1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:30:50.91 ID:fw4MyDMg0
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、2009年までの3年間に約5億7000万円を脱税したとして、所得税法違反に
問われた会社員男性(39)が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。
配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。
国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、競馬の場合は当たり馬券の購入額
のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、一般的には給与以外の所得が年20万円を超えれば
確定申告が必要になるという。
男性の弁護人らによると、男性は07〜09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。計約30億1000万円の
配当を得ており、利益は約1億4000万円だった。大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し
引いた約29億円を一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約6億9000万円を追徴課税し、大阪地検に告発。
地検が在宅起訴した。
今月19日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。男性は「多額な所得を
得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。一生かかっても払えない過大な課税は
違法性があり、無効だ」と反論した。
男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約800万円。04年頃、競馬専用の口座を開設して約100万円を
入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。馬券の購入には
インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の差額が入金。
このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:31:06.41 ID:fw4MyDMg0
競馬で稼いだ所得を申告せず、07〜09年に約5億7000万円を脱税したとして、大阪市の会社員の男(39)が所得税法違反で大阪地裁に起訴された。
男は総額28億円もの馬券を購入し、1億円を超す利益を得ていたが、大阪地検は外れ馬券の購入額を必要経費と認めず、実際のもうけを大幅に上回る脱税額で立件した。
19日にあった初公判で男は「一生かかっても払いきれない。税額を見直してほしい」と訴えた。男の主張を裁判所はどう判断するのか
関係者によると、男は過去のレース戦績を分析して市販の競馬予想ソフトを改良し、独自のシステムを構築。
04年ごろからインターネットで馬券を大量に購入するようになった。決済用銀行口座に最初に100万円を入金した後は残高が順調に増え、
馬券の購入額も跳ね上がった。立件対象となった07〜09年は、計約28億7000万円の馬券を購入し、約30億円の払戻金を獲得。
利益は約1億4000万円にも上った。
大阪国税局が強制調査に乗り出し、告発を受けた地検が11年2月に在宅起訴した。
来月10日に検察側の求刑などがあり、結審する見通しだ。
公判で検察側は「約30億円の払戻金は一時所得に当たる」と主張。収入から控除される必要経費について所得税法が
「収入を生じた行為のために直接要した金額」と規定していることから、
必要経費は当たり馬券の購入額に限られるとして所得税額を約5億7000万円と算定した。
一方、弁護側は「外れ馬券の購入額約27億4000万円も経費に算入すべきだ」と反論している。
起訴とは別に、男は05〜09年分の競馬での払戻金について約10億円(地方税も含む)の課税処分を受け、
大阪国税不服審判所に審査請求している。
男は、競馬のもうけのうち約7000万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマン・ショックで損失を出したという。
現在は妻子を抱えながら、手取り約30万円の月給から約8万円を税金支払いに充てている。
大阪国税局によると、一般のサラリーマンは給与所得以外の所得が年間で20万円以上だと確定申告する必要がある。
競馬の払戻金については、検察側や国税当局の運用に沿った場合、当たり馬券購入額を差し引いた金額が年間で90万円以上だと申告義務が生じる。
宝くじの当選金は非課税だ。
ケツノアナ
だから早く法律変えるように圧力かけろって言ってたのに
ほんとお役所馬鹿しかいねえな
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:35:16.21 ID:GLOnJ+qK0
宝くじは馬鹿に課せられた税金(キリッ←競馬の方が馬鹿でしたw
まあ、実際に影響出るのは
ウイン5の高額時だけだろうね。
前スレで一斉捜査とかPAT開示とか言ってる人いたけど、それだとますます公平性が保てないと思うのだが…。
現地購入はグレーのままじゃん。
これこそ最高の不公平。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:37:26.92 ID:RGjvivM4O
正しい馬券税の説明書は無いの?
そろそろ寝たい
>>8 全スレにもあったけど、この裁判自体がいろいろと怪しいなw
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:38:09.88 ID:cRHjFW2m0
腹減ったミートボール食べたい
JRAは早く「みなさん心配しないで!税金なんか基本的にはとりませんよ!」って発表しないと手遅れになるぞ
ギャンブル中毒でもなければ競馬に大金をつぎ込むことはできなくなるし
少なくとも競馬を投資と考えている層は間違いなく撤退する
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:38:43.89 ID:4pGioGMx0
橋下絡んでんのかな?
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:38:49.14 ID:SouY8IpB0
しばくぞー抗議する!
これから競馬はかなり衰退するな
・PATで儲けてたお得意さんが即辞める
・今まで負けてても勝負してた人が勝負をしなくなる
・競馬場、Wins派の人も脱税という背徳心から、競馬場でも馬券を買わなくなる
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:39:33.68 ID:U8GD0GSy0
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:39:41.43 ID:XFovrHQ0O
>>7 先週2億当てた奴、税金どうしようかガクブルしながら悩んでるだろうなw
>>7 甘い。
この裁判負けたらPATで購入してる人間のほぼすべての人間が脱税になるで。
もし納税者番号制(マイナンバー制)が導入されて窓口で馬券買う時も払い戻し受ける時も番号の提示が必須とかになったら、マジで競馬終わるな…。
>>8 現地購入も現金ではなく登録制にして自分専用のカードで購入をする
これで情報はすべて残る。
分かった!!この利権を狙ってる奴が黒幕だ!!
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:40:40.45 ID:5MTMm8ao0
つうか先ずパチョンコ業界どうにかしろよ糞
俺もパチンカスだが、明らかにパチ業界の方が法的にもおかしいだろ早く潰せよ
儲けてる奴はお得意でもなんでもない
オッズを下げる張本人
こんな奴らは消えてもおk
>>8 リーマンは脱税できないけど個人事業主はできるのと同じ
金を溜めず市場で回してるこのリーマンはアリなのだが
出る杭は打たれてしまうよ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:41:51.85 ID:cRHjFW2m0
>>14 いや、WIN5開始発表のときに一応一時所得の税金についてJRAは注意喚起してた
でも
>>12のような詳しい説明じゃなかったね
ましてや当たり馬券しか経費にならないとは書いてなかった
>>8 ただ落としどころで購入履歴が明確な
パット分は必要経費に認めるとかになると逆に現地馬券が圧倒的に不利。
でそもそも的中部分しか経費にならないとされる理由から考えれば
パットの購入分に関しては年間でのプラス額の部分にだけ課税でいいと思う。
ただそうすると現地購入との公平性が保てなくなる。
現地購入で全部申告してるようなのがいるとすればの話だがw
>>24 公平さを言うのであれば、それしかなくなるよね。
本当に面倒な案件を取り上げてしまった
>>19 今までは公にならなかったから良かったが
今回の件でもうグレーにはしておけない
大金を賭けてくれる人間は安心できないなら賭けなくなるだろ
何も手を打たないのなら、売上げきげするだけだよ
競馬人気とかそういうレベルじゃなくて「競馬でもうける」と言うことを根本的に否定しちゃってるわけだから
馬券を買ったら損をする
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:43:55.81 ID:qWB4tOG2O
しかしまあつくづく大阪の国税はゴミカスだな
このカスどもがよけいなことせんかったら5スレも使うこともなかったろうに
>>30 商売とかでもそうだけど
都合の悪い部分は見にくい所に小さく書いておくだけw
>>32 JRAから見ても邪魔だよw
競馬から利益を得てるんだから
オッズが下がりすぎると一般人の射幸心を煽れない
>>31 だから現地購入は申告しないという選択ができるから勝ち組だろw
>>36 大阪には馬鹿市長が手をつけない究極のB利権というか
街道利権があるよ。
街道系団体加盟の企業は税務調査をほぼされない特権。
馬鹿市長の親族もその特権持ってるからなw
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:46:11.66 ID:XFovrHQ0O
>>24 現地購入馬券でも払い戻し時に100万円超えてたら、
その場で強制的に税金分を引いた金額の払い戻しにするしかないなw
>>27 やる気になればPATシステムにちょっとプログラム追加するだけで簡単に脱税者は出せるだろうがまあやらないだろうな。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:46:13.81 ID:4WP4ejD70
一億以上稼いでたら目をつけられるって聞いたことある
まあ俺みたいな一点に500円くらいかける庶民にはモーマンタイに近い
>>41 マークカード複数枚書いて1枚で100万超えないように小分けにすることで解決
>>42 現地購入組に対してはどう対処するの?
そっちは目を瞑られてPAT組だけが厳格に指摘とか、糞みたいな不公平じゃん。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:48:37.34 ID:sY10SiPD0
総帥課税通報されるんじゃw
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:48:50.09 ID:40XngiCV0
・払い戻した金に税金がからないとなると怪しい金に対してギャンブルで儲けたって言い訳が可能になるから。ギャンブルで儲けたとしても利益でてんだから税金払って下さい。
・なんぼ使ったと思っとんねん。外れ馬券も考慮しろ
→それだと当事者以外が購入した外れ馬券に価値がでてしまう。例えば外れ馬券を買い取る奴が現れる。
国の言い分はこうでしょ?
>>46 脱税できない奴とできる奴
サラリーマンと自営業みたいなもんだろ
みんな言ってるけどノミ屋繁盛フラグ立ったな
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:50:19.05 ID:OibZC6FTO
裁判所の判断楽しみだね
一億四千万に対して課税対象でおわるだろうな
それで済まなかったら何千何万何十万単位で脱税犯として認めることになる
こんなに脱税犯が出る判決出す訳無いだろう・・・・きっとw
そもそも多すぎて法的不備といわざるをえないし
>>46 TASPOみたいなIDカード作って購入時にそれをセンサーに通すとかかな
競馬場のおっさんたちは絶対文句言うだろうけどw
お前ら暇だな。
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:50:55.64 ID:cRHjFW2m0
サラリーマン競馬の心得
・PATの年間払い戻しが合計90万円を超えたらその年の競馬は終了
・万が一1000万馬券が当たってしまったら自殺を考える
>>48 なんで悪い奴が基準なんだろうね
つーか、その言い分ならpatで取り締まるのはおかしいし
怪しいお金はしっかり出元を調べろよ
それが仕事じゃねーのか
>>48 PATがなかった時代はそれも通るけど今は時代が変わったしな
ノミ屋が繁盛するわけないだろw
競馬で利益出すような奴が流れてきても困る
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:51:35.21 ID:enGotE1N0
ローマンレジェンド「僕の晴れ舞台より税金が注目の的とか‥」
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:51:35.95 ID:iKGY5sZ0O
穴党がいなくなる
てか、馬券買わなくなる
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:51:47.32 ID:3R+98FOPO
>>51 法的に不備な案件に首を突っ込んでしまったんだよ。
裁判官も頭がいたいんじゃねw
国税は
今回巻き上げる10億<競馬の売上が下がる分の税収
となることは考えてないのかな?
どうせ下がった分の売上の大半はパチンコとかに消えるだろうし、絶対損にしかならないと思うんだが。
訴えてる奴が自分の成績上げたいだけ?
>>48 →PATならば本人購入のハズレ馬券の証明になるだろ?
→現地組と不公平だろ?
→
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:52:59.42 ID:8GnzkzgoO
こんな馬鹿な真似すんの大阪国税局だけだからww
ググってみろって
>>52 それをやるにしても、何年もかかる。
つまり現時点はまだセーフ。
>>61 まぁ、検察とかって証拠を捏造してでも手柄をたてたい奴がいるくらいだからね
相手の人間の人生や命よりも自分の実績・・・・・・そういう考えになっちゃうような環境なんだろうね
>>46 だからないだろうと言ってるが不公平でもやれるということ。
速度違反でもなんでも不公平なんて世の中いくらでもあるし何の言い訳にもならん。
>>57 ノミ屋はテラ銭で儲ける胴元だから客の誰が利益出しても痛くもかゆくもない。
パチンコ屋のシステムと混同してないか?
選挙の投票だって、不公平だからね
一票の格差とか細かく分析したらキリがない
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:56:03.27 ID:sbUki+bYO
これ色々と凄い話だなw
まあとにかくパチンコ無くしてくれ
俺もよく打つけど今の台なんか打てましぇん
この一年くらいで一気に気持ち悪くなった
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:56:45.42 ID:LOojQb2W0
利益を出した部門においてはそれに費やした経費は認めましょう
しかし!
損失を出した部門で使った経費は一切認めません!
これ一般の企業にも適用しろよw
全ての企業が事業をたたんで仕事しなくなって一瞬で日本崩壊だわwwwwwwwwwww
>>67 バカだろw仮に競馬で億当ててノミ屋がおめでとうといって払うと思ってるのかw
>>67 >>68 だからこそ、今回の事例は特例で、今後もまたグレー状態を続けると思うんだけど違うのかね。
この男性から取ったんだから、他からもみんな取るってそうはならないと思うわけ。当たり前だが…。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:57:02.48 ID:cRHjFW2m0
競馬の売上減っても農水省の金だもんな
財務省の金じゃない
TPP反対の農協の影響力が強い農水省の金が減ったら
財務省はむしろメシウマ
>>38 そういう大口顧客がいなくなって、薄く広く配当が上がったところで、
上がる売り上げなんてたかが知れてるだろ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:58:09.42 ID:vCjIo2CN0
ぼくが競馬で2億円儲けるまで変な課税は待ってくだちゃい
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:58:53.72 ID:40XngiCV0
>>62 うん。だからおかしいことになるんだよ。
システム的に無理ってのを書き忘れてた。
>>73 実際使ったことないけど
ノミ屋は払い戻しの上限とか決めてるでしょ
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:59:28.83 ID:cRHjFW2m0
>>72 だから大阪が本社のシャープとパナソニックは大赤字出して潰れそうなんだろ
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:59:47.89 ID:5MTMm8ao0
一票の格差も違憲と言われているがおかしな話なんだよな
県ごとに住んでる数が違うのだから、差が出て当たり前なのに、平等にしようとすることがおかしいんだし
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 01:59:50.21 ID:+WFP/+Ik0
現地組増えそうだな
JRAとしては、入場者数増えてうれしいのか?
>>73 ノミ屋ってさ、自分がパンクしないように予め上限オッズ決めてるんだけどな
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:00:18.10 ID:ERmlNu9YO
官僚の馬鹿さ加減には反吐がでる
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:01:31.68 ID:OibZC6FTO
ノミ屋は払い戻しに上限あって月の負け額の一部変換があるとこもあるって聞いたことがある
>>69 あそこはタバコすいにいくところだ
あと、といれ
上限オッズ決めてるならノミ屋使う奴は貧乏人の養分しかいねえじゃん
勝ち組がそんなとこに流れるわけないし
ノミ屋が繁盛するわけない
>>82 うれしくないでしょ
爺にまでPAT説明して加入させようとしてるんだからw
WINSなくしたいんだろ、JRAは
>>79 ノミ屋こそ小金勝負以外はできないよ、高額配当は上限は決まっている
万馬券は100倍で打ち止めになってるよ
まちがいなくノミ屋儲かるだろ
893の資金がまた潤うことになる
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:04:45.10 ID:soiBpE1F0
ここ数年で1番の競馬板一致団結だなw
思ったんだが、この問題に白黒付ける意味も込めて国税と検察が動いたんじゃないか?
放っておいたら立法は動かんから。
WIN5も売り出してこれからってときに、こういうグレーゾーンは邪魔にしかならないからな。
三谷幸喜のWIN5のCMで「あと2億円あったら…」とか煽ってたけど、
当てたとしても税法上は2億円全部が自分のものになるわけじゃないのに。
広告としてもアウトだろ。
そういう意味で
被告人無罪→この税制は違憲→法律改正
の流れになることを期待。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:05:34.36 ID:OibZC6FTO
それがね開催資金がほぼいらないからテラ銭で25%とる必要がなかったりするんだよ
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:06:09.16 ID:9mKCqRcVO
シンガポールに移住して香港の馬券買う
シャープとパナソニックは重電部門がないからなぁ
要するにPATの競馬のみで生きていく人は終了ってことか
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:06:59.86 ID:RUAMKNDV0
馬券は購入時に国庫納付金として税金払ってるんで利益分には課税しません。
なお、パチンコは利益が出ても税金取る仕組みがないので、パチンコ玉購入時の10%を税金とします
一致団結するわけないだろw
国税局も暇じゃないし億単位で儲けてる奴ぐらいしかいかない
そんな奴いくらいると思ってるのw
仮にいたとしてもこういう奴らが消えてくれればオッズも上がってウマウマ
カジノ容認石原いるし、維新の会の配当非課税発言くるかな。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:07:47.47 ID:cRHjFW2m0
>>91 しかし単なる見せしめにしては
この会社員、そして何より奥さんと子供がかわいそうだろ
合計15億7000万円の借金のストレス
ここまでJRAのコメントなし。
なにやってんの?
これは酷すぎるだろ!
なんとかならんもんかね?
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:09:33.31 ID:+WFP/+Ik0
PATでは100円複勝遊び
本気の勝負は、競馬場、ウィンズで。
競馬場行って直接買えよ。馬は競馬場で見ろ、馬券は競馬場で買え
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:10:05.95 ID:soiBpE1F0
>>92 俺が山口組組長ならJRAの配当の10%増しで払い戻すよう、下部組織にお達しを出すよ。
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:10:47.80 ID:rrsWBbQP0
大昔に電話投票で儲かったらすぐに引き出してたひとがいたなあ
もっとも今回のとは桁が違いすぎるけど
106 :
橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2012/11/30(金) 02:11:22.94 ID:cvpXePwv0
JRAコメント出せや
何やってんだか
>>104 俺が若頭だったら麦茶と豆大福もつけちゃう
100円複勝とかで楽しめる人はある意味羨ましい。
最低でに数千円は買わんとな…。
しかし多点大穴狙いの俺には厳しい話だなぁ。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:11:56.64 ID:soiBpE1F0
>>99 確かにな。
子どもが「お前の父ちゃん犯罪者〜」とかいじめられるとか考えたら胸が痛い。
その子はきっと競馬の存在を憎むだろうね。
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:12:11.00 ID:cRHjFW2m0
>>104 もともとノミ屋の控除率は10%くらいだろ
JRAコメント出せって
判決が出るまでは何も言えないっしょ
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:12:52.43 ID:WhkH+AloO
玉貸しと特殊景品買い取りに課税を
苦情はJRAにどうぞ
JRAはどっちに転んでも上手い
こんなのに一々コメント出さないよ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:14:14.14 ID:rCpGsZgo0
しかし、額が多いとはいえ、何でこの人は標的になったんだろ?
誰か周囲にチクられたか?
ほとんどの奴が脱税で逮捕だろwww
お前らwww
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:14:30.23 ID:fVH1SeTb0
年間単位ならPATで買ってるやつの大多数が該当するよなこれ
3連単中心の買い方してたら嫌でも50万くらいなら
ひっかかるし どうすんのこれ
億単位じゃなければ目を瞑るとかそんな感じ?
118 :
橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2012/11/30(金) 02:15:22.78 ID:cvpXePwv0
先週2億当てた人は
いくら払わなきゃならんのだろね
須田鷹雄にBSフジの番組内でこの話題触れてほしいな。WIN5高額的中者で今年分納税予定のはずだし。
JRAからの圧力かかるだろうから無理かもしれんが。
>>115 株の損失7000万でましたって確定申告したのがアダに
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:17:15.67 ID:58MeGGPaO
WIN5で盛り上がりたいタイミングでこれはキツいね
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:17:20.36 ID:mZvkN3h3P
>>117 年間50万円はPAT投票者のほぼ全員が該当する、これでビビって買わない
奴が増えるからJRAは潰れるよ
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:17:42.19 ID:vCjIo2CN0
競馬場やWINSに比べてPATでの成績が悪かったので考えていたが
決心ついた!
