【速報】★競馬終了のお知らせ★9

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:08:10.77 ID:FFENDARO0

【速報】★競馬終了のお知らせ★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354340919/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:10:18.60 ID:Q/tPaCO70

とりあえず国税庁の行政指導（徴税方針）によれば、

１．馬券は１点勝負でやれ。何点も買うやつはド下手くそだ。
２．確信を持って予想してるのにもかかわらず当たらない馬券を買う奴が悪い。
３．年に１回か２回ドカンと大勝負をやれ。チンタラポンタラ毎週毎レース買い続けるようなクズは死ね。
４．事前に徴収されるテラ銭はあくまでもＪＲＡへレースの経費として支払うもの。
５．的中した払戻金に対してのみ、国税庁は徴税かけるからおとなしく払え。

ということなのか？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:10:50.28 ID:wFBptK0i0

わかりやすい競馬の税金のお話とその由来
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/zeikin.htm

会社員の納税請求額まとめ（毎日、読売から推計）
5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年～09年分課税）＝22億6000万円＋α（地方税、社会保険料など）

他にもいる国税局の被害者となった競馬ファン
http://povertyx.blog37.fc2.com/

JRAの公式見解
http://jra.jp/w5jd/win5/faq/faq4.html
>税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。

現行法によって予想される悲劇
・近所の国税局員、税務署員が個人的恨みによっても競馬ファンを破滅させることが可能
・競馬ファンを狙った詐欺が多発する可能性（オレオレ税務署員詐欺、オレオレ税理士詐欺など）

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:13:06.67 ID:y+c6R2zK0

競馬はやめられないから掛け金を10分の1にして
楽しむことにした

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:14:39.97 ID:6G7ERytc0

乙。
今さっきテレビでシャンプーハットの小出水が
35万払い出ししてたわ。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:15:11.81 ID:anafswbo0

社会保険って厚生年金の所得比例部分ってこんなのにもかかるの？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:16:29.90 ID:DxVICkP50

ただでさえ人気低下してるところに先週のインチキＪＣ
さらに追い討ちとか競馬完全に終わってるな
馬券なんて馬鹿しか買わなくなるな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:17:27.38 ID:wFBptK0i0

>>6
いや、そういう意味じゃない
＋αが地方税と社会保険料ってこと
社会保険は上限あるよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:18:13.96 ID:Bu7CntXvO

まさに、倒壊トリック

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:19:06.27 ID:anafswbo0

>>8
さんくす。
給料だけだと思ってた。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:23:16.48 ID:Q71YBfPQ0

【速報】
もう付けなくていいだろｗ　

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:23:42.80 ID:0HBsBYkx0

このブログ、JC、マイルCSの着順当ててます。http://s.ameblo.jp/keibanensyu700/

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:27:06.67 ID:fCCmpivcO

それはよかった。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:28:09.39 ID:uzc7XrhP0

別に課税が懸かるほど当たることが考えられない馬券しか買わないからどうでもいい。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:31:20.11 ID:/Do46hnmO

で、土曜と今日の売上は落ちてるのかい？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:33:42.70 ID:xK/aZnmT0

これ、会社員が有罪になってネットで大騒ぎになるだろ
でもマスコミはさらっと報道するだけで以後この件には触れずじまい
ＪＲＡは完全にだんまりで知らぬ顔
人の噂も７５日でネットでの大騒ぎも時の流れとともにやがて鎮静化
スレの伸びも一気に鈍化してきて過疎る
一時期下がっていた馬券の売り上げもＰＡＴ投票もいつもと変わりなくなる
何事もなかった如く砂のように日常が流れては忘れ去られてこの件は終了

恐ろしいことだけど、たぶんこの流れになるんじゃないかな？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:35:29.04 ID:VyhYTAuqi

あなたも脱税状態です

以下を全部足して、１年間で９０万円を超えてたら確定申告の必要があります。
超人気馬の複勝マニアでもない限り、１００万円超えたらほぼアウトです。

・中央競馬（ＰＡＴ）の払い戻し
・中央競馬（競馬場＋WINS）での払い戻し
・中央競馬以外の、競艇、競輪、オート、地方競馬の払い戻し
・パチンコで受け取った景品全部
・JRAから貰った景品
・その他もろもろの懸賞

勝ち負けなんか関係ありません。「払い戻し」の合計です。
大阪国税局の計算では、他の所得や金額にもよりますが「払い戻し」の５％～４０％くらいの税金を
「過去５年にさかのぼって」「追徴課税も追加されて」取られます

なお、中央競馬は年間2500レース近くありますので、
１レース1000円買っていたら簡単に９０万円を超えます。
競馬のあとにパチンコに行っているような人は、
通算で負けてるのに年間５００万くらいの「払い戻し」なんてことはあたりまえにあります。
正直に申告したら税金は１年で３０万くらい取られそうです。５年で１５０万くらい行くかも。

年に１回程度、有馬記念だけ、お盆にパチンコ、程度の人ならそれほど心配入りません。
問題なのは「常連」です。ギャンブルの「常連」は、殆ど常に「脱税」状態なのです

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:41:06.60 ID:DmorAROT0

馬券を買うにあたって重要なことだから
ＪＲＡが馬券購入のときに必ず説明するようにすればいいよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:41:15.08 ID:PDoGkNbU0

>>16
普通すぎーーーー
大川けいじろうも皆そうだったyo!!!!!!

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:42:36.75 ID:wFBptK0i0

>>16
骨抜きにされた国民だからな
いつもと同じその流れになるだろうな
人権派もギャンブルだからって手を出してこないだろうし

骨抜きになのも国民が1400兆円の資産家で余裕があるからだから
それがなくなるまでまだ時間がかかるだろうしな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:43:38.87 ID:2AGjYH4P0

ＪＲＡが国税局職員のＰＡＴデータを開示
したら収束するんじゃね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:46:39.52 ID:xyBAj6Bk0

ギャンブルにはまってるやつには
この程度の報道きにしないわな
抜けられないんだろうし

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:47:04.18 ID:OrvKkAzM0

当たった分だけ税金かかるとかふざけすぎ。
外れたやつもひっくるめて計算しろよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:48:21.67 ID:fEI45+Uu0

まだ判決出てないし、一般人には追加徴税の措置とかされてないからな
実際にやるとなったら、そりゃ影響でてくるだろう

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:50:43.33 ID:HrUuu6R10

マスコミやＪＲＡがダンマリ決めても、
その後に会社員や弁護士軍団が違憲性訴えたらえらいことになるんじゃない？
この会社員だけにマトモに税法適用されるというのは明らかに「租税公平主義」に反するからな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:51:49.69 ID:31LD+8El0

みんなの予想だと、どんな判決に
なると思う？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:52:33.21 ID:rmRW7Djoi

>>16
しかし2ちゃんでは当たり馬券自慢すると
この事件のコピペが貼られ続けることになるから風化しない

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:53:02.38 ID:i78bVqMx0

はずれ馬券も必要経費に含まれるでいいじゃない
じゃなきゃみんな重賞なんかで点数絞って買うやり方しかしなくなっちゃうよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:53:04.79 ID:SWCJWo6nO

ＪＣダートのレーススレより伸びててﾜﾛﾀ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:54:50.43 ID:fCCmpivcO

外国馬いないのにどこがJCって話だろ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:54:51.36 ID:p2a3fiSA0

１）外れ馬券の購入にかかる費用が経費であるという事に関する
ギャンブラー視点以外からの合理的な説明がなされていない。
ギャンブルに係る費用を経費と解釈することは、一般的には無理筋である。

２）JRAの納付金を勝手に税金という解釈をして二重課税と定義することに
関する合理性はない。税法で規定されてないため、これは定義上税金ではない。

現行の法律上では上記２点により無理筋。
法改正・制度改正を望む向きでの議論であれば、有意義かもしれない。

類似例としてあげられる、株はもともと法人が「配当」として均等に株主に
分配することが前提であり、不均等な「払戻」を行う勝馬投票券に係る事業とは、
そもそも性質が異なる。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:55:01.91 ID:xyBAj6Bk0

>>26
継続的、機械的に馬券を買い続けて
しかも利益をだしているので、一時所得じゃない
差額だけが利益になる

これでも追徴がくるから、ほとんど利益なくなるし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:55:50.96 ID:msg9OMLy0

>>16
しかし、それは国税・税務署がその気になりさえすれば
いつでも少額購入の一般ファンにまで一時所得として課税が可能を意味する。
一度それが動き出したら、今回の件の判決が「前例」として機能して
問答無用で課税からは逃れられなくなる、と。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:56:02.68 ID:wFBptK0i0

この会社員は一番いい判決でも利益の1億4000万に課税と延滞税がかかるから
結局月8万の納税ペースは変わらんだろうからな

違憲性と精神被害で訴えて逆転賠償請求しかないかな
これからの裁判全勝ということだがｗ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:57:13.49 ID:510TnmEA0

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:58:33.49 ID:PDoGkNbU0

はぁぁぁっぁぁぁぁーーーーーー
心配な人は場外で小口買いしなさいよーーーー

あとは明日の馬券検討でもしてなさいよーーーーー

気持ちはわかるけど何言っても無駄無駄無駄無駄

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:59:03.00 ID:g7+4NtfX0

>>26
どのみち税金払えの判決は確実だろう
まさか公営ギャンブルは最初から２５％寺銭引かれてるから判決無税とはならんわな。
まあこれまでは自己申告やその他例外で公営ギャンブルの税金を払った例はあるが
初めて司法でギャンブルの儲けもちゃんと税金払えと宣言されるわけだ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 01:59:07.47 ID:xyBAj6Bk0

こんなものさ
宝くじにあたったような
奇跡みたいなもんなのに
それすら許さないっていう、この根性がいやだ
馬券買ってくれる、ありがたいお客様なのに

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:01:31.01 ID:bphKnZ430

仮に年間200万配当ゲットしたとして、
（２００－５０）✕０．５✕税率０．０５＝３．７５万円

たいした金額じゃねぇｗｗｗ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:01:37.02 ID:UM2DgG6m0

会社員はハズレ馬券の控除を求めてるんだっけ？
何処まで争うかは別にして、他税制との整合性から競馬などのギャンブルからの収入は、
確実にソレと証明できれば控除する（国税がばば引くんじゃないかな）

サラ金の相続税還付も結局ババ引いてたし、それで穴ふさぎの法律が追加されるんだよｗ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:01:50.02 ID:510TnmEA0

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354340919/993
993 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 01:06:20.22 ID:Q/tPaCO70 [3/3]
とりあえず国税庁の行政指導（徴税方針）によれば、

１．馬券は１点勝負でやれ。何点も買うやつはド下手くそだ。
２．確信を持って予想してるのにもかかわらず当たらない馬券を買う奴が悪い。
３．年に１回か２回ドカンと大勝負をやれ。チンタラポンタラ毎週毎レース買い続けるようなクズは死ね。
４．事前に徴収されるテラ銭はあくまでもＪＲＡへレースの経費として支払うもの。
５．的中した払戻金に対してのみ、国税庁は徴税かけるからおとなしく払え。

ということなのか？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:03:25.31 ID:bphKnZ430

住民税が１０％で7.5万追加か。
機械的な転がしとかやらなければ問題ないし、やっぱ大勝ち目指して今後も競馬続けるわ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:03:30.07 ID:wFBptK0i0

日本は実質的に社会主義国家だからな
しかも貧乏人から金を集めて富裕層に分配する国の仕組みができている
ドリームはない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:06:15.69 ID:WlKyjd7V0

>>37
無税だと争ってるわけじゃないんだから当たり前

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:06:51.01 ID:4eSnpca90

>>31
株の話だけどなんで「配当」しか考慮されんの？
株の利益って言ったら普通譲渡益の方でしょ？
話を自分の都合のいいほうに持っていくための詭弁としか思えない。
つーか役人の主張の方こそ詭弁でしか合理化できない無理筋。
詭弁術の知識がある人なら簡単に論破できる。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:08:28.96 ID:H2BDMAHSO

勢いが落ちてきたな。
まあ当たり前か、ずっとみんな同じ話しかしてないしｗ

いくら議論しても無駄、とりあえずは判決が出てからだよ。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:11:25.88 ID:bphKnZ430

たぶん将来的には損益通算可能になるだろうね。遡及効が認められるかは解らんが。
そして競馬では勝てるという宣伝と特にＷＩＮ５は無税無控除で4レース転がせると。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:11:28.24 ID:g45nKpOFO

明日ＩＰＡＴにアクセスしようと思うんだけど、年間の配当の通算がいくらになったらヤバいの？
２０万、５０万、９０万て書き込みがあって解らん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:13:00.82 ID:vkXOIu4oO

>>48
50万オーバー
50万を目安にしとけば間違いない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:14:59.97 ID:slzyAgyr0

>>36
いや、普通に辞める。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:15:34.63 ID:7I9uXzeR0

ところで判決はいつでるのですか？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:15:37.36 ID:R6i5EVGri

>>48
>>17

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:16:56.93 ID:g45nKpOFO

>>49
５０万か・・普通にあり得るな。
例えば年収４００万で５０万、１００万の配当金あればいくら位税金取られるの？

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:21:14.71 ID:bphKnZ430

>>53
50万ならギリギリ無税。
100万なら（１００－５０）✕０．５✕０．３（所得税０．２住民税０．１）＝7.5万円

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:24:12.39 ID:bphKnZ430

ちなみに上記7.5万を放置して税務署から指摘されたら
無申告加算税０．２、延滞税０．１４６が加わり10万950円になる。
2年目以降は1年あたり０．１４６が加算されていく。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:24:29.06 ID:p2a3fiSA0

>>45
配当は払戻との対比のために出しただけで、どこに税がかかるかという話とは無関係。
性質が異なるのだから、同じように議論するのは単なるギャンブラー脳であって、
常識的には無理筋

詭弁とか論破とかそういう問題じゃない。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:24:31.74 ID:1K99ev+e0

PAT入金額は馬券購入以外に使えない時点ですでに金ではなく
円と表示されてはいるがポイントと同様に扱われるべきで
課税対象にするのは間違ってると思うんだが。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:25:54.21 ID:g45nKpOFO

>>52
ありがとうございます
参考にします
>>54
ありがとうございます
意外と安いかも。明日調べたら額によっては税務署行こうかな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:25:57.42 ID:lED5j8gg0

>>54
100万円以下なら0.05じゃないの？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:27:15.21 ID:lED5j8gg0

そうそう、PATはポイント購入して買う、ポイントは週またいで持ち越し可能、好きなときに換金できる。
パチンコで言えば玉を借りるのと同じ。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:27:28.20 ID:WlKyjd7V0

>>56
実態としてファンは反復投資を行うのであって
競馬をやらない人の常識を持ち出すのはそれこそ詭弁だよ
実態と乖離した税制は正されるべき

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:28:46.96 ID:bphKnZ430

>>59
年収400と合算して計算した。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:33:13.05 ID:lED5j8gg0

>>62
なる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:33:26.74 ID:p2a3fiSA0

>>61
反復行為をしようがしまいが関係ない。
税金を払う分を考慮して転がさないといけない。

これまで利益が出ていると思っていた考え方が間違っていただけでしょう。
これまでのやり方を変えたくないから、ギャンブラーの実態に即して
法を曲解して、運用を変えようとわがままを言ったり、「競馬終了」と言うのは
ただのガキと変わらない。辞めたいやつは辞めればいい。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:36:15.09 ID:Q/tPaCO70

今日の大阪国税局担当官　ID:p2a3fiSA0

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:36:15.07 ID:WlKyjd7V0

担税力と予測可能性の問題だよ
どうしても取るというなら払い戻しが一定額を超えるとPATに所得税の注意くらいは出さにゃならんだろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:37:21.39 ID:g7+4NtfX0

どのみち例え地裁判決でも競馬の儲けには一定の金額から納税や申告の義務が
生じる事を告知せんといかんようになるだろう。返し馬の時や締め切り後の輪乗りの
時とかな。はっきり言って農水省の天下りや族議員はこの裁判を水際で止めたり
争点を返さえないといけなかった。そんな根回しも出来ん天下りや議員はいらんだろ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:39:49.37 ID:WlKyjd7V0

>>64
転がすという認識および実態は一時所得の概念と対立すると思うがな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:40:15.17 ID:PDoGkNbU0

>>64
正解でーーーーーす。

法律、判例、報道とかマジで知らなかったのか？ウケル

しかも駄々をこねるこねる。意味ない。意味ない。

悪いこと言わないから、勝負馬券は場外で買うこと。基本的に控除額以内で楽しむこと。

こんな法律は初歩の初歩、競馬のケ以前の問題。

あおって悪いけど、考え方変えたほうがいいYO！！！！！

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:40:31.89 ID:+uHQ5QMuO

Win5当たった数万人が首吊る可能性ある
可哀想だな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:41:10.50 ID:KMNDAqw90

大阪国税は和解案で会社員の追徴減額　そのかわり解釈は正しい判決でいいよねで
ふらふらって応じたら地裁でも終了

明確な判例得るのが目的にもみえるんだよね　これ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:43:25.45 ID:YVA9yowg0

オルフェーヴルに50万ぶち込んで発狂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19473330

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:43:51.49 ID:YYNzURWL0

>>70
申告したらいいだけの話だろＷ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:44:50.65 ID:KMNDAqw90

別に転がすなってわけじゃなく株みたいに税相当額引いた後の金額でやればいいだけですよ　by国i税

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:45:06.26 ID:WlKyjd7V0

>>71
丸呑みじゃなく和解案程度じゃどのみち破産
後が無いからとことんやるだろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:46:36.66 ID:wFBptK0i0

「おれ法律知ってるから偉い、でも奴隷の身に甘んじます」って奴はなんなんだろうねｗ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:47:02.20 ID:YIVQ56obO

二重課税の問題で、25％は購入時で、一時所得は払戻金にかかるとか書いてるのをたまに見るが、100円で買った馬券は100円と印字されているから、違わなくないか？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:51:18.14 ID:PDoGkNbU0

>>76
「おれ法律知らない。だから、妄想たれながす」

土人かよｗｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:55:17.46 ID:wFBptK0i0

>>78
「同じ人間が作った法律を知っている。ただそれが法律が誤っていると考えるからその法律の改正を求める」

これが人間というものだ。君は自分から人間であることを放棄している。
ギリシャ悲劇の「アンティゴネー」でも読め。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:55:21.68 ID:msg9OMLy0

>>71
「明確な判例」を得たいのならば
行政側も「控訴・上告大いにけっこう。こっちも最高裁まで引く気一切なし。」
ってなるでしょ。
地裁・高裁レベルの裁判例は「一応こういう前例もある」って話にはなっても
いわゆる「判例」ってやつにはならない。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 02:55:32.15 ID:Q/tPaCO70

国税庁（大阪国税局）に対する対抗手段としては、

１．競馬そのものから一切足を洗う。
２．趣味としての競馬はやめないが、馬券購入はやめる。入場料とか指定席料金は観戦料としてあきらめる。
３．馬券購入は、我慢できなかったとしても海外に行ったときのみにする。
４．ＰＡＴ口座から馬券購入資金を下ろすが、１００円だけ残して２年に一回だけ口座を維持するために適当に馬券を買う。
５．ついでにほかのギャンブルもやめる。
６．国税庁（大阪国税局）及び財務省が滅びるよう祈願する。
７．今回の案件の元凶の当事者に対して滅びるよう祈願する。

くらいかな。とりあえず思いついたのは。
法律に触れない範囲内なら。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:00:52.41 ID:KMNDAqw90

>>80
最高裁までたたってくれそうな人物として打ってつけか

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:02:06.17 ID:WlKyjd7V0

>>77
右から左に国庫に入る10%分を取らなきゃ90円で買えるはずの券だからね

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:03:28.51 ID:YEBHpHQI0

>>69
別に場外じゃなくて競馬場でもいいだろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:06:43.49 ID:JalPdtf20

ネットで売買を繰り返してたら莫大な税金をふっかけられるわけか

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:08:49.94 ID:sryC5o/i0

>>48
個人事業者や無職 = 50万
サラリーマン = 50万だけど事実上90万あたりまで申告義務がないので90万

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:09:18.44 ID:KFFma3m20

アホくさ。
こんなの俺たちにまで関係ないっしょ。
会社員とかこの間話題になった外国人は特別なだけでしょ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:10:27.23 ID:xLpWVNCG0

>>82
神社で？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:15:10.90 ID:lED5j8gg0

>>70
・Win5の的中者のほとんどは低額
・一部の高額的中者も豪遊、競馬などに再投資で大損・連続の再投資などしていない限りは納税は可能

ほとんどの人が、今回のおじさんとはまったく事情が異なる。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:26:44.92 ID:p4NP47C80

安定して競馬で稼げる手段を手に入れたのに株にまで手を伸ばすとは信じられん
人間の欲の果てしなさを痛感する

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:29:19.61 ID:WlKyjd7V0

Win5はまあともかく
PATは反復継続して再投資を行う事を簡便にするためのシステムでしかないんだよ
払い戻しに単純に所得税が掛かるならそのソレを計上した残高も併記するとかやりようがあるというかしなきゃいけない
税務署もJRAに対してそのように勧告しなきゃいけない

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:31:51.76 ID:QP9b2SkT0

で、この6億追徴食らった人は卍さんでいいの？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:36:32.05 ID:XunkssbV0

>90
資本主義全否定ですかw
北朝鮮にでもいってろｶｽ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:37:27.05 ID:UM2DgG6m0

これ最高裁まで争うのかなあ？
判例作りたければ争うしかないんだろうけど、途中で国税局が負けた場合最後まで争わず控訴せずに有耶無耶になりそうなのが。

税制の不備や不公平はいつかは是正されなきゃだし、そのつもりできっかけにしたのならいいけど、
パチ系に客流す算段なら、競馬の方が未だマシだな。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 03:49:47.95 ID:DAHxhdme0

東欧のようなヌーディな抗議方法って有る？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 04:16:23.22 ID:SD/RhfV00

この事案は途中で告訴取り消しとかでうやむやのまま決着する可能性ってあるのかな？

JRAに告知徹底がないこととか、納税の公平性が保たれてないこととか、担税力に関することとか、財産権の侵害とかいろいろ考えると国税の主張を全部通すのはさすがに無理筋と思うんだよね。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 04:17:26.27 ID:UdxJGBAs0

配当160億円所得隠し　競馬予想プログラム会社に指摘　東京国税局 - MSN産経ニュース

所得隠しを指摘されたのは、香港に本社を持つ都内のデータ分析会社「UPRO（ユープロ）」。

2005年～2007年の3年間で160億円の所得隠しがあると国税局に指摘され、追徴課税は約60億円

こいつらの時になんで収支で判定したの？
相手によって対応を変えるとか取り方を変えるとかはフェアじゃないしまだ7年立ってないんだから取り立てに行けや

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 04:20:59.18 ID:KMNDAqw90

>>97
法人事業としての業が　馬券購入による利益追求だあｋらじゃないかな

確定した判例ないからそれぞれの見解で一番取れそうな（仮に裁判でも負けない）見解で動いてるだけかと

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 04:21:47.14 ID:WlKyjd7V0

>>96
そもそも競馬とは無関係に
一時所得にかかる条文は明確性を欠いており不備があるという議論も昔からあるからな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 04:42:19.86 ID:UdxJGBAs0

まあ地裁がキチガイ判定出すのはいつもの事だから最高裁まで争ってほしい。

そしてきちんと明記してもらいたい、ＰＡＴならハズレ馬券拾いまくるとかできないんだから

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 04:50:21.32 ID:pZljndJJ0

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/o/v/povertyx/hikaku2.jpg

今週　３連単－１５．６％ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:24:34.87 ID:wCNFVpmbO

そもそも会社員が、儲けに関しては確定申告せず、
株の損失に関しては「得になるから」と確定申告したからバレたんでしょ。
そんだけ儲けたんなら、損失を確定申告することによる利益なんて些細なもんだろ。
損失も黙っときゃ良かったのにバレたのは自業自得だよ。
まぁ、馬券の天才だろうから、すぐに取り戻せるよ。
あ、でも今後はこの人、目をつけられるだろうから、税金払わなきゃならんよね。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:26:15.92 ID:UdxJGBAs0

やればやるほど収支の5倍の税金を取られるのにどうやって取り戻すんだよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:30:27.73 ID:PhqVNX5E0

ここでごねてるやつら

>>3 の
他にもいる国税局の被害者となった競馬ファン
http://povertyx.blog37.fc2.com/

を見てねぇのかよ。すでに国税が勝って国税の言われるままに納税してるやつ
がいるじゃん。ブログちゃんと読めよ。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:33:45.32 ID:PhqVNX5E0

>>103
回収率を２００％にすればいい。それ以下だとやればやるほど納税額に間に合わない。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:38:58.29 ID:Zys1rWtG0

>104
そこの人まだ裁判までやってないからw

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:42:36.13 ID:PhqVNX5E0

>>106
負けると判断したからやめたんだよ。実際国税は負けないよ。
法に基づいて数か月審査して不服申し立てを棄却している。
裁判で勝つとかいうのは不服申しだてをした経験がないやつ。
税で負けたのなんか都庁の外形標準課税くらいなもん

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:43:18.47 ID:wCNFVpmbO

競馬勝った→パチンコ負けた・・・→税金払えないオワタ
とか、超絶めんどくさい。
税法改正するか、払戻金から先に税金引いててよ。
だったら心置きなく使えるわ。

会社員に関しては、所得を隠したにもかかわらず控除を求めたから、悪質と判断されたんでしょ。
だからガツンとやられたんだよ。
普通に自慢せず黙々と競馬してる人はこんなことにならないよ。きっと。たぶん。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:44:46.70 ID:UdxJGBAs0

>>107
保険金の一時所得裁判で国税局負けまくって法改正したの知らないなら黙ってろよ恥ずかしいから

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:46:52.07 ID:UdxJGBAs0

>>108
組織的にやって160億の所得隠し＆国外逃亡した奴は収支で計算されて告発もされなかったんだが・・・・
どこがそいつらより悪質なの？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:48:31.78 ID:PhqVNX5E0

>>108
それは２重課税

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:48:54.34 ID:wCNFVpmbO

>>110
oh・・・('A`)そいつらより悪質とは言っとらん

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:54:48.92 ID:PhqVNX5E0

そもそもこの件で裁判に勝つとはどういうことかというと
寺銭が課税扱いになって払い戻しに一切税金がかからないという裁決しかない。
だから勝ち目などみじんもない。はずれを経費にするかは法律でしないことになっている。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:54:54.90 ID:UdxJGBAs0

>>104
その人減額されてるし裁判これからだよ？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:55:43.19 ID:UdxJGBAs0

>>113
なってません、2重課税違法はなってるけどな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 05:59:22.63 ID:PhqVNX5E0

>>114
どこに減額されてるって書いてある？分割払いにはしてもらってるようだけど。
あと税額の十数パーセントが住民税として市役所から請求がきたというオチ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:03:41.48 ID:UdxJGBAs0

>>116
で、金額的には最初の数千万から比べれば破滅は避けられたのですが、
更正通知書にある金額からさらに延滞利息、市民税がかかってくるので１千万にはなりそうですね。

で、自分としてはこの更正通知に対して「不服申し立て」、それでもダメなら国税不服審判所への「審査請求」を行うつもりです。

お前全然中身読んでないのな、
この人は現在進行形で闘ってる人だぞ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:11:16.98 ID:Zys1rWtG0

