なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？28

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:23:41.92 ID:NgsXY7Um0

立てといたぞー

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:26:18.51 ID:NgsXY7Um0

今朝の紙面より

アンカツ「今日は出遅れて下手に乗った。馬に助けられた。」
マツパク「直線向いた時は終わったと思ったが、前が開いてラッキーだった。」
池添　　「（いったん記者をスルーして）気持ちを落ち着かせて下さい・・・
　　　　　（再び記者の前に現れ）結果として外枠が堪えました」

　

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:35:55.39 ID:JsfBppTLO

大成功(^-^)v

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:49:03.82 ID:u6zs9U59O

まだレース分析するには早いかな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:51:02.18 ID:oYs76yRxO

マルセリーナは母系万歳なんじゃないですかね
ディープは相当いい女を抱いてるよね
AKBの処女膜からキャメロン・ディアスとかメグ・ライアン級のいい女ばっかり

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:52:24.21 ID:e15cRWnM0

お前ら楽しそうだな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:53:23.67 ID:LVD5e3Th0

(^-^)　やっぱり展開が向いただけだったんだね、マグレだよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 07:58:18.06 ID:OtqbGCyy0

>>5
ばばぁばっかりだけどな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:06:31.31 ID:CiYD+JSW0

未だに失敗とか無理ありすぎだろｗ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:08:45.52 ID:FPRcf07IO

なぜディープアンチは失敗したのか？で立てろよ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:09:53.35 ID:gYtSHSUvO

桜花１着
ダービー３着
秋華１着

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:12:55.21 ID:RBs5gprvO

低レベル世代で唯一そして断然の実力馬ディソールの骨折、他の有力馬が不利な外枠そして震災で日程狂ったおかげ。
単なるラキ珍がまた一頭生まれただけ。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:16:02.71 ID:oYs76yRxO

ディープ云々を抜きにして、シンザン記念を3着に負けただけだし可能性を感じるな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:19:43.11 ID:FGX2Ynmo0

このレースとコティリオンが2着に来た毎日杯を合わせて検討してみたい
ぶっちゃけ鯨のレースっぷりは想定内だったがマルセリーナが伸びてくるのは想定外だったｗ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:21:22.54 ID:oHtQi3540

いきなりクラシックとっちゃったっしなぁ
ディープ大勝利だわ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:22:32.17 ID:RCLfMwEn0

>>2
安勝だからこそ外の馬にぶち当てて無理矢理進路を確保できたな
他の若手が乗ってたらあそこで完全終了だった

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:23:28.06 ID:uN7oI7Yk0

クラシックとってる馬がいるのに少なくとも失敗じゃないよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:26:40.51 ID:nDL+/eQRO

種付けの総額に対する総賞金額見てみろよアンチども

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:30:05.12 ID:oYs76yRxO

初年度トニービンとかサンデーサイレンスに感じた勢いを感じないな
トニービンはすごかった
まぁサンデーサイレンスは呆れを通り越したけど

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:33:02.82 ID:RBs5gprvO

>>18
子供っていうのは父親からだけ生まれるんじゃないよ。低能くん

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:45:00.93 ID:tAuhFChd0

空き巣だろうが、今後駄馬になろうが、
この1勝はでかいな。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:49:24.42 ID:gnQiAKLcO

いきなりクラシック第1弾制覇かよ…
失敗どころか…

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:52:47.16 ID:IJJ6XvmwO

比較対象がサンデーやトニービンの時点で成功じゃねえの？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 08:54:31.89 ID:oYs76yRxO

初年度代表産駒
トニービン
・ベガ
・ウイニングチケット
・ノースフライト
・サクラチトセオー

サンデーサイレンス
・フジキセキ
・ダンスパートナー
・ジェニュイン
・タヤスツヨシ
・マーベラスサンデー

25 ：!nejimaki 【東電 65.2 %】 ◆E.FLASHerQ ：2011/04/11(月) 08:55:17.03 ID:r5TFgW0cO

最初から失敗は確定してるんだから議論の余地がねえよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:00:37.08 ID:prFv3HhMO

一年目でＧ１
しかもクラシックを勝ったのに失敗とは？
アンチの設定するハードルはエベレストより遥かに高いな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:04:18.93 ID:uN7oI7Yk0

>>24
まだ通過したＧⅠ３つしかないのに４頭以上のＧⅠ取った代表産駒がいる種牡馬出されてもな
まだ１回裏攻撃中なのに。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:04:30.31 ID:RPnli2jEO

こんな感じで皐月賞もダービーも主役不在の勝利やノーマークの伏兵による波乱勝ち続きで
終わってみれば「強かった」と言える馬は一頭もいないもののクラシック完全制覇
なんてことになったら一体基地もアンチもどうするんだろう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:05:32.39 ID:oYs76yRxO

あんまり言いたくないけどレーヴディソールがいたらその3、4馬身先にいたな
サンデーは明らかにサンデーの力だけどディープは肌馬の質の高さでしょ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:06:53.22 ID:mOL7l07T0

なぜ喜んでいるかわからん。今んところ普通だろ。
他の種牡馬のＧ１成績に並んで喜べよ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:07:16.75 ID:sR8yfs+F0

>>28
とりあえず全員深い悲しみに包まれる

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:07:27.89 ID:p9wRL3PJ0

一番怖いのは古馬になってG1をポコポコ勝たれること

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:09:47.11 ID:2bKSyTRI0

>>24
もうこういった種牡馬を意識し始めたか。十分成功だな。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:11:24.09 ID:5lNQZIl90

>>1は何故こんな失敗のスレタイで性懲りもなくまた建てたのか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:13:14.53 ID:p9wRL3PJ0

少なくとも失敗したのか？じゃなくて「失敗と言えるのか？」に変更だな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:15:27.43 ID:MCO65HScO

>>24
こうみるとトニービン地味にすげえ
サンデーいなかったらサンデーになれてたんだろうな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:20:12.49 ID:+78/N97KO

これでディープ産駒最強のレーヴディソールが戻ってくることに怯えるアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗププッｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:22:08.59 ID:5lNQZIl90

レーヴディソールはタキオンだよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:23:13.83 ID:DRJ+s3vnO

まだ大成功ではないけど失敗ではないと思う

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:23:49.76 ID:0vp2QMZV0

ＳＳの初年度よりトニービンの初年度の方が凄いよな。
アイリッシュダンスもいるし。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:32:22.35 ID:oYs76yRxO

トニービンはロイスアンドロイスとかベストダンシングとか
オフサイドトラップも忘れてた
他にも地味な活躍馬はいっぱいいたが
でもサンデーはもっとすごかったけど
サンデーブランチ、ブライトサンデー、マジックキス等々

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:33:50.79 ID:4O9pdVJy0

ディープ産駒はジリ脚のステイヤーかと思ったけどキレもあるね。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:41:37.95 ID:0vp2QMZV0

ディープの当面の目標はメジロライアン越えだね。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:47:36.88 ID:yIxN3qwe0