明日PAT解約してくる
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:20:31.76 ID:cRHjFW2m0
外れ馬券が経費になって利益のみに課税ならこの人の納税額5000万くらい
それが5年間遡った分も合わせて15億7000万の追徴課税
差し引き15億2000万か
弁護士費用もあるしこれから給料上がっても納税額が増えるだけだし
生きててもつらくなっちゃうよな
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:20:32.30 ID:rCpGsZgo0
>>120 なるほど、絵に描いたようなやぶ蛇・・・・
大体億単位も儲けて課税ないほうがおかしい
いくらでも税金でもっていけ
ギャンブルで儲けてるカスは地獄に落ちてもおk
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:21:28.38 ID:9mKCqRcVO
パチンコは経営者も客も脱税し放題なうまいシステム
これで今週末PATの売上げが激減したら
JRAは何か手を打つのかな?
>>87 トータル負け組でも課税対象だからそいつらが流れる
誰か署名運動とかしてくれないかな?
絶対参加するわ。
武、有名芸能人、JRA理事とかがやってくれると嬉しいんだが。
まあ無理かw
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:23:10.40 ID:rpgzrZ1lO
月50万は儲けてるからやばいわ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:23:49.40 ID:SouY8IpB0
勝訴しなきゃあかん
>>118 ヤフー知恵袋によると
所得税:9975万円×税率40%−調整額279.6万円=3710.4万円
翌年度の住民税:9975万円×税率10%=997.5万円
2種類の税金で4707.9万円程度は覚悟しなければならないでしょう。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:24:10.83 ID:cRHjFW2m0
利益のみ課税だよw
負けてる奴に課税するわけないだろ
国税局も暇じゃないんだよ
>>109 まだ捕まってないだけで俺らもみんな脱税してる犯罪者だw
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:26:15.82 ID:lGGCR4YfO
やっぱノミ屋の時代だな
今回の件は利益が出てたが、仮にウン百万負けてたとしても同じように課税指摘してたのかね?
>>130 署名ごときで改善されればどんだけでもやるけど、無理だろうな。
自分含めここの住人にはしんどいことだが、不買運動でもするか?
ちなみに年間払い戻し1000万以上の人ってこのスレに結構いるんかな?マジメに納税してるんだろか?興味深い。
自分ももう少しでそれくらいになるんだが、回収率は80〜100%だからどうしようか悩んでる。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:28:59.96 ID:9mKCqRcVO
グレーゾーン撤廃のために払い戻し金から源泉徴収すればいい 公営もパチンコも足並み揃えてな
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:29:21.13 ID:vCjIo2CN0
オッズは据え置き
ただし的中券払い戻しの際に税金が天引きされて払い戻し
JRAがまとめて納税
となるのかな?
>>135 1億の利益に対して追徴課税5億取ろうとしてる国税局がなんだって?
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:29:54.98 ID:40XngiCV0
これ控除率あげるためのみせしめだろうな。
会社員有罪→馬券購入者「おかしいやろ」→JRA「ごちゃごちゃしてるで控除率あげます。そのかわりなんぼ儲けても課税対象外す」→控除率50%
これをきっかけに競馬が廃れていけば公営カジノに移行しやすくなるっていうその辺の利権というか裏でなんかあるんじゃないかと思うくらい、吊るしあげる意味がわからん話だわ
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:29:59.40 ID:cRHjFW2m0
WIN5のときは開始発表のときにJRAがちゃんと税金払えよと言ってたから払った方がいい。
しかし外れ馬券が経費にならないとはJRAは言ってなかった
>>139 2chでは知らないけど、1000万以上払い戻し受けてるパット会員なんて相当な数でしょ。
その中で納税してる奴は0.001%くらいじゃねw
>>142 取ろうとしてるってことはそれだけ持ってるんだろw
ないところからは取れない
>>97 儲かると思わせてパイを増やさないといけないのに
当たっても損するなんて判決で出たらマイナス広告以外の何物でもないじゃん
残ったお前を含める買う側だってそういうパイが減ったらオッズはむしろ下がるんじゃないの?
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:32:19.40 ID:vCjIo2CN0
馬券うpも無くなる
PAT画面うpも無くなる
偽造画像作るやつもビビって居なくなる
>>145 だよね。このスレの盛り上がり考えると、少しあせってる人多いはず。
7千万の損失出した元の資金に対しての課税で済めばいいな
引き出して使った分。
そうならないとみんなのPAT困っちゃう
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:33:25.73 ID:w+8AJBMo0
判決確定するまで馬券不買しろよ
アホみたいに盛り上らんでもいいんだよ
お前らそれだけ儲けてるのか?w
ほとんどの人間関係ない話なんだよ
仮に儲けてるならざまあだろ
>>139 お前は俺かw
去年は馬券購入額が1000万で払い戻しが920万だった。
年収の倍近く購入してるが、今回の件は購入意欲下がるな・・・・
>>153 マジでしようか。今週末WIN5キャリーオーバーだけど、不買で売上半減とかなったらニュースになるだろうし。
まぁ、みんな狙ってくるだろうけどなぁ。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:35:23.13 ID:BGOHT1P50
>>154 儲けてる儲けてないの問題じゃないのがまだ分からない致傷
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:35:36.65 ID:3zLRlpFQ0
公認ギャンブルなら非課税にしろ
JRAがたんまり税金払うだろ、それで良しとしなきゃな
>>150 そのレベルで指摘は99%ないだろうが、心配がないわけではない。
これまで絶対ないとされてたことが起きちゃったわけだからね…。
ちょっと考えちゃうよね。当然、課税されても支払えるわけないし。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:36:05.45 ID:cRHjFW2m0
>>135 大阪に転勤→栄転で支社長に→突然国税の査察→「利益を個人資産につけかえてないですか?」
→「個人資産を見せてください」→「PATを見たらあなたこの5年間で馬券を1億円買って8000万の払い戻しですね」
→「はい、追徴に重加算税つけて1億円納税お願いします」
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:36:26.66 ID:9mKCqRcVO
どうせ日本は放射能で終了だから税務署もこういう発想が出てくる みんなで香港シンガポールドバイ等に移住してユダヤ華僑の仲間入り
とりあえず大阪でPATはやめた方がいいな。
これ最高裁までいくからかなり時間かかるっしょ。
その間に手当たり次第に徴収していくから、裁判費用工面できない奴は払うしかなくなる。
>>154 だから今回の問題は国税が
「競馬では利益とかいう概念はありません」
という話を持ち出してるのが一番の問題なんだよ
この会社員がたまたま馬券で利益があっただけで
それは告発の内容には全く関係のない話
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:38:16.97 ID:vCjIo2CN0
マルサの女で見た!
高額宝くじ当選券を当選額で購入すれば解決か!?
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:39:26.26 ID:97ue3sOTO
今回の件で、JRAに問い合わせした人いるのかな?
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:39:33.01 ID:mZvkN3h3P
>>135 法律がそういうふうになってないからこのスレが異常に伸びてるわけだよ
1レース1点10万ずつ5点買いして払い戻しが30万しかなくても課税されるんだよ
>>159 判例があるのと無いのとでは大違いだからね
グレーゾーン金利がクロになっちゃったからテレビで弁護士がCM流す時代になったもんね
アホくさいなw嫌なら競馬場で買えばいい話だろ
ニートが部屋に籠ってビクビクしてんのか?w
億単位も儲ければ課税して当然
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:41:36.02 ID:vCjIo2CN0
億千万!億千万!
おそらくは最高裁でPATに限りハズレ馬券も控除に入るという判決が出るんだろうし
それを受けて法改正になるんだろうが、そのための人身御供にされるとかマジたまらんな
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:42:11.15 ID:mZvkN3h3P
>>164 払い戻しー当たり目の購入金額=課税対象だからね
利益も糞もないわけだからね
しかもこの法律は脱税の言い逃れを防ぐためだけの法律だったのに
ホントに馬券購入者を摘発しちゃったのが大問題なんだよな
ID:JmLOsUVa0は早く寝ろ
この程度の話にすらついてこれないとかオツムが可哀想過ぎる
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:42:26.90 ID:fVH1SeTb0
いちいちマークシートで3単で金額に強弱つけて買うの本当めんどくさいぞw
単複ぶちこみなら現地でもいいけども
>>162 三連単で100万以上当ててる人なら、気になるだろうね。
>>159 さんの言うとおり、赤字なら大丈夫って思うけど、なんか心配。
>>155 やっぱりすぐレス来たかぁ。結構いるはずだよね。IPATから国税に購入履歴の情報開示とかしたんだろうか?
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:43:28.96 ID:9mKCqRcVO
競馬場に大型リュック姿で現れる馬券師が増えるな
競争除外ID:JmLOsUVa0
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:43:36.70 ID:mZvkN3h3P
>>171 PATに限るとかそんな判決が出るわけないよ
年トータルで利益が出てるかどうかの話になると思う
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:43:59.96 ID:cRHjFW2m0
>>164 そうだよね。この人が競馬で利益が出ていたとか
株の損失を繰り越そうとしたとかは副次的な問題
>>174 俺は多点でオッズ投票とか、50点で均等配分とか、そういう買い方するから現地では不可能だわw
>>167 5点で50万で払い戻し30万だから−20万
でも当たり馬券の購入金額しか引かないから30-10=20万が課税対象か
すべての人間が対象だよねこれw
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:45:07.99 ID:vCjIo2CN0
大勝負は1日に1〜2レースにして
マークカードの二三十枚は行く前にマークして行けばいいと思うよ
POVは税務署員が変わると対応変わってくると言ってたな
どういう扱いだったか忘れたが前は申告して納税してたのに担当変わってから追徴要求してきたとか
よく調べるととんでもないことになることに気づいて追徴金額低くしてきたらしいが
この期に及んで ID:JmLOsUVa0のようなヤツがいることに驚く
売上1000万程度で税務調査に入る国税だぞ。
判例が出たら石を投げれば脱税者のPAT会員を放っとくかどうかなんてわからんよ。
ギャンブルで儲けてるカスは地獄に落ちろよ
こいつらからはいくらとってもいい
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:46:03.33 ID:mZvkN3h3P
>>180 マークシート塗ってる間にレース締めきりあぼんだよ
3単だと20点買いくらいで資金配分しながら塗ってるとたぶん間に合わないと思う
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:46:11.95 ID:TRTqCpFz0
穴の多点買いは死を意味するわけだな
蛭子さん大丈夫かw
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:46:21.51 ID:mWlnwYmt0
>>182 マークシート一枚で払戻窓口行かない金額でな
タンス預金始めるぞもう
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:46:24.94 ID:K+tOB34ZO
盛り上がってるところ申し訳ないんだけど、納豆ご飯にウインナーってマジでやみつきになるよな。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:46:27.72 ID:vCjIo2CN0
「万馬券を当ててはいけない」
>>184 こういう人がいるから競馬が成り立つ
一応ゼロサムゲームだからね
>>169 その基準はいつ誰が決めてるんだよ
脱税者にならないと勝てないシステムになんて
誰が投資するんだよ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:47:11.31 ID:9mKCqRcVO
競馬場もウインズも遠い地方の人が競馬辞めちゃうね
ま、競馬どころか全公営ギャンブルのネット投票終了でしょ。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:47:22.70 ID:soiBpE1F0
>>186 おまえオルフェの単勝でいくら負けたんだよ
涙ふけよまじで
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:47:32.35 ID:cRHjFW2m0
とにかく大阪には近づいちゃ駄目ということなのかもしれん
大阪の競馬好きの個人事業主とか申告の準備の時期が近いのに大変だな
JRAが悪いんじゃないんだから馬券不買運動してどうするw
悪いのは国税庁だから納税拒否だろw
まぁ脱税で捕まると思うけどwww
この税務署員やらかしたな
有るはずの無い金にメチャクチャな追徴課税とか
もともと税法がメチャクチャなのにパンドラの箱開けてしまった
狙いは2000倍以上の三連単、50〜200点くらい買う俺は課税されたらどうなるんだろw
この手のニュースがいずれ出るだろうと思ったけどせいぜいWIN5で億当たったやつに税務署が入ったらしい
程度のニュースと思ってた。。
これはいくらなんでも滅茶苦茶だろ!一生払えない税金として毎月10万近く一生収め続ける、何か事業で成功しても
7億まではすべて持っていかれる・・ 地獄だろ
ニュー速は4で止まったか
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:49:03.54 ID:fVH1SeTb0
草野とか見栄晴がGCの番組で100万くらい当ててたり
梅沢富男が1R50万ずつ賭けてる動画最近見たけど
あーいうのも当然アウトなわけだよな
どうなんだこれ
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:49:20.51 ID:mZvkN3h3P
>>181 ネット購入してる連中はほぼ全員が課税対象になる話だから
このスレがこれだけ伸びている
本来は脱税者の言い逃れを阻止するためだけの法律なのに馬券購入者に
適用しちゃったから大問題になっている
大阪国税局はキチガイと言わざるを得ない、法律の運用を間違えている
裁判所の善意ある判決を期待するしかない
被告敗訴だとJRAは間違いなく潰れることになる
オッズがあがるなら競馬再開するつもり
大口のカスがオッズ下げるからなw
こいつらはどんどん排除しておk
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:50:21.29 ID:cRHjFW2m0
この件でホントにPAT解約する人が0.1%くらいいたとしても相当な人数になるよね
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:50:56.90 ID:NFW5oWcs0
現行法がこうなってる以上
いつやられるかわかったもんじゃない
怖すぎるよ
当事者の会社員は多少なりとも死なば諸共精神で競馬と一緒に潰れてやろうと言う気じゃないか?
正直勝てるという確証はないだろうし
>>186 お前一人だけずれてるって気付けよ
裁判の結果によっては競馬が終わる
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:51:38.86 ID:iyapoYOi0
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:52:18.67 ID:mZvkN3h3P
>>207 今年はもう間に合わないけどね
ここ見てビビったやつらはもう今週からPATでは買わなくなると思う
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:52:47.84 ID:cRHjFW2m0
俺が競馬マスコミで働いてた経験だとやっぱり税務署とか国税局はギャンブルに厳しい
>>204 敗訴してもJRAが潰れるわけじゃない。
潰れるのは、その判例を元に多くの馬券購入者の課税指摘をガンガン行い始めた場合でしょ。
それをやりだしたらマジで潰れるね。
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:53:12.40 ID:PYvhPQTO0
まあこの件で法改正されるんだろうけど今までWIN5とかで高額払い戻し受けた奴はガクブルだなw
>>211 終わらねえよカスw
辞める人間は1パーセントもいない
八百長で大金儲けてる奴しかいない
この人が負けると同時に俺の遵法意識も消え失せる
考えれば考えるほどこの理論はおかしいわw
株なら400万で買って300万で損切りしたら
100万損してるのに、残った300万からさらに税金とられるんだろ?
こんなのがまかり通ったら誰も株買わなくなって日本経済終了だわw
それを競馬でやろうとしてるってのが恐ろしい。
日本人ジョッキーは海外に出て行かないと仕事がなくなる時代に突入するかもな。
誰も馬券買わなくなればレースの賞金もなくなるし、馬だって海外に売り払うかお肉になるしかない。
JRAのCMが走馬灯みたいになってるのはフラグだったか。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:53:50.21 ID:mWlnwYmt0
JRAは今後どれだけの収入減になるのだろうか、、
競馬ファンの夢は消えた、、完全に、、
競馬やるのはWINSで乞食オヤジだけ、、100円単位で、、カップ酒、、、WINS関内のようなゴミ溜めが競馬になる、、、
ネットで買えないからGREENチャンネルも価値が無くなった、、
俺は小額だからとネットでやる奴も完全に脱税犯罪者としての認識、、、
オワタ、、、
222 :
橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2012/11/30(金) 02:54:06.70 ID:cvpXePwv0
清水成駿や塩崎利雄は課税対象だよね
農林水産省は国税庁に文句言わないのだろうか?
会社員さん応援したいな。裁判費用とかカンパしたいわ。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:56:12.49 ID:vCjIo2CN0
>>216 使っちゃって納税するお金がありませんとか
>>220 トータルだと当然勝ってねーよw
勝った年ならあるけど。
それでも96%くらいは回収してるかな。額が多いんでそれでも結構な負けだが…。
これで税金払えって言われたら首つりだよ。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:56:28.95 ID:9mKCqRcVO
申告しなかったらPAT口座調べられたりしないじゃないの?株だの事業に含めて申告した阿呆は俺は天才馬券師だとか自己顕示したかったに違いない 有名になった後で予想売って金儲けしたかったとか
有馬記念不買運動はじめろよ 俺もかわねーよ!
競馬場に赴く人が減ったから差別化図ろうとしてるようにも見えるな
競馬場で直接買うなら従来通りの控除率
PATは直接買うより控除率低いがFXみたいに20万以上プラスで
課税対象。但しマイナス収支が翌年持ち越し可になる
売上げが現在の半分になったってJRAは潰れないよw
賞金は下がるだろうけど。
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:57:51.47 ID:cRHjFW2m0
働いて貯金するのは善でギャンブルは悪だって考えが日本では強いけどさ・・・
貯金だって巨額の財政赤字や貿易摩擦や円高やデフレを引き起こしたんだから。
ギャンブルは立派な内需産業で土日に競馬やって疲れを癒やしてまた月曜から働くって
いいサイクルなんじゃないかと思う。
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:58:04.91 ID:vCjIo2CN0
これってサードインパクト?
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 02:58:50.05 ID:58MeGGPaO
そういえば、謎の外国人集団てまだ見かけるのかね?
しかし、JRAがデータベース情報提供して競馬ソフト開発を推奨してるのに、
実際それを利用して稼いで訴えられるとか悲惨だな。
ご愁傷様としかいいようがない。
自分もソフト作ろうかと一式揃えるところまではやってあるんだが今回の件でやる気失せた。
>>230 半分で済んだらいいね
男性が全面的に負けたら本当に競馬は終わるよ
この判例を逆手にとって動き出す人たちが間違いなく出てくる。
国税局に「脱税してる人見逃すの?」って突っ込めば国税局も動かざるを得ない。
競馬を潰したい人はたくさんいる。競馬なくなったら得する同業者っているよね?
>>217 お前やけに必死だな
今回のターゲットとなった大口顧客をそんなに悪者に仕立て上げたいのか?
何故だ?
他の人はみな、会社員男性の立場なのにな
裁判結果出るのいつ???
それまで競馬やめるわ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:00:15.51 ID:aU7HAf6I0
ギャンブルは悪だろw
邪魔なんだよお前らは
地獄に落ちろや
お前らが地獄に落ちれば俺にも金が回ってくる
>>231 パチンコ以外はな
パチンコはギャンブル中毒になる
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:01:25.59 ID:cRHjFW2m0
そういえば謎の外国人集団の総帥だったアラン・ウッズも株で大損して破産してから
競馬で600億の資産築いたんだよな。もう死んじゃったけど。
ID:JmLOsUVa0は愉快犯なので無視するように。
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:01:31.67 ID:9mKCqRcVO
レーススレで的中自慢する奴らをみんなで税務署に通報しよう!(笑)
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:02:06.89 ID:vCjIo2CN0
ID:JmLOsUVa0の人気に嫉妬
しかし、大変なんだろうな・・・・
許す
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:02:15.76 ID:mWlnwYmt0
まあ普通に今週も買うけどな俺は
パチンコ→還元率90以上
競馬→還元率75%(笑)
パチンコよりボッタだから潰れて当然だわ。競馬場跡に大型パチンコ店作って欲しい
>>244 ふつーNGに入れて連鎖もかけるだろ
全然見えん
>>240 JRAが毎年国に収めてる2000億円が無くなれば
その分どこから取るんだろうね?