毎日深夜2時からこのぐらいの時間帯まで、しったか上から目線で国税最強説を喚いてる奴いるよね

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:12:16.27 ID:PhqVNX5E0

>>117
どっちみち国税は勝つ。ＪＲＡによる払い戻しにかかる税の説明は国税の指導なんだから

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:17:37.30 ID:PhqVNX5E0

もしかしてＪＲＡが独自の判断でハズレは経費にみとめないと説明してきた
とか思ってたとか御花畑はいないよな。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:18:27.99 ID:uRSWcVl+0

二重課税の問題はどうなるんだろな
もう法をなんとかするしかないやろ矛盾するもん

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:18:40.29 ID:UdxJGBAs0

保険金やサラ金返還の時もそう言ってたけど負けて法律ごと変りましたよね

国税局あげあげ発言する割にはお前何にも知らないのなｗ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:19:53.16 ID:GvXA0ebe0

>>113
理想的な判決
「これは競馬ファンから税金取るための法律じゃないぞ。趣旨を捻じ曲げた運用をするな馬鹿共」
「継続的に購入払い戻しを繰り返して多額の利益を上げていてるなら事業でいいじゃん。出納記録も残ってるし差益を事業所得として課税すればよろしい」
「脱税は認められないけど利息は払いなさいよ」
「ネットも発展してきたからそろそろ新しい法律を作らなきゃいけないね」

結果　国税が失地回復を目論んで履歴が明確でない現地組が死亡

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:23:52.14 ID:UdxJGBAs0

そもそも会計ビッグバンでＣＦ会計になった時にここも制定されてないのがおかしいってだけだろ
むしろ法の不備がむき出しになった事例なんだよこれ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:24:03.74 ID:3+YDMY7EO

これだけスレ伸びたことが競馬ファンに震度7以上の衝撃あたえたことの証明。売り上げも明らかにダウンしてるのにJRAや競馬マスコミは何故何もコメント出さないのか？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:27:11.23 ID:UdxJGBAs0

そりゃ衝撃だろ、週2万で毎週遊んで1年でマイナス２０万とほほ、の人でも
５０～数１００万分程度の税金ブンどられるんだから

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:28:43.52 ID:B5YYqd2VO

①国税庁が勝つ
②判例を根拠にパット購入者の該当者から全員もしくは個別徴収
③一時的には税金上がる
④パット壊滅、売り上げ激減、税収減る
⑤公営ギャンブル崩壊、失業者で溢れる、更に税収減るというか無くなる。

国益に反するだけじゃないのか？何がしたいんだ、アホだろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:28:51.03 ID:PhqVNX5E0

ＪＲＡだってこの件にはさわりたくないよ。法定調書提出義務とか課されたら
経費発生するからな。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:32:51.76 ID:4GPN1xCMO

俺は公営企業で経理担当をしてるけど少なくても公営ギャンブルの寺銭を課税と見なすのは公務員には無理かもしれない。
これを認めると市営地下鉄の運賃とか市営住宅の家賃とかも二重課税とか言えてしまう様な気がする。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:33:09.50 ID:PhqVNX5E0

遊びで使った金を経費扱い？御冗談を　　という裁判官しかいないとおもうわ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:39:32.90 ID:UdxJGBAs0

所得隠し＆国外逃亡の160億儲けた社長は経費扱いされてるから６０億しか追徴されてないんですけどね
まずそいつらから数千億取り立ててから言えよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:41:08.80 ID:PhqVNX5E0

たとえば「おれは馬券で生計をたてている。ハズレ馬券に使った金もりっぱな経費だ」
と主張したとする。
裁判官「ちゃんと働きなさい」で終了

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:41:43.94 ID:+WLDWx1Y0

俺たちの勝ちは、国会で公営ギャンブル
無税法案を通すしかないってことか・・・

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:43:33.50 ID:x+fbZr8I0

外人軍団はあんな組織的にやってるんだから確実に儲けてるな
何年も堂々とやってるから少なくとも東京の税務署は取り締まる気はない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:45:19.98 ID:9RzFHrW30

>>125
大部分の競馬ファンは情弱、アクションを起こせばこの問題が皆に
知られて本当に競馬が終わってしまう。

触らぬ神にたたりなし。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:46:10.56 ID:B5YYqd2VO

国税が勝ったら何か世の中の為になるのかよ。
この会社員は負けても六億とか払える訳ない。負債を抱えただけ。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:47:05.61 ID:HF3lJb0vO

ヒシミラクルのにおくえんのときもマスコミは本質をついひやはらさはた

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:47:57.88 ID:PDoGkNbU0

>>79
お前の常識の無さが悲劇なんですけどｗｗｗ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:48:09.33 ID:YYNzURWL0

ついひやはらさはた？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:48:26.05 ID:UdxJGBAs0

ＰＡＴで使用されるネット通貨を作る＞交換率は1円＝1馬（仮）

換金の際にのみ税金が適用される

よし解決した

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:49:14.54 ID:uRSWcVl+0

>>136
そもそも本来は競馬で勝ったって嘘ついての脱税を防ぐためのものだろうからねえ
無能な働き者のせいで公営ギャンブルの税収が減って終わりだわ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:51:30.11 ID:uKzqqpyM0

梅沢富美男のとある一日
＜的中馬券＞21.2×5万：106万
＜１日トータル＞－213万
国税は絶対に追徴課税しろ

なぜＰＡＴ民だけが不利益を被らなければいけないだ
こんな法律は憲法14条の法の下の平等に反し違憲だろ
違憲でなければＪＲＡは会員制にして毎回領収書発行しろ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:57:27.41 ID:bj76rwZTO

今日のWIN5の売上がどうかだな
どれだけこの件が浸透してるか判断出来る

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 06:59:33.86 ID:azwIY+0yO

みんなもエアー馬券にしよう

本日の予算５万円

ジャパンカップダート

馬連２ー１２５０００円

馬単２ー１２５０００円
馬単１２－２５０００円

枠連１ー２１万円
枠連１ー６１万円
枠連２ー６１万円

複勝２　２５００円
複勝１２２５００円

当たるかなf^_^;

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:02:48.14 ID:YS0UFE+sO

エアーとか無駄すぎるだろ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:06:04.84 ID:B5YYqd2VO

>>144
エア馬券なら資金５０万にしようぜ

俺が裁判官なら
「法律に不備がある。法律を改正しなさい。やらないなら柔軟に対応しなさい。大阪、あんたアホだろ」
以上！

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:06:35.56 ID:LhFpAclN0

＞>126
そんな馬鹿げた事が本当になると思ってんのかよ。脅して遊んでんかよ。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:07:11.82 ID:wCNFVpmbO

>>141
ああそうか
無税になったら、「競馬でもうけたんだよ」って言ったら、金持ちは脱税できるんか。
それはあかーん

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:09:34.89 ID:shv62R7KO

曖昧にしてきたJRAや農林水産省は本当に糞だね
死ねばいいのに

>>142
井崎や大川、「競馬場の達人」等で課税対象になるくらいトータル高額払い戻しの奴らは申告して払っているのか？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:12:33.09 ID:LhFpAclN0

アホだコイツら(笑)

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:14:00.78 ID:fEI45+Uu0

これだけ話題になってるのに見解を一切出さないJRAクールすぎるなｗ
まぁ、実際知らんぷりして売り上げ減るのをただ黙ってみてるしかないんだろうが

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:14:27.71 ID:GvXA0ebe0

>>149
そいつらも国税のインチキ運用に騙されてるだけだよ
本来の趣旨的には馬券買ってる人には適用してはいけない法

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:15:32.61 ID:/51ZyBhH0

>>143
キャリーがあるから今日のWIN5は売り上げアップは絶対だって
だからって、PAT利用者はなにも感じてないと結論されては困る

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:16:49.42 ID:3+YDMY7EO

社台の関係者よ知り合いの政治家使って競馬の配当金は無税って法律つくらせろよ　

競馬がなくなって一番困るのはお前ら生産者だろ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:17:55.33 ID:s6G9L017O

まあ、やりたい奴はやれ。やりたくない奴は辞めろ。
オレは辞めない。PAT買いも辞めない。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:18:33.50 ID:pp/hqLS80

問題は税務署が本気出せばいつでも脱税で引っ張れる！ってことだからな
競馬好きの国会議員がいたとすれば過去にさかのぼってやりたい放題やられる

どんな下手くそでも馬券に投入した金額の70％ぐらいは払い戻されてるだろうから
年間2000万やるやつなら1400万・・・平均配当20倍とすれば当たり馬券に費やした費用は70万
それのみ経費計上だから実質1330万の一時所得となり特別控除50万を差っ引いた1280万の半分の640万が現在の年収に加算され
その税金の未払分が脱税となる

国税がそこまでやるかどうかは別として、やろうと思えばやれる！という状態が問題なのだ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:21:44.03 ID:fEI45+Uu0

国会議員なんか平気で10万単位で馬券買ってるだろうから
判決で黒が確定したら、一発で国税庁から調査入るな
なんとか還元水みたいに
で、マスコミが某国会議員、競馬で脱税！とか連日報道して、ものすごい追徴課税されると

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:23:41.48 ID:pp/hqLS80

>>156
の例で言えば
実際は600万負けてるのに640万の一時所得分に税金を払いなさい！と言われること

負けてる上にさらい税金持ってかれるというとんでもない法律

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:27:41.58 ID:nrqkNFNiO

おまえら大事なことわすれてやがる

『庁』が『省』に喧嘩うってる？
ありえないだろ
心配するな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:36:28.88 ID:sryC5o/i0

>>105
回収率140%くらいなら税金払っても儲けがあるよ
140%ってけっこう天才的だと思うけどw

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:40:41.24 ID:ohFyXSpq0

井崎センセイも大昔、結婚指輪やマンションの資金を大勝負で当てたとか
ペラペラ喋ってるけど、絶対税金払ってないよねｗ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:45:45.88 ID:EX0Svyd50

>>154
そのためにはJRAの売り上げを激減させないと動かない
みんなで不買するしかない

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:48:59.73 ID:GvXA0ebe0

絶対に無税にはできない
そういう目的の法律じゃないから
運用を変えないとダメ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:51:17.07 ID:xSFO/wWFO

素直に井崎さんは今まで税金払ってるのか気になる
てか払戻に掛かる一時所得だったら、新聞記者のあの人達どんだけ金持ちなんだよｗ
回収率１００%未満はお金取られた上に税金取られるとか国に貢献しまくりだなｗ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:53:25.94 ID:m7Bc+36u0

http://www.jra.go.jp/faq/faq_mail.html
とりあえずメールしてみるか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 07:55:18.51 ID:iWXwfANc0

判決次第で万哲タイーホや
つーか競馬中継のアナとかも馬券買ったとか言ってる過去のVTRが残ってるからヒヤヒヤしとんだろな、メシウマw

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:01:21.53 ID:l2SCyAW2O

今日はJCDで壱万円買おうと思ってたけどやめとこ

都内でおすすめのピンサロ教えて

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:02:16.62 ID:rQxf47wE0

マジにメールするか。
当てて遊んで金使ってから
国税が乗り込んできたら終了で怖すぎ。
先に税金分引いてくれよ。
見逃されるかどうかわからんから
自分で払いに行くとかややこしいわ。
だって全員税金払ってるわけじゃないでしょ？
運悪く見つかった奴だけ。
その線引きがわからんわ。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:15:39.89 ID:XCrUz+NO0

宝くじだってギャンブルだろうに

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:16:37.60 ID:VJw1Jw59O

この板の奴等はほとんど引っ掛かっちゃうよね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:21:31.20 ID:iWXwfANc0

国税　取り立てノルマとかで検索すると、2chの就活スレやら国税側の暴露話が出るじゃん
これ明らかにノルマの為にやっちゃっただけでここまで大事になって精神病んでるハズ
伏魔殿の扉ひらいちゃったな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:24:17.17 ID:m7Bc+36u0

>>167
巣鴨の駅降りて松屋の近くの店

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:27:45.61 ID:rQxf47wE0

宝くじはなんで無税なんだろうな。
同じギャンブルなのに。
宝くじにも税金かけるべき。
かけるのなら全部配当金税引きする。
でないと不平等。
バレない奴とバレる奴といるのがおかしい。
無税が1番だけど。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:34:22.02 ID:iiX+hLCN0

>>173
宝くじはテラ銭が半分、競馬は約四分の一
五公五民が基本で競馬はそれより甘いから勝った奴から所得税でとろうってことだろ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:35:26.57 ID:/GuAmYDd0

今年の払戻5000万超えてるけど500万くらい負けてるしほとんど貯金もないぞ・・・
俺国税局に殺されちゃうのかな・・・

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:38:47.96 ID:azwIY+0yO

>>173
宝くじは還元率４５％しかない

５５％もテラ銭取られている
そのなかに税金分含まれている

競馬も５５％テラ銭取ればいい

あほちゃうかｗ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:40:05.64 ID:4NvuPzKU0

穴馬券は今まで以上に人気が薄れるのか？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:40:32.27 ID:xSFO/wWFO

>>171
まあ、ノルマの為にやったんだろうね
この一件(個別に)で済ませよう、っていう考え(法の平等ﾃﾗﾜﾛｽ状態)があったんでしょ
大騒ぎになればなるほど自分の立場が悪くなってくから、
担当者は最悪な休日を過ごしてるだろうなｗ
てか、周り(他地区国税局、省庁など公務員)に敵を作りまくってどう責任とるんだよ
結果だけ見るとすでに重賞二つで１０億減、
クレームが言ってるＪＲＡ(農水省)は取り分１５%だし、踏んだり蹴ったりで怒ってるだろｗ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:41:27.15 ID:s4oGcgsR0

http://homepage3.nifty.com/katayama_kaikei/tyousa/tyousa08.html

国会議員や有力者、または国税局幹部の親戚とかが絡んできたりして、せっかくの調査が途中で打ち切りさせられたりて大幅に課税額が減額されて口惜しい思いをしたといった経験はほとんどの調査官が持っています。

第一線に居る税務署員ほど税の不公平を実感する者はいないでしょう。

http://www.frontier-soken.com/naibukokuhatu.htm

税務署員は悩みがいっぱい

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:43:47.75 ID:vSx9QWVl0

PATで１万が土曜で１００万になって日曜で買った負けたを繰り返し、計３５０万負けて最終でスッカラカンになった
で端数の６０円くらい返ってきた。これって税金払わなければならないの？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:44:53.36 ID:iWXwfANc0

俺達が税金納めないと駄目なんて知らなかったは通じないのと同じで、国税担当
の末端が馬券は触れちゃいけない聖域だと知らなかったじゃすまされない
早急に海外逃亡すべし

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:45:14.48 ID:X9npwwBG0

んだよ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:48:02.52 ID:dqlA9z02O

徴税するならするで、現場馬券とPAT両方から徴税できなきゃ駄目だよな。現場馬券は無理ってなら徴税そのものを諦めろよ。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:49:28.15 ID:dbfDziFv0

まとめ

・100円単位で馬券を買うようなカスは今回の場合どうでもいい。議論に加わるな。
・万単位、10万単位で馬券を買う奴は収入が多い奴がほとんど。必然的に税金も比例して高い。
・万単位以上で馬券を買ってれば年間50万の払い戻しなどあっという間に超える。トータルで負けても課税。
「今年年間500万負けたのにさらに1000万税金もってかれたー」とかそういうレベル。
・競馬で大金を儲ける、競馬で暮らすといった熱烈な競馬ファンの夢が潰えた。
・競馬関係のあらゆる売上、労働などが減る。
・PATがダメならWINS、競馬場で勝負する。ただし毎週気軽に行けないので売上はやはり減る。
・PATの解約が続出し売上大幅減、WINSと競馬場の売り上げはやや減。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:54:20.75 ID:iWXwfANc0

まとめ
大阪民国は日本ではありません

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:55:10.07 ID:udZn9Gdo0

しばらくは
大口しか検挙しないと思うよ。

小口も検挙しちゃうと
凄い数になっちゃうからな

187 ：陽春：2012/12/02(日) 08:55:20.54 ID:am8w4hhs0

おーい！
今回のことで文筆を執ったぜ。見てくれや。

［馬券師は実在した！！］法律は有機的解釈をせよ！！無機的解釈ではない！！
http://youshunnikki.blog39.fc2.com/blog-entry-490.html

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:56:09.96 ID:xSFO/wWFO

>>180
はい
払戻に掛かるので、当てて払戻の金額を
再度馬券購入に使ったとしても、ギャンブルで失っただけです
なので、やればやるほど税金発生するのがこの理論です

国庫負担金(財務省管轄)１０%
も追加しとくか。
大阪国税局のどっかの税務署が地雷踏んだなｗ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 08:56:16.61 ID:Bqrn8Y4tO

この人PATでしか購入してないみたいだから利益分だけ課税になるんじゃない？

FXなら損益は差し引いてくれるしな。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:01:07.28 ID:udZn9Gdo0

>>187
馬券購入者がいくら
「これおかしい」と叫んだところで
法律がそうなっている以上納税義務は免れない。
外れ馬券を経費算入できるギャンブルの事業化も
原則、国がギャンブルを認めてないので無理。

もうギャンブルを合法に法律を変えるしか方法はないだろ。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:03:20.23 ID:azwIY+0yO

この会社員はＰＡＴで買ったからあかんかったんや

ウインズに行って買えばよかったんや

カバンに１億円ぐらい入れて窓口で買ったらよかったんや

すぐに悪人に目を付けられて尾行されて……

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:05:56.83 ID:ka03FW7eT

国税庁は以前競馬の常連者には一時所得以外の対応で処するという通達してたのにな
毎レースで配当得てたら「一時」ではないという解釈なんだわ
過去に自身が通達出しているんだから裁判もこの方向で決着すると思われ

193 ：陽春：2012/12/02(日) 09:08:35.36 ID:am8w4hhs0

>>190
そうでもあるまい。

法的には、争いの余地を残しているよ。

ブログにも今回のことは、国税のバカによる、法律の無機的解釈に過ぎないとブログで言ってるだろ。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:12:16.62 ID:PLi0nXUj0

国税に本気出されたらいくらでも持っていかれるという状況は変わらない
額の大小の問題ではない
PATで馬券購入している以上年間の配当は少なからずある
それが収支ではなく当選配当のみクローズアップされてしまうこの法律
国が本気出せばいつでも潰される状況下にいる一般庶民

それがお前ら

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:13:37.82 ID:UI3mXNmxO

今日から馬券かうかな。俺たちに本当に影響あるんかな。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:15:15.45 ID:dbfDziFv0

>>189
もうお前みたいな馬鹿が毎回でてきてうざい

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:15:18.34 ID:udZn9Gdo0

>>193

裁判はほぼクロだろ。
争いの余地なんてねーよ。
本人だって納税申告したら払えない額になるとわかっていたと
認めているし。

法定金利の29.2％の
都合のいい解釈のグレーゾーンとかも
判決が出ちゃったらもうクロでしかなくなる訳
今回もそんな感じだろ。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:16:11.66 ID:dbfDziFv0

PATの解約したか？今年中に済ませとけよ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:17:12.78 ID:dbfDziFv0

毎月８万円も一生毟り取られるサラリーマンって地獄以外の何物でもないよなｗｗｗ

200 ：陽春：2012/12/02(日) 09:19:29.56 ID:am8w4hhs0

>>197
そうでもねーだろ。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:20:14.28 ID:Bqrn8Y4tO

FXなんてキングオブギャンブルだぞ
そのFXでは利益分しか課税されないんだから弁護士が頑張れば何とかなる。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:20:49.78 ID:iWXwfANc0

馬券て何で消費税ないん？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:27:32.22 ID:xSFO/wWFO

>>202
ＯＢ役人が徹底ガードしてるから、取るに取れない
と認識すれば大体間違いない

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:31:30.16 ID:VJw1Jw59O

>>197
保険もサラ金の払い戻しも一時所得だけど国税局が負けましたが何か

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:32:05.58 ID:sx+dnTCd0

PAT初めてまだ一ヶ月ぐらいで払い戻し一万ぐらい。来年からはG1限定でワイド3点各100円で遊ぼうかな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:38:50.08 ID:VJw1Jw59O

以前に常連なら収支って判断で処分してるんだよ
だから利益160億の逃亡社長も追徴は60億程度
悪いけど今回は国税局員が過去の事例を知らない馬鹿だったって事
公にしなきゃこれからもハッタリでチマチマ取れたのにね

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:41:08.83 ID:i6uFazY30

つーか大口は場外で買うのが常識って
某スレで一年以上前に話題になってたのって
これだったんだなw
裁判去年からやってたんだから、知ってるやつは知ってたんだろうな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:42:02.21 ID:udZn9Gdo0

>>204

国税が負けるケースって
サラ金息子の所得移転とか武田薬品とか
高度に海外が絡んだ場合しか知らないが
今回のような簡単な法律解釈で負けたことあるのか？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:44:10.45 ID:UI3mXNmxO

我々庶民は大丈夫じゃないのかな。片っ端から一斉調査は考えられるのだろうか

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:44:41.51 ID:8gjGsICc0

自ずと開発した予想理論により高額に増え始めたらPATからは買うなというこだな。
直接ウインズで換金も分割して機械から払い戻し
他言は禁物とｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:45:25.23 ID:VoRvW0sB0

卍さんが裁判で負けてトリガミでも税金払えってことになったら誰も競馬なんてやらなくなる

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:46:22.82 ID:GvXA0ebe0

そもそも税務官の業務は税法を正しく運用することであり、条文どおりに運用することではない

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:46:33.24 ID:VJw1Jw59O

ハァ？国税なんか国で一番裁判負け＆示談するとこだぞ
ノルマのためにごり押しするから
負け判決から法改正出さないために引き下がるだけで

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:47:15.12 ID:xSFO/wWFO

>>209
オッズグランプリとかあれで上位狙えば一発だよなｗ
ハズレはまずないから、税務署も手間要らずｗ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:48:38.32 ID:azwIY+0yO

競馬を潰してカジノだろ

大阪といえば維新

維新の刺客が競馬を襲うｗ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:50:13.51 ID:WIkbThexO

今までにどれくらいの払い戻しで税務署の連絡が来た人がいるの？
この手はソフトウェアの販売が絡んでいるから出ないの？
億とか現実味が無いから判らんがな、今週の売り上げが減ったかどうか。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:52:48.47 ID:WPz5WxqrO

まあ希望は希望として書き込まないとダメだよ。
ハズレ馬券は恒常的に買っていても、経費扱いにならない。
何度も挑戦者が敗北してるのに、まだ争う余地があるとか…
もう勝手にしなさいとしか言えない。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:57:10.01 ID:vbMet+Ai0

>>80
国税からすれば地裁レベルとはいえ、納得できる判決なら前例としておけばいいし、納得いかなきゃ最高裁までやって判例になる
仮に負けそうならグレーの状態で和解で終わらすだろうね

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:57:10.53 ID:tmxf9icBO

国税もあほやなあ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:57:54.17 ID:i6uFazY30

昨日の売上
ttp://twitter.com/paaaaman/status/274794676853280769/photo/1

人生かかった大口は、既に逃げてる

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:58:48.33 ID:WIkbThexO

パチなんかも身分証明書なり必要になったら面白いなあ。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 09:59:52.42 ID:8gjGsICc0

>>216
ソフトは自分で作成したらしい

データラボに入っていればソフトをダウンロードして自分流の解析で作れる
解析データを入れれない既成の無料予想ソフトは駄目ソフトばっか
皆が同じ目になるから

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:02:02.98 ID:WIkbThexO

>>222
プロなんだろうね、副収入がでかすぎる…つうか億か…。
現実味無し。(笑)

224 ：陽春：2012/12/02(日) 10:02:25.53 ID:am8w4hhs0

＞何度も挑戦者が敗北してるのに、まだ争う余地があるとか…

してねーだろ。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:02:29.47 ID:udZn9Gdo0

外れ馬券を経費扱いとか認めたら
今までキチンと納税してきた人達に
還付しなきゃいけなくなるからな。

そんなﾒﾝﾄﾞｸｻｲ判決出すわけないだろ。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:02:35.86 ID:vbMet+Ai0

カジノと関連付けようとしてる人はホントにそう思ってるの？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:02:38.58 ID:Zys1rWtG0

>218
和解で終わらしたくてもこの人後がないから引かないでしょ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:03:28.95 ID:WBDsLZkL0

これで脱税者じゃないとほぼ勝てなくなってしまった
それさえなくとも負けてる子は買ったつもりゲームでもしとけばいい

勝ってる奴でも、リスクと勝ち額が見合わないと思う人は同じことをすればいい
買わなければ儲からないが損やリスクはなく、マイナス運用の人なら得をしてる事になる

いったん頭と財布をリセットしてみたら？

あと、間違ってもパチンコや他のギャンブルに流れないでね

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:03:52.51 ID:i6uFazY30

>>227
あんまり粘ってるよ国税とかJRAとかに消される可能性は無いかな？
それが心配

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:06:04.03 ID:vbMet+Ai0

>>225
意外と簡単じゃない？
過払い請求より証拠もそろってるしな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:06:37.97 ID:fYVLjLgD0

>>224
この件で裁判になったのはこの人が初だよな

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:07:19.41 ID:Zys1rWtG0

>225
ちゃんと納税してたやつなんてそんな数いないし、全員がするわけでもないだろうし

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:08:48.64 ID:WBDsLZkL0

寺銭に変わる税収を得るのは大変
でも、公務員の給料を減らしたり
パチンコをビシビシ取り締まればいいね

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:09:17.10 ID:WPz5WxqrO

>>224
んじゃ勝手にしなさい。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:09:27.76 ID:vbMet+Ai0

>>227
その場合、
国税は和解内容はほぼ負けでも構わないと思うよ
悪しき判例が残るのが最悪なだけ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:10:44.37 ID:fEI45+Uu0

これからPAT加入者にねんきん督促便みたいに
税務署から一斉に税金払えって言う封筒が送られてくるのか
胸熱だな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:12:31.44 ID:Zys1rWtG0

>235
悪しき判例ってお前どんだけ国税寄りなんだよw

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:13:27.80 ID:WBDsLZkL0

２５％も寺銭とってたら充分じゃない
勝つ奴がいない博打なんて誰がするの？
大勝ちしたら、勝った何倍もの負債を負うってどんな罰ゲームだよｗ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:20:12.11 ID:VJw1Jw59O

今までグレーにして
ノルマ達成できない奴の穴埋めに使ってたが
予想以上に額が多くて突っ込んだ側がヤバいと思ってるとこ

三連単の売上15％落とすとか全部取り立てても税収としてマイナスやんけ
馬鹿だなぁ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:20:33.95 ID:vbMet+Ai0

>>237
癇に障ったならすまん
国税の側からしたらってこと

それこそ会社員からすれば、
ガクブルしてるだろうし、
条件良ければ、社会的意義より和解しちゃうだろ

離婚なんかの裁判でもそうだが、
判決前に旗色見て和解ってのが多いんだよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:21:17.42 ID:L8oIUwpJ0

誰も得しない事件だと思ってたけどよく考えたら寺銭が減るんだな
下手くそなおまえらの寺銭が減っておまえら得じゃん！やったな！

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:26:07.95 ID:q8zNDJqZ0

農水省と国税と財務省とか、それぞれ管轄があるからね。
別に一枚岩ではない。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:26:52.62 ID:jSbE0Gks0

判決出るまで普段通り買おうぜ。今更遅いでしょ？判決が黒なら辞めればいい

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:27:27.52 ID:HwhQsr740

結論

競馬のプロは理論的にほぼ不可能

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:28:33.81 ID:azwIY+0yO

おれは毎年１２０万円買って回収率５０％６０万円しか戻ってこない

宝くじは年間６０万円買って回収率２０％１２万円しか戻ってこない

競馬のほうがいいなｗ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:30:19.69 ID:Zys1rWtG0

