳障害だったか…
池沼がなんかほざいてるなw
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 01:47:11.43 ID:PYJlAZRn0
育ちを比べてみましょう
5頭の品の良いお嬢様育ちと1頭の下等血統馬がいますね(大笑)
・ウオッカ
父親 タニノギムレット 8戦5勝のGT1勝馬
母親 タニノシスター 33戦5勝(平場のみw)条件馬止まりの抽選馬
育ち カントリー牧場 2012年閉鎖決定
・ブエナビスタ
父親 スペシャルウイーク 21戦9勝 GT6勝馬
母親 ビワハイジ 10戦4勝 GT1勝含む重賞3勝馬
育ち ノーザンファーム 社台ファームから分離独立した日本屈指の生産牧場
・ダイワスカーレット
父親 アグネスタキオン 4戦4勝幻の三冠馬(サンデーサイレンスの後継NO.1と目されるも早死)
母親 スカーレットブーケ 21戦6勝(重賞4勝)バリバリのオープン馬
育ち 社台ファーム 日本最大にして最新設備の整った生産牧場
・ジェンティルドンナ
父親 ディープインパクト 13戦12勝GT7勝含む重賞10勝馬で名実共に国内最強馬
母親 ドナブリーニ 英国のGT馬で1億2000万でNファームが購入
育ち ノーザンファーム 上記参照
・エアグルーヴ
父親 トニービン27戦15勝GTミラノ大章典連覇馬
母親 ダイナカール18戦5勝のGT馬
育ち 社台ファーム 上記参照
・ヒシアマゾン
父親 シアトリカル22戦10勝ブリダーズカップ含むGT6勝馬
母親 ケイティーズ10戦4勝GT2勝馬
育ち 米国
相変わらずスレ立ててるアホが不等号の定義示さないからまたまた意味のないスレになるだろうな
確かに育ちの良し悪しで言えばウオッカはそのメンバーに入ると最下層の部類だな
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 02:36:14.14 ID:xa2neO2P0
>>1 その序列って先着されちゃった駄馬の恥ずかしい順か?w
ブエナ>グル>ウオ>アマゾン>スイープ>ダスカ>ジェンティル>アパパネ
こんなもんじゃね?
ジェンティルはまだ望みはあるけど・・・
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 08:27:05.36 ID:lrP1gGMs0
最低でも年度代表は必須だな
グル、ウオ、ブエナ、ジェンティル>>>>>スイープ、ダスカ、アパパネ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 08:33:37.39 ID:Q+IwuJPP0
世間から認めて貰えないと惨めだね
顕彰馬や年度代表2回それを抜けとは言わないまでも並んでから書かないと
しらけるだけ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 09:11:33.00 ID:3QBJil9AO
東京以外のコースを走らせたら案外ウオッカは最強じゃないかもしれない?
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 09:15:38.95 ID:x032IWA2O
>>28 グル>ウオなのにウオ>>ダスカなのはどんな基準?
>>32 そんなに深くない。
相手関係、レースインパクト、競争寿命とかかな。要はイメージでしかない。
時計比較も相手関係も世代比較も出来ない以上こんな感じじゃね?ってレベルの話。
アマゾンは見てた人ならわかると思うけど、3冠レベルにはあったと思うし、スイープは安定こそしなかったけど、牡馬に混じっても長くそこそこ戦えてたし。
ダスカの大阪杯と有馬は強かったし、天皇賞も負けたもののインパクトはあったけど、どうにも順調に使えなかった。
競走馬って順調に長く一線級で戦えるっての大事だと思うんだよね。
ブエナはどんな展開でも、最後伸びてきて勝ち負け。
最後の有馬は岩田のせい。
ダスカは自分でレース作って完全連帯。
グルは強い牡馬相手に互角以上にやりあった、強い牝馬のさきがけ。バブルとかいたしね。
スイープは気分が乗ったときは強烈。
アマゾンは相手が悪かったか。
ウオ?府中から出ておいでよ。
アパはスティルみたいなもんか。
ちなみにグルは中距離のスペリャリストのバブルをねじ伏せた天皇賞のインパクトが強過ぎなのと、当時でも決してレベルが低くない古馬戦線で崩れなかった。
ジェンティルのJCはジェンティルが勝ったレースっていうより、オルフェが負けたレースで上手く立ち回った馬がジェンティルだったって印象の方がしっくりくる。
負かしに行って返り討ちにされた宝塚の印象も悪いけど、まだこれからの馬かもしれんしね。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 10:10:18.27 ID:3QBJil9AO
ウオッカ=ラッキーマンクリフジ=勝利マン
ブエナ=努力マン
ジェンティル=世直しマン
ダスカ=天才マン
アパハネ=救世主マン
実力はこんな感じ
わからん・・・w
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 10:20:15.80 ID:x032IWA2O
>>35 うん、なんかわかるわ。ただ世代間の比較は難しいけど、ウオッカとダスカはあきらかにダスカ優勢だと思うが。
ダイワスカーレット2分33秒8(36秒6)>>>>>>>>(条件馬レゴラスの壁)>>>>>>>>ウオッカ2分35秒7(37秒9)
ダスカとウオッカの中距離戦での実力差はどう見ても明らかだよね
顕彰馬のタイトルやダービー制覇の功績でウオッカを上に見る、というのならわかるけど
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:04:56.33 ID:fwDr4CaJ0
はっきりしてるのはウオッカではいつの時代でも有馬や宝塚は勝てないだろうということだけだな
ブエナやジェンティルやダスカはスプリントや3000以上やダートは知らんけど
その他のG1ならレベル次第では勝てる能力がある
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 11:20:55.58 ID:iywyu4SjO
>>29 年度代表馬グループと比べてラキ珍グループ雑魚すぎワロタwww
>>38 自分でもなんでそうなったか考えてみたw
単純に能力ならダスカ、競走馬としてならウオッカだとは思う。
混合含めGT7勝をダスカが無事なら出来たって保証は無いし、5歳時があったらウオッカが対戦成績逆転してないとも言えない。
要は走れて、成績残せたモン勝ちって感じかな。
ただ、ウオッカは東京以外がもろ過ぎるし、インパクトに欠ける分ブエナ、グルよりも上には持って来れない。
正直、ダスカは競走馬の何を重視するかでかなり評価は違うと思うからダスカが上だと言われれば否定はしないな。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 16:34:42.75 ID:WbE1vUpy0
有馬や宝塚を連覇しても評価は良くないよね何故だかわかる?
ダスカも有馬勝っても特別賞すらはずされた意味わかる?
ウオッカがいなければもっと評価されてたかもね?
グルは現役時代より繁殖としての方が素晴らしいと思うが
グランプリはお祭りだからな
惨敗→惨敗→逃亡→逃亡→逃亡→逃亡のウオッカが評価されてるのを見ても明らかだな
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/19(金) 20:37:07.85 ID:OEST6w3a0
今年はそれだけ重要な宝塚に11頭だけのさみしいお祭りだったね
一番はノースフライトか、テスコガビーです。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 05:55:55.20 ID:4/w9s0KCO
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 07:58:28.41 ID:tE4GFPEw0
>>47 ウオッカ基地は朝鮮人だろ
つまり、チョン対在日
そもそもダスカに負け越して悔し紛れにチョンとか言い出したのがウオ基地だろ
品性下劣な連中だよな
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:14:35.24 ID:ZKpPIe6EO
ウオ基地→朝鮮人
ダスカ基地→在日
アンチウオ→吐瀉物
アンチダスカ→産廃
まともなものが1つもないなw
それぞれの立場からは「自分はまとも」と言うが端から見たら皆同じだよw
いや、ウオ基地とアンチダスカは自分をまともとは言わない
完全にキチガイになりきって書き込んでるからな
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:30:01.90 ID:4/w9s0KCO
チョンコは天皇賞の当日に谷水オーナーの家の塀に赤ペンキをぶちまけた
チョンコも在日も親日罪があるからウオッカを認めると孫の代まで資産没収となるからウオ基地≠チョンコとなる
などと意味不明な供述をしておりw
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 08:33:47.55 ID:tE4GFPEw0
他の馬のほうが重要なのになんでウオダスばっかなん???
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 09:21:24.82 ID:tE4GFPEw0
>>55 朝鮮人と在日と吐瀉物と産廃が暴れているから。
組み合わさったら産廃扱いの朝鮮人と在日の吐瀉物か。
もっと組み合わさったら、産廃扱いされた朝鮮人が在日の吐瀉物を浴びてるようなもんだ(汚い)。
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:05:32.36 ID:ekKYKMDYO
ウオッカ=ラッキーマンクリフジ=勝利マン
ブエナ=努力マン
ダスカ=天才マン
アパハネ=救世主マン
ジェンティル=世直しマン
レッド=友情マン
エアグル=さっちゃん
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 11:43:12.14 ID:oWuyUD6N0
ウオッカ世界的に知られている馬=何かとレーシングポストにも載る
ダイワスカーレット日本だけ知られた馬=世界の人に聞いても何それ?馬?程度
ウオ基地はウオッカを貶されれば頭に来るだろう
だが、その対処はウオスレに行かなければいい、ということ
ウオッカアンチ(ダスカ基地?」)ウオッカが評価されたりすると頭に来るだろう
しかしその対処法は、競馬から離れるしかない、ということ
事ほど左様に明暗が分かれている
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:03:51.33 ID:tE4GFPEw0
そもそもウオッカダスカどっちも強いという考えを持つ奴が少なすぎる
ウオッカ強いよね、でも俺はダスカの方が好き
ダスカ強いよね、でも俺はウオッカの方が好き
こういう奴いないだろ
大抵ウオッカは駄馬、ダスカは駄馬を連呼する奴しかいない
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:06:49.47 ID:zl/3yYBKO
どっちも弱いという風潮
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 12:23:03.17 ID:lqcVYNxu0
ダスカの戦績って糞みたいなもんだな
牝馬限定戦ばかりなうえ有馬と天秋は史上稀にみる低レベル
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 14:35:27.70 ID:epN+lszW0
負け犬が唯一残したスレがこれかw
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 19:17:59.68 ID:4/w9s0KCO
>>54 韓国籍の人間が「ウオッカの方が強い」と言ったら親日罪で資産没収は本当にありえる
日本が併合するまで試し腹が父親の義務だった国だから競走馬よりインブリード率が高い
などともはや自分でも何を話してるのかも分からないほど錯乱しておりw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:06:45.88 ID:2qoy5oq80
普通の馬鹿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 惨敗ウオ基地ID:4/w9s0KCO
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:11:51.84 ID:9eXiKcpa0
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:54:13.56 ID:SvURlBcx0
宝塚勝てなかったウオッカのようにはなりたくないって皮肉のコメントであって
最終目標がウオッカなんて一言も言ってませんよw
勝手に物語作らないようにねw
あとここでもウオッカの話題ばかりってどういうこと?
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 21:55:46.65 ID:R45cdCf00
死ぬほど悔しそうじゃん
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 22:10:39.39 ID:n5dnQCZz0
ウオッカは確かに不真面目というか、走らない時があるけど
競走馬にとって大事なのはいかに大レースを勝つかだからね
オルフェにとって大事なのは春天で惨敗した事じゃなく、三冠他を獲った事なように
ライバルとされていたダスカにとっても、大事なのは勝った4歳有馬であって、3歳有馬ではない
それは明らかでしょう
>>67 ブエナはともかく乗ったこともないダスカの名前なんか言うわけないだろ
ウオ基地ってバカなの?
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 23:48:52.38 ID:SvURlBcx0
最終目標はウオッカ!なんて言ってもないこと捏造してるあたり
さすが姑息基地って感じだよね
古いネタ貼っては
>>71のバカがアンカーつけて同調するパターンは飽きた
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) 23:57:35.56 ID:oggQC9Ln0
ウオッカは別格だな
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 00:55:13.25 ID:X8UBXzaS0
まあな
両グランプリから4回も連続して姑息に逃げ回る姿はまさに別格の立ち回り
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 01:02:07.31 ID:BgicQVLuO
スカーレット エアグル ブエナ が最強かな。
ジェンティル
スイープ
レッドディザイア
レインダンス
の順かな。
ブエナ>ウオッカ>エア>>>その他だろう
上記三頭は言わば「男相手にガップリ四つに組んで投げ飛ばした」
こんな女いるかよってレベル
ヒシやヘブンリー、スイープ、ジェンティルは「不意打ち作戦で男に勝った」
これでも充分すごいことよ
ダイワは「闇討ち反則技で男に損害と賠償を要求した」
もうね手段を選ばないコリアンモンスターホースだわ
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 04:16:31.11 ID:7JmrZUkn0
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/07/20(土) 18:49:59.60 ID:+0++O/Cq0
最強を名乗りたいなら少なくともレースから逃げてはあかん
最強を名乗りたいなら絶対に惨敗歴があってはあかん
両方やっちゃってるウオッカが最強なんて一部のニワカの戯言に留めとけって話
日本の恥になる
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:05:23.82 ID:ZXA9cJ8Z0
消えるように引退したブエナビスタ
ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってGI戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の1頭であることは間違いないでしょう。
私の40年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、
エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ
この3頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ ジャパンカップ2着
ウオッカ ダービー1着、ジャパンカップ1着
ブエナビスタ 天皇賞秋1着
牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ2着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415 >>77 ブエナが引退した時の記事でこんなのもあったしね
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 09:17:38.80 ID:ZA9Uk9IKO
ブエナにウオッカ並みの勝負強さと
勝負所での運があれば最強だったが
結局顕彰馬になれなかった時点でウオッカが最強かな?
>>80 こういったのとか顕彰馬になったこととか、アンケートとか見ると、世論ではウオッカが最強牝馬で当たり前なんだな
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 11:50:06.08 ID:+/TujAwe0
>>78みたいな奴がダイワの現役時代に馬券でやられたか、ダスカ基地に何か言われてその反動でアンチになったんだろうな。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 13:05:33.31 ID:r8u9e/CX0
この秋ジェンティルは3番手に返り咲けるのか
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 14:54:47.96 ID:2RO1utUlO
>>82 ウオッカが弱くて、言い訳大変そうだなww
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 17:17:43.33 ID:lrZ3+viM0
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 18:42:38.17 ID:pQdLv+hJ0
いい加減顕彰馬=最強ってニワカ丸出しの議論から脱却しないかw
国民栄誉賞を取った野球選手、王、衣笠、長嶋、松井を国内最強スラッガーベスト4に挙げるやつなんていないだろw
なる程、ダスカは所詮自称玄人にしか理解出来ない程度の強さって事か
顕彰馬は最強馬じゃないな
ただ最強と言われてる馬は偶然か必然か、顕彰馬に選ばれているのは事実
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:05:57.19 ID:9JEIKXpRO
なるほど、ダスカは自称玄人だけに評価され、
記者による顕彰馬投票では……(笑)
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:41:32.70 ID:JTYVUuqp0
野球選手で5年で1999本安打で引退
20年で2000本安打で引退
2000本安打名球会入りだがどっちが凄い?
ちなみに5年で1999本ってことは平打率7割〜8割
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:42:36.12 ID:JTYVUuqp0
平均*
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:45:19.05 ID:7c+DGS3N0
5年wwwwwwwで1999本wwwwwwwwwwwwwwwwww打つような選手が居ればwwwwwwwwwwwwww伝説として語り継がれてるだろうけど
ダスカ程度じゃもはや世間で無視されてるからなぁ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:49:36.65 ID:frtQEegGO
今の馬場ならヘブンリーロマンスやメジロドーベルのほうがエアグルーヴより強いだろ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:58:54.35 ID:IXH5v9Rf0
ウオ基地が最後の砦であり死守ラインである「顕彰馬=最強」を必死で守ってる姿が滑稽すぎて笑えるwww
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 20:58:59.98 ID:JTYVUuqp0
今の馬場なら「強い」って言い方違和感あるね
強いじゃなくて速いだろ?ならわかるが
今の馬場は強さ競う馬場じゃないだろ
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:00:14.03 ID:9JEIKXpRO
>>91 勿論前者
ちなみに
オープン戦打率5割、シーズン打率3割5分で
オールスター戦前にシーズン絶望の大ケガでそのまま引退
こんな打者はどう評価する?
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:01:30.48 ID:JTYVUuqp0
そして何故芝>ダートなのか?
強さで言ったらダート王のが強さに相応しい
さらにいうなら長距離障害強い馬のが芝より強さにふさわしくないか?
強いって何だよ強いって
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:03:58.78 ID:Cr6cpreMO
ダスカ基地が何とかダスカを最強牝馬論争にねじ込みたい気持ちは分かるけど
もう少しまともな例え話が出来ないものかね?w
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:06:16.87 ID:IXH5v9Rf0
ウオッカが最強!の理由よりよほどまともだわなw
なんといっても大半のGTでその最強馬とやらに影さへ踏ませてないんだからwww
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:10:45.16 ID:JTYVUuqp0
勘違いしてないか?ダスカは資格はないし素質と強さは申し分ないが4頭と比べ材料が弱い
名球界とか顕彰馬とかも関係ないってことだ ポイント読めよ
エルコン、グラス、スペだってエルコンが顕彰馬?っていうのも胡散臭い話で
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:11:29.01 ID:AUB/Fsw/0
>>100 これほどわかりやすい結論はないよな
後の世代間比較論は全部妄想だがこの2頭に関しては
実際のレースで結論がわかりやすくでちゃってるわけだし
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:12:54.76 ID:r6ekQD170
5年で1999本打てば、名球会は無理でも
野球殿堂になら入ると思うけど
実際のレースって、3歳では勝ち越せたけど、古馬になってから勝てなかったって事?
勿論、あの歴史的名馬のウオッカに3歳とはいえ勝ち越して、古馬でも僅差の勝負をしたんだからダスカが強いのは認めるけどね
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:23:55.51 ID:WJ0YRP97O
ウォッカは圧勝したり惨敗したりといい意味でも悪い意味でも緩急があった
もう終わったと思った時のジャパンカップがあるのが特に印象強い
ブエナは常に強かったからこれっていう印象が薄いのがちょっと残念
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:34:30.52 ID:gZKTwiEs0
>>104 あの秋天はどっちが勝ってもおかしくなかった
まぁダスカの方が長期休養明けで万全ではなかったことから負けて強しという印象は残ったがね
そしてその後の進路ウオッカはJCへそしてダスカは有馬へ
ウオッカはJCで4着と敗れ勝ったのはスクリーンヒーロー
ダスカは有馬で堂々と優勝した。JC馬スクリーンヒーロー以下全ての馬を一番人気で逃げて完封
この時点でダスカの方は引退してしまったが
古馬になってからも明らかにダスカの方が上であってウオッカは次点候補にすぎない
それ以降積み重ねた実績によりウオッカは顕彰馬になったが、強さでは明らかに
ダスカ>>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカで間違いないよ
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 21:52:41.50 ID:TVhqH6Wx0
ダスカが最強牝馬なんて言われてるの、ここ数年見たことないけど
なんでか答えられるダスカ基地いる?
>>107 実際ダスカ基地も「ダスカ最強」とは言わないんだよ
ただ、ダスカよりウオッカの方が強い、ウオッカが最強、って言われることを非常に嫌う民族なんだね
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 22:08:45.38 ID:jPs3GHg50
世代牝馬限定レースなんて、そもそものレベルがG3以下じゃん
いつものようにウオッカの気が乗らなくて凡走したレースの勝ち馬が、その時たまたまダスカだっただけだろ
実際レインダンスでも同じ結果なんだし
普通にハイレベルの古馬G1だと、普通にウオッカが勝ってるじゃん
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 22:22:08.75 ID:gZKTwiEs0
>>107-109 案の定レースのまともな話皆無
所詮はこの程度のニワカ層に一見華やかな実績が受けてるだけなんだな
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 22:25:35.57 ID:GlyCHXPR0
確かにダスカが最強なんて言われてるのを見たことないな
>>109 ダスカ基地にとってはレース内容や強さよりも「3歳の時に先着した」って事だけが重要だからね
勿論秋天はいろんな言い訳をしてノーカウントにしたがるけど
ダスカ基地にレースの事を言っても馬の耳になんとやら、だよ(笑)
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 22:29:59.35 ID:guagpP3Y0
無条件で 混合GT複数勝ちの馬>そうでない馬 だろ
1勝だけとか話にならん
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 22:34:39.62 ID:gZKTwiEs0
>>113 エアグルなんかは混合G1でも牝馬では最先着してるし、もう少し評価を上げてもいいと思うけどな
ジャパンカップ2年連続2着は十分評価できるだろうし
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:02:05.42 ID:9JEIKXpRO
世間の大多数が
>>106と逆の意見である事実
最強牝馬ブエナは秋天→JC→有馬と走り
顕彰馬ウオッカは毎日王冠(意味不明ww)→秋天→JC→有馬回避(秋4戦は厳しいけど…)
ダスカは秋天→(負けたままJC逃亡)→(小回りに引きこもり)有馬
しかも、JC馬を裏方に回す姑息な作戦(恥)
競馬歴を重ねれば、
臨戦過程を含めて、見てる人は見てるんだよ
ダスカ基地はまだまだ若いし未熟
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:05:53.53 ID:gZKTwiEs0
よーするに何かに得体のしれないものに悔しがってるんだねw
文章の節々から悔しさがにじみ出てきちゃってる
118 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/07/21(日) 23:08:27.83 ID:a8MlVCfQO
終了
牛だモーモーが出て来る時はダスカ基地が追い詰められている時
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:17:34.52 ID:8v4zoZeu0
そう言えばウオ基地のコテっていないよな
ウオッカ貶してるのとかダスカ側のコテはけっこう見るのになw
まあだから例の人は一人何役もしてたんだろうがね
ウオッカには援軍がいないって状況が恐くてw
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:19:35.58 ID:GJhlMyd10
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:23:00.57 ID:ehvmlLSQ0
身代わりの術
123 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/07/21(日) 23:25:11.66 ID:a8MlVCfQO
身代わりの術使ったらウオ基地みたいに時報出来るな
124 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/07/21(日) 23:30:44.93 ID:ehvmlLSQ0
このスレで終了しましょうね
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:46:55.46 ID:2RO1utUlO
ウオ基地煽ったら別IDからレスがきたでござる。
まあ強さと関係ない顕彰馬しか誇れないようじゃ、勝負ありだな。
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:48:28.18 ID:+drfVrWN0
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:51:12.86 ID:8v4zoZeu0
>アンチウオッカが暴れてるってことはこの結果きついのかな?
>そのうちテイオー基地やナリブ基地も暴れてきそう
ウオッカを小馬鹿にするコメが続いての登場で、例の人の心の推移が丸わかりだったから当時大笑いしたわこれw
>>121 まあ過去10年間で名牝を3頭上げろって言われれば殆どの人が思いつくのはその3頭で鉄板でしょ
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:58:22.58 ID:Cr6cpreMO
>>126 ダスカ基地は自演が好きだからしょうがないw
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) 23:58:23.06 ID:Qx88oqd70
いつの間にか「強い馬」って表現が「名牝」って言葉にすげ変わってて禿ワロタwwww
そりゃ名牝ってならどんだけ恥ずかしい惨敗してても苦手コースから姑息に逃げ回っても
それなりの実績挙げてりゃ名牝として名は挙がるだろwwww
強い馬としては無理だけどwwww
まるで「強い牝馬だけど名牝じゃない馬がいる」に聞こえる
まあ俺の気のせいだろうけど
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 00:30:43.47 ID:5OKgq5Th0
うん気のせいだな
名牝だけどそれほど強くない馬がいるっていうのが正解だからw
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 01:03:15.70 ID:sa5/p2g4O
ウオッカとダスカどちらが強いかと言えばダスカの方。
ウオッカとダスカどちらが有名かと言えばウオッカ。
まるで
人気の長島茂雄=ウオッカ
実力の野村克也=ダスカ
こんな関係だな。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 06:48:38.81 ID:RcIasD5R0
そういう落としどころにしたいんだろうが
人気も実力もウオッカが上だよ、残念ながらね
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 07:27:37.07 ID:/7kIeJmFO
実力が上ならなんであんなに負けたのかね?
ウオッカはダスカに負け越してるし、得意の東京ですらあんなもんだったし、少なくともこの2頭だけの比較ならダスカがやや上だな
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 07:34:09.21 ID:cvQWCqgQ0
ブエナに勝ち越してるアパパネが最強なんだよ
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 07:35:07.80 ID:/7kIeJmFO
それマイルだけの話な。
でもマイルって競馬の根幹距離だよな
5回も戦ってクビ、ハナが精一杯じゃあウオ基地も苦しいな
なんで
>>121みたいにダイワスカーレットって世間では無視されちゃうの?
そして誰かのコメントに逃げるパターンとw
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 07:59:33.50 ID:j7zBx8tLO
どいつもこいつもフォゲッタブル程度め出せそうもない駄馬ばっかだな
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 08:03:27.44 ID:/7kIeJmFO
>>134 仔の人気を見てるとウオッカが本当に人気あったのか疑問に思えてきた
実力はもちろんスカーレットが上だけど
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 09:53:52.20 ID:QJlfiHMc0
古馬になってからはウオッカが勝ったとかアパパネがブエナに勝ち越したとか
まともな常識のある人は1度しかなかった対決に対してそんな表現はしません
それがハナ差・クビ差の接戦だったならなおさらです
ウオダスの場合は3歳とか古馬とかではなく「舞台を東京に移したらギリギリ雪辱出来た」が正解だしな
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 10:25:45.81 ID:/7kIeJmFO
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 11:57:12.67 ID:yDQ6iYXb0
ウオッカは相変わらず最強牝馬としてメディアでもよく出るけど
ダスカは引退したら最強牝馬どころか世間からもマスコミからも相手にされなくなったけど、なんで?
答えられるダスカ基地いる?