いきなりクラシックとかハデすぎる
やっぱりスターなんだね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:52:58.69 ID:gSLC682l0

今年はキンカメ・ネオユニ・タキオン・ロブロイ産駆の活躍馬がいないのは
、ディープがそれらに付けられていた繁殖を持って行ったから？？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:58:56.85 ID:2rH9RwR20

>>45
キンカメ以外はそう

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 09:59:48.16 ID:lEiafcV80

所詮劣化ロブロイ

サンデーやトニービンと比べるのもおこがましい
てゆーか比べてるのは十中八九基地しかいない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:08:52.31 ID:JiR0z7F1O

>>47

253 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2011/04/10(日) 16:35:27.96 ID:cmLYlBL+0
逆だったｗｗｗ
EI/CIが1.5越えたら成功でいいよ

これ前スレでのアンチの書き込みな
ちなみにこの基準に達しているのはサンデーのみ
サンデーと比べてるのはアンチなんだよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:14:39.48 ID:lEiafcV80

>>48
それはアンチを装った基地
しかも言ってたのそいつだけだろ
一人の意見をみんなの意見としないでほしい

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:27:18.81 ID:PDSYYBpLO

>>33
意味が分からない

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:41:12.15 ID:TMwPlgHqO

>>45
タキオンは重賞勝ち馬３頭出してるけど

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:42:38.32 ID:7Fca1qLT0

初年度産駒で2歳リーディング取っていきなりクラシック馬出して失敗ってどうなん

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:56:32.43 ID:4OXJzDQ90

>>52
それくらいの待遇だったってことだろうね
失敗を文字通りに捉えるか期待外れと捉えるかの問題があると思う

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 10:57:49.15 ID:fXI3e9re0

リーディング６位に上昇。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:13:46.40 ID:GXAAqf1eP

少なくともスレタイのように失敗って感じではなくなってきたなぁ
このあと期待外れになる可能性はあるけど

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:14:23.21 ID:IfLcpaHjO

～アンチの桜花賞言い訳まとめ～
・八百長
・薬
・レーヴ骨折
・数の暴力
・産駆数考えれば当然の結果
・空き巣
・対抗馬の騎乗下手
・アンカツの好騎乗で馬の実力じゃない
・調教師が凄すぎた
・まぎれ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:15:44.46 ID:IfLcpaHjO

～今のアンチのハードル～

何故ディープは国内Ｇ１総なめ出来ない駄馬なのか？
何故ディープは凱旋門掲示板独占出来ない駄馬なのか？
何故ディープは海外でディープ系確立出来ない駄馬なのか？
何故ディープはパートⅠ国G１レースを完全制覇できない駄馬なのか？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:43:19.85 ID:GYkcrHvYO

ﾜﾛﾀ。
まあ、皐月賞もディープが勝った時のアンチの反応が楽しみ。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:46:11.08 ID:0W+goMk30

アンチまだ生きてたのか !

又ボコれると思うと胸熱だな ! !

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:46:51.21 ID:XI6azV420

SSやトニービンにくらべて劣るとか言われてる時点で十分成功

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 11:51:09.42 ID:0vp2QMZV0

>>57
取りあえずライアンを超えでいいと思うよ。

62 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/11(月) 12:01:55.55 ID:Ni4q4cNTO

待遇待遇ってｗｗｗ

待遇が良くて結果出なかった種牡馬なんて腐るほどいるのにｗ
もう待遇とか見えない数字に依るところしか
取り付く島がなくなっちゃったかｗｗ

わろす

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:05:48.48 ID:TMwPlgHqO

一週ごとに成功とか失敗とか、もうちょっと長期的に見れないのかね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:06:30.94 ID:yV0qRs7y0

肌馬の質を考えれば三冠全部勝って当然というレベル
競走馬としてはダーティーなイメージで尻すぼみ状態で終わってしまった馬
種牡馬として少しでも汚名返上してもらいたい

65 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/11(月) 12:07:13.43 ID:Ni4q4cNTO

２歳戦始まる前からやってんだけど・・・

66 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/11(月) 12:10:20.20 ID:Ni4q4cNTO

アホかｗｗ

３冠全部ってｗｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:15:08.24 ID:HbGvYxFR0

　マルセリーナの生産者である社台ファーム代表の吉田照哉氏も感無量だ。
自身の所有馬として仏Ｇ１アスタルテ賞を制した名牝に、ディープを交配してマルセリーナが誕生。
「生まれた時からいい馬でね。自信を持ってクラブの募集馬に出しただけのことはありましたよ」
と満面の笑み。「母だけを見ると距離が心配だけど父のディープの力は大きい。
距離は心配なさそうだね」と２冠制覇にも自信を見せた。
さらには２歳の弟にも話が及び「タキオンの牡なんだけど、これがまた素晴らしいんだ。
タキオンの最高傑作ぐらいに思っていますよ」と声を弾ませた。

下のが走るんだろうなｗ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:16:49.53 ID:gH9DHtVd0

どうせ骨折だろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:24:50.91 ID:lT3eoNiHO

おっとシンクリさんの悪口はそこまでだ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:26:29.91 ID:FuQ1cRiuO

>>49
お前の意見はみんなの意見なのかよｗ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:28:01.25 ID:Sd+WFzod0

>>45
キンカメは関係ないな、サンデー系の肌馬つけれる分有利なはずなのに糞すぎる
トゥザやルーラー、ローキン出してるのにさっぱりすぎ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:34:18.82 ID:Sd+WFzod0

>>67
下のはめちゃくちゃ走りそうだな、タキオン最高傑作とかハンパじゃないだろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:36:10.37 ID:WquLF0DN0

キンカメに付けた繁殖の質は3歳世代がピークで2歳、1歳と質が落ちたのは明らか
今年のリーディングは間違いないと思うが、来年以降は徐々に落ちるはず
一方、ディープは2歳世代は3歳世代と同等、1歳は質・量ともに落ちている
3年目の産駒成績が落ちるのは仕方ないこと

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:37:09.17 ID:ZeiyqQKtO

poスレでは厩舎が平田なので信用されてない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:37:17.96 ID:72DiPZxd0

次スレ立てるならスレタイ変えろや

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:40:30.45 ID:2//2n1890

>>67
ちなみにマルセリーナの兄弟は５００万すら勝てていません

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:41:34.56 ID:SmAY8Kmn0

>>71
サンデー系の肌馬つけれるのはメリットみたいによく言うけど
サンデー系種牡馬はみんなサンデー持ってるやん
どの辺がメリットなの？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:50:36.17 ID:WquLF0DN0

>>73
ごめん、間違えた、キンカメは現4歳がピークで、3歳、2歳と質が落ちている
BMSにサンデーの血を持っていても今年デビューの2歳も走らないだろう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 12:59:51.98 ID:gSLC682l0