>240
国税がそう考えてるのはわかるが、そんな思い通りにいくとも思えんね
この件は国対リーマンって構図だけじゃないし

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:30:20.62 ID:L8oIUwpJ0

>>243
5年間ガクブルすることを考えるなら早くやめるべきだ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:30:33.68 ID:i6uFazY30

>>243
無責任なこと言うなよ。今やめたら100万の追徴で何とか貯金で払えても、
続けたら200万、300万に膨れるってやつもゴマンといるだろ。
そしたら差押えと延滞税で一生首が回らなくなるぞ。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:30:34.35 ID:q8zNDJqZ0

>>245
競馬の方が合計で負けてますよWW

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:31:47.40 ID:Q/tPaCO70

今日の大阪国税局の担当官　 ID:udZn9Gdo0

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:34:07.56 ID:VJw1Jw59O

まあ全体売上がメイン除いて7％下がった現実

この国税局員も農水省から潰されるの確定だな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:36:22.14 ID:udZn9Gdo0

>>250

バレちまったらしょうがない
俺に楯突く奴は
IP引っこ抜いてやるからな
特定できたやつから挙げてやるから覚悟しとけよｗ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:36:53.88 ID:AYT8Q/+Q0

今回の判決で会社員がクロなら自殺する奴多数出るだろな。

自己破産しても追徴課税課せられるなら死んだ方がマシなレベルの奴ナンボでもいそうだわ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:36:56.98 ID:m7Bc+36u0

被告人は無罪

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:37:09.28 ID:L8oIUwpJ0

この問題をわかってて放置してた農水省が悪いな
裁判で国税が負ける要素は残念ながらまったくないなｗｗｗｗ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:38:47.40 ID:WBDsLZkL0

>>244
みんな善良な国民だろうから脱税なんてできないよね
寺銭の他に払い戻しに税金かけられたら無理だよね

チャラになるのも不可能に近くなるね

やるなら一日５００円で買った馬券はすぐに燃やしちゃえば
当たっても税金取られないかなｗ
レース前に券が無くなってるんだから当たりも無効にならないかな？
それとも、買った時点で税金の対象になってしまうのかな？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:39:28.52 ID:tPa2wpO5O

↑クソバカ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:39:56.81 ID:q8zNDJqZ0

よく大阪の国税局員のスタンデプレーという風に書かれてるけど、
そんな事ないでしょ。背景に政治的な絡みが当然あるでしょ。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:40:20.18 ID:VJw1Jw59O

>>255
二重課税で負けになった判決沢山あるから判例眺めてろ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:41:07.24 ID:udZn9Gdo0

サラ金の様に
グレーゾーンで飯を食ってた奴は
遅かれ早かれシバかれる運命にあるんだよ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:41:54.44 ID:vbMet+Ai0

>>246
裁判なんて相手あってのことだから思い通りにはいかないかもね

ただ本件は、
第三者にとってはハズレ馬券の扱いが決まる画期的なことだけど、
原告、被告にとっては金銭の争いでしかないから、
あっさり和解もある得るんでない

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:42:06.60 ID:3YadNaBv0

これ馬券買ってる奴ってマジで養分だよな。
この馬鹿にされてる感が堪らないから、もう馬券買うの止めるわ。
本当に馬鹿馬鹿しい。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:42:48.03 ID:azwIY+0yO

>>256
昨日からエアー馬券始めた

エアー馬券最高ですよ

どうせ当たらないんだからｗ

みんなもエアー馬券にしよう(^O^)/

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:42:52.99 ID:HwhQsr740

ここで大王製紙前会長が一言↓

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:44:33.21 ID:udZn9Gdo0

>>258
立場的に
財務省＞＞＞総理大臣　な
鳩山の子供手当て（相続）にメスを入れる事くらい
お茶の子サイサイ
鳩山、管、野田　みんな財務省の言いなり

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:44:55.00 ID:VJw1Jw59O

>>260
サラ金関係は払い戻し＝一時所得が税金にされなかった一番大きな例だぞ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:45:09.13 ID:WBDsLZkL0

>>262
そういうことだよ
他の博打や株や先物にも手を出さないほうがいいよ
株や先物は相手はプロや大金動かせる奴がゴロゴロいるだろうから

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:46:48.16 ID:LdR5E0HmO

結局この件で誰が一番、得するの？

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:46:56.41 ID:tPa2wpO5O

実際、口座を一人一人調べるのは、不可能

気にしないでいい

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:47:46.27 ID:VJw1Jw59O

>>268
パチンコ屋

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:50:22.41 ID:Q/tPaCO70

Ｈ24年の売り上げには今回の事案の影響は1か月分しか反映されないが、
Ｈ25年の売り上げにどう反映されるんだろうか？
ＰＡＴ壊滅なら、会計検査院も「ウインズ・競馬場建設よりもコスト安の電話投票に力を入れろ」
と言えなくなるな。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:50:33.44 ID:WBDsLZkL0

>>263
脱税をやらない遵法精神は素晴らしいですね
エアー馬券が当たった日は自分にご褒美でもあげたらどうでしょう？

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:51:13.80 ID:MSpTiNPf0

>>129
公営競技はもうけを国や自治体におさめさせることで例外的に合法にしているから
それらとはちがうと思う。

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:51:38.40 ID:q8zNDJqZ0

>>268
まあ確実にJRAではないよね。収益が減ることは確実なんだから。
利益を得るのは公営以外の賭博産業でしょ。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:52:08.99 ID:WBDsLZkL0

次の調査対象はパチンコ屋ですか？
それてもパチンコ屋は特別ですか？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:53:13.98 ID:p2a3fiSA0

>>192
>国税庁は以前競馬の常連者には一時所得以外の対応で処するという通達してたのにな

これのソースがほしい。少なくともここ数年は「一時所得である」という通知しかみたことない。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:53:25.75 ID:azwIY+0yO

競馬を辞めたとしてもパチンコなんていかねえよ

ジャラジャラうるさいしタバコで空気悪い

あほちゃうかｗ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:55:58.23 ID:udZn9Gdo0

ＷＩＮ５当たった奴はキチンと申告しておけよ。

（ＷＩＮ５当籤金ー５０万ー購入費用）／２×税率（人により違うが２０％位）

＝税金

の金は残しておけよ。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:56:00.79 ID:3YadNaBv0

>>267
株はやってるけど、あらゆるギャンブルの中で株が一番ラクだな。
あなたの指摘は身をもって理解していますよ。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:57:20.06 ID:vbMet+Ai0

>>277
みんながそうあって欲しいな

これでパチンコ屋が儲かるのは許せない

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:59:13.27 ID:PLi0nXUj0

年間5億円馬券買って当たった総額が1000倍の三連単を10万1点勝負した1億だけだった人は
収支

5億-１億＝赤字4億

税金

１億－１０万－50万÷2＝4970万に課税します！

まとめ

競馬で4億円スって落ち込んでるところに突然国税が乗り込んできて4970万に対する税金払ってね！ｗｗ

ってことは

年間4億の赤字会社に対して「4970万の黒字なんだからその分の税金はちゃんと払えや！」と国税が乗り込んできて法的に支払わなければならないという状況

誰が払うんだ？つー話だよなｗ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 10:59:42.65 ID:LdR5E0HmO

パチンコ屋か。競馬出来なくなったら行こうかな。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:01:09.12 ID:WBDsLZkL0

>>279
あなたにとって得意だったり良い条件だったら、その分野はいいですね
ただし、リスク対策と税金には注意してください
株は特定口座があるから、税金はあんまり心配しなくて良いのかな？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:01:56.08 ID:TqV99zAF0

税務調査なんか自営業や中小企業の経営者なら年間何万人とか受けてるだろ？
申告所得に不似合いな豪遊をしてないか金の流れを調べられるから
調査の過程で競馬好きがバレればＰＡＴ口座も調べられてるハズだ。

年間の払い戻しが50万以下ばかりとは思えないし
赤字でも追徴されてれば、もっと前から裁判したヤツは居たと思う。

これまでの同様のケースでトータル赤字なら追徴してこなかったのなら
今回の人が億単位の黒字でも追徴はできないさ。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:03:00.41 ID:i6uFazY30

>>281
だからそれに対する国税庁の見解は、
「それが嫌だったら、その的中した10万の馬券だけ買えば良かっただけでしょ。
あとの49億9990万円はあなたが勝手に遊んだだけです。」

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:03:16.35 ID:rMtB1KZdO

競馬やめようかな
当たり馬券を納税込みで考えると競馬でプラスにするのは不可能だ
税金払う為に競馬やるんじゃなくて好きだからやってる訳だし
馬券買う前から既にマイナス収支確定で寺銭＋税金ただ払いとか1%も楽しくない
終わってる

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:03:29.12 ID:ymvwTnFTi

>>179
税務署員は死ねばいい

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:04:34.98 ID:q8zNDJqZ0

>>282
好きな人は、何かしらギャンブルやりたいからね。競馬や競輪が駄目に
なっても、完全にギャンブルを卒業する人は少ないと思う。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:05:07.89 ID:VJw1Jw59O

パチ屋はサブ基盤のタイマーで中身変更できるのがバレて
顔認証、車プレート認証がスーパーでも使われだして現実とバレたのと
余りにも客にキツい仕様でガンガン客が離れている

そんなタイミングで在日率トップの大阪から馬券へのこのキチガイ取り立て

もう何が目的かなんかバレバレだろ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:05:08.31 ID:ymvwTnFTi

>>278
申告しないで七年寝かせる

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:08:11.55 ID:lLyt0uuFi

>>285
言い換えれば税務署員を刺し殺してから自殺しなさいということ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:09:36.68 ID:VJw1Jw59O

>>179
税務署がクソってよくわかりますね
鳩山狙えば百倍とれるのに

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:11:13.43 ID:jSbE0Gks0

俺たちより有名人とかガンガン獲られるだろ？競馬場の達人とかやばい

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:11:18.02 ID:fYVLjLgD0

大阪ってとこが味噌だったのか・・・

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:14:28.17 ID:3YadNaBv0

>>283
そうですね。特定口座源泉徴収ありにしているので税金の面では非常にラクです。
余力も税金を差し引かれた分しか増加しません。
先物と為替をやることもあるので、その時は税金には注意を払ってます。
もっとも取引実績の大半は株なので、仮に利益が出たとしても、税金が払えないと
言う状態になることは無いと思っていますが。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:15:18.67 ID:jSbE0Gks0

>>290
それだけはやめとけ。6年後とかに奴らはシレーッとくるから。たっぷり
利子もつきますよ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:15:34.37 ID:XtlHGbwp0

何回もテポドンを撃たれても違法賭博のパチンコが
全廃されないというのが信じられない。韓国ですら全廃したのに。
公営の競馬にパチンコ馬主がいるとかアホだと思う。
地方競馬だってパチ屋をここまで野放しにしなければ・・・。
地方の裾野が潰れれば次は中央だという危機感はないのかな？
公営の競馬の売上げ２兆に対して違法賭博のパチ屋が１８兆とかこの国は無茶苦茶。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:16:25.24 ID:fEI45+Uu0

パチとかカジノ合法化のための陰謀論の可能性も大いにあるねぇ
なんせ大阪だからなぁ
民主党に入れた結末がこれだよ
政治なめてたらこういうことになるんだよ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:18:26.22 ID:q8zNDJqZ0

>>289
まあ維新の会の大スポンサーはパチンコ産業だし、パチンコ業界が
動いた可能性もあるだろうけど、RAとしては裁判が有耶無耶な状態に終わって
競馬から人が離れない事を願ってるだろうね。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:19:02.23 ID:HwhQsr740

外れ馬券が「その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用」か「その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用」か「無関係な費用」かが争点。
競馬場に捨てられてる馬券を拾ったのか、自分で買ったのかを証明できない大昔の馬券を、直接に要した費用や、
所得を生ずべき業務について生じた費用と認めるのは難しいため国税庁の一方的な解釈として当たり馬券の購入額だけを経費として認めてきた悪しき慣習に過ぎません。
インターネットで購入し同一口座に払い戻される現在のシステムでは年間を通しての競馬の収支が明らか。
年間を通してプラスならば収入を得たと判断できるが年間を通してマイナスならば収入がなかったと解釈できる。
同様に年間を通してプラスになった場合は、外れ馬券分を経費と解釈し、純利益だけが収入と解釈出来る。
法律的にはあくまでもグレー。
それをどう解釈するのか、国税庁の一方的な解釈ではなく、裁判という平等な立場で争うことは過去に例がなかったようです。
世界的な常識で判決を出すなら被告は全面的に勝訴し、自分で購入したと証明できるハズレ馬券のみが必要経費として認められることになるでしょう。
当面はＰＡＴ購入と現金購入で不公平感が生じますが、裁判でハズレ馬券が経費として認められるという判例が出たなら、
現金購入分についてもタスポのようなものを導入し、現金購入者にも不公平にならないような措置が必要でしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1398049908

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:21:46.02 ID:D7js8aKZi

>>296
刺し殺して自殺すればいい

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:22:39.53 ID:LdR5E0HmO

でも競馬止めてギャンブル何もしないのは辛いよ。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:24:11.36 ID:t9FkfjKzO

馬券投資会社を設立して事業として法人が馬券を買えば、外れても損金計上できるのかな。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:24:45.87 ID:307N06LsO

昔からWINS派で良かった

305 ：竹槍証券：2012/12/02(日) 11:24:52.62 ID:1ULWQUhxO

みんな競輪をしなさい。

競輪復活にするきっかけを作ったな。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:24:59.08 ID:WBDsLZkL0

>>295
そちらがお得意なら、そちらでやって無理をしなければいいですね
現物なら持ち金以上は負けませんが、レバレッジをかけすぎるとまさかがありますから注意ですね
税制が整備されているから、得意な人にはありがたいですね
ただ、株も才能がない人がやると簡単に負けられますねｗ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:25:37.53 ID:D7js8aKZi

>>296
PAT口座洗われたら課税対象がWIN5的中分だけじゃ済まなくなるから申告できないというのが実情

残念ながら死なば諸共になるしかないんだ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:26:47.49 ID:PhqVNX5E0

まだ審査請求段階で経費解釈についてはどれひとつとして裁判までいってないけどな。
今やってる裁判は脱税による刑事裁判。
順調に行って裁判は半年後くらいじゃないか？

309 ：竹槍証券：2012/12/02(日) 11:28:41.17 ID:1ULWQUhxO

競輪はネットで無料生中継してるし、ポイントもつけてくれる。

競輪の圧倒的勝利やん

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:28:43.67 ID:CeSQpEMM0

じゃあ半年以上は競馬はお休みだな
農林水産省が手を回さなかったらJRAは潰れるだけだわ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:30:11.30 ID:VJw1Jw59O

10日に地裁の判決出るよ

まあ大阪だから馬券師側が負けるだろうけどな

裁判官罷免の準備しとけ皆で

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:30:56.68 ID:4eSnpca90

>>300
当然。
こんな暴論が通ったら世の中大混乱に陥る。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:31:29.00 ID:PhqVNX5E0

winn5的中したら国税局解釈であってもなくても余裕で税金払えるんだけど

314 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(-1+0：3) ：2012/12/02(日) 11:31:32.52 ID:bKuNSAOt0

>>262
競馬に限らんけどな、公営ギャンブルなら仕組みはだいたい一緒だろ。
パチンコ、カジノ優遇のための布石さ。

>>276
税大論叢41号_平成15年6月30日_121ページ注釈311

一時所得の金額は、その年中の総収入金額からその収入を得るために支出した金額の合計額を控除し、
その残額から特別控除額を控除した金額とされている（所法34②）。その際の一時所得に係る収入支出については、
総体対応計算によることなく収入を生じた各行為又は各原因ごとに個別対応的に計算し、
その反面、収入を生じない行為又は原因に係る支出は控除項目から除かれると解されている（310）（311）。

（311）ただし、旧所得税基本通達149においては、個別対応計算を原則としつつも、競輪、競馬の常連については、
その年中における車券、馬券の買入金の合計額を控除しても妨げないとする処理を認めていた。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:34:09.77 ID:TqV99zAF0

>>314
おお素晴らしい。
ＪＲＡはなぜこれをＦＡＱに載せないんだろうな。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:35:19.27 ID:D7js8aKZi

>>313
しかし、過去5年分のその他の馬券払い戻し額を合算すると難しくなる

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:35:36.60 ID:PhqVNX5E0

オレ的にはネット利用した場合はハズレは経費算入して源泉分離課税で
JRAが年末に払ってくれるのが理想

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:37:40.26 ID:Q/tPaCO70

>>314
＞旧所得税基本通達149
後日その通達が廃止されていればアウトだけど、
平成＊＊年＊＊月＊＊日廃止すると文言でうたってなければ、
その通達は現在でも生きてるということだよね。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:38:24.56 ID:PhqVNX5E0

>>318
国税即死だな。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:39:24.74 ID:VJw1Jw59O

だからごり押しなんだって
根負けして払っちゃう奴が多いから調子に乗り出した

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:40:05.08 ID:PhqVNX5E0

>>317
これはやはりむずかしい。口座に納税分の金額が残っている保証がないな。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:41:47.93 ID:iWXwfANc0

だからこれ競馬やらない末端のバカ職員がやっちゃっただって
今頃命の危険を感じてるハズだょ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:42:18.99 ID:PhqVNX5E0

不服申しだてに通達を書き込めば終了じゃないか。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:43:35.28 ID:GfX43SSvO

>>305
？？

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:43:50.06 ID:D7js8aKZi

まあ、防御策としてはWIN5買うならPATはそれ専用にして、他は全てWINSで紙馬券にするのが賢明ということか

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:45:05.01 ID:YYNzURWL0

>>322
まじこの大阪の税務署員大丈夫なのかな？
SPつけるわけにも行かないもんね

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:46:16.84 ID:i6uFazY30

>>311
よくわからんけど10日は結審で、判決はその先では？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:47:37.07 ID:PhqVNX5E0

>>327
今やてる裁判は刑事裁判だからどおでもいい

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:49:56.89 ID:cYkRQO3fO

FXは年間20万以上の利益で課税するとかだったと思うけど、なぜ競馬はハズレ馬券考えないんだ？
適用される法律が違うの？

FXも損きりしたり、増えたりしてんのに。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:50:30.51 ID:PhqVNX5E0

これは脱税額は修正されて判決がでる可能性が大きい

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:56:04.19 ID:iiX+hLCN0

>>314
p475？

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:58:37.95 ID:VJw1Jw59O

>>329
パチンコ放置して不公平な取り立ては反感買うだけなのにな

鳩山一家まず逮捕してからやれや

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:59:46.60 ID:Q/tPaCO70

>>328
刑事裁判だけど、
脱税に対する追徴金の解釈で、
あくまでも払戻金合計にがっつり課税するのか、
粗利益に対してのみ課税するのかの判断が出るのなら切実な問題になる。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 11:59:57.42 ID:g45nKpOFO

ＩPATからどうやったら年の通算見られるの？

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:00:24.87 ID:PhqVNX5E0

この通達を早く弁護士に伝えろ。それで終了だ。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:00:36.56 ID:shv62R7KO

朝鮮パチンコ利権恩恵を受けている大阪維新の会の公営ギャンブルつぶし

税務署を利用するなんて
さすが朝鮮大阪国民

337 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(-1+0：3) ：2012/12/02(日) 12:02:09.72 ID:bKuNSAOt0

>>331
誤解を招く書き方してすまない。

http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/41/sakai/hajimeni.htm

の一番下にある【論叢本文（PDF）・・・・・・688KB】の121ページ注釈311って意味。

いわゆる金融商品の損失等を巡る課税上の問題
－金融商品を巡る個人所得課税についての若干の立法論的提言－

酒井　克彦
研究科第38期研究員

の論文

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:03:04.08 ID:fCCmpivcO

大阪は日本だぞ
間違えてるぞ馬鹿

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:05:17.57 ID:i6uFazY30

>>334
a-patに入会。無料。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:05:20.86 ID:PhqVNX5E0

>>333
判決がどうなるか切実なのは本人にとってだけだから、経費問題の不服申しだての
行く末しか他人には関係ない。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:06:49.48 ID:g45nKpOFO

>>339
あらそれにも入るのか

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:07:36.62 ID:UI3mXNmxO

庶民は馬券購入しても大丈夫だろ。あまり恐れなくてもよくないか

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:08:01.08 ID:CeSQpEMM0

サラリーマンておもいっきり庶民じゃね

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:12:32.10 ID:PhqVNX5E0

国税庁と検察庁やらかしちまったななｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:13:04.56 ID:VJw1Jw59O

大阪のアホは農水省からは叩かれ
今迄金蔓だったとこからは取れなくなり上司に怒られ
もう出世のメドがなくなったな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:13:22.20 ID:y+c6R2zK0

今週の馬券の売り上げが楽しみだなー

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:17:13.05 ID:4eSnpca90

>>329
だよね。
裁判の勝ち負けはともかくどっちが正しいかは明々白々。
議論の余地なんてない。
裁判官がまっとうな判断をすることを望む。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:18:57.04 ID:VJw1Jw59O

明らかに超常連なのに単品計算してみましたえへへ
これやらかした国税局員の名前早く出せよな
同じ事沢山してるだろうから変換請求で徹底的に追い詰めてやるよ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:19:00.12 ID:hCHGqCeb0

ＷＩＮ５売れ行きよくないね
去年2回キャリーがあった時は22億、28億円で
普段の倍以上の売り上げがあったのに
今回それらを遥かに下回るならかなり影響あったと考えられるね

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:26:41.92 ID:pkmRUDysO

PATを始めるときに法整備をしなかったのが悪い

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:27:53.78 ID:ka03FW7eT

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1300.htm

9　一時所得
一時所得とは、上記1から8までのいずれの所得にも該当しないもので、営利を目的とする継続的行為から
生じた所得以外のものであって、労務その他の役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての
性質を有しない一時の所得をいいます。

＞営利を目的とする継続的行為から生じた所得

卍氏は少なくとも3年以上継続的に利益を馬券から得ているので一時所得とは言えない
てか裁判で敗訴しなければ分らんのかね、大阪国税庁の馬鹿℃もは

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:28:14.31 ID:Q/tPaCO70

>>340
その解釈論は俺には切実な問題だ。

（例）懲役2年6カ月　執行猶予5年　この部分は俺も知ったことではないが、

（例）追徴金　6億円となるか追徴金　8000万円　の違いの部分だと解釈判断が出てるから。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:29:26.07 ID:q8zNDJqZ0

>>348
国税局員一人の判断でこんな事出来ないだろ。今回の件で
何十億～何百億のJRAの売上が下がるかもしれないんだよ？

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:31:07.61 ID:JD0OpHya0

国が国の産業潰しにかかってるわけですね
滑稽だな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:33:49.66 ID:ka03FW7eT

今後暫くはWin5を見送るわ。　当たって申告したらPATの過去履歴まで洗い出されるのが嫌だからね

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:35:34.10 ID:wFBptK0i0

「お上には逆らえません」「法律は絶対」「法改正は不可能」
のようなことを言っている奴隷そのものの奴らもそこそこいるが・・・

スレの流れを見ると基本的にはみんなこの事件に関しては国税局や法律に対して怒ってるんだな
２ちゃんの競馬ファンの人間性に期待が持てるわ
いつもは○○vs○○とかでいがみあってるのになｗ

この会社員も裁判勝っても1億4000万への課税と追徴はまぬがれないから
月8万の納税は一生変わらないだろう
だとしたらほとんど正義のために裁判を闘っているようなものだな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:36:48.47 ID:g45nKpOFO

>>339
ありがとう。確認できました。
かろうじて９０万行きませんでしたｗ
色々な回収率見られるのが楽しいですｗ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:37:21.36 ID:w96QBPtYO

こんなやり方なら、今後職員刺されても同情できねえわ。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:37:26.68 ID:LdR5E0HmO

その大阪の税務署の人はリーマン告発する事で結果的に国に入る金が激減するの分からなかったの？

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:38:56.96 ID:iWwHLPyn0

来年３月の確定申告が最後のチャンスだな
ちゃんと過去の分も含めて申告しとけよ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:39:30.13 ID:VJw1Jw59O

グレーの中で違法の二重課税だからな
最高裁まで争って法整備してもらいたいものだが
卍氏の事を考えると収支計算で追徴出されたら即終わりたいだろうしなぁ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:42:56.93 ID:VJw1Jw59O

>>359
自分とこの通達すら見てないボンクラだよ？

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:45:49.09 ID:w96QBPtYO

>>360
人生終わりだな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:47:12.94 ID:XtlHGbwp0

野田内閣はは共産党議員にパチンコ内閣って言われるくらいだからなぁ。
違法な民間賭博の方が公営に圧力を加えたとしても別に驚けない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hD47qugLiVM

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:47:16.38 ID:Q/tPaCO70

ネットで見れる範囲内だけど、
通達の新旧対照表には廃止（改正・変更）された旨の文言はなかったな。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:57:33.17 ID:mzwQlgI60

国税庁職員は基地外！

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:58:05.36 ID:MSpTiNPf0

>>327
毎日新聞によれば今月10日に求刑があって結審するとのこと。

＜脱税＞競馬の５．７億円　ハズレ券、経費と認めず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 12:59:11.12 ID:xSFO/wWFO

>>353
まあ、署の中のグループが
｢よっしゃめっけたｗ久しぶりの大物やｗｗ｣

って、トントン拍子でいったんだろうな
このグループ一回再教育した方が良いな

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:05:13.44 ID:CjdXs51Qi

>>360
全力で断わる

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:05:43.27 ID:CkcxwJ6d0

まあ週３万くらいで８割回収程度なら今すぐどうこうないだろうけど
WIN５で２億だと所得税４０００万くらいでしょ
税務署が徴収しようとしない方がおかしいんだよな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:06:13.74 ID:VJw1Jw59O

まあキッチリ白黒付けたら過払い返還みたいになるからな
最高裁だと競馬ファン全員から罷免ぶちこまれるからキツい判定無理だし

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:08:34.54 ID:i6uFazY30

>まあ週３万くらいで８割回収程度なら今すぐどうこうないだろうけど
それでも5年遡ってやられたら100万は逝くね
PAT成績見ればいいだけだから税務署にとってはおいしい。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:09:17.71 ID:CjdXs51Qi

>>370
WIN5単体なら払えるがPATの他券種の払い戻しまで合算されたら死亡だから申告できない

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:11:54.05 ID:UM2DgG6m0

>>356
そりゃそうだよ、関係有るような人間しか関心が無いわけじゃないよ。

そもそも税制自体絶対普遍の物理法則じゃ無いんだから、おかしいと思ったら変えていけば良いんだよ。
消費税だって昔は無かったんだし、２重課税が放置されてるのもまだあるしね。

普通なら小額だと裁判なんてやってられないからゴリ押ししたい放題だし、この件は良い引き金になったと思うよ。

たとえこの会社員が負けようが、おかしい事には声上げていかないとね。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:12:50.43 ID:+5pw55Az0

結局還元率は50％ぐらいになるってことか

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:18:07.79 ID:87CrD+G+0

今回、桁違いに金額がでかいから話題になってるけど1000万くらいですでに国税と揉めて裁判してるひとが他にもいたんだな。
真面目に申告したら馬鹿みるだけじゃんコレ。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:20:14.55 ID:87CrD+G+0

毎週ＷＩＮ５買ってる奴もこのニュースでさすがに引いただろうな

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:23:02.70 ID:jjt8uS7R0

大口さんだと税込み回収率１５０％overはないとやってられんな

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:27:32.51 ID:VJw1Jw59O

まあ最高裁まで二人ともやってくれるだろう
特に卍さんの方は戦わないと死ぬしかないからな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:32:08.53 ID:WBDsLZkL0