今まで競馬に関係なかった人にもしわ寄せが来るんじゃ無いのかな。
>>248 競馬やる人ってパチとあまりかぶらないんだよな。
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:03:59.81 ID:NHbu25n60
まぁ税務署の言い分もわかるよ
競馬場でハズレ馬券拾って必要経費ですとか言われても困るし
でも今回はネットで買った証拠残ってるし必要経費として認められると思われ
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:04:00.63 ID:mZvkN3h3P
>>215 ガンガンやらざるを得なくなると思うよ、税務署からすれば打ち出の小槌が
手に入ったも同然だからやるに決まっている
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:04:45.14 ID:mWlnwYmt0
>>252 競馬場ウインズの掃除のおばちゃんの仕事までなくなるもんな
まさかまたタバコや酒に課税か
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:05:09.70 ID:mZvkN3h3P
>>251 パチが絶対に儲からないことを知ってる奴が競馬やってるわけだからな
誰か馬鹿な俺に簡単に今回何が起こったのか教えて
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:05:13.59 ID:cRHjFW2m0
>>250 それは農水省のお金が減るんだよ
あの国庫納付金は農水省にしかいかないから
だからTPPに反対してる農協が困る
>>248 よくそのデータ見るけどパチンコは脱税しているし還元率のデータ抽出方法も規定が無い
パチンコはおそらく還元率60%くらいだろ。パチ歴20年の俺が言うから間違い無い。90ということは絶対無い。
カジノが95%以上というのもかなり嘘くさい。
>>251 んなことない。WINS周辺のパチ屋って競馬新聞持ったオッサンたちいっぱいだぞw
三連複や三連単の穴狙いは買うの止める。
枠連馬連馬単中心に変える。
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:06:39.76 ID:0XIt9pheO
競艇、競輪にも関わる。そっちのが現地買いより多い思うけど。競馬だけいう訳には
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:07:15.48 ID:soiBpE1F0
>>229 アメリカかどっかの競馬場だと、高額払戻窓口には税務署のカメラが設置されてるって聞いた。
今回の判決次第では日本もこうなりかねん。
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:07:31.61 ID:hGKXxWRR0
ギャンブルするお金が有る=富裕層
って言われたらなんも言えなくなりそうだな…
>>252 いや税務署員が競馬を全く知らないか凄い馬鹿なんだと思う
裁判官が競馬知らなかったらあっさり負けるんじゃね
3連単は多点で網を張るから外れ馬券も経費とか分からんだろ
競艇で思い出した
アニメのモンキーターンが放送再開するようですね
今週から競馬場、WINSでハズレ馬券のゴミが減りそうだな
>>250 いや、それだけじゃない。
競馬に関する広告、近くの飲食店、町の活動、もうJRAのテラ銭以上の経済活動が消滅する。
海外からも冷たい視線。
強い馬も出ない、つか興味もつ若者いなくなる、もともと生産性の無い糞ゲがここまで成長したのは
配当に税金がかからないから。
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:09:18.69 ID:9mKCqRcVO
見栄晴破産する
>>258 年収800万の男性がトータルで29億馬券を買って30億円の払い戻しがありました。
国税局「30億円から税金もらいます。5億払ってください。」
男性「いやwwwwトータル利益1億だから5億も持ってないwwww」
国税局「競馬の法律ではいくら使ったのかは関係ないです。30億もらったんだから5億頂戴。」
>>12は読んでない人は読んだほうが良いね
非常に分かりやすい
今までどおり買ってても大丈夫だけどPAT晒したりしたら危ないよという話
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:11:33.16 ID:NHbu25n60
面倒でも店頭で買えってことだな
知り合いが1回1000万超えの馬券換金したことあるけど、身分証明書の提示なんてなかったし
1000万とかならあるのかね?
もちろんトータルはマイナスw
中央競馬も地方競馬のように
ちょっと馬券買ったらオッズがすぐ大変動するようなレースばかり
になってしまうのかな?
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:12:35.24 ID:9mKCqRcVO
>>265まじかよ 映画「のるかそるか」のロマンが吹っ飛んじまう
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:13:11.95 ID:mWlnwYmt0
いやこれのおかげで今週は美味いオッズが出そうだ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:13:14.28 ID:NHbu25n60
274間違えた1000万超えじゃなくて100万なw
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:13:20.89 ID:mZvkN3h3P
>>260 4円パチは等価じゃないとこは2.5円が払い戻しだから
買った玉を換金すると60%しか戻ってこない
よって還元率は60%ってことになる
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:14:20.15 ID:mZvkN3h3P
>>277 ネットのぶち込みがなくなると配当がよくなるからなw
でも胴元が潰れたら元も子もない
大口のカスが消えてくれればいいオッズ出るからなw
一般ファンは喜んでいいぞ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:14:38.14 ID:9mKCqRcVO
>>273 自分で晒したり申告しなくてもチクられたらどうなるの
パチンコの還元率90%ってのは、1玉ごとの期待値だから。
1玉につき0.9玉のリターンが望めるってこと。
1分につき100玉打ち出されるから、1分ごとに90玉戻ってきて10玉消えて行く計算になる。
1時間で600玉、12時間で7200玉消えて行くから、1玉4円で換算すると…(((;゚Д゚)))ガクブル
なんか糞遅くまで熱くなっちゃったが、世間的に見たらなんてことない事象なんだろうな。
ネットの盛り上がりと世間の無関心さを久々に体験しそうだ。
選挙直前の判決かw
どこの仕業や?
浮気したら死刑に憲法改正せねばなるまいw
>>260 実感60%でよくまあ20年も続けてるな
>>282 億単位で買ってる証拠とかがないといちいち調べないんじゃね
そりゃ暇だったらやるだろうけど
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:17:03.95 ID:NFW5oWcs0
一罰百戒だかなんだか知らないけど
法の不備を放置したまま恣意的に適用されたら
怖くて馬券なんか買えないだろ
俺なんか今年の回収率6割しかないのに脱税になるんだからw
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:17:21.78 ID:cRHjFW2m0
>>273 それがPAT晒さなくても危険かもというのが今回の件なんだよね
今は不況だから税金取れないしさ
そうすると税務署のDQN職員とか新人とか実績取るために調査しつこいんだわw
全然見当違いのところ調べたりするして余計な時間を食うしさ
これで判例でも出た日にはDQN職員さん喜んでPAT口座見ちゃうかもよ
だから大阪の個人事業主さんたちは気をつけて
常識的に考えて5億の現金なんてないんだから敗訴した場合、どうやって払うことになるの?
>>267 公務員はギャンブル禁止だとは言え
誰か助言しなかったのかなぁ
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:17:46.88 ID:zInLIU0Z0
こんなことまで成り立ってしまう。28億円買って配当が26億円。
はいあなた当たり馬券代1億円を引いた25億円の収入を得ましたね
一時所得として5億円納めてください。
>>284 ネットの盛り上がりといっても芸スポ、プラスはあっさり冷めてるからなー
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:18:13.37 ID:RGjvivM4O
>>12 普通は税金は取られないって書いてるね
嘘つき
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:18:28.33 ID:ryvH9YF4O
WINSとかで大口窓口で換金する場合
警備員つけますか?と聞かれて
つけると言ったら用紙に住所氏名とか記入しなければいけない
普通警備員つける馬鹿いないが1000万以上だと結構しつこく職員が言って来る
この場合税務所員がチェックする場合有り
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:18:42.72 ID:9mKCqRcVO
橋下のパチ優遇策とカジノ推進と無関係ではあるまい
ま たぶん この人は気の毒だが 追徴課税されて……
その後 何もないんだよw
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:19:22.70 ID:NPBq4BWE0
スレ進んでんなw
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:19:42.52 ID:cRHjFW2m0
>>291 このひとはこの5億以外に10億請求されていて
その10億分は30万の手取りから8万円ずつ払っている
>>290 これ卍だろ、晒しまくってるじゃん
競馬2のIPAT晒しスレにも何年か前に来てたよ
「通報してやる」連呼してた奴等いたけどほんとにした奴が居るんだろ
卍の金額はデカイからな
>>294 勢いはあるけどスレがたたないから仕方ないなw
まあー色んな思惑があるとは思うけど不景気で軒並み税収が減ってる中でこんなことするとはね
庶民が大口を追放しても大口がぶちギレて不公平だと騒ぎ立てたり通報しだしたらカオスだな
こいつはもう事業としてやって事業所得に変えて外れ馬券を必要経費にするしかないだろ。
IPAT画像うpスレ廃れて無くなったからな
去年ぐらいから誰もうpしなくなった
ほんとに通報しまくってる奴居たのかもな
ファストタテヤマ・・・ううう
最初の小遣い2万円で毎週競馬で遊んで
勝ったり負けたりイーブンで一年48週過ごしたら
購入総額96万、配当総額96万でアウトだよね
世の競馬ファンのお父さん方、
身の丈に合わせて元金のままチマチマ安全に遊んでいたのに
年度末になぜか20万の大金を徴収されるwwww
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:23:32.41 ID:cRHjFW2m0
>>302 バレたのは株の7000万の損失繰越の申告をしたせいらしい
ヘタな腫れ物に触ってしまったが、今後は誰もこの件に触れないようそっとしておくのがベスト。
しかし支払い命令出ちゃったらそうは行かないっぽいかもな…。この判例をネタにいろいろやりそうな人間がでてきそう…。
>>306 つまんねえ奴もいたもんだなw
マネロンでもじゃなければ、昔の役人は
見逃してたんだろうな。
ギャンブルする為に血税を横領した公務員に返済させろ!
年金破綻させた官僚や議員を根こそぎ責任取らせろ!
>>301 もうめちゃくちゃだなw
こいつは天才じゃないのか?
とりあえず今回の問題がなんとか落ち着いて
次に再燃するまでにもうちょっと稼いで
消費税がアップするまでに大きな買い物も済ませたい
今週考えられる影響
1.WIN5の売上減
2.三連単の売上減
3.競馬場の来場者減少(PAT組の来場で増加するかも)
4.はずれ馬券を捨てる人が減る→清掃員のおばちゃん大量解雇
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:28:33.18 ID:9mKCqRcVO
日本競馬は香港マフィアのマネロンの本拠地じゃん 売春マネーG1で洗ってるらしいよ
国庫ラーのみんなにとっては大きな問題だ
選挙演説でこれに触れる候補者は居るかな?
注目してみたいと思う
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:29:15.86 ID:40XngiCV0
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:29:39.02 ID:zInLIU0Z0
>>315 外れ馬券を一切考慮してもらえないから問題になってるんだ
だから4はないんじゃないか?w
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:29:56.41 ID:p3Oe9vIc0
WIN5で2億当てるやつは数千万円分買ってただろうから税まで取られたらほとんど残らないだろうなw
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:30:10.32 ID:rd6QZni4O
ことを起こした当の国税のアホちんたちの今の心境はどれ?
@裁判かっちゃるわ!と意気揚々
Aグレーゾーンにメスを入れた自分達に対し誇りに満ちている
Bことの重大性に血の気失せるほどガクブル中
>>317 向こうにも書いたけど
今不買運動しても、この件でなのか、JCでのオルフェとジェンティルの件なのかがJRAに伝わらないとという
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:31:29.89 ID:p3Oe9vIc0
ネットで買うやつが減る=地方競馬終了
>>313 主演哀川翔で映画化すべきだと思う
妻子ある普通のサラリーマンが自らの才能のせいで20億の負債を抱え
そこからまた金儲けで再起と復讐を図る、借王(シャッキング)みたいな感じで
ちょ、ちょっと待って
これ当選金+購入資金にまで課税するってこと?
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:32:12.70 ID:RGjvivM4O
年間でプラスになる事も
ほぼ無いから関係ない話だと思うけど
ウイン5の高配当が当たったら面倒だな
まあ当たらないけど
国税はエリートばかりだから何とも思わんだろうね。
農水族が圧力掛けてきても簡単に突っぱねそう。
>>309 なるほど
100万スタート、大阪、競馬から株へ・・で卍確定だっけ
でもこの法律が脱税対策だけに使われるなら上手いやり方だよな
競馬で大穴当てたという言い訳に対して滅茶苦茶課税できるんだから
一億→二億より
百円→二億とかの方がね
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:34:46.98 ID:3R+98FOPO
なんでいつまでたっても年間プラスとか利益とかいう単語が出て来るのかね?
ファンが減る
⇒売上が落ちる
⇒賞金が落ちる
⇒レベルが落ちる
⇒ファンが減る
⇒(以下ループ)
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:35:25.07 ID:eImh7hKB0
いや年間マイナスでも税金かかる可能性あるから
みんな騒いでるんだろw
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:36:35.40 ID:zInLIU0Z0
>>328 年間マイナスでも配当額から納税しろと国税が言ってきてるって話だ。
>>334 それ分かってない人居るの?
アホはNGにしたけど
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:37:14.53 ID:vMrJWn8U0
>>327 年間500万買って払い戻しが100万でも課税されるってこと
400万負けた上に税金
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:37:48.03 ID:wXcAYbNZ0
まったく訳わからないんだけど
昨日までの購入額 1000万円
昨日までの当たった額 1000万円
今日使った額 100円
今日あたった額 30万円
とかの場合、30万に課税されるんじゃなくて、1030万円に課税されるってことっすか???
わかってない人いるのか?
馬鹿でもわかるWIKIが必要なのか?
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:37:54.88 ID:cRHjFW2m0
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:39:21.54 ID:3R+98FOPO
>>338 てか法律的にはこういう理不尽なものであることを知らずに競馬やってるやつがいることに驚きなんだが・・・。
まさか本当に適用されるとは思ってなかったが。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:39:33.28 ID:VXapggFn0
この課税方法って
買うレース全部1点買いで絶対当たることを前提にした理屈だよな
そんなのギャンブルじゃないw
馬券生活者死亡
>>339 まあそういうこと。
もっと簡単に言うと購入金額は1000万だろうが1兆円だろうが関係なく
とにかく払い戻しにしか見ないよってのが今回の問題
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:42:23.62 ID:NHbu25n60
競馬で1億勝てるのが驚きだ
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:42:23.94 ID:vMrJWn8U0
まぁでも脱税に利用されるのもどうかと思うし
今までのように一般人にほぼ関係ないなら、
このままグレーでいいかとも思うんだよなぁ
この男の資産運用的な馬券の買い方なんて特例中の特例だし
次まだ同じ事やろうとする奴がいても、ざまぁ、で済むと思うわ
競馬ってそういう遊びじゃないもの
法律の見直しが必要な時期が来てる。
競馬専用のICカードみたいの発行して管理。
1年ごとに損益通算して必要なら課税。
損失は繰越できるようにした方がよい。
ID:nGBNg2KA0もNGにしたほうがいいな
無駄に文章長いしタチ悪い
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:44:14.99 ID:cRHjFW2m0
まあ馬券で1千万の払い戻しがあった人は収支がマイナスでも
税務署的には年収1千万の人だ
宝くじとかtotoみたいに
最初から税金とりゃいいのにさ
分かりやすくした方が
絶対いい
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:44:58.76 ID:3R+98FOPO
>>350 つまんねー世の中になるな。
ギスギスしてくるわけだわ。そんなもんまでキッチリ管理とはね。
まぁ自動券売機の払い戻しで100万円以上にならなければ問題無いかな
それなら普段通りだから気にしない
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:45:14.97 ID:mWlnwYmt0
>>350 そのICカード発行する会社に就職したい
>>351 どうした?ちょっと逆の立場の1レスしただけで必死だな
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:46:13.44 ID:b6/zwma+0
28億円の馬券を購入したとあるけど、28億円持っていたわけじゃないんだよな
その28億円は元手数百万をのやりくりをちょっとずつ繰り返し、増やしていって28億円分購入したってことなんだよな
つまり控除率25%の壁を乗り越えて生き残った金なんだよ
(勿論、その配当もオレたちの外れ馬券から出ているんだよな。つまりその配当にも馬券を買ったときの国庫納付金は支払っていることになる)
その僅かに増えた金でまた馬券を買ってを繰り返した結果、28億円になったんだよな
延べ数千レース(数万レース?)を購入しただけでどんだけの税金を納めているか考えたら
惨いとしか言いようがない
にも関わらず計30億の配当からさらに取ろうとするかね?
キチガイの所業としか思えん
競馬法なのか所得税法なのか知らないけど
こんなの法改正しても票にならんしなあ
>>359 理不尽極まりないよな
イスラムの名誉殺人並みに理不尽
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:47:30.31 ID:wXcAYbNZ0
>>346 >>348 まじかよ、じゃあ収支マイナスでも長くやってる奴は一発当てたらマイナスじゃん
なんだそれw
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:47:34.31 ID:rd6QZni4O
税務署「貴様の"現状手持ち幾らか"など関係無いわ!
貴様が"これまでに獲た分"にきっちり課させて貰う!
これは合法なり!繰り返すこれは合法なり!」
馬券購入者「ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!」
年に50万以上払い戻しがあるといくらか払わないといけないの?
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:48:26.55 ID:cRHjFW2m0
馬券の損失繰越を可能にするとしたら
申告分離課税にしないと駄目だな
雑所得だと所得税が減っちゃう
こんなの死刑宣告みたいなもんだ
卍は人生終了だよ
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:50:04.19 ID:AvMlnTdp0
10億を月8万ずつ返すとか1041年かかるんだがww
>>360 うまい落とし所を見つければ票にはなる可能性も。
例えば、控除率を30%にしてそれ以外は完全非課税にします。
これで年間1000億くらいの税収増になります。
競馬ファンはオッズ下がるけどビクビクせずに馬券買えるから我慢してね。
とか。今適当に考えたからこの改正案は穴だらけだろうけど。
これ裁判で税務署が勝ったら
少なくとも一回は大々的にPAT片っ端から吊し上げるだろうな
JRAと監督官庁それに社台とかは裁判に助太刀しないと
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:51:49.30 ID:rd6QZni4O
馬券購入者達「クソだな。もう競馬やんね。サヨナラ」
JRA、農水省「ひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!」
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:52:32.59 ID:4bcp7ek/O
基地害にも程が有る。
税務署は競馬をぶっ潰したいのか!?
こんな論理がまかり通ったら日常的に馬券買ってる人は殆ど全員脱税だろ。
かと言って、個人が過去何年も遡って収支を証明する方法も無い。
宝くじ同様非課税にしないと、公営ギャンブルが成り立たないぞ。
当たった馬券の支出しか考慮しないってんじゃあ、多点買い終了じゃねえかよ
1点勝負しろってのかw
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:53:15.72 ID:3R+98FOPO
>>369 やりたくてもできんよ。
やったらとんでもなく大きなものが失われる。
大量殺人鬼並。
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:54:14.58 ID:rd6QZni4O
競馬や口座を良く調べもせず死刑宣告とか良くやるわ
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:55:07.52 ID:soiBpE1F0
>>369 JRAも農水省も社台も、対岸の火事と思ってるフシがある。
日本中から一流弁護士集めて援護するくらいしないといけないのに。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:55:25.70 ID:cRHjFW2m0
>>367 まあ先物の損失とかもそうなんだけどこういうのは死なない範囲で徴収なんだよ
ただ奥さんと子供はもう贅沢できないし本人は税務署のために働く一生
>>368 控除率を単に引き上げても農水省の金が増えるだけだから
財務省に納付するパイプを作らないと納得しないだろうね
この背景に財務省がいたとしたらの話だけど
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:55:43.08 ID:NPBq4BWE0
苛斂誅求すぎる〜
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:55:52.21 ID:4bcp7ek/O
厳格に適用すれば(できればの話だが)パチも含めてギャンブルは全部終了だな。
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:56:12.12 ID:Z4Cc/qOB0
>>339 もういくら購入したかとか、勝ち負けは考えるな。回収率なんて言葉は法律上存在しない
年間払戻通算額―50万に約25%の税金がかかると単純に考えよう
脱税で不正にたくわえたカネで株を運用しようとしたりしなければいい
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:56:23.10 ID:soiBpE1F0
こいつがめちゃくちゃ購入するたびにめちゃくちゃ国庫に納めてるという事実が全く無視されてるのがすごいな。
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:57:40.11 ID:Lb5eaUIvO
馬券を当てたら借金まみれで人生終了
て、おかしいだろ!