４５です。
回答してくださった方有難うございます。

そう考えると、ライステラスの父、ソングオブウインドにもっと良い繁殖牝馬を付けたら
いい馬出すのでは？と思ってしますね。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:06:34.46 ID:FuviDHO7O

>>77
父SS牝馬は若いし、高いSSつける価値があると判断された良血が多い。
それに比べて父SSの種牡馬の肌はSSのお古だったり、
SS全盛期にSSつける価値が無いと判断された牝馬の子が多い。

主な理由はこのあたりじゃないの。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:12:04.85 ID:0W+goMk30

ねぇねぇ、クラッシック勝っちゃたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:14:54.37 ID:rCQq1JXPO

空き巣桜花賞とラジニケしか勝ってなくて成功と言い張る奴もどうかしてる

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:21:33.24 ID:o4Pwf30N0

>>67に見るごとく、社台ファーム吉田照哉の発言が

さらには２歳の弟にも話が及び「タキオンの牡なんだけど、これがまた
素晴らしいんだ。
タキオンの最高傑作ぐらいに思っていますよ」と声を弾ませた。

と、すれば、これは吉田照哉が裏で手を回して、桜花賞で
タキオン産駒レ－ヴディソールを無理矢理欠場させた
ことに対する、言い訳にしか聞こえないんだがw
わざわざ、「ディープの子と同じく、タキオンの産駒も私は
可愛いんですよ。」と、世間にアピールする必要が吉田には
あったんだよなw

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:36:59.90 ID:DKm6pyDz0

まあテルヤはカツミほどディープに思い入れはないだろうしな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 13:58:51.35 ID:+g5z7HH7O

タキオンの仔だからってなんとも思ってねーよ

マルバイユの仔だから余計に期待してるんだろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:08:44.05 ID:lN7EzBrd0

ディープ初年度配合牝馬の2007年産（112頭）のダービーまでの戦績

出走なし　20頭　　　　　　　　　　　　　　　　桜花賞出走　　2頭　掲示板なし
未勝利　　45頭　　　　　　　　　　　　　　　　皐月賞出走　　0頭
１勝級　　36頭（うち地方1勝馬が3頭）　　オークス出走　3頭　掲示板なし
２勝級　　　6頭（うち地方2勝馬が2頭）　　ダービー出走　2頭　掲示板1頭
オープン　 5頭

種牡馬の内訳
　タキオン15頭　スペ14頭　カメ13頭　キセキ9頭　6頭（ダンス、ロブ）　フネ5頭
　3頭（クリ、ＢＴ）　2頭（ネオ、カフェ、デュラ、バクシン、フレンチ、シングス、Vindication）
　1頭（ステゴ、ドン、ングヘ、シャトル、バゴ、ファルブラヴ、文殊、トーセンダンス、ニューイングランド、グランデラ、ロージズインメイ、ロイヤルウエスト、ワイルドラッシュ
　　　Afleet Alex、A.P. Indy、Arch、Awesome Again、Azamour、Dixie Union、Dynaformer、Giant's Causeway、Red Ransom、Shamardal、Unbridled's Song）

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:13:35.87 ID:At4GuZzLO

失敗なの?

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:17:26.91 ID:8KWW51YAO

桜花賞は枠と安藤さんの神騎乗のおかげ。皐月賞も勝ったら文句なしに認める
まあ、サダムパテック・ナカヤマナイト・ベルシャザールがまともに走ればディープ産駒が勝てるとは到底思えないけどｗ
ただ、この３頭を外枠に追いやってディープ産駒を全部内枠とかありそうなんだよな・・・

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:22:37.10 ID:z6BlwC30O

>>56 57
無茶苦茶だなw
現時点では失敗ではないな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:27:31.37 ID:q9T2VQZ3O

ディープ産駒クラシックとったね！
失敗ではないけど
キンカメ＞ディープは否めないな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:27:33.82 ID:yVP8OtKXP

クラシックで勝ったんだから失敗ではないね
まあ現状コースによって得意・不得意が割と出てるから問題が無いというわけではないが。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:30:46.47 ID:Qz5X0t/k0

失敗ではないけど他のサンデー系と比べて凄いわけでもない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:33:48.38 ID:/YWOTmW/0

現時点はどう見ても成功
レーヴ不在っていう事情はあるけど、それはそういう運も持ってるってことだし産駒が丈夫かどうかの差もある
失敗説が再び浮上してくるとしたらマルセリーナが今後泣かず飛ばずでラキ珍扱いされて、
他に大物と言える馬が出てこない場合くらい
アンチは少なくとも秋くらいまでは大人しくしているしかないよ

94 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/11(月) 14:41:42.87 ID:Ni4q4cNTO

２歳勝利記録更新しておいて他のサンデー種牡馬と差がないとかねえよｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 14:45:37.28 ID:bnKV8z9RO

１頭本物がいてよかったな。
新馬勝ち直後のシンザン記念３着は伊達ではなかった。
アンカツさんが神騎乗したせいで俺は散々だったが・・・。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:10:25.69 ID:5n67DS5v0

シーザリオだけで喜んでたスペ基地と被る

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:17:12.13 ID:dzTohL0i0

>>96
何かに似てると思ったらそれか
スペで成功って基準なら確かに成功してるな
すいませんでした。基地さんの基準だと成功です。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:18:14.30 ID:NLLMqs070

はは、スペの初年度にはシーザリオなんて上等なものは居ませんでしたよ…

初年度は心が折れそうだったのですよｗ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:19:41.33 ID:dzTohL0i0

初年度から～ってのはたんに運の問題じゃない？
2年続けて、とか純粋に数/割合が多くなって初めて優劣が出るんだよ
ディープの場合、さすがに初年度より繁殖の質が豪華になることは
物理的にありえないし

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:24:22.07 ID:NLLMqs070

運ではない部分も多いのではないかな。
2年目に成績が上がった種牡馬は扱う側が産駒の傾向や接し方掴んでよくなった面がかなりあると思う。

規格外のサンデーは別格だしそれこそスペなんかだとそれにしても初年度ひどすぎだろ、ってことになるが。
まぁこのまま走れるかどうかは全く分からんから結局は失敗と思う奴も成功すると思う奴もしばらく見てくしかないんだけどな。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:25:53.03 ID:bmFfggzF0

全体的に線が細いから牝馬のが走るのかもな
牡馬で結果出さないとつらいからこのままじゃ失敗だしこれからだろ
馬産地は喜んでるよりとりあえずホッとしてそう。ファンは大喜び

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:29:26.87 ID:g+vUkfif0

とりあえず２歳の勝利数と賞金のレコード
最初のクラシック取った

この時点で　失敗　はねえよｗ
ＳＳを超えるとか馬鹿な期待してた人には物足りないかもしらんが

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:29:57.53 ID:dzTohL0i0

馬産地は馬の純粋な能力よりも付加価値があがることのほうが何億倍も嬉しいもの。
馬産地の感覚とファンの感覚はズれてる

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:31:16.30 ID:PA63R5CA0

>>81
糞ワロタwwwwwww

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:33:45.44 ID:bmFfggzF0

レディーズシークレット出してるセクレタリアトで失敗だからな
本国最強馬がこれで失敗じゃないってのは甘すぎる。これからだよ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:34:14.55 ID:dzTohL0i0