諸外国より高い寺銭を払って国に貢献している人達に
彼等の払い戻しにも課税し、利益以上の税金を払わせようとする

脱税しない限り、収支トントンさえ超高いハードル
競馬なんてだれもやらなくなるね
ＪＲＡから国に納められる税金は激減するね
いい事なんてごく一部の人達にしかないね

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:34:10.63 ID:Z4am48vy0

自民党なら法改正してくれるんじゃないかと思う
証券優遇税制だってずっと自民党がのばしてる

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:34:51.65 ID:xSFO/wWFO

>>379
容疑は脱税で途中で諦めたら刑務所行きだもん
死ぬ気で最後まで持って行くだろ
競馬で馬券当てて刑務所行きってアホか

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:44:20.36 ID:w96QBPtYO

>>376
その人のまとめサイトあったら教えてくれなイカ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:45:45.73 ID:LdR5E0HmO

基本的な質問だけどこれ税金が年間の全払戻金にかかるワケじゃないよね？

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:46:43.99 ID:iWXwfANc0

金額は違うかもだが、脱税は事実
そこは曲げようがないだろw

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:49:09.03 ID:CjdXs51Qi

>>384
全払い戻し金で計算されます

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:50:47.83 ID:CjdXs51Qi

>>385
俺らも殆どが脱税者だから＾＾

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:52:28.60 ID:jjt8uS7R0

テラ銭取られて脱税者とか泣けてくるなｗ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:53:18.30 ID:p2a3fiSA0

>>314
>旧所得税基本通達149
「旧」所得税かぁ・・・　もう無効ですよそれ。

>>379
ひろゆき同様、どっちみち気にせず戦い続けるしかないですね。

擁護派の一時所得に関する考察は甘いと思う。

A)
源泉徴収されてない１０００万の収入を得ましたが、申告せず、
９００万で旅行で使いました。
差額１００万円分の税金は払います。
B)　
競馬で１００万元手に３０億の払い戻しを受けましたが、申告せず、
２８億は馬券買ってたので２億しかありませんでした。
２億分なら税金払います。

A)とB)大差なく、どっちもおかしい。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:55:33.19 ID:LdR5E0HmO

本当に全払戻金？当選した時の一回の収益が50万以下で、なおかつ年間収支がマイナスだったら課税されないでしょ。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:55:37.02 ID:WBDsLZkL0

控除内でやってなければ、ほぼ脱税者になっちまうな
競馬が趣味の奴とか、月に何度も行く奴はだいたいアウトだろうな

年に大勝負をせず数回とか百円玉握りしめてハズレばかりの人はだいたいセーフ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:55:42.79 ID:VJw1Jw59O

旧付いてたら無効と思ってるなら頭おかしいぞ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:56:31.64 ID:i6uFazY30

>>389
A)
旅行代金９００万は１０００万の収入を得るのに必要ではない。
B)
馬券代金２８億は３０億の払い戻しを受けるのに必要。

全然違う。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 13:58:57.58 ID:szHHtogJ0

不動産買って財産調べられる時とかじゃないと関係ないと思うけどな
その場合も多分大丈夫

ただ担当が競馬嫌いだったり無知な税務署員だったらこういうことになりえるけど

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:01:22.26 ID:szHHtogJ0

不動産等買うときは親兄弟に買ってもらって
贈与税掛からない範囲で返せばいいんじゃ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:01:44.91 ID:Z4am48vy0

PAT画面ってみんな言ってるけどあの画面はウインファイブ分は加算されてないよな

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:02:58.54 ID:wEEkqG6m0

>>394
ここで騒いでる人は年間1000万位の払い戻しがあるとは思えないけどな。
28億円掛けて30億払い戻し受けたってのは単純化しすぎだしな。
寺銭取られているのだからって言い訳が分からないわけでもないんだけど。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:03:40.11 ID:iWXwfANc0

>>395
それ親族でも血みどろにならないか？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:04:40.52 ID:wEEkqG6m0

ギャンブルを商売と考えている人がいるんだな。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:05:05.32 ID:YHGO9fFQi

>>396
払い戻しあると残高に加算されるよ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:05:32.60 ID:0HBsBYkx0

このブログ、JC、マイルCSの着順当ててます。http://s.ameblo.jp/keibanensyu700/

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:05:54.90 ID:szHHtogJ0

>>397
まあ俺も関係ないけど
やっぱみんな将来的にはメチャクチャ勝つという前提でやってるんじゃね

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:07:50.89 ID:YHGO9fFQi

>>390
>>17

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:10:11.33 ID:Z4am48vy0

句読点わざわざつける奴が国税側応援してるな
2ちゃんほとんどやったことないんだろうな　工作員だからw

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:11:35.14 ID:YHGO9fFQi

開催一日あたり10万馬券買って年間回収率100%なら払い戻し1000万到達

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:12:43.53 ID:q8zNDJqZ0

>>390
どうなんだろうね？全払い戻しに課税という記述があるけどソースは
見当たらない。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:12:48.61 ID:WBDsLZkL0

競馬が衰退すると税収が減るんだよね
競馬関連の消費もたぶん落ち込むんだよね
彼等は競馬を楽しんで高い寺銭払ってくれてる
博打だから勝つ奴も負ける奴も出て来るだろう
勝つ奴が出ない博打なんて誰もやらなくなる

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:13:43.33 ID:szHHtogJ0

税務署も確証がないと動かないし
ＪＲＡが客売るわけないし

不動産・高額買い物するときだけだよ怖いのは、担当税務署員次第という

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:15:04.17 ID:szHHtogJ0

ＷＩＮ５で２億当たった人が課税されたとか聞かんし

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:15:32.72 ID:jSbE0Gks0

二日間で小額でやっても1万位余裕でいくわしかも負けｗもうＰＡＴ解約が1番なんだろうな
黒でも白でもＰＡＴは納税間違いなしっぽいし

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:18:18.00 ID:wEEkqG6m0

>>402
１R 3百万単位の払い戻し経験者が友達に居る。
ウマニティてサイトの素人予想を参考に、このレースの三連複、三連単丸乗りして取ってた。
(今は予想はタダで見れない)
http://umanity.jp/racedata/race_21.php?ID=2010011608010506

取った直後に税金について調べて、払ってたよ。高額当てるとそうなると思う。
この人の場合も高額払い戻しがあったんだろう。本命馬を堅く勝って当てても知れてると思うしね。
一般リーマンが小遣いの範囲でやってても、確かに控除を超える取引額になって納税義務は発生してるだろうけど
税務署に目を付けられるほどにはならないと思うよ。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:18:19.12 ID:i6uFazY30

>>408
銀行員は客の口座こまめに見てるぞ。
税務署が一声かけとけば、多額の入出金はあっさりチクられる。
本来違法だが、違法だからといって無いはず、と信じるのはただの中二

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:18:41.51 ID:AYT8Q/+Q0

>>390
今回の記事の内容の解釈では年間の全払い戻し金に課税が課せられる事になってる。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:19:15.60 ID:YHGO9fFQi

>>406
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:19:31.57 ID:WPz5WxqrO

>>389
こいつら裁判上の通達の扱い方も知らないんだよ。
司法と行政の区別もつかないんだよ。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:20:39.41 ID:FAs/tOqC0

今回の件は争ってもらうにしても
今後については
宝くじ同様一時所得の対象から
公営ギャンブルを外せばいいだけだよね

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:21:27.42 ID:wEEkqG6m0

>>413
全払戻金が対象で、そっから引かれるのは当選馬券購入金額と控除額じゃないだろうか。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:21:43.23 ID:4eSnpca90

>>408
ちょっとよくわからん。
株やＦＸの場合、業者は税務署に調書を提出することを義務付けられてる。
もちろん脱税防止のため。
ＰＡＴは例外なのか？そんな事ないよな？

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:22:45.16 ID:VJw1Jw59O

しかし串も差さずによくやるな擁護は
競馬板の管理人にはＩＰ見えてるんだよ、意味わかるかな？

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:23:17.15 ID:WHlbnAxCi

>>417
>>414のリンク先で検察はそう主張してるね

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:23:29.61 ID:szHHtogJ0

>>412
ちくられるというソースないだろ
ただの妄想だな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:25:23.72 ID:szHHtogJ0

>>411
この人は株の損益計上してそこから足ついたという話なんだが
もちろんその前は莫大な額の払戻有ったはずなんだけど

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:25:33.39 ID:VJw1Jw59O

チクるような銀行に誰が預金するんだよ
妄想乙

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:25:37.96 ID:i6uFazY30

>>421
二つ目は悉皆調査と呼ばれるものです。
悉皆調査は横目調査ともよばれ、特に対象を決めずに、怪しいお金の動きがないかと悉皆的に探すもののなっています。
銀行調査が質問検査権によって行われており、質問検査権が特定の人の所得を調べるための権限であるため、悉皆調査は行ってはいけないと解されております。
国税は否定しておりますが、かなり行われておりますね。
情報を集める仕事の担当の人は、月曜から金曜までチームで銀行の会議室なとを借りて、ひたすら怪しいお金の動きを探します。
ここで得られた取引資料が各税務署に情報として配られるわけです。

ttp://zeimu.mazime.jp/123/%e9%8a%80%e8%a1%8c%e8%aa%bf%e6%9f%bb%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%9d%e3%81%ae2/

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:26:13.53 ID:3TLXCaMK0

おい脱税予備軍、
さっさと税金払えよ。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:26:20.75 ID:wEEkqG6m0

>>420
検察はっていうより元々そうだったしな。
数年前調べた時もそうだった。
年間160億払戻でしょっ引かれたケースもあったと思うよ。
今回急に話が変わったわけでもないからな。

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:26:39.53 ID:GXa6ndXk0

>>421
勝った年だけピンポイントで確定申告の案内が送られてきているんだよなあ…
なんか怖いから申告しようと思ったけど阿呆らしくて辞めた

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:27:45.11 ID:wEEkqG6m0

>>422
結局下手こいたから、脱税のための言い訳してるように見えるんだよね。
一般企業でそれやったら。。。
まぁやってるけれど、ばれたら争いもするけど、最終的には払ってるな。

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:28:16.65 ID:VJw1Jw59O

160億利益出して収支計算で60億請求したら
社長が国外逃亡したんだよあれは

今回の計算なら奴への請求は数千億

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:30:01.85 ID:szHHtogJ0

まあ申告してなかってのも心証悪かったんだろうけど
つーか１０５％の回収率で申告納税なんてしてたら儲けパーどころかマイナスだろうし

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:31:13.71 ID:WBDsLZkL0

庶民のギャンブル関係の娯楽がどこもダメになるね
貯金して、たまに趣味に使ったほうがいいみたいだね

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:31:36.21 ID:+FnLSU6V0

しかし、卍氏が国税相手に
外れ馬券の経費化でもいいから、勝ち取った日には
競馬ファンにとっての神となるよな。

当時から神扱いだったが。。。

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:34:47.19 ID:VJw1Jw59O

ＰＡＴ終わるしな、卍氏負けたら
国税局員は一億程度しか取れない人相手にして1日で20億の税収減らして何がしたいんだろうね

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:35:44.54 ID:szHHtogJ0

>>432
国税局にとってもいいことなんじゃないかな
申告納税する人出るだろうし・・額なんかしれてるだろうけど

まったく馬鹿馬鹿しい話だわ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:36:23.12 ID:ka03FW7eT

>>430
収益の何倍もの税金が掛かることは数千万儲けた時点で分っていたと思う。　真面目に申告しても
地獄に落ちると判れば申告なんかしないぜ普通。　　それと競馬やるのが悪いんだ論調のマスゴミ氏ねや

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:37:36.57 ID:VJw1Jw59O

マスゴミはパチンカスだからね

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:38:35.34 ID:szHHtogJ0

近視的な取立てして税収減らすという頭の悪い対応だよな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:38:57.46 ID:iWXwfANc0

>>433
ノルマ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:40:39.10 ID:VJw1Jw59O

ノルマ達成しても農林族全員を完全に敵に回した奴が出世できるわけなかろうに

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:41:05.94 ID:hCHGqCeb0

先週のＷＩＮ５の売り上げが880,301,700円で
キャリーがつく今週が1,273,743,700円とわずか4億3千万の微増
明らかに大口常連で控えた人が多数いるだろうな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:41:06.18 ID:xSFO/wWFO

>>434
国土交通省｢なにか｣
経済産業省｢忘れてねーか?｣↑←競艇、競輪、オート
財務省｢おまえら｣←国庫担当

農水省だけの問題じゃねー
他との兼合いもあるｗ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:41:14.69 ID:p2a3fiSA0

>>393
その２８億は本来使っちゃいけないお金に手をつけちゃってただけなんですよ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:42:58.45 ID:wEEkqG6m0

>>442
元金100だからな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:45:05.33 ID:VJw1Jw59O

>>441
一番終わってんの職員かもしれんなガチで…
売上8％減少とか洒落になってないし

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:47:07.13 ID:YEBHpHQI0

飲食店の経営者が「客がいないときの人件費は経費とは認めません」って言われてるようなもんだな

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:49:56.76 ID:q8zNDJqZ0

>>426
法律の文言上の解釈からすると、当選金額ー購入金額（当り券のみ）が50万を越えた
超えた払戻金の総計が90万を超えると課税するという事では。告発された大阪の人は
殆どの当選が50万を超えるので、払戻金の殆どが課税対象になってるけど。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:50:28.29 ID:i6uFazY30

>>442
２８億の馬券代金が３０億の払戻しに

「必要でなかった」

とする根拠は？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:51:29.24 ID:WHlbnAxCi

友愛されてしまえ木っ端役人

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:51:40.57 ID:FFENDARO0

◆発売総票数　8,803,017 票　(約8億8030万円)　先週

◆発売総票数　12,737,437 票　(約12億7374万円)　今週

ひゃー

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:53:23.67 ID:WBDsLZkL0

ギャンブルは、だいたい一時所得を何度も受けるものだから
税金をとったら、回数を重ねれば、全てマイナスになっちゃいそうだな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:53:47.81 ID:ToUxiHeC0

>>449

増えてんじゃん。キャリーオーバーはあったとはいっても
何が競馬終了のお知らせだよ。馬鹿じゃねえの

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:54:03.08 ID:IGyjENZE0

ＷＩＮ５の発売金額がすでに12億7千万こえてる件

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:55:50.32 ID:i6uFazY30

>>451
前回のキャリーオーバー時の売上
28億w

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:55:54.61 ID:LdR5E0HmO

頭悪いので良く分からん。結局、課税の対象は払戻金の全てでOK？

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:56:26.92 ID:iWXwfANc0

>>444
方々から圧力かかってると思うよ
競馬の売上下がる→国庫納付金下がる→農林水産省への予算を国庫から余分にさく→俺らの税金上がる
人類全てを敵に回した

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:57:48.66 ID:w96QBPtYO

これで払い戻しに対してになるならグレーのまま放置してた
JRAが責任を取るべきだろ。ＰＡＴで客が税金払うべきと
知ってて放置だからね

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:58:17.29 ID:GXa6ndXk0

>>451
GI開催週の日曜にキャリーオーバーがあって土曜日とこれだけしか変わらないんだぞｗ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 14:59:25.15 ID:ToUxiHeC0

>>453
嘘つくんじゃねえよ
22億じゃねえか。

去年のキャリーオーバー週の売り上げがが14億だから8億増。
最近は単純にＷＩＮ５の売り上げが減っているだけだ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:00:02.36 ID:KE09MQE60

>>445
競馬ソフト開発運用が、就いてた仕事に生かされてたのなら
認めてやりたい

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:01:48.74 ID:rXqvgp7y0

まあ判決次第

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:03:22.33 ID:VJw1Jw59O

罷免される最高裁以外はキチガイ判決ばっかりだからな
大阪だしw

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:04:35.90 ID:riLTuRFw0

>>456
これってJRAは何も責任ねーの？
わかってて放置なら表示義務違反みたいなさ~

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:07:07.17 ID:CkcxwJ6d0

単純にオッズ計算したら２億超える組み合わせでも一律２億カットで
キャリーに回されるような馬券を買う人は当たる前に所得税を考慮しません
キャリーでお得これだけ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:09:47.24 ID:uKzqqpyM0

関テレの小出水なんて３重課税やん
・集めた５５万に贈与税
・テラ税
・所得税

－３４万なのにこの仕打ちw

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:11:57.65 ID:7VoETFbG0

>>449
脱税問題に関係なく
キャリーオーバーがあるからWIN5は伸びるのね

しかし追徴課税におびえるPAT利用者の最後の勝負かもしれんけど

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:16:52.43 ID:rQxf47wE0

結局売上変わらず
JRAも動かずでリーマン完璧敗訴
で判例だけは生き残り
どんどん脱税者が増える。
その時に気づいても時すでに遅しか。
やっぱり国民全体の問題でマスコミが毎日取り上げる
くらいのニュースでないと売上なんて変わらんのか。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:22:04.93 ID:884DR2xd0

みんなそれだけ調べて見切ったうえで万に一つは覚悟決めてやってるというだけでしょ

競馬の税法調べておかしいと知ったうえでね

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:25:37.34 ID:JalPdtf20

>>147
そんな馬鹿げたことが現実に起きたから大騒ぎになってんのに
アホかお前は

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:27:36.78 ID:o75mOUAy0

はずれ馬券は経費と認められると思ってるからね。だからまだ馬券を買うんだ
リーマンが6億払える能力がないのに、払えという理不尽な判決が出るとは思えない
12月10日の判決？でもしリーマンが6億払うようになったら、そこから売り上げは変わると思うよ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:31:57.73 ID:tTMvg6Ho0

ＷＩＮ５はウインズでＰＡＴで買って的中したら税務署に足がつくでいかんぞ。
ウインズまで買いにいくのも面くさ
売り上げ落ちるな。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:33:53.95 ID:tTMvg6Ho0

>>470＝文の訂正

ＷＩＮ５はＰＡＴで買って的中したら税務署に足がつくでいかんぞ。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:34:18.52 ID:iWXwfANc0

そもそも2chやってる俺ら競馬エリートは別として、ウインズとかにいる人類の底辺みたいな奴らはニュースすらみないんじゃねーの？

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:35:24.26 ID:884DR2xd0

売り上げの８割ＰＡＴになったんじゃなかったか

ＷＩＮ５はＰＡＴでしか買えんし・・

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:36:04.16 ID:DdxewiLw0

こんなこともあろうかと、すでにPATを解約していた自分に隙は無かった
ってまあ、全然買う気がなくなって２年たっただけだけどさ
それにしても、さすがにひどいと思うんだけどなぁ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:37:44.63 ID:ka03FW7eT

>>474
解約するとPATの履歴は即座に消えるのかね。　JRAに聞かないと判らんか

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:38:18.44 ID:Z4am48vy0

JCダートの馬券、不買完了

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:39:23.92 ID:K5KZUsOO0

6億払えってなんかアメリカの懲役250年とかああいうノリを感じるわｗ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:40:49.10 ID:L5RU37vE0

確かユープロの競馬160億脱税は法人税法適用だから
おそらく利益に対しての脱税として考えられたんじゃないかな

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:41:44.41 ID:VU+dL/YG0

>>161
時効なんじゃないの？

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:47:19.75 ID:FwaDND0f0

「朝鮮総連　税務署　妨害」でググれ

税務当局がどれだけクソかがよくわかる
弱い物にしか向かわない

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:49:20.88 ID:i6uFazY30

JCダート売上
13076711600円

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:52:45.23 ID:VU+dL/YG0

競馬もそうだけど、ギャンブルで反復行為をしない人は、ほぼ居ないと思うし
反復行為できる状態のものを一時所得にするのは変だから
今回はしょうがないとしても、その辺を変えていったらいいと思う。

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:52:52.95 ID:jSbE0Gks0

今日ＰＡＴの中全部3万円弱使ってＰＡＴ今契約しました。今まで有難う
ございました。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:55:05.90 ID:J5DskvPuP

WIN5当たっちゃったんだけど・・・

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:57:20.94 ID:QIRWhTIL0

>>484
おめ！
しっかり税金払えよ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 15:57:44.28 ID:DucVT4ewO

ニッピロってまだいたんだな

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:00:16.51 ID:J5DskvPuP

(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:02:07.95 ID:g45nKpOFO

ＪＣＤ単勝当てた(^o^)／５０００円買ってたから通算９０万越えたorz

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:02:58.13 ID:EOS7h4ej0

>>482

ほぼ毎週競馬をやっている場合は、一時所得ではなくて雑所得でいいと思う

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:04:10.34 ID:9pH4Hzvv0

低配当馬券を一点買い（オッズ1.0倍が理想的）
これが最も節税になるわけだｗ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:05:56.55 ID:sryC5o/i0

WIN5はPATだけだし
紙の馬券なら、払い戻さなければ所得にはならないから、
換金せず放置という苦渋の選択があるが、
PATは振り込まれちゃうもんなぁ
PAT上で「払い戻し拒否」「当選権放棄」みたいなことはできないのかなw

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:07:00.37 ID:30d/P5cF0

脱税する覚悟がないヤツは競馬なんて辞めちまえｗ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:07:36.78 ID:p2a3fiSA0

>>447
必要だけど、本来使ってはならないお金に手をつけただけであり、
経費としては認められないということ。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:10:15.74 ID:i6uFazY30

>>493
必要なのに必要経費じゃない？

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:10:50.66 ID:PhqVNX5E0

通達無効か。国税の完勝だな。ﾅﾑｰ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:12:45.39 ID:VJw1Jw59O

まあ収支160億資産隠し国外逃亡ガチ脱税犯の時に収支で計算してる時点で
今回何言っても国税局に分はないというかキチガイ

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:14:37.65 ID:sryC5o/i0

>>489
それだと税額が上がっちゃうだろw

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:21:22.17 ID:PhqVNX5E0

阪神１２R　１１の単　はずれたら競馬やめます

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:24:41.66 ID:w96QBPtYO

>>477
追徴課税が六億で、元々の脱税分と延滞分であわせて22億らしいよ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:28:11.19 ID:JalPdtf20

イカサマ業者の商品先物に手出すよりも勝率低いのは凄いな
真に恐ろしきは役人か

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:28:12.88 ID:xJukMHLx0

>>498
さようなら

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:35:26.31 ID:89SqfPdg0

>>498
おつかれさん

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:36:02.90 ID:p2a3fiSA0

>>494
はずれ馬券の購入費を経費としてはそもそも認められないということ。
さらに原資はないはずのお金だった。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:37:45.01 ID:Q/tPaCO70

もしかして大阪国税局はマンコリーマンから滞納税の回収をあきらめて、
嫌がらせで「追徴金を払えないため刑務所行き」を狙ってるのかｗｗｗ
仮に1日1万円換算として、今回の案件だけで
１．検察の主張通り通れば、例え執行猶予がついたとしても実質150年以上刑務所行き。
２．利益分のみ課税対象になったとしても１５年以上刑務所行き。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:37:52.77 ID:EOS7h4ej0

>>497
一時所得だと収入から控除できるのは
「その収入を生じた行為をするため、又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る」だけど

雑所得の場合は必要経費（当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、
一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用）を控除できるから

ハズレ馬券の購入費も必要経費として控除できて、税金も減るんじゃないのかな

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:40:01.26 ID:mvCKgF9c0

民主党政権も詐欺師だったが、役人も詐欺師だったとは・・・、

ご冥福をお祈り致しますｗ。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:45:07.23 ID:PhqVNX5E0

考えてみれば昔は常連のハズレを経費として認めていたけど
今はそれを認めてないってことは国税局のつよい意思ともよみとれる。
国税局のスタンスは不動だな。こわーーーーい。このリーマンは人生オワタ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:48:35.53 ID:w96QBPtYO

出る杭は打たれるってことだね。
これで収支分しか税金つかなくなったとしても、もう普通の生活に戻れないし、
身元もばれてるから、こわいおじさん達にシステムのプログラム教えろってなるんだろうな

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:51:44.17 ID:JalPdtf20

今回の話に限らず、この国は至る所に法のトラップが仕掛けられてるから
法律を熟知してない一般人はいつ転落してもおかしくないってわけだ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:52:02.83 ID:vkXOIu4oO

>>508
バカは黙ってろ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:53:26.92 ID:Q/tPaCO70

近くに競馬場も場外もない辺境の民は競馬をたしなむ資格はない
ということだな。

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:53:51.27 ID:UI3mXNmxO

最後はパットの中をスッキリ三万円を豪快に使ってパット解約してカード粉砕した。三万円残して辞めるべきだった。まあボーナス前だし最後のご祝儀だ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:54:14.54 ID:gjDvMzL30

>>484
ざまぁｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:54:24.20 ID:9pH4Hzvv0

ＰＡＴで馬券購入している場合

ＰＣ・ＯＳなど機材の購入費用
ネット接続料金
ＪＲＡ-ＶＡＮデータ使用料
有料予想ソフトを使っているならそのライセンス料金

などは必要経費として認められますかね？

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:57:57.60 ID:sJMz9b+s0

農林水産省のクビを締める国税局
内ゲバだw

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 16:59:06.06 ID:fYVLjLgD0

売上げどうやった？

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:00:18.68 ID:H2BDMAHSO

WIN5普通に売り上げ増加したみたいだな。

結局深刻に考えるだけ損な気がする。

現法を厳格に適用すると、PATの競馬ファンの大多数が摘発され、公営ギャンブルも相当なダメージになる。

本当にそんなことになったらなったときのことかなって。今さら買い控えたって時既にお粗品訳で。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:02:27.63 ID:sryC5o/i0

>>505
>ハズレ馬券の購入費も必要経費として控除できて、税金も減るんじゃないのかな
そこに期待しているのはわかるが
馬券の場合、本当にそういう解釈になるのか?
あくまで希望的観測なのでは?