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 12:09:38.31 ID:36dJNSjp0
今の時代最も重要なのはI区分だけどな
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 13:07:34.24 ID:/7kIeJmFO
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 13:11:25.45 ID:36dJNSjp0
ダービーとJCな有馬とかそんなでも無いから
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 13:30:23.06 ID:/7kIeJmFO
>>156 価値はね。レベルは当たり前だけど有馬>>ダービー
つーかウオ基地が有馬を貶めたって「所詮はウオッカが大惨敗してダスカが勝ったレースだからだろ?」ってなるだけなのに進歩無さすぎ
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 14:09:27.88 ID:CctkEx2wO
ウオッカは史上最強牝馬だね。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 15:10:16.08 ID:n97otETi0
ウオッカ=羽生 ダスカ=森内 ブエナ=渡辺
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 15:27:00.63 ID:Kkvifusz0
世界のifhレースレベル100ランキングではJCが10位で日本では最高
有馬はランキング19位
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 15:47:53.30 ID:z+7J8zCP0
>>157 価値もレベルも当たり前にJC>有馬じゃん
レースそのものを貶める基地ってウオ基地くらいだな
ダスカの場合ピンで考えれば十分強いし、実績も素晴らしい
飽くまで個人的にだが、エアグルーヴと同じくらいの評価はしてもいいと思ってる(エアグル基地の人達、怒らないでネ?)
なのにここまで日の目を浴びない理由は、単純に同世代にウオッカがいたからなんだよ
上でよくウオ基地がダスカの載ってない記事を上げてるけど、あれだってダスカがいても何らおかしくないラインナップ
ただ同世代のウオッカがいるせいで「ダイワスカーレットはいいか」って感じで押しやられるんだよね
テンポイント、トウショウボーイのようなライバル関係にならなかったのもダスカに華がなかったからってのもあるかもね
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 18:38:03.77 ID:/7kIeJmFO
>>162 日本語読めないのか?馬鹿すぎだろ。
レベル比較してるのはダービーと有馬だ。
>>155 名誉はダービー、レベルはJCが最高だな
有馬とかねじ込んで来なくていいから
府中改修後、グランプリコースでイマイチなJC勝者が世界に出て行って案外なのが続きすぎて、
府中はクソと思うようになった。
グランプリ勝ちのハーツ、ムーン、ピサ、フェスタ、オルフェでDSC、DWC、DDFを勝ち、凱旋門層2着2回。
府中専用機どもはどうよ?
現在だってJC勝ちのジェンティルよりグランプリ勝ちのゴルシに凱旋門賞適性があると思われている。
レベルがどうじゃなくて、適性の話なのだが、国内だけで勝ってて海外出てしょぼいレースことされるとしょぼいと思ってしまうわ。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 19:40:57.71 ID:q8X3TKAoO
有馬記念 過去10年の勝ち馬
ゴールドシップ
オルフェーヴル
ヴィクトワールピサ
ドリームジャーニー
ダイワスカーレット
マツリダゴッホ
ディープインパクト
ハーツクライ
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
ジャパンカップ 過去10年の勝ち馬(府中改修後)
ジェンティルドンナ
ブエナビスタ
ローズキングダム
ウオッカ
スクリーンヒーロー
アドマイヤムーン
ディープインパクト
アルカセット
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:11:55.11 ID:CctkEx2wO
オルフェとゴルシ除いたら有馬の方がレベル高いとは言い切れない。
マツリダやドリジャは強そうに見えないし。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:21:07.88 ID:8vqUyod70
レーティング的にはJCの方が上だよ
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 20:50:02.09 ID:u5tncU2SO
>>167 お前がいくら競馬板の片隅で府中なんかクソ、JCなんかクソと喚いたところで
現実は競馬関係者のほとんどが中山なんかクソ、有馬なんかクソと思ってる訳でw
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:02:04.64 ID:/7kIeJmFO
L区分の話してたのに有馬は外せとかww
なんか嫌な思い出あるのかww
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:03:22.48 ID:XyBe/Y9m0
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:08:19.91 ID:ts6qMFZe0
>>172 L区分で一番レベルが高いのはJCって話だろ、馬鹿なの?
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:11:40.19 ID:/7kIeJmFO
>>174 顔真っ赤だなww日本語読めない外来人なのはわかったからww
普通の日本人ならI区分とL区分の比較ってわかるだろww
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 21:23:56.31 ID:ts6qMFZe0
ID:/7kIeJmFOは言い返さずにはいられないタイプか
自分が馬鹿な事言ってるから何度も突っ込まれてると自覚した方がいい
あと顔真っ赤なのはお前だろ?長時間張り付いていてよく言うわw
顔はともかく、今日のこのスレで唯一IDが赤いのはID:/7kIeJmFO
必死過ぎでしょw
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 22:59:39.96 ID:/7kIeJmFO
>>176 反論できなくて悔しいの?
普通に会話してるだけだろww
レスしたきりで逃亡するような人間として欠陥のあるウオ基地とは違うからな。
>>177 ウオ基地はIDころころ変えるから俺のIDが目立つだけだろ。
>>178 >ウオ基地はIDころころ変えるから俺のIDが目立つだけだろ。
自分がヒマだから皆ヒマ、って考えなの?
家にいたとしてもお前のようにじーっと2ch見てる人間ばかりじゃないんだよ
本日の二桁書き込みおめでとさん(笑)
明日も必死で書き込んでね
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:15:44.04 ID:/7kIeJmFO
>>179 一人の狂ったウオ基地がIDころころ変えてるんだろw
レスしたら違うIDからレスがくるんだからwほんとクズだよ。
個人攻撃なんて、敗北宣言と同じなのにな。
>>169 出走馬がほとんど被ってるんだからレベルより適性の問題だろ
JCで見せる適性が海外の重目の馬場だと全く参考にならんのが府中がしょぼく見える理由だね
主にウオッカとかウオッカとかウオッカとかだが、ブエナもジェンティルも日本最高のレースのJC勝ち馬にしては期待ハズレだな
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:33:16.17 ID:u5tncU2SO
JCより宝塚や有馬を重視してるのってダスカ基地だけじゃないの?w
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/22(月) 23:38:54.26 ID:sa5/p2g4O
ウオ基地ってどのレースで最強とか言ってるの?答えられる人いる?
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 00:02:37.53 ID:akz4nXQw0
結論
ダスカとウオッカは同じくらいの力
つまりどっちも言われてるほど強くない
エアグルーヴ ブエナビスタだけでいいよもう
王はいつまで経っても長嶋に勝てないのだよ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 00:23:49.14 ID:uyaNJNa6O
>>184 たった1人の人にまとめられても 納得いかない!!
>>180 じゃなんで君には誰も援護してくれないの?
誰も同意してくれないよね
誰も応援してくれないよね
少数派って悲しいね(笑)
188 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/07/23(火) 00:59:05.45 ID:HsD5Wr4BO
一人の狂ったウオ基地がIDころころ変えてるんだろw
レスしたら違うIDからレスがくるんだからwほんとクズだよ
病気だよね
189 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/07/23(火) 01:03:43.49 ID:HsD5Wr4BO
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 02:19:49.16 ID:TAs+HCHQ0
ウオ基地もいい加減しゃべればしゃべるほど馬鹿をさらけ出してるだけってことに気づかないとw
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 02:37:08.56 ID:kOiVYlsp0
本物の馬鹿に何言っても無駄
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 05:52:47.60 ID:xXivGV6oO
自演、捏造はチョンの国技
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 06:40:20.74 ID:Q5xFrdX90
>>187 孤立無援で誰彼かまわずに噛みつくID:/7kIeJmFOはリアル朝鮮人だと思う
しかし昨日のウオ基地は常連のID:NUheikEH0(本日のID:WkXqwKZ+0)以外ほとんど単発だな
なるほどこれならIDコロコロって言われるのも分かるわ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 07:18:10.44 ID:Q5xFrdX90
夏休みだしそりゃ単発も多くなるだろ、
世の中の状況に鈍感過ぎだろw
>>195 じゃあお前、そのIDで1日頑張ってみろ
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 07:36:58.66 ID:Q5xFrdX90
やだよ、一日中2chなんて頭おかしいんじゃないの?
じゃあ自演頑張れw
少数派ってウオ基地のことだよね
ウオ基地が一番よくわかってるだろうけど
少数派ならウオッカが最強牝馬という風潮にはなってないでしょ
風潮ってw
少数派で数が足りないから
数少ないウオ基地が自演して言ってるだけじゃん
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 10:38:45.44 ID:uyaNJNa6O
ファロー登場。
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 11:35:42.77 ID:IFJ9gbw70
ウオッカは東京以外弱すぎるしブエナかな
ジェンティルはGシップに完敗だしな
エアグルは休み明けのマーベラスに負けたのが痛い
ダスカは古馬との対戦数が少なすぎてよくわからん
最強牝馬の可能性はあるけど
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 11:36:35.23 ID:7lHXFhzfO
>>187 >>193 実際に自演してるからなんだろうが、自演を指摘されるとすぐ発狂するな。
ウオ基地に援護がくる理由→自演してるから
俺に援護がこない理由→自演してないから
このスレには狂ったウオ基地が一人か二人と、それを馬鹿にして遊んでる数人しかいないぞ。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 11:48:19.63 ID:26RlrBF40
平均的な堅実性はブエナ。
ダスカは能力があるけど宝塚やJCに一度も出なかった以上最強の資格はない。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 12:03:10.22 ID:X0Yl8y020
キネーンにはダスカは展開利だけのラキ珍と酷評されてた
もう最強とは程遠いダスカの話題は要らないんじゃないか?
繁殖としてもゴミだし
ペリエは絶賛だったな、ダスカ
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 16:15:22.61 ID:0vvrIdux0
アンチウオッカとアンチダスカしかおらんのか。
もはやアンチ御用達の隔離スレだな。
他世代も含めた最強論争をすると同期のウオッカに実績で劣るダスカは論外の立場になる
でも2頭だけの対戦成績では明らかにダスカがウオッカを凌駕してる
パラドックスとしてかなり優良な問題だね
ウオッカみたいに極端にコースが限定されたトップホースもそうそう居ないんでないの
東京以外じゃ冗談抜きでオープン馬レベルだしね
3歳のときはこんな卑怯な馬と思ってなかったからエリ女直前回避→翌週JC4着の時も
体調が万全じゃない中、よく頑張ったなあ・・・って感動してたんだが
今思えばただ単にダスカ&淀から逃げただけだったんだよな
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:37:25.19 ID:siPg8gA6O
ウオッカ最強で決まりだな。
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 17:59:26.29 ID:0vvrIdux0
勝ちと最大パフォーマンスだけを見るならウオッカ
勝ち負け総合的に見るならダスカとブエナ
たまにはアパパネの事を見てやって下さい
>>200 逆だよ
「ウオッカ最強だよね
」これはもう「ウオ基地の言葉」じゃないんだよ
「一般論」なわけ
そういった意味では「ウオ基地」は少ないってのは正しいよ
だな、今更主張する必要もないことだな
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 19:25:28.15 ID:uyaNJNa6O
ダスカの強さを知らないウオ基地は素人だな。
まあ知らないならそれでいいが。
ダスカ>ウオッカは当たり前な事。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 20:05:45.98 ID:/mu6ZFUT0
44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 21:46:47.60 ID:UVOYybHS0
ウオ基地はどーしてもウオッカ最強を一般論にしたいみたいだけどあり得ません
実態はウオッカ最強なんて少数派どころか
大学の競馬サークルなんかでそんなこと言おうものならは相当馬鹿にされるレベルですから(笑)
最も実績を挙げた牝馬として最強という形容をされる場面はあれど
本気でウオッカを歴代最強牝馬なんて思ってるのは
それこそ競馬歴の浅いニワカちゃんだけでしょ(笑)
>>216 そういうこと
牝馬で日本ダービー、天皇賞、ジャパンッカップ勝ってる時点でもう最強は動かない
ましてやウオッカの場合人気背負ってレコード勝ちやらぶっちぎりもある
そこまでいけば一般論で最強牝馬とえいばウオッカ、となるのは水が低きに流れるがごとく、だよ
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 21:57:13.68 ID:xcL5mt5F0
ウオッカは相変わらず良く聞くし、ジェンティルも現役最強牝馬と言うのを見るけど
ダスカ最強なんて言ってるのここ5年は見たことないよ
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:11:56.70 ID:eC2MwuLZ0
ダスカ基地も頑張ってるねw
まぁウオッカを扱き下ろしたい材料に持ち出されてるだけだろうが
ダスカが強いなんて言ってるのは、ドリパスやペルーサが強いと言ってるのと同レベル
サムソン・ムーンやローキン・ピサらとは比較の台上にすら立てていないのよ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:26:04.46 ID:41eqbQzm0
>最強牝馬とえいば
えいばww
まあオッサンが長年「ウオッカは最強なんだ」って同じことばかり繰り返してるのは、世間ではそうなってないとオッサン自身が感じてるからなんだけどなw
そんな中で無理して勝ち誇ったところで、劣等意識の裏返しにしか見えんよw
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:30:44.93 ID:lDvVt5WU0
競馬BEATでもついこの間ウオッカが最強牝馬だって放送してた
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:36:20.01 ID:41eqbQzm0
オッサンをサンドバッグにして楽しんでたのいつ頃だっけ?
顔真っ赤になってるオサーンを寄って集って蹴飛ばしてw
あれは最高だったなあ
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 22:42:48.76 ID:4UoXKg5d0
国内の勝ち負け及びタイム差(1着時は2着との敗戦時は時勝ち馬との差)
あくまでも参考にな(ウオッカに不利になるので海外は敢えて加味してません
ウオッカ 重賞19戦 8-4-3-4
12敗 5.6秒
10勝 3.5秒
ダイワスカーレット 重賞10戦 6-4-0-0
04敗 0.4秒
08勝 1.5秒
ブエナビスタ 重賞19戦 8-7-2-2
09勝 2.1秒
12敗 1.7秒
ジェンティルドンナ 重賞8戦 6-0-1-1
03敗 1.6秒
07勝 1.9秒
>>221 ダスカ最強なんて2chにしかいないからね
最強スレで30代無職ってことがバレて逃げたダスカ基地ぐらいしかないないでしょ(笑)
ジェンティルも東京以外だと明らかにパフォが落ちるんだよな
ウオッカに毛が生えたようなもん
総意としては、
ダスカ=ブエナ>ジェンティル>ウオッカ
こう考えてる奴がほとんどだろ
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:02:56.89 ID:rlKHdLCM0
ウオッカの時代はダービー勝つより秋華賞勝つほうが圧倒的に難しい牝馬最強時代だったからな
案の定ダービー馬が何故か秋華賞に出てきて完敗してたし
牝馬と限定的に言うよりダイワスカーレットの出ているレースで勝つってことが一番難しかったのかもな
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:04:03.25 ID:yozMnECOO
ダスカは社台運動会専用機だからって外国馬の居るJCや海外からは徹底的に逃げ回ってたからな
結局それが仇となり最強牝馬どころか史上最低メンツの有馬を1頭だけ体力満タン体調万全で
更に社台アシスト使って非社台馬潰して勝っただけのラキ珍って評価に落ち着いちゃったな
4、5歳時のウオッカの海外遠征はただの無謀な挑戦だよ
ダスカは故障して引退が早まったから結果的にそうなっただけ
寧ろお得意の東京コースにしか出走しないウオッカのローテの方が問題
府中専用機、グランプリ惨敗しまくりの最強牝馬()って正直どうなの?
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:20:04.15 ID:rlKHdLCM0
>>230 お前らウオ基地はよく社台運動会って言葉使うけど何か勘違いしてないか?
重賞に出てくる馬の過半数が社台関連の生産牧場馬ばかりでさらにお金が潤い良い繁殖牝馬に種馬があつまり
さらに社台だけが栄えていくという問題点を指摘しただけであって社台同士が何か工作しあうとかそんな話じゃないぞ?
お前らのズレた勘違いをひとつ典型的な例で証明してやろう
08秋天でダイワスカーレットに対して不自然なラビットかましたペリエ騎乗のトーセンキャプテンは
ウオッカと同じ角居厩舎の社台馬なw もう一度言うけで社台馬な!!!!!!
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:22:13.48 ID:eC2MwuLZ0
>>231 どうなの?と君個人が世間と解離した疑問を抱いても
実際その馬が最強なんだから仕方がない話
春天であんな負け方した馬が世代最強とかどうなの?とラー基地が言っても仕方がないように
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:25:10.39 ID:zN34N0RFO
>>230 真実を言ったら
>>232みたいに興奮してしまうだろ(笑)
並走すらしてないにも関わらずラビットと騒ぎ出したぞ(笑)
ゆとり教育育ちにはあの程度で大騒ぎするんだから加減してやれよ
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:27:44.31 ID:ZXEp127n0
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:42:48.76 ID:yozMnECOO
>>234 あの程度でラビットとか喚くんだから
それまでどんだけ楽にレースさせてもらってたかってことだわなw
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:50:12.24 ID:7lHXFhzfO
ウオッカがブエナに勝てるレースってある?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/23(火) 23:59:20.48 ID:zN34N0RFO
楽逃げには気付かず、ラビットとは言えぬプレッシャーをラビットと言い放つ自称玄人(笑)
優駿アンケートでも若年者ほどダスカを評価しがちな結果が出てたようにまだまだ知識が足りないようだね
何故ベテランファンがウオッカを評価するかその足りない知識で突き詰めて、理由を理解してからまたおいで(笑)
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 00:01:48.57 ID:Y/wP2Ywi0
騎乗したペリエが実際喋っちゃったんだからラビットでしょw
社台馬による社台馬に対する角居厩舎ウオッカ援護のための明らかなラビットな
いくら否定してもこれだけは当事者の自白があるからウオ基地得意の言い訳も通用しませんわ
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 00:04:05.92 ID:Y/wP2Ywi0
さらにそのペリエが「まともならスカーレットの圧勝だったんじゃないかな?」とまで言い切っちゃったからさらにウオ基地の立場は追い込まれちゃうんだけどね
ブエナの1.7秒差ってすげぇな
だからこそ岩田がにくいな
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 00:05:32.96 ID:Y/wP2Ywi0
ラビットしようにもスピードが違い過ぎて追いつけなかったってのが本音であって
あの騎乗は明らかに角居厩舎指示によるラビットです
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 00:09:49.63 ID:g3dv9WR50
ダスカ基地が大好きなペリエによると
桜花賞に関して
ペリエ「映像を見る限り、ウオッカに問題はなかったんじゃないかな。アンドウさんが仕掛けた
ときに、ちょっとダイワスカーレットがヨレて、ウオッカがまっすぐに走れない場面はあったけどね。
アンドウさんがそれを気にして、後ろを振り向いていたのが印象的だった(笑)。」
秋華賞に関して
ペリエ「ダイワスカーレットのアンドウさんはうまく乗ったね。内々で競馬をして、距離損のない
競馬をしている。対して、ウオッカは4コーナーで外を回りすぎた。もっとスカーレットの直後に
つけていたら、差し切っていたかもしれない。アンドウさんが後ろを振り向いた瞬間にビュッと抜くとかね。」
エリ女に関して
ペリエ「エリザベス女王杯では誰も競りかけなかったよね。」
(馬券ブレイク・2008年2月号 オリビエ・ペリエ2007年、すべてのGIを語る)
ダスカ基地の大好きなペリエも違和感を感じてたらしいね
秋天は休養明けな上に1000m通過が58秒7のハイペースだからなあ
ウオッカはダスカにハナ差で勝って内容で負けたようなもんだろ
結果が全てというなら反論はしない
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 01:06:37.58 ID:r77gra3QO
秋天は同着だし 休み明け7カ月でかかった分同着。
普通に走ったらダスカが3馬身差で勝利だった。
ウオ基地の必死の言い訳聞きたいもんだな。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 06:44:33.24 ID:mAzvvQAW0
>普通に走ったらダスカが3馬身差で勝利だった
まずはこれが正しいという事を証明してみろよ
秋天が同着ならダスカは無敗で秋天、有馬を勝った牝馬になるが、そんな馬の割には評価低いよね
特別賞も落選だっけ?
ハッキリ言って2chのこのスレでだけでしか高い評価を聞かないんだけど、
ダスカ基地って本気で現実社会でもウオッカよりダスカの方が強いと多くの人に思われ、多くの人にダスカが高い評価得ているに決まってる、って思ってるのかなあ
まあ、そんなはずないよね
ウオ基地を煽りたいからダスカをたまたま引き合いに出してるだけだと思うけどさ
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 07:12:08.87 ID:Do8kl56/0
そういえばレーティングでウオッカ最強!って言ってたやつどうした?
ワールドサラブレッドランキング
122 ジェンティルドンナ
120 ウオッカ
タイムフォーム
127 ジェンティルドンナ
125 ウオッカ
レーシングポストレーティング
126 ジェンティルドンナ
122 ウオッカ
合同フリーハンデ
126 ジェンティルドンナ
124 ウオッカ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 07:15:49.97 ID:Do8kl56/0
あとこれも置いとこうか
AERA
「ライバルと言われた2頭は5度対戦してダイワスカーレットの3勝(2勝1先着)2敗だった。
数字のうえでは拮抗してるが、内容を吟味すれば誰もがダイワスカーレットに軍配を上げるだろう。
ウオッカのファンだったわたしもその一人である。」
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 10:26:27.80 ID:m9qBhqVN0
>>248 オルフェに感謝だな凱旋門1と2着馬出走が大きかった
ただ相手関係で得たレーティング
吉沢譲治がぶっちゃけちまったか
結局ダスカって社台の大のお得意さんである騎手や調教師に気を使われてただけなんだな
マスコミも社台の太鼓持ちばっかだしな
そういえば清水成駿も「JRAは社台の味方」ってはっきり言ってたなあ
騎手、調教師、マスコミ、そしてJRAが味方とかやっぱり組織力は文句なしで史上最強だなダスカw
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:05:17.75 ID:cc3PYo+N0
レース前はマグニチュード10の生涯最高の仕上げと豪語
レース後は言い訳三昧、天罰が下り特別賞落選の辱め
現在では世間からもメディアからも無視され、永久に世代2番手と語られるのが確定してしまった悲惨な馬だね
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:21:55.10 ID:owfaGILR0
>>250 レーティングが能力比較を表すと言ってたのはウオ基地だからな
ウオ基地だけはジェンティル>ウオッカを認めるしかないな
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:27:45.35 ID:mAzvvQAW0
それでもいいよ、ダスカはそいつら以下なんだから
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 12:40:39.43 ID:mAzvvQAW0
事実だからな
一回くらい千切って勝っとけば、ここまで僻み根性丸出しにはならなかったろうになあ
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 14:26:44.84 ID:R+DIU/Cr0
>>237 マイルならウオッカが勝てるんじゃないの
2000以上だとウオッカがブエナに勝つことは難しいだろうけど
とくに東京以外の2000m以上なら不可能なレベル
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 16:51:43.34 ID:qzVLnDwe0
>>257 他の馬でたとえばどの馬が千切って勝ったって
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:13:52.85 ID:60rWEcPqO
>>252 > レース前はマグニチュード10の生涯最高の仕上げと豪語
そう言ってるのはお前だけな。
休み明けの急仕上げながらG1で戦える身体を作って、王冠叩いて万全のウオッカが相手でも、ダスカの能力を考えたら、マグニチュード10の自信があると、こう言ってる
最後までウオダス最強スレでID複数使いわけて自演してた奴だろ、同じことしか言わないからまるわかり
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:15:52.75 ID:r77gra3QO
あきらかにレース内容からダスカ>ウオッカ だから ウオ基地は必死に言い訳するしかなくなっちゃったな。
マイルならダスカと互角くらいだと思うけどな。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 17:50:46.55 ID:iomvU7K10
なんでダスカは今では誰にも最強牝馬と言ってもらえないの?
>>262 何言ってるんだよ、言われてるよ
「2chでだけ」
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 20:25:12.46 ID:h/QWWnZ60
やたら一般ではって強調する奴いるけどここは2chだぞ2ch
一般論語りたければ2ch以外で語ってこいよ
2chではどういう評価するかが大事な事だろ
一般の評価が優位ならここで語る意味もはや無いだろ
そして科学など特に層だが学説の一般優位もってるものなど間違っている事がいい
未来での定説は常に現在の極少数意見の中にあるのがもはや常識
つまり一般的見識が正しいなんて現在過去未来の軸として見るなら稀な事なんだよ
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 20:26:47.04 ID:h/QWWnZ60
うわ、ひでー
層→そう
間違っている事がいい→間違っている事が多い
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 20:34:18.98 ID:FO+vaP8c0
Numberの最強牝馬アンケートでダスカを評価されてると見せようとして
工作するもバレて馬鹿にされた挙句に、ダスカを結局1番に出来なかったマヌケなダスカ基地はいたな
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 20:38:39.47 ID:f7/l36Bh0
そういやアンケートではダスカ基地は有りもしないアンケートを捏造した事があったな
どうせばれるのに 笑
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 21:45:41.56 ID:r77gra3QO
ウオ基地はウオッカが世間で騒がれてるから 根拠もなくやっぱり強いんだと勘違いしてるんじゃないかな?
ベッカム 斎藤佑樹 柳沢敦あたりも騒がれたけど 実力がともなっていないんだよ。
ウオッカはその部類に入るんだなこれが。
そこらへんのところは気づいてるのかな?
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:39:19.06 ID:KIgiDqls0
ウオッカdisりもダスカdisりも同じような連中が毎日やってるだけじゃん。
とりあえずこのスレの三大糞は
・ウオスカ基地
・アンチウオスカ
・定期的にスレをageるウオ信者
の3つだな。
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/24(水) 22:41:36.01 ID:iomvU7K10
ここ一年でいいからダスカが最強牝馬として扱われてるのなんかないの?