ディープはセクレタリアトみたいな横綱ではなかったけどね。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:35:11.47 ID:awVNGSax0

アンチだけど、さすがに昨年のロブロイは超えたかなとも思う。

スペくらいは活躍するかもね。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:35:17.28 ID:Qz5X0t/k0

失敗回避とは行かないが先行きはまあまあ明るくなった
牡馬を出せなきゃ結局ダメだけどな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:40:24.25 ID:Gn6fXo2L0

今回の桜花賞で失敗とは言えなくなったな
ただ成功と言えるようになるには牡馬のGI馬を出せるかどうかにかかってる

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:47:12.58 ID:syHbbMo50

>>107
スペは7年種牡馬やってG1馬2頭だけ
スペレベルというのはハードル低すぎだよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:56:39.95 ID:XXyFgPWh0

豪華な繁殖が3歳春のG1でどんな結果を出してるか書いておきますね

99年　フサイチエアデール（桜花賞2着）
01年　ローズバド（オークス2着）
03年　サクラプレジデント（皐月賞2着）　アドマイヤグルーヴ（桜花賞3着）
04年　キングカメハメハ（ダービー　NHKマイルC）　ダイワメジャー（皐月賞）　ダイワエルシエーロ（オークス）　スイープトウショウ（オークス2着）　アズマサンダース（桜花賞2着）
05年　エアメサイア（オークス2着）　アドマイヤジャパン（皐月賞3着）　デアリングハート（NHKマイルC2着　桜花賞3着）　ディアデラノビア（オークス3着）
06年　アドマイヤキッス（桜花賞2着）　フサイチパンドラ（オークス2着）　ファイングレイン（NHKマイルC2着）
07年　ダイワスカーレット（桜花賞）　アドマイヤオーラ（ダービー3着）
08年　キャプテントゥーレ（皐月賞）　ブラックシェル（ＮＨＫマイル2着　ダービー3着）
09年　ブエナビスタ（桜花賞　オークス）
11年　マルセリーナ（桜花賞）

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:56:47.89 ID:pI7ug1v3P

どう考えても大成功じゃん、ここまでで重賞3つにオープン2つ。桜花賞とって朝日杯2,3着で毎日杯2,3着。
皐月オークスダービー菊もまず馬券になるだろうしサンデー以降一番成功した種牡馬だよ。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 15:57:13.19 ID:yLLR871a0

>>110
スペがディープみたいな牝馬もらってたらなあ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:02:02.33 ID:qbd1UKhg0

なんだかんだ言われてもクラシック一冠目獲っちゃうんだもんな
ハンケチーフより余程持ってるだろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:06:07.64 ID:xDyn2L+t0

>>67
照哉は「血統込みの相馬眼」に長けてるからなあ
善哉時代の大物種牡馬導入とかでも、
成功したケースはほぼ照哉のチョイスだったらしい
大手だから叩けばいいってわけでもないわな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:11:42.52 ID:RB/I+T250

>>115
血統は二の次三の次。とにかく走った馬を買うって電話屋が言ってた。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:13:04.55 ID:g+vUkfif0

>>113
もらえないのが実力でしょ？本当に力があればいい繁殖は回ってくる
まずは現役時代の競争能力で選定　それからは産駒成績で選定　当たり前のこと
つか　社台スタリオンで種牡馬入りしてその言い訳は情けない

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:31:47.89 ID:uN7oI7Yk0

>>113
>>113
ボリクリがディープみたいな牝馬もらってたらなあ
オペがディープみたいな牝馬もらってたらなあ
アグネスフライトがディープみたいな牝馬もらってたらなあ
エアダブリンがディープみたいな牝馬もらってたらなあ

いろんな種牡馬に当てはめて言い訳できますね^^

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:35:46.39 ID:46bS1HsNO

オペとか何貰っても精々障害重賞

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:38:15.32 ID:krskvL3Z0

よし、ここはピルサドスキーで手を打とうじゃないか

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:49:19.09 ID:p9wRL3PJ0

だいちスペは結構貰ってるじゃん

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:49:48.39 ID:q9T2VQZ3O

日本の競馬は大きな派閥があると思うんだ

ヘイロー派とロベルト派

ここまではおk？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 16:52:12.59 ID:y7Md9wrw0

マルバイユは今まで失敗が続いてたけど、
ディープでいきなり成功したな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 17:24:28.95 ID:LpCKm65W0

つうかここまで基地が来てウザいんだけど

海外競馬情報スレ '11 その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1301596297/l50

176 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/04/11(月) 06:55:37.21 ID:tEp8lfrN
初年度から日本で牝馬クラシック、フランスではほぼ２０００ギニー出走、イギリスで勝ち星

前代未聞の種牡馬だな、ディープインパクト

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:04:28.88 ID:HIZKBo0FO

初年度から、二歳リーディング、
クラシック取って現在芝でリーディング三位。初年度産駒でこの成績。
サンデー以外にこんな馬はいないから。これで失敗とか意味不明だし。

アンチは頭おかしいから。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:11:03.62 ID:Gp5q4JBT0

桜花賞は、坂房、格房、底力房、切れ味房、コース房を、全て葬り去ったから痛快だったわｗ
次の目標は繁殖豪華房かな？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:11:31.58 ID:2//2n1890

>>113
ちなみにマルセリーナの上が二頭ともスペ産駒です

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:13:04.56 ID:Ld7TrlQ50

丸瀬里奈（母マルバイユ）のいっこ下の弟（父タキオン）は
タキオンの最高傑作になりうるとかかなり期待されてるな。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:19:09.33 ID:Ld7TrlQ50

>ちなみにマルセリーナの上が二頭ともスペ産駒です

ちがう、一頭がスペでもう一頭はダンスだな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:22:16.66 ID:gKxVFSyW0

ディープ産駒でブエナビスタの下がいたと思うけど何してるん？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:24:38.85 ID:w8MWfR+ZO

空き巣Ｇ１取ってよくここまで喜べるわクロフネ2着の桜花賞とかどんだけだよ
挙げ句の果てにレーヴよりマルセリーナの方が強いとか言い出す奴いるし
まあ皐月はディープ産勝てる見込み全くないし再来週はまた盛り上がりそうだな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:26:01.93 ID:Fm1y7mim0

ここか？
デォープ基地の隔離スレは

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:30:11.64 ID:WUufv7dI0

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのかスレは失敗したのか

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:31:04.70 ID:kCiAMSvnO

勝てそうにないはずの皐月賞でも
トーセンラーあたりに勝たれたらアンチも再臨界しそうだな(笑)
今から結果が楽しみ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:34:03.76 ID:RBs5gprvO