「その年に生じた販売費、一般管理費その他業務上の費用の額」
業務上の費用って部分の解釈が微妙

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:02:57.35 ID:zFVzMDan0

>>517
国税なめんなよｗｗ

裁判で国税が勝ち、ハッキリと判例が出た場合、まず間違いなく一斉摘発の流れになるよ。
楽観視しすぎ。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:03:54.11 ID:sryC5o/i0

>>517
>WIN5普通に売り上げ増加したみたいだな
そりゃ、先週のキャリーオーバーのおかげでしょ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:05:56.63 ID:JalPdtf20

捕まるか捕まらないかは役人様の気分次第
役人様の慈悲にすがって怯えながら馬券を買い続けろ
って事か

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:06:06.72 ID:GJ4OoOYR0

一人につき一年間に一度だけ、しかも一点買いしか出来ないシステムにすればいいんじゃね？

みんな納得するだろ。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:06:39.99 ID:H2BDMAHSO

>>520
いやだって、税金を考えたら高額配当当てたってアカンだろ。

数点で当てればいいがWIN5をそんな点数じゃ無理だし。

本当に深刻に考えてたらとてもじゃないけど買えないよ。

まあ実際他の競馬ファンがどう考えてるまではしらんが。

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:09:31.20 ID:TALuYNAui

今年1000万使って800万払い戻しの俺は納税したほうがいいですか？

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:10:37.97 ID:+pUNnHvR0

これ判決でちゃったら色々なことをはっきりさせなきゃいけなくなる
今までなあなあで数十年もやってきたのにな
とりあえず正式に税金払うことになるだろうから
その時はPATに年別に配当金から納税額を自動算出するシステム作って
ログインする度、トップページに「あなたの今年の納税額は○○円です。」ってデッカク表示してほしい

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:10:41.03 ID:H2BDMAHSO

>>519
俺はんなこと絶対できないと思ってるが、実際にやるならもう仕方ないじゃん。

今さら払い戻し額を減らせるわけじゃないし、完全に無視して楽しんだ方が精神的にはマシだと思うがな。

今買うのやめても摘発されなくなるわけじゃないでしょ。

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:13:02.04 ID:GXa6ndXk0

>>514
馬券購入にしか使用していないと証明できればいいのか？一時所得だからよくわからん

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:14:33.26 ID:VJw1Jw59O

最高裁迄この件は行って良くも悪くも法改正だよ
やったら破産できない借金まみれの数千人が国税局に討ち入る可能性は高いけどなw

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:14:36.56 ID:WIkbThexO

今まで通りでしょ、ギャンブルを潰すと社会が機能しないよ。
甘い汁を吸う先生方が黙っていないでしょ、選挙中だしね…清き一票をってか。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:15:03.05 ID:H2BDMAHSO

>>525
厳格に適用されたら多点買いの高配当狙いとか完全にできなるわけだから、

厳格に課税するシステムにするならまともな課税システムに法改正してからにしないと理論が破綻してしまうよ。

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:15:30.34 ID:JalPdtf20

完全に無視して楽しむなんて無理だよ
誰もがいつ摘発されてもおかしくないから、心のどこかに怯えが残る

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:17:49.75 ID:dbfDziFv0

年収が1800万以上で所得税住民税で50パー課税されてる場合は馬券でも50パーになるの？
俺、年収2000なんだが。

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:17:58.20 ID:GG7FhZbZi

>>531
競馬はそれも含めたギャンブルってこと

割り切るしかない

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:18:37.87 ID:fYVLjLgD0

>>517
どうもです
ほとんど影響はないようなので
よかったと思います

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:19:33.64 ID:H2BDMAHSO

>>531
気持ちが萎えて買う気が失せるってのならよく理解できるわ。

俺は今日も買っちまったけどね･･･買おうが買わなかろうがリアルに課税指摘されたら自殺しかないしｗ

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:19:37.90 ID:pYQRd25W0

法改正して、JRAが寺銭を増やして、寺銭のなかから税金を払うようにしないとだめでしょ。これは。
見つからなければOKのグレー状態でずっとやってきたこと自体が間違い。
寺銭を増やしたせいで売り上げが落ちてもお役人の自業自得

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:21:26.50 ID:H2BDMAHSO

WIN5は前週比3.9億増って報道されてるね。

この増加がイマイチなのは影響が出てないのかは知らんが。

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:21:41.21 ID:xRnCW+WYi

>>535
自殺するときは税務署員も道連れにしようぜ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:23:26.47 ID:xSFO/wWFO

>>539
まぁ、少ないな
普段キャリーの時と比較すると。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:23:33.68 ID:+pUNnHvR0

>>538
それじゃあナマポ断られて暴れまくる糞チョンと同レベルだろｗ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:24:33.53 ID:xRnCW+WYi

>>540
別にそれでもいいよ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:25:05.55 ID:sryC5o/i0

>>523
まず、このニュースを知っている人、その内容を把握している人がどれだけいるかということ
たぶん大多数が、知らないとか、ニュースでチラッと見たけど荒稼ぎした悪党なんでしょくらいの認識だと思うな。
つまり、自分は関係ないと。

それと、WIN5は、大抵の場合でかく当たるからむしろアンパイ。
1億4千万当てるのに、総額で1億のハズレを買ってもまだ税金払って儲けがでるレベル。
今回のことで、いちばん困っているのは、カタい馬券に大量投資して、
回収率105%とかで稼ごうと考えている人たち。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:25:53.63 ID:H2BDMAHSO

>>538
でも本当にそんな雰囲気になりかねないだろうね。
大量摘発が実際に行われ、世論も国税の見方になったらやるせないなぁ･･･。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:26:24.68 ID:w96QBPtYO

こりゃもうダメかもわからんね

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:26:36.68 ID:vnbI/MafO

Ｗｉｎ５売上そんなに変わる訳ないじゃん。
こんなもんで買わなくなる奴らなんて少ないでしょ。ヤバいヤバいみたいな事言ってる奴らは、
ここで煽って楽しんでんんだろ。
マイナス収支の奴らまで税金かかるとか
本気で信じてもないくせに煽って楽しんでるだけだろ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:27:52.47 ID:xRnCW+WYi

>>543
殺人事件でもおきないと本気で対策しないだろうからね

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:28:25.42 ID:xSFO/wWFO

まぁ、何もなかった
と思いたい感じもするが、
今日一日の売上まーだー((ﾟ_ﾟ/Ω<ﾁｰﾝ)

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:28:42.02 ID:fYVLjLgD0

今みてみたらJCダートは去年より売上げ上がってるぞ！

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:28:44.61 ID:UM2DgG6m0

>>532
たしかそう、最高税率の人は50％かかるはず。

一時所得の半分にかかるから25％引かれるんじゃなかったかな。
年トータルで払い出し履歴の積み上げが1000万なら250万とられまする。

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:29:45.03 ID:GSa8KdVX0

JCD前年比103％
ウイン5含め売上に影響なしだったな

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:30:18.91 ID:xSFO/wWFO

>>548
去年１３６億。今年はどんなもん?

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:30:56.29 ID:eJi40MoQO

あほらし。
どうせ肉になる他人の馬。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:32:56.80 ID:fYVLjLgD0

>>551
去年は126.3億
今年は130.8億
同じ16頭

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:34:20.49 ID:N5kTZjs30

競馬の払い戻しを含めて年収だから最高税率になる人も多いだろう。

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:35:45.05 ID:VJw1Jw59O

>>550
給料日後、キャリーでこれは少ないぞ
ちなみに三連単は先月比15％減です

担当の国税局員が行方不明になるレベルというか他の庁に喧嘩売りすぎ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:35:50.72 ID:xSFO/wWFO

>>553
１３０億かー。
ん?俺が見たページは１３６億だったのに･･･。
間違ってたのか、そいつ。
影響なしならそれも良し。

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:39:04.21 ID:sryC5o/i0

>>549
大雑把に言うと、最高額もっていかれても、まだ3/4は残るんだよな。

なので、回収率134%以上なら、税金払っても黒字。
で、回収率上げるには、デカく当たる馬券をとるしかないのだから
WIN5はむしろ売れるのではないかとw

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:39:35.98 ID:qFSWytD0i

>>555
大口顧客ってJRAにしてみりゃ金の卵産む鶏だからなあ
それ〆ちゃったんだから怒るだろうなｗ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:40:58.70 ID:EOS7h4ej0

>>518
確かに微妙だけど、一時所得の中で戦うよりはマシかなと思う

手許に残っている金額以上の課税は不合理な訳だし、
常識的な結論が導き出されるように法解釈を主張すれば、
裁判官も認めてくれないかな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:41:29.61 ID:wFBptK0i0

スレのタイトルが「競馬終了」になってるので一応それにちなんだこと書くと
国税庁、財務省、農水省、司法当局などの省庁の力関係とか以前にだな
日本の根本的な政治体制と近代競馬史との関係を客観的に考えれば
競馬ってのは国税庁の一地方局が潰せるようなヤワなもんじゃないぞ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:45:01.58 ID:f/6By4xM0

外れ馬券も経費として認められるような法改正
確定申告時に税務署に提出できる書類をJRA（ならびに
電話投票可能な全てのギャンブルの胴元）が発行

これができるまでは難しいだろう

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:48:42.73 ID:wFBptK0i0

>>560の追記だが
なんといっても日本最初のダービー馬はワカタカだからな

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:52:24.77 ID:ukmC0FQX0

こんな法律、事件前から知ってる奴のが多いだろ？？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:52:35.41 ID:juVynB3M0

>>542
競馬をやってる人間が少数派なだけで
競馬とかpadやってる人は、興味あるんじゃねーの
とくに大口で財産もある人とかは、怖いだろこれ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:53:18.19 ID:sryC5o/i0

>>559
>一時所得の中で戦うよりはマシ
たしかに。

競馬場に来た時、インフォとかでおねえちゃんからプログラムを受け取ったりすると、
「いってらっしゃいませ」
って言われるよな。
お仕事に行くみたい。
なんだか立派なことをしているかのような錯覚に陥る

JRAは少なくともタテマエでは、
客を、競馬や農業に対する投資や支援をする者として扱ってくれるよねw
「だから遊興ではなく立派な業務だと思っていた」
という主張もしてみるだけはしてみたいね。

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:55:26.43 ID:H2BDMAHSO

>>563
もちろん知っていたさ。
そしておかしな金の使い方しなければ、実際に課税指摘されることはほぼないというこもね。

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:57:39.97 ID:VJw1Jw59O

使い方おかしくて160億儲けて資産隠しして国外逃亡しても収支分しか取られてないしね
単なる個人イジメ

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:58:53.52 ID:ka03FW7eT

>>496
ユープロの場合、PATで一切購入していないので競馬で得られた配当総額を国税庁は捕捉できなかった
だから今回と違って収支の方で徴収図っている。　結局国外に持ち出されて逃げられちゃったんだよね

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 17:59:43.37 ID:ukmC0FQX0

>>566

今回はオヤジの自爆でしょ？
で、なんで騒ぎになってんの？

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:01:59.67 ID:00lRNrtj0

これは　単純かつ、なかなか凄い案かも・・・・・

931 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2012/12/02(日) 17:59:10.96 ID:Zt8tJNcF0
当たったら課税、負けても経費にならないなら、JRAは全ての馬券を当たりにすれば良い。
１口１円とか。

そうしたら、全購入分があたりだから、控除の対象になるんじゃね？

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:05:15.59 ID:p2a3fiSA0

全般的にリーマンに擁護の余地はないと考えていますが、
すごく変な話があって、仮に金利０の高利貸しP社があったとして、

自己資本１００万ある人が自己資本担保にPから１００万借金して、
１００万円で馬券買って、１０５万円回収して(※）、
１００万Pに返して、担保返してもらって、手元に１０５万残る。

この場合、(※）の段階で１０５万に一時収入として税金かかるように思えますが、
そのうち１００万は返さないといけないお金なので、５万しか課税対象額にならない。

でも、

自己資本１００万ある人が１００万で馬券買って１０５万回収（※※）

この場合、(※※）の段階で１０５万の資力がその人にあるので、１０５万全部が
一時収入として課税対象となる。

課税の仕組みがおかしいというならば、そのとおりかも知れませんね。

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:06:17.46 ID:YS0UFE+sO

>>560
極端な話だが買う奴がいなくなって終了ってことだろ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:07:07.42 ID:w96QBPtYO

会社員には頑張ってほしいが、起訴されたとき「一生かかっても無理、
だからそのへんなんとかしてくれんかのう」って感じだったんでしょ
もうすでに弱気だし、無理じゃね。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:07:56.91 ID:xJukMHLx0

>>571
つまり、馬券は借金で買えとｗ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:08:02.91 ID:xSFO/wWFO

>>569
大阪国税がＪＲＡに切り込む暴走をする⇒
マスコミが焦点を当てて放送(一報はニュースで拡散)⇒
その理屈でいえばマイナスでも税金取られるじゃねーか⇒
今ココ(裁判待ち)

今更言われた所でその理屈でいえば税金払えずで大迷惑
仮にこの裁判の言い分そのまま通ったら俺は税務署に新聞記者を密ｋ(ｒｙ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:09:14.78 ID:VJw1Jw59O

>>560
まあこのグレーゾーン取り立てを認めるなら半分は馬券辞めるだろうし
場外や競馬場でも払いの際に徴収されないと不公平だからな
終わる

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:12:53.53 ID:wFBptK0i0

>>560と>>562で書いたことが分かってもらえなかったか
まあ俺もこの事件は民主主義的に解決してほしいなと思いますよ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:15:40.22 ID:ukmC0FQX0

>>575

もともとそういう法律だから法改正かオヤジの一人負けかどちらかでしょ？

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:17:40.90 ID:VJw1Jw59O

>>570
これ思い付いた奴凄いね、ＪＲＡだけで対処できる

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:19:03.06 ID:xK/aZnmT0

世論も競馬ファンも誰からも後押ししてもらえず会社員はこのまま地獄逝きになるのかな？

もし競馬の必勝法を手に入れたのなら、多くの人が次第に投票額をエスカレートさせ回転させこの会社員と同じようなことをすると思う
いろんな凶悪犯がいて逮捕されいろんな裁判で判決が下るけど、
自己破産もできず絶対に返すことができない税金の返済を生涯背負わされるってかなり辛い判決
更生することもやり直すこともできず人一人の人生が終わるほどの凶悪犯罪を会社員がしているとは思えない
少なくともこの会社員は誰にも迷惑を掛けておらず、むしろＪＲＡの売上げや国庫に貢献した功労者なのにさ

このままほんとに>>16みたいな終わり方になりそうで
法治国家なのは結構なことだが人の心まで失われた社会は嫌だねホント

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:22:30.79 ID:zKeLIAakO

>>578

あんたのいうとおりだがスレが終わっちまうよ
ここは2ちゃんだぜ？もう少し楽しませろよw

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:24:21.18 ID:p2a3fiSA0

>>574
このリーマンさんも、１０５％回収の確実性が見えた段階で事業化するか
適当な高利貸しを見つければよかったかも・・・

国営ヤ○ザの国税相手にするか、ほんまもんのヤを相手にするかの二択しか
残ってなかった時点で詰みだった、といえるかもしれませんね

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:29:40.78 ID:7MMK+6BH0

>>582
てゆうか足が付かない様に毎週末ウィンズか競馬場に行けばよかったんだよ。
そうすればばれることもなかったろうに。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:32:44.26 ID:QWmaizPT0

28億7000万円買ってそのうち当たり馬券が1億1000万円で30億1000万円の配当
これで自転車操業してパンクしなかったのが凄いね

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:36:51.75 ID:dbfDziFv0

もうこれじゃあ競馬やるやつなんて100円単位の乞食しかいねーだろ。
馬鹿学生とか底辺リーマンとかｗ

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:41:52.19 ID:xSFO/wWFO

>>578
普通に法律改正だろうな。
テレビじゃ追徴課税７億と言っただけで、実際は色々含めて総額２３億以上だもんｗ
オブラートに包んだのはＪＲＡに対しての配慮だな

正直、卍は助かると思ってるよｗ
大阪国税が間接的に他の省庁に喧嘩売ったのがでかい。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:44:53.25 ID:jjt8uS7R0

>>583
winsじゃシステム買いできないでしょ
オッズにらんで資金配分とか部隊組んでやらんとならん

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 18:46:30.87 ID:ukmC0FQX0

>>586
まぁそうだろうね
昔ならグレーのままオヤジの一人負けチャンチャンだけどねwww
グレー金利すら許さない時代だからね
俺も法改正濃厚と見た

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:00:02.97 ID:qFSWytD0i

>>570
名案だな
確かに特払い制度とかで額面割れした払い戻しも制度上存在するし
とりあえずPAT分だけでも100円あたり1円のキャッシュバックを確定時にすれば解決だね

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:00:58.42 ID:wFBptK0i0

日本競馬と天皇制

農業の君主としての天皇
http://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/tenno_no_inasaku.html

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:03:18.16 ID:+ARoJowW0

刑法改正しない限り、一時の娯楽だから単純に通達いじってもムリだよ。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:03:40.66 ID:VJw1Jw59O

patは紙が無い代わりに全て当たりです（一円）でも収支の脱税はできません
すぐにできそうだしいい解決案だわ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:05:04.66 ID:WPz5WxqrO

借りた金とか関係ないよ。

法改正もないよ。
グレーゾーン金利と混同しないように。

司法判断の余地もない。
法解釈も既に終わってる。

ハズレ馬券は経費にならないし、当たり額は税金分を抜いてから転がすこと。

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:07:05.55 ID:X9npwwBG0

１点１００円ずつ買った方が得だな

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:08:34.12 ID:H2BDMAHSO

>>593
またお前か。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:09:04.57 ID:/QF+GqvsO

売上げ上がってるじゃん
みんな他人事なんだよ結局

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:14:54.00 ID:meSEYaV70

>>596
逆に「競馬は勝てるんだ」って部分だけ養分共に宣伝したようなもんだろｗｗ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:14:54.47 ID:qFSWytD0i

>>592
PAT投票キャッシュバックキャンペーンとか銘打ってやれば即実行可能じゃね？

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:16:06.61 ID:R5c2xV+00

パチンコ屋がバカ税務署員を唆して一大キャンペーン貼ったけど
見事に失敗したってことか
JRAと農水省はパチンコ屋に徹底的に報復するべし
この世から消し去れ百害あって一利なしだよあいつらは

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:19:48.84 ID:7MMK+6BH0

法改正は必至だろうな。自主流通米も違法だったけど、
それを黙認しないと社会が円滑に機能しない状態になって、
「こんな法はおかしい。俺を食管法違反で告発しろ。」
って米屋のおっさんが農水省に抗議した結果、
罰金刑になったけど食管法は改正された。
今回も明らかに法律の方がまともでないんだから
有罪でも法改正にならざるを得ないだろう。

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:20:55.47 ID:zFVzMDan0

楽観視しすぎの奴ら多すぎワロタｗ

この裁判次第では一斉摘発が行われるというのに。
この人だけ支払うなんていう不公平はないからな。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:24:12.41 ID:qFSWytD0i

>>601
一斉摘発？
死ぬ気で来いや

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:25:36.73 ID:i6uFazY30

赤信号みんなで渡っても、轢かれるときはみんな轢かれるもんなあ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:26:44.52 ID:qFSWytD0i

>>603
それなら車ごと破壊して死んでやろうぜ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:26:55.64 ID:+ARoJowW0

一斉は無いよ。最初は通常の税務調査のたびpat会員かどうか照会。
もちろん全員脱税になるから2,3年後に一斉にやる。
調査されたくない人は所轄税務署が変わるように引っ越せ。

606 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ◆SiCvVIIxoQ ：2012/12/02(日) 19:26:57.63 ID:+KaiVssFO

>>602国税にメールしておくかな(。・ω・。)

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:29:06.06 ID:qFSWytD0i

>>606
おう、死にたけりゃ掛かってこいって伝えとけｗ

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:29:22.72 ID:X9npwwBG0

公平言うなら現地で買ってるやつも全員調査しないとな

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:30:07.12 ID:fYVLjLgD0

ワロタ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:30:26.68 ID:DAHxhdme0

紙で買う奴とＰＡＴで買う奴との不公平をＪＲＡは直すのかな？
年間払い戻しの金額なんて今回はでかいけど、一般じゃ払える金額のほうが多そう。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:31:09.24 ID:ka03FW7eT

>>608
そうそう　法の下の平等って言うしな

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:33:31.69 ID:tGEnlwpT0

来週はWINSに行くぜ
カレンダー配布の日だからな

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:34:18.00 ID:JamU1Ciki

>>610
紙代もオバチャン達の人件費もいらないんだし
PATが少し優遇されるくらいでもいいんじゃね？

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:36:35.28 ID:YEBHpHQI0

競馬ですらこれなんだから、株やFXで「負けトレードは必要経費じゃない」なんてことにになったら暴動が起こるな

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:36:41.62 ID:R5c2xV+00

一斉は無理
JRAは何が何でも名簿は渡さない
銀行も犯罪行為の証拠を示されなきゃ銀行としては証拠は渡さないだろう
精々銀行員が個人的にタレこむ程度だろ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:38:25.08 ID:InbDaboE0

払えたとしてもギャンブルの勝ちに税金なんてなぁ
宝くじぐらいだろ

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:38:38.49 ID:ctu7n2vd0

>>611
スピード違反も一部の見つかったヤツしか罰せられないだろ？
とかの反論が来るに100ペリカ

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:39:57.82 ID:Fc8zSyztO

てかWINSも監視カメラとかあるじゃん？

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:41:57.16 ID:iWXwfANc0

一斉ならまず国税関係者から晒し上げしないとな

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:42:16.78 ID:UM2DgG6m0

>>593
いや法改正だって憲法ですら変わるよ、人が決めたことで絶対不変の物理法則じゃ無いんだから。

この人の結果がどうあれ、おかしい事と感じる人が多ければ変わるよ。

現時点で訴えられてる人は現行法に従うしかないけど、この先も変わらないから諦めろとかは無い。
おかしいと感じるなら声を上げていくべきだよ。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:45:43.91 ID:JamU1Ciki

>>618
マスクしとけ

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:49:11.16 ID:ctu7n2vd0

>>593
ＪＲＡが独自にできる対策として、ハズレ馬券でも1円払い戻すようになったとしよう。
全部の馬券が経費扱いになるから、負け越しの人は一時所得はマイナスで申告。
還付請求ができるのか知らないけど、もし出来るとしたら法改正が必要だとは思わないか？

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:52:51.49 ID:w96QBPtYO

法律で決まってるから議論の余地なしとか言い出す奴は、
その法律がおかしいんだよって話をしてるのが理解できない奴だよな。
法律できまってることは疑問と思わず、嬉々として受け入れるのだろう。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:55:59.59 ID:iWXwfANc0

単なるバカか知識自慢したいんだろ？

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:57:07.52 ID:+ARoJowW0

百円の馬券は10口だろ？
最低10円戻しになるから無理でしょ
最近変わったの？

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:58:04.59 ID:1uZLNLoz0

仮に国税の意見をそのまま裁判所が受け入れたら、
ムカついた予想屋や記者、ネットで馬券晒した奴等を税務署に密告する暗黒競馬社会の到来だぜー（ﾋｬｯﾊｰ
因みに馬券晒した奴等はキャッシュ取られてるだろうから、逃げられんぞｗ

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:58:25.94 ID:8pfTJt4nO

怖けりゃ競馬辞めればいいだけの話！
一斉摘発なんか絶対ない。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 19:59:18.71 ID:WPz5WxqrO

>>620
長い目でみれば変わる可能性はあるに決まってるでしょ。
今回のケースと直後の判断については現状維持。
競馬賭博を助長する法改正が出ると思わないように。

>>622
まず仮定がおかしい。
仮定だから何でもいいと思わないように。

現実的に自分ができることをやれば何の問題もないことだよ。
自分の妄想に法律やJRAが合わせてくれると思わないように。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:00:05.83 ID:YEBHpHQI0

>>622
一時所得をマイナスで申告とか出来ないだろ
マイナスの場合は0

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:07:15.26 ID:OFanEOpgT

>>625
口数とか関係なく一円キャッシュバックしちゃえば済む話

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:09:37.77 ID:VJw1Jw59O

>>601
グッドウィルやサラ金みたいに国税局がカウンター食らうだけだよ
法改正で一律徴収か無しの争いしかない
一律にしたら回りの省からフルボッコだからできないんで

グレーでちまちま個人イジメしてただけの話でな

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:12:35.72 ID:OFanEOpgT

>>628
お前もしもしのクセに上目線でやけに偉そうだなオイ

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:14:14.94 ID:VJw1Jw59O

この板で土日外に居るのはむしろ普通のことでな

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:15:16.47 ID:OFanEOpgT

>>633
あ？何調子こいてんだって聞いてんだよｶｽ

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:16:53.05 ID:ctu7n2vd0

>>629
そうか。
でも一時所得内での相殺はできるんだろ？
競艇がプラス、競馬がマイナス、合算してマイナスなら一時所得ゼロ。
競艇分のプラスを納税しなくてもよくなる。

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:17:21.25 ID:jjt8uS7R0

携帯で３８書き込みとか工作員過ぎるｗ

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:21:15.66 ID:+ARoJowW0

>>630
一口１０銭返せるなら、配当も１０銭１銭まで付けろと言われるね
単勝１倍を平気で売るJRAにそんな妄想してもナ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:21:35.53 ID:bKVwgb4i0

よって競馬でプラス収支
ことに50万以上の奴は総じて強制徴収できることになる。
大損ぶっここうが関係なく、大口馬券を買う人間もすべて脱税である
馬券自慢した奴はIP抜いて国税に突き出せば全員脱税容疑対象となる

覚悟ぜよ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:21:59.59 ID:UM2DgG6m0

>>628
なあ
>長い目でみれば変わる可能性はあるに決まってるでしょ。
>今回のケースと直後の判断については現状維持

ここまでこちらが
>現時点で訴えられてる人は現行法に従うしかないけど

って>>620で言ってる事と同じだけど
これで
>競馬賭博を助長する法改正が出ると思わないように

てのはいったいどんな意味があるんだい？
同じ事を鸚鵡返しに答える事に何の意味があるの？

>自分の妄想に法律やJRAが合わせてくれると思わないように
これも現段階にかかるんであってその前に

>長い目でみれば変わる可能性はあるに決まってるでしょ。
って変わることの可能性を認めてるよね。

それでいて最初にこちらが言っている現時点は現行に従うって部分を読み飛ばしておいて、
殊更現時点の判断を繰り返し強調するのはどういう事？

その先を変えようって言ってるのに現時点の判断をすり替えて強調するのはおかしくないか？

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:25:44.22 ID:VJw1Jw59O

現時点の判断なら一斉に数千人を摘発すりゃいいだろ
できないのはなんでかって負けるからだろ

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:26:33.97 ID:YEBHpHQI0

>>635
内部通算は出来る
しかし>>635の場合、そもそも負けてるわけだから一時所得が例え0になっても
「税金払わなくていいぜヽ(*´∀｀)ノｷｬｯﾎｰｲ!!」
とはならないだろうな

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:26:46.20 ID:e59t/I0Qi

>>637
プレミアムレースとかで控除率すら自由に弄れるんだし、できない話じゃないと思うが

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:28:12.38 ID:bKVwgb4i0

できないではなく見せしめということ
数千人どころで済む話じゃない
少なくとも数百万人規模。収支がプラスだろうがマイナスだろうが全く関係ない

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:31:24.84 ID:VJw1Jw59O

保険の時みたいにぼろ負け法改正にしたいんだろ
官僚から離れるパチンカス民主の最後っ屁だろうに

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:31:45.31 ID:ctu7n2vd0

>>637
仮に1円払い戻しと書いてるだけだから、10円払い戻しと読み替えたら？

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:33:51.00 ID:WPz5WxqrO

>>628
今回のケースを起点として法改正まで動く可能性は無いと言っていい。

長い目で変わる可能性というのは、例えばカジノ法案などが現実味を帯びてきた場合。

法改正を望むなら、ここで妄想を書き込むのはほぼ無意味。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:33:55.82 ID:e59t/I0Qi

>>643
それを実際に徴収したら競馬やるヤツ激減するだろうね
トータル負けの人が更に金毟られちゃうんだから

そこでJRAとしては引き続き馬券買って欲しいと思うなら現在の外れ馬券も経費計上できるように対策する必要が出てくるってこと

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:35:14.93 ID:bKVwgb4i0

これを機に雑所得扱いや相殺できる形になったら
ヘッジファンドが殴りこんできるぞ
今まで投資家が参入してこなかったのは>>1のように訴えず引き下がってきたからでパイのでかい中央競馬なんて本来負けようがない

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:35:15.34 ID:iWXwfANc0

政治家は街頭演説で消費税より公平な卍税を公約すれば浮動票丸貰いだぞ！

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:35:19.97 ID:wFBptK0i0

一斉摘発は無理だと思う
それをやったら競馬が終わる
しかし競馬は国税庁ごときが終わらせられるものじゃない

なぜ天覧競輪、天覧競艇、天覧オートがなくて天覧競馬があるのか
そして今でもかなりの割合の日本の馬に御料牧場の血が流れている

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:36:22.32 ID:UdxJGBAs0

>>646
ちまちま負けて法改正してんのに何言ってんの？

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:37:06.69 ID:+ARoJowW0

実際に商売やってる人ならわかると思うけど、全商品期間を定めずに１０％還元とかムリ
そいうこと言い出したら、その店はまもなくつぶれます。

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:37:54.30 ID:UdxJGBAs0

>>648
最初から７５％取られるもんに投資家が手をだすわけないだろアホか

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:40:15.29 ID:YEBHpHQI0

>>648
株や為替や先物なんかと比べたらJRAなんてアホみたいにπが小さいわけだが

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:41:19.01 ID:R5c2xV+00

まあパチンコ屋は諦めろや
逆襲あるかもナとっとと故国に逃げ帰った方がいいんじゃないか
税金は忘れずに払っていけよー

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:41:42.17 ID:ctu7n2vd0

>>652
払い戻し総額が同じなら大丈夫でしょ。
当たり馬券の払い戻しを下げればいいだけ。
客にとっては控除率の25％が同じなら不満は出ないでしょ。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:44:25.71 ID:ctu7n2vd0

>>652
ライバルがバカというのは大きな魅力かもよ？

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:45:10.96 ID:sryC5o/i0

回収率105%の男がシメられたことについて
JRAとしてはお得意様を一人失った
他のギャンブラーにとっては、勝ってる奴が消えてくれてラッキーw

おそらくは、明日はわが身と思っている人はほとんどいないし、
その認識は現実的に考えて間違っていない。

>>570
名案。
競馬法って変える必要があるかな?
それによっては、今すぐってわけにもいかないか

>>589
でも100円あたり1円なんて高すぎないか。
もっと安くても目的は果たせそうだが

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:46:17.08 ID:ctu7n2vd0

訂正
>>657は>>653へのレス

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:46:55.40 ID:w96QBPtYO

>>627
摘発なんかあるわけない。ましてや払い戻しに対して
税金取るわけがないと思ってました。
会社員Ａさん(39)

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:47:24.12 ID:e59t/I0Qi

>>642の訂正
控除率弄るというより通常の控除率で算出した額に、売上金の5%を別途に追加して払い戻しするのがプレミアムレース
http://www.jra.go.jp/keiba/premium/2011premium.html

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:50:53.41 ID:e59t/I0Qi

>>652
払い戻しに上乗せがほしければPAT入会すれば済む話
紙馬券作って払い戻し業務する分の人件費浮くんだからPATが優遇されても仕方ないだろ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 20:56:41.69 ID:YEBHpHQI0

>>570
つか賭けより少ない払い戻しとか法律上認められてる？
まあ認められてたとしても、1円単位の払い戻しをしようとするなら法改正が必要になるわな
JRAが勝手にすることは出来ないよ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:01:41.75 ID:sryC5o/i0

>>570
名案だと思ったが、ちょっと待て

従来の解釈で一時所得で経費として認められるのは、「その払い戻しのための買い目」なのだから

200万購入し、
うち2万が的中して120万払い戻し、
ハズレ198万も100円につき1円払い戻しとした場合

1. 購入2万円、払い戻し120万円、120万-2万=118万
2. 購入198万円、払い戻し1万9800円、1.98万-198万=0円

(118万+0 - 特別控除50万)÷2 = 34万
34万課税となるだけで、実は解決にならないんじゃないか?