>>268 何か例えが不自然だね
例えとして出すなら実力ないと言われてるのに不滅の記録を残して殿堂入りして、マスコミには大絶賛されてる選手を例えに出してよ
出せるものなら、ね?
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 00:00:07.36 ID:r77gra3QO
扱われる 扱われない で実力が決まるとでも思ってるバカ
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 00:03:01.83 ID:9rFLCg/YO
ウオ基地ってレース内容の事は一切ダンマリなのはなぜ?
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 00:04:11.59 ID:9rFLCg/YO
惨敗の事は隠さないと。
アンケートの結果だけが頼み綱の哀れなウオ基地
対して、競馬関係者からの距離別最強馬投票でマイル0票という矛盾ぶり
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 06:54:53.27 ID:nHDidSOh0
誰よりもアンケート好きなのがダスカ基地だったはずなんだが
工作も実らずダスカは悲惨な結果の連続だが
でも、ダスカ基地以上にアンケート好きな奴がウオ基地の中に一匹いるって後に判明したけどな
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 10:40:24.20 ID:6G4hFpiCO
秋華賞の方がダービーよりレベルが高いとかダスカ基地は頭がおかしいのか?
ダスカなんかダービーに出ても5着以下なのは確実だったし、レインダンスなんかは11着以下でしょ。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 11:01:35.00 ID:ZAIYExHqO
>>248 ウオ基地がレーティングのことを言わなくなったと思ったら、
そんな悲惨なことになってたんだなww
主要機関全てで2ポイントの差をつけられる最強牝馬ww
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 11:41:56.07 ID:xbekWZp+0
AERA SPORTS「ニッポンの名馬 プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」
競馬関係者投票の結果
6位 ウオッカ(牝馬1位)
15位 エアグルーヴ
17位 ダイワスカーレット
紹介文
ウオッカ…「日本最強牝馬」 を確固たるものにした
ダスカ…「日本最速(笑)牝馬」と言えるかもしれないw
上でAERAが挙がってるけどこんなのもあったよね
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 11:59:07.25 ID:LkykCDlw0
その昔、優駿の牝馬特集で小回り専用機扱いされたダスカに
東京でハナ差しかつけられなかった府中専用機がいてだな・・・
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 16:23:20.47 ID:ZAIYExHqO
もうアンケートしか残されてないウオ基地ww
それもジェンティルドンナ登場前ww
ジェンティルドンナが登場したらたちまち
>>248 ジェンティルドンナ>>>>>>ウオッカは確定したな
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 16:28:43.89 ID:/3Ceh8sr0
ブエナやダスカは何かあるの?
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 16:44:12.56 ID:ZAIYExHqO
悔しくて話題逸らしかww
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 16:56:54.07 ID:/3Ceh8sr0
ないの?
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 17:36:24.42 ID:DQZ8JqiL0
本末転倒なんだよな
ドンナは国内3歳牝馬JC制覇という初の事を成したんだから、そりゃ評価も高いし部分的にはナンバーワンになる要素もある
んでそれらを無理矢理挙げたところで、ウオッカの名前はそれらの要素でも2番手3番手に鎮座している訳で何ら貶められていないんだが?
それ以外の牝馬全てより上だし、要素によってはドンナがまだまだ届かないものもいくつもあるし、最強もしくはその周辺の評価は変わらない
アンチが喜ぶようなダスカやアパパネよか下でーすwなポイントがひとつも出てきて無いんだが…
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 18:00:10.82 ID:NSRx1HYLO
ダスカ基地が競馬を大して知らないことは分かった
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 18:09:47.80 ID:LkykCDlw0
ファン投票1位でグランプリから4回遁走という
離れ業ができる馬は後にも先にもウオッカしかいない
まさに競馬史上に残る歴史的ラキ珍馬
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 18:43:30.88 ID:ZAIYExHqO
>>285 ジェンティルドンナ>>>>>>ウオッカに他の馬が必要か?
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 18:45:39.85 ID:6CQQ6h+P0
>>286 直接戦って何度も完敗したという
ウオッカがダスカより下に思われてる最大の原因をお忘れかい?w
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 18:55:04.99 ID:/3Ceh8sr0
ブエナ、ダスカとジェンティルならどっちが上なの?
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:03:30.45 ID:ZAIYExHqO
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:05:18.86 ID:/3Ceh8sr0
ジェンティルより下の順位はどうなるの?
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:06:27.17 ID:2OILZp6I0
ダスカも唯一1つ先着してる事だけそれのみ他に何もないからね
ダービー馬・G17勝・殿堂入り・年度代表2年連続これだけでもこれ以上取るタイトルないよね
ダスカはよ〜〜〜〜〜く考えたら有ったジャンJRA賞最優秀3歳牝馬(2007年)
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:12:05.61 ID:f/8N6H1y0
最優秀3歳牝馬ってダスカだったんだ
牝馬のダービー制覇って全く評価されてないんだなw
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:14:54.83 ID:2OILZp6I0
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:18:11.07 ID:f/8N6H1y0
桜花賞、秋華賞、エリザベス>>>>>>>>>>>>>>ダービー
ダービー制覇って何の価値があるんだろう
もうスティル、アパパネ、カワカミ以下だろww
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:22:58.64 ID:JoMyhLS80
そんなこと言ったらダスカの有馬記念制覇とかなんの価値もなくなっちゃうじゃん
牝馬で混合GT勝ったのに何も賞が出なかったのはダスカとヘヴンリーロマンスだけだよ
特別賞の審議に挙がって却下されたのもダスカが史上初
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:27:03.37 ID:i1bzgpFRO
魚基地はニワカ
マスコミも実はニワカで
挙句に主催もニワカと言う結論みたい(笑)
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:28:17.44 ID:f/8N6H1y0
>>298 だからタイトルなんて他の同期が活躍すればとれないもの
相対的な価値しかないってことだろw
>もうアンケートしか残されてないウオ基地ww
逆にいえば未だに多くの人から最強って思われてるって事
まあ他の牝馬が不甲斐ない、って言いたいとこだけど、ウオッカだけ別次元って考えた方がいいかな
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:53:56.65 ID:LkykCDlw0
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 19:58:35.46 ID:iyEMlLgd0
ジェンティルドンナがJC勝った後に行われたNumberの最強牝馬アンケートで
ダスカを1に仕立て上げようとしてたダスカ基地ならいたなw
結局ダスカはトップも取れずに、ダスカ基地の工作までバレるマヌケっぷりw
>>303 ああ、ウオッカが最強牝馬ってまた公に晒されちゃったあれね
まあ、人数で言えばウオッカが最強牝馬と思う人間が一番多いってのは仕方ないね
そこばっかりはどの基地も認めてるとことだし
真新しい切り口で煽るならともかく、
同じ切り口で何年も煽り続けるとか学習障害じゃないのか
駄々をこねる幼稚園児と同じくらいの精神年齢に見える
おまいら本当に大丈夫か?
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 20:49:11.39 ID:B5upfCWo0
>>305 バカがアホを煽ってるだけだろ。
ひとつ違うのはバカもアホも「俺は頭が良い」と言ってる点だ(笑)
まあ、お互い相手に依存してる部分はあるわな
敵がいるからこそ書き込めるわけだし
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 20:54:26.01 ID:9rFLCg/YO
実はものすごく強かったスカーレット の言い方が似合う。
ウオッカもそれなりには強かったが惨敗がはさんだりしてたからなぁ。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 20:56:59.18 ID:UW58TxvD0
まとめると
実績はダントツ、アンケートをしても、最強牝馬として扱われる頻度が一番多いのもウオッカ
レーティングならジェンティル、安定感ならブエナ
ウオッカ登場前最強牝馬と言われてたのはエアグル
ダスカは?
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:05:23.29 ID:9rFLCg/YO
>>309 あれ?ダスカはウオッカに圧勝してたけど大丈夫かな??
アンケート レーティング好きのウオ基地だからしょうがないな。
ID:2OILZp6I0
みたいな憐れな人間にはなりたくないな。
ダスカは競争能力はあったが、体質がなぁ。
魚はオルフェより強いんだよね?
GT勝ちも多いしね。
仮にオルフェがGT勝ち数並んで、殿堂入りしても、魚に追いつくだけなんだよね?
魚基地理論では、そうだよね。
>>310 >>309の馬との格の違いが分かる
ダスカは所詮
>>309の馬達と違って「ウオッカがいなければ何も言えない馬」なんだよ
有馬勝ったこととかが自慢じゃなくて、「ウオッカに勝ったことがある」ということが自慢なわけだ
実際
>>310がその典型
勝ったことがある。
負け越して、合計着差はすごいことになってる馬が、たまたま勝ったことがある。んだよな?w
>>313 たまたま、というより、もっと正確にいえば
「3歳の時は勝てた」の方が解りやすいかな
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 21:52:50.65 ID:i1bzgpFRO
3歳時にウオッカに勝ち越したことをゴリ押ししないと自称玄人はダンマリ(笑)
その上、マスコミ、主催もニワカ扱いする自称玄人(笑)
正確には「東京に引きずり込んでやっとこさ勝てた」
>>309の「ダスカって何があるの?」って話なのに結局ウオッカの話に戻るよね
だから「ダスカはウオッカがいないと話にならない」ってことなわけだよね
>>309の論点はウオッカじゃなく明らかにダスカなのに
>>310が顔真っ赤に「ウオッカ!」って言い出すんだから
趣旨を戻したいが、ここにいる人は良くも悪くもウオッカにご執心だから難しいかな(笑)
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:10:11.04 ID:i1bzgpFRO
自称玄人は言葉のチョイスも素人離れしてるね
厩舎引きこもりが
あまりに早く馬が出来上がり、究極の出来で
マグニチュード10と豪語して乗り込んだ事実を
引きずり込んだと言い変える捏造ぶり(笑)
もう朝鮮半島のヒトモドキと一緒(爆)
血筋は隠せないようだね(笑)
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:22:13.80 ID:f/8N6H1y0
4歳秋のダスカなんて単体で見て充分すごいだろ
レース感が鈍った半年の休み明けで、天皇賞2着→有馬記念制覇
しかも2戦続けて4角で早めにつつかれて、逃げ馬には厳しい流れの中であの結果
4歳秋にこれ以上のレース内容を見せた牝馬を論理的に証明してみ?
23時まではいるからさw
ちなみに俺は能力ならダスカかブエナ、最強なら実績を加味してブエナ、と考えてる日本人ね
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:24:44.50 ID:Rzhu4u060
2pとはいえ勝ったのに、負けた馬の方が強いと世で言われれば
そりゃあ勝った側は面白くないだろうね
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:27:22.64 ID:9r3Ci/9n0
なんでダスカは今や誰にも最強牝馬と言われないの?
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:35:41.78 ID:i1bzgpFRO
内容があったら特別賞ものでしょ
つまり内容が無かった&表沙汰には出来ない悪い要素があったと見るのが妥当かな
ファビョり具合が…にやにや
キチガイ度が以前に比べて大幅アップしててワロタ
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:40:17.32 ID:iyEMlLgd0
ダスカを強く見せようとNumberで工作するもバレた挙句に失敗したりw
嫌いな馬のためなら半年間不眠不休でクリックし続けるような悲惨な人種がダスカ基地だからなw
>>319 有馬は相当レベル低いってことで動いてないよ
2着がアドモナだっけ?
マツリダは終始スクリーンに寄せられて勝負にならず
後の相手は枯れたサムソンにカワカミくらい
さらに何故か申し合わせたかのように1番人気が逃げるのを誰も鈴を付けに行かない
これであの有馬を評価しろって言われても無理でしょ
確か初だったよね
有馬記念を1番人気で勝ったのに何も受賞しなかったのって
とはいえ、牝馬で有馬を勝ったのは凄いとは思うけどね
ただウオッカ、ブエナ、ジェンティルといった牝馬が出てしまってるのが可哀想
これらの馬がいなければ文句なしにダスカが最強牝馬だったよ
>>319 4歳秋ならおたくが実際最強にあげてるブエナの方が上じゃないの?
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:46:40.57 ID:i1bzgpFRO
付け加えるなら、4歳秋に秋天、JC、有馬と走るべきだった
秋2戦でいいならブエナ、ジェンティル、グルどころか、中山不得手のウオッカでさえも出来たと思われた末での
特別賞落選という不名誉なんじゃないか?(笑)
パソコンの前で、携帯持って駄々こねるのって、楽しいんかな?
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:50:43.19 ID:f/8N6H1y0
>>326 だから論理的って証明してみろって
当時のダスカが作りだしたペースは、同日のグッドラックハンデと比べて相当優秀だったから
好位でダスカをつついた馬が全滅で、後ポツの馬が2着ってことは
レースに参加してない馬が有利だったってことだろ?
それは裏を返せば逃げたダスカが一番きついレースしたってことじゃん
>>327 4歳秋と言わず、4歳ならブエナはG2とG1を勝って、ドバイCS、宝塚、JC、有馬を2着だからなあ
4歳と言う訳組で見れば最強かもね
少なくともダスカが上に来ることはない
そもそもダスカは4歳秋で同世代牝馬に負けてるし
>>330 グッドラックハンデ(笑)
そうっすよね、その条件戦と比べるとレベル高いっすよね(笑)
ウオダスカブエナのような牡馬と対等に走れる馬は今後もでてくるだろうが、ブエナのようなローテーションで安定して走る馬はそうそう出ないと思う。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:56:48.44 ID:f/8N6H1y0
>>327 レースラップを見る限り、4歳秋のブエナはスローだった点が少しマイナス
ただ王道3戦使ったし4歳秋でブエナが最強と言っても、そんなに異論はない
総合的に見てブエナ最強は前述の通り
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:58:12.74 ID:i1bzgpFRO
条件戦と比べて優秀と言われて何の説得力があるのか……???
好位でつついた馬など皆無なのに何故捏造し続けるのか?
起こってないことが見える能力はスゴいね……
妄想語る前に家系を確認するのが先じゃないか?(爆笑)
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 22:59:29.10 ID:f/8N6H1y0
>>332 同日の条件戦と比較して馬場差やラップを見るのは普通だろw
>>336 いや、否定してないっすよ(笑)
良いと思いますよ(笑)
条件戦との比較、そうすっよね、条件戦と比較しちゃいますよね?
有馬記念の凄さを語るために同じ日の条件戦と比べて、凄いだろ、って言いたいっすよね(笑)
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:02:04.00 ID:f/8N6H1y0
>>335 残り1000を切ったあたりからみんな手を動かして仕掛けてたじゃん
お前頭だけじゃなくて眼も悪いの?w
それはラップにも出てるだろ
急坂までほぼ緩んでないし
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:05:43.51 ID:9r3Ci/9n0
ダスカ基地の言うようにそんな凄い馬なら
ここ1年でいいのでダスカが最強牝馬扱いされてるのなんかないの?
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:08:14.92 ID:f/8N6H1y0
>>339 ちなみに俺はダスカ基地というよりウオ基地のアンチ
競馬界におけるウオッカの功績自体は偉大だと思ってる
>>340 その割にはダスカの有馬に執着してるのは何で?(笑)
あの有馬にウオッカ出てたっけ?
全然関係ないよね?(笑)
条件戦まで引っ張り出して凄いアピールしてますけど(笑)
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:13:46.39 ID:9r3Ci/9n0
ウオッカばかりが評価される現状が悔しくてしょうがないタイプ?
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:14:30.09 ID:f/8N6H1y0
>>341 お前自分で作り出したスレの流れ読めないの?
ウオッカに頼らずダスカの能力証明しろって流れだったじゃん
その間にウオ基地らしいレス乞食臭のする書き込みはたくさんあったと思うが
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:15:28.22 ID:ZAIYExHqO
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:17:20.71 ID:t9/nTw5SO
ダスカってIMARUみたいなもんだな
自身は能力ゼロ、でもバックにはその業界の頂点が控えてる、
だから周囲も仕方なく気を使ってる、みたいなw
>>343 ダスカ基地でもなく、ただのアンチの割には必死だね、って言っただけだよ
だってムキになって条件戦まで引っ張ってきたんでしょ?
別に否定してるわけじゃないじゃん(笑)
基地でもないのにご執心だねえ、ってことだよ?
何か気に障っちゃった?
ところで23時過ぎてるけど、頭に血が昇ってもうPCから離れらないの?(笑)
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:21:30.20 ID:i1bzgpFRO
魚基地じゃないが、自称玄人の勘違いを追い詰めるの楽しいね(笑)
空追いとかまだ判らない?初耳の言葉かな??
で、他馬がどこで突いた?
まさか迫る前のこと言ってる?
だからか!
トーセンキャプテンの接近どころか進出がラビットに見えてしまうのね(笑)
せめてキョウエイボーガンの菊花賞でも見て勉強してから語って欲しいな
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:22:49.58 ID:ZAIYExHqO
ウオッカは剛力みたいだなww
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:23:47.83 ID:f/8N6H1y0
>>346 そうだなもう23時過ぎたしそっ閉じするわw
結局どっちにしろ平行線になるんだから
そろそろ新しい煽りネタ見つけろって
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:24:10.66 ID:iyEMlLgd0
某ダスカ基地のせいでNumberの最強牝馬アンケートで
アンチウオッカが持ち上げたいのはブエナでもジェンティルでもなく
ダスカだってバレちゃったもんなぁw
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:26:26.83 ID:ZAIYExHqO
>>347 並ばなきゃ影響しないと思ってるとか、ずいぶんゲーム脳なんですねww
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:29:18.47 ID:ZAIYExHqO
レーティングのジェンティル
実績+安定感のブエナ
アンケートのウオッカ(笑)
ID:i1bzgpFRO
いつもは二言三言呟いて逃げ出すのに何で今日はこんなに必死なんだ?
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:32:14.30 ID:/3Ceh8sr0
実績があるならなんでブエナは顕彰馬になれなかったの?
勝ち鞍 GI:阪神ジュベナイルフィリーズ(2006年)、
安田記念(2008年、2009年)、
天皇賞(秋)(2008年)、
ヴィクトリアマイル(2009年)、
ジャパンカップ(2009年)
JpnI東京優駿(2007年)
GT7勝
凄いねwww
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:41:30.28 ID:t9/nTw5SO
同期の非社台牝馬に評価で劣り顔真っ赤にして言い訳三昧
情けない先輩だってブエナ基地ジェンティル基地が爆笑してるだろうなw
>>356 いつもウオ基地の後ろからワーワー言ってるお前の方がよっぽど情けないんだけど
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:47:15.24 ID:ZAIYExHqO
>>354 他IDで張り付いてるから即レスできるんだねww
貢献が足らなかったからじゃない?
まだ顕彰馬が強さで選ばれると思ってんの?
空追いwwwwwwww
ディープを待ってたんじゃないんだしw
空追いwwwww
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:49:47.12 ID:/3Ceh8sr0
安定感と実績が一番あるはずなのに貢献足らないの?
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:52:34.58 ID:9rFLCg/YO
なぜウオ基地はアンケート レーティング の話題ばかりなの?
ダスカにいつも完敗されたから不利な話題をさけたいから?
惨敗の事は触れないようにするから教えてくれないかな??
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:53:13.56 ID:LkykCDlw0
IoXzEuQn0 i1bzgpFRO
こいつらは同日条件戦との比較の一体何がおかしいと思い込んでるんだ?
ウオッカ
3歳500万下 2400m 2:23:5
ジャパンカップ 2400m 2:22:4
タイム差 0.9秒
ダイワスカーレット
グッドラックハンデ(3歳以上1000万下) 2500m 2:36:4
有馬記念 2500m 2:31:5
タイム差 5.1秒
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:53:36.69 ID:6SauyBv1O
ウオッカ
@阪神JFAダービーB安田記念C天皇賞秋DヴィクトリアマイルE安田記念Fジャパンカップ
ブエナビスタ
@阪神JFA桜花賞BオークスCヴィクトリアマイルD天皇賞秋Eジャパンカップ
違いはこれだけ
ウオッカ
AダービーB安田記念E安田記念
ブエナビスタ
A桜花賞Bオークス
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:54:39.72 ID:i1bzgpFRO
自称玄人さんにはちょっと難しかったかな?
明日はもう少し難易度を下げて聞くよ
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:55:48.37 ID:LkykCDlw0
証明できないなら無理すんなよwニワカのド素人さんw
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:56:50.09 ID:Uh3IR46Z0
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:57:49.99 ID:ZAIYExHqO
>>360 投票者に聞けよww
エルコン基地とか、カブラヤオーのためにルール変えちゃう奴とかがウヨウヨいるカオスな賞だよww
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/25(木) 23:58:59.39 ID:ZAIYExHqO
間違えたタケシバオーだ。
369 :
362:2013/07/26(金) 00:05:04.25 ID:HHeLnZ4e0
>>364 因みに、
ジャパンカップ同日3歳500万下の勝ち馬ジェイケイランは生涯500万下条件馬
有馬記念同日グッドラックハンデ勝ち馬のモンテクリスエスは後のダイヤモンドS優勝馬
ほら、論理的に前者が上であることを証明してみなよ?ニワカのド素人さんw
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:11:19.07 ID:DEdTFEFkO
ジェイケイランの勝ち時計が2270な時点で話にならないんだが
371 :
362:2013/07/26(金) 00:14:22.54 ID:HHeLnZ4e0
どうやら飛んだ見誤りをしていたようだ、一部修正
ウオッカ
3歳500万下 2400m 2:27:0
ジャパンカップ 2400m 2:22:4
タイム差 4.6秒
ダイワスカーレット
2:36:4 グッドラックハンデ(3歳以上1000万下) 2500m
2:31:5 有馬記念 2500m
タイム差 5.1秒
まあどちらにしても同じことだわな
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:15:44.88 ID:SNM11IWUO
結局ウオ基地はダスカにボコボコにされた事実は揉み消そうと必死だもんな。
惨敗の事は言わないようにするからボコボコにされちゃった感想を言ってくれないかな?
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:25:03.72 ID:M0gIpHpEO
>>371 でしょ?
500万で2分23秒台って、はあ?って思った
ウオ基地は絶好の突っ込みどころだったのにな
エアグルーヴはバブルに勝っただけ
ヒシアマゾンは混合G1は勝てなかった。
弱くはないが、最強論争ならば論外と思う。
>>1の考えがわからん
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:33:30.00 ID:wS2acY4H0
2012
3歳500万下 2:24.8
ジャパンカップ 2:23.1
2011
3歳上500万下 2:25.8
ジャパンカップ 2:24.2
2010
3歳上500万下 2:26.8
ジャパンカップ 2:25.2
2009
3歳500万下 2:27:0
ジャパンカップ 2:22:4
因みにディープの年
2006
3歳500万下 2:26.7
ジャパンカップ 2:25.1
362のお蔭で2009JCが近年稀に見る高レベルレースと証明されちゃったじゃんw
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:43:13.52 ID:HHeLnZ4e0
500万下の前半1000m通過がJCと比較してスローな上に
尚且つ追い込みが決まるような低レベル戦でそんなこと言われてもね・・・
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:45:18.87 ID:squUzmf7O
アンチウオッカってほんとマヌケだなw
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:45:26.66 ID:SNM11IWUO
JCのウオッカもすごいけど海外の方はもっとすごく強かったと思うんだが。
どう思いますか?
昨日せっかく弁が立ちそうなウオアンチが来てたのに、その流れを生かしきれてないwww
こんなんだから、いつまでもウオ基地は煽ろうとするんだろうな。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:49:58.98 ID:HHeLnZ4e0
>>378 1000m通過を参考に展開差を考慮出来ないのなら競馬辞めた方が良いよ
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 00:53:15.76 ID:SNM11IWUO
ウオ基地って惨敗いっぱいしちゃった事はどう思っちゃってるのかな?
力を出し切れなかっただけ みたいな考え方だと思う。
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 01:01:49.69 ID:squUzmf7O
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 05:13:46.79 ID:HHeLnZ4e0
>>383、
>>376 前半5Fの通過時計と勝ちタイムの比較
2012年11月25日 馬場指数 -22
60:2 (2:23:1) ジャパンカップ
60:1 (2:24:8) 500万下 アナンジュパス(4-4-3-3) 34:2
差異
+0.1秒 5F通過
-1.7秒 勝ちタイム
2011年11月27日 馬場指数 -18
61:8 (2:24:2) ジャパンカップ
59:5 (2:25:8) 500万下 ヒールゼアハーツ(3-4-4-4) 34:7
差異
+2.3秒 5F通過
-1.6秒 勝ちタイム
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 05:14:37.75 ID:HHeLnZ4e0
2010年11月28日 馬場指数 -13
60:7 (2:25:2) ジャパンカップ
62:1 (2:26:8) 500万下 ドリームゴスペル(4-4-5-5) 33:9
差異
-1.4秒 5F通過
-1.6秒 勝ちタイム
2009年11月29日 馬場指数 -22
59:0 (2:22:4) ジャパンカップ
62:2 (2:27:0) 500万下 ジェイケイラン(18-17-15-15) 34:1←ここが重要
差異
-3.2秒 5F通過
-4.6秒 勝ちタイム
はいこれで満足?
これだけ書いても、2009年500万下のレベルが極端に低いことが理解出来ないかな?
前半62秒の遅い流れで、上がりを33秒台でまとめられた馬が一頭もいないのはレベルが低い何よりの証明
馬場差を考慮したら、翌年の同じレースと比較しても実質1秒以上の差があるんじゃないかな?