>>105
ライバルにミスプロという世紀的大種牡馬がいたセクレタリアトと較べても･･･

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:34:38.50 ID:+5BvvUMf0

なんだかよくわからんが、桜花賞の結果を受けて、完全にこの世代のクラシックに興味がなくなってしまった・・・

現状ディープは大成功ではないだろうけど、クラシック制覇制覇できたし失敗ではないのは確か。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:41:04.42 ID:6KzaMDZF0

このスレは最早競馬板の恥と言ってもいいネタスレだな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:51:44.51 ID:d3qzsSzJ0

所詮劣化ロブロイ

基地は桜とるまでお通夜だったのに変わりすぎ
そんなに評価はかわらん

勝ち上がりよくてもOP以上で大敗

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:55:57.04 ID:kCiAMSvnO

まぁ、G1以外は試走だからな
オープンを何勝しても本番1勝には及ばない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 18:57:30.62 ID:RvyRmmvC0

つーか改装後の桜花賞勝ったってことは、オークスとダービーも確実にとれるからな
しかも今年は皐月賞が府中
春クラシック全勝もありえるよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:03:34.67 ID:d3qzsSzJ0

>>139
そんな種牡馬いないし
いたとしても使いものにならない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:06:44.73 ID:EnEBD89m0

これがディープ産駒の最初で最後のG１制覇になるとは
この時はアンチですら気づかなかったのである

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:17:43.91 ID:Gp5q4JBT0

ディープｲﾝﾊﾟｸﾄ産駒は強すぎる。ハンデを背負わせても良いレベル
ファンとして誇りだね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:18:12.24 ID:5n67DS5v0

基地は繁殖のこと言ってもブーメラン返ってくるぞ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:27:05.41 ID:i3HkdPI00

アンチの人は繁殖良ければ毎週重賞勝って当たり前だと思ってるのかw

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:28:37.53 ID:Gp5q4JBT0

アンチは母親が駄目人間だったんだなきっとｗ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:36:54.25 ID:79EGdq6H0

優秀なSS系肌馬独占できるのに初年度産駒代表ががフィフスペトルのキンカメさんに謝れよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:40:31.31 ID:yyyYC/bN0

失敗じゃないとは思うが、平均するとマイル中心っぽい。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:48:07.73 ID:Gp5q4JBT0

キンカメは2年目は凄い、ディープ産駒の最大のライバルだな

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:50:23.48 ID:d3qzsSzJ0

ディープ基地は落ち目のキンカメしかだせないの？
いつもキンカメを比較にだして優越感に浸ってるけど・・・
ほかのは比較しないの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:55:31.87 ID:Gp5q4JBT0

アンチはキンカメを認めてないんだなw
去年のリーディングサイアーでも駄目×・駄目×

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 19:59:56.40 ID:bkA0iLWBP

内国産の肌馬では社台が買ってくるレベルの高額な輸入繁殖には敵わんよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:08:26.75 ID:boS8fkBUO

>>150
優越感など持っていない。２年目で開花したキンカメを例にして、
種牡馬はそんな理屈通り結果を出すものではないと言ってる。
アンチは童貞で余裕がないね。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:13:21.28 ID:x+xCQX/M0

>>152
確かにそれは正しい意見だと思うし、俺もそう思うけど
競馬史に名を残すような名馬って殆ど社台絡み以外という現実

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:16:30.10 ID:hZKd6c2F0

牝馬でよかったな
牡馬がクラシックかたなきゃどうせ繋がらないし

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:28:47.87 ID:uN7oI7Yk0

要するに良血認定されない母を持つディープ産駒が、重賞やＧⅠを勝てばアンチは完全敗北なわけだ
アンチはディープに付ける繁殖は例外なく全頭良血扱いするんだろうけどさ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:31:53.26 ID:Nq3LQVcf0

>>156
まあ無理なんだけどね
ニワカの妄想の中では有り得るのかもしれないけど

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:34:36.99 ID:gEuWO0NGO

母父バイアモンとかでＧ1勝ったらさすがに認める

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:35:12.22 ID:Gp5q4JBT0

ココのスレって無意味だよな、ニワカのアンチが立てたのか？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:37:35.15 ID:i3HkdPI00

メデタシは良血ではないだろ、名前を見ただけで分かる

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:54:58.18 ID:7b1DFdWv0

>>159
残念ながら『産駒が産まれる前から』立てられ続けているスレなんだよ。
つまり、ここは『統計的に照らし合わせて成功か失敗かを問う』スレじゃない。
『失敗種牡馬であって欲しい』をアンチが呪いをかけ続けるスレなんだよ。

仮に、>>57のテンプレを万が一達成できても、彼らはディープを失敗種牡馬だと言い続ける。
前スレで誰かが「アンチはファンタジーに生きているのか？」と訊ねたが、まさしくその通りなのだ。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 20:57:36.25 ID:d3qzsSzJ0

>>151
？？
認めてるよ、4歳強えしな
キンカメの今年の3歳は不作ってこと
そんな世代の馬を比べてどうするの？

>>153
基地が比較したレスみるとだいたい
キンカメに圧勝ww　キンカメ弱wwww　こんな感じのばっかだけど

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:02:49.21 ID:g5YbXsfU0

実際リーディングを争うとすれば相手はカメハメハだろうが
今年は無理としても来年は勝算あるのかね

リーディングってことになるとダートも走らんわけにはいかんよなあ
今はあまりに見方が固定化されてるから使うことすら稀だけど

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:04:18.20 ID:JiR0z7F1O

種牡馬系のスレだと、この世代に関してはキンカメひどすぎステイ凄すぎでほぼまとまってるのに、いまだにCPI持ち出してドヤ顔してるアンチがいるからだろ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:06:07.52 ID:pvLKrimnO

>>162
そのときそのときで一番調子の良い種牡馬とディープを比較しようということだろw
駄目な種牡馬は奥の方に引っ込めてたまたま調子が悪いだけと言い張るのかな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:06:57.92 ID:+lo+NN/i0

なんで基地はそんなに余裕無いの？
大きく構えてりゃいいじゃん
皐月賞も勝つんでしょ？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:10:20.07 ID:O7xOweXdO

朝日杯(GI) 2、3着
桜花賞(GI) 1、4着

悪くないね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:10:22.94 ID:wrkgBvx7P

>>24
数は揃ってるがその世代の最強馬は別にいるというのが面白い

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:37:20.79 ID:fe/14H6o0

優秀なサンデー牝馬に付けれないというハンデあるのにこの成績は成功しすぎだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:45:12.56 ID:6npR2MrFO

失敗とは言えないが、タキオンと比べると2枚くらい落ちる。ましてや、サンデーなんかには足元にも及ばない。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:45:38.00 ID:Gp5q4JBT0

ｻﾝﾃﾞｰ牝馬と同等の繁殖をそろえたと考えると、キンカメがやっぱり比較対象かね？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:49:52.62 ID:qOGdmGVeO