つまり、的中していない"当たり馬券"作ったとしても、
この例の120万側の経費には入らないということ
ではないかな?

665 ：664：2012/12/02(日) 21:02:41.65 ID:sryC5o/i0

訂正
>34万課税
34万が課税対象額

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:03:12.40 ID:e59t/I0Qi

>>658
馬券の最低単位が100円だからね
分かりやすく言うと三連単でオッズ10000倍の馬券を2点買いで当てた場合

現状では100万の収入に対し、それを得るために必要な経費は当たり馬券の100円
払い戻しにプレミアム付けると100万2円の収入に対し、それを得るために必要な経費は200円

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:06:18.89 ID:YEBHpHQI0

>>664
内部通算

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:06:32.25 ID:u+d5MWbj0

馬券って１枚１０円じゃなかったっけ？
それに対する払い戻しは最低１円だから、キャッシュバックしようとしたら
１００円に対して１０円単位じゃないと無理じゃね？

１円払い戻しするんだったら法改正しないと駄目だな

669 ：664：2012/12/02(日) 21:09:58.94 ID:sryC5o/i0

>>667
ありがとう
内部通算可能なんだね
なら大丈夫だな

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:11:02.65 ID:e59t/I0Qi

>>668
だから馬券の払い戻しとは別にキャンペーン金額として上乗せして口座に振り込めばいい

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:15:33.57 ID:YEBHpHQI0

キャンペーンだと馬券代は経費にならないだろｗ
つかそもそも外れ馬券に1円とかつけても馬券代は経費にならないだろうしね

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:15:43.46 ID:e59t/I0Qi

因みに競輪だとこういうキャッシュバックキャンペーンもあったりする
http://www.keiokaku.com/camp/cashback.html

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:17:51.76 ID:UM2DgG6m0

今回の件はトラの尾を踏んだって事かな？

今までグレーゾーンで恣意的に運用できてた部分に光を当ててしまったんだから、
実際競馬ヤラナイ層にも国税局のスタンスを知らしめちゃったしね。

せっかく残しておいた物を潰されたんだから、周りからも攻められるだろうし一番ババ引いたのは大阪の職員じゃない？

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:18:36.41 ID:e59t/I0Qi

>>671
キャンペーンで貰える金も合算した上で所得を算出する訳で
当然馬券代はそれを得るために必要な経費ということになる

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:19:51.16 ID:YEBHpHQI0

まあ儲けようと思ったら株やFXをやったほうがいいな
税金も安くなったし、FXは今はBOなんてのもあるしな
競馬は観てるだけでもおもろいから

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:20:00.31 ID:Q/tPaCO70

競馬とか賭博は、「あくまでも一時の娯楽」として刑法の適用外にしてるんだよな。
それなのに１年間通算した収入に対して課税するというのは主張の整合性が取れるのだろうか？？？
それならもはや一時の所得とみなすことはできないのではないのか？

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:23:41.55 ID:xSFO/wWFO

>>673
相手にするのがただの官僚ではなく、ＯＢ官僚だろ
明日になったら席どころか戸籍すらなくなってんじゃねｗ
喧嘩売りすぎ

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:26:16.89 ID:UdxJGBAs0

>>673
グレーにしとかないと二重課税で叩かれて白黒つけないといけなくなるからね
ノルマに追われて大阪のアホの子がやらかしてしまった。

公平性が税金の大原則なので

＞払わなければならない、なら個人登録でもしないと馬券が買えなくなる、ＰＡＴは強制徴収
で完全に売り上げが減って農水省、その他競輪オート競艇に絡む省から鬼のような目で見られるだろう

＞払わなくてもいい、となると今まで払った奴への返還をスタートしないといけなくなる
完全にサラ金と同じ状況に追い込まれる

だからこれはせいぜい収支からの計上で折れて途中で終了すると思う、判決出すわけにいかない部分だから

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:27:39.47 ID:e59t/I0Qi

>>663
特払い
誰も的中者がいない目で確定した場合、外れ馬券100円に対して70円の払い戻し

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:28:31.54 ID:Q/tPaCO70

一時所得に対する課税をするなら、
第一国庫納付金制度を廃止にしてしまえ。
そうすれば二重課税問題解消。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:29:19.71 ID:juVynB3M0

基本はpatでやってほしいんじゃねーの
効率的だし、地方競馬も潰れなくてすむから
家庭でギャンブル
patを特定口座のようにあつかって節税してくださいってことに
なるんじゃねーの

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:31:53.23 ID:YEBHpHQI0

>>674
いや、「キャンペーン」の意味を理解してないだろってことなんだけど
おまいが言ってるのはキャッシュバックね

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:35:06.43 ID:e59t/I0Qi

>>682
期間50年とかにしちゃって半永久的に続くキャンペーンでいいよｗ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:39:02.95 ID:sryC5o/i0

>>674
既に行われている
千円分の馬券でハズレなし抽選会
とか、
千円分の馬券で500円分の飲食とか
そういうのでハズレ馬券を経費にできるという考えか

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:40:18.85 ID:iWXwfANc0

>>681
元々証拠の残らない紙馬券ベースだから一時所得で縛らないと馬券で当たった言うて脱税し放題だっただけだしな
タスポかPAT強制でクリーンな税制が考えれる

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:40:48.34 ID:vkXOIu4oO

外れ馬券も経費となるべきだが
それを認めると逃げ道となり
払い戻し金への課税がなりたたなくなる

従って今回のケースでは卍氏に儲けた分課税を受け入れてもらうしかない

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:42:21.29 ID:CkcxwJ6d0

二重課税とは単に同一の課税物件に重ねて課税されることではなく
「同一の課税物件に同一または同種の租税が重複して課税されること」です
国庫納付金が実質的に税金であることを前提としても所得税とは課税の目的・趣旨が異なるので
「同一または同種の租税」とはいえず二重課税で違法とはなりません
もちろんそのような税金の存在が妥当かは別の問題として残りますが

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:42:46.54 ID:e59t/I0Qi

>>684
当然なるだろ
今まで100万に対して課税してたのが
101万に対して課税になるんだし

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:42:47.89 ID:ctu7n2vd0

>>682
「馬券の払い戻しとは別に」って部分に突っ込んでるのは分かるけど
お前さんの「外れ馬券に1円とかつけても馬券代は経費にならない」も間違いだと思うよ。

でも言葉のアヤなんか無視してやれば？

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:43:38.93 ID:UdxJGBAs0

まあ上告してる間にそれとなく法改正のパターンだろ、年金、保険金一時所得の時と同じ流れ

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:43:41.57 ID:NYzNnjtf0

とにかくハズレ馬券の対価として何らかの収入があれば良いわけだ。
例えばＰＡＴ口座のハズレの合計10万円につき10円キャッバックとか。
このハズレ10万円は、「10円を得るために必要な経費」として認められるはず。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:45:03.17 ID:UdxJGBAs0

外れじゃなくてアメちゃん当たりにでもすればええのでは

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:45:37.04 ID:e59t/I0Qi

>>684
>>666の例で言えば100万2円ね

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:46:32.90 ID:ctu7n2vd0

>>684
その抽選会で当たった分（ティッシュ？）を一時所得で申告しなきゃ辻褄が合わないから
馬券に付随するお金にした方が間違いが起きないと思う。

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:48:03.67 ID:wFBptK0i0

競馬と皇室の深いつながりを思えば
大阪国税局は天皇に喧嘩を売ったも同然

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:57:12.91 ID:Q/tPaCO70

競馬は日本の国技だから。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 21:59:55.61 ID:4eSnpca90

ハズレ馬券も買うときは当たり馬券のつもりで買うのだから
当たり馬券とみなすべき。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:02:17.47 ID:xSFO/wWFO

投票の控除を白黒ハッキリさせるのを官僚がＯＢと政府主導とでやるならまだしも、
一地方が吊るし上げのために全国報道されて
白黒決着せざるおえない状況になって怒らない官僚はいないｗ

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:04:17.83 ID:Xb+Ek9uA0

これ、国税庁も色々ややこしいから放置しといたのに、余計なことしやがって、と、大阪の国税のお偉方は霞ヶ関ににらまれて出世ルートが外れそうな話だな。

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:12:22.86 ID:meSEYaV70

ハズレ馬券は経費にならないなら、
仕事に繋がらなかった接待交際費も経費にならないんじゃねーのか
むちゃくちゃ言うなや

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:17:10.74 ID:UM2DgG6m0

なんだか突っ込まれるとまずい１部の人間だけが必死になってる、真っ当な世間は無関心って感じにしたい人が居るみたいだけど、
実際にはギャンブルやらない人も関心持ってるし、サラリーマン側の意見しか聞かないからね。

普通の世間の人の感覚なら国税局がごり押ししてるとしか思えないしｗ

ギャンブルやらない一般人でも何かしらの申告で税務署にはお世話になってるしｗ良い印象なんかないよ。

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:22:33.95 ID:ru0KWUGY0

>>614
てか経済が破綻するわｗ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:25:24.69 ID:xSFO/wWFO

>>699
今回の場合、次官から勅旨が出るレベルだろうなｗ
他との兼合いもあるから、次官同士で協議する必要も必ず出て来るし

ＪＲＡの売上なんてどうでも良いから、裁判と担当者の行方が気になるわｗ

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:29:22.22 ID:wEEkqG6m0

>>702
ギャンブルって経済なのか。

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:33:03.81 ID:YEBHpHQI0

>>689
>お前さんの「外れ馬券に1円とかつけても馬券代は経費にならない」も間違いだと思うよ。

いや、お前が間違い
外れ馬券での払い戻し、つまりただのキャッシュバックなんだから馬券は経費としては認められない
そんくらい理解しろよ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:35:00.49 ID:5VoZWVLYO

むしろこの法律押し通して、一度ギャンブルつぶした方がいい

俺は潰される側の人間だけど、これは明らかにおかしい

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:35:11.35 ID:hR8nk9nri

>>705
そのキャッシュバックを得るためには馬券が必要な訳だから当然経費だろ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:38:11.94 ID:hR8nk9nri

>>705
ただのキャッシュバックでも立派なお金だぞ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:38:57.18 ID:vkXOIu4oO

１Ｒ一点買いなら課税対象となる払い戻し金額も大きく変わってくる
つまり払い戻し金額に課税するなら外れ馬券は絶対に経費
外れなくして的中なし、大阪国税しね

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:44:20.05 ID:GS+60lY2i

>>705
もしかしてお前は>>666のケースだったら収入100万円で申告するつもりか？
ちゃんと100万2円で申告しないと過少申告になるぞ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:46:31.32 ID:HZkO+shN0

銀行側は、犯罪でもない限り個人情報バラさないよ…税務署も申告がない限り分からないし何でバレたんかは不明だろ

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:48:22.27 ID:xSFO/wWFO

>>704
ＧＤＰにもカウントされてる立派な経済(売上ね)
馬券買わなきゃ賞金すら出ん。
お金が流れれば物の流通ができる。

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:50:27.07 ID:ctu7n2vd0

>>705
キャッシュバックを収入として申告しなかったら認められないね。
でもＰＡＴ口座には払い込まれるから隠せないんだ。

ところで俺はもう競馬を止めたから憶えてないんだけど
ＰＡＴ口座って、土日の買い総額が出金されて
払い戻し総額が入金されるだけじゃなかったかな？
通帳記入される内容とか、銀行に通知される内容としては。
口座を調べるだけでは、当たり馬券分だけの購入額って分からないんじゃないの？
ＪＲＡに問い合わせて回答を得たんだろうか？

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:51:44.11 ID:5HOGZZ1k0

このサラリーマンにはいかがわしい点も多い。
マネーロンダリングの可能性も実際に高い。
そういう事で収めて法改正を粛々と進めるのが全方面上手く収まる。と思うわ。
何にせよ胡散臭さも半端無い。
迂闊にサラリーマンを信じてはいかんよ。
今日のエスポワールシチー並にな(笑)

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:54:28.04 ID:9+r2bVN/0

今年は天皇陛下も観戦して盛り上げてくれてるのに・・・

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:54:39.29 ID:Q/tPaCO70

>>704
株とかＦＸ取引は経済行為だろ。
それにギャンブルだって表で現金授受をやってたら立派な正当な経済行為だろ。
エア馬券は違うが。
競馬は、まず無条件で売り上げの１０％の第一国庫納付金が財務省に入る。

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:56:11.31 ID:czdYe6RO0

これがまかり通った瞬間競馬をやめるのは間違いない

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 22:56:25.01 ID:iWXwfANc0

>>704
俺が昼に冗談めかしてサイクル書いてやったろ
最後は俺達に跳ね返ってくるぞ

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:08:46.15 ID:mfzPJR2b0

ＩＤ真っ赤な奴ばかりだし、イマイチ盛り上がらんな(´・ω・`)
俺にとっては大事件なんだが、実はたいしたことじゃないのか？　

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:11:52.28 ID:ru0KWUGY0

>>704
株に限らずあらゆる事業で同じ事やったらどうなるか考えろよ、何もかも破綻するわ
多分この世にあるすべての会社が倒産するんじゃね？日本オワタｗ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:13:50.34 ID:mfzPJR2b0

>>720
赤字企業しかのこらねぇｗ　

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:17:15.98 ID:i6uFazY30

これはヒドイw

『評判悪い大阪国税局、今年はさらに対応悪化も』
http://news.ameba.jp/20121127-96/

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:18:29.06 ID:X0sG9lE50

>>699
違法行為をしたわけじゃないからクビにはならないだろうけど
それなりのところに飛ばされる可能性はある
こち亀風にいえば極寒のさいはて税務署
現実にはヤクザ企業担当とかね

かつて自衛隊違憲判決を出した裁判官は出世ルートから外され
地方のドサ回りをやらされたらしいからな
このへん国はなかなか陰険だぜ

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:19:42.40 ID:LHMmBvI30

>>719
3日ちょっとで9スレだしN速+や芸スポでも5スレぐらいいってるし盛り上がってる方でしょ
話もループ入り気味だしどっかや有名人とが見解出すなりニュースにしないことにはなぁ

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:21:38.63 ID:EA611ylM0

今jraのホムペ見たらCLUBＡーPATのシステムメンテナンスのお知らせがあったが…
12/3～12/5までって割とおおがかりだよね？
今回の対策？

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:22:13.74 ID:HF3lJb0vO

そもそも外れ馬券を買うというのがよくわからん。
わざわざ外すなら馬券買うなよ。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:25:01.89 ID:4wiY8eeR0

>>725
たしかに長すぎますね
メンテなんて通常は１日で完了していてはず

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:25:22.05 ID:xSFO/wWFO

>>724
触れて税務署にロックオンされたら堪ったもんじゃないしｗ
有名人は判決待ちでしょ

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:27:19.27 ID:Q/tPaCO70

http://tanutikidepart.blog64.fc2.com/
こいつアウトだな。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:28:32.27 ID:mfzPJR2b0

>>724
【西日本新聞】在日韓国人の鄭美月さん「在日は在日…日本人でも韓国人でもない自分
。一体私は何人なのだろう」★８

こんなどうでもいいのにすら負けてるよ！

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:33:36.47 ID:xSFO/wWFO

>>725
有馬記念あるしウマドンナ入れるための準備じゃねｗ
さすがにこの二、三日で方向性を決めて速攻で行動するとかはないだろ
あってもちゃんと事前報告すると思うから、
元々予定組んでたもんだろ

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:41:32.45 ID:HrUuu6R10

>>724
高橋源一郎が今日のサンスポコラムで書いてたね
・払戻に課税するのは二重課税なんじゃないか
・百歩譲っても「黒字」分に大して課税すべき
・こんなむごいことをしてると馬券買う人がいなくなる
・新党競馬を結成する

まあネラーと変わらない普通の意見
ところでサンスポは毎日読んでるが、このニュースに関して完全スルー決め込んでる
他のスポーツ紙もそうなんかね

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:42:49.14 ID:mfzPJR2b0

今日飯屋でじいさまと話したが、新聞には載ってなかったといってたな。
どの新聞取ってんのかしらんけど。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:44:09.73 ID:EA611ylM0

>>731
納得。有難うございます。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:46:03.14 ID:mfzPJR2b0

>>734
いえいえ、どういたしまして

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:46:51.65 ID:xSFO/wWFO

>>732
判決前だから、色々言いたいけど書けないんでしょ、裁判に影響与えちゃいけないから
判決結果次第で色々と動いて来るはず

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:46:56.71 ID:5HOGZZ1k0

競馬には天覧がある。
NHKでも放送する。
ジャパンカップ、エリザベス女王杯等々国際的な面もある。
有馬記念は国際的行事。
ギャンブルの面だけじゃない。
終わらせてはいかんよ。
本当の競馬ファンなら守れよ。
大体只のサラリーマンが年間何億とか使える訳が無いから。
コイツはクロなら単なるマネロンの犯罪者だったって事。
一般の善良な競馬ファンとは何の関係も無い。
俺は冷たいんだよ。
勿論女にもな

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:47:09.22 ID:ZHFupC0C0

>>732
サンスポ毎日読んでるんなら、昨日付けで佐藤洋一郎がこの問題に
触れるか触れないか微妙な内容のコラムを書いてたぞ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:51:50.00 ID:LHMmBvI30

>>732 >>738
なるほど多少は触れる人も出てきてはいるのか
Gallopやブックはどう扱ってくるかね
にしても新党競馬はウチラは投票しても一般的には落選だよなw

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:52:50.73 ID:4wiY8eeR0

<<729
見た感じ複勝１点買いっぽい
税対策には最も良い買い方
控除等を差し引いて２万に届かないくらいの税

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/02(日) 23:53:32.38 ID:GS+60lY2i

>>738
佐藤の予想で当てたら国税来そうだもんなｗ

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 00:07:51.38 ID:HBGoY1RA0

佐藤洋一郎の12/1付けコラムより
＞　（前略）WIN5をネットだけで売るのは所得税をごっそり巻き上げる（申告しなければ脱税で）
＞ためではないかと思ってしまう。だから、WIN5には手を出さない。
＞　窓口で買える3連単（高額配当でも所得税は取られない）の方が断然オイシイ。（以下略）

窓口で買っても、証拠がないから取られないってだけで、競馬予想TVみたいに
的中馬券を晒していれば申告の必要があるかもしれないんだが
確かヴィクトリーの皐月賞で円光黒田が3連単当てたときの馬券を紙面で晒した気がする

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 00:12:41.78 ID:Pvj4W0cE0

>>740
むかつくクソコテでただで２ちゃんで売名宣伝する糞野郎で
さんざん外れてるくせに月５万円で予想を売ろうとしてたやつだった。
久々にのぞいたら復活してたから例示してやったが、
こいつが年収５００万円のリーマンだったとしたら、国地方合わせて３０％くらい取られるから
１１万円くらい税金が取られる計算になる。
まだガミってるのになwww

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 00:16:44.59 ID:OfumSdin0

ギャンブルで子から徴税ってのが馬鹿げてる
何のための胴元だよ、雑事を一手に担うための親でしょ

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 00:18:40.13 ID:Pvj4W0cE0

わりい。
的中馬券の購入金額だけは控除されるんだったな。
面倒だから買い目まで見てなかったwww

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:05:59.21 ID:wlaCji420

競馬の利益を一時所得の申告をしないで追徴金５億・・・これは大馬鹿です（笑）

申告しないのが悪いのと、申告をすれば、こっちのホームになる事を知らんのですね・・・。
メルマガでたまに書きますが、納税嫌なら日本人やめろと。

正直・・・はずれ馬券なんかよりも経費と認めざるおえない物が山ほどあるのに・・・。
それと、税金はかなり融通が利くものです。

払う人と払わない人は天と地ほど扱いがかわります。

大体が、メルマガで納税について書いている媒体がどのくらいあるかを
理解すればチョイスすべき所がわかるのに（笑）

※ヤフオク、背取り・・・全て一時所得はある上限超えると課税対象です。

http://keiba.tv/mag_details.php?mid=001375&back_id=372909

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:06:41.77 ID:wlaCji420

>>746ってどうなの？申告すればよかったのか？
こいつは詐欺メルマガ発行者だから信用できないけどな

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:17:41.85 ID:UTy3yb+30

国民が国に馬券の1部としてあらかじめ１０％渡してＪＲＡも１０％は国に渡してますって認めてるんだから
これはまぎれもない納税だよ
納税じゃなかったらなに？違法献金か？それとも賄賂か？ｗ二重課税やめろ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:19:27.32 ID:pZKYPjaB0

佐藤と水戸ってどっちがうまいの？

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:24:36.58 ID:Byb5j5z8T

>>747
早い段階で申告しても同じ結果になってるよ
申告すればその後二度と競馬出来なくなってるから納税額は圧縮されるかｗ

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:33:18.98 ID:vhGyEwl70

なかなか競馬で勝てない
イライラが募る
あっ、こんなニュースあるんだ！
やっぱ、競馬は不条理がまかり通る世界なんだ…
競馬で勝てるわけがない
競馬＝終了

そういう人たちが集うスレなのかな。

もしかして、宝くじや、パチンコや、株取引の方が儲かるかもしれない。
ぜひ試してみたらいいのに。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:40:01.19 ID:XZhvhVQvP

>>748
総掛金が30億だから税金を単純に3億円既に払ってるという計算だな
税金なかったら4億円稼いでて既に3億円払ってるような状態。
むしろ還付を受けないといけないレベル。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:42:48.10 ID:wlaCji420

>>746の外れ馬券以外の経費がなんなのか気になる
誰か

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:54:24.89 ID:LTA+X9MHO

業者だよ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 01:57:37.56 ID:v8OS9C200

国がやってることなんて滅茶苦茶なことが結構多いからな
なんか日本人って、お上の言うことは絶対に正しいんだからとにかく従えみたいな気質があるけど
間違ってるもんは間違ってるんだから、そういうのはいっていかなきゃ駄目だよ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 02:12:23.96 ID:VmTf1Hzx0

>>752
3年で30億馬券買ってるってことは年1億納税してるのと同じだもんな
5％の消費税で考えれば年20億のお買い物をして1億納税してるのと同じ
そんなお得意様高額納税者を脱税で摘発とかアホやわ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 02:48:31.19 ID:nI3qiFzi0

この人の納税額は3億所ではない
摘発の期間後の３年分はさらに馬券購入してるし
7000万はFXで溶かしてる

蓄えるだけじゃなくちゃんと消費してるので
経済効果で考えるととんでもない経済効果を生んでる

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 03:06:27.58 ID:uCAT/WuL0

競馬が王家の行事となってるイギリスで同じことやったら
国税局職員は007にやられてる

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 03:33:27.54 ID:CEXMCjb6O

日本を駄目にしたのは国税や地検だな！

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:01:20.87 ID:pMutO3/c0

>>759
霞が関の財務省だろ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:05:27.74 ID:FdzwaSyJO

>>760
財務省はこの人放置しといた方が儲かるんだが…

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:09:19.04 ID:FdzwaSyJO

>>722
なんだやっぱり大阪国税局がゴミなんじゃないか

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:14:45.52 ID:lu2ncva20

収入に見合わない株の損失申告について尋ねてみたら
莫大な競馬の入出金が出てきたので国税は現行法に照らし合わせて課税しようとしている
初めから競馬の入出金をピンポイントで摘発しようとしたわけじゃない

会社員個人は摘発され有罪になるかもしれないけど
社会的にはグレーゾーンのままこの話題も次第に鎮静化するんじゃないかな
ただ共通番号制度＝マイナンバーが施行されればＰＡＴ口座もガラス張りになる
こういった事案が一気に噴出してくるのはほぼ間違いないだろうね

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:30:39.79 ID:CBdKBCrm0

株専で競馬やらん通りすがりの者やけどさ
こんなん認めたら小学生の小遣いレベル以外競馬やる人いなくなるでしょ

競馬収入激減したら特別会計大ダメージだから農水省は徹底抗戦するよね
財務省も最終的にはトータルの国の歳入が減るから手打ちだろうけど
とりあえず省益拡大の為に（これまでは制度不備だったてことで）
適当に競馬から税金取る道を作って終わるんじゃないの

外れを経費扱いしないって流石に誰も得しない結末になるでしょ
外れ馬券は拾えるからネット購入の場合のみかもしれんけどさ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:32:40.41 ID:EBu1IGE+0

二重課税になる問題を放置してたってだけだからなー
是非最高裁まで争って白黒ハッキリしていただきたいものだ

まあ大阪国税局が個人と思って舐めすぎたな、
これを認めると公営ギャンブル絡みの省庁官僚、議員全員が大阪国税局の敵に回る

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 05:50:44.96 ID:CBdKBCrm0

そっか経産省国土交通省も絡むのか

でも大阪国税局が突出したってことは無くて事案化するにあたって
こんな他省の財布に手を突っ込む案件は当然財務省本省の方に
お伺い立ててるだろうし無茶な決着にはならんのだろうね