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 05:49:23.11 ID:2wZftvU1O
いまこのスレにいるやつらの子供が2ちゃんに来る頃にはダスカなんて忘れ去られてる。
パチンカスマネー馬主も絶滅している。
まあそれが現実だ。
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 07:28:27.05 ID:M0gIpHpEO
>>376 近年で最低のレースレーティングなのは何でだろうなww
タイム関係ないんじゃねww
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 08:13:34.02 ID:YVRorWPM0
ウオッカのJCなんか凄くねーよ
オウケンブルースリーと競ってる程度
ブエナいたらけちょんけちょんだった
その証拠に毎日王冠 天皇賞秋はカンパニーに完全敗北
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 08:15:36.07 ID:YVRorWPM0
もしウオッカ>ブエナなんてことにしたら
ブエナビスタも相当な強さなのにウオッカより強いカンパニーは歴史的に凄く強い馬になってしまう
あのJCは秋天の3、4着馬が1、2番人気に推されてそのまま決まっただけのレース
極めて珍しい
秋天>JC
となった年
>>375 エアグルの評価が高い理由
・今よりずっと牡馬のレベルが高い世代で互角にやりあった
・今より中長距離の混合レースで牝馬が牡馬に勝つのは難しいといわれていた時代に、G2では同斤背負って完勝したり、
中距離最強のバブルを競り落としたり、ジャパンCでピルサド、エルコンの2着、秋古馬3冠で全て3着以内に入ったり牡馬でも難しいことをやってのけた。
何より強い牝馬が牡馬に挑戦するという今ではスタンダードなことがそうではなかった時代にやってのけたことがすごい。
アマゾンの評価が高い理由
・今のレース体系で走っていたら、阪神JF、エリ女に加え牝馬3冠とNHKマイルは勝っているのと同等の戦績。
加えて天皇賞秋や4歳時のエリ女など、出走資格がなかったり、古馬解放されてなかったり〇外規制の真っ只中で損をしての成績なだけに
実際はもっとG1獲っていた馬ということで評価が高い。(JC2着、有馬2着もあの当時は今の牝馬が勝つ以上におどろかれていた)
そして鞍上、中舘w
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 08:29:12.30 ID:8HA/bNve0
東京2000で枠の不利とかないとして、
ブエナ>ダスカ>エアグル>ドンナ>ウォッカ>アマゾン>ディザイヤ>アパパネ
このメンバじゃ、ウォッカは、ひっかかって、伸びないだろwww
ラフイン、Kマーチがいれば、ハイペースになるだろうけどwww
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 08:29:56.54 ID:8HA/bNve0
>>392 バブルに勝っただけじゃん
強い馬には負けっぱなしだったはず
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 09:27:36.06 ID:SNM11IWUO
>>394 バブルは当時天才と呼ばれていた逸材。秋天でも負けてつよしの内容だった。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 09:36:01.29 ID:8HA/bNve0
>>395 バブル以外の牡馬には、負けっぱなしだろ
グラスとか、シルク、エルコンとか
でも、当時は強い牝馬だなと思ってたよ
トニービンだから、東京以外がイマイチだったよね
しかし、事実上バブルを引退に追い込んだのはエアグルだからな
大した牝馬だったよ
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 10:30:23.20 ID:M0gIpHpEO
何年か前に豊が、今の時代にエアグルいたら凄いことになるみたいなこと言ってたけど、補正は入ってそうだよなー
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 10:53:06.98 ID:YTsMxqswO
馬のレベルは世代が違うからなんとも言えないけど、エアグルが凄いのは昔の馬場で牡馬とガチンコ勝負してたとこ
スタミナや底力も問われるタフな馬場だったからね
当時凄かったで良いのなら
クリフジがダントツで最強だろ
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 11:54:01.26 ID:8HA/bNve0
俺は、あの当時は、ラフインが強いと思った
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 13:02:11.53 ID:M0gIpHpEO
やっぱり一流の牡馬と渡り合っていることに強さを感じたよな。
ドーベルも牝馬には強かったんだけどなー
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 14:44:34.71 ID:BwvFUeAt0
>>362 去年グリーンチャンネルの岡田総帥と吉田照哉の対談で
前残りの中山コースで逃げ切っても大したことないけど
歴史的なドスローで後方からブッ刺したオルフェは凄すぎるって
暗にダスカをディスってたのを思い出したw
※このスレの基本的な流れ
STEP1:ウオダス基地が煽り合う
↓
STEP2:議論上手のアンチウオ基地(またはブエナ基地、ダスカ基地)が出てくる
↓
STEP3:ウオ基地が論破されそうになるが、詭弁を使ってせこせこ逃げる(ウオ基地は煽りが主目的なので、これはある意味正しい)
↓
STEP4:水掛け論になると悟ったアンチウオ基地が去っていく
↓
STEP5:天敵が去ったかどうか、ウオ基地が様子を見ながら抑え気味に煽る(←今ここ)
↓
STEP6:STEP1に戻る
前残りっても、淀みない速いペースなら、残るのは難しくなるし。
オルフェのときは、前残りしやすい競馬場+前残りしやすい超ドスロー展開だったから、すごいけど。
ゴルシの有馬も化け物。
しかし有馬で後方一気した両頭が春天では後方尽きたのは皮肉な話だな
まあオルフェの場合はアレだったけど
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 19:49:21.04 ID:WZg3W8NN0
上位は変動なさそう
中山でスローで逃げて勝ってもたいして勝ちないだろ
相手関係に恵まれただけ、ダスカの有馬とか
価値がない、ね。
んだね、ダスカはスローで逃げ切っただけだねw
2着がなんま考えずに最後方のモナークだし。
前残りの中山で、スローで最後方から2着ってすごいなw
081228有馬記念 中山芝2500 タイム2:31.5
6.9 - 11.2 - 11.9 - 11.2 - 11.9 - 13.0 - 13.2 - 12.4 - 11.5 - 11.9 - 12.0 - 11.7 - 12.7
上り 4F 48.3 - 3F 36.4
1着ダイワスカーレット 上がり36.4
2着アドマイヤモナーク 上がり35.8
3着エアシェイディ 上がり36.4
4着ドリームジャーニー 上がり35.9
5着スクリーンヒーロー 上がり35.9
前半早くはいって(スタートから6.9-11.2-11.9-11.2-11.9)、そして13秒ラップを続けたあとにまた加速。こんなことやられた日には、誰もついてこれない。
前でつつきにいった、カワカミ、サムソン、アサクサは直線持たずに壊滅。早めに捕まえにいったスクリーンヒーローは、影をも踏めず、突き放されただけ。
>>408 そうだろうね
実際有馬記念で1番人気で勝って何も受賞なし、っていう珍記録を打ち出したからな
あの有馬も馬柱見たときに「あれ、これダスカが単騎で行っちゃうんじゃね?」って頭によぎったよ
とはいえまさか本当に誰も競り掛けもせず、「どうぞダイワスカーレット様前へ行ってください」って展開になるとは思わなかったけどね(笑)
>>403 照屋は堂々とダスカをディスってたぞ
「ウオッカやブエナのお陰で牝馬に対する過小評価も払拭される」
ってダスカを完全スルーしてたw
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 23:35:52.47 ID:SNM11IWUO
ダスカの勝った有馬記念は相当きつい流れは有名な話し。
2着3着馬は最終コーナー14番手と16番手という追い込み決着。 これはダスカが相当強い競馬をしたとわかる。 ウオ基地以外はみなわかっている事。
11着!
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 23:42:39.19 ID:DEdTFEFkO
それを言い出したらウオッカが惨敗したのはイン伸びで大外ぶんまわしたからだがな
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 23:45:19.03 ID:ILVz09j40
ダスカの有馬は道中13秒台のラップが2F連続した条件戦レベルの低レベルレースだってのはみんな知ってる
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 23:49:32.71 ID:SNM11IWUO
>>414 415 でたウオ基地のでたらめ苦しまぎれの言い訳。
本当ウオ基地はでたらめでも自分たちに有利な会話しちゃうな。
海外4戦惨敗!
惨敗!
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/26(金) 23:55:52.09 ID:i40TFmPvO
ん?
海外敵前逃亡がどうした?
ダスカの有馬は低レベルだったから特別賞落選
いつまできつい流れなんて都合のいい勘違いしてるんだ??
>>415 G1であんなに簡単に一番人気の馬を逃がす競馬も珍しいよな
まあレベルの低い面子、相手になるであろうマツリダはスクリーンヒーローの謎の捨て身マークで両馬撃沈
ダスカはそれを尻目に悠々一人旅
これじゃあ評価しろって方が無理な話(笑)
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 00:27:05.27 ID:0KQZ5T1cO
その前の年の有馬記念で実力比較してみれば?
全盛期のサムソン、ポップロックが出ててメンバーは文句なし。
ノリに邪魔されて逃げられず、主導権を握れなかったダスカ。
有力馬が沈むタフな馬場で、逃げられずに、それでも2着に粘るダスカの精神力。
ウオッカは?
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 00:55:24.20 ID:QFP+5dUk0
ウオ基地兼任アンチダスカ2号とダスカ基地兼任アンチウオッカの罵り合いは滑稽よのう。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 01:23:09.15 ID:S+7s9pdgO
ウオ基地はダスカの勝ったレースをすべてインペタ展開に恵まれたと言っている。
レース分析をしっかりしなさい。
ウオッカのダービーこそ展開に恵まれた。
惨敗!
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 02:08:01.14 ID:HRVeOxJo0
調子の狂ったままレースに出されてしまったウオッカ
体調万全でないとレースに出てこないダスカ
ただ貰いの恵まれたダスカそれなのにダスカは1先着しか出来なかった
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 02:27:07.48 ID:OOg9pz2jO
ダスカ程度に先着されるウオッカww
422みたいな書き込みはもはや煽りではない
都合のいい妄想を現実だと思い込ませようというのは、重度の精神病患者
誰かこいつを精神病院に送ってあげてほしい
大阪杯って牝馬が挑戦すること多いけど
勝てたのはここ20年でダスカとエアグルだけなんだよな
京都記念も牝馬が挑戦する事多いけど
これはここ20年でブエナとワコーチカコだけ
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 04:48:02.93 ID:/CG9B7VyO
牝馬で大阪杯、京都記念、札幌記念、毎日王冠勝ったからって別に凄いとは思わない。所詮はGU。
牝馬でダービー、天皇賞、ジャパンカップ勝って、安田記念連覇の方が難しいし遥かにレベルが高い!
まあ、G2未勝利だからなウオッカは
アベレージの低さとGI泥棒ぶりはアグネスデジタルとよく似てるわ
G1勝つ事の方がそりゃ大切でしょうけど
万全の仕上げじゃなく必ずしも勝つ必要が
ない前哨戦?で楽勝する事も強さの指標になるのです
強い馬はやはりそこらでも結果出す
要はバランスだよな
バランスの悪い馬はどうしても軽く見られる
これは最高実績を挙げて最強扱いされてるのとは別の話
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 07:34:45.32 ID:S+7s9pdgO
ウオ基地の惨敗の言い訳→負けたレースは調子が悪かった。外を回らされた。とでたらめ単調すぎる言い訳。ものすごい妄想をしている!
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 07:50:17.27 ID:EEmexQfG0
ダスカは来年下手するとアパパネにも顕彰馬投票で負けちゃうかも
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 08:03:41.09 ID:KQoR0VRAO
大阪杯でとなりに併せてきた馬に顔鞭なんてものを見たのは最初で最後だろう。
>>426 大敗が無いが、シンザンなんかも当時はそんな感じで一部からは叩かれたってね
大レースで勝っても前哨戦で格下に負ける馬は最強じゃない、なんてね
ま、数十年後の今じゃそんなこと言ってたら笑われるだけだけど(笑)
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 09:17:06.46 ID:FNSxwlEi0
バランスの悪いダスカはG2で勝って故障又はG1で負ける 笑
シンザン記念負→チューリップ賞負→桜花賞勝
ローズS勝→秋華賞勝→エリ女勝→有馬負
最優秀3歳牝馬
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 09:48:43.33 ID:OOg9pz2jO
>>433 当時の人が言ってるならその方が正しいんだろう。
当時を知らない奴が知ったかぶって笑ってる方が滑稽だわ。
シンザンに失礼すぎる
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 09:58:35.11 ID:OOg9pz2jO
>>434 バランス悪いウオッカは脚を測ってた相手に前哨戦で勝ち、本番でしっかり負け。
逃げるようにして出たダービーでノーマークまぐれ勝ち。調子に乗って出た宝塚で惨敗。
同世代の牝馬ならと出た秋華賞で惨敗。再戦はゴメンとエリ女を逃亡。
逃亡先のJCで惨敗。やけくそで出た有馬で同期牝馬の遥か後方で惨敗。
立て直しをはかった京都記念で惨敗。以降府中に引きこもり。
ダメもとの言い訳がきく海外は毎回参戦。当然のように惨敗。
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 09:59:40.57 ID:OOg9pz2jO
>>434 コイツはアタマのイカレっぷりを晒して楽しそうだなw
サイレンススズカさま、どうぞどうぞと、一番人気をすんなり逃がすのも、レベル低いですよねw
ダスカの大阪杯といえば
逃げ馬ヴィクトリー(社台)とアドマイヤメイン(社台)が謎の後方からの競馬
道中5F連続12秒台のラップが続く混合GUとしては極めて低レベルなレース
直線入り口でエイシンデピュティにケツブロック
アサクサキングスの差し切られそうになって顔鞭
ダイワスカーレットという馬がどういう馬なのか全てが凝縮されたようなレースだった
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 12:22:06.14 ID:0KQZ5T1cO
スタートダッシュが利かず2000m以下の重賞では基本的に逃げられないアドマイヤメイン。
新馬戦以降芝のレースでスタートから逃げたことのなかったヴィクトリーを、大阪杯のときだけ勝手に逃げ馬認定する、
道中通過の数字すら読めない幼稚園児未満の知能しかない低脳ウオ基地が
>>441 エイシンデピュティをブロックも何も、逃げ馬が直線で内ラチを開ける方がおかしく、
アサクサキングスに触れるも有馬で大差負けした件には一切触れようとしない。
姑息で都合のいい稚拙なごまかししかできない、もう一度ランドセルを背負う必要があることを示すレスである。
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 12:45:51.19 ID:QFP+5dUk0
本当にお前らウオッカダスカ認めないんだな。
どちらも甲乙付け難い名馬なのに…
アンチに掛かれば名馬も駄馬に早変わり、ってか。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 12:51:20.23 ID:523n6plNO
吉沢譲治の「やりたい放題やって社台に理想的な展開作ってもらってた」馬って明らかにダスカのことを指してるよなwww
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 13:05:42.31 ID:0KQZ5T1cO
大阪杯はスタートから岩田が手綱をしごいて、何とかエイシンデピュティを逃げさせようとしてたのに、
スピードの違いであっさりとダスカに先手を奪われた。
そういう経緯のレースだったのに、「展開に恵まれた」とか知恵遅れだろwww
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 13:19:17.14 ID:OOg9pz2jO
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/27(土) 18:08:11.36 ID:60x86XCa0
ダスカはかわいそうな馬だとつくづく思う
ウオッカが実績を積めば積むほど
そのウオッカに勝ち越したダスカは強い!と
出てもいないダービーやJCも勝った事にする基地
普通、最強馬なら年度代表くらいとるんじゃね? 情けない
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 00:50:15.05 ID:OLE8DJh2O
ウオッカって2cm2回勝ちがもし負けたら このような論争にはならなかったよな。
おまけに惨敗だらけでパーフェクト成績のダスカにウオ基地は何1つ言い返しできなかったところだったな。
まさにラキ珍惨敗馬ウオッカ!
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 01:05:36.55 ID:hFBFQ6ubO
ウオッカの2センチ勝ちがなかったら……
ダスカが社台じゃなかったら……
だから、どっちもラキ珍でいいよ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 06:58:37.20 ID:L5O3SEOZ0
普通凄く強い馬が2p差で負ける?
むしろみ明けでかかったて2p差だから凄いんだろ
ルドルフだって休み明けでかかった秋天はギャロップダイナに1/2差の完敗
逆にウオッカは休み明けでかかったダイワに 2p程度先着するのが精一杯
しかも相当際どい部類。あの展開ならきっちり抜け出さないと強さを感じない
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 07:31:03.53 ID:L5O3SEOZ0
休み明けなんてのは言い訳でしょ
考えが甘いよねそれを言うなら
何もその前にひとたたきすれば良かったって話でしょうが
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 07:51:16.99 ID:mwWtKC2+O
秋天がひと叩きなんだろ。本命はあきらかに有馬だったろ。
かたや叩き台。かたや毎日王冠を叩いて万全。
そしてあの差。
>>453って、お金と結婚するキチガイ女みたいなやつだな。
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 07:59:13.79 ID:IAWFjhpm0
8週間もかけてマグニチュード10の生涯最高の仕上げで出て来たのは周知のことだし
命を削る究極の仕上げで敗れ、特別賞落選の天罰
今では世間からも無視される存在になってしまった
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 08:10:57.15 ID:qSezpdUc0
>>454 しかも毎日王冠は制御不能で負けてんだよなw
ウォッカは、条件がそろうと強い
ダスカは、常に強かった
ブエナも常に強かった
ウォッカは、マイル戦で稼いだからなぁー
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 09:24:58.15 ID:OLE8DJh2O
ウオッカは同着2回あるようなものだからな。
海外4戦全部惨敗京都記念や有馬記念などに注目しようじゃないか。
注目ー 注目ー ↑↑↑
惨敗だらけでダスカの敵にもならんかった。
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 11:55:41.74 ID:ymfYYu8T0
戦績綺麗にこしたことはないけどまぐれでG17勝は出来ないよ
結果みてつつくのは簡単だろうけどダスカはそれらのレースに出られない
それこそ負けウオッカの敵にもなれない馬と言った方がいいだろう
日曜の昼間くらいウオダスのこと忘れろよw
普段煽ってる奴も競馬やってるか出かけてるだろ
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 18:37:38.07 ID:/XlipR1l0
>>453 距離が2000とはいえ、あの展開ならウオッカはマイルでの勝ち方と同じように
きっちり勝ってたら、勝ったのはウオッカだがダスカも強かった、なんて事は殆ど言われなかったと思うぞ。
不利を覆して勝った安田なんか典型的だが、ウオッかは府中マイルでは強いんだが、1800になっただけで
スパホやカンパニーに完敗しちゃう。両者ともマイルでは完勝してる相手なのにね。
何度も言われてるが府中マイルでは強いが、それ以外は恵まれないと勝てない強さのイメージしかない。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 20:16:49.01 ID:qSezpdUc0
>>461 そうなんだよな
だから、得意じゃないレースは、最後の方は出走しなかった
そんな馬を最強とは呼べない
ブエナの方が最強にふさわしい
>>425 そのクラスのレースで牡馬と同斤背負って勝てる牝馬なんて殆どいないからね。
ウオッカも牡馬と同斤近く背負わされた毎日王冠は得意の東京なのに勝ててないし。
エアグルはそこもすごかったとおもうわ
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 22:30:19.70 ID:OqV2PQqTO
>>462 ブエナ最強論者に聞きたいんだけど
同期の非社台牝馬に実績で負けたり
年度代表馬を奪われたり
馬券人気で一度も勝てなかったり
マスコミや関係者の評価で負けたり
そんなブエナでは考えられないような恥を晒し続けた社台牝馬がいたらやっぱりゴミクズに見える?
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 22:35:17.21 ID:8sm9L3wZO
スパホもカンパニーも全盛期のオウケンもアーネストリー・トーセンジョーダン辺りよりは強かったと思うんだが
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) 23:01:59.74 ID:aSob5ulv0
毎日王冠の場合東京の開幕週は馬場が良過ぎるうえに斤量57は牡馬の59と同等
ダイワメジャーもそうだったけれど59でレコード近いタイムは厳しいと思う
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/29(月) 07:55:34.72 ID:J56O5Cu00
>>464 えーっと・・・・
>>同期の非社台牝馬に実績で負けたり
レッドディザイヤ??
>>年度代表馬を奪われたり
たしかに、ワンパンチ足りないとこもあったし、運も悪かったと思う
>>馬券人気で一度も勝てなかったり
ほとんどが1番人気だけど・・・・
>>マスコミや関係者の評価で負けたり
2着も多かったからな〜
>>そんなブエナでは考えられないような恥を晒し続けた社台牝馬がいたらやっぱりゴミクズに見える?
よくわからん、意味わかんねw
そら分かるわけないでしょ
馬券を外すたびに「社台ガー」とか叫んでる病人の戯言なんて
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/29(月) 09:39:38.37 ID:N0/FAmXQ0
ダスカってブエナ、ジェンティルにも格下扱いされるよね
>>469 うん、ブエナ・ジェンティル>ダスカは間違いないし、ウオッカ≧ブエナ・ジェンティルかもしれない
でもダスカ>ウオッカは否定できないんだよね
ウオッカ=千代の富士、ダスカ=隆の里
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/29(月) 12:56:34.42 ID:7Ph/QLcMO
ウオッカはダスカより遥かに弱いけど史上最強牝馬だな。
ダスカは史上最強牝馬ウオッカより遥かに強かった。
と言う意見がほとんどだな。
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/29(月) 14:01:33.86 ID:aBO74joW0
ウオッカ=羽生 ダスカ=森内
>>465 そうかぁ?カンパニーに関しては中距離だと府中2000以外はそれほどパフォが良いとは言えないわな
府中2000ならカンパニー>アーネストリーだろうが
それとカンパニーってスロ専っぽいところもあるから、2009年秋天とはタイムもレースの質も違う
ジョーダンが勝った秋天(勝ちタイム1:56.1)に出てたら勝てたとは言えないわ
オウケンに関しては全盛期がいつかってのもあるし
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 00:30:35.83 ID:HRqYADStO
最強牝馬なら天皇賞秋→ジャパンカップと向かうんだが、ジェンティルはどうするかな??
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 00:39:30.94 ID:S6VMH1GZO
直接対決はダスカの方が勝ってるが大事なレースはウォッカが取ってるからなぁ
ウォッカ
ダービー、天皇賞秋、JC
ダスカ
有馬
格だとウォッカなんだなぁ…
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 08:39:37.97 ID:hknXnk+l0
ジェンティル春2走だったけどどこか悪いの?まあダスカよりましだけど・・・。
>>475 格のバラバラなレースの、5戦中3先着と2先着の差で勝った勝ったといつも言ってるダスカ基地の気持ちがマジでわからんわ
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 11:13:13.62 ID:BQ91LoyC0
先着の内容が全然違うだろw
内容て…
じゃあオルフェの春天に出て先着した馬は結構な差を付けてるけど、それで高ポイント得られるって事?
そんな考えをしてる人間は競馬村にはいないよ
何年間も同じパターンの論争をよくやるよなw
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 11:55:28.58 ID:Y99FX9dF0
ウオッカ、ブエナ、ジェンティル、エアグルはわかるけど
ダスカって最強以前に何か一番と言える物ってあるの?
・12戦連続連対はJRA所属の牝馬としては最多記録
・牝馬のJRA年間獲得賞金額歴代1位(当時)
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 12:19:28.67 ID:xBSwdx2T0
>>479 ウオッカとダスカは5戦もしてるからな
強さを計るにはサンプルとしては申し分ない
G1の桜花賞、秋華賞、有馬記念でダスカに完敗w
2勝は前哨戦のG3と例の秋天
少なくともこの2頭ならダスカのほうが強いだろ
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 12:25:47.80 ID:ZRXMQOrv0
・12戦連続連対はJRA所属の牝馬としては最多記録
ヒシアマゾンと並ぶ所詮タイ記録
・牝馬のJRA年間獲得賞金額歴代1位(当時)
既に3頭に抜かれる
駄目じゃん
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 12:25:48.41 ID:zfgW7Fbf0
>>479 天皇賞でオルフェの体調が良くなかったのは明白だからな
ウオッカは万全で出てきて惨敗した
全く違う
ウオッカの場合は府中以外の2000以上の混合レースだと
最高が京都記念の6着だからなw
幸いウオッカはレース数は多いから、統計を計るには申し分ない
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 12:34:50.07 ID:Jd4N/7wn0
ウオッカに府中以外で負けたような馬は論外だよな
>>483 確かに5戦して5−0とかならキミの言う事もわかるよ
でも2−3じゃどーにも言えないしょ、しかも内ひとつはどっちも勝ってないようなレースなんだから
一番格のある勝利は誰がどう見ても秋天だしね
体調、着差ではなく、レースの格とか、オルフェの春天とかまったく関連のないことを持ち出してるが、大丈夫か?
>>481 バックの組織力、政治力
アンカツの闇騎乗
府中や海外からあの手この手を駆使して逃げ回ったマツクニのゆとりローテ
馬の能力と関係無い分野では全部ダスカが一番でしょw
>>489 体調、着差の方がよっぽど関係無いだろ、頭悪いのかキミは?
体調など計りようが無い、お前の主観
着差≒オルフェの春天
オルフェだって惨敗するのが競馬なんだからウオッカの惨敗ばかり責めるなよ
まで読めた
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 15:28:03.69 ID:T4BKpJwLO
着差は関係ないとか言いながら、ちぎったことを自慢するウオ基地
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 15:32:11.72 ID:w/S7Jz0n0
>>490 馬の能力
エアグル>ブエナ=ジェンティル=ダスカ>>>>>>>>ウオ・・・なんだっけ?