アンチが一生認めないなら、賠償してもらう。
日本の結晶を汚した罪は重い。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:54:56.61 ID:vtDFbOhJ0

ドープが世界で恥を晒した罪はもっと重いけどなｗ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:55:20.06 ID:g5YbXsfU0

そりゃまあ繁殖の血統別にレースするわけでも
リーディングサイアー決めるわけでもないからなあ

リーディングまでいけるかどうかって話なら比較対象は
タキオンは早世してしまったのでカメハメハかカフェっていうことになるんじゃないか

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 21:56:18.87 ID:QKMtQTtg0

>>169
ディープをつけた牝馬が過去にどんな馬を出してるか調べてから言えよｗ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:00:29.34 ID:7b1DFdWv0

恥を晒したのは馬じゃなくて池江だけどな
ディープが薬くれといった訳で無し、その子供が全部薬漬けな訳でも無い

気違いアンチはその辺の常識が解ってないから困る。
普通のアンチみたいに「気に入らない」の一言だけで済ませば良いものを

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:04:43.42 ID:6npR2MrFO

成功と言うのは父系を繁栄するのが成功だから、牝馬のマルセリーナが勝っても成功とは言えない。

しかも今まで失敗とした種牡馬もG1馬は出している。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:06:08.66 ID:63vzXaRB0

ファルブラブみたいに
牝馬だけかもね

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:07:01.00 ID:vtDFbOhJ0

馬が薬くれっていう訳ねーだろJK

気違い基地はその辺の常識が解ってないから困る。
普通の基地みたいに「イプラの事はいわないで泣」の一言だけで済ませば良いものを

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:07:04.40 ID:7b1DFdWv0

スペみたいにね

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:08:19.91 ID:g5YbXsfU0

>>177
言いたいことはわかるがそれを判定するためにはスレ200くらいまで続けないと無理だぞｗ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:08:20.02 ID:lkWpp6yhO

まあ、少なくとも現時点でシンボリクリスエスよりは成功ってのは確定だな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:09:10.91 ID:XKkq7AV30

複数のG1馬を出さないでリーディングサイアーになったのは
クラシックでBT旋風が吹き荒れた1997年のSS以来ないみたいなんだよな

あの年のSSはG2を勝ちまくってるからまだ許せる範囲なんだけど
数の暴力でリーディングサイアーになるのだけは勘弁してほしいわ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:09:54.82 ID:kCiAMSvnO

桜花賞馬を出した時点でBMとしても成功が約束された
繁殖牝馬にとってオークス以降のG1はオマケでしかない

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:13:37.27 ID:6npR2MrFO

確実に言えるのはディープよりタキオンの方が種牡馬としては優秀だから、早世したのはもったいない。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:14:33.87 ID:Oz0ka9sF0

初年度でG1馬出したのに、アンチの妄想すごすぎる。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:20:07.47 ID:oCtc5gN3O

ディープはやっぱ種牡馬になっても運の良さ勝負強さがあるな
産駒も丈夫だし普通にタキオン越えそう

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:20:14.21 ID:p50r5RrH0

ディープに肩を並べる種牡馬って全世界的に見てもいないんじゃない？
というくらい成績がズバ抜けて見えるな。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:20:14.86 ID:rCQq1JXPO

>>180
スペとどう違うのか分からない
ワンランク上の繁殖ならこんなもんだろ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:21:04.25 ID:JiR0z7F1O

種牡馬の実績で攻撃できないと見るや現役時代の薬物事件にタイムスリップ
アンチの幼児退行はじまったな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:23:15.84 ID:qOGdmGVeO

>>183
負け犬の遠吠え。惨めだね～
桜花賞前まで偉そうに語っていたあの威勢は何処いっちゃったの？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:24:50.54 ID:g5YbXsfU0

>>183
そのあたりは見方によるだろね
フランスみたいにダービーと凱旋門賞両取りする馬が出ればあとはそこそこでおｋみたいなのがいいか
日本みたいに上から下まで満遍なく走らないと無理みたいなのがいいか

まあ現実としては日本は後者なので、そうなるとマルセ1頭がどうというより
今の2勝～1勝級がどれだけやれるかにかかってるってことになる

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:29:15.23 ID:Gp5q4JBT0

まぁ、俺は毎年必ずクラシックと古馬G１勝つなら、それ以外の産駒が屑でも馬主は買うと思う。
逆は、値崩れするが中堅種牡馬だね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:39:41.27 ID:plvBY65B0

今年のクラシックは牡馬牝馬とも不作でどうしようもないな。この至上空前の
低レベルの中でもドープ産駒なんでこうもいまいちなんでしょうか。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:40:14.85 ID:CuGaBgNV0

桜花賞は、レーヴ抜けて空き巣、薬セリーナの好枠、キモ添・岩田の大外ぶん回し、
アンカツの好騎乗など全てが噛みあっての結果だからな。
まだまだ終わらんよ。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:46:06.16 ID:p50r5RrH0

まあ母父としての成功も決まったようなもんだな。
優秀な種牡馬は母の父としても優秀である、だよ。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:51:32.63 ID:i3HkdPI00

>>195
よくそんなに言い訳ばかり並べたてられるな
虚しくならんか？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:52:41.81 ID:g5YbXsfU0

実際ひどいレースだったとは思うが桜花賞を勝ったのはマルセリーナ
そこは変わらん

勝った馬を悪く言っても着順がかわるわけでもない
むしろようやく大きな舞台で人気してちゃんと来る馬が出たとほめるべきところ

これでオークスは1番人気になるだろうが
母系がMarjuにHabitatにThatchにMummy'sPetって大丈夫なのか

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 22:54:51.95 ID:NgsXY7Um0

Gallopのラップとビデオ見直してきた
あのペースで最内の逃げ馬が5着に踏ん張ってる（1～4着は道中すべて最後方）んだから、
時計が出やすいというかグリーンベルトにしてたんだろう

結論から言うとディープ基地は喜んでいられないよ

なぜなら、外外回されて、道中二度も内から来た馬にぶつけられて、最終コーナーで大きく膨らんだために
位置取りの差で内から伸びて来た馬（マルセね）を差し損ねたホエールキャプチャの負けっぷりは
本来ディープが現役時代にライバル馬の騎手たちにこれくらいのことやって「ディープだけは勝たせないぞ」って
闘志を見せて欲しかったな、そんな負けパターンだから

ハッキリ言っちゃえば負けてなお強しの競馬をしたのがホエールキャプチャで、運よく前がポッカリ空いたから
勝てたのがマルセリーナ。アンカツもマツパクも口を揃えて「ラッキーだった」と言ってる。

親父ディープの現役時代「弱い相手にしか通用しないこんなワンパターン安全競馬しかできないんじゃ、そのうち
内からロスなく伸びて来た差し馬とか、強い先行馬を差し損ねるぞ」と思って見てたが、実戦したのはハーツクライだけだった
勝負どころで内から膨らんだり、外からかぶせたりとディープの嫌がることをする相手は皆無だった
皮肉にも、産駒のマルセリーナは「本来こういう展開でディープが負けるんだろうな」という勝ちパターンを演じたということ