まあサラリーマン氏個人はどうなるかわからんし
競馬愛好家諸氏は毎年確定申告しなきゃいけなくなるのかもね

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 06:28:51.87 ID:EAruTqYyO

常識的に考えて一斉摘発などありえない
今回の会社員（卍さん？）の判決までには法改正がされるはず

最悪でも三年間で上げた利益約１億４千万に対しての納税でしょう

大阪国税局はやってしまいましたね
これで益々企業が大阪離れになりそう

会社員が卍さんなら２ちゃんでは腰の低く良い人だったのになぁ
調子悪い時期で－３０００万ほど負けてた時もあったと記憶している
かなりの多点買いで的中の時は
ごっつい配当だったな

がんばれ会社員！大阪国税局職員おまえらバカとしか言いようがない屑だわＷＷ

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 06:57:14.10 ID:EBu1IGE+0

新日鐵住友という実質世界最高の企業が逃げ出すという状況だからな

それだけで市税どんだけ減ったのやら、アホすぎて笑えないレベル

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 06:58:16.30 ID:EBu1IGE+0

>>767
腰が低い良い人だからつけこまれてボコボコにされてんでしょ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 06:58:27.20 ID:Ss5+j5MUO

選挙前だから仕方ないかもしれないが、しかしこんな大問題なのにテレビやラジオでこのネタ取り上げたの全然聞かないが。

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:08:56.04 ID:+BLiHaAV0

このネタを取り上げると判決で白か黒かが興味になっちゃうからねえ
マスコミが取り上げないと言う事は白黒つけないっていう国の意志が働いてると取れる

まあ大阪国税の担当官と上司と告発受理した検察官は終わりだろうｗ
他の税務署でも同一事案が多数あるはずだから「事業所得で申告してください」に変わるし
すでに徴収した分は返金するんじゃないのか

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:16:44.53 ID:EBu1IGE+0

まあ白黒付けるとどっちにしてもヤバい、というのが現実だからね

途中で協議して収支分払って決着・・・というのが現実的だが是非最高裁まで争ってほしいｗ

１６０億儲けて国外逃亡した社長の時収支で済ませてんのにこんな不公平な話はない

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:17:38.53 ID:oEjlcpZ90

そりゃまあ、こんなもん訴訟取り下げするしかないからな
お咎め無しにするしか無いだろ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:19:41.09 ID:EBu1IGE+0

>>770
ＪＲＡもこれは話題にしたくないっしょ、不安で買えなくなるし
年通してやってる奴からは過去７年の購入履歴請求の申し込みが山ほど来るようになる

大阪国税局にＪＲＡ＞農水省で上からお叱り電話が来てる頃じゃないのもう

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:22:15.28 ID:jnYtm1b8O

摘発されたサラリーマン氏は本来払うべき税金分まで馬券に突っ込んでしまったからいけないというけれど、競馬の配当は一時所得で、他の所得の合計との総合課税になるからサラリーマンは年収がわかるからいい。
でも自営業の人は事業がめちゃくちゃ上手くいって一年間の事業所得がいくらになるかわからないこともあるから、馬券を買うときに税金分を考慮して買うなんて不可能。一年間経ってみなけば自分の税率がいくらになるかなんてわからない。
やっぱり源泉分離課税にしないとだめだと思う。

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:24:00.43 ID:EBu1IGE+0

元々他の国より遥かに高いテラ銭取ってんのに何言ってんだよって話だよな

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:26:36.20 ID:EBu1IGE+0

購入した時点で２５％取られてんだって事実から２重課税をガンガン叩けるからな

地裁はいいなりかもしれんが最高裁の裁判官は罷免があるから鼻薬は効かんぞ

最高裁以外はゴミってのはそこらへんが理由

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:44:53.58 ID:EAruTqYyO

国庫金として15％とJRAに10％で合計25％の寺銭なんだが
15％＝税金と認めてしまうと
金持ちが脱税し放題だから
これまでグレーな部分で誰もメスを入れなかったのに……

１番丸く納める方法とは何だろう？

これまで馬券の収支を申告した人もあるし
かと言って外れ馬券は経費と認めないと判決を出してしまうと日本競馬は終わってしまう

１番は利益分だけ課税対象にし
今回の会社員にも適用し
闇で会社員の追徴課税分など全てを国が補ってやるのが双方にとって１番だと思う

グレーな部分はこれまで通りグレーだよな

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 07:51:13.84 ID:wDW7tsSS0

自分が損をする時の確定申告なんざする訳はないし見つかったら
運が悪かった程度にしか思ってないし、役所も細かいのを見つけるほど暇じゃない
何度も書かれているかと思うけど

・25％＋納税分を上乗せしたオッズにする
・馬券で買ったものは対象外でPATのみを対象
・90万？までの控除が残るか判らないが、納税分より下回った人達には
　年末に納税分をJRAからPAT口座に差額として入金する
この辺が落としどころじゃないかな

国税局はJRAからがっつり取れる（確実に税金を取れる）
JRAは一時的に納税分の現金を保有できる（馬券で買ってる人の分はJRAの儲け）
買う側には年末に差額が手に入り得した気分になる（多分金杯で消えるが）

所得税を年末調整で処理する作業をJRAが行うようなもんだな
JRA的は作業が増えるが納税分の現金は預かれるから利息分で人件費は出せるだろう
オッズが劇的に下がるがそれでも買う奴は買う

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:00:55.59 ID:w0VdEI7Y0

>>778
それが一番丸く収まるとは思うけど
既に税務署に面が割れていて
過去５年の収支も補足されてる奴らはもう無理だろうな

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:02:20.43 ID:1OOlGF0z0

卍に対しての落とし所は難しいが、今後はPAT化とタスポ化で購入履歴を残すだろう
JRAカード売り込み必死なのがJRAタスポカードにすれば自然とシェア取れるしJRAもこれを機にやるべき

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:13:18.02 ID:PSngNMKti

>>781
そんなんなったらノミ屋で買うわアホｗ

783 ：あ：2012/12/03(月) 08:16:14.70 ID:DC/DyOJkO

キリシタン弾圧とか社会主義しょっぴくとか教科書の話と思ってた。まさかターゲットになる日がくるとはね。

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:21:14.59 ID:EAruTqYyO

たしかに現場でタスポ化にしたらパットと現場の不公平は無くなると思うけど大口投票は減り
ＪＲＡの売上は今以上に下降すると思うけど…

会社員（卍さん？）に対しては
最悪皆で募金を募りたいと思ってます

やはり今回の事は他人事として片付けてはダメだと思う

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:25:58.19 ID:1OOlGF0z0

そうだ卍募金詐欺で儲けよう
来週からwinsで募金箱持って活動や
そしたら社会のゴミ共もこの話題の重要性に気付く

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:44:04.48 ID:Byb5j5z8T

１年で1000万使って500万の配当を得た。　500万も負けているのに配当金総額500万の税金払いなさいと
税務署に請求されてたら傷に塩を塗られる感じになるよな。
まあ金欠になってる状態で税務調査は有り得ないんで可能性の話だが。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:50:20.31 ID:Ss5+j5MUO

この被告競馬を当てるソフト開発したが株で儲けるソフト開発できなかったのかね?

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:52:32.93 ID:/jVfzdaL0

マジで誰かちゃんと募金の段取りしてくれたら
小額でも募金したいわ。
確かに自業自得だけど法改正のきっかけになればいいし。
募金が始まればマスコミも注目するかも。
いくらなんでも利益にだけ税金かけるべきだよ。
本当狂ってる。

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 08:59:07.21 ID:pVkpFdvW0

>>787
ソフト開発はしてない
どこかで入手したソフトに独自のロジックを付け足して予想してたらしいよ

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 09:43:38.05 ID:sGGpZQ1+0

趣味で毎週毎レースやる人と大口で勝負する人がいなくなるな

自分はG１だけ小額で楽しむんだけど、オッズが変なことになりそうだ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 09:46:29.36 ID:pVkpFdvW0

回収率が低い人と大口で買ってる人ほど逃げやすいよな

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 10:25:19.00 ID:WilYXOLT0

大阪の国税局のお偉方は今頃霞ヶ関からつまらんことをしてくれたよね、と嫌味言われている頃。
しかし、最近はおかしな裁判官が多いからな。変な判決が出ないか心配。

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 10:25:25.23 ID:1qKKG7tT0

>>758
007で国税局の女を死においやったけど
あれは1億ドルを持ち逃げしようとしたからだろ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 10:38:21.22 ID:Et7xW/FZ0

競馬終了どころか、このスレが終了だろｗｗ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 10:43:16.37 ID:QP0t4Cis0

ネガティブ厨が売り上げ下がる下がると散々喚いた結果売り上げ上がりましたとさ(笑)チャンチャン(笑)

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 10:48:25.54 ID:Et7xW/FZ0

そういえば、昨日WINSで馬券買った人はちゃんと領収書もらえたのかな？

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:03:10.25 ID:l+Nu4uOu0

平日のこんな時間に書き込んでるやつらは人間のクズだな

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:07:26.92 ID:Ss5+j5MUO

当然お前もな俺もだが>>797

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:09:13.33 ID:l+Nu4uOu0

>>778
消費税があがっても脱税できるのか

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:18:08.50 ID:l+Nu4uOu0

しかしたかがギャンブルに法改正するとか国会議員もヒマじゃないだろ。
せいぜい売上２兆の世界だし。
したがって国税局の殺生は続くんだよ。
黒字倒産がいやならオレの回収率２００％の予想を買うしかないな。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:32:02.52 ID:4F21HR5QO

ひょっとして
ＪＲＡと国税やら国が
裏でグルになってて、これを機に法改正だのなんだの色々と問題点を
洗い直さないと駄目だ。
みたいな白々しい事を言い出して、
実は控除率を上げる結末が出来上がってるとか
じゃないだろな？（笑）

会社員は、
控除率を上げる為の
キッカケになって貰っただけとか（笑）
なんか裏がありそうだし今回の件は。

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:34:52.92 ID:OFuqImUi0

控除率引き上げてもＪＲＡの取り分はたぶんそのままだぞ

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:37:34.08 ID:4F21HR5QO

とりあえず
トータルではマイナス収支なのに
税金払えとか馬鹿みたいな事にはならないでょ。
高額配当を一発で当てたとかなら分からんけど、そうじゃないら
馬鹿馬鹿しくて心配する気にもならないわ（笑）

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:39:54.76 ID:l+Nu4uOu0

国税局は今回の事件で味をしめたと見るべき

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:41:29.11 ID:l+Nu4uOu0

まぁ　>>722 見たらいかに弱者からむしり取ろうとしてるか明白。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:55:23.83 ID:CBdKBCrm0

大阪国税局の暴走って書いてる人いるけどどうなんだろう。

大阪国税局長は代々財務省から出向してくるポストだし今の富屋局長も
9月に来たばかり。その前、前々の菅野氏、中村氏も1年ですぐに
他に転出していて中村氏は今は本省の理財局長。
基本1年間隔で本省から派遣されるポストでまだ中央での出世の道も
あるから霞が関の顔色は常に伺ってる。

中央と意を通じてやってるとしか思えないし財務省本省の方では
最初に筋書きを描いた人間がいるんじゃないのかな。

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 11:59:03.83 ID:9S9/mKli0

もともと競馬で税金払うやつなんてレア中のレアなんだから
とれるならとっとこかぐらいしか考えてないだろ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:00:24.34 ID:zzjfubpQ0

国民審査で最高裁判所裁判官が罷免された実績があるのかよｗ

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:01:41.96 ID:acoDjEBO0

取れるところから取るんなら今までどおりなんだが
物理的に取れないところから取ろうとしたバカはこいつが初めて

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:03:26.52 ID:nI3qiFzi0

>>806
だとしたら筋書き書いたやつは担当に押し付けてドロンするわな

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:10:20.21 ID:37Vg6jpZ0

>>803
そう思ってる人が多いから売り上げが下がらなかったんだろう。
報道が少ないから知らない人も多いし。
でも税務調査された時、ついでにPAT口座を調査されたら大半は死亡。
親が死んで生命保険が入ったとか、相続税のタイミングは要注意だな。

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:22:29.85 ID:5CbHGHS5P

>>811
それが不思議なんだよ
今まで、自営の人や確定申告したリーマンに通常の税務調査が入って、その中で競馬払い戻しの申告漏れを指摘
みたいなケースはあるのかね（今回がそのケースだけど、もっと小額でマイナス収支の場合とか）
税務調査で、口座をあらうわけだし、入出金はわかるだろ
例えトータルマイナスだとしても、合算して５０万越えてれば、疑いはあるわけだから追及されそうなもんだが

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:29:08.69 ID:fUo9K9s30

>>811
死亡じゃないよ
財産調査されればＰＡＴなんてバレバレなんだから

お馬鹿な税務署員に引っ掛からなければ大丈夫
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/zeikin.htm　←知ったかするよりこれをまず読もう

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:29:52.86 ID:aApdNYHq0

>>811
利益でなくて払戻しにかかるということを
まだ理解していない人が多いんだろう
だから俺には関係ねーと思っている

>>812
自営ではあったみたい
2chの書き込みだけど

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:31:45.53 ID:fUo9K9s30

つーか、ここで悲観的なこと書いてる人って馬券買ってないとか競馬嫌いな人か知的入ってる人でしょ

ほとんどの人は心配してないから売り上げ減ってないんだよ
３連単なんてもともと今年は売り上げ激減してたし

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:34:38.07 ID:37Vg6jpZ0

>>812
想像でしか書けないけど、これまでは現場の判断で年間収支で扱ってきたんだろ。
この裁判でもそういう事例を証拠として出されたら、国税は負けるハズ。

でもこのスレに税務調査をされた人がいないのか
PAT口座もチェックされたけど追徴されなかったという報告はここまで無さそう。
まぁ競馬は赤字に決まってるからＰＡＴ口座の調査をしなかったのかもね。
それなら税金を取れるのに取らなかった国税の怠慢だけど
結果的に今回の裁判では国税が有利になる。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:35:24.65 ID:fUo9K9s30

それにネット投票が主流なのにこのニュース知らないとか考えられんし

２ちゃんはもろ影響あったけど
コテが金額書かなくなったり消えたり、去年ぐらいからＰＡＴうｐなくなってたけどね

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:35:54.92 ID:piUabV040

>>816
これまでも払い戻しでやってきたけど、目立つ人は摘み取りますよってだけだろ。
どんだけ悲観的なんだよ。
当ててから悩め。年数百万単位の払い戻しになってからで良いだろう。

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:39:23.49 ID:fUo9K9s30

つーか心配したって時効は５年なんだから今さらだしｗ

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:39:43.38 ID:1OOlGF0z0

>>806
個人への取り立ては末端の税務署員の仕事だから
で、取り立て金額のノルマが化せられてるんだよな
上長決済とかもなく、末端税務署員が法知識だけで裏の繋がりまで思い至らずにやったと考えるのが、社会人の大多数だと思うよ

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:40:06.01 ID:OFuqImUi0

年間数百万単位の払い戻しの人はかなりいそう

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:40:20.14 ID:aApdNYHq0

双馬の法則の友人はガクブルだろうな
1000万級のJRA通帳を雑誌に載せちゃってる

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:42:05.41 ID:acoDjEBO0

>>818
それは明確に公平性に反するので最高裁までいくとまずい

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:46:08.22 ID:piUabV040

>>823
そうか？
罰金も取れてない。税務署だって仕事量は有限だからキャパ超えたら漏れると思うよ。
そして、その主張と差額分のみ対象にしろって意味違うしね。
馬券売り場全部潰して、ネットオンリーなり外れ馬券がどれですって証拠を出せる状況にしないとね。公平に。

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:46:53.21 ID:fUo9K9s30

担当税務署員が替わると１８０度変わるなんて良く有るらしいけどな

ＰＯＶなんて毎年納税してたのが担当替わった途端追徴だし

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:48:08.63 ID:37Vg6jpZ0

>>818
>年数百万単位の払い戻しになってからで良いだろう。

100万の払い戻しなんてザラに居るだろ。
交通事故みたいな確率でも、心配だから任意保険に入るのが普通の感覚だと思うけどな。
で、これは偶然の事故というより税務署の気持ちひとつで自由自在。
本業で税務調査に入られた場合、脱税が見つけられなければ
調査に入った面子を守る御土産として利用されるんじゃないの？
手ぶらでは帰ってくれないよ。

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:49:52.91 ID:5CbHGHS5P

>>814
だよな
あれだけ通帳から領収証まで、洗いざらい調べて、持っていってしまうこともあるのに、見逃すとは思えないし

>>816
担当する税務署員で判断が変わりそうなところかもね
今回の結果次第で、その判断が厳しくなるか、大逆転して収支になるかってところか

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:54:07.36 ID:XjCe9ynw0

>>815
売上、思ったほど減ってなかったけど、
①今年は11月までは前年比4.5%増で売れていた
②前年は中京ではなく、小倉だった
　実際中山と阪神限定ではマイナス2.3%
③今年はwin5のキャリーオーバーがあった
ことを考えると
4.5%-(-2.3%)=6.8%程度の影響はあったと思われ。
仮に減少分が全てPAT利用者とすると、PAT利用者の購入額は全体の60%程度だから
6.8%/0.6=11.3%程度PAT利用者が購入を控えた、とみることもできると思う。

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:55:12.11 ID:fUo9K9s30

> ①今年は11月までは前年比4.5%増で売れていた

嘘つくなよ
関西は１０％ぐらい減って関東は微減だったろ

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:57:40.09 ID:aApdNYHq0

>>828
前提が嘘だから話にならん

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:59:30.22 ID:4F21HR5QO

売上減るなら
判決出てからじゃないの？と言うか
こんな馬鹿な事がまかり通るようになったら
売上減るどころか
競売が潰れるだろうけど（笑）

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:59:51.96 ID:fUo9K9s30

関西は阪神がチンコ糞コースになって売り上げ減に歯止めがまったく掛からない状態

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 12:59:52.54 ID:acoDjEBO0

>>824
高額払い戻しは目立つから税を取られるけど一回こっきりだから一時所得の概念に合致する
小額払い戻しの累積は一時所得と言い辛いので慣例的に差益基準で取ってる
大量の累積に払い戻し基準で取るというのは慣例にも社会通念にも合致しない
最高裁までいけば法か今まで裁量でやってきた運用のどちらかに明確な判定を出すことになるからどう転んでも多大な影響が出る

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:00:54.24 ID:qdcVy6QY0

馬鹿ばっかりだなｗ
馬券で継続的に的中できるメソッドを開発してから心配しろよｗｗ

単発の的中くらいで来るわけないだろｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:01:09.92 ID:odIxSYNwO

税の現場ってのは法律主義だけでは通用しない
常に公平主義との調和が求められる
大阪はやらかしたな
まあ何か意図があるってんなら別だけどさ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:01:11.57 ID:fUo9K9s30

そして今年中京もチンコ糞コースになった

ＪＲＡも競馬潰したいとしか思えん

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:02:23.29 ID:XjCe9ynw0

>>829-830
1/5-11/25の売上
2011年
2,062,533,097,300円
2012年
2,155,083,769,800円

4.5%増だけど、どこが間違ってる？

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:04:41.08 ID:qdcVy6QY0

>>835
意図があるとか、アホだろｗ

単に株で大負けこいて、源泉徴収口座だったから、勝手に申告しちゃって、
年収に合わない額の株を買ってるのばれて税務調査入ったら、競馬でした、ってだけだろ

申告所得に合わないと明らかに認められれば税務調査はする
競馬の所得は一時所得。その原則は変えられないから、課税額も変えられないだけ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:06:16.88 ID:fUo9K9s30

> 競馬の所得は一時所得。その原則は変えられないから、課税額も変えられないだけ

これは嘘だな
ＰＯＶのブログ読んでから出直して来い

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:06:20.56 ID:cjyrHjAOi

だからさ、JRAがPAT購入の全馬券対象に100円につき1円のプレミアムをレース確定時に付ければいいんだよ
そうすれば外れ券も1円の収入を得るために費やした経費になるんだから

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:08:28.49 ID:acoDjEBO0

>>838
一時所得は法の不備（不明確さ）が存在する事が認められてて原則論は通用しない

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:09:42.60 ID:37Vg6jpZ0

>>833
34条の「営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で」

これに反するよねぇ。
競馬の所得は一時所得という先入観があるけど
その年の中で繰り返し積み重ねたものは一時にならないハズ。
じゃあ年間で利益が出たら課税はどうすから、経費はどうするか
悪用の対策はどうするかというのはまた別の話。

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:10:07.58 ID:qdcVy6QY0

>>839
あんな、勝手に自己主張してるだけのクズのブログなんか価値ねえわｗ

競馬は一時所得
このルールでちゃんと払ってるやつもいるのに、特例は無理
こいつは破産するしかない

そもそも、国がギャンブルである競馬で生計を立てることを
認めるわけにはいかないだろう
年間収支で課税とか、ルール明文化されたほうが困るわ

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:11:34.48 ID:fUo9K9s30

馬券に対する税法をそのまま適用すれば今回のような馬鹿な話になる

でもそれをすると競馬は間違いなく潰れるし、少しでも頭回る税務署員なら見て見ぬふりするかＰＯＶのように「税金納めてくれるだけいいか」になるんだよ

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:11:53.52 ID:aApdNYHq0

>>837
震災の影響とか考慮してないから意味ないだろ馬鹿

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:12:01.89 ID:acoDjEBO0

>>843
違法性が阻却されているので法律上賭博ではない
賭け麻雀を業にしているとかであれば話は違うが

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:12:40.30 ID:Et7xW/FZ0

>>837
2011年は大震災の影響で売上減ってるから、年全体の比較はあまり意味がない。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:14:01.59 ID:qdcVy6QY0

公平性に反するけど、競馬の税金はばれなきゃ払わなくていい

って感じでやってきたんだろ

これからも、これでいけばいいんだよ
今回は明らかにばれるようなことをしたんだから仕方ない
こいつがバカ

>>846
馬鹿か？
競馬を国が業に認定なんかできるかよｗ
違法性の問題じゃない。モラルの問題だ。

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:14:08.78 ID:uCAT/WuL0

時効は5年つってるひと多いけど本当は7年
5年っていうのは所得や経費を証明する書類の保存義務期間
だからJRAが決算の都合上でPATデータ7年分保存してたら
7年さかのぼって請求される可能性あり
そのときの延滞税は天文学的な数字となる

まあ俺も税務署の担当者がよほどタチの悪い奴じゃないかぎりは
追徴の可能性はないと思ってるんだけどね

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:14:16.33 ID:aApdNYHq0

>>843
そもそもこの人も自己申告分だけだからな
それ以前も該当してると思うが調査もされてない

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:17:06.46 ID:acoDjEBO0

>>848
できるに決まってるだろうが
できなきゃ国が違法な賭博場を運営してることになるんだよアホが

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:18:49.34 ID:fUo9K9s30

自分達が小銭得るために一産業をまるごと潰すとは考えられんだろ
税収は間違いなく減るし

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:19:48.23 ID:qdcVy6QY0

>>851
アホかｗ
モラルの問題だといってるだろｗ
国家が遊興を生業として認められるかよｗ

あんまり騒いで、マジで、年間収益で課税とか正式に決まったほうが
どう考えても都合が悪いだろ
今くらいのグレーでいいんだよ
申告した年収の範囲で暮らせ
競馬の上がりで家買ったりすんな
WIN5で家買いたかったら、ちゃんと申告しろ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:21:09.81 ID:Et7xW/FZ0

今回は告発までしてるから、ある意思をもって行われてる。
控除率が上がるか、利益に税金が課されるかはわからんが、
馬券売上全体から税金の率を上げたいことは明白だな。

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:21:19.27 ID:37Vg6jpZ0

>>843
>このルールでちゃんと払ってるやつもいるのに、特例は無理

そのルールで払ってきたのは、1回の払い戻しが大金だった場合だけだろ？
この人も1回の払い戻しが大金だった部分だけを課税するなら分かるけど
小さい払い戻しにも課税されたらこの人が特例になる。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:21:46.68 ID:piUabV040

>>853
株もギャンブル的要素はあるから言いにくいけれど、胴元はないしな。
これを一時所得と認めなかったりした方がギャンブル終了と思うけどな。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:22:06.77 ID:fUo9K9s30

>>854
それって税収減ることになるんだけど、アホですか

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:22:08.03 ID:uCAT/WuL0

あまり心配する必要ないと思うけどな
現実的なことをいえば税務署の職員って人を見た目で判断するから
人相悪いとか挙動不審の自営のひとは怪しまれるかもしれない

でもそのときは「競馬なんか絶対やったことありません」っていえば大丈夫だと思うよ

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:23:13.60 ID:qdcVy6QY0

>>855
特例か？
厳格に適用しただけだろ
こいつは明らかに悪質なんだから仕方ないよ

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:23:29.36 ID:Et7xW/FZ0

>>857
売上減ってないのになんで税収が減るんだ？

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:23:43.74 ID:fUo9K9s30

控除率上げたら売り上げ１００％減ることすら分からんアホとかもう

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:25:38.95 ID:acoDjEBO0

通常は厳格に適用しないのに特別に厳格に適用したらそれは特例だろ……
そもそも一時所得の規定は明確でないから厳格に適用する事は不可能だがね

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:25:58.97 ID:9S9/mKli0

ID:qdcVy6QY0の主張　

馬券で儲けてるなんて許せないﾑｷｰ！

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:26:13.92 ID:4F21HR5QO

それか
今回の事を機に
これからは税金がかかるような高額配当を得た場合は、あらかじめ
税額を引いた上で
配当の払い戻しをします。とかに改正されたりして（笑）
どっからでも税金を吸い取ろうと国が必死になってるとか（笑）

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:26:37.40 ID:9MfvEWAL0

つか役人はシマ荒らしみたいなことなかなかしないと思ってたんだけど、ようやるよな
特別会計なんて省庁ごとのナワバリだろ…？そんなにせっついてるところがあるのか

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:27:04.19 ID:Po1CqSpoO

>>840
正しいね。これなら法律いじらなくてもできそうだし。
JRAは客離れされたくなければ本気で考えるべき。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:28:23.15 ID:uCAT/WuL0

>>865
TPP反対派への兵糧攻めかもな
それで農水省いじめ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:28:41.19 ID:qdcVy6QY0

国家が、馬券収入でメシを食うことを認めるのは
どう考えても違和感あるんだわ

>>864
一時所得は、年収によって税率が変わるから、天引きは無理

>>862
摘発されて、隠せないんだから、まとめて全部やるだろｗ
これ除外、とかできるかよｗ

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:31:37.16 ID:Et7xW/FZ0

>>861
控除率いじったって売上減るかはわからんだろ。
税金を厳密に考えて馬券買ってる奴なんてほとんどいないだろ。
だからこのスレでいくら騒いでも、土日の売上は減らなかった。

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:31:54.62 ID:37Vg6jpZ0

>>859
厳格に適用するなら「一時」所得にならんよ。
競馬は一時所得というのは、通達に書かれた単なるの目安。
一時的な高額払い戻しＡＮＤ競馬だから一時所得で課税されてきただけ。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:34:23.07 ID:uCAT/WuL0

まあ他のひとはこれから注意すれば追徴とかされないと思うけど
それとは別にこの会社員は裁判頑張って救われてほしいし
役人にはすっきり法改正まで動いてほしいな

わかりやすい競馬の税金のお話とその由来
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/zeikin.htm