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 15:35:07.23 ID:2yT+mxZj0
ダスカは能力要らずの楽逃げで展開利だけのラキ珍だって
キネーンに酷評されてた
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 15:36:08.53 ID:BQ91LoyC0
ウオッカは体調不良で負けたw
単に右回りの中距離以上じゃ弱いから負けただけと考えるほうがまともな感性だろうな
宝塚 秋華賞 有馬記念 京都記念と何一つ好走できてないんだから
そもそもマイル超えたら得意の府中でもそれほど強くない
府中マイル
4戦3勝 2着1回
マイル以上の距離
8戦3勝 低レベルダービー以外はいずれもハナ差で勝利
しかも陣営や周りの騎手が体調が万全でなかったと言ってる
4歳時のVMは2着
マイルなら体調が多少悪くても走る
ちょw
レースの格以外、能力に関係ないとかw
斬新すぎるwww
秋天は、ペリエが無理してつつきに行った、そうでもしないとダスカには勝てないと、ラビットしたことを白状。
故障開けぶっつけで、2センチ差。
魚基地が逃げ回ってると主張する府中で。
魚は府中引きこもり。府中以外から逃げ回り。
まぁ、レースの格だけで能力が決まるなら、しかたないねw
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 17:34:52.92 ID:zXFpS9EPO
本当に競馬を知っているならウオッカを最強牝馬に推すだろうね。
ウオッカより強いと言うならダービー勝たなくてもいいから
芝2000b以上のGTを最低でも3勝はしないとお話しになりません。
それと年度代表馬と顕彰馬の称号も必要。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 17:47:18.82 ID:mfGs3dNLO
本当に競馬を知ってたらブエナを最強牝馬に推すだろうね。
かりにも”最強”という冠づけるのならウオッカは惨敗が多すぎる
それに牝馬のダービーは牡馬以上に運が必要(大半は出走すらしない)だしせいぜい世代最強レベル
古馬になって2000以上の距離で混合G1を2つ勝ったのはウオッカとブエナ。
しかもブエナは国内のレースに置いては21戦のうち、19回が1番人気、他も2番人気
これは馬の人気だけでは無理で、常にマークされる立場で勝ち負けをし、一番人気に相応しいレースをしてこそ
続くもの。ウオッカは大変人気があった馬だが馬券という意味では3歳秋はあくまで3番手扱いで、レースも勝ち負けに加わってない
4歳時の秋天を1番人気で勝ったにも関わらず、次のJCは距離不安からか2番人気。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 19:31:00.89 ID:gduTujeB0
>>501 ウォッカみたいに、不得意な競馬場を逃げまくった馬は
確かに強いし、人気もあるが「最強牝馬」とは言わないよな
最強牝馬と呼ばれていいのは、嫌いなエアグルとブエナだけ
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 20:00:55.33 ID:HRqYADStO
ペリエがラビットしたことを白状したんだ(笑)
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 20:24:17.86 ID:gduTujeB0
>>503 秋天だろ?
ダスカのペース上げさせるために、
ペリエまで利用しやがった
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 20:25:54.98 ID:l599vIqq0
>>501 相変わらずのダスカ基地捏造ばればれなのにね
見ていて痛々しいほどだわ
これからもウオッカ最強はここでなにを言おうとも変わらないよ
そえれと早々ぽんこつ引退した馬なんぞ誰も相手しないって
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 20:26:55.33 ID:rEx6I4IUO
ウオッカはマイルは強かったが 2000メートル以上になると惨敗が多く G1同着2回 と低レベルダービーだけだからなぁ。そこそこ強かったが惨敗が多いのが痛すぎるなぁ。
「騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない」
ボロクソに言われちゃってるなダスカw
まあ事実だから仕方ないよねw
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 20:57:24.19 ID:iTpk0RPV0
ダスカって中弛みのある低レベルレースしか勝ったことないラキ珍だからね
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 21:12:43.03 ID:v9Il7ZWC0
>>488 秋天って負けたダスカの方が強いって言われてるよね?
あのレースが2頭の優劣を決定づけたんだぜ?ww
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 21:14:46.72 ID:e+lC2AQy0
結局さ、それぞれの主張を見れば位置関係も見えてくる
ウオ基地の主張
@混合GI勝ち数
A顕彰馬、年度代表馬
B評価、表彰等
ダスカ基地の主張
@最強と謳われる馬は惨敗しない
A直接対決でウオッカに勝ち越し
ウオ基地はウオッカが最強牝馬である事を主張しているのに対して
ダスカ基地はただ「ウオッカに勝ち越した」という事を主張しているだけ
何故ならダスカ基地の主張@を突き詰めれば最強牝馬はクリフジだし
Aは自らアドマイヤオーラ級だと言っており、ダスカ最強という主張にならない
最強牝馬たらんと主張するウオ基地
ウオッカに勝ち越した事が全てのダスカ基地
この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している
結局ここに行き着くな
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 21:39:18.45 ID:v9Il7ZWC0
@混合GI勝ち数
A顕彰馬、年度代表馬
.
で圧倒的優位にあるはずなのに、これだけ弱いと馬鹿にされて、ウオ基地も擁護に目の色を変えてるのを見ると
少なくともウオッカのスケールは小さいよw
基地も外面だけで中身がないのを知ってるから必死に守ってると言えるかなw
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 21:47:22.30 ID:EXrHecLm0
ダスカ基地がこんな日々努力してるのに
ダスカが最強牝馬として扱われてるのなんてここ数年見たことないよ
なんで?
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 21:50:54.41 ID:gduTujeB0
>>512 古馬G1混合で3戦1勝
負かした2着馬、アドモナ
勝った相手、マツリ、ウォッカ
比較するには、ちょっと、走りたりないからね
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 21:51:53.66 ID:HRqYADStO
ダスカはエセ最強牝馬扱い(笑)
515 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/07/30(火) 22:04:23.22 ID:heaugMTRO
ウオッカって牝馬より弱い牡馬に勝っただけだろ
終了
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 22:05:31.60 ID:F0KZ8UHfO
この中じゃブエナ。
ウオッカはないわ。
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 22:13:13.54 ID:gduTujeB0
>>512 ブエナジェンティルという本物が出て来ちゃったからなあ
偽物のダスカはご退場頂くしかないでしょw
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 23:46:53.70 ID:T4BKpJwLO
レーティングのレの字も言わなくなったウオ基地www
都合悪い情報は出さないって時点でただの基地外決定だわ。
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 23:49:55.69 ID:e+lC2AQy0
この10年の間にウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと歴史的な名牝が立て続けに誕生。
現4歳世代にはハナズゴール、ジョワドヴィーヴルら“予備軍”も控えており、古馬牝馬の層はさらに厚みを増している。
世界に目を向けてもゼニヤッタ、スノーフェアリー、デインドリーム、プライド、ソレミアなど
枚挙にいとまがなく、競馬の世界は現在「牝馬の世紀」のド真ん中にいると言っていいのでは。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=22343 取り敢えずパッと名が挙がるような馬じゃないと
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 23:51:40.21 ID:HRqYADStO
ペリエが白状した件は妄言だったか
自演だけにしとけばいいのに(笑)
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 23:54:24.27 ID:0+4qm/aQO
強いのがダスカ
偉大なのがウオッカ
時代に恵まれたのがブエナ
時代に恵まれなかったのがエアグル
過大評価なのがアマゾン
過小評価なのがラフイン
もう少し見てから判断したいのがジェンティル
個人的にはファビラスラフイン最強説
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/30(火) 23:55:19.50 ID:T4BKpJwLO
もうウオ基地はダスカしか目に入らないみたいだなww
病気も末期かww
人ひとりをここまで壊してしまったダスカは酷いなww
いや実力がないのに祭り上げられてしまったウオッカが悪いのか。
それともそんなウオッカを祭り上げてしまったマスゴミか。
妄言って、日本人はあまり使わない単語なのがポイントよねw
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 00:35:30.23 ID:NokpIMYq0
ただでさえ悲惨な状況なのに
これで来年の顕彰馬投票で今度はアパパネにも負けたらどうしよう
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 04:03:23.40 ID:AxsLYDN30
>>522 最強だろうな
ただ、秋華賞、JCのパフォだけだから、評価できないよな
有馬は、惨敗したし。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 07:16:01.58 ID:c8w2O/1v0
惨敗と惜敗は違うよ
普通馬券圏内の場合惨敗とは言わないでしょw
ウオは酷い負け方が右回り2000以上で多すぎたのがマイナス
ブエナかエアグルだろうな。ダイワはレース数が少なすぎ
ウオッカの秋華賞やディープスカイの宝塚はいくら馬券圏内に踏みとどまったとはいっても、メンツ的に2着すら外したということで惨敗といっても過言ではない
先の宝塚でジェンティルの3着がクソミソ言われてるようなもん
同じ3着でもブエナのエリ女のような騎手のミスで仕掛け遅れが明白な場合はまた違う
要するに見てる側が「何だこの馬ダメじゃんw」って思わせた負けは惨敗 に等しい
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 09:08:46.13 ID:AxsLYDN30
ウォッカは、東京では最強と言われてもいいが、牝馬最強の資格はない
東京以外のG1は逃げまくって、得意の東京でも、負けが多すぎ
最強と呼べるのは、エアグ、ブエナだけだろう
ただ、エアグよりブエナの方が、混合古馬G1勝ってるから、ブエナ最強だな
ダスカ、ラフインも最強説あるが、レース数すくなくて評価してない
要するに見てる側が×
要するに見てる側に〇
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 09:12:14.40 ID:AxsLYDN30
まぁ、ウォッカの能力は相当高いけどな
マイラーなんだけど、能力で2400まで勝ったって感じかな
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 09:27:09.09 ID:SRwg8eR5P
ウオッカのマイルは牝馬とか飛びぬけて、牡馬含めた歴代最強レベルだからな
だから評価が混乱する面もあるんだけどな
部分部分だけを捉えればウオッカを上回る要素も他牝馬に見えるだけに
それらの牝馬も牡馬を圧倒出来るような錯覚をしてしまう
実際は現役トップと良い勝負が出来るかって程度なんだけどね、それは混合1勝や2勝といった成績が如実に示してる
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 09:48:17.26 ID:O1amKkVWO
ウオッカの見た目の実績にだまされちゃうのがウオ基地なんだろう。
ウオッカのマイル成績ってここで挙げられている他の牝馬があまりマイル使わなかったのと同時代に強いマイラーいないから
量産しただけで、実際はどうなの??
1600m成績
ブエナビスタ 5-1-0-0
ダスカ 1-2-0-0
ウオッカ 7-2-0-0
エアグル 2-1-0-0
ジェンティル 3-1-0-1
確かに全10勝の内、7勝をマイルで勝ってるからウオッカはマイルで強いといえるけど、
他の4頭は混合中距離路線向った時点でマイル路線あまり走ってないし、底見せてないからわからんわ。
そもそもマイルなら昔から牝馬でも互角にやりあえるっていわれてたわけだし、中距離でやりあえるこの面々がマイル路線も使ってたら
ウオッカと同じくらいのマイル成績残したとしても何ら不思議におもわんし。
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 09:55:44.30 ID:OgvlMd3X0
アパパネはどうなの?
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 09:56:19.98 ID:izn4GjEyO
ウオッカがどうやったらマイルで牡馬含めた最強になるんだ。
牝馬限定でもノースフライトに負けるよ。
エイジアンウインズにすら完敗してるのに。
ウオッカの成績だけを見れば確かに抜けているけど・・・・
VMと安田が東京以外だったら獲れていなさそうww
540 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:3) :2013/07/31(水) 10:29:39.17 ID:VYv8n0sj0
wwww
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 11:18:03.67 ID:AxsLYDN30
ルメールがJCを勝たせたから、混乱するんだよな
東京1600では、確かに強いが最強ではない
ファン投票1位でも、逃げまくったから、良い印象はない
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 11:28:24.36 ID:fgvREotJ0
ジェンティルの宝塚は海外帰りで道悪だからまだ言い訳可能でしょ
フェノーメノには二回とも勝ってるし
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 12:41:23.11 ID:V2fycL+e0
ウオッカは殿堂入りしたんだし
もう除外でいいよ
ブエナ>エアグル>ジェンティル>アマゾン>他 で決めてくれ
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 14:45:48.14 ID:R8I3OFGI0
ブエナでも顕彰馬になれずその価値が更に高まった感じ
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 15:42:02.21 ID:McO9twDdO
ダービー64年ぶり勝利
天皇賞秋レコード勝ち
ジャパンカップ国内牝馬初の快挙
安田記念×2制覇
混合GT5勝
GT級7勝
5期連続ファン投票1位
二年連続年度代表馬
顕彰馬
これだけの記録を持つ牝馬はウオッカ以外にいない。
どう考えても牝馬では最強。
次点がブエナビスタ
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 15:45:16.45 ID:izn4GjEyO
初とか強さに全く関係ないな。
脳が溶けてんのかな?
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 16:31:58.73 ID:AxsLYDN30
>>545 ダービー64年ぶり勝利:相手が弱いと言ってもすばらしいと思う
天皇賞秋レコード勝ち:おじさんのカンパニも同タイムで走ったよ(高速馬場になったころだから価値もない)
ジャパンカップ国内牝馬初の快挙:これもすばらしいね。ルメールに感謝だな
安田記念×2制覇:マイル勝ちの牝馬は多いよ
混合GT5勝:うちマイル3勝
GT級7勝:うちマイル4勝
5期連続ファン投票1位:ここが問題なんだよな?グランプリ逃げ回った最強馬?
二年連続年度代表馬:でも東京以外は逃げまくった
2400で勝ってるから、距離に不安ないのに、グランプリを逃げまくったw
5期連続ファン投票1位なのにw
で、得意な東京でも、負けも多いw
だが、最強と言われるw
秋天のレコードはトーセンキャプテンがダスカを突っついたから出ただけだし
ニワカのレコードマニアがいるからJRAも芝を短くして早い時計を出そうとするんだよな
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 16:54:40.72 ID:AxsLYDN30
天皇賞秋レコード勝ちwwwww
第134回 ダイワメジャ 牡5 1:58.8 安藤勝己
第136回 メイショウサムソン 牡4 1:58.4 武豊
第138回 ウオッカ 牝4 1:57.2 武豊 ←高速馬場元年か?
第140回 カンパニー 牡8 1:57.2 横山典弘
第142回 ブエナビスタ 牝4 1:58.2 C.スミヨン
第144回 トーセンジョーダン 牡5 1:56.1 N.ピンナ
第146回 エイシンフラッシュ 牡5 1:57.3 M.デムーロ
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 16:55:36.22 ID:AxsLYDN30
>>548 世界のペリエを使ってまでな
武がラビットなら許せたけどなw
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 17:08:53.04 ID:gk3q8U7z0
あの程度のミドルペースでラビットとか言われちゃうダスカの情けなさ
やっぱりそれでは現在世間で無視されちゃうのも納得
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 19:22:44.59 ID:UOBICKoqO
ラビットの意味解って使ってる?
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 19:38:38.40 ID:29aBEiG/0
2センチ頑張れなかったばかりに
年度代表馬どころか特別賞却下、20年連続顕彰馬落選の辱めを受けるのが確定
あの馬は未だに牝馬の中心として語り継がれてる中
繁殖でもイマイチ、最早世間でも見向きもされず
一生恨み続けるしかないよなぁ
@andokatsumi: 桜花賞にちなんで。ダイワスカーレットはウオッカよりも、持っとる能力がかなり上やったと思うわ。贔屓目でも何でもなく。
>>553 何だか怨嗟がぎっしり詰まった書き込みだな
キモすぎるw
安田2回勝ってるなら、マイルCSにも1回ぐらい出てもよかっただろうに。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 23:00:45.62 ID:UfAxXOZ+0
>>557 エイプリルフールだけど冗談じゃない、と本人の弁
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 23:08:13.14 ID:DVrKLJiw0
アンカツさんってゴールドシップは走る気なくしてて完全にオワコン、宝塚で絶対来ないとか言って
大恥掻いた見る目皆無のオマヌケさんになっちゃったね
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 23:19:42.55 ID:O1amKkVWO
ウオッカの得意のマイルでさえ スカーレットに完敗。どの距離コースとってもスカーレットは無敵だった。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 23:24:19.77 ID:qJs/pSHI0
ダスカが最強牝馬と言われてるのなんて暫く見たことないよ
ここ一年でいいからダスカが最強牝馬として扱われてるのなんかないの?
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/31(水) 23:42:12.08 ID:UOBICKoqO
聞かないな〜〜
幻の最強牝馬、なんちゃって最強牝馬
馬の能力以外の要素で勝ち負けした馬だと素直に最強牝馬とは呼ばれないよね
>>495 日本でのキネーンの評価はとても低いです
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 05:34:02.94 ID:8xaR9lfp0
アンカツが何を言おうがキネーンが何を言おうが、ウオッカはダスカ相手に得意の東京でやっとこさ一矢報いた程度の力関係
これだけは永遠に覆すことは出来ないな
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 09:02:32.19 ID:gfuNjEa3O
ダスカの方が強かったのはバレちゃったからね。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 09:33:32.55 ID:uysSBGiUP
>>565 秋天が一矢なら、牝限なんてかすり傷だなw
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 09:42:02.33 ID:gfuNjEa3O
まあ、東京以外じゃダスカに歯が立たないのは認めてるみたいだし可愛いもんだけどな
ダスカ=オルフェに2戦2勝のギュスターヴクライ
先着ぐらいしか誇りがないと世間から忘れ去られるのがあっという間
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 11:45:04.52 ID:S1nMnRjX0
それだけ悔しいんだろ
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 12:13:45.01 ID:GekfOcdA0
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 12:56:41.03 ID:k2HSPfvMO
社台運動会の主催者がウオッカブエナ>>>ダスカって言ってるならそうなんだろうなw
社台運動会の意味をわかってないバカがいるな。
それだけ悔しいんだろ
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 15:55:45.86 ID:OY7WUzc6O
照哉は人絡みの要素を抜いた競走能力でそう語ったんだろうが
未だに見分けが付かない人の立場のこと
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 16:28:16.00 ID:lWG4vsLc0
社台の代表牝馬と言えばブエナだし、非社台ではウオッカ
ウオッカとブエナではウオッカ>ブエナ
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 20:23:51.25 ID:gfuNjEa3O
いやいや普通にブエナ>>>ウオッカだろ。何言ってんの。
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 20:33:08.29 ID:emxV3htRO
ウオッカさえいなければ今頃ブエナが最強牝馬として定着していたのは間違いない
ウオッカがいなければ定着はしてたろうが
それはブエナがいなければウオッカも最強牝馬と定着してたのと同じだな。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 20:55:42.15 ID:uoFduMEK0
現役中に言われることはあっても
引退後も最強牝馬と言われ続けてるのはウオッカぐらい
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 20:59:39.41 ID:gfuNjEa3O
ウオッカはブエナがいなければってレベルじゃねえだろ。
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 21:22:55.92 ID:gtDrjDP6O
ウオッカのどこらに魅力を感じてるの? 惨敗は?
ウオ基地も本音じゃウオッカは大して強くないと思ってそう
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 21:48:57.55 ID:OY7WUzc6O
ダスカ基地も本音じゃダスカが社台の力がなかったらG1未勝利だったと思ってそう
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 21:50:48.64 ID:gtDrjDP6O
ウオッカもマイルならダスカと互角に争いができたよな。
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 21:58:02.62 ID:oDxOUqid0
マイルでも大一番ではねじ伏せられてたし、基本どんなコースでもウオッカはダスカに歯が立たないんじゃないか?w
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 21:59:44.65 ID:uOK57jkO0
なんでダスカは誰にも最強牝馬と言ってもらえないどころか世間で無視されちゃうの?
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 22:05:00.27 ID:k2HSPfvMO
>>586 関係者はみんなそう思ってるだろうなw
社台は大のお得意様だから口には出せないだけでw
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 22:06:06.37 ID:gtDrjDP6O
>>589 それはないな。競馬知ってる人ほどダスカの方が強いって知っている。
ただしマスコミに騒がれるのはウオッカ。内容が薄っぺらくても勝ちは勝ちって発想で騒ぎ立てやすいからね。
惨敗とか何とかならんのか?
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 22:26:29.87 ID:OY7WUzc6O
でも、競馬をさらに知ってる人ほどウオッカのほうを評価してるし、根拠となるデータもある
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 22:45:52.35 ID:OY7WUzc6O
>>591ちゃんが根拠の無い妄想トークに走ったんで、ちょっと追い詰めたら………(^皿^)
ダスカが社台の力がなかったらGI未勝利とは?
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 22:57:24.09 ID:oDxOUqid0
>>593ちゃんが根拠の無い妄想トークに走ったんで、ちょっと追い詰めたら………(^皿^)←キモッw
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 23:17:40.96 ID:OY7WUzc6O
久しぶりにからかいに来てみたら、過去のアンケート結果すら忘れてしまう痴呆で無知なダスカ基地が釣れてしまった(^皿^)
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 23:29:19.06 ID:gtDrjDP6O
とにかく惨敗が痛いな。
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 23:39:25.01 ID:OY7WUzc6O
自称玄人さんなら判ってくれる話だったはずなんだが、まだまだキャリア数年じゃ難しかったかな?(^皿^)
惨敗は痛いね
で、それより弱いと見られてしまう社台運動会の産物を信仰する基地は激痛で騒ぎ出してしまう……
>>598のように…(^皿^)
>>597 と、捨て台詞を吐いていつものように涙目逃亡とw
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 23:42:12.86 ID:S1nMnRjX0
>>573 これって競走能力を指して言ったわけじゃないだろ
ウオッカやブエナは長期間に渡って古馬G1戦線で上位を賑わした、その活躍ぶりを賞賛しているだけ
馬の能力とはまた別のベクトルだから
馬の強さとやらは大レースを勝つ為に必要な物だから価値が高いのではないでしょうか
つまり強いはずだけど大レースは大して勝てませんってのが評価されないのは当たり前
そんな強さに特別な価値を持たせようとするから無理が出てくるのではないでしょうか
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/01(木) 23:55:25.47 ID:PbJywRy00
>>573 ブエナにも追い抜かれてダスカ悲惨wwwwww
自分で貼ったコピペにアンカーつけて日付変更間際に駆け込みレスとかw
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 00:10:02.96 ID:YaeySpMj0
>>602 その言葉はウオッカにこそふさわしいんじゃないかな
府中以外で行われた大レースを勝つ力が無かったのは誰の目にも明らかだったんだし
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 00:11:15.91 ID:1RNuDuPU0
吉田照哉と岡田総帥が対談した時に強い馬の話になり
ブエナはバランスがいいとか
「ウオッカはメス馬とは思えないオス馬の超一流と同じ筋肉を持っている」
とか言ってたけど
ダスカはダの字も出てなかったよ
>>605 どの馬にふさわしいのかってのは自然と世間の評価が示してくれるのではないでしょうか
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 00:30:36.16 ID:cBktj4tfO
二流馬を超一流に見せるための社台出来レース
このスレはまだ錯覚に騙されてる信者の生息を確認出来るから意義がある
希少種である彼等の眼を一気に覚まさないよう程々に煽るようにしないとダメだね。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 00:49:00.41 ID:4d6Wh+rwO
惨敗基地とかドMかよ
>>608 こんな2ちゃんの片隅でグチるんじゃなくてマスコミにでも訴えればいいだろ?
「社台の出来レースのせいで馬券が全く当たらないんです」ってさw
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 09:54:55.83 ID:4d6Wh+rwO
ウオッカの強かったレースをひとつもあげられないウオ基地
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 10:04:36.35 ID:EDZnwsHcO
>>606 そんな対談あったのか
テルヤって意外とドライなんだなw
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 11:00:25.91 ID:O4ff8pK20
NO1ジョッキー武豊はウオッカよりエアグルのが上て言ってたな
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 12:08:56.45 ID:nt2KTSZ/0
武はそんなことは一言も言ってないよね
スポーツ報知のインタビューでウオッカをルドルフ、ディープと比較してたけど
Numberでエアグルのがすごいっていったんでしょ?
3年前くらいにそのスレたってるし。
Numberあるけどそんなこと言ってないぞ
「グルーヴが今の時代にいても凄かったと思いますよ」とは言ってるけど
捏造してもすぐばれる
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 17:02:36.91 ID:4d6Wh+rwO
誰がなんて言ったかなんて関係なく、ウオッカは東京以外では並の馬であることは実績からあきらか。
無敵って感じはしないね。歴代の名牝でレースしたら10回に1回くらい勝ちそう。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 17:41:32.87 ID:0GMdyS52O
東京以外では最強ではないけど総合でウオッカが最強だな。
だから、二競馬場以上で混合G1勝った牝馬ってどんだけいるのよ?
異なるいくつかの距離で混合G1勝った牝馬ってどんだけいるのよ?
挙げてみてくださいよ
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 18:17:47.58 ID:ButECv810
>>二競馬場以上で混合G1勝った牝馬ってどんだけいるのよ?
マイル以外だとわからん
>>異なるいくつかの距離で混合G1勝った牝馬ってどんだけいるのよ?
ブエナが、JC,秋天勝ってる
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 18:41:18.26 ID:l+E02H5X0
カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」
因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナ等を手掛けた人
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 20:12:16.47 ID:XPYCNNKJ0
上位は暫く変動なさそう
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 20:15:51.24 ID:wyGtA3DIO
ウオッカは実績は積み上げてきた。
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 20:21:53.71 ID:4d6Wh+rwO
単純に同じ秋天とJCを勝ったブエナとウオッカなら、宝塚、有馬、海外の好走がある分、ブエナの方が上だな。
関係者とか…
毎年、クラシック級の大物!とか、デビュー前に名前が挙がるけど…
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/02(金) 23:49:46.51 ID:cBktj4tfO
自演だけでなく捏造もするようになったか
かの国の連中だから、捏造してる自覚も無いんだろうな
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 00:10:47.04 ID:Fb01z44V0
>>606 >>621 関係者が幾らウオッカを絶賛していようが戦績が全てを物語ってるからなあ
肝心の府中マイルですらエイジアンウインズに完敗するレベルだし
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 00:14:25.73 ID:2klmAHEw0
中身空っぽの戦績では顕彰馬投票でも15票程度
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 00:27:10.18 ID:DM+MkFo70
90年代はエアグル00年代はウオッカここら辺はわかりやすいな
ブエナが年代的に難しいw
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 00:29:09.24 ID:0Agb9tva0
一発で顕彰馬に選出された馬と永遠に選出して貰えない馬との差
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 00:30:19.90 ID:mg6ygbw50
ウオ基地とダスカ基地とアンチウオッカとアンチダスカしかおらんのか。
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 00:32:00.05 ID:Fb01z44V0
>>628 顕彰馬の選定基準は競走能力より寧ろ人気だからな
実績といってもダスカの2倍以上のレース数こなしていれば、そりゃあね・・・
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 01:00:59.32 ID:90GFaOYC0
ウオッカでも混合G1を7勝出来たような時代にたった1勝の馬は論外だろ
レースに出走してない訳では無く3回出て1勝だからな
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 01:02:04.42 ID:90GFaOYC0
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 01:06:32.74 ID:3fFEbkY+O
エアグルーヴの時代の牡馬たちは 強烈に強かったな。
スカーレット>エアグル>ブエナ>ジェンティル
これが妥当なところだよ。
ウオッカは阪神JF以外は、すべて府中な。
府中以外の成績は…と。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 11:23:56.56 ID:B6wKeSVwO
ウオッカ来年はフランケルか…
ダスカはなにを着けるんだろう?