まぁレースを見る目がない基地に何言ってもわからんだろうがね
参考までにディープの現役時代の勝ちっぷりの疑惑について

http://wave.ap.teacup.com/appelt/mizukami/262/trackback

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:00:44.67 ID:Gp5q4JBT0

ねぇ、ハイペースの逃げ馬って知ってる？

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:01:47.81 ID:p50r5RrH0

それがディープの成績にどう影響すんだよ。これだからアンチは。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:03:02.37 ID:CuGaBgNV0

>>197
客観的事実を並べただけ。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:08:49.84 ID:p50r5RrH0

っていうか初年度から種牡馬として上々の滑り出しして
重賞でコンスタントに入着を繰り返しクラシックも取った。
そういう事実があるにもかかわらず失敗を前提に語ろうとするから
意味がわかんない結論に至るんだね。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:11:25.01 ID:ASKFYYoC0

で、何で基地がここにいるの？
なぜ成功したのかスレでも立ればいいのでは？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:12:55.96 ID:9habBN8CO

繁殖の割にはいまいち

これ以外アンチは何もいえまい

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:13:07.29 ID:WquLF0DN0

>>198
牡馬・古馬相手ならいざ知らず、この時期の同性相手だから距離適性は余り気にする必要はないと思うよ
去年のアパパネがいい例
オークスもいけるでしょう

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:13:16.09 ID:2h3m6ynU0

初年度からクラシックホース出して尻すぼみに終わった種牡馬なんかいないのにな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:14:56.15 ID:Kw6YBMTj0

>>206
は？アパパネより2400m向きだった馬が去年どれだけいたんだよ？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:15:59.61 ID:NgsXY7Um0

なに言ってんだかｗ基地自身が先週まではお通夜ムードだったろｗ
どうしても「成功」と強弁したいために繁殖が悪いだのボヤいたり、勝手に成功のハードル下げる発言繰り返して恥晒してな

当初のお前らの（競馬無知ゆえの無謀な）期待からすりゃ、明らかに重賞三つは少な過ぎ
２歳戦線で好調だったのに朝日杯も阪神ＪＦも取れず、誰が見ても世代最強のレーヴは骨折するなど
いろんな幸運に恵まれてやっとこの程度の戦績でしかない

どうせダービー終わった頃には元のお通夜ムードに戻るんだろうから、しばらくは恥晒しな発言繰り返してろｗ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:16:49.14 ID:kVbltfbQO

レーヴがいたらとか言われるのはもう仕方ない事だよね
ただの有力馬がいなくなっただけなら負け犬の遠吠えだけど、レーヴは下手したらディープの持つG1での単勝支持率を更新したんじゃないかってぐらいの超大本命馬
いるのといないのとじゃ天と地の差
勿論勝ったのは間違いなくマルセリーナだし故障する方が悪いと言われればそれまでなんだけどさ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:21:15.31 ID:WquLF0DN0

>>208
母系の話をしているんだよ
血統の字面だけ見ればアプリコットフィズの方が距離適性が上だろ
アパパネの母系分かって言っているの？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:24:49.83 ID:g5YbXsfU0

>>203
まあそういうスレだからなｗ

>>206
なる
ただ桜の上位3頭は率直に言って力差ないと思うので
そういう影響がより顕著に出やすいのではとは思った

>>208
わるいがソルティビットをもし見てたら桜花賞ですら買うのをためらうと思うぞｗ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:25:11.50 ID:NgsXY7Um0

っていうか、純粋に疑問なんだけど、ディープ基地って自分で「ディープインパクトのファンです」って
公言することが恥ずかしくないわけ？？

俺にいわせりゃ巨人ファンを名乗るより恥ずかしいわｗ
だって権力者やマスコミに流されて本質を見る目がない人間でございます、自分の頭で物事を考える力がありませんって
カミングアウトしてるようなもんじゃんｗ
社台やＪＲＡに踊らされてるんじゃないの？

今回ホエールキャプチャが戦ったようなさまざまな困難に遭ってそれでもそれを跳ね返して勝ってたなら
あぁ本当にディープ強いんだなって認める気になるが、現役時代、周りが協力して勝たせてる有様だったからな
レースを見る目があれば普通にわかることなんだけどね

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:26:55.17 ID:Kw6YBMTj0

>>211
オークスは距離適性をあまり気にする必要がないとお前は言ってるよな？
つまり例に出してるアパパネは距離適性がないのに勝ったと言ってるわけだ。
だからアパパネより2400m向きだった馬が去年どれだけいたのかと聞いてるんだが？
血統で距離適性が決まるわけじゃないと言うならわかるがな。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:27:07.83 ID:JiR0z7F1O

>>199
天皇賞の時にバカアンチが
「直線外側の芝刈ってるな」「ディープに勝たせようと必死だなｗ」

とほざいてたら直線最内ついてレコード勝ちしてアンチが超絶赤っ恥かいたの思い出した
そのくらいバカな考察だな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:29:10.94 ID:9habBN8CO

>>209
桜花賞とられた直後なんだからアンチのお前が黙ったらｗ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:29:48.66 ID:JiR0z7F1O

レース前の予防線の張り方もレース後の考察も小学生以下のアンチ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:33:00.29 ID:CuGaBgNV0

>>217
クラシックが近づくにつれてハードルを下げまくる基地よりはマシだな。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:33:06.70 ID:9habBN8CO

>>213
よっ、ひねくれもの
カッコイイ生き方ですね()

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:35:45.18 ID:7gu7BDNb0

>>213
まぁ巨人ファンを公言するのは今のご時勢じゃ厳しいねｗ

ただスレ読んでると、ディープ巨悪すぎじゃねｗ
こんなディープ巨悪説を人前で語るのもけっこう恥ずかしいような・・・

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:37:12.76 ID:NgsXY7Um0

春天なんかどこの馬場通るとか関係ない展開だったじゃんｗ

ちなみにディープのレコードって3000ｍ通過時点では翌年の1着2着馬（メイショウサムソンとエリモエクスパイア）の方が
速かったりするんだよね
んでエリモエクスパイアってのは当時1600万下の準ＯＰ馬。ダイヤモンドＳ２着の賞金でようやく出走できたレベル

つまり、1600万下の馬でもいろいろ条件（馬場やペース）が揃えばレコードクラスの数字が出せるわけ
基地の語る競馬論なんてこの程度の浅はかなレベルだもんなｗ

だいたい２着のリンカーンが６歳３度目の春天挑戦で最速タイム叩き出してる時点でウソ臭いと思わんのか？ディープ基地はｗｗｗ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:39:01.57 ID:JiR0z7F1O

>>218
>>195みたいな主観私怨丸出しの小学生の作文書いて堂々と「客観的事実（ｷﾘﾘｯ」などとほざく人間が何言っても失笑もんだ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:39:31.88 ID:NgsXY7Um0