今回の件の恐ろしいところは
通算収支なんてものが全く考慮されず
年間の払戻金額が一定を超えた場合に
“的中票の馬券購入額のみ”を払戻金から差し引いて
その払戻金に課税するという・・・
1000万使って1000万の払い戻しがあった場合
的中時の平均オッズが10倍だったとして
1000/10=100万を差し引いた950万が課税対象に・・・
ってこと?なにそれひどい・・・
なんで950万なんだ・・・900万の間違いだw
まあ、1000万も払い戻しがあるなんて
自分では考えられないけど・・・
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 03:59:11.89 ID:rd6QZni4O
>>376 この状況で対岸扱いとかアホの極みじゃんwww
青信号渡ってた人がトラックに轢かれて死ぬぐらい理不尽
てか、なんで今頃なんだよw
電話投票やネット投票なんてずっと前からあったんだから
競馬に限らずいくらでも把握出来たろw
マルサのオナニーに付き合わせるのやめれw
この人毎月8万円払ってるけどそれは裁判がどうなろうか絶対支払わなければいけないやつなの?
もしそうなら仮にこの裁判勝ってもこの会社員自体の生活変わるわけじゃないのね
もちろん競馬してる人にとってはこの裁判は大問題なんだけどさ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:00:48.56 ID:rYZcE2beO
そろそろパットに加入しようかと思った矢先にこれ。WIN5やらずに終りそうだわ
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:00:49.65 ID:rd6QZni4O
>>373、376
う〜ん何とか裁判で二重取りとかで違法とかになってくれればねえ…
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:01:10.75 ID:3R+98FOPO
>>385 年間トータルで1000万だよ?
庶民でも手が届かない額じゃない。そこそこ上手いやつなら貧民でも回すよ。
単勝1点の奴
当たり馬券に使った額:1000万 ハズレ馬券に使った額:0円 払い戻し:950万 収支:-50万
差し引き-50万なので課税なし
多点買いの奴
当たり馬券に使った額:1万 ハズレ馬券に使った額:999万 払い戻し:950万 収支:-50万
しかし、差し引き949万から課税するお!
こうですか!わかりません!
財務省が農水省の財布に手を突っ込んできたってこと?
財務省相手じゃ分が悪いなw
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:01:36.31 ID:NHbu25n60
法人化してればよかったのか?
競馬新聞とかは経費で馬券購入費落とせるのか?
>>395 官僚の中でも上下があって財務省がトップらしいね
各省の財布握ってるから当然だろうけど
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:03:11.89 ID:rd6QZni4O
>>385 的中→不的中→的中→不的中→・・・
こんな感じで"通算1000万"でも喰らうからね?
諭吉を毎週2人投入する年間回収率90%の奴がいたとしてだな
投票:諭吉2人×年50回=100人 生還:諭吉90人 収支−10万
国税:延べ人数に対して課税してやんよ、負けてる?知るかボケ
>395
財務省とかそんな上の話じゃなくて、現場のアホがスタンドプレーで大暴走だと思う
正直この裁判、みんな頭抱えてると思うぞ
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:03:53.57 ID:cRHjFW2m0
>>389 まあ最高に好意的な結審でも競馬の利益1億4000万に対する税金は免れないと思うし
延滞と重加算がつくから毎月8万円の一生は続くんだろうね
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:04:38.64 ID:vMrJWn8U0
まあ普通に考えて国税の負けでしょ。勝った1億4000万に対してだけ課税じゃない?
そう思うでしょ(震え声)
>>389 裁判で勝てば今後の支払いは免除されるだろうな
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:04:44.97 ID:Z4Cc/qOB0
>>389 どっちにしても一億4000万は脱税したわけですし
税金と追徴課税と重加算税は当然払うべき
当たり続けて資金回転させたはいいけど
最後に外してすっからかんになったとかだと悲惨だな
税金払う為に馬券買ってたことになるw
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:06:55.15 ID:vMrJWn8U0
>>404 そうだけど約6億9000万円も払わなくてよくなるわけだしだいぶ楽だよね
>>394 1点で払い戻しマイナスなんてあるんけ?
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:06:57.95 ID:rd6QZni4O
>>399 「おねげしますだ!息子10人失っただ!ご勘弁を!」
国税「は?知るか90人もいんじゃねーかwwwきっちり課税して徴兵じゃwww」
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:07:38.93 ID:cRHjFW2m0
>>405 1億4000万のうち株で7000万の損失
株の損失は単年度だから既にすっからかんの可能性はあるね
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:08:11.00 ID:soiBpE1F0
正直、ドバイみたいに馬券売らないって決めても、それで成り立つなら馬券やめても構わんけどね。
強い馬や一流騎手が世界中から集まって、凄いレースをしてくれるけど、馬券は禁止。
それでも馬券買いたいギャンブル好きはノミ屋から買うが、たまに摘発。
そういうの絶対無理なくせに何をしてるのかなぁという感じ。
ていうか、この摘発された会社員に次の選挙に立候補してほしかった。
競馬法と税法改正を掲げただけで俺の一票やる。
寺銭25%のうち国に納めるの6割だっけ
それだと一応28億購入のうち4億2千万は納税してる計算になるな
払戻は納めた後、他の購入者から勝ち取っただけで
>>407 書き忘れたw
年間トータルのはなしのつもりでかいたのです
>>413 >ハズレ馬券に使った額:0円
ってあるから100%当ててるよね?
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:10:25.28 ID:3R+98FOPO
>>411 日本において馬券を売らない競馬など価値ゼロ。
馬券があるから見るし興味を持てる。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:10:25.55 ID:rd6QZni4O
>>400 これ、どう転ぼうが確実にどこかが痛い目見るよね
国税なんか負けたらホントただいらんとこつついた大失態だよね
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:10:42.04 ID:soiBpE1F0
手順としては最初に寺銭引かれてるんだからやっぱり納税してるだろ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:11:17.85 ID:i0dl/v2a0
これは言い替えると
競馬で年間1000万資産を失ってる人が、払戻総額の500万だけ見て自分で
「俺は競馬で500万儲けている!!」とアピールしてるような世界だな
社会通念を無視して、収支を見ないで課税するなら、
負けた分に課税率と同じ割合で救済目的の給付金でも与えないとおかしいわ
払戻総額で競馬やってる人間なんてこの世にいない
全員自分の±、収支と戦ってんだろ
1億から始めて残金0円になってるのに払戻総額5000万だからその分課税!
んなのありえん
失笑レベルの茶番
>>417 収支0にして、上は複勝1点元返しにするといいな
389です
現状支払ってるお金はこの競馬で突っ込まれたのを払ってるのかな?
それとも別件で支払っててそっちはこの裁判関係なく払うわけじゃなくて
裁判勝って1億4000万ならどんだけの額を税金として払うんやろ?
正直全ての人が馬券払い戻しで払うことになるかわからんけどこのこと知った人はギャンブルとしての競馬はイメージガタ落ちやわ
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:13:52.47 ID:rd6QZni4O
しかし法律ってホント怖いね
特に税関係
てかイラつく感じの条項が多い印象かな
JRA・国に7億納めつつ何とか他の購入者に勝って1億4千万儲けたら7億追徴課税されたでござる
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:16:44.50 ID:4bcp7ek/O
判決はおそらく年次収支のプラス額に課税で落ち着くんじゃないか?
過去の投資(馬券購入)を本年の経費に算入すると、今度は経費を二重三重に計算することになり得るからね。
とりあえず年+20万以下なら課税されないと考えておく。
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:16:49.67 ID:vMrJWn8U0
>>422 まんま1億4000万もっていかれるぐらいちゃう?
馬券代が必要経費として認められる日が来るかもしれないのか
あるいはは法人格にして馬券代を損金計上しつつ配当金で役員報酬、当然当期純利益は赤に調整
夢が広がりそうで広がらないな
これJRAが宝くじやFX(為替取引)みたいに元々税含んだ形で販売すりゃええねん
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:19:37.30 ID:cRHjFW2m0
こういう話題は世間がメシウマなのがツライんだよな
盲目的にでも働くのが善でギャンブルは悪というレッテルを貼って安心してる
売れない商品作って給料もらうのだって悪
自分たちの年金を守ることしか考えていないのも悪
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:19:57.38 ID:3R+98FOPO
どっちが勝っても様々な問題が発生する上に、必ず損するとこが現れる非常にチンカスな裁判だなこれ。
本当に現場の先走りだったら笑えるような笑えないような
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:20:17.58 ID:QYOv3YxGO
JRAが納めているのであって購入者が納めているのでなかろう
これは二重課税とは認定されないんじゃないか
>>423 はい、この税金払って下さい!って言われたら法律の知識もない一般人なんて払うしかないもんな
単勝1点1000万購入して払い戻しが1100万の場合
回収率は110%で100万が課税対象
3連単100点各10万購入して払い戻しが1100万の場合
回収率は110%なのに1090万が課税対象
なにそれ酷い・・・
どっちにしても小額でも一斉徴収の噂が出てるよね
PAT口座5年分の全調べってことらしい。
それで一斉課税
今は税収が激減してるから取れるところから取る
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:23:37.64 ID:i0dl/v2a0
人生賭けて勝負して利益が出ても
税金でなぜかマイナスになる仕様ですか
誰もやらねーわw
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:24:17.10 ID:zInLIU0Z0
もう馬券買う奴なんていなくなるだろ。
週末の趣味で前科者にされて職も失うなんてありえんわ。
ホント頭悪い事聞くようで申し訳無いがおしえてほしい。
これってつまり、
PATで100万円を、複勝1.1倍で当てて110万円の払い戻しがあった
↓
はい、110万円のうち約55万円を税金で納めてね
っていう法律があるって解釈になるの?
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:25:15.14 ID:cRHjFW2m0
>>422 いま支払ってるのはバレて遡行された06年〜09年の分の10億
この06〜09年の分は収支がプラスかマイナスかも分からない
とにかく払い戻しに課税された10億
ただこのひとが妻子共に死なない程度払える金額のMAXとして8万なんだろうから
1億4000万への課税でも8万くらいの徴収は変わらないんじゃないかな
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:25:50.31 ID:NPBq4BWE0
>>437 そうはならない。
この場合は無税だよ。
>430
戦争と同じ構図
やっても誰も得しないのに一部のアホがスタンドプレーで暴走して、歯止めが利かなくなることってままあるんだよな
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:26:01.98 ID:Z4Cc/qOB0
>>427 そんなことを認めたら大企業が馬券部門発足して赤字補填とか税金対策につかうだけなのでお話にならない
法的には見逃されてるだけだから「目立たないように、調子に乗りすぎないようにやれ」っていつもの脅しだろ
脱税したカネをちまちま使ってりゃいいのに、セコく株の損益なんか申告するからこんなことになる
さすがに数十万人のちまちました払い戻しに手を突っ込まないよ
農水省の懐に手をつっこんだらえらいことになる
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:26:17.05 ID:3R+98FOPO
>>434 それやったら中途半端なテロよりも残忍な事件になるね
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:26:30.52 ID:qiwJvAYv0
>>434 基本的に一回の万馬券だろうが小勝ちだろうが総収入金額=所得金額だよ
馬券額の差し引きや特別控除があるけども
>>434 一時的には増えてもすぐに枯渇するけどなw
一斉課税は関係各所に根回しした後だから2年後位らしいけどね
その時に勝ち額のみの累積5年分遡って課税することになる
>>437 当たり馬券の購入費用は経費だから配当から引くことができる
外れ馬券のは趣味に使ったとか思われてる
てか必死になってんのお前らだけだな(笑)こんなもん国税が負けてそれで終わりじゃん
ヨシテルさん何とかしてー
>>434 それはいいことだなw
国税局には頑張ってもらいたい
ゴミは地獄に落とせ
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:30:05.54 ID:i0dl/v2a0
こういう取り立てをする役人は自分が意味不明な徴収をしていることに気付いてショックで恥ずかしくて自殺しないの?
なんで生きてられるんだ?
>>434 まあそれはやらないとこの会社員が可哀想すぎる
不公平だろ
課税対象額が低すぎるんだよな。
50万だっけ?
競馬を5年くらいやれば50万を超える的中は、一回くらい経験するだろ。
オレだって2回あるもんな。
近年は馬単や3連単もあるし、なおさらだろ。
>>434 利益50*5=250万未満ならセーフなんだな
役人の実名あげろ!
大阪か?
関西人ならなお夜道は歩けないと思うが・・・w
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:33:58.59 ID:cRHjFW2m0
>>452 年間の払い戻しの累積だから
1回で50万とかそういうの関係ないよ
>>450 カツアゲのプロだから
しかたないよ税収が激減しすぎて予算の確保がまったく出来ない状態
国体の維持の為に犠牲になってもらう
それだけ
あと税務署は必ず勝つ この一件の主導は官庁だから(裁判所をコントロールするのも官庁)
判決が確定してもないのに一斉徴収なんてできるわけねーだろw
裁判も相当長引くよ
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:35:13.43 ID:qiwJvAYv0
例えば二人の人間が一千万当てたとして、
一人は競馬全くやらんから課税対象、一人は前に一千万馬券でスった(もしくはその後一千万スった)から非課税、とはならんのよ
そういう意味の課税なんだよこれ
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:35:54.77 ID:lqBMH1o+0
みんな税金払って競馬やめようぜ
>>449 いや、こういった事を本気でやったら競馬自体終わる。
競馬で上がる収益がなくなるって事は、結局他のところから
賄わなければならなくなる。結局増税されて国民が迷惑こうむる。
こういったことは、見てみぬ振りするか宣伝にでも使ったほうがよかったんだ。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:36:46.43 ID:rCpGsZgo0
>>450 ノルマがあるんだよ。交通違反の切符と一緒。
だからチクリも歓迎。
嫉妬からチクる奴も多い。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:37:31.29 ID:zInLIU0Z0
そろそろ農水が火消しにうごくだろうな
ネットのこの反応に驚いて国税と話つけてもみ消す
>>457 だからまだ先だよ一斉徴収は。
確定したらすぐにでもスタート出来るよう関係各所に根回しやってる最中
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:38:11.70 ID:Lb5eaUIvO
>>445 そんな事をしたら、公営ギャンブルは成り立たない。
ほとんどの人はマイナスであり、負けてる人から更に取るなら、誰も馬券を買わなくなる。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:39:18.17 ID:cRHjFW2m0
税務署のDQN職員はほんと面倒なんだって
こっちが手柄をあげようと思っておみやげを準備してても
全然違うところ見るんだからw
一斉徴収きたら最高だなw
やっぱエア競馬が一番
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:39:44.72 ID:USZ3viZP0
まじめに税金払うつもりなら
的中率が10〜20%とかの3連単系穴馬券とかだと
回収率がとんでもなく高くない限り
馬券生活は無理。
単複やワイド中心の馬券で
的中率80%とかで回収率180%とかなら
ハズレ馬券代を無視しても生活できるよ。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:40:20.57 ID:rCpGsZgo0
>>455 うん、それ自体低いよ。
PATの普及に伴って、見直すべきだったと思うわ。
払い戻し50万なんてハードル低すぎ。
一日に200万掛けて、199万9900円分全部外したが
100円だけ買ってた3連単が200万払い戻し
利益は0だが
この場合、払い戻し200万に税金がかかり
当たり馬券の100円分のみが経費
でおk?
会社懲戒にして競馬をやらない美しい者だけ雇用される陰謀か
雇用の総入れ替えw
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:43:08.14 ID:3R+98FOPO
>>465 お前誰だよw
一斉徴収=競馬産業廃止
できないから。
>465
はいはい、よかったねw
>>471 そんなのは当たり前で、以前から知らないほうがバカ
今問題になってるのは年間通して収支関係なく払戻金に対して課税されてる現実
>>472 サンクス、これ知った上でPATで掛けるやつは筋金入りのドMだな
>>466 もともとPATはあまりうまくいってない(全体的売り上げ下落) という事だったからPAT経由は潰してもいいってことなんだよね。
だからPATの奴は潰して後やりたい奴は窓口で楽しんでもらえばいいし。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:43:33.68 ID:NPBq4BWE0
>>471 そうですね。
その人の年収、扶養家族等の条件にもよるけど
このルール適用ならば40万円くらい課税されそう。
>>474 一斉徴収ってPATが廃れるだけだから従来の競馬産業は潰れないよ
だから一斉徴収をやりましょう ってことだから
>>439 >>446 ありがとう、分かってきた
こういうことか
PATにて
100万×複勝10倍当たり→1000万収入
500万×複勝5倍はずれ→0万
300万×複勝7倍はずれ→0万
↓
税務署「ちわー税金450万程払えよ?
手元に100万しか無い?知るか犯罪者」
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:46:26.29 ID:rCpGsZgo0
PATは廃れて困るのは地方競馬か。
一縷の望みなのにな・・・・
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:46:55.22 ID:cRHjFW2m0
>>478 いや今PAT潰したら売上半分w
窓口の売りはどんどん減少してるよ
>>474 競馬はなくならないよw
ただPATが寂れるだけ
寝転がって金稼いでたんだから報いは受けるべき
一般人は汗水流して稼いでんだよ
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:47:12.65 ID:qiwJvAYv0
>>471 そういうこと
先に100円で200万当たったけど後に199万9900円スったから経費になりませんか、って言ってるのと変わらんだろ
>>482 始まったばかりなのにな
財務省って地方に金行くの嫌うよな
中央集権を死守する気だ
卍休すとはよく言ったものだな
>>478 先週の金曜日、開催前日の祝日でPAT入金出来なくて買いにいったけど
交通費やなんだでお金使うしPATで家に篭られると経済効果も悪いと感じた
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:48:45.94 ID:cRHjFW2m0
頭使わないで汗水流すのだけが労働だったら
それは賃金安い国の労働者に頼むわw
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:48:47.56 ID:USZ3viZP0
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:49:32.11 ID:zInLIU0Z0
>>480 作り話なのに段々と本当の話のように自分で思えてきちゃってる感じ?
で、キャラ設定は何なの? お役人? 情報通のジャーナリスト?
>>484 窓口に回帰させる
その時代の方が儲かってたんだし。
今年度は過去最悪の税収不足なると言われてるから、国の借金もギリギリになってもう待ったなしなんだよ。
取れる奴から問答無用で取らないと近々国が飛ぶ
>>485 そんな報い受けなくていいよw
人それぞれ
ただの嫉妬やんw
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:51:08.35 ID:4bcp7ek/O
法の趣旨に照らしてまともな裁判が為されれば、年次収支の+に課税だよ。
その点では国税は負ける。
当たり馬券の購入しか経費算入しないなんて理屈は、いくらなんでも通らないよ。
経費倒れで赤字の企業の、利潤率の高い事業収益だけにに課税するようなもんだ。
取れる奴から取るっつてもこれで徴収来てもみんな無い袖触れないやろ。
ギャンブルも廃れて税収減るだけや、喜ぶのはパチンカスのみ
こんだけ大事になってグレーの状態に戻せるの?