もちろんシーザスターズやフランケル以上の馬だよね
ウオッカよりダスカの方が上らしいからwww
ウオッカヲタってこんなばかばっかりなのか
確かに
涙が出てきそうなアホレスだな
家族に見せてあげたいくらいに
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 12:18:01.38 ID:tFmAm7uhO
テルヤ発言のエグいところは
最初はウオッカと一緒にダスカも評価してたのにブエナが出た途端にあっさりダスカだけ切り捨てたところw
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 14:27:10.73 ID:mg6ygbw50
このスレの書き込み人数を10人とすると…
・ウオッカを誉め、ダイワスカーレットを貶す人数:3人
・ダイワスカーレットを誉め、ウオッカを貶す人数:2人
・ウオッカを貶す人数:1人
・ダイワスカーレットを貶す人数:2人
・その他の馬を誉め貶しする人数:1人
・その他傍観者や茶々入れする人数:1人
ひとつ違うのはその10人が不特定多数ではなく決まった人間の書き込みだ、という事だな。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 22:59:35.78 ID:7OcNZXX+O
なんだかんだ言ってもウオッカ最強は覆らない。
ニセンチ差でも勝ちだし強い
20馬身離して先頭でゴールしても降着や失格では弱い
10秒でゴールした2着より50秒でゴールした1着の方が強い
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:05:21.04 ID:oLb+4jmO0
>>642 ファン投票1位で、グランプリ逃げまくったくせに、最強はない
得意の東京しか走らないくせに、負けすぎで最強ではない
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:08:31.25 ID:7OcNZXX+O
12戦8勝混合GT1勝GT級4勝でダービー勝っていない馬
より
11戦無敗混合GT2勝でダービー馬
や
24戦10勝混合GT5勝GT級7勝でダービー馬
の方が遥かに強い
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:09:52.70 ID:VazUc8e60
優駿70周年ベストレースオブザイヤーfrom1941to2010
2010 オークス(アパパネ&サンテミリオン)
2009 ジャパンカップ(ウオッカ)
2008 天皇賞秋(ウオッカ)
2007 日本ダービー(ウオッカ)
2006 有馬記念(ディープインパクト)
2005 菊花賞(ディープインパクト)
2004 日本ダービー(キングカメハメハ)
2003 エリザベス女王杯(アドマイヤグルーヴ)
2002 日本ダービー(タニノギムレット)
2001 ジャパンCダート(クロフネ)
2000 日本ダービー(アグネスフライト)
1999 有馬記念(グラスワンダー)
1998 毎日王冠(サイレンススズカ)
1997 天皇賞春(マヤノトップガン)
1996 阪神大賞典(ナリタブライアン)
1995 天皇賞春(ライスシャワー)
1994 菊花賞(ナリタブライアン)
1993 有馬記念(トウカイテイオー)
1992 ジャパンカップ(トウカイテイオー)
1991 オークス(イソノルーブル)
1990 有馬記念(オグリキャップ)
1989 ジャパンカップ(ホーリックス)
http://www.prcenter.jp/yushun/images/program1103.jpg こんなのもあったよな
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:10:30.75 ID:oLb+4jmO0
>>644 マイルで勝ち星稼いだからなwwww
良かったなw
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:12:51.49 ID:9wdlQ+VXO
関係ない話ばっかり。逃げるのはいつもウオ基地。
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:14:04.85 ID:VazUc8e60
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:27:43.41 ID:u9o0Tk+4O
ダービー+安田記念+安田記念+(阪神JF+天皇賞秋+ヴィクトリアマイル+JC)
桜花賞+オークス+(阪神JF+ヴィクトリアマイル+天皇賞秋+JC)
とりあえずブエナビスタには退場していただこうか
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:38:14.61 ID:AWJzuSYEO
宝塚記念、有馬記念って、
競走馬の評価でみたらハイリスクローリターンなレースでしかなく
出て勝ったところでダスカやスイープ、両方勝ってもにはパーマー……
一方ジャパンカップは……
出ないのが正解
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:54:35.57 ID:tFmAm7uhO
最近じゃ古馬になってJCより有馬を優先したのはアーネストリーとダスカくらいか?
アーネストリー陣営は「トリッキーな中山は先行馬に有利で距離も誤魔化せる」
って理由だったけどダスカ陣営は何だったっけ?w
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:58:16.04 ID:Fb01z44V0
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/03(土) 23:59:35.88 ID:6mG7FinI0
やっぱりここで涙目になってるのってダスカ基地なんだ
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:02:35.92 ID:Kk6p58ZaO
>>649 三歳限定戦とかマイル戦とか意味ないからww
宝塚2着、有馬2着、ドバイSC2着、JC1着入線の方があきらかに強さの証明になる
いっぽう、現役時の知恵袋などでは…
ウオッカは凄い
ダスカは強い
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:08:07.82 ID:gxXK/6zzO
このようにウオ基地は相当ダスカに嫉妬してるのがわかる。 残念だがダスカの方がポテンシャルが高く能力も高いからしょうがない。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:08:10.79 ID:u9o0Tk+4O
>>654 明らかの使い方がおかしい
何一つ明らかじゃない
負けたレースを自慢している馬は評価されないという事は長年の顕彰馬投票からも明らか
これが正しい用法
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:10:19.29 ID:sLFp0E0g0
>>595のやつ
わずか1年ちょっとで226000viewとは見てる人たくさん居そうだな
優駿はどれくらいの人が見てるかな?
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:19:08.13 ID:Kk6p58ZaO
>>657 強さの証明と言ってるだろ。
お前が馬鹿なのはあきらか。
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:19:47.65 ID:YbQt7QB/0
時代が比較的近いからウオッカ>ブエナビスタ>ダイワスカーレットは割とわかりやすいべ
ジェンティルドンナは現役だしまだまだ。エアグルーヴと女傑ヒシアマゾンはちょい時代が離れすぎかな
この2頭ならエアグルーヴ>ヒシアマゾンだとは思う
アパパネはドーベルあたりと同タイプかねぇ
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:21:32.39 ID:Kk6p58ZaO
ブエナ>ダスカ>ウオッカは一般常識だろうな。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:25:16.42 ID:BozANAmJ0
>>660 その中の2頭は時代が近いではなくてまったく同世代だよ
しかも同じレースに出てるから能力関係がよりはっきりわかるよね
同じレースでどっちが圧倒してたっけ?
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:36:01.24 ID:/qfWFpje0
現在ダスカはなんで誰にも最強牝馬と言われないの?
答えられるダスカ基地いる?
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 00:37:28.19 ID:SnngpjzgO
日本語のわからない子だったか
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 01:06:50.52 ID:gxXK/6zzO
>>663 最強牝馬はスカーレットの方が強いと言われてるよ。得に騎手などはよーくわかってる。
マスコミが騒ぎ立てるのはウオッカだがな。
もう直接対決だけみてもどちらが強いか明白だよな。
ウオ基地には残念だが。
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 02:34:33.87 ID:5ontZ7jv0
>>641 追加するとほぼ毎日18時くらいに1匹と毎日23時〜1時くらいに大量発生するのが特徴
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 06:11:52.02 ID:zX1zuhme0
ダスカは残念だけど、更にブエナジェンティルよりも格下扱いされ
ますます消えゆく運命を辿ってると思う
エアグルみたいに繁殖で頑張るしかないけど、いきなり失敗ぽいし
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 09:13:08.80 ID:+k6pnSHz0
>>667 チチカスだもんw
それに、タキオン特有の足元の弱さがあるんだろう
ダスカ自身も足元弱かったし。
丈夫な種牡馬を種付けすればいいけどね
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 11:12:20.72 ID:gxXK/6zzO
>>641 いやー とても鋭い発言だねー
その通りかもな!
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 12:49:19.14 ID:Kk6p58ZaO
ウオッカ関連スレを定期保守する奴に狂気を感じるな
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 17:48:16.97 ID:JI9UrzisO
実績重視で2着に価値がないなら
ウオッカ>ブエナ
実績重視で2着に価値があるなら
ブエナ>その他
勝率重視なら
クリフジ>ダスカ
だが
顕彰馬ウオッカが最強
次点でブエナ
クリフジは伝説
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 19:55:42.29 ID:h9I8aGBP0
今秋ジェンティルが3番手に返り咲きなるか
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/04(日) 23:40:55.52 ID:rdiEDIiZO
牝馬戦では強かった
アパパネ、ダイワスカーレット、スティルインラブ、メジロドーベル
またマイル以下だとカレンチャン、ノースフライト、シンコウラブリィ、シーキングザパール、
それにファビラスラフイン、ファインモーションあたりは今や1ランク下で名前も出て来なくなった
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 00:16:14.07 ID:dk5b5aGv0
ノースフライトは牝馬に弱かったな。まあ殆ど負けては無いけど
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 00:24:22.99 ID:Xen2roZBO
>>671 いつまで泣きながら強さと関係ない顕彰馬をアピールしてるの?
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 00:43:07.80 ID:p4f5DUPjO
エアグル=ダスカ=ブエナ=ジェンティル この最強牝馬4頭の順位つけに悩むところかな。
ブライアン世代を見てた人達からしたら能力だけならアマゾンは最強クラス
鞍上と陣営と相手が悪かった
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 07:17:50.75 ID:Rnp9+Qfv0
>>677 強かったよな
当時は、まだ丸外が走れるG1少なかったからね
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 11:11:42.00 ID:nZpdptCrO
やはり最強にならないと顕彰馬にはなれない事をブエナが証明したから
クリフジかウオッカ最強で決まりだな。
最強なら顕彰馬にならないとおかしいし。
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 16:06:46.23 ID:Xen2roZBO
嗚咽しながら的外れな顕彰馬アピールするウオ基地www
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 16:14:18.02 ID:Xen2roZBO
まあ顕彰馬しか言うことなくなった時点で白旗ってことだな。
ウオ基地もついに終焉をむかえたか。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 18:37:50.37 ID:dk5b5aGv0
エアグルウオッカブエナと来てジェンティルって感じじゃね本道は
アマゾンからかな牡馬にガチに挑むって流れが出来たのは
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 19:46:00.85 ID:qJCgd6uy0
相変わらずウオ基地の頭の悪さと競馬無知だけが目立つスレだなw
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 19:53:50.76 ID:e9YHyzsS0
顕彰馬どころか、年度代表馬にすらなったことないような馬は
ちょっとお話にならないのは確か
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 20:26:30.12 ID:Rnp9+Qfv0
マイラーはいいよな
相手弱ければ、G1勝ちを量産可能だからな
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 20:55:42.17 ID:K6kYRHvT0
>>685 たった2センチの差で年度代表馬が変わっていた事を考えれば・・・
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/05(月) 23:13:41.14 ID:t/OXXATLO
『2センチの未練』を晴らすために
月日嫉妬し続けた結果、
果たして2センチ差から何ミリ縮まったかな?
結果が全て
1着でないと意味が無い
2着以下は一緒
栄誉を重ねた方が格上だと理解出来たかい?
ダスカは自力で勝ったこと一度もないからなあ
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 00:40:25.10 ID:Uwn36YmUO
実質G1未勝利のダスカ(笑)
競馬歴が浅い自称玄人が何のことか解らないと自問自答する姿で爆笑
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 00:52:32.33 ID:w0iLMu6XO
ウオッカって明らかな力負けの惨敗がものすごくいっぱい拝見できたから いいな。
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 01:17:03.78 ID:w0iLMu6XO
自分がバカにされるだけだと気付いて「社台」を封印しててワロタw
>>687 「にすら」だから、なれるかなれないかレベルじゃどっちにしろ話にならないだろー
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 12:50:50.48 ID:cnn87I7DO
大一番で強いか弱いかが顕彰馬の分岐点になったな。
ブエナは相手なりに走るが大一番で弱い。
ウオッカは大一番でしか本気を出さないタイプ。
実質〜
ドSキチと同じ人なのか?
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 14:17:22.16 ID:kKeO7shCO
取りこぼしたブエナ>>>奇跡的な実力を発揮したウオッカ
両者普通の実力を出せば
ブエナビスタ>>>>>>>>>ウオッカ
まぁ仮にレースで発揮する最大能力をスピード、としてみると
ウオッカはスピード100だけれど、バイオリズムで不調期が多く、100、70、60、70、100、70… といった具合になってしまう
おそらく爆発量が大きすぎて、一度燃焼し切ったら立て直すのに時間がかかるのだろう
ブエナの場合はスピード90で大一番ではやや分が悪いが、バイオリズムが90、85、80、85、90、85…といったように安定して使えるのが強み
なのでG1で負けた相手(ジャーニーやフェスタ)それぞれに対しては、例えば秋3戦したら勝ち越せるんじゃないかと思う
その代わり別々のレースで別々の相手に屈して2着3着といった具合
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 15:24:27.68 ID:Xv4W7PHs0
バイオリズムじゃなくウオッカは東京以外で弱いだけでしょ
バイオリズムや不調というより自分の能力が出せる条件が限られてるかと。
全ての条件が当てはまって100、そこから90、80…と減り、不得意な条件だと50出せない。
だから圧勝か惨敗かになる。
ブエナやダスカは条件不問で85〜95を出せる馬。
だから僅差勝ちと僅差負けが多い。
キチガイにしか与えられない末尾Pにムキにならなくても
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 16:10:53.96 ID:kKeO7shCO
そもそもウオッカの100ってどのレースのこと言ってるの?
ブエナの取りこぼしも含めた全レースで、ウオッカが勝てそうなのってひとつもないんだけど
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 18:25:52.87 ID:34A9nDv+0
は、腹痛いw
ケータイがPをバカにしとるでw まさに目くそ鼻くそwww
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 18:30:52.22 ID:HFa+sD6T0
ブエナは安定はしてるけどMAX能力は微妙だろう
勝ちきれ無かったのは確か
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 18:32:06.13 ID:Xv4W7PHs0
さすがに東京マイルならウオッカのが上でしょ
他のマイルと東京のそれ以上の距離なら互角
それ以外の中距離以上コースだと全てブエナのが上て感じかな
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 18:32:59.93 ID:qRro4H1X0
>>704 MAX能力:ウォッカ>ブエナ>ダスカ>エアグル>アマゾン
総合:ブエナ
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 18:34:43.53 ID:Xv4W7PHs0
ウオッカよりブエナVSダスカのがあらゆる条件でおもしろそう
基本長い直線ならブエナ短い直線ならダスカが有利そうではあるけど
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 18:43:12.35 ID:Gj0AOxCY0
ダスカのケツブロック&顔鞭vsジェンティルのタックル
どちらが姑息で危険か
総合ってのがどういう事なのかわからんけど、例えば1着2着の差と5着6着の差が同じ、みたいな着順統計的な意味なら、ブエナが一位かもしれないね
大レースの優勝を高く評価するならウオッカだろうけども
あとウオッカの条件が限られているというのもよくわからん話だな
1600、2000、2400の混合G1を勝っている訳で、これはブエナよりも一回り上
さっきの話で言うと、マックス能力を出せる条件はむしろ牝馬の中では最も幅広い(と証明されている)
八割方発揮するという意味では他の方が言うとおり、ブエナが上だけれど
よくウオッカは男馬みたいと言われていたけれど、肉体面ではその通りでウオッカは牡馬みたいで、ブエナなんかは良く出来た牝馬って感じだけれど
精神面ではむしろ逆で、ウオッカは結局牝馬で、ブエナは男馬のそれだったように思う
ストレスを抱えやすく、環境の変化に弱く、(騎手が定まらないのもあったが)合わない鞍上に慣れにくい
ブエナはどの時期でも古牡馬を差し置いて泰然としてたよね、あれは凄いと思った
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 19:14:00.02 ID:HFa+sD6T0
同条件ならエアグルかウオッカなんじゃないかとは思うけどな
それぞれ時代を代表する名牝だ。アマゾンも結構インパクトはあった
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 19:20:45.87 ID:trNGzI3yO
>>708 圧倒的にダスカ
というか卑怯さでダスカに勝てる馬なんて日本競馬史に存在しないだろw
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 19:27:29.80 ID:w0iLMu6XO
ダスカは逃げ先行して勝つというパターンがウオ基地には認めたくない気持ちになるのは何となくわかるんだが。
地味に見えるがダスカの本当の強さをウオ基地は気づかないんだろう。
ウオッカの方が派手さがあり強いと錯覚しがちかもな。アマゾンも同じタイプだがな。いつも強くて確実に上位に顔を出し続ける能力こそが最強と言うにはふさわしいんだよ。
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 19:48:24.13 ID:kKeO7shCO
MAX能力はウオッカなんて単なるイメージ
MAX出しても秋天やJCで2cmなんだから、ブエナ以下は確定
マイル最強はノースフライトだし
ウオッカのMAXなんてその程度
凄いけど全然最強じゃない
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 19:57:33.90 ID:Xv4W7PHs0
ブエナは実質JC2回勝ってるしまあブエナが最強でしょ
ダスカは強いとは思うがレース数が少ない
ジェンティルは今後次第だね
海外帰りでも先着するんだから少なくともフェノーメノより強いてのはたいしたもの
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 20:03:30.55 ID:bwzZQZX00
M・キネーン
「彼女(ウオッカ)は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女(ウオッカ)がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」(2010春時点)
「もしブエナビスタが持ち得るすべての能力を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」(2011春時点)←New!
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。(レーヴディソールは)ウオッカほどではない。」
こうらしい
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 20:10:37.64 ID:qRro4H1X0
.
ブエナ>ウォッカ>エアグ>ドンナ>ダスカ>他
思ったんだが、JCやマイル戦を好走する牝馬多いが、
有馬で好走する牝馬って少ないよね?
もしかして、ナリブの2着のアマゾン>ダスカ>ブエナ>エアグ>>>>トゥザヴィ>ウォッカw
じゃね???
717 :
牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE :2013/08/06(火) 20:25:17.85 ID:tGJ/yBaHO
ダスカ、ブエナ、ジェンティ>ウオッカ、レッド、シーナ
終了
>>716 有馬限定だとダスカが上。
高速馬場に完全以降する前の力の要る馬場で勝ちきっているわけだし。
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 21:01:44.20 ID:qRro4H1X0
>>718 高速馬場の東京なんて、牝馬でも、軽い切れ味で好走できるけど、
有馬とかで好走って、実力なければ無理だろ?
しかも、アマゾン、ブエナみたいに差す馬は強くなければ差せない
偽実力馬は、ウォッカみたいに差せないじゃん
>>711って以前「アンチダスカは日本競馬界の為に必要な存在」とか言ってた奴かな?
アマゾンを今の調教で鍛えて鞍上にルメール乗せたら無双すると思うぞ
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 21:32:34.52 ID:CbgeNfaW0
だなあ
寧ろブエナやジェンティルの活躍で逆に過去の牝馬が過小評価されてるくらい
軽くなった馬場の影響がデカイだけで、取り立てて牝馬が強くなったわけでもないのにな
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 21:43:20.08 ID:HFa+sD6T0
体調の維持とか牝馬の力出しやすくなったかもね。
医学も進むだろうし周りの環境の変化はかなりあるべ
ウオッカファンもダスカファンも馬鹿だな〜
ダスカを落とせばウオッカの価値も落ちるし、逆も一緒なのになw
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 22:09:21.23 ID:qRro4H1X0
アマゾンの評価が低くて少し驚いたな
牡馬相手に、G1勝ってないから仕方ないが、
ナリブの2着で有馬追い込み、どスローのJCで追い込んで2着
当時はエアグルより強いって感じだったけどな
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 22:11:43.52 ID:HFa+sD6T0
女傑っていうとヒシアマゾンの印象あるなぁ
>>725 だね
あと鞍上が中舘だしねぇ〜
岡部や武が乗ってたら前に道が出来るからもっと勝ってたと思う
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/06(火) 23:12:30.76 ID:ChXGcx8r0
>>711 それ、ウオ基地が鬱憤を晴らしたいスレでしか見かけない戯言なんだよなぁ
ぜひもっと広めてくれよぉww
>>725 アマゾンは時代と騎手にめぐまれなかったからなあ。
でもグルのほうが上だと思うけどね。
戦った相手が強かったし、下した相手も強かった。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 01:14:23.87 ID:FuqviRE3O
>>729の言う通り
アマゾンは時代と騎手に恵まれなかったね
逆に恵まれたラキ珍と言えば………社台生産で失格手前のラフプレーを駆使した名手を背にした……か
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 07:13:54.02 ID:0TgYZfJWO
リアルで見たい衝撃度
ヒシ>グル=ウオ≧ブエナ>その他
牡は
ナリブー>ディープ>エル>その他
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 07:19:39.33 ID:e9lChz0u0
>>731 オレの場合の、リアルで見た衝撃度
ヒシ>ラフイン>ウォッカ>ダスカ>ブエナ
牡は、
ナリブー>ディープ>エル>クロフネ>オルフェ
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 07:47:06.08 ID:0TgYZfJWO
>>732 ガラケーなので変換ミス
リアルで見たい→×
リアルで見た →
俺はナリブー三冠の年に新任で女子高に配属になったんだけどダビ廚JKの多さに驚いた。
菊花賞の日は体育祭だったけどみんなナリブーの三冠ばかり気にしてた。
有馬の前になると休み時間に俺のところに生徒が集まってナリブーとヒシアマゾンの2強だと言ってるのが多かった。
攻略本を貸したり調教の指導をしたのはいい思い出。
もちろん校長には説教された。
>>720 違うよ
そのアホレスしたのは
>>690の奴
(笑)とwで区別出来る
二人とも似たような内容でダスカを貶めてるクズなのは間違いないけど
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 10:46:56.81 ID:tUfVY+laO
ウオッカとブエナがいろんな条件で走らせたら
ウオッカ
1着→3着→1着→6着→1着→3着→8着→1着→11着→1着
ブエナ
2着→1着→2着→1着→2着→1着→2着→2着→1着→2着
ウオッカが勝ち越すかも知れないけど安定感はブエナ。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 14:19:11.20 ID:JiTUOwucO
ウオッカが勝ち越すわけないだろ
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 14:29:54.80 ID:5k1nrv7C0
タラレバはどうでもいい
そもそもウオッカを東京専用と言ってる人は見方が偏ってる
古馬になって成績が安定しだしてから東京とドバイしか走ってないけど
脚質にも幅が出て先行も出来るようになったんだから競馬場は選ばないと思うがねぇ
ダスカに関しては馬の能力は勿論、アンカツさんが凄すぎる
あの頃のアンカツさんは神がかっていたからなぁ
もう少し健康だったら良かったのにね
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 19:14:09.10 ID:JiTUOwucO
可能性が限りなく0に近いタラレバはどうでもいい
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 19:52:03.09 ID:ydcKT9Kn0
>>738 ウオッカって東京の成績はずっと安定してるんだが
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 20:33:37.62 ID:e9lChz0u0
>>738 ファン投票1位なのに、東京以外クソだから、
グランプリ逃げまくったんだよw
ウオッカ
東京6勝、中山0勝、阪神2勝、京都2勝
ブエナ
東京4勝、中山0勝、阪神3勝、京都2勝
ジェンティル
東京2勝、中山0勝、阪神3勝、京都2勝
グル
東京3勝、中山0勝、阪神3勝、京都0勝、札幌3勝
ドーベル
東京4勝、中山1勝、阪神1勝、京都3勝、新潟1勝
アマゾン
東京2勝、中山4勝、阪神2勝、京都2勝
ダスカ
東京0勝、中山1勝、阪神3勝、京都3勝、中京w1勝
アパパネ
東京4勝、中山0勝、阪神2勝、京都1勝
ラモーヌ
東京3勝、中山2勝、阪神2勝、京都2勝
ノースフライト
東京2勝、中山0勝、阪神2勝、京都1勝、中京1勝、新潟1勝、小倉1勝
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 20:57:29.92 ID:jPpuhWHb0
ウオッカは対戦相手のレベルが上がったら府中しか勝てなかったから専用機だな
>>742 ダスカの中京勝ちにわざわざwを入れてる時点で例のアンチが書き込みしてるんだな、と分かるわ(笑)
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 22:04:52.85 ID:FuqviRE3O
最強牝馬候補推奨ローテ
ドバイ
↓
ヴィクトリアマイルまたは天皇賞春
↓
安田記念または宝塚記念
↓
(休養)
↓
天皇賞秋または凱旋門賞
↓
ジャパンカップ
↓
有馬記念
の年6走。
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 22:14:12.92 ID:Bp/nuLYWO
ゴルシJCの為に秋天回避か
秋天ごときにマグニチュード10フルパワーで出てきたダスカが馬鹿みたいだなw
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 22:40:22.45 ID:JiTUOwucO
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 23:10:33.51 ID:m0Cx4UWUO
最強と言えばエアグルーヴだな。スカーレット ブエナビスタもいつも強い競馬見せてくれたな。
あとはジェンティルドンナあたりか。常に上位に顔を出し勝ち負けする馬達こそ最強にふさわしいな。
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 23:12:59.64 ID:pic2qTTJ0
ダスカ基地が日々頑張っても最早誰にも最強牝馬なんて言ってもらえずなんか可哀相
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 23:17:24.32 ID:m0Cx4UWUO
最強牝馬にふさわしいのはダスカ ブエナ エアグル この3頭からだろう。
あとはジェンティルが今後どうかだが。
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/07(水) 23:22:04.64 ID:zNjza4qz0
消えるように引退したブエナビスタ
ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってGI戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の1頭であることは間違いないでしょう。
私の40年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、
エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ
この3頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ ジャパンカップ2着
ウオッカ ダービー1着、ジャパンカップ1着
ブエナビスタ 天皇賞秋1着
牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ2着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415 こんなのもあったしね
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 01:36:05.79 ID:YONJg2O0O
>>745のローテーションに従ったブエナと
従ってはないが3つも勝ったウオッカ
2頭が評価される根拠として今後使えそう(ワラ
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 03:38:20.45 ID:EsJZc0BJ0
エアグルの評価が高くてエアグル好きだから嬉しい
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 07:08:01.19 ID:2w8N1nyH0
>>751 ヒシアマゾンが有馬2着、JC2着の方が先
95、96、97年と3年連続で牝馬がJC2着してるのにね
でも東スポおっさんの笑いのツボはここ
>クラシック戦線を読む楽しみがもう始まっています。2歳女王ジョワドヴィーヴルが
ウオッカ、ブエナビスタ、そして昨年のレーヴディソールに続いて競馬を盛り上げてくれそうです。
レーヴディソールwww
トライアル後に故障してクラシックを棒に振った馬にそのセリフはないだろwww
ファビラスラフインも3歳でJC2着してるしな
ウオッカ、ブエナとJCで勝ち負けしている流れ上、ジェンティルの3歳勝ちもそれほど大きな驚きでは無かったな
まぁ相手のネームバリューがある分のインパクトはあったけど
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 09:21:24.72 ID:xpUn5wGbO
ウオッカが強かったレースは何?