にこの法律がある理由が推測で書いてあるけど
さすがに時代錯誤の法律なのではないか

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:37:34.51 ID:WilYXOLT0

姉妹スレ
【速報】競艇終了のお知らせ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1354185795/
【速報】競輪終了のお知らせ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1354182959/
【速報】オートレース終了のお知らせ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1354202896/

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:39:37.72 ID:cjyrHjAOi

>>868
お前の違和感とか関係ないから

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:44:53.58 ID:acoDjEBO0

>>870
結局のところ税法に業とは何であるかを定めた条文はないんだから全て現場裁量なんだよね
国税はしょっちゅうおかしな裁量で裁判所に怒られてるわけだが
お前らの仕事は公平に徴収することであってどう解釈したらたくさん取れるかを考える仕事じゃないぞと

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:49:47.42 ID:bbknNpcZO

ないぞとｗ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 13:52:59.36 ID:aApdNYHq0

民主党の蓮舫議員が埋蔵金発見しました！
と騒ぎ出す悪寒

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:02:49.03 ID:e26BEKac0

＞486 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/30(金) 20:19:44.68 ID:mUVZ8ptm
＞>>469 
＞ありがとうございます＾＾ 
＞そこそこ人気薄を2連勝です。 
＞
＞でもエア馬券なので＾＾； 

2chで晒した買い目で大きいの当たったら「エア馬券でした」っていう人が増えそうだなｗ

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:27:04.73 ID:EAruTqYyO

去年の売上と比べても意味ないけど、メンバーが揃ったＪＣＤは、かなりの売上増にならなきゃ！WIN5もキャリーオーバーならもっと売れても良いはず
逆にメンバーが揃わなかった二つの重賞は大幅減だった

中山の減少も理由は他にあるけど減りすぎだよな
やはり今回の事が原因で売上落ちたっぽいね

自分も自粛した口だけどな
税金関係が怖いのとは違い
あくまで自分なりの小さな抵抗でした
パットの履歴見たら今年の累計購入金額が700万越えてるＷＷ

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:30:12.15 ID:1FE87Okv0

当たり前の話だけど大阪国税局の職員で競馬やってる人は毎年きちんと申告してるんだよね？

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:33:44.30 ID:bLkITvPi0

>>879
架空の経費をでっち上げられるから払戻金が幾らあっても余裕

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:34:44.54 ID:dKRm6wp00

気にしなきゃならんのはＷＩＮ５で高額配当馬券当たっちゃった人と
掛け金が大きすぎて一時所得が５０万こえちゃうような人
たとえば１．６倍の複勝１００万買うならひっかかるから
５０万づつ２回にわけたら全然問題なし

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:38:34.27 ID:XjCe9ynw0

>>881
分けても３０万＋３０万で、結局一時所得６０万になるよ
特別控除は一年の一時所得の総額に対して一回のみ適用。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:40:55.10 ID:dKRm6wp00

>>882 仮にそう断定できるなら逆に好都合
競馬がつぶれるか、法律をかえるかしかなくなる

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:42:28.11 ID:veabVA1I0

売上減ったか？

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:43:37.73 ID:EAruTqYyO

>>883
だから競馬終了のスレ建ってるでしょ！
わかったかね？

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 14:57:19.53 ID:Z3zDEwI/0

>>883
まだ一時所得を理解できてない人がいるのかｗ

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:03:00.90 ID:g0uKdYAB0

記者以外にも、予想とか載せてる芸能人とかこれからどうすんの？
※エア馬券です
的なのがつくのかな。

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:03:22.19 ID:fdjxknlpO

>>881
★9まで来てんだから理解しような

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:18:04.24 ID:uCAT/WuL0

大阪国税局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%B1%80

>同国税局の職員ら30数名が、大阪・北新地の高級クラブで、
>通常よりも割安な飲食代で飲食を繰り返していたことが、2007年6月7日に発覚した

他にも風俗とかタダ同然だったんだろうな
ヘルスでも女に「追徴したら家族や会社にバレるぞ」っていえば
本番できるだろうしな

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:27:58.65 ID:cjyrHjAOi

>>881
WIN5以外は場外で買えばよい

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:30:20.18 ID:yVZIumSW0

申告忘れは言ってくれればいいのに
いきなり追徴課税って悪意を感じる
この今回の件でも30万の給与から家族を養う分をひいていっぱいいっぱいの8万円を毎月払ってるんでしょ？
延滞金はともかくさらに追徴課税なんて100000％払えないのに、この人の人生を台無しにしてやろうという悪意でなくてなんなの？

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:32:03.66 ID:lu2ncva20

この会社員は高額投票とか高額配当をドカンと当てて課税されているのではなく、
一つ一つの馬券についてはそれこそ一般人が日常的に投票して払戻しているような小さい額なんでしょ？
一つ一つが小さい額でも全式別全レースをやるものだから年間を通じれば巨額になるよというだけ
でもそこへ課税されるということはたとえ小さい払戻しにも容赦なく課税しますよということと同義
やっぱり多くの競馬ファンにとっても他人事ではないよこれ
似たような投票額でもＧ１レースだけやってるなら許されるけど未勝利戦から条件戦まで全レースやってたら許されないとかあり得ないし

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:35:20.44 ID:SuhXnk4d0

なわけねーだろボケ
投票額がでかいからこうなってんだよ

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:37:25.79 ID:76PWRDYEO

ママからのお小遣いと言えばセーフ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:38:56.84 ID:EAruTqYyO

知らない奴は憶測でカキコミするなよ！

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:39:58.56 ID:L86KncCP0

>>894
ポッポおつ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:44:46.90 ID:yVZIumSW0

まぁ判決を待つしかないわけだが
会社員側の勝ちしかありえないわけだけど
１億の利益に７億の課税なんて、どんなに税務署よりの考えをしたってまかり通るわけがないし

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:50:18.20 ID:XjCe9ynw0

>>897
ただ無罪ってことはないだろうね。
その１億に対する税金も払ってなかったんだから。
１億の脱税で有罪。執行猶予判決に落ち着くんじゃね。

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:51:28.72 ID:BMVlu9SR0

業務ってのは合法なものに限らないんだが。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 15:59:16.81 ID:+Vjw3txTi

>>893
理屈上>>892のとおりだからみんな怒ってんだろうがドアホ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:02:22.52 ID:lu2ncva20

>>895
おまえは何を知って確定を書いてるんだよｗ

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:04:51.29 ID:oOUOc5Uy0

いきなり追徴課税は洒落にならんですなぁ～…。

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:06:40.99 ID:K8VPvJLWO

>>887
雑誌の競馬最強の法則に出る人がいなくなりそうｗ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:07:35.49 ID:37Vg6jpZ0

>>892
>一つ一つの馬券についてはそれこそ一般人が日常的に投票して払戻しているような小さい額なんでしょ？

それは不明。
小さい額の払い戻しもあっただろうけど、大きい額のも無ければこんな額にはならない。
有名人に課税してきた場合と同じく、大きな払い戻しだけをピックアップして課税したとしても
年間トータルの利益以上の課税になるかも知れない。
複勝狙いならともかく、多点買いの高配当狙いなら
高額払い戻しは多いし、当たり馬券の購入額が少ないという最悪パターン。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:13:38.81 ID:me7RyuQFi

>>904
つまりJRAが全てのPAT購入100円につき1円のキャッシュバックを払い戻し確定時にしてないから悪い

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:19:31.92 ID:SuhXnk4d0

>>900
理屈はただの理屈、実際そんなことおきないｗｗｗ

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:20:28.58 ID:MQ7n+yMu0

独自のロジックって「馬王」かなあ。
あれは購入した買い目を全てローカルＤＢに保存する仕様だったな。
馬王のＰＡＴ機能を使って馬券買ってたのなら、ＪＲＡに購入ログを開示してもらうまでもないな。
ローカルＤＢを見られた時点で全部バレバレ。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:20:44.46 ID:lu2ncva20

馬主や大手企業の重役から国会議員に至るまで、中には年間の投票額がかなり大きくなる人もいるはずだよな
天皇陛下や側近にだって乗馬や競馬を通じて馬券まで購入しているって人はいるはずだ
もう何年も前のYAHOO記事だったと思うけど、有識者が競馬の課税の問題点を座談会みたいなコラムでやってたこともあった
ＪＲＡも著名な競馬ファンも今回の件に関してはみんなダンマリしちゃうってそりゃないよな
このまま会社員だけが地獄に堕ちて事件が風化するのもなんだかなって感じ
国税の気分次第で次のタゲが決まるとか、まるで食用の牛と一緒で競馬をやる人はもう生きた心地しないだろ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:21:03.30 ID:9MfvEWAL0

起こそうと思えば起きるというのが問題だと思うんだけど、ちがうのか？

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:23:45.31 ID:yVZIumSW0

>>897
１億は脱税確定でしょ。利益なんだから
ただ３０億なんぼにかけるのは「実際には存在しない架空の金に課税」じゃん
そんなんに税金かけるのはおかしい。存在しないのにどこからとってるの？
どうやって払うの？って感じ
俺は株もやってるけど毎年年度末になると証券会社から証明書がくるよ。○○の利益（損失）がでましたので
確定申告をお願いします。って、それもって確定申告しにいってるよ
今回ＪＲＡはそういう作業が必要になる金融商品を扱っていながら、この義務を果たしていないのは怠慢じゃないの？
払えない実在しないものに課税するのもバカやろうなら、同業（金融取引業）他社が当然のようにしていることをまったくしてなく
顧客に不当に不利益を与えたＪＲＡもＪＲＡだわ。この会社員だって税務署かＪＲＡが１年目にそういう通知がきたら２年目以降はやめられたわけでしょ？
黙って膨れ上がるまでまって、なんの警告もなくある日多額の請求が悪意でなくてなんだってんだよ。ヤミ金の手口と一緒じゃん

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:25:00.23 ID:DHREJrhLi

>>906
理屈上犯罪者ってのは気分いいもんじゃないなｗ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:27:20.30 ID:lu2ncva20

紙券の払戻し期間はたった２か月間なんだし、
ＰＡＴの購入履歴を何年も保存することに意味なんてなさそうだけど
ＰＡＴって全ユーザーの購入履歴を何年まで保存されているものなんだろうか？

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:27:32.70 ID:l+Nu4uOu0

>>910
３年泳がしておいてごそっと取るのは税務署の手口なんだよ。
覚えておいたほうがいい。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:29:01.36 ID:SuhXnk4d0

>>911
別に？
日本じゃ違法の薬、アムステルダムでは違法じゃない薬
どっちでやるかは任せるが結局モラルとか自分の気持ちの持ち方次第だよ

いまさらタバコや酒が違法って言われても納得いかないっしょ、それと同じ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:29:10.58 ID:l+Nu4uOu0

>>912
ＰＡＴを解約してから１年

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:29:53.99 ID:yVZIumSW0

>>913
ヤミ金と手口が一緒
国は大阪税務署の許可を取り消した方がいい

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:31:22.96 ID:l+Nu4uOu0

>>913
３年泳がしてへらへら笑うことが彼らの生きがいなんだよ。
それでせんずってるんだから。いじめるために刑務官になるのと一緒。

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:31:31.22 ID:BMVlu9SR0

>>916
官公庁の設置「許可」なんてないからw

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:31:58.23 ID:viQl3BPkO

WIN5当てた奴はみんな徴収されてんの？

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:32:27.13 ID:EAruTqYyO

>>901
俺は>>893に対して書いたつもりだが…

購入内容は会社員（卍さん？）なら貴方の書き込みの通りだと思うけど
まぁ何年もパット履歴や買い目を晒してきた人だから

まぁネット上なんで確定は避けておくよ

馬券購入がツールを使った事業と認められるなら外れ馬券は経費として認められるのかなぁ？

とりあえず常識ある判定を期待しとります

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:32:28.09 ID:acoDjEBO0

>>910
会社員勝ちなら
ありえない額（払えない額）を請求されるのでそもそも申告不能だったという事になるから
せいぜい利子までで追徴はないだろう

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:33:38.55 ID:lu2ncva20

>>915
じゃＰＡＴを解約しない限り、何十年でも全購入履歴が残っちゃうってこと？
もしそうなら、ある意味これまでの自分の購入履歴を全部みてみたいなぁｗ

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:34:26.59 ID:XOH/xeB60

裁判のその後の経過どうなのよ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:35:23.14 ID:l+Nu4uOu0

>>922
何年分保存しておくかはＪＲＡにきいてくれ。

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:35:31.43 ID:uCAT/WuL0

ギャロップや競馬ブックみたいな競馬週刊誌はこの件について何か言ってないの？

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:36:18.55 ID:9MfvEWAL0

もうすぐ結審らしいが、判決はまた先か？どうなるか…

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:37:08.52 ID:EAruTqYyO

購入履歴は勿論だけど各競馬場の回収率や騎手ごとの回収率まで見れますよ！

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:37:09.62 ID:lu2ncva20

ネットバンク系の即ＰＡＴなんかもやっぱり履歴は残るのかな？

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:38:21.10 ID:XjCe9ynw0

>>921
そこまで裁判所が譲るのは考え辛い。
国税のメンツもある程度は立てる必要があるからな。
無罪を主張するサラリーマンと、７億を主張する国税の痛み分け判決と見るが。

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:39:31.33 ID:GbS08OrwO

おれ競馬記者だけど今回の件は明らかにおかしいわ。

こんなの認められたら、アホらしくて誰も馬券買わなくなる。やれる範囲で訴えていくつもり

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:41:25.04 ID:l+Nu4uOu0

>>924
膨大なデータを安く記録できるようになったのはここ１０年くらいの
話だろうな。
ＪＲＡのコンピュータシステムは銀行並みに金かけてるらしい。
担当は富士通だったけど、いまもそうだろうと思う。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:41:49.28 ID:uCAT/WuL0

今日月曜なのにこれだけスレ伸びてるし
もしかして俺たちみんな競馬記者なのか？
まあ休みだからなｗ

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:43:07.60 ID:DHREJrhLi

>>914
歩きタバコはしなくなったな
お前はするの？

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:43:18.93 ID:uCAT/WuL0

>>931
PATはNTTデータじゃなかったっけ？

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:43:55.65 ID:acoDjEBO0

>>929
裁判所に譲るも譲らないもない
利益にかかる税に対しての脱税を指摘したんなら国税完勝なんだけどな
払い戻し総額に対してかかるいやそりゃおかしいという裁判だからね

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:46:21.96 ID:i08Oj7W60

世の中には、使途不明金とか官房機密費とか、領収書無しで必要経費と認めら
れる会計制度が合理的制度として仕組まれている
今回の事件は弱肉強食の仕組みのように見える

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:47:29.63 ID:v8FLB+H+i

>>914
犯罪やっちゃう俺様ｶｺｲｲって思想で開き直るしかないというのは分かるｗ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:49:45.07 ID:SuhXnk4d0

>>933
歩きたばこするよ普通に
なんでやめないといけないんだよ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:51:50.31 ID:l+Nu4uOu0

実は摘発ってすごく手間がかかるわけよ。
昔警察の人から教えてもらったんだけどね。
裁判所かなんかから個人情報保護された個人データの差し押さえを許可をもらうために書類作成して
とかね。
今回のは住所氏名がわかってないと無理なわけな。
だから摘発するにはそういったデータをＪＲＡが出すような法律を作らない限り
事務的に無理。
どうだ、少しは楽になったか？

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:53:16.07 ID:bLkITvPi0

>>938
タバコ吸わない人にしてみれば火種持って練り歩いてるキチガイ部族と一緒
俺も喫煙者だがマナーは守ってる喫煙所ですえ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:53:45.23 ID:acoDjEBO0

国税が総額にかかると言い張った以上は、総額に対しての課税および脱税が認められるか
差益への課税で脱税なしのどちらかしかない。メンツを立てるなら現実的な和解案を考えるしかない
「合法的な対象に継続的に投資し差益を得ている場合は業務利益と考えるのが社会通念に適っており、会社員にもその認識があり差益を申告しなかったのは脱税」
これなら間違いなく1.4億に対して追徴できて徴収も可能だった

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:54:07.11 ID:Et7xW/FZ0

>>936
使途不明金は必要経費として認められないだろ。

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:54:40.03 ID:uCAT/WuL0

煙草ネタはスレが荒れるからやめようよｗ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:56:07.98 ID:awvko2GW0

選挙後新内閣にこの脱税の切り口でせめたら一人くらいは該当して総理の
任命責任問題くらいとかふっかけれそうだな

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:56:10.34 ID:i08Oj7W60

今度の事件で、大坂国税庁が勝った場合、次の３択のどれだろうと予測してみる
①正直申告が増える（国税局の増収）・・1％
②無申告（脱税）が増える・・９０％
③競馬離れ現象が起きる・・9％

でＪＲＡ涙目・・すべてはバカな大坂国税のせい

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:59:12.33 ID:SuhXnk4d0

>>940
別にそれで火事になった事なんてねーだろ
それにそれ言うんだったら外で酒飲むのも禁止にしろ、酔っ払い迷惑
週末の終電とか電車の中でゲボるやつもいるし

知的障碍者も隔離するか殺せ、邪魔にしかならん、なんの役にもたたんのに人に迷惑かけすぎ

ほらどうだ？

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 16:59:20.45 ID:l+Nu4uOu0

>>934
ＮＴＴってユーザーだぞｗ　ＮＴＴのシステムは富士通とかＮＥＣみたいな
メーカーに発注するわけ。
電力会社が日立東芝に発注するのと同じ。

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:01:33.41 ID:SuhXnk4d0

はい論破あああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:08:18.48 ID:v8FLB+H+i

>>948
自分の行いを悪く言われると、そうやって煽らずに居られないほど気分が悪いということね

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:09:36.19 ID:BMVlu9SR0

国税勝訴だけど、裁判所の情状酌量で納税額の軽減とかあるの？

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:10:59.48 ID:uCAT/WuL0

>>947
ＪＲＡシステムの開発
http://www.jrass.jp/gyoumu/kaihatu.html
>主な採用製品のメーカー・ベンダー（五十音順：敬称略）
>（株）ＮＴＴデータ、（株）ＮＴＴドコモ、キヤノンＩＴソリューションズ（株）、
>シスコシステムズ、（株）東芝、日本アイ・ビー・エム（株）、日本オラクル（株）、
>日本ストラタステクノロジー（株）、日本電気（株）、日本ヒューレット・パッカード（株）、
>日本ユニシス（株）、（株）日立製作所、富士通（株）、松下電器産業（株）、三菱電機（株）

まあつまり色んなところが絡んでるってことなんだね
競馬が今回のことで潰れればこの会社たちが困るし
法改正でシステムが変わればこの会社たちが儲かるし
欲が絡みあってるな

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:12:21.69 ID:l+Nu4uOu0

>>950
納税額で刑期が決まるから、裁判所は納税額に言及せざるをえない。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:12:41.42 ID:i08Oj7W60

チェーホフか誰かの作で、西洋の古典喜劇が無かった？
会社員が負けたら、これも新喜劇の1つになろう

「競馬大勝（おおがち）しました。そして税金が払えなくて自己破産しました」とさ・・
これは小説でなくて現実でした

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:16:26.72 ID:l+Nu4uOu0

>>951
中心のトータリゼータシステムは富士通だよ

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:20:14.61 ID:uCAT/WuL0

>>954
券売機が子会社の富士通フロンテックなのは知ってたんだよ
トータリゼータは富士通なんだな

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:26:25.07 ID:OBr1ffM30

競馬の払い戻しに税金がかかるとは知らなかったが、
儲けた以上に税金とられるのは変だなと思う。
脱税対策の法律を明らかに競馬で儲けたとわかっている人に適用し
生活を成り立たせなくしようとする税務署、怖いわ。
宝くじなんか１回６億円だしパチンコも税金払わないのに
競馬いじめのように感じる。

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:27:43.10 ID:uCAT/WuL0

競馬場の券売機が変わったから富士通フロンテックの株を買ったんだよな
でも株価下がって損しちゃったんだよなｗ
損失繰越どうしようｗ

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:28:38.33 ID:37Vg6jpZ0

>>954
そこまで知ってるなら、最初からそう書こうな。
>>947だけ読んだらＮＴＴとＮＴＴデータを混同してるのかと思ってしまうし。

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:36:05.28 ID:Wu8qoXJBi

>>956
JRAが全てのPAT購入100円につき1円のキャッシュバックを払い戻し確定時にしてないから悪い

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:36:56.62 ID:bLkITvPi0

これは競馬も一度景品に変えるしか無いな

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:36:58.45 ID:nkL0UXJ80

所得税法違反（脱税）で起訴されている裁判は刑事裁判ですから
有罪・無罪・公訴棄却・免訴などが判決されるだけで和解はありえません
また犯罪の成否を判断する上で課税処分が主要な争点ですが
課税処分自体の有効性(納税額など）は異議申し立て→審査請求→取消訴訟で確定されるものです　

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:38:38.51 ID:EAruTqYyO

仮に外れ馬券が経費で認められなかった場合
地方競馬が１番やばい

自分もそうだけど楽天のキャッシュ狙いの人は購入しなくなるだろう

売上が少ない地方競馬にとって
キャッシュ狙いの大口が減ったらマジ地方競馬潰れるんちゃう

競艇はやらないから知らないけど度々山分けキャンペーンとかもあったし公営ギャンブル自体無くなりそう！

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:39:19.33 ID:aApdNYHq0

これはさすがに無罪だろ

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:49:52.14 ID:Jp/Y7FDv0

国税が勝利してpatユーザー全員追徴
売り上げ半減→公営ギャンブル全滅がいっそのこと見たくなってきた

俺も追徴喰らうけど
世話になっている税理士と弁護士とで自分のことはなんとかするよ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:50:56.16 ID:76PWRDYEO

>>960
WIN５当たったら
一度２億円分の
ボールペンとか…

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:54:05.08 ID:VRSnSJ0rO

エア馬券批判されてた優木まおみも本当は買ってたんだろうな芸能人は当たったら納税みたいな慣習あるし賢いわ

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 17:56:00.05 ID:rZBq1jLC0

確か世界一高い寺銭払ってるんだよね２５％も
非課税にするべきだ

それは無理でもこの事件は結局、JRAを衰退させる要因の一つになる

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:06:14.52 ID:5CbHGHS5P

５０万以上の払い戻しがあって、トータル負けてるやつは競馬やめるか、
エア馬券専門になったほうがいいな
競馬の負けだけならともかく、税金までとられるわけだから金のムダすぎる
回収率１５０％突破してれば、税金払っても儲けが出そうだから、そういうやつだけやればいいよ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:10:12.33 ID:VRSnSJ0rO

税金よりも何年間もトータルでプラス回収の攻略法が存在するっていう事にたまげた
予想ソフト使いは有税で新聞だけでたまたま何千万儲けた人は無税にして欲しいわ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:15:47.56 ID:3EkAJ1D/0

払い戻しから一律３０％引いとけ
そのままＪＲＡ衰退しろ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:22:59.40 ID:BWNICrib0

これって複勝大口を完全に殺したわけだよね
元返しでも課税喰らうわけでしょ

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:30:35.49 ID:bLkITvPi0

>>971
(払戻金-購入費)-50万×1/2
だからむしろ大口投票でしか馬券は買いづらくなる

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:38:35.93 ID:GbS08OrwO

負ければ地獄だったけど、勝てばもっと地獄だったんだ。

法改正する気ないなら一度競馬ごと潰してしまえ

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:47:58.18 ID:v8OS9C200

グレーグレーとか言うけど
PATで証拠が残るようになった以上、真っ黒だよな
国税の胸三寸次第というやつだ

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:48:10.59 ID:A601q6ig0

>>971
そうだな、回収率が問題なのだ。
回収率134%切ったら、税金払うと損するばかりになる。

だから、複勝で稼ごうなんて無理。
ある程度の穴を拾う必要が出てくるから、ギャンブル性が高くなる。

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:49:42.45 ID:0xg146eM0

>>941
社会通念的にいえば、

はずれ馬券購入費を経費とは認めない

というほうでしょう

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:52:03.38 ID:bbknNpcZO

>>974
情強なのか情弱なのか分からない人だよな。
なんで証拠をバッチリ残す事が分からなかったのか…

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:53:03.41 ID:mlij82A60

控除率20～25％の壁を打ち破って年間105％の回収率を達成しても
所得税とられて結局大幅マイナスか

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 18:55:09.66 ID:UcRpLxqxO

いよいよヤオケーバから目を覚ます人間が増えるな(笑)

ヤオケーバもついに終焉

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:03:50.36 ID:Wu8qoXJBi

>>978
JRAが全てのPAT購入100円につき1円のキャッシュバックを払い戻し確定時にしてないから悪い

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:17:55.30 ID:w0VdEI7Y0

あくまで俺の想像だけど
>>1の会社員は「やれるもんならやってみろ！」みたいな態度で
このスレに出てくるような「追徴したら競馬が終わるぞ」「お前らの税収下がるぞ」みたいな
態度で挑発したんじゃないのか
もともと税金は結構詳しい人だったんでしょ。
いくつか前のスレに出てたけど
経費レースを増やすために
「普通の買い目に加えて１００円ずつ複勝も買って的中率を上げる」行為が
事実としたら、かなり悪印象になってこんな結果になったのではないかと。

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:24:44.21 ID:BMVlu9SR0

3連単100円ずつ100点買いで11000円の払い戻しを受ける→課税対象額は11000-100=10900円
複勝10000円1点買いで11000円の払い戻しを受ける→課税対象額は11000-10000=1000円

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:26:07.24 ID:5CbHGHS5P

考え方としては、複勝が理にかなってる
一年に一度だけ、複勝１，５倍程度に元手全額ぶちこめばいい
それ以外は一切買わない
これで回収率１５０％か０％かのギャンブルになる
しかも、当たれば元手全てが経費になる

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:30:12.00 ID:aApdNYHq0

>>981
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
株の金の動きでバレたと散々外出だろうが

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:32:42.22 ID:acoDjEBO0

>>976
社会通念では、トータルで使った金－トータルで戻った金＝利益
「毎レース買うとトータルで勝っても税金で負ける」
「高倍率狙いの大量流しは当たっても税金で負ける」
そんな社会通念は無いし、慣例慣習でも無い
公平性からも法的安定性からも国税の主張が認められる可能性は極めて低い

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:35:46.02 ID:otsCPexdO

日曜競馬で100円が1500円になりました
逮捕されたくないので、税金納めに行った方がいいのでしょうか？

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:37:49.24 ID:1bSJ+Ihq0

>>981
税務署員にたてついたからこうなったと。
しかしまぁ、税務署員やり過ぎて、裁判になっちゃったから判決次第で税務署員が今度は局内で＼(^o^)／
てか、大阪の国税の上の人がエリートコースから＼(^o^)／
俺が言ってるのは徴収は末端の仕事、ノルマを課すのは上司だから。ここら辺一体が人生＼(^o^)／

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:38:23.82 ID:awvko2GW0

Ｇ１だけやってダービー、有馬だけ１～５万、他は買って１万
くらいで遊んでる俺の周りのやつらはやっぱ無関心だな

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:38:31.25 ID:w0VdEI7Y0

>>984
株の損失でバレたのは知ってるけど
その上で挑発的な態度とったから
こうなったんじゃないのかと思ったのだが
普通はこんな金額追徴しないでしょ

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:40:08.76 ID:l+Nu4uOu0

結審のとき検察から求刑されるんだっけ。

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:41:09.52 ID:acoDjEBO0

>>989
普通は徴収できない額は追徴しないだろ
他に犯罪性がある案件でもないんだから

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:41:53.38 ID:37Vg6jpZ0

>>986
それが今年の一時所得の全てなら課税されないので深刻も納税も不要。

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/03(月) 19:42:03.96 ID:l+Nu4uOu0

３年泳がしてんだから、たてつくも何もないだろ。