震災で多数の人間がしんでんだよ
命あるだけいいと思え
取れるとこからはとらないと国がつぶれる
日本人として生まれた運命だ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:52:16.27 ID:rCpGsZgo0
>>493 個人的にはPATより窓口で買うほうが、ドカンと行ってる気はするが
PAT普及前とは世相が違うから、窓口の方が購入金額が増えるとは
一概には言えない気もするな・・・・
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:53:04.82 ID:b6/zwma+0
別スレでも湧いてたけど、チョン工作員がいるなwww
どうせこの件も競馬潰してパチンコの売り上げ上げようと考えてるチョンの工作だろ
税務署の人間も大変だなwwwご苦労様ですwww
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:53:40.79 ID:3R+98FOPO
取れる奴からは取れって・・・。
支払えるやつがどれだけいるんだw
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:54:39.03 ID:NPBq4BWE0
競馬の売り上げが下がっての10%にあたる国庫納付金が下がれば政府は死活問題だからな
こんな締め付けをせず、本来は売り上げをアップさせて税収を上げる方が得策なんだが
>>489 そう
全体を通すとPATのせいで経済効果は激減する
それも官庁は考慮にいれて一斉徴収の実施
困るのはPAT使ってた人間だけだし、あとは誰も困らん。
役所(省庁)って一般人が困ろうが自殺しようが関係ないから。
福島の ”食べて応援” 見てたらわかるでしょ
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:55:09.86 ID:QYOv3YxGO
噂が出ている=ソース2ch
根拠なし
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:55:59.50 ID:cRHjFW2m0
この会社員から月8万円徴収してもね
大阪国税局がこの会社員一人にかけてる経費を考えるとマイナスだよw
庶民ひとりひとりから追徴課税しても徴収にかかる経費でマイナスなんだよ
税収上げるためにはアメリカやフランスみたいに富裕層への増税
財政健全化のためにはギリシャやスペインみたいに年金カットと公務員の給与カット
だから大阪国税局のやってることは意味がない
>>501 >>3みたいに月8万でも搾り取りたいんじゃない?
1万人居れば年96億だ
>>499 IPATなら入金額以上買えないし考えて買うけど
現場の場合多めに持って行って更に熱くならない?
先週偉い目に遭った
>>505 まずは裁判で勝訴して前例作ってから一斉徴収
>>508 判例の後押しを得てから一斉徴収
役所のいつもの決まったパタン
この判例を主導するのも役所(省庁)なんだけどね
必ず動くからいずれわかるよ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 04:59:41.11 ID:3R+98FOPO
>>506 しかしそいつらがこれまで通り馬券につぎ込んでくれれば、毎年25%国庫に入る。
しかし指摘され支払い義務が発生した場合それはなくなる。更に回収しきるまで相当かかる。
どっちがカネになるかは明白だと思うが。
パチンコ最強すぎわろたw
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:00:08.35 ID:Z4Cc/qOB0
>>481 全然わかってねえ。脱税してなければそこまでひどくない
払い戻し1000万−当該馬券購入額100万=900万(これが年間唯一の払い戻しだとする)
(900万−一時所得控除50万)÷2=425万
おまえの総所得がいくらかわからんのでなんともいえんが、
だいたい425万の50%だとして最大支払うべき税金は200万ちょい
脱税さえしなければそんなにひどい税率じゃない
馬券をまったく無駄打ちしなければね
パチンコもスロットもオワコン
今はもうひどい状態だ
あれで勝てる奴はほぼいない
遠隔が当たり前になってきて台自体もほぼでない仕様にしてる
もうギャンブルで飯食うのは無理
>>510 JRAの国庫納付金は使い道が決まってるけど、
所得税とかの普通税は決まってない
>>505 公営ギャンブルを主催する役所が一番嫌うことが儲ける人間がでること(これは直で役人から聞いたから間違いない)
競馬で勝利者を出さないこと が役所の暗黙の了解
何故かって?
博打で儲ける奴が出ると一般人の労働意欲が損なわれるからだよ
だからこの一件は霞ヶ関の官庁が一枚噛んでると思うよ
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:05:58.53 ID:Lb5eaUIvO
PAT廃止するとWINSが賑わって売り上げアップ、税収アップですか、なるほど!
って、アホか。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:07:01.67 ID:qiwJvAYv0
100万使う→100万勝つ→繰り返し
毎日これやってプラマイ0だったとしても税金がかかるってことだ
要は手元に同額返ったときそれはもう所得だということ
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:07:31.26 ID:RGjvivM4O
>>505 でも、この判決通りに決まれば
馬券買ってる
ほとんどの人から
馬券税みたいなのを徴収できる事になるから凄い額になると思う
>>517 WINSや競馬場へ行くまでの交通費・飲食代・宿泊費・立ち寄った先での買い物等
経済波及効果
そこまで考えて役所は動いてる
酷すぎる・・・
完全な二重課税じゃん
バカ高い競馬のテラ銭で儲けるのは相当の努力と才能が必要なのに
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:10:08.45 ID:cRHjFW2m0
判例作ったって訴訟リスクは消えない
周辺産業への経済的ダメージが大きい
一斉摘発で庶民に数百万〜数千万の借金負わせてそれで月に数万もらって
それの振込用紙とか用意して?専用窓口も作って?
さすがに国税局の人間がバカでもそれで税収が上がると思うか?
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:10:32.45 ID:i0dl/v2a0
あぼーんでいいな
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:10:33.98 ID:Lb5eaUIvO
ネット投票だろうが窓口だろうがほとんどの客は負けております。
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:11:17.66 ID:fXKLIznEO
負けてる客からはとらない
勝ってる奴だよ
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:11:58.49 ID:dAXUxfsbO
なんだこの裁判誰も得しないんじゃないか?役人皆頭かかえてるだろこれ
JmLOsUVa0
HzM4RwKO0
NG推奨
この人リーマンでしょ?何でばれたのさ 家でも買ったのか?
役所の動きはおまえらより詳しい
純利益に課税するのならまだしも不条理極まりないわ
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:13:50.91 ID:i0dl/v2a0
登録したのに消えないと思ったらボタン押してなかった
>511
んにゃ合法賭博ならFXでしょ
寺銭ゼロ格安手数料で税金は利益から20パー、損益通算も可能
寝転がって何千万も稼いでたんだから税金払って当たり前だろw
世間が聞いたらお前ら殺されるぞ
これって公営ギャンブル全面禁止への布石なんでしょ?
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:16:00.62 ID:NPBq4BWE0
>>529 ネットで成果を晒してたのと、株で7000万負けたのを損失計上したんじゃないかな?
その大金どっから持ってきた?で金融関係、競馬の過去のデータを洗われた
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:16:46.05 ID:rCpGsZgo0
まぁウィンズも無い、又は遠い地方の人はともかく、
都市部の人は競馬場で楽しむのが吉ってことかな・・・
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:16:58.26 ID:zInLIU0Z0
>>534 稼いでなくても払わされる理屈だから騒ぎになってるんだよ
>>529 銀行口座に500〜1000以上の振込みがあると口座が税務署等(公安も含む)から監視される
てかマネーロンダリング防止の為に監視・調査しなきゃならない決まりがある
国際的な取り決めのため絶対に監視が入る 911テロの後から物凄く煩くなった。
悪いことしてなきゃ問題ないけどね
稼いでないなら払わなくていい
利益だけが課税対象になる
この会社員も利益だけに課税になる
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:18:45.17 ID:cRHjFW2m0
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:19:32.95 ID:9mKCqRcVO
馬券上手のロジの馬主にも追徴課税だな
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:19:49.91 ID:Lb5eaUIvO
>>526 たまたま勝ち越したら課税ですか?
それじゃあやっぱり馬券買う気なくなりますな!
>>529 株の7000万の損失計上で、「年収800万なのにおかしくね?」ってなって
口座の動き調べたら馬券収入が発覚
という感じらしい。どこまでほんとか分からないけど。
>>202 芸スポ板でもスレが立って伸び方が速かったのになぜか次スレが立たなかったよ
可哀想だけどね
勝つから悪い
国体の維持に必要ない存在なんだよ
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:25:04.08 ID:cRHjFW2m0
まあ汗水流せば労働だと思ってる昭和30年代から来た人と
自称官僚通の人がデマ流してるけど騙されるなよw
株で7000万損失してそれ計上したから発覚って話多いけど
つまり
損失計上しなかったらばれなかったの?
patでwin5の2億とか馬券で50万以上の配当はいってもそういうことしなけりゃバレない?
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:26:01.22 ID:soiBpE1F0
「プラマイゼロ?ロマンや夢を買ってそれを得られたんだろ?だったらプラスじゃんwはい課税www」
ってことなのかなぁと思えてきた。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:26:18.88 ID:fXKLIznEO
オートレース板wwwスレ立って5時間でレス2ww
デマじゃないよw
もうそういう流れになってるんだよ
お前ら本当に頭悪いなw
生まれつきコネも金もない奴をいかに這い上がらせないようにするかが
不変のシステムよ…
層考えるとタカラクジも怪しいわな…
>>181 いや、それ計算が違う。
ソースの記事の書き方が悪いけど、
この場合の20万というのは、一時所得としての「課税対象額」のこと。
既に書いてる人がいるかもだが
一時所得 = 馬券や懸賞や保険の配当などで得た所得の「課税対象額」の求め方は、
まず、年間50万までは控除、
50万と必要経費を引いた残りの金額の、さらに半額を課税対象としている。
たとえば、
1年間の馬券の払い戻しが90万で、
必要経費(従来の主張では馬券の当たりの識別の購入額)が2万の場合
(90万 - 50万 - 2万)÷2 = 19万
課税対象額は19万で、20万以下になるので、確定申告の義務はない。
ソース
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1903.htm ちなみに課税対象額20万のときの実際の税金の額は、他の所得の額に左右されるが
最高税率(40%)が適用されても、8万円程度。
オートはだいぶ前から終了してるしなw
近くの川口オートとか20年前と比べ客10分の1くらいになってるわ
>>550 高額資金移動はマネロンの関係で調査が入るからばれるよ。
>536 545
なるほどね あまり言いたくないけどちょっとおマヌケさんか。
>539
ホントかよそれw決まりってなにさ法律?申し合わせ?
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:30:50.04 ID:9mKCqRcVO
JRAに25バー抜かれてさらに税金も取られるってどっかを爆破していいレベル
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:32:14.21 ID:NPBq4BWE0
>>556 最後に行ったのが20年前だが、若い女の子多かったよ。
オートも糸冬
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:32:25.49 ID:fynJQQU5O
せっかくキャリーオーバー発生でWIN5盛り上がってたのに今週の売上絶対下がるよなw
先週2億当たった奴も正直に申告するかガクブルしてるか頭痛いだろうなw
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:32:42.03 ID:cRHjFW2m0
今日本の雇用は人余りなので射幸心を抑圧して
労働意欲を煽る必要はありません
そしてそもそも射幸心が労働意欲の減退につながるのではないかという懸念は
馬連導入時に少し農水省やJRAで出ましたが杞憂に終わり以後そんなことを話す人には
会ったことがありません。
ちょっと本で読んだこと膨らませてデマ流してる奴w
>>558 犯罪収益移転防止法
以前は国外との入出金が煩かったんだけど今は高額資金移動は全部が監視対象
>>562 2億も当たった奴が税金ぐらいで頭いたくなるわけないだろw
残った金額で薔薇色の人生だ
官僚とコネがあるような奴がなんでこんな時間に連投してんだっていうw
>>559まだやってるよ
最近は駅前でサンバとかまでやってる
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:36:33.06 ID:9mKCqRcVO
>>562 ポルシェとか不動産買ったら調べられてアウト
>>563 お前バカだろw少子化で全体的に見ると労働力不足なんだよ
工場や底辺産業の実態見ろ
日本人いないから外国人労働者に頼ってる状態だ
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:37:02.31 ID:Jqbtil7b0
組織的に金を儲けるゴロツキを追い払うために税金
あるんだろうね…
>>567 今は駅前まで祭りなのか
俺が行ってたころは提灯とバスだけだったのに…
JRAは ”儲” と言う語彙が使用禁止になってるぐらいだからね
なんか約2名ほど利益に対して課税していくと思ってる人がいるね
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:39:59.68 ID:cRHjFW2m0
外国人労働者が低賃金だから雇ってるだけなのにw
>>575 低賃金だけじゃない
労働力不足なんだよ
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:41:32.66 ID:b6/zwma+0
>>563 はげどう
まあ、労働意欲を失うならロト6も宝くじもWIN5もFXもとっくの昔に規制されてるわなw
なんで今まで誰も存在を知らなかった
>>1が、
他人の労働意欲を失わせるんだよって話だよねwww
むしろこうして大騒ぎになったことが、労働意欲を失わせることに繋がるよねwww
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:43:51.42 ID:cRHjFW2m0
少なくともこれだけは言える
今のJRAや農水省の幹部で「射幸心が労働意欲を減退させる」なんて
思ってるひとは一人もいないw
98年の外為法改正と証券法改正で「株とFXが競馬の売上を落とした」と
思っている人はいるかもしれないが
>564
それ税務署関係なくね?
>>572 ただオート場でやってる祭り自体はだいぶ盛り上がりにかけるものになってきてる
出る杭は打たれるのか…
つまんねー世の中だな
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:45:25.37 ID:Xoxknkcy0
お前らは日本の現状理解してなさすぎw
もう切羽詰まったとこまできてんだよ
>>577 宝くじに嵌って人生滅茶苦茶になりましたって言う人あまりいないでしょ。
競馬はわんさかいるんだよ仕事もしなくなってボウフラのようになる人が。
FXを含む金融商品の緩和が外圧で始めただけだら。
官庁がもともとやりたくて進めたわけじゃないよ。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:46:28.69 ID:Xoxknkcy0
>>14 税金取るのはJRAじゃなくて国税局なんだから意味無いだろw
チャリロトは税金引かれて払われるけど競馬ってまだ税金引かれないんだね
6億なんて払えるわけねーだろwww
そもそも25%引くってんなら
配当時に最初から引いた額渡せよ
まあそんなことしたら激減だけどなwwwwww
100万以上のみ10%にするか
500万以上25%にするかしたほうがいんじゃねーの?
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:49:52.37 ID:cRHjFW2m0
射幸心が悪ならなんで21世紀に入ってから3連複、3連単、WIN5を始めたんだろうなw
単複の控除率引き下げたりなw
>586
そなんか 勉強になったわ。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:53:41.98 ID:b6/zwma+0
>>584 人生滅茶苦茶になった人が全部競馬のせいでそうなったと言わんばかりだなwww
元々人生諦めてる人がギャンブルに嵌りやすいんだよw
東大医学部出てお医者さんになって順調にいってる人が、競馬で人生ボロボロになったって話聞いたことあるか?w
人生諦めてる人達の最後の拠り所がギャンブルだよ
ミスリード乙www
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:53:53.10 ID:vUJEXavK0
JmLOsUVa0とHzM4RwKO0はさ
どういう結果になればいいと思ってるの?
競馬終了?
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:56:14.82 ID:cRHjFW2m0
>>590 そいつはPAT一斉摘発のデマのために
嘘に嘘を重ねている奴だから騙されるなw
犯罪収益移転防止法についても嘘をついている
国税ってヤクザか何か?
HzM4RwKO0
こいつは知識も適当だってw
銀行が国税局にあやしい資金移動をちくるわけがない。
国外送金のときだけだろ報告義務は
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 05:59:38.82 ID:1j53dwXJO
もう、やめるわ
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:00:54.33 ID:cRHjFW2m0
まあ500万〜1000万ごときを高額資金とか言っちゃうのはさすがにおかしいw
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:01:28.57 ID:yXDJcgjzO
PAT大口には死活問題だよ実際は。
金持ちは税の言葉に敏感だからね。
金持ちはPATは使わない
こうなることも折り込みずみ
裁判負けることはないよな?
こんなんおかしいって小学生でも思うだろ
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:11:02.40 ID:zInLIU0Z0
ただ卍の不利なところは、この法的不備を十分に認識してなのか攪乱目的なのか
出走全頭の複勝を各100円ずつ買ってPAT上のレース的中率をほぼ100%にしてるんだよね・・・
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:16:18.64 ID:RGjvivM4O
このニュースが広まれば
大口の客は競馬を控えて
売上ガタ落ちだな
603 :
555:2012/11/30(金) 06:18:50.27 ID:0BgH5vj20
もう一回、競馬むけにまとめると
一時所得(給料などではない所得)が馬券の配当だけの場合
まず、配当が年間50万以下なら全額控除なので気にしなくていい。
50万を超えそうな場合は以下で計算。
a = 1年間の払い戻し
b = 1年間の必要経費(当たりの識別の購入額)
X = 課税対象額(税金の計算のために使う数字)
Y = 国に納める税額
50万 = 控除
とすると
X = (a - b - 50万) ÷ 2
Y = Xの5%から40%の範囲
サラリーマンなど一般の勤め人の場合はXが20万以下なら確定申告の必要なし(年末調整)。
Yは最終的には他の所得と合わせて計算されるので、実際にはYのみが請求されることはない。
いっぽうこのほかに住民税があり、また保険料にも影響する。
余談だが、馬券の配当は、いわゆる給与所得(普通の給料)より税率の面で安くなっている。
汗水たらして稼ぐ給料は確実にもらえるカネだから税金もガッツリとるが
ブラブラ遊んで買う馬券は必ず配当がもらえるわけではないぶんガッツリとってはかわいそうだから
税金は安くなるように計算されるのだなw
604 :
555:2012/11/30(金) 06:21:56.46 ID:0BgH5vj20
>>599 競馬場で、マークシートを大量にプリントアウトして
発売機を占領している軍団もPATは使わないだろうなw
国税局はあの連中を挙げろよw
回収率105%の奴が大量買いするとこうなっちゃうんだろうな
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:24:42.96 ID:KcKDp1B2O
朝起きたらスレがここまでw
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:30:44.54 ID:GL1s69ZZO
朝鮮玉入れの利益が莫大に減ってると言われていた
そして今回の件
警察の天下り先は…
>>603 安くなってるもなにも、配当金自体で25%も引かれてるのに
>>433 これからは確実に当たるものを一点買い以外やっちゃだめって事なんでしょ?
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 06:56:29.39 ID:vJAUWL3YO
早く払うもんを払えよゴミども
これって、理論上は負けてても課税対象なの?
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:01:02.36 ID:k/Pe6ggX0
相撲の次は競馬だと思ってたからある意味順当かも
来年あたりにもう一発あるね
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:01:32.21 ID:guggCMPEO
WIN5でも的中した分しか経費として認められないのかな?
例えば100万買って101万を的中させたら、所得税の控除とかはあるにしろ課税されるってことだよね?
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:04:52.53 ID:LwqR+aIpO
楽天競馬のポイント乞食みんな死ぬぞ
元金百万円で三十億一千万円稼いでるんだから、三十億九百万円分は税金かけなきゃいけないわな
三十億で二十九億だから外れ馬券とかいうが、まずどこかで千万や億に増えてる部分があるんだからそれで申告してないんだから申告洩れは事実
でもまぁ競馬で課税騒ぎになれば競馬や公営ギャンブルはどんどん廃れるだけ、
だから昔の脱税言い訳にギャンブルで儲けたって逃がさない為に、
公営ギャンブルの場合は電話投票なんかは口座履歴で確認できるし現金購入でも内容証明(的中馬券コピー(今でも競馬場でやれてる)と主催者発行高額払い戻し証明書(コピー同様に十円とかで))で立証されれば非課税にしろ。
JRAも知ったこっちゃないみたいな感じでいると馬鹿らしくなってどんどん逃げていく危機感持たないと一兆前半にすぐなるぞ
俺らにできることは競馬をやめるということだけだ。
いまごろガクブルしてるやつもいるんだろ
こういう知識のないやつは競馬なんてするべきじゃない
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:08:27.33 ID:IJilsfM70
>>611 そういうことになるな。
1000万馬券を購入して、払い戻しが100万でも、
100万に対して課税される。
PATが普及してから、いつかこういうことが起こると思っていた。
WINS派が最強だな。
競馬をやめて
jraの売り上げを1/3にしよう
そうすればJRAは大赤字になって北海道の社台も大打撃を受けることは確実
競馬をこれ期に止めよう
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:09:06.56 ID:0wYClBPzO
JRAがPATの顧客を国税に売ってないことは分かった
目立つことして自ら国税に目を付けられたら負け
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:10:58.65 ID:IJilsfM70
>>621 JRAが自分で自分の首を絞めることをするわけがない。
競馬予想ソフトは市販のやつですか?