無いよね
まあしかし、秋天で1番人気2着のフェノーメノが4番人気で5着だったわけだから例年通りのレベルの高いJC勝ちはジェンティルは誇っていいだろうな
どっかの年みたいに秋天の3、4着馬が1、2番人気に支持されてそのまま決まった秋天の敗者復活戦的な年よりは遥かに価値があるだろう
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 09:53:07.14 ID:9ZyNNKyI0
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 10:20:13.30 ID:/9XurLEr0
今の府中みたいなパワーとスタミナが要求されないクソ馬場専用機ははっきり言って論外
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 11:21:16.21 ID:xpUn5wGbO
>>760 主なレースでは全てブエナ以下
これが現実
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 11:47:38.47 ID:HNfHHTTW0
>>751で悔しがるのってどの馬の基地なんだろう?
エアグル、ウオッカ、ブエナ基地ではないだろうし
悔しいも何もアホ丸出しの文章なら突っ込まれて当然だろ
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 14:35:59.39 ID:1PLCN8XY0
>>761 パワーとスタミナって
使役馬にでもなるのか?
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 14:50:57.69 ID:/9XurLEr0
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 16:55:40.38 ID:gibjN17a0
ジェンティルが有馬記念勝てたら最強で文句ないわ
ダスカのときは低レベル
東京は牝馬でも牡馬に勝てるしな
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 18:28:10.72 ID:aaG1b2L0O
ウオッカってたしか惨敗がボロボロあったよな。
その要素が痛いかもな。なければダスカ ブエナ エアグル に肩を列べていい馬だよ。
有馬も色んな馬が2着とか3着とかなってますやん
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 18:30:24.14 ID:qhGeF16/0
>>767 東京で牡馬に勝つどころか未勝利の馬はお話にならないってことでおk?
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 19:32:49.39 ID:TISiiQjV0
ウオ基地はまずなんでウオッカがダイワスカーレットにほとんど勝てなかったかをちゃんと説明しないと
得意のマイルGTでも全く歯が立たず、2000m、2500mにおいては圧倒的な能力差を露呈
奇跡的に勝ったそこでしか好走例のない得意中の得意の府中の天皇賞もその差はわずか2cm
しかもトライアルから万全のウオッカに対し相手は7ヶ月もの長期休養明け
社台がどうのこうのとかケツアタックとかありもしない妄想でいいわけするのではなく
明らかなこの力の違いを明確に弁明しないといつまでたっても嫉妬にとち狂った馬鹿の域は出ないと思うな
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 19:47:59.50 ID:q8zTiBgri
ありもしない妄想w
欧米のというかおそらく日本一世界の競馬に詳しい合田直弘は
自分が日本で見た牝馬ではダイワスカーレットが最強と言ってたな。
有馬で馬券になる牝馬は本当に強い。エアグル、アマゾン、ダスカ、ブエナ、スターロッチ、トウメイ
文句の無い名牝しか居ない。府中だと牝馬でも微妙なのが馬券になるんだがね
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:01:37.91 ID:xpUn5wGbO
同じ時代の牝馬にボコられてたウオッカが最強ってのはありえないんだよね
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:01:42.23 ID:BW/BmvDn0
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:09:06.02 ID:wqo5xQ5oi
中山2500とか京都2000って明らかに紛れが多いコースだろw
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:21:56.28 ID:iq04tK6di
まあ、社台馬と非社台馬では国内でレースする分には明らかに差があるからな
ウオッカの宝塚とか京都記念なんて明らかにぶつけられてるし、直線も前が空かない
シャダイガーwwwww
スティル、アパパネと並べられても…
ラモーヌも、牝馬での競争能力はいいが…
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:38:53.95 ID:/5XIl6Hwi
ダスカは黒歴史だからなw
初回の有馬はダメジャーに控えろと指示、二回目はスクリーンヒーロー使ってゴッホ潰し
こんな馬持ち上げたくないだろw
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:42:01.45 ID:EsJZc0BJ0
>>778 エアグルーヴの時代は、社台なんて関係ない。
様々な牧場に有力馬がいたし
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:44:50.85 ID:GGDP8wav0
牝馬で有馬記念連続連対は最強候補
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:50:07.30 ID:LzuYxA7V0
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 20:56:55.18 ID:2w8N1nyH0
今の東京は勝ったところで、意味ないからな
馬場が軽すぎて、昔で言えば、平坦得意な馬でも勝てるからな
有馬と宝塚勝ちの方が、よっぽど価値がある
海外で通用する馬は、東京専用じゃ無理だろw
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:00:20.62 ID:T3wHmvvRO
宝塚、有馬記念勝つような馬じゃないと海外じゃ通用しない。正解
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:00:36.20 ID:aEOWJiAIO
ウオッカ=巨人
ブエナ=阪神
ダスカ=中日
ジェンティル=西武
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:02:55.36 ID:aT0nARynO
ブエナが3歳に天皇賞秋でて、ジャパンカップでてしまっていたら、このスレの存在意義すらないな
>>784 今の東京はな。
昔はそうじゃなかった。
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:06:54.79 ID:2w8N1nyH0
>>787 秋華賞、エリ女なんかに出すからこうなる
最初から、古馬G1で良かった
そらヤマニンキングリ―なんかに負けたら陣営も慎重になるでしょ
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:11:14.16 ID:2w8N1nyH0
>>788 もちろん
昔はJC勝つ馬が強かった
ウォッカが勝った年から、タイム早くなってる
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:15:44.19 ID:/5XIl6Hwi
昔の馬が逆に高速馬場をこなせない
可能性もある
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:30:13.80 ID:2w8N1nyH0
>>792 こなせてないよ
ディープ産駒以外こなせてない
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:38:11.75 ID:/5XIl6Hwi
仮にウオッカの時からJCの馬場が速くなったとして府中は内伸びだからウオッカがその恩恵を被れるとは限らない
ルメールがたまたま先行したから良かったわけで、武のままなら逆に不利だったろう。
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:42:32.90 ID:OrDSoQUeO
エアグルーヴとかヒシアマゾンはウオッカとかが戦ってきた牡馬のレベルが違いすぎるきがするんだけどな。
相手がオーケンとかだぞw
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:48:24.84 ID:/5XIl6Hwi
アマゾンはブライアンがいたが、翌年は故障してたし、エアグルはバブルくらいでしょ。スペやエルコンは3歳だし。
ウオッカのJCは鼻出血してなきゃオウケンちぎってると思うけどね
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:49:39.94 ID:wy7dVZfDO
バブルガムフェローは展開に恵まれたとは言え3歳で挑んだ秋の天皇賞でサクラローレル、マヤノトップガン、マーベラスサンデーをまとめて破ってるしな
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 21:52:19.02 ID:F4BdAOUw0
第116回 天皇賞(秋) (GT)■
東京競馬場 芝2000メートル
1997.10.26 晴 良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム(着差) 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝4 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡4 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡5 58 田中勝春 松山康久 5身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡4 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡5 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡3 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡5 58 藤原英幸 伊藤正徳 1 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡6 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡7 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡5 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡4 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡6 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡7 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡6 58 吉田豊 宮徹 4身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡5 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡5 58 小池隆生 伊藤修司 1 3/4身 12人
空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルGVやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪
しかもまだ内国産限定(笑)
グル基地懐かしいなぁ
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 22:01:23.78 ID:/5XIl6Hwi
そんなこと言ったらヘヴンリーロマンスもロブロイ、ハーツ、スイープとか破ってるけど
グルは秋天勝利後のJCでも国内最先着だしな
あのピルサドといい勝負をしたのは大したもんだろ
エアグルーヴに続けて負けたバブルガムフェローは引退を余儀なくされたと
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 22:09:19.72 ID:F4BdAOUw0
05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合GT勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000mになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に2400でれれれ連対してみれ!」
07ダービー後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも3着なんだから!」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ!」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合GT2勝以上してみろ!グルでも出来なかったんだから!」←ノースフライトの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「……(そっそうだ!)ここここ混合GTを1番人気で勝ってみろ!グル様でもむむむ無理だった!!!」
08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強!グルは超えられてないんだ!ほんとだぞ!」
08有馬後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…!(そうだ!これがあるった!)年度代表馬取ってみろカス!」
08JRA賞発表後のグル基地「………(そそそそそうだ!)グル様は賞金女王なんだぞ!どうだ!」
09VM後のグル基地「………(ふっふっふっ、とっておきのコイツを出す時が来たぜ!)グル様のいちょうSは超えられるまい!!!」
09安田後のグル基地「………じぇじぇJC2着…(以後、音信不通)」
09JC後のグル基地「………(樹海で発見チーン)」 ←現在ここw
グル基地完全終了w
こんなのもあったw
>>801 懐かしいコピペw
それはそれでセンスあるわ
というグル基地が叩かれた時代があったが、
グルが死んでから再評価されて持ち上げられた感があるね。
ウオダスの頃は弱牡馬時代だったというのがはっきり分かったせいもあるね
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 22:35:17.76 ID:Tfgyv2Ie0
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 23:10:21.89 ID:aT0nARynO
天皇賞秋はトーセンジョーダンがレコードやぶってしまったしなあ
ウオッカのジャパンカップとかブルースリが酷すぎるw
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 23:19:34.42 ID:xpUn5wGbO
ウオッカの秋天→明らかにダスカの方が強かった
ウオッカのJC→明らかにオウケンの方が強かった
ウオッカ弱www
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 23:23:34.79 ID:YONJg2O0O
繁殖牝馬としてのグルを考えての春全休
ウオ、ブエナのように使ってたら実績も
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 23:29:03.16 ID:YONJg2O0O
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 23:34:37.98 ID:W87pStkXO
ダスカは引退して2年も経ってないのに競馬場で聞いた最強牝馬アンケートで早くもグル様に負けてたのがワロタよw
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/08(木) 23:46:02.24 ID:/5XIl6Hwi
ウオッカの勝ったJCは鼻出血しててアレだからまともならちぎってただろう
秋天はまさに内伸び高速馬場を最大限に利したのはダスカだろう。
馬場を考えればハイペースでもなんでもなかったのがバレてしまった
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:05:15.22 ID:/kJsIP6B0
>>804 それよく言われるけど間違いな
圧倒的に強いダイワスカーレットがいてその影をほとんど踏んだことのないGT7勝馬ウオッカがいた
この2頭の牝馬が抜きん出て強かったから牡馬が目立たなかっただけ
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:08:43.70 ID:7AhigoGV0
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:15:29.18 ID:YTM8faYtO
>>809 オウケンは外から差してきたんだけどww
内伸びであの脚色の差?完敗を認めたのかよww
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:27:30.98 ID:xjbYVFdii
何故かウオッカの鼻出血を無視したがるよなw
ダスカの場合は影を踏むとケツが飛んでくるからなw
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:30:28.60 ID:PfOwufSM0
勝つ事によって証明された強さが妄想だけの強さより価値が有るのは仕方が無い事
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:30:59.07 ID:YTM8faYtO
鼻出血がパフォーマンスを落とすなんて誰も証明できてないんだけどwww
また妄想かww
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:36:46.02 ID:YTM8faYtO
いつもウオ基地の逃げっぷりは凄いなww
みじめww
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:38:59.12 ID:szQMmh6/0
レース中に発症といっても実際どの地点で発症したのかが良く分からん
残り50m辺りならさして影響は無いように思える
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:40:14.44 ID:hrSjOUhli
桜花賞はケツアタック(パトロール見ればよくわかる)だし、秋華賞は前にダスカ、後ろにベッラで動けなかった四位の判断ミスだろう
有馬は良馬場以外でフルゲート大外枠に入った馬の成績見ればレース前から勝負にならないのがわかる
まあ秋天を一回たたいてベストな状態で臨めるはずのJCを回避した時点で陣営はダスカには府中2400は厳しいとわかってたんだろう
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:47:30.08 ID:Q6dd4Ag3i
鼻出血がパフォーマンスに影響なかったら出走停止にならないんだけどw
そして同じレースで鼻出血発症して大敗したヤマニンキングリーに負けたブエナは相当弱いことになるなw
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 00:56:06.04 ID:szQMmh6/0
>>821 ウオッカとヤマニンキングリーがどの辺で鼻出血発症したか分かる?
知ってるなら教えて
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 01:19:23.32 ID:M4nKstnJO
少なくとも3歳5歳ブエナよりは5歳ウオッカの方が強いのは確定している。
よってブエナの全盛期は4歳だという事が確定した。
ブエナの全盛期でもウオッカ全盛期には遠く及ばない。
ではウオッカ全盛期はいつか?
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 01:24:19.23 ID:/mku/EKo0
ジェンティルが全然話題にあがらない
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 02:06:52.23 ID:s13GGaweO
ウオ基地は自分達に有利な話題を勝手につくっちゃうクセがあるんだよなw
たとえば海外惨敗はどんな言い訳か聞かせてよ。調子は絶好調と武も言ってたけど。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 02:13:55.99 ID:s13GGaweO
>>771さんのようにウオ基地はより具体的に話さないと みんな納得しないからw
スカーレット>ウオッカ は当たり前だなw
このスレはマジレス禁止なのか?どう考えたらウオッカ最強なんて考えになるんだよ。全盛期で東京限定なら・・・
1800以下 ウオッカ>ブエナ=ジェンティル>ダスカ
2000以上 ブエナ>ジェンティル=ダスカ>ウオッカ
くらいの能力だと思うわけだが。(あくまでも実績ではなく能力ね)
ブエナは二年連続でJCで最先着したし、4歳の天皇賞でも豪快に突き抜けた。
ウオッカの天皇賞は休み明けで最悪の乗り方だったアンカツのダスカと差がないし
翌年のJCはルメールが最高にうまく乗って何とか勝った印象。
東京以外は語るに及ばず。近年ならダスカ、昔ならエアグルやアマゾンなどの方がウオッカよりもはるかに上だろう。
ブエナは何とか能力でこなしていたが、向いていたとは言いがたいし、ジェンティルも現状だと向いていないっぽい。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 05:26:14.31 ID:E1PSq0L00
>>827 ウォッカのJCから高速馬場になった
誰もが潰れると思ってたが、ウォッカは粘って勝った
高速馬場のおかげでw
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 06:49:49.77 ID:zajVhEOr0
>>814 オウケンはバルクアタック貰って崩された体勢を建て直して、外から追い込で来たわけだから、能力はオウケンが圧倒的に上だわな
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 07:15:29.09 ID:SQmPx03N0
>>820 >桜花賞はケツアタック
確かに少しアンカツに寄られたけど、それ以降全く同じ脚色だったのは情けない
アレがなければ勝てたとも言えない
>秋華賞は前にダスカ、後ろにベッラで動けなかった四位の判断ミスだろう
ベッラレイアごときを気にする時点でアウト
まずダスカに雪辱するのが先だろ
四位から力を信頼されてなかったことの証明になるだけ
>有馬は良馬場以外でフルゲート大外枠に入った馬の成績見ればレース前から勝負にならないのがわかる
惨敗の言い訳で必死に探し出した後付けデータと丸分かり
大外枠だけだとマズいから良馬場以外とかw
本当に強い馬はどんな時でも格好つけるもんだ
ウオッカがこれだけGI勝ってるのに大して強いと思われないのはこういっただらしなさが満載だからだよ
>>812 いや、どう見ても弱牡馬時代でしょ
ダスカがウオッカより強かったのは認めるけど
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 07:59:34.16 ID:E1PSq0L00
>>830 ドリジャが勝った有馬は、たしかハイペースだったはず
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 08:04:50.16 ID:rYuS+IX7i
ウオッカアンチって凄いな。どうやってもウオッカは認めたくない感じw
ケツアタックなんて加速するところで振られて減速したら、すぐ再加速出来ないだろw
考えが凝り固まってるんだろうけど、基本マイノリティの人達だからしょうがないのかw
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 08:06:31.04 ID:E1PSq0L00
>>831 有馬惨敗して以来、ファン投票一位でも、
有馬宝塚のグランプリ逃げまくりwwww
で、高速馬場のスタミナいらずで、海外で通用しない東京専用にw
しかも、マイル以外の東京でも負け多くて、最強とは言えずw
結論:騎手の腕や高速馬場で、2400mを勝ってしまったマイラーで最強とは言えず。
マイラーとしては、タイキシャトルと最強争いでも良い
というよりウオ基地が嫌われてるんだと思うよ
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 08:27:54.39 ID:V1wJi7aq0
>>834 アタックとは言っても触れてもないからな
そのあとウオッカがぶつかって来たしお互い様
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 10:00:59.44 ID:YTM8faYtO
>>821 因果関係不明だから念のためだろww
馬鹿?鼻出血のないヤマニンキングリーはなんでその後GI勝ってないの?
自分で鼻出血とパフォーマンスは関係ないって証明しちゃったねww
悔しいのはわかるが、まず馬鹿を治してこいよww
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 10:47:18.06 ID:SrKLifGoO
>>833 あの有馬記念はリーチザクラウン暴走→マツリダゴッホのキチガイ捲りが炸裂したからな
前にいた馬はかなり厳しかった。
次のブエナとドリジャの京都記念のオッズみれば周りがどう考えていたかわかるだろう。
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 11:07:41.35 ID:Ay0aQ0Eo0
ダスカは未知な部分が多すぎるからブエナだな
エアグルは全盛期に休み明けのマーベラスに負けた失点が大きい
ウオッカは東京以外弱すぎる
ドンナは今後次第
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 11:48:51.86 ID:eP7m5voH0
ブエナも引退後トーンダウンしてるよね
顕彰馬に一気になれなかったことが更に痛手になりそう
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 11:56:02.98 ID:E1PSq0L00
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 11:56:58.79 ID:E1PSq0L00
エアグルも東京専用だったなw
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 12:02:48.85 ID:9M92Mpg10
優駿で田舎小回り専用機扱いされた東京未勝利のあの馬は
今や世間でも無視されてるなw
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 12:23:14.47 ID:3vME17Cp0
>>641の書き込みから100レスくらい増えてるが、殆んど変わらないな。
ウオスカに絡む人間が各1人減ってその他に2人増えたくらいか?
>>843 宝塚や有馬で二着三着になっているからそれはない・・・
府中専用機の多いトニービン産にしては頑張ったほう。
自分はアマゾン、エアグル、ブエナを高く評価してるけど、
それはレベルの高い出れるレースにきちんと出てきたって点が大きい。
ウオッカは馬は好きだけど、京都記念で惨敗したあとは、府中引きこもりとドバイ遠征でお茶を濁したのが気に入らないのよね。
東京以外なら、スティルやアパパネに毛が生えた程度の力でしょ。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 14:09:05.75 ID:HMjk23T10
牡馬の時代になったといってもウオスカ以上の可能性のある牡馬なんかオルフェ位だろ
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 14:24:17.34 ID:E1PSq0L00
>>846 俺はアマゾン、ブエナを高く評価してる
エアグルは、バブルに勝ったが、
他有力馬には、どう頑張っても一歩足らないイメージがあってな
ウォッカは、やっぱりマイラーとしては、最強馬の一頭だが、
東京以外は、並の馬だからなぁw
俺としての最強牝馬は、
ブエナ>アマゾン>エアグル>ウォッカ>ダスカ>ジェンティル>
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 14:45:51.33 ID:YTM8faYtO
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 16:57:58.98 ID:s13GGaweO
>>848 アマゾンはダンパと競っていたから たいしたことないだろ。
スイープくらいじゃないかな?
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 17:13:53.65 ID:aLoODDhr0
ウオッカはマイル適正が一番だった馬
それでも2400までこなせたからG17勝出来た訳いわゆる名馬
ブエナやジェンティルは2400が適正距離
ジェンティルも今年JC勝てば評価が大きく変わると思うよ
偶然素晴らしい牝馬が立て続けにでて来てくれた事に感謝
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 19:34:21.18 ID:GVjxLCA40
ジェンティルがどこまで近づけるか
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 21:59:41.37 ID:E1PSq0L00
>>852 ただ、岩田はタックルとかして勝つから、
タックル辞めて負けた時に、評価が急降下しそうだ
よほど連勝しない限り最強馬の一頭になれんぞ
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 22:25:51.24 ID:/mku/EKo0
この間もタックルしてたしね
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 22:52:37.67 ID:gNSvzvDOO
アマゾンは当時は強いと思ったけど今振り返ると阪神3歳とクリスタルで評価が10割増しになってる気がする
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 23:37:54.50 ID:YTM8faYtO
タックルで弾き飛ばされるなんて弱いだけだ。
騎手をふっとばさないかぎり降着にならないんだから、
やるもやられるも織り込みずみで競馬しろっての。
王者カンパニー>女王ウオッカ>>>>>>>>>>>ダスカ≧モナーク
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/09(金) 23:56:38.69 ID:YTM8faYtO
ダスカはカンパニーに負けたことあったっけ?
久しぶりやなウヲ基地・・・
こんなとこにおったんか
あいかわらず
スカーレットに負け犬根性丸出しで
嫉妬しとるようやけど
まあわかっとったわ
永遠に消えんさかいな
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 00:16:09.50 ID:kvYCFsly0
この手のスレでは相変わらずウオッカが話題の中心だな
もう結論は出てるようだ
>>857-858 ガチで勝負すれば
カンパニーウオッカ2頭の横綱が突き抜けてダスカモナークが露払い太刀持ちなのは間違いないでしょ
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 00:40:09.25 ID:6tuvm8rwi
ダスカは問題外だろう。露骨に社台の運動会過ぎた
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 01:01:55.98 ID:btCO92OL0
武豊はウオッカの事あんまり話さないな
思い入れがないのかね
Vピサの糞騎乗とともに、スミイから疎遠される原因になった馬だからなあ・・・
「1600がベスト、2000でも長い」と喋ったらJC勝たれる有様だし。
それはそうと、ウオ基地の脳内だと競馬場は府中にしか存在しないのか?
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 02:38:28.40 ID:T9YQz7N3O
>>861 普通にガチで勝負した結果ダスカが勝っただろ。
頭いかれてんのか?