自作ですか?
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:12:55.22 ID:IJilsfM70
>>617 PATをやめた人がまるまる競馬場やウインズに移るわけじゃないから
売り上げに大ダメージあるだろ
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:14:39.39 ID:IJilsfM70
>>626 裁判で国税が勝てばな。
俺は国税が負けると予想している。
株で7000万突っ込んで何百万か負けて
確定申告でもしたんだろ
それで7000万はどこからでたのかって税務署が食いついてばれたんだと思う
複勝1点買いの時代が来たな
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:17:24.95 ID:IJilsfM70
>>628 株を買ったなんて報道はされていないが。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:17:38.71 ID:vJAUWL3YO
ウィンズにいるオヤジども「そらそうよ、情弱乙ww」
ニュー速で「会社員は競馬板のコテ」とか言ってる奴がいたけど、それは事実なの?
今年の7月からPAT始めたんだが来年の7月までにトータル50万以上の払い戻しがあったら
払うようになるってことかな?
嘆願書とか署名運動しないとなJRAが主体となって
競馬住人主体の署名は個人情報を業者に売られてしまう気がするw
>>630 yahooニュースのにはあったよ
リーマンショックで損したってさ
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:24:30.81 ID:DG6VG74aO
卍は株始めるような事言ってたよな?
リーマンの前だったかな
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:24:44.06 ID:cfbrfiSW0
法律の方がいかれてるから国税様が堂々と請求してきてるんだから負けるはずないだろw
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:26:17.80 ID:zInLIU0Z0
>>630 毎日新聞版には載ってる。ここに貼られてるのは讀賣新聞。
俺は長いこと万時を追いかけてたから当時のことは多少詳しいけど厳密には投資信託だな。
当時は好景気だったから「さすが卍さん機をみるに敏ですね」って風潮だった。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:29:27.53 ID:IJilsfM70
>>637 馬鹿は死ななきゃ治らないとは、お前のこと。
国税が武富士を脱税で摘発して武富士が不服申し立てした裁判で、国税は負けた。
今は武田薬品と係争中で、これも国税側の旗色が悪い。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:31:00.69 ID:IJilsfM70
641 :
あ:2012/11/30(金) 07:34:53.10 ID:ml9ggoyxO
>>633 個人だと1月〜12月が基準になります。払う金あれば2月に税務署に行けば大丈夫でしょう。私は払う金ないし、樹海行きかも。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:36:11.30 ID:Ttzx3esaO
>>633 トータルじゃなくひとレースで50万以上勝ったらその都度対象
規模がでかいから小さくすると
月に1レースだけ10万円ずつ使って1回だけ5.5倍になってあとは外れ
これで65万円損したのに55万円課税対象
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:37:43.76 ID:pjVpf7cN0
自己破産は追徴金には適用されないので
敗訴したらどんな手を使っても死ぬまで巨大な借金を背負うことになるのが鬼畜で国税らしくていいね
こいつは桁が段違いだから放置できないだけ。
十万単位がせいぜいのおまえらが心配することはない。
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:39:42.92 ID:IJilsfM70
>>644 >自己破産は追徴金には適用されない
それは初めて知った。
収入丸ごと持って行かれるのか。
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:39:53.74 ID:+EPlokg60
>>645 だからそういう法的根拠の無い風説ばら撒くのやめてくれねーかな
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:40:05.42 ID:Ttzx3esaO
>>643 それは45万でセーフだと思うがw
まあ55万として課税対象は5万な
メシウマだわ。
早く多くの奴に取立てをしろよ。
お前らギャンブルやる奴なんて破産すればいいんだよ。
競馬やらない奴の税金が増えなければそれでいいんだよ。
破産するまで取り立てろ。
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:40:13.31 ID:lxOK84QSO
有馬記念に19万つかって21万の払い戻しがあった場合
21万は一時所得だから税金払えてアホだろマルサは?
つーかもう馬券買わなくていいんじゃね?
ただでさえ負ける仕様なのに勝っても負ける仕様にされてるんじゃどうしようもねーよw
>>643 当たり馬券の購入額は経費扱いだから45万でセーフ
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:42:12.62 ID:GRCAY66f0
これはやっと高層ビルの橋を
渡りきりゴールの窓を開けたら
風に吹き飛ばされて落っこちる
カイジ的な結末。
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:42:51.13 ID:rCpGsZgo0
>>645 まぁPAT普及以前は調べようがないから放置されてたが、今はPATの分は調べられるね。
競馬に関する税制が最早時代遅れになってる感じだな。
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:43:13.82 ID:Ttzx3esaO
>>650 21万なんぞ0と同じだから課税しません
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:43:20.06 ID:IPUigWJD0
会社にしとけば安全
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:43:30.46 ID:pjVpf7cN0
>>646 自己破産と税金
Q.自己破産したら税金は納めなくても良いのでしょうか?
A.結論から言いますと、自己破産をしても税金は払わなければなりません。
自己破産することによって債務からは解放されますが、免責外の物があります。
それは「税金」「社会保険」「罰金」「追徴金」です。自己破産してもそれらは免除されないのです。
自己破産してしまった後ではかなりの負担になってしまうと思います。
特に国税の場合の延滞税率はかなり高いですし。
そういう場合、市町村役場で支払方法について相談する事ができます。
無理がない程度でボチボチ支払う事になると思います。
自己破産しているのに滞納した税金などを納めるのは、普通に考えて難しいでしょうが
法律ですので仕方がありません。
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:43:46.35 ID:qMZDpeUO0
JRAが国税にチクったんだろ
解約してくるわ
1点買い
回収率マイナス(負けてるから大丈夫)
とか関係ない
年間通して勝ったり負けたりする
資金が増減する
減に対しては考慮されず
増に対してのみ考慮されるから大問題
@100万賭けて500万になる
A100万賭けて0円になる
B200万賭けて0円になる
C100万賭けて1000万になる
D1000万賭けて0円になる
年間5Rのみ、買うときは単勝1点
上記場合
総購入額1500万
総払戻金額1500万で回収率100%
でも、
@では500-100=400万
Cでは1000-100=900万
で、1300万円が利益出てるから課税します。
だから年間通して買ってるやつで、且つ払戻金額が100万あれば大概が脱税になっちゃう訳だ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:47:21.30 ID:IJilsfM70
>>659 そういうことになるよな。
年間払い戻しが100万なんて誰でも該当するしな。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:48:41.04 ID:USZ3viZP0
これを機に競馬の税制が改正されるといいな。
外れ馬券代が経費に計上出来ないなんて
ザル法もいいとこだろ。。
拾い馬券が不正に繋がる恐れがあるなら
IPATでならちゃんと数字追えるから良いだろ。
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:48:59.16 ID:Ttzx3esaO
>>659 だからトータルは関係ないって
50万までの払い戻しは勝ったとすら見なされてないだけ
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:49:01.38 ID:obRCMtBt0
特ダネあたりでオヅラが話題取り上げてくんなぇかな
JRAガタガタやん、先週のジャパンカップで苦情が殺到したと出てたが、
これで情報源が職員なら自滅の道を行くJRA。
逆にもし外れ馬券も経費算入認められたら、競馬場やウインズで外れ馬券を大量にかき集めれば認められるってことだなw
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:52:04.72 ID:USZ3viZP0
徳光、爆笑田中、じぇい達よ
報道で反論しまくれ!
全国の馬券生活者達の明日は貴方方が握っている!
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:52:14.02 ID:pjVpf7cN0
>>666 おそらく国税が勝つと思うけど、
もし経費が認められたとしてもPATのように確実に証明できるものに限定されるはず
50万の払い戻しがあったら競馬止めてるなあ、
皆さんお上手なのね…追徴されたリーマンのソフトくれ。
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:52:52.22 ID:nCsPE2OXO
犯罪は犯罪。競馬を辞めれば済む。お金も溜まるし人生積む人もなくなる良いことしかない
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:53:20.29 ID:USZ3viZP0
>>666 そこはWIN5と同じ様にネット馬券のみになると思うが。。
>>661 セーフ
だけど、現地で買ってたら基本はダメやね
タスポ見たく掲示義務発生、且つデータ管理されたらおしまい
他人のカードで買わせれば別やけどな
これは馬券を買う目的がなくなる大問題
みんな夢を求めて馬券を買って、いざ夢が叶ったら税金で地獄に落とされるとか悪魔の様な所業
馬券は買わずに見て楽しみましょうってことか
そうなると当然競馬関係の労働者も地獄に落とされることになる
なんか生活保護申請者およびホームレス増加計画でも考えてるのかなw
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:54:34.72 ID:pjVpf7cN0
競馬なんて胴元が勝つに決まってるんだよ、やめなされ
ってお上が優しく言ってくれてるんだから
反発しないで潔くやめて慎ましく暮らせばいい
応援馬券100円の生活が一番いいですよ
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:55:12.17 ID:zInLIU0Z0
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:55:42.00 ID:LwqR+aIpO
紙の馬券で買う時は領収書発行してもらわないと
>
>>666 競馬場でなら何億勝とうとその分馬券拾えばおkってことになるもんなあ
今の法律だとどっちに転んでもおかしいことになる
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:56:38.79 ID:j18jVw+b0
PATの履歴って3年も残るの?
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:57:16.90 ID:Ttzx3esaO
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:57:40.56 ID:fw4MyDMg0
もう法律を変えるしかない
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:57:48.41 ID:GRCAY66f0
知りたいのはバレた経緯と
いくら以上だとバレやすいかだけ
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:58:36.63 ID:Xoxknkcy0
>>676 +じゃなくても税金かかるんだって
年間通して−500負けてて暮れの有馬で100万勝負して
300万当てたとする
トータルでは−200万だけど
300万の収益を得たとして課税される
当然払わないと脱税になる
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 07:58:40.87 ID:CMIyyLd/O
無駄にスレが伸びてるな。
たった数回50万超の払い戻しを受けても
マルサは来ないよ。奴等もそこまで暇じゃない。
今回は額が大きいから動いただけ。
心配は無用だ。
JRAの見解を聞きたいな
法律なんだからちゃんと払ってねって言われたら、散々やられてたまに儲かったら税金払えなんて馬鹿らしくて競馬なんてやれないって言いたい
それに何て返してくるんだろうか
嫌なら買わなきゃ良いじゃん、納税は義務だけど馬券買うのは義務じゃないんだから なんて言われそう
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:01:28.18 ID:pjVpf7cN0
この被告は君たちが負けた分を搾取してただけなので、
それが国庫に入るのは好ましいことだと思うが・・・
なんでそんなに反発するんだ?
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:01:29.74 ID:Fc1zS3Hx0
国税局は世界の笑い者だな
>>680 さっきからデタラメばかり書いて場を混乱させるのやめてくんない?w
3連単メインの回収率97%で
払い戻し1300万ある俺は課税対象なのね…
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:03:17.81 ID:OibZC6FTO
>>663 50万までは控除されるだけで勝ちは勝ち
20万以上は申告しなきゃならんわけだし
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:04:02.16 ID:LwqR+aIpO
ありがとう浜村淳でこの話題がトップ項目で取り上げられてるw
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:04:14.56 ID:7hKOFDgpO
公営ギャンブルが終わるな
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:05:18.93 ID:Ttzx3esaO
50万以上払い戻し受ける度にそこからその馬券代と50万引いた額が最終的に総所得に足されて課税対象になる
その決算が年一だからトータルと混同しやすいだけ
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:05:39.43 ID:ERmlNu9YO
例えばツレに馬券を頼まれて
たまたま100万円当たったら
それにも課税なんだから
安請け合いはできないな
外れ馬券拾わなくても紙馬券の場合100円で100万当てても複勝1.1倍に90万賭けたって言えば課税にならないんじゃね
出る杭は打たれる。派手にやってりゃその筋の人に目を付けられるのは当り前
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:07:36.00 ID:Fc1zS3Hx0
GDPが0.5%下がるな
>>686 酔っ払ってるの?
これを肯定したら今後馬券を買う意味がなくなるだろう
1〜2兆円規模の経済に影響が出ることがどういうことを意味するのか考えてくれ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:08:23.25 ID:zInLIU0Z0
>>693 勉強し直してくれ。
このスレに書き込むにはレベル低すぎ
>>693 ん?それだと1回あたり50万以内の払い戻しなら何億当てても課税されない
ことにならんか?
今週からウインズで買う事にした
>>685 勘違いしているようだが儲かって無くても税金払わなきゃいけない
的中率10%で回収率100%で年間100万円分買った場合差し引き90万円が課税対象になる
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:10:38.22 ID:fw4MyDMg0
もう怖くてPATで馬券買えないよ
>>660 今はそこまでやってないけど
6年前くらいは一日8万くらい使ってた。
パット使ってると購入額と払い戻しが出るからはっきり出るが
年で一千万近くになった年はあった、回収率90%程度だから大赤字w
週に3万程度の購入で続ければ100万超える計算w
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:12:22.59 ID:Ttzx3esaO
>>699 税金や経費の仕組み全く知らない奴って、どこでもお前と同じような反応するよなw
とりあえず、司法の判断を待てばええやん。
この人はでたらめだったのね。ID:Ttzx3esaO
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:13:26.07 ID:DQsGQJ+6i
俺テレビ競馬以外見ないんだがこれニュースで放映されてる?されてたら間違いなく売り上げ減りそう。
ただこの場合30億とかの超大金だからで億いかなければ大丈夫なんじゃないか?
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:15:07.02 ID:DQsGQJ+6i
土日は間違いなくWINSに来る奴が増えpatが減るな。ってかWINSも経るかも。
ギャンブルで一発逆転なんてさせねぇよ屑どもが
ってことか
いやだいやだ
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:17:20.57 ID:zInLIU0Z0
ID:Ttzx3esaOの無知がかわいそうになってくる
>>707 まるで根拠がねえな。
億行かなければセーフって発想はすごいね。
年間+90万までの一時所得は非課税だから
お前らが心配する必要は無いだろ
あとこれがパチ屋の陰謀とかいってる連中は間違いなく
維新や石原の回し者だろw
カジノ利権作りたくてうずうずしてる連中にとっては願ってもない状況だし
強引に控除率を宝くじ並みに挙げて国庫納付金あげるかわりに非課税扱いとかして
カジノに人が流れやすくするように仕向けるぞ。
あいつらにとってはギャンブルする奴は馬鹿だと思ってるから
馬鹿が苦しもうがお構いなしのスタンス。ただの財布にしか見えてない。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:19:11.60 ID:DQsGQJ+6i
>>711 いや今回はかなりでかい金だからで普段大金当てて動いたなんて誰も聞いた事ないよ。
昔TVで馬券プロの特集があって、その人は馬券で家族を養い、収入は確定申告もしてますという話だった
その人の確定申告の内容はどうなるんだろうか?
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:20:17.33 ID:OibZC6FTO
こんなんPATなくて馬券一枚につき一通りだったときのことで話してるけど
違うだろ
PATで払戻金が一目瞭然なら購入額も一目瞭然だから経費に認められなきゃお話にならない
ただし、紙馬券は購入した証拠にはならないって判断くだすだろう
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:20:31.41 ID:BvES5E6T0
須田さんはWIN5当てた時、所得税払ったの?
718 :
あ:2012/11/30(金) 08:21:16.07 ID:ml9ggoyxO
お前ら、友達に聞かれた時は当然払ってますと答えるんだぞ。
これは額がデカすぎだな
こんなに利益得てたのに節税策をしてないとかないわ
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:21:32.31 ID:hjuRtU8YO
PATがダメだし場外買いに行こうと思う人より、もう競馬はいいやって冷める人の方が多いだろうな
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:22:01.98 ID:GRCAY66f0
申告して払うべき税金を含めて軍資金として
相当数回転させた末の結果なので敗訴確実。
今回の大阪国税の判断は
年間「払い戻し」の合計が90万超えたら
損してても脱税扱いになるんだから
この板のかなりの奴らが関係するよ
毎週朝から買うような奴らは殆どアウト
どういった経緯で捜査が始まったのか知りたいところではある
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:24:11.15 ID:X5gJ9tIF0
今回ジャンボは6億だし三競オートから流れてきたら相当売上伸びるかもね
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:24:19.66 ID:J8dCdD6+O
ウイン5なんで一点で当てらるわけないから一番割に合わないでOK?
税金を考えると利益の分岐点は回収率100%ではなく130%
カイジの皆さん、このハードルを越えてみませんか?
1点買いで的中率100%なら税金引かれてもプラスになるって事か
俺馬鹿で競馬素人なんで間違ってたら教えてくれ
今回の会社員がハズレ馬券分も課税されたら口座経由の高額購入できなくなりJRA大幅縮小
その影響で税収減ってまたタバコ税とか消費税があがる で合ってる?
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:25:46.13 ID:1QVIJUoq0
大して儲かってないお前らのところには絶対こないから
安心しろ
>>723 口座監視できるしたまりに溜まったとこで動くか。博打でなんぞ金持ちにさせるかよ
てなかんじでしょう
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:25:50.18 ID:1EAgXZabO
今回は株の確定申告から手が付いたんだから、PAT全員アウトとか言ってる奴は状況が何も分かっていないアホ
まずは株の確定申告が何なのか勉強してから来いよ
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:26:14.81 ID:yT6E/BbcO
競馬オワタ
>>722 この板って年間の払い戻しが90万超えてる奴がほとんどだったのか
興味のある話題だったからスレは見てたけど完全に対岸の火事だったわw
ここの住民凄いんだな
50万以下払い戻しなく2千万儲けても税金はかからないてことか
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:26:59.53 ID:IHD9bti80
>>1だけ起訴される不公平感ハンパない。
該当者全員起訴しろよ。国税は。
国税庁「いい加減競馬なんて卒業しろよ、、」
こういうことなんだろうな
>>714 前例が出来ることが問題なんだろうがw
サラ金とかのグレーゾーン撤廃のきっかけも馬鹿な大阪のサラ金があこぎな商売して
裁判になったときに和解せず最高裁まで持ち込んで、最高裁がぶちぎれて
グレーゾーン撤廃につながる判断を下したからみなし規定がほぼアウトになった。
判例が出来ちゃえばよほどのことがない限り覆らないし、全体がその基準に沿って動く。
>>722 90万ってのはどっから出てきた数字なの?
特別控除の50万じゃないん?
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:27:51.25 ID:pjVpf7cN0
法律的には間違いなく国税有利
ただし、6億9000万全額追徴ではなく利益分相殺の1億4000万追徴の判決が妥当だろうな
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:28:16.50 ID:XYmc25Kri
競馬は大金当てるゆめがあるのにいざ夢を当てても地獄か。このネットの時代に競馬ファンの8割以上はこの話題を知ってると思う。間違いなく売り上げ減りそう。
このニュースで一番ガクブルしてるのは間違いなく社台
>>733 年間で2000レース以上あるんだぞ
昼から参加するとしても、
1レース1000円買うだけで超える可能性ある
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:29:53.53 ID:jJjckAup0
糞パチンコ何とかしろやボケ
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:30:05.91 ID:IHD9bti80
国税と検察の担当者の名前まだ?
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:30:43.48 ID:XYmc25Kri
>>737 でもさ、今回のはガチで額が多すぎただけで普段馬券買うと10円自動的にいってる。税金徴収より売り上げ減る方が間違いなくあちらさんが困るんじゃね?
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:30:52.93 ID:FvvW0qEo0
最高裁まで行って判例出してほしいな。
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:31:40.01 ID:hjuRtU8YO
>>739 それでもだいぶ酷いよな。競馬で儲け出ようが全額没収ってことだしな
大口じゃないから目をつけられる心配がないとしても
潜在的にクロの状態で買い続けるのは精神衛生上よくない
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:31:49.31 ID:USZ3viZP0
今更、競馬場やWINSなんていけねえよ。
片道70分は掛かるんだせ・・・
要は外れ馬券代を経費に入れなくても大丈夫な
高的中率な買い方をする他ない訳ですわ。
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:32:13.93 ID:FvvW0qEo0
>>745 役人は損得よりメンツと前例と保身で動くからなぁ・・・
>>742 そりゃ可能性の話を言い出したらきりがないが
「かなりの住民が90万以上の払い戻しに該当する」って話が個人的に意外だっただけだ
何で年間負け続けている場合も、納税しなければならないんだ?これは悪法略してアホだろ。
>>733 利益じゃないぞ?払い戻し額だぞ。
普通に年に累計で100万近く購入してれば払い戻しは50万は超えるはずだがw
年百万って月に8万強、週に2万強で到達するから、半分以上の人間は該当するかと。
どっかにパットの利用額とか購入者一人当たりの額まで出てたと思う。
それを見たら国税や財務省の連中には打ち出の小槌にしか見えんだろうなw
>>738 50万までは特別控除なので一時所得ゼロ
90万までは申告しても申告しなくていい
「一時所得 90万」で検索すると分かる
ただし中央競馬だけじゃなく、他の公営競技やら一時所得に該当するものは全て合算なので
PATの年間払い戻し金額だけで判断しても駄目
>>733 この話の一番大事なトコは、「利益」でなく【払い戻し総額】。
年間90万以上の利益を上げてる人間は少ないだろうが、
払い戻し総額が90万以上ならたくさんいる。
JRAだけで年間3000レース以上だし、
年間100万買って回収率90%で−10万ってことなら普通だしな。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:35:24.06 ID:XYmc25Kri
>>751 いや金だろ、金が増えりゃ給料も上がるし。有馬とか売り上げ確実に減りそう
業務の効率化出来れば片っ端から払わすように動けるな。
相当の税収になるんじゃあないか?
まさに金塊だよ。
過去何年にもわたって請求できるし。
純粋な利益ではないからほぼ馬券買ってる人口分搾取できる。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:38:22.13 ID:pjVpf7cN0
民主党「馬券埋蔵金や!これで子ども手当再開や!」
>>745 国税相手なのが問題でしょ、ぶっちゃけ競馬がどうなろうと知ったこっちゃない連中。
宝くじやカジノに流れても問題なしとか思ってそうだし。
JRAや公営ギャンブルは間違いなく頭抱えてるだろうけど。
あとはついてる弁護士が優秀であることを祈るのみ。
裁判官は世間知らずなの多いから弁護士が無能だと本当にやばい。
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:40:08.32 ID:s4to04us0
う〜ん、俺は馬をやらないけど外れ馬券は経費に入れて良いと思う。
昔、知り合いのパチプロが確定申告する時、貸玉投資金額を経費として申告したと聞いたことがある。
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:40:12.32 ID:jo3tiwgRO
税金払うから、どんなソフトウェアつかったか 教えてほしい
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:40:19.28 ID:rCpGsZgo0
>>758 訴訟の会社員にしてみれば、「じゃあ全員の調べて徴収しろよ、何でオレだけなんだよ」
って思うわな。
税金の理念としてはそれで正解。
大事なのってこれくらいか?要点として
・50万までは特別控除なので一時所得ゼロ
90万までは申告しても申告しなくていい
大事なトコは、「利益」でなく【払い戻し総額】 年単位
楽天やオッズパークで地方も買ってる場合や
競艇・競輪・オートなどすべての払戻金が合算されるわけだ
ギャンブル三昧の人間はひどい事になりそうだ
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:43:41.31 ID:XYmc25Kri
jraは頭抱えてるだれろうな、ただでさえ馬券の売り上げ減ってんのに更なる追い討ち食らって。
>>762 パチンコのそれで揉めて同じように裁判になってる例もあったような?
現地馬券と一緒で結局いくら使ったかの証明が出来ないとか
移動費を経費に認めてもらえなかったとかそういうのも聞く。
でその基準が担当者によって違うとかめちゃくちゃだからややこしくなる。
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:45:22.38 ID:qaeqD8yo0
これみんなで署名集めろよ
自分の事のように胸が痛い
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:45:24.45 ID:XYmc25Kri
まぁでもプラスに考えると俺なんか馬券ぐらいしか大々的に金使わない、周りのやつらもそう、でも飯とかに金使うようになり景気よくなるかもね
>>767 国民総背番号制とかが導入されない限りそう心配はないと思うが
あれ導入されると相当にやばいことになる。
結局個々人すべてを監視して税金含めて全部捕捉するためのものだし。
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:47:58.74 ID:rCpGsZgo0
>>771 競馬は買った分だけ一定の国庫収入になるから、別に無駄じゃない。
パチンコの場合だな、その理屈は。
競馬160億脱税のユープロの時は法人税法を適用したみたいだね
ということはユープロは利益に対して課税されたと考えていいのかな?
この事例は今回の裁判にも関係してきそうだね
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:50:13.85 ID:+A8PigwRO
確実にWIN5の売上は落ちるんじゃねーの
毎週買い続けて負け金累積してる奴は一発逆転とか絶対無理じゃん
当たると損するとか怖すぎるわ
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:51:48.83 ID:pjVpf7cN0
おいおい国民総背番号制批判か馬鹿じゃねえの
ユニークな番号が振られてないせいでどんだけ事務処理に無駄が発生してると思ってるんだよ
日本くらいだぞこんな無法地帯
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:52:35.76 ID:A+UkAdIQO
馬券発売に関する基礎の法律が実はこんな形で網を張ってるとしたらヤバイだろ。
馬連〜三連単発売までの流れと本来はセットで審議すべき案件。
控除率を変更する法律よりも遥かに大切な法律ですよ。
議員センセイ方にはしっかり頑張っていただかないとだな。
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:52:40.23 ID:rCpGsZgo0
>>775 数年単位でトリガミとか、やってられんわなw
今年の安田で480万払い戻しあって
現時点までトータル30万円分の馬券購入
200万は散財して残りの全額は
税金でもってかれちゃったりするの?
すげー泣きたいしガクブルなんだが・・
>>773 その理屈は法人税逃れるために全力尽くして
非難されたら従業員が所得税納めてるからやましいことはないとか
のたまった堤某とかいうS武グループの親玉思い出したw
パチだろうと公営ギャンブルだろうと理屈は変わらんかと
パチにしても関連含めて20兆近くの金が動いてるわけで
脱税云々は別にしてなくせば終わりとかそう単純なもんでもない。
>>775 減るのはWIN5よりもPATだろ。
WIN5はまだホームランがあるからな。
データ見せろって言われたら開示になるから、
国税の考えだとトータルがマイナスでも税金を取られる事になるから誰も買わなくなる。
>>774 ユープロって結局どうなったんだろう?
会社側は英国人社長はすでに死亡とかわけわからない言い訳してたけど
まだつぶれないで事業を継続してるのかな?
JRAや各種公営ギャンブルの運営主体、それと税務署などに
電凸するための確認事項・テンプレ文章作ってくれ。
ヒマだったら昼頃電話してみるわ。
名古屋氏は今いずこ…
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 08:59:41.66 ID:M9HyqXk5O
これ破産する人どれくらい出るかな
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:00:47.90 ID:KnYuwae60
数十年間で数千万負けてて、ウイン5で仮に1000万当たっても
ネット投票は完全監視下だから
申告しないと税務署がすっ飛んでくるということですね
先週2億当てた人はいくら納税するんですかね
>>783 もう今は事業はやってないんじゃないかな
でもそのノウハウを継承している人間や組織はあるかもしれないね
あの打ちでの小槌なら大金出してでも買いたい人はいただろうし
窓口で馬券を購入しているなら証拠物件が残らないので申告する馬鹿は居ないだろ
問題はPAT等、ネット購入だよな。 JRAが取引履歴を国税庁に引き渡すなら多額購入者は
もう利用できないよな
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:03:58.96 ID:yXDJcgjzO
卍とかバカだったんだな、リーマン風情が大きく散々してたんだろ。
大阪国税局の言い分が通るのなら、これからは払い戻し金も天引きすればいいだけだろ。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:06:06.89 ID:+A8PigwRO
>>783 現場買いに変えたかもね
こないだ競馬場でマークシートリレーしてる外人集団がいたっていう書き込みを見た
払戻金のみを累計で一時所得として正確に把握する仕組みを作った場合
自営業者などは国保の掛け金が跳ね上がったり予期せぬ問題が出てきそうだな
源泉徴収する場合も同様
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:07:09.98 ID:IHD9bti80
JRAは早くHPに十分な説明を記載しないと
訴えられるぞ。
十分な説明をしなかったため損害をこうむった。
>>792 それ随分前から話題になってる中国人だかの集団では?
実況とかでだいぶ前から話は出てたと思う、府中だったかな。
開催中じゃなくても電話繋がるの?
競馬で儲かったうん十万単位のあぶく銭なんてもう娯楽とか物に消えてるやつしかいないだろうな
税金のために貯金してる奴なんて・・・
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:09:18.19 ID:Xoxknkcy0
>>792 ユープロは始めから現場買いなんだがw
情弱?w
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:09:23.92 ID:ryvH9YF4O
>>780 PATでやってたら目をつけられたら預金差し押さえされるよ
役所は裁判所通さずに銀行の情報を開示できる権限がある
詳しくは地方税法等見て探して。
住民税や国保や等で検索すると給料全額持っていかれて死亡した等でてくるし
>>794 それは違うな
ここまでの追徴課税は予想してなかったと思うが、卍はおそらく意図的に申告してない
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:12:09.16 ID:yXDJcgjzO
どっからのタレこみか?
それが知りたいな
>>764 本人は申告しなきゃいけないのを認識してたっていっちゃったから悪意があった事になる。
そして、他の奴らもなんて言ったらこの一件のすべてを認めて追徴金納めなきゃいけない。
だけど、億だ億だというが、だったら最初から一件一件購入払い戻しを照会しても莫大な追徴課税になるぞ。実際に最初の1,000,000円から3,000,000,000円になってるんだからな。常識的範疇で考えればかなりの額だ、
現金買いが増えてウインズ室蘭閉鎖が取りやめになるかもなw
もうPATは100円しか買えない
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:15:57.02 ID:ryvH9YF4O
100円でも万馬券当てたら、それを元手にもっと増やしたいと思うのが人情だからな
そういう風にして気づかぬ間に払戻金の累計が増えていくわけだ
もうウインズ行こうぜ!
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:17:12.96 ID:/GT6ru6x0
生涯払戻総額でさえ雀の涙しかないわらしべさん 大勝利!!!!!!
払戻ある奴ざまぁ〜〜〜〜〜!!!!
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:18:43.71 ID:NsKXJvlc0
結果は外れたけど、エリ女で5000万分複勝を買った
フミノイマージンおじさんも午前9時46分からの
購入だからあきらかにウインズか競馬場なんだよな。
やっぱりやばい金とか大口は現場なんだろうね。
>>801 やっぱり差押させられるのね
ここ数年分の負け額戻ってきたと
浮かれてたらこの仕打ちか
もう、競馬やめなきゃいけないのかな
照会したら290万使っちゃってたわorz
有馬も観戦だけして大人しくしときます
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:21:33.35 ID:KnYuwae60
払い戻し金額300万
それに要した金額150万
払い戻し無しに要した金額250万 (完全にはずれたレース)
回収率75% 負債額100万
そのうえに新たに税金とられるんですか
やってられないよね
PATで馬券もう買えないってことですね
これからPATで馬券購入者の家に
過去の分もさかのぼって取立てに税務署くるんですか
国税に追われてるペリエの見解が聞きたいな
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:23:20.27 ID:yXDJcgjzO
国税庁にしたら宝の山だからな、いつどうなるか分からない→PAT
>>807 給料が入ってる口座の差し押さえ
給料が入った途端全額差し押さえられる
これは給料ではなく預金として扱われ全額差し押さえできる
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:26:47.35 ID:KcKDp1B2O
何の為のPATなんだか…。どんな僻地でもBSイレブン競馬中継見ながら馬券買えます。そしてPAT会員様だけがWIN5買えますよ、なのに。
ウインズか競馬場行けば問題ないんだろ
そんなもん直ぐ解決できる
おいおい 近くにWINSがない地方民はどうすればいいんだよ
怖くてPATやってらんねーぞ
>>785 名古屋氏はWINS名古屋の馬券うpの人だから大丈夫だろ
問題はPAT買い
競馬は観戦するスポーツに代わってしまうだろうね
国は賭け事をパチだけにするつもりなのか
ギャンブル要素がない競馬にどれだけの人が関心を持つだろうか
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:32:09.90 ID:GtC8JpuoO
今年は総投資1000万位で950万回収。俺は競馬しか楽しみないから勝った金も馬券にと繰り返してるだけで税金が増えて行くとは。しかも負けてるし。しかも過去五年は同じ額位使い続けてるし。俺死ぬの?
競馬場ウインズでWIN5売ってくれ。
>>130 騎手、JRA職員全員、馬主、牧場関係者、厩舎関係者
相当な数の人々の生活に影響を与える問題だから、これはなにか大きな動きがあるだろうね
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:34:59.44 ID:KY8U9RWr0
>>825 役所の動きは遅いよ。
売上が実際に10分の1ぐらいにならんと行動にはうつさんだろ。
少なくとも馬主は役所の人間じゃないよ
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:40:54.55 ID:Q5UTzj7U0
株みたいに会員登録必須にして年間利益に課税でいいじゃん
どうせ殆どの奴は払わなくて済むんだしw
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:42:21.98 ID:XYmc25Kri
つかぶっちゃけ競馬って金かけてないとG1以外はつまんないしな。
・的中しても元返しがある
・特払いは100%返還では無い
胴元側にリスクがまるで無いギャンブルで客のリスクを負っての見返りに対して課税するなどありえない
法律なんかそう簡単に変わるかな
国税局の連中にとったら今の法律ならPATはドル箱だから何が何でも諦めないだろうな
最高裁までしつこく争うわな
ギャンブルの収支まで役所に把握されるのは気分がよくない
WINS廃止馬券購入はPATのみ
課税対象は年間の利益分だけが落とし所だろうね
本当にバカバカしくなったな。
昔っから疑問だったことが、ハッキリするんだな。
負けてるヤツは俺も含めて、やめるチャンスかも。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:44:54.25 ID:lJb1y2uo0
国税ぶっ殺そうぜ!
焼き討ちしたれや!
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:46:29.55 ID:kKnoidM6O
通報しました
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:47:46.81 ID:qHvtPm/i0
どこかのニュースに書いてたけど、
使ってたソフトは市販のソフトを改良して使ってたんだろ。
完全自作ではなく、自分流に予想方法をカスタマイズしたんだね。
お前らも頑張れば出来る!
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:48:14.79 ID:Um0w+Qhq0
判決如何によっては馬券売上が大きく伸びる可能性もあるな
期せずして個人でも競馬で一財産作れるということが明らかになったわけだしw
とりあえず判決までスレを落とさないでくれ
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:49:24.00 ID:zJR+i2jDO
競馬場はおろか街の中心に場外すらない地方民は馬券買うなってことだな
有馬で大きく張ろうと思ってたけどやめて年末ジャンボ買うわ
もう勝手にしろやクソ役人ども
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:51:17.20 ID:p3Oe9vIc0
パチンコに金使ったほうがマシだわ
いきなり脱税だから税金払えって取り立てきたら困るからな
>>837 POV氏はソフトに予想を入れて買い目と金額を出させる一連の流れを図に書いて実況スレで説明してたな
俺には全然さっぱりだったけどw
競馬が儲かることを証明するって言ってたよ
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:51:55.78 ID:6ScV+9AH0
>>823 おめでとう5000万円近くの儲けで税金発生
ちゃんと納税しとけよ
最高裁まで行く可能性は高そうだな
お国は馬券代を遊戯料と考えてるからこんなことになるんだよ
本当に大阪国税局はばかだなぁ
有馬記念の前年比売上高発表が楽しみw
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:55:12.89 ID:lJb1y2uo0
罪務省ってロクな事しねえよな!
企画立案と財務を分けろや!
罪務省の罪一覧
国債乱発を容認⇒日本借金まみれ
バブルを誘発
バブル崩壊を誘発
ノーパンしゃぶしゃぶ接待⇒大蔵から戒名
デフレを誘発
長期無政策による不況
手下の国税庁を使って貧民いじめ←New
>>1 これ2ちゃんのPOVさんだね。この裁判負けた場合馬券プロはPATで誰もかえなくなる。
いるんですよ。こういうプロって。 当たり馬券配当30億円、外れは経費?
…裁判 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:56:51.91 ID:+A8PigwRO
すでに25%引かれているので問題ありません
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:57:44.33 ID:TyhEbLje0
馬券買わなきゃいいとか言う奴が居るけどさ
そりゃ俺らは馬鹿らしくて買わなくなりゃいいだけ
ただ競馬は馬券買う奴だけで成り立ってる訳じゃない
競馬に関わる人間が生活してるんだよそれで
今回の件で間違いなくそういう人達にも影響が出てくる
最悪その影響で死者だって出てくるかもしれない
競馬が衰退するとして自然にそうなっていくのならしょうがないかもしれないけど
今回の件でもしそういう流れになっていくのだとしたらそれは人災だよ
国税指導のね
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 09:58:09.76 ID:qmtqsFXG0
ということで、皆さん納税するために一生懸命予想して馬券を買ってください。
今週はG2が二つ、そしてG1レース、さらにWIN5はキャリーオーバーです。
皆で一生懸命納税しましょう!
公判中のやつがネラーだとしてコテつきでこのスレに本人登場とか
裁判中とかって問題になったり不利になるの?
もうネットで話題になってることくらいは本人知ってるよな
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:02:47.15 ID:E74qxx/pO
ユープロ、今回の膨大な課税といい三連単が攻略された証だな
三連単が全レース発売された時期とも重なるし、それ以前の馬連時代にこんな話題は皆無
今の三連単オッズも見れば明らかに以前より平たく買われ安い
本来競馬は予想をし買って一喜一憂するものだが
三連単はその組み合わせの多さから資金と買い方次第で予想力を問わずに
利益を生み出せるわけ
そこに胴元がまったをかけてんだろ
ユープロは膨大な金額から資金を溶かさず低回収な戦術
今回の奴は金額的に多少のガミ含む資金を溶かすことは戦術内でデカイ的中で一発回収
win5をなぜ?窓口で売らないわけが理解できるだろ
お前らは三連単で的中率が7割以上あるとか言っても信じないだろ
しかし、三連単と資金を溶かさないためのある券種を併用し
独自の手法を編み出す頭があれば
高的中率で利益、攻略は可能なわけ
しかも、1R毎の初期投資は10万だけでそんなにかからない
あとは、複利で購入額を徐々に引き上げ、
併用券種を三連単オンリーに移行するだけの作業
資金配分して現場で買わざるをえなくなるわ
めんどくさい
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:03:22.39 ID:rCpGsZgo0
そりゃ収監されてるわけじゃないから知ってるだろ。
まぁこの会社員氏がどうなるかは分からんが、何らかの税制改正は来るんじゃね?