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 02:54:54.99 ID:P+RH/sIBO
ダスカが実力でウオッカに勝ったなら一度くらいは
単勝オッズでウオッカに勝っても良さそうだが
全てウオッカが人気している所を見ると
実力はウオッカの方が上。
ブエナが顕彰馬になれなかった時点でウオッカの最強は確定したからね。
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 05:22:01.17 ID:T9YQz7N3O
キチガイはわかったから。もう目障りだから消えろ。
>>862 最初の有馬もダスカ勝たせる予定で周りがダスカを邪魔しないようにしてるのに祭りに押し切られるとかw
確実にガチ勝負に弱いよね
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 06:34:57.27 ID:BT8SCO7F0
>>863 去年の暮れにみんなのKEIBAで「最強牝馬ウオッカ」特集が組まれた時に
武豊が嬉しそうにウオッカとその仔について語ってたじゃん
女王ウオッカと王者カンパニーは別格だし
モナーク&ダスカはアタイら子分だすか?でOK
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 07:51:44.74 ID:aeL2AN/40
相変わらずウオ基地が馬鹿丸出しの言い訳に終始するいつもの構図だなw
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 08:09:11.07 ID:6tuvm8rwi
ダスカの二回目の有馬はパトロールでスクリーンヒーローとアルナスラインの動きを見ると笑える
レースじゃなくてゴッホ潰すことしか考えてないw
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 08:59:33.44 ID:JGO52xjd0
定期的にウオッカとダスカをdisる奴がいるんだな。
どんだけスレを監視してんだよ(鬼女かよw)
他にスターを作らず、44歳ロートルの武豊(キズナ)で人気を保ってるJRA
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 09:39:13.34 ID:btCO92OL0
ウオ基地がまたまたダスカの有馬に難癖つけててワロタ
やっぱり一番悔しかったのは桜花賞でも秋華賞でもなく、ウオッカが大惨敗した有馬記念だったんだな
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 11:50:32.19 ID:O92EG1nJ0
無駄無駄
ウオ基地がダスカに3連敗食らったレースで一番悔しかったのが有馬記念だったと
そら暮れの大一番でアレではな
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 12:06:41.27 ID:GclWrl9c0
別にどれが一番悔しいとかないだろ
直接対決の全レース見たら、ウオッカが明らかにダスカより能力が劣ってるのがわかるのが悔しいってだけでw
むしろウオが勝った秋天のほうが悔しんじゃね?w 負けた馬より弱い扱いされてw
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 12:09:31.69 ID:011KMrM60
>>877 JRA的にダスカはアパパネ、スティル以下なんだな
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 12:33:59.45 ID:E0QLK98WO
>>866 ダスカってウオッカと走る時はいつも気楽な挑戦者の立場だったんだなw
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 12:43:16.81 ID:94/Y3qnpi
最初の有馬はミルコにダスカに競りかけるなと指示w
二回目はゴッホ潰しw
評価しろって方が無理だろwしかもJCはどこも悪くないのに逃亡だしw
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 12:58:51.10 ID:UQ6xZJt/0
>>797 バブルはスプリングS後の故障がなければどれだけ化け物だったんだろうな
>>880 ウオッカ>アパパネ>ブエナ>>>>>>>>ダスカ>>真のG1馬>>スティルだろ
スティルは他世代だったらG1馬になれないレベル
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 21:54:15.13 ID:P+RH/sIBO
さすがにアパパネよりブエナ、ダスカ、ジェンティルの方が上。
ウオッカ最強とスティル最弱は同意。
>>881 何言うてんのや
いつもいつでも
ディフェンディングチャンピオン
やったやないか
あ
でも桜花賞はそやったな
ウオッカを女王の座から引きずり降ろし
3度防衛
1度はウオッカが敵前逃亡だっけ
>>847 ウオッかはそもそも右回りならルーラーシップ以下だろ。海外で対戦しても両者出たドバイもルーラーシップのほうが中距離だと強いだろ
それにダスカってそんな強くないぞ?アドマイヤモナークにあの程度の着差w
パワーもいる宝塚や有馬だと非社台ゴールドシップとかにも捲られて普通に差されてるイメージしか浮かばない
ウオッカとダスカならウオが上でもいいけどな
ブエナ=エアグル>>ウオ=ダスカ(勝ち越してるが実績とレースサンプルが少ない分)
ウオダスがブエナより強いとはどうしても思えないな
ブエナの3歳時の有馬とダスカの3歳時の有馬なら内容はブエナ>ダスカだよな
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:00:14.74 ID:DOQ2vnK7O
ウオッカはマイルはそこそこ強かったが 2000以上になると惨敗がかさんだな。
よって ダスカ=エアグル=ブエナ>ジェンティル>スイープ
こんな感じ。
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:03:45.29 ID:BE7THIwC0
ダスカ基地がこんなに頑張ってるのになんで今や誰も最強牝馬と言ってくれないの?
>>887 さすがにダスカとウオッカならダスカでいいでしょ
ウオッカは君が言ってる通り、右回り中距離だとどの時代の2番手はおろか
3番手にも負けると思うよ。そういう馬が最強って事はない
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:06:43.20 ID:DOQ2vnK7O
海外のレースから レッドディザイア>ウオッカ も確定してるね。
>>891君にはかわいそうだが。
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:10:33.14 ID:7k8x9bSf0
角居調教師(みんなのKIEBAにて)
「東京ならウオッカのほうが強い。でも中山だったらヴィクトワールの方がひょっとしたら強いかもしれない」
右後脚捻る癖がなくなったウオッカは右回りでも
ヴィクトワールピサと同じぐらいという認識だったようだよ
こればっかりは走ってないので何とも言えないが
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:11:03.51 ID:E0QLK98WO
ダスカが体力満タン体調万全なのにJC逃亡したのは笑ったw
あれでダスカは体が弱いんじゃなくて単に弱いだけってのがハッキリしたw
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:14:27.06 ID:DOQ2vnK7O
ウオッカがダスカにまともに勝った事ないから ウオ基地はいろんな言い訳を振り絞って考えてるのが すごくわかっちゃう。
がんばれ!ウオ基地! 納得する言い訳を考えてな!
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:16:25.17 ID:IE3KU++t0
平成25年度顕彰馬選定記者投票の結果
馬 名 得票 得票率
エルコンドルパサー 119 64.7%
ブエナビスタ. 90 48.9%
ヴィクトワールピサ 49 26.6%
スペシャルウィーク. 44 23.9%
ダイワスカーレット. 17 . 9.2%
サイレンススズカ. 5. 2.7%
アグネスデジタル 4 . 2.2%
ステイゴールド. 4. 2.2%
エアグルーヴ 3 . 1.6%
ミホノブルボン. 2 . 1.1%
グラスワンダー. 1. 0.5%
マヤノトップガン. 1 . 0.5%
メジロドーベル. 1. 0.5%
該当馬なし 28 15.2%
http://jra.jp/news/201304/042202.html >>885 来年マジでダスカはアパパネにも負けちゃうかもよ
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:18:41.22 ID:GclWrl9c0
角居の本音でダスカ>ウオッカが確定しちゃったw
61 名前:小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日:2008/12/23(火) 20:22:27 ID:FUSaEC7l [3/3]
(大スポ・高岡記者のコラム)
秋の天皇賞が終わって数日後のことだ。
メイショウサムソンの話を聞きに高橋成調教師の元を訪れていた際、そばにいた藤岡範調教師がこんなことを言って間に入ってきた。
「この前(ウオッカの)角居師と話をしたんだけど『ダイワにはもう二度と勝てない』とこぼしていたよ。本当に、あの馬は強いわな」
何せ、百戦錬磨の角居調教師だ。本音を隠し、敵を立てる意味でそのように言ったのはないか・・・そう藤岡範師に突っ込んだら
「そんなことはない。本気でそう言っていた。あの競馬を見れば分かるだろ。半年ぶりのG1であんなレースができる馬がいるか」
ジェンティル、ブエナ、ヴィクトワールピサ、オルフェーブル
ウオッカ以降の近年の強い馬。ここら辺は日本でも強さを示して、海外でも勝ち負けしてるように
海外でさっぱりのウオッカは印象的に悪い。最初のドバイは内容や相手関係で多少、考慮しても
2年目、そしてレッドディザイアに惨敗は相手関係云々は言い訳できないからな。
時代(相手)とコース(府中)に恵まれた感はぬぐえない。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/10(土) 23:22:32.90 ID:7k8x9bSf0
海外からの評価だとジェンティルが抜けて最強牝馬って事でいいんじゃないの
・自慢できるものはなんですか?
ウオッカ基地「実績ダントツ、顕彰馬です!」
ブエナ基地「賞金が牝馬1です!」
ジェンティル基地「レーティングです!」
エアグル基地「年度代表馬と繁殖実績です!」
ダスカ基地「ウオに勝ち越したニダ〜ウオより強いニダ〜信じて欲しいニダ〜」
ざっとこんな感じだよね
ウオッカは基地が何と言おうと、東京以外がショボ過ぎたのが論外なんだよなあ。
エアグルやアマゾンは強さはあったがG1勝利数の少なさで低く見られる
ダスカは強さがあって成績も安定していたけど故障でパー
ジェンティルはオルフェには一度勝ったが、府中専用機の香りがしてきた模様
結局のところはブエナビスタが総合的に抜けていると思うわ。
5歳まで国内のメンバーが揃うレースにきちんと出てきて成績も安定している。
アンカツ、ノリ、スミヨン、岩田がそれぞれやらかさずに、G17勝以上しておけばこんな不毛な論争などおきなかったんだけどなあ。
得意なコース以外は惨敗する専用機は、評価落ちるのはやむをえないよ。ドリジャだって府中で接戦でもしてればもっと評価高かった。
因みにジェンティルのドバイは勝ち負けでなく、アビーに完敗な。
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 09:06:51.30 ID:R+7jWFGbi
ブエナビスタは国内では直線で前を開けてもらってたからな。ドバイWCではそんな優遇ないから普通に負けた。シーマはレベルが低いだけ
斤量背負うGUは避けてたし、国内でも相手が弱かった。ただ評価出来るのは皆勤賞だったことだな。よく壊れなかったよ
相手関係で言うならウオダス時代がやはり一番恵まれてたよ
時代の違う馬同士を比較するには結局タイムなり戦ってきた相手の戦績を考慮するしかない
例えばカンパニーなんてディープの時代から何も変わってない
ウオッカがハナ差ギリギリで勝ったオウケンなんてトゥザグローリーやトレイルブレイザー に完敗の2着とかの馬
全盛期ガーとか言い出してもそんなのは都合の良い解釈が成り立ちやすい
7歳時に、同じ得意の京都の良馬場で、2:23.4で走ってるわけだし
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 09:52:40.60 ID:R+7jWFGbi
相手がペルーサ、アーネストリー、ナカヤマフェスタ、ジョーダンでそれはない。
その7歳のオウケンにローキンは完敗してるし
ローキンはそもそも実質的にブエナにも完敗してるでしょ
それとオウケンとブエナだと明確にブエナ>オウケンと言っていいし
オウケンって古馬になってから好走するのは京都と東京の良馬場
その東京の良馬場でも、いずれもブエナが完勝してる
ウオッカは2000までならオウケンに完勝できる実力があるけど、2400なら際どい。
はっきり言って2000を超えた距離でウオッカに負ける牡馬なんてレベルが低いと言える。
ま、右回りならどの時代でも通用しないのがウオッカだろうけど。
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 11:06:23.30 ID:R+7jWFGbi
実質的に完敗ってwあの不利がなきゃ際どい勝負だろw
2000超えでウオッカに負ける牡馬のレベルが低いのは事実だなww
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 12:47:05.93 ID:bhKs1KzSO
ウオ基地には残念だけど
ダスカ>>>ウオッカ
ブエナ>>>ウオダス
これは決まったんだよね。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 12:58:42.56 ID:U6eilHgV0
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 13:55:50.94 ID:IPZzy1oY0
もう既出だが、常にダスカを意識しまくってdisる奴いるな
スティルインラブとアパパネは、ダスカより強いのかって話になる
ウオッカはダスカには負け越して弱かったけど、運も重なって名馬になれたからいいじゃん
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 15:49:36.48 ID:Q7ic71Gqi
社台馬は逃げれば競りかけられないし、内に入っても包まれないうえ、前が開くからな
アパパネはノーザンの馬であれだから実力はわかるけど、スティルもアンカツ乗せて社台シフト組んで貰えばダスカと同じくらい強いかもな
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 16:21:39.18 ID:mdB6i9IvO
馬の能力値を書いてみようぜ(アパパネの能力を50とした場合)
ジェンティル:
ブエナ:
アパパネ:50
ウオッカ:
ダスカ:
スティル:
エアグル:
アマゾン:
>>917 日本国内のすべての競馬場で均等に走ることを前提とした場合
ジェンティル:65(現時点では)
ブエナ:80
アパパネ:50
ウオッカ:68
ダスカ:75
スティル:47
エアグル:73
アマゾン:78
個人的な評価が高いのはヒシアマゾン。出られるレースが限定されている中で、無茶ローテで結果を出している。
有馬だって全盛期ブライアンさえいなけりゃ完勝の内容だった。(あの年の有馬に出て勝てる牝馬はいない)
ただ、エリ女は勝ったときも降着食らったときもイマイチだったし、高松宮などの惨敗もあるからブエナよりは下に見た。
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 20:01:04.68 ID:Cop6dQg50
今秋も上位陣の変動はなさそう
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 20:16:55.15 ID:pWlGQIzF0
>>905 ウォッカは不得意なコースは、ファン投票一位でも、逃げまくったんだよ
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 20:20:36.25 ID:pWlGQIzF0
ジェンティル:70
ブエナ:90
アパパネ:50
ウオッカ:65
ダスカ:80
スティル:45
エアグル:70
アマゾン:81
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 20:26:37.81 ID:DYJAV0zr0
ブエナってアパパネ以下じゃん
数字になるとバランス最悪で現役最強馬の時期すらなかったウオッカには厳しいものになるよ
ジェンティル:75
ブエナ:75
アパパネ:50
ウオッカ:65
ダスカ:73
スティル:48
エアグル:73
アマゾン:?
アマゾンはリアルで見てないので何とも
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 20:37:19.84 ID:+3+2NtQSi
ブエナはそんな強くないだろw低レベルメンバーとノーザンシフトに助けられた
ノーザンの一推しがオルフェに替わったら有馬は惨めな結果だったし
5歳のブエナは出がらし状態だったな
意味不明なJC勝ちなんていらないから4歳で引退しとけば良かったのにな
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 20:44:56.60 ID:kmm7EsD60
M・キネーン
「彼女(ウオッカ)は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女(ウオッカ)がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」(2010春時点)
「もしブエナビスタが持ち得るすべての能力を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」(2011春時点)←New!
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。(レーヴディソールは)ウオッカほどではない。」
ウオッカがずば抜けてて、4歳秋のブエナがそれと双璧らしいからね
後はジェンティルがどうなるかだけ
>>923 ウオッカを訂正65→72
いくら府中専門馬と言ってもカオスレースの安田を2連覇は大したもんだ
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 21:02:10.11 ID:+3+2NtQSi
ブエナはよく故障せずに頑張ったくらいだな。ジェンティルはオルフェが凱旋門帰りじゃなかったらちぎられてる
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 21:17:32.85 ID:JdFdMR+ii
ウオッカが社台系の馬ならインが空いて三歳時点でJC勝ってるだろうからな。
宝塚でインティにぶつけられることもなかったろうし。ダービーは出てないかもしれないが
まぁ社台産じゃなくても四位や劣化中の武じゃなくルメールがずっと乗ってれば有馬以外はダスカに負けてないだろ。社台産ならあの枠はあたらないけど
3着以下を千切ったのがポイント
まあオルフェを破ったから年度代表馬のおまけがついたんだが
オルフェがそのまま有馬に行ってゴルシが勝ってりゃ年度代表馬はゴルシだったけどな
ここ最近の末尾iの社台連呼が異常な件
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 21:20:21.85 ID:pj4zbWZFO
ダスカからゆとりローテと闇騎乗と社台アシストを除くとレーヌになるんだなw
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 21:27:40.03 ID:NA/gjz+mO
馬の能力で聞かれてるのに
総合力で答えてしまっちゃ意味無いよ
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 21:32:35.03 ID:JdFdMR+ii
不可抗力は別として社台系どうしは潰しあわないからな。正々堂々レースしてるなんて思ってんのは馬鹿しかいないだろw
エアグルの頃はそこまでGTの社台占有率は高くなかったからそんな恩恵は受けてないだろうけど
ウオッカもダスカも繁殖は微妙そうだから、もうほぼ無敗だったシーザリオでいいんじゃないか?
繁殖牝馬としての能力の片鱗もみせたし
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 21:40:29.90 ID:JdFdMR+ii
はぁ?なんで競馬やめなきゃなんないのw
社台が牛耳ってる今の競馬はつまんないんでしょ?
>>936 その理論でいいなら、個人的には故障前のレーヴディソールを推したい。
本当に故障さえなければ、福永も絶賛してたとおりすごい事になっとったで
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:18:38.23 ID:NA/gjz+mO
その理論でいいなら、個人的にはヤマニンパラダイス推したい。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:19:12.62 ID:JdFdMR+ii
つまんないとか言ってないけどw
共有馬主もきちんと開示して貰えればもっと予想しやすいとは思ってるけどw
そっか
文句ばっかり言ってるからそうなのかな?って思ってな
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:27:18.22 ID:bhKs1KzSO
そいつが馬券なんて買ってるわけないだろww
ただのウオ基地ババアだよ
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:32:45.17 ID:JdFdMR+ii
文句も言ってないけどw
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:33:17.22 ID:JdFdMR+ii
文句も言ってないけどw
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:34:05.22 ID:JdFdMR+ii
あっ、なんか二回書き込んじゃったw
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:36:50.34 ID:bhKs1KzSO
文句も言ってないし、馬券も買ってないウオ基地ババアで確定しました
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:39:18.52 ID:JdFdMR+ii
はぁ?ババア?
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:40:10.34 ID:DBZft59m0
レーヴディソールはアグネスタキオンの牝馬の最高傑作なのは間違いないね
結局ここでもダスカは一番になれないか
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:42:46.15 ID:Ga9lr5c/0
昔から書き込みダブるアホ居たけど、もしや・・・w
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:50:09.38 ID:3AXt6qZU0
競馬最強の法則4月号より
清水成駿
「確かにレーヴディソールは強い。でも、ウオッカやブエナビスタのような、
畏怖するような強さを感じたか?オレは感じなかった」
レーヴといえばこんなのもあった
やはりウオッカ、ブエナ
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:53:37.28 ID:bhKs1KzSO
どうでもいいレスでも、レスしたことで反論したと自尊心を保つババア
反論はしたいが、事実なのでできないという典型的な基地外ババア
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 22:54:05.95 ID:JdFdMR+ii
ブエナに畏怖する強さは感じないんだよな〜
ジェンティルのオークスは強いと思ったけど
ジェンティルはダービー出ても勝ってたろ
JCでダービー鼻差2着のフェノーメノよりも支持を集め実際に子供扱いしたんだからな
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:13:00.55 ID:JdFdMR+ii
さぁ、それはわからん。JCはノーザンも上位には来させようという意図もあってインの経済コースずっと走らせたから
あくまで勝たせたかったのはオルフェだが、遠征疲れで本調子じゃなかったうえに、あのタックルは想定外だろう
とことん「社台の思惑」に頭が支配されてるんだな
まあ頑張れ
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:33:30.24 ID:JdFdMR+ii
お前もな〜w
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:33:59.51 ID:pj4zbWZFO
社台って言葉に敏感に反応してる奴が一人いるけどどの基地かな?w
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:35:18.59 ID:UNeEHXqz0
>>934 オルフェはジェンティルに潰されたじゃんw
あれ不可抗力じゃないしw
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:37:02.99 ID:8QsYT/pr0
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:54:19.16 ID:JdFdMR+ii
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/11(日) 23:58:21.93 ID:UNeEHXqz0
想定外ってなんすかね
岩田に事前にオルフェに勝たせるよう通達してるんじゃないの?
まっ、負け惜しみにシャダイガーって叫んでるだけなのバレバレなんでどうでもいいすけどw
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 00:00:07.05 ID:JdFdMR+ii
どこが負け惜しみなんだろうw
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 00:39:38.22 ID:KgOLgRXX0
当時の人気はエアグル?ウオッカ?
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 01:59:48.72 ID:neo8QIYxO
オルフェを勝たすように指示が出ていたはずだが、タックルする岩田
ブエナを勝たすように指示が出ていたはずだか、ワーワー言った武
おかしいですねww
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 10:11:51.19 ID:5FKNbPR30
>>966 指示をだしたかどうかは関係者だけが知ること
想像や捏造は良くないね
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 10:58:31.86 ID:neo8QIYxO
>>967 末尾iのシャダイガーに対する皮肉だよww
妄想はよくないよねww
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 11:07:02.84 ID:Adcs/IDmP
末尾Oのガラケー君が末尾iを見下すなよ、同じ穴の狢同士で惨めだのうwww
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 11:08:04.60 ID:VCqZPoOTi
能天気なことでw
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 11:12:11.72 ID:TtZSfd5/0
>>928 ジェンティルはドバイ帰りじゃなかったらGシップと好勝負してたみたいなもんだな
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 11:35:33.88 ID:neo8QIYxO
>>969 末尾iは特徴的だから言っただけだろww
端末を見下した文章に見えるなら、お前相当頭悪いねww
俺が馬鹿にしてんのはシャダイガーなんだけどww
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 12:03:09.67 ID:2pkVLV0o0
今の時代非社台でGTを勝つのは奇跡だな
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 12:35:19.48 ID:VCqZPoOTi
>>971 ドバイ→宝塚と凱旋門→JCの日程が馬に与える影響が同じ?VMならまだしも
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 16:07:59.68 ID:neo8QIYxO
ウオッカがブエナ以上のパフォーマンスを見せたレースってある?
ない。東京専用機だから。ダスカにも通算で負けてるし育ちも生まれも悪いウオッカ(笑)兄弟もまったくダメなのはウオッカの一族だけ(笑)
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 17:37:24.03 ID:8YRc7tby0
>>975 ダービー勝ってるから・・・・・
ウォッカって、それだけなんだよなw
高速馬場元年のJCだっけか、秋天だし。
東京のマイラーとしては、最強馬かもしれんけどwwww
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 18:10:43.44 ID:c2WHqakY0
ウオッカが最強牝馬と言われたり評価されるのが悔しくてしょうがないタイプ?
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 18:25:33.95 ID:A+HDmTOA0
事実として世間で一番評価されてるのがウオッカだからねえ
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 18:30:49.09 ID:nDhwryy9O
社台の運動会で勝たせてもらってた卑怯な馬が居るんだって?
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 18:33:01.33 ID:5K/IR67W0
成績表をみても2000以上だとたいして強くないにと
ダスカと5回レースして負け越してるからねぇ
その事実が悔しい人がいるんだろうけど
人気bPはウオッカ!なら誰も異論はないだろね
もう次スレいらないんじゃね?
同じ話題を繰り返してるだけだし、最近は煽る奴も手を抜き過ぎ
惰性でレスしてるだけだろ
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 18:44:34.32 ID:c2WHqakY0
ウオッカばかりが評価される現状ってどんな気分?
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 18:48:30.19 ID:BiUnHTO50
>>982 もうダスカ基地の醜態をみるのも飽きたしな
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 19:46:35.58 ID:8YRc7tby0
>>985 秋天:脅威のレコードがゴール前4、5頭の大接戦。なぜ???
高速馬場元年でしたwwww
JC:レコード寸前だが、オウケンブルwと大接戦
しかも、ファン投票1位でも、有馬逃げる気でしたから、仕上げも楽でしたw
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 19:52:11.44 ID:O0Voyoxs0
ドリームジャーニー以下でしょブエナって
>>986 その2レースなら、秋天がブエナ、JCがウオッカという簡単な話
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 20:08:16.90 ID:bZzMWqXj0
>>988 どっちもブエナだよ
ウオ基地が根拠にしてたレーティングがそう言ってるんだからw
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 20:11:04.23 ID:vTkPsXvS0
M・キネーン
「彼女(ウオッカ)は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女(ウオッカ)がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」(2010春時点)
「もしブエナビスタが持ち得るすべての能力を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」(2011春時点)←New!
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。(レーヴディソールは)ウオッカほどではない。」
全能力出し切ってやっとウオッカ級らしいからな
>>989 レーティング?
なら、ダービー>オークスは明らかじゃん
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 20:53:35.16 ID:VCqZPoOTi
秋天の高速馬場元年ってダスカには関係あるけど、外通ったウオッカ関係ないじゃんw
内伸び高速馬場をマイペースで逃げたダスカを外枠から良く差したねってレース
ダスカが本当にスピードもスタミナもあるなら1分56秒〜57秒くらいの時計が出る馬場。ようは楽逃げしたのに差されたレース
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 20:59:48.07 ID:bZzMWqXj0
>>992 >>898に角居ちゃんの見解があるよ
二度と勝てないくらいダスカが強い競馬したって
ウオッカよかったじゃん、万に一つのチャンスをものにしてw
@andokatsumi: 桜花賞にちなんで。ダイワスカーレットはウオッカよりも、持っとる能力がかなり上やったと思うわ。贔屓目でも何でもなく。
角居さんまで
61 名前:小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日:2008/12/23(火) 20:22:27 ID:FUSaEC7l [3/3]
(大スポ・高岡記者のコラム)
秋の天皇賞が終わって数日後のことだ。
メイショウサムソンの話を聞きに高橋成調教師の元を訪れていた際、そばにいた藤岡範調教師がこんなことを言って間に入ってきた。
「この前(ウオッカの)角居師と話をしたんだけど『ダイワにはもう二度と勝てない』とこぼしていたよ。本当に、あの馬は強いわな」
何せ、百戦錬磨の角居調教師だ。本音を隠し、敵を立てる意味でそのように言ったのはないか・・・そう藤岡範師に突っ込んだら
「そんなことはない。本気でそう言っていた。あの競馬を見れば分かるだろ。半年ぶりのG1であんなレースができる馬がいるか」
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 21:10:48.49 ID:idoEDXN10
M・キネーン(2008天皇賞秋 ダイワスカーレットについて)
「確かに時計的には速かったのかもしれないが、特に競りかけられることもなく先手を取ることができ、
道中もスムーズに流れに乗ると、この馬のリズムで走ることができている」
岡部幸雄(みんなの競馬中継内にて)
「ダイワスカーレットはマイペースで走れたのが良かった」
因みに日欧の名手の意見
どうして同一人物ってバレてるのにいちいちIDを変えてコピペ投稿をするのだろうか。
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 21:21:18.74 ID:TaeaSUPbO
社台の組織力で毎回楽な展開に仕向けます。
強敵が居たら、子分が押し鞍饅頭で外を回すようサポートします。
影を踏もうものならラフプレーで阻止します。
だから、スカーレットが最強なのです。
開き直ってこう言えばダスカ最強で終わるのに
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 21:21:58.37 ID:bZzMWqXj0
>>995 それしかないの?w
2頭のぉ比較すらしてないコピペを貼っても意味がないよぉw
www
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 21:24:39.72 ID:bVjnxALw0
ダスカってやっぱ展開だけのラキ珍なんだ
そりゃ世間で今では忘れ去られちゃうね
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/08/12(月) 21:24:55.53 ID:bVjnxALw0
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。