それがまたクソな可能性もあるけどw
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:04:19.98 ID:6b7zy50d0
108 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 09:44:24.36 ID:Lh7ZitP30
>1億4000万円の利益で、5億7000万円脱税の罪
このスレタイて極めてわかりにくいよな。
べつに1億4000万に税金かかったわけじゃなくて
10億円負けてたとしても脱税になってたんでしょ?
マジレスしてやるけど税法どおりだとトータル負けてるおまいらも追徴される恐れがあるぞ
国がパチンコの方がマシなシステムを維持してる以上、公営は終わるわ
>>854 散々それ言われてるんだけどwなんでどやがおw?
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:06:36.28 ID:vCjIo2CN0
億千万!億千万!
億千万のー胸騒ぎー!
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:06:56.62 ID:nvPGNr8OO
結局現場でやってた外人集団のやり方が正しいということか
確かに854のドヤ顔www
もう5スレ目で散々言われてるんだよwww
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:08:18.02 ID:QoFXssLk0
誰かJRAに問い合わせた人いないの?
てかさーこんだけ競馬で儲けてるやつでも最終的にマイナスになってたら
競馬で勝ってるやつってほとんどいないってことになるよな?
競馬の売り上げいくらかしらんが、有馬で500億売上あったら
50億くらいしか最終的には還元されてないレベルな感じがするんだけど。
勝ってるやつも負けてるやつも税金でももってかれてくんだろ。
年間トータルで90万以内の勝ちで尚且つトータル終始+のやつだけしか
最終的に設けられないレベルって。。
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:11:11.38 ID:lqBMH1o+0
オラわくわくしてきたぞ!
高額配当は狙われるの当然だろ
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:12:17.52 ID:uPfg4kL00
今回みたいな高額のときだけ動くんだろ
たかが20万、50万の払い戻しでは動かない
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:13:19.65 ID:6b7zy50d0
×ドヤ顔
○したり顔
正しい日本語使えよ
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:13:33.38 ID:lJb1y2uo0
罪務省ってロクな事しねえよな!
企画立案と財務を分けろや!
罪務省の罪一覧
国債乱発を容認⇒日本借金まみれ
バブルを誘発
バブル崩壊を誘発
ノーパンしゃぶしゃぶ接待⇒大蔵から戒名
不良債権処理にかこつけてチンピラ銀行の延命を公的資金にて図る
デフレを誘発
長期無政策による不況
手下の国税庁を使って貧民いじめ←New
少額では動かないとしても法律を厳格に適用すれば
ほとんどの人間がアウトの状態のままなのは問題だ
なにかの弾みで摘発されても文句が言えない
非課税にするのがベスト
ただでさえ控除率があって馬券購入者が儲からない仕組みになってるのに
一定額以上の払い戻し金があったら20%が課税対象か
マズー
ウインズやら競馬場で大金を現金でやり取りなんてもってても怖くてできんわ。。。
一斉捜査とか煽ってる奴いて糞ワロタw
頭やべーなw
これ課税されたらPATで馬券購入してるやつ全員破産だろ
税金は一度課税されたら時効無いぞ
捜査ないと誰が保障できるんだよ
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:23:04.62 ID:lJb1y2uo0
罪務省(旧大蔵)はホント学ばないよなあ
もっかい神に庁舎へ雷落として頂こうぜ
あと大臣くらいは忍者雇えば簡単に殺れんだろw
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:25:59.58 ID:PRGkm7q10
>>733 週3万買って75%払い戻しで100万超えるんだから
ほとんどとは言わんが「かなりの奴ら(
>>722はこう言ってる)」が該当するだろ
つーか、捜査がなくても見つかってないだけで脱税扱いで
調べられたらいいわけ無用という状況がおかしい
詐欺だろこれ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:32:55.45 ID:uPyvG4qv0
法改正!法改正!
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:33:00.01 ID:9mKCqRcVO
100万転がして3年で14000万の利益上げたら延べの払い戻し額に課税するって税務署は追い剥ぎですか?
winsで馬券買うのもなんか怖くなってきた
今の時代ATMとか自販機、電車の切符売り場にも顔認証できるカメラとか付いてるから、
払い戻し機とかにもカメラ付いてそう・・・
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:36:14.86 ID:uPyvG4qv0
はやく自民党政権になって法改正頼むわ
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:37:31.24 ID:lJb1y2uo0
監視はされとるなw
ウインズとか競馬場とか防犯カメラ?ばっかじゃん
真鍋のCMみたいに個人監視なんてやってるだろ普通になw
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:38:11.29 ID:uPyvG4qv0
今朝のテレビではどこもこの問題取り上げなかったの?
これあたり馬券だけが必要経費って
例えば多点買い1000点×100円 で10万使ったとしても払い戻しがいくらであれ必要経費として認められるのは100円てことだろ?
配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当と主張
この主張だけは通ってほしい
外れ馬券回収問題はそのあとなんとかなるだろ
まいしゅうWINS通うと分かるが
私服の警備員も一杯いるからな
控え室の前のモニターで一ヶ月くらい朝開店から毎週土日競馬やってみ
私服警備員と緑の警備員が一緒に一定時間毎に入れ替わってるから
そして、朝は特定の危険人物のちぇっくもしてる
あいつあいつって
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:42:54.47 ID:bze1tO6G0
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:43:23.54 ID:nQYkdhSJO
即PATなんてその開催週終わったら解約して
また次週の開催週なったらまた利用開始登録してる俺には購入データなどみてない
一年に48回解約して48回利用登録してる
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:44:21.29 ID:lJb1y2uo0
海外のカジノなんて写真も没収だぜマジでw
ヤオやってるの自認しとるだろwww
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:44:24.98 ID:uPyvG4qv0
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:47:45.35 ID:lJb1y2uo0
おっとこれからは用心の為にも鎖帷子と兜を被ってJRAに出陣せねばなるまいてw
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:49:23.87 ID:rCpGsZgo0
辛抱はJRAの陰謀とかちょっと的外れなこと言ってたな。
この会社員のソフトが流通すると、JRAは困るからとか。
まぁ競馬に興味無かったのか、このニュースは小ネタ扱いだったのか
あまり真剣な調子じゃ無かったな。
相方の森アナは会社員の男性の主張に同情的だった。
戦国武将かよw
>>898 兜を被ってるヤツは戦の前に大声で名乗らないといけないんだぞw
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:51:23.57 ID:uPyvG4qv0
>>899 サンクス
辛抱はとんでもないアホか工作員かどちらかだな
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:51:32.44 ID:bze1tO6G0
辛坊治郎【100万円勝つのに100万円使うとする】
辛坊治郎【そのうち当たった馬券は100円なので】
辛坊治郎【課税対象は99万9千900円です】
森たけし【それじゃ誰も馬券を買いませんでしょう】
辛坊治郎【そうだね……………】
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:54:48.37 ID:PZOhfdxR0
こういう事か
問
元手1万円で、10倍の馬券を各1000円ずつ10枚買いました。
その内、1枚が当たって1万円が戻ってきました。
これを1000回繰り返した時、最終的に残った金額は1万円でした。課税対象額はいくらか。
税務署の答え:
当選金10000×1000=1000万円
投資金1000×1000=100万円
1000万-100万=900万円
A. 900万円に課税
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:55:20.45 ID:9mKCqRcVO
投資信託で7000万損失しました 資金の出どころは? 競馬です 証明できるモノありますか? →PAT通帳提出
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 10:56:53.87 ID:lxOK84QSO
株で7000万の損失してるから
そっちから目をつけられた感じだな。
>>897 >>2 検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。
とあるから確定申告はしてなかったんだろう
そして過去のものまで調べ上げて追徴課税していることから履歴を
強制開示させたと推察できる
こんな時、のんきにオッズマスターグランプリのメールを送ってくる
JRAっていったい…
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:01:30.01 ID:m8RKd0KM0
まあ年収数百万の奴が株で何千万も損してたら怪しまれて当然だわな
このおっさんも油断しすぎたな
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:05:21.83 ID:7MeG6b4J0
元々当たり券から25%控除されていると言うのに・・・
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:05:59.24 ID:bze1tO6G0
この男性は株で相当損失をだして
税務所にお金の出所を調べられたんだろ
そしたら競馬で1億数千万円の勝ちがあった
徹底的に調べた結果がこれ
JRAが税務所に言うなんてありえない
今年元金20万円で始めて現在PAT口座10万円
CLUB A-PAT見たら300万購入払い戻し290万
290万円に課税されても払う金がないんですがw
>>908 別件で脱税事件を起こしてた場合、PAT口座も開示させられるのでその線も考えられる。
株の取引に使った資金の出所追求でやられた感じかな。
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:08:51.30 ID:6b7zy50d0
おまいらのカキコみたら
特に法改正しなくてもいいんじゃないかという気がしてきた
まあJRAから言うことはなくても捜査協力を求められたら開示するってことだな
なんでJRAはこんな大事な問題を放置してたんだ?
もう競馬は潰れた方がいいよ、まじクソ過ぎだ
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:10:44.78 ID:RUAMKNDV0
>>898 こんなのを見越して必ず現地で購入してたが、そこまでする必要が出てくるのか
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:11:08.20 ID:6b7zy50d0
全部のPAT口座調べて追徴したらいい
よくやったと国税庁にメールしておくわ
>>780 パットだったら、非常に危険な状況にあるよ。
追徴課税3500万とか来るレベル。
って言うか、二ちゃんに金額書き込んで通報されたら終わりだよ。
すでに疑いかけられてる状況で捜査しにくる。
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:11:46.01 ID:bze1tO6G0
>>899 あきらかに的ハズレ JRAは誰がいくら儲けても関係ない
大事なのは売り上げ 売り上げが減るのが一番弱る
それは日本政府も同じ 競馬の税金はドル箱
25%も税金をとっているからね
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:12:05.07 ID:RUAMKNDV0
>>899 それでJRAが困ることはないな。ソフト出回ればオッズが下がり儲けは出なくなる
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:13:28.27 ID:KcKDp1B2O
払い戻し金額と純利益とは別に考えるよな普通
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:13:38.20 ID:RUAMKNDV0
競馬で勝てる人なら株で勝つのは簡単だろうと思ってたらそうでもないのか
俺が行ってるウインズは、
平日の払い戻しの時は、
警備員がぴったり横に張り付いて、
払い戻し金額とか見てるからな。
出走取り消し分の600円だけ、
払い戻した時は恥ずかしかった。
まあPATの規約に提示されるって書いてんだから、大口は自殺行為だわな
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:15:09.91 ID:jeJSWwSD0
ターゲット対策のオッズ断層破壊やエセぶち込みなど最近この手のソフトを潰しにかかってるんではないかとさえ思う
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:15:40.73 ID:nQYkdhSJO
ギャンブルってストレス発散なのに当たってからピクビクせなあかんとかないわ
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:20:04.51 ID:uy+1ySGAO
競馬で儲けてるんだから株なんかに手を出す神経がわからん
ギャンブルなんて全てがうまくいくはずないんだから
>>930 卍さんはもう残高が増えすぎてゲームみたいな間隔だと言っていた
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:21:39.31 ID:6b7zy50d0
脱税しておいてビクビクしてとか
頭おかしいんじゃないか?
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:21:43.53 ID:7MeG6b4J0
窓口で買っても、帯当てたら大口支払い窓口に国税が立っていそうだなw
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:24:32.36 ID:smHa6Wqf0
こんなのに課税したら誰も馬券なんて買わなくなるだろ
結果的に税収も減り脱税パチ屋が儲かるだけ
監視社会こえーな。街中も防犯カメラばっかだしな
PATだろうと税金がどうこう以前に
払い戻しが滅多にない俺には隙がなかった
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:26:43.55 ID:bze1tO6G0
男性は07〜09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入
↑
28億7000万円の25%の税金を払っている(約7億円)
JRAと日本国家のお客さんじゃないか
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:27:00.45 ID:jeJSWwSD0
監視されてないと思うほうがおかしい
別に問題ないだろ
これからは馬券購入時領収書もらえばいいだけさ
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:28:05.73 ID:6b7zy50d0
税務調査なんか5000円とか1万円の追徴でも来るのに・・・
どうなるかわかるよなw
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:29:48.37 ID:jeJSWwSD0
帯画像自慢やJRA認定100万馬券認定書を貼り付けているバカブログのリストでも作るかwww
去年の売り上げ、2 兆2990億6382万1000円のうち、58.7%が電話・ネット投票だからな
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:30:56.39 ID:dZkoN/0r0
追徴課税されるのと競馬終了する関係が分からない
今週末も競馬を開催するし今までのように普通に競馬開催できるんだろ?
何の問題もねーじゃん
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:31:21.07 ID:bze1tO6G0
日本維新の会
橋下【競馬の配当金を非課税にする】
もしも言えば 維新に投票するわ
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:32:49.38 ID:6b7zy50d0
税務署に個人課税部門って言うのがあって
小さな商店とかの帳簿見て回って申告漏れチェックしてんのよ
数万円でも何かしら取っていく
このスレ おしえたろw
>>943 運営費がどこから出てると思ってるんだ?
いくらなんでも無茶苦茶な判決だな
競馬で1億以上勝って5億の負債を抱え込むとか意味がわからない
防犯カメラ嫌だな
誰もいないからと言って、おちおち「コマネチ」や「シェー」ができない
ん、何かおかしいか?
…ああ、スレ違いだからな。失礼
脱税摘発されて、会社クビになれ
ボケども
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:35:29.28 ID:bze1tO6G0
利益の約1億4000万円に課税するべきだな
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:35:30.44 ID:jeJSWwSD0
youtubeで大口払い戻し動画があるがチクリ対象だなwwwwwwwwww
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:35:53.80 ID:smHa6Wqf0
まじで有り得ないわ
バチ屋から金でも貰ったのか
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:35:54.81 ID:fw4MyDMg0
PATで友人の代理で買ってうっかり高額配当を当てちゃったら悲惨だな
まず利益より持ってかれる税金が多くなるっていう現状をを打破するにはどうしたいいのかってのが大事
現状で少なからず
>>1と同じ状況にあるやつはそう思ってる
弁護側に入れ知恵できる何かくらいをここで上げておいてくれ
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:40:27.33 ID:yqRPByUGO
下手にさわぐと墓穴をほるかもしれんぞ?もういいから早く仕事いけよ
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:41:55.01 ID:0wYClBPzO
負けたら賭け金がゼロになる競馬と違って株は数%の上げ下げだから勝てるならそっちに移行したいと思うもんなのよ
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:42:46.87 ID:Ae94ZBw4O
これは一桁金額少なければ何もいわれなかったかな?
IPATもSPATもオッズパークも使っているが、しばらく一円も買えんな
判決を待とう
100に対して75の戻しだから数値上所得はありえないっていう
”高度に政治的な判断”
に司法が退いてくれればいいんだが
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:48:06.91 ID:xR6RtxQP0
取りあえず2階の窓からPATぶん投げたわW
2018年3月16の時効まで寝てるわwこんな理不尽な話あるかボケ
大阪国税のオッサンども見てるか?
来れるもんなら来てみろやwww時効成立したら「競馬で大勝ちした金の使い道」について相談に行くねw
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:50:19.35 ID:6YH/+jsIi
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:53:11.09 ID:7rsmgyJP0
これ今週の売り上げグンと落ちそうな気がする
JRAが見解を出してくれないと怖くてもう買えないね
でもこの担当者これで売上減で税収数千億減っても責任取らないんだろうな
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:53:47.25 ID:lJb1y2uo0
80の200だった
関係ないが武士沢の回収率2000%超えててワロタw
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:55:53.24 ID:c9xI0Caj0
大阪の国税ってとこがポイントだな 東京だったらこんなアホなことしない
PATで年間90万以上利益があるやつは
とりあえず全員摘発ね
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:57:35.50 ID:qmtqsFXG0
この人が課税の平等性を訴えた場合、裁判所は国税局に指示したりできるの?
そうなったら、ホントに競馬終わりだよね。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 11:58:11.23 ID:7rsmgyJP0
俺は今年PATで-127万の収支だ
JRAに軽く電話してみた。
向こうもこれは、大変大きな問題という認識だとしていた。
「JRA及び公営競技として何らかのメッセージをはやく出してください。
そうでないと誰も馬券を買えなくなります」と伝えてきた。
おまいらも一度電話してみてね。
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:00:11.24 ID:7rsmgyJP0
じゃああれかな
やっぱ競馬場の達人で100万馬券当てたバナナマンの設楽や草野さんは
あの後しっかり申告したのかな
>>968 この問題の恐ろしいところは年間収支マイナスでも税金発生があることなんだ
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:01:51.41 ID:9mKCqRcVO
非課税にするしかないな
仮に外れ馬券がすべて必要経費として認められたとしても
控除など差し引いた上で年間プラスになった場合は税金分を確保しておかなければならない
いつ徴収に来るか分からないからな。これでは夢がない
この問題、法律的にきっちりするまで馬券買わないことに決めた。
社会人としては当然の危機管理だよね。
このままではいつ逮捕されて会社をクビになるかわからないし、家族も路頭に迷うことになる。
もし負けたら弁護士って今後どう戦っていくんだよ?
世論を味方に付けてくしかないの?
既に言いたいことは言ってるわけだしこれ以上の主張もないだろ
内税ッチュウの?払い戻し時に差し引いて
更にいちいち納税証みたいなのをレシートみたいな感じで
払い戻しと同時に出して貰わんといかんな
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:07:07.91 ID:4bcp7ek/O
>>970 「法の趣旨に照らして」という文言の下、裁判所判断で課税を差し止めることはできる。
しかし収支プラス分(¥20万以上)に対しては、間違いなく課税→脱税→追徴課税になるのは間違いない。
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:07:23.42 ID:lJb1y2uo0
いや神が居られるからな
清い貧者は神に祈れ
そうしたら必ず・・・
PATで収支をガラス張りにした正直者が馬鹿を見る
利益じゃなく配当金に対して
税金を科しているのが問題だな
ミラクルおじさんみたいに、厩舎関係者の場合は証拠が残らないように
PATじゃなくて、馬券で買うだろ
おまえらもちょっとは見習え
PAT利用者で税務署から追徴課税された人いないの?
そういう話が出てきてもよさそうだけど
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:12:00.60 ID:jeJSWwSD0
ミラクルおじさんは架空の人物
PAT口座から金下ろしてこなきゃ
JCダートは現金買いだ
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:12:42.30 ID:9mKCqRcVO
2007〜2009までの競馬の分を申告しないで2011年の株の損失は確定申告したんだろ 藪蛇
PATじゃ負け分を取り返せないってことだから
20万だか50万だか課税対象になる金額以上負けたら
買っちゃいけないってことだよな
もし取り戻しても勝った分だけから税金盗られる
回収率30%の自分にはあまり関係のない話だな・・・
>>968 当たり馬券の配当金が20万以上なら一応申告しといたほうがいいぞ
5年後に税務署が来て、とんでもない額の税金を課される
>>986 2005年に馬券で儲けた金を原資にしたって言えば時効成立で課税されなかったのにね
>>988 その30%が年間で20万だか50万以上だったら課税される可能性がある
っチュウことらしい
でもこれやっぱ難しい問題だな。
実際に儲かるシステムを持ってるのはこいつだけじゃないだろう。
非課税になんてしようもんなら本格的に事業として参入される可能性もある。
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:16:45.83 ID:qYYDJcn7P
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:17:00.27 ID:vSwNekQLO
競馬で勝った金って税金かかるのかよ。初めて知った。
>>991 今年の払い戻し総額10万円くらいだ
なんか悲しくなってきた
競馬どころか懸賞も税金掛かるぞ 税金掛からないのは宝くじだけ
税率でいえば株の優遇度は異常
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:19:44.39 ID:c9xI0Caj0
パチンコも課税しろよ
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/30(金) 12:19:43.82 ID:fw4MyDMg0
1000なら卍復活
1001 :
1001:
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