>>220

まぁ馬自身には罪はないよ

ディープ自体は俺も嫌いじゃないが、ディープを祭り上げる巨悪とそれに乗っかる基地は大嫌い
心底、基地は頭悪そうで嫌悪感を感じるわ
こいつらとウオ基地が日本の競馬をダメにしてると思うからな

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:42:51.50 ID:JiR0z7F1O

>>221
春天前に予防線張りまくりで赤っ恥かいたバカアンチに言えよバカ
どこまでバカなんだよバカ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:47:13.75 ID:WquLF0DN0

>>214
母系の字面を見て距離適性が上と思ったのは
エーシンリターンズ、オウケンサクラ、アプリコットフィズだよ
阪神の外回りのマイルG1を勝つような馬は東京のだんだら坂の2400は問題ないということ
あくまで同世代の同性相手ならばという条件で

アパパネはどう見てもマイラーだろ
古馬・牡馬相手の東京2400では勝負にならない
これで良いかい？

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:47:49.00 ID:9habBN8CO

>>223
俺はお前みたいなプライド高そうなひねくれもんが大嫌いだわ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:52:55.72 ID:JiR0z7F1O

アンチはプライドだけは高くて社会的地位は低い人間が多そうだ
だからひねくれてるし主観しか述べてない文言を客観的とほざくし、自分にとって最大限の知識をフル活用しているのに余力があるように見せかける
余力がないのがばれそうになると前スレの1.5バカのように言い訳をしてデータを出さない(本当は出せないのにいつでも出せるかのように虚勢を張る)
悲しい人種だな。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:55:35.81 ID:NgsXY7Um0

しょせん、ゆとり引きこもり世間知らず職歴なしのニート若僧ニワカ専用アイドル

それがディープインパクト（ついでにウオッカもな）

馬には罪はないが、商品として派手に売り出したＪＲＡは反省すべきだろう

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:58:32.60 ID:qOGdmGVeO

結局最後に縋るのは、「薬」だからな。本当哀れだよ。
ディープアンチなんて、自分が負け組ですって言っているようなもんだし、
一日中暇で２chやっているクズだからしょうがない。
早く原爆止めにバイトしにいけよクズども。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:59:17.36 ID:JiR0z7F1O

↑
ね、くやしすぎて震えちゃって上手く頭の中がまとまらないわ、でも早く書き込みたいわで焦りまくって思いっきり文章被ってるでしょ
こんなもんよバカアンチなんて

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/11(月) 23:59:25.89 ID:pGIogfK2O

まず「これだけの繁殖もらってるんだからG1総なめじゃなきゃ駄目」
っていう基準がおかしいｗ
そもそもなぜこれだけ恵まれた繁殖がもらえたのか？
それは走って結果出したからだろ
つまり豪華繁殖は当然のことでありここに文句言うやつは競馬を何一つ理解できていない馬鹿
次にこの繁殖だからG1勝って当たり前？？ｗ
血統というものはそんな単純なものじゃない
ゲームみたいにこれとこれを掛け合わせれば走るとかじゃないわけだ
あくまで確率であり走る可能性が高いだけ。豪華繁殖なんだから当たり前っていう話が馬鹿過ぎて話しにならんｗ
ハイジだってスカーレットだってエアグルだって条件戦すら突破できない産駒がいるわけだから(サンデーですら)
挙げ句G1しかもクラシックを初年度から勝つ種牡馬のどっから見たら失敗なんだ？ｗ
勝ち上がりも優秀＝アベレージも高い。まだ初年度で大成功と言うには早い段階だがすでに成功の片鱗は見せてるわけだし
もう一度聞くがどこをどう見たら失敗なわけ？ｗ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:01:40.32 ID:EQCp/d2/O

>>231
目を閉じて耳を塞げは失敗さｗ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:02:36.06 ID:Gp5q4JBT0

>>204
正義のためだろｗ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:10:45.14 ID:a9cvY/Rr0

で、今のディープ四天王って何？ｗ
ころころ変わるからよくわからんわｗ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:12:57.19 ID:x2/moPKE0

ディープ産成功スレでも立ててくれよ
本スレがディープマンセー以外お断りな雰囲気で競馬2の方しか使いものにならない

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:13:09.02 ID:31ZeL2sd0

そういやサンデー四天王もよくころころ変わってたな
ディープの年は最初はサムライハート、アフリカンビート、エアサバス、メガトンカフェだっけ？
サンデーとかディープ級になると、ころころ変わるくらいたくさん候補がいるってことだろうな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:17:10.72 ID:b94dBog1O

しかもイギリスでも一頭勝ち上がったらしいなｗ
フランスではオープン勝ちでフランスのクラシック出走はほぼ確定
出来すぎなくらい成功なんじゃないの？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:17:33.66 ID:VooFH+4w0

前にここでその話が出たときにはリアルリベラーバラードだったね＞四天王
デビュー前はリアルじゃなくてトーセンレーヴだったらしいが

つかディープに限らず牡馬四天王って言っても百家争鳴だろうから
まあ、もはやどうでもいいなｗ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:17:51.34 ID:0HH4NYUCO

現状サンデーの小粒版だな
これを失敗と言えるアンチの期待値やばすぎ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:18:16.09 ID:jgki9pyrO

アンチ四天王

ドーピングアンチ
数の暴力アンチ
あれだけの繁殖アンチ
ステゴならアンチ

まるで小学生が考えたかのような発想ｗ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:18:25.13 ID:x2/moPKE0

新馬未勝利勝ったらなんでも持ち上げてるから候補多くなってるだけで
弱い馬まで持ち上げちゃってるからそれが負けた時アンチに馬鹿にされる

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:22:20.54 ID:31ZeL2sd0

そういやアフリカンビートもエアサバスもサムライハートもメガトンカフェも、
新馬勝ち→四天王と持ち上げられる→２戦目さっぱりだったな
何から何まで似てるんだな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:22:33.60 ID:0HH4NYUCO

で、肝心なＧ１を勝たれちゃうアンチはもっと馬鹿にされるとｗ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:25:09.93 ID:x2/moPKE0

そうそう
だからこそズバリ有力馬を言い当ててればもっと格好が付くんだけど

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:28:44.65 ID:ZtudhJxB0

勝たれちゃった、って言っても1/3だからなぁ・・・２歳戦強くて期待されてた朝日杯とＪＦは完敗だし

何度も言うが桜花賞発走前までは完全に基地の方が沈黙するかもしくは火病起こして
トンチンカンな発言を繰り返しては涙をぬぐって逃走してたわけでｗ

基地のハシャギっぷりが浅はかで笑えて仕方ないってとこか
まぁ実生活での競馬友達でも、ディープが強いと信じてる時点でバカにされてるような奴が大半だしな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:31:04.18 ID:x2/moPKE0

トライアルは完敗だったわけだからこれで一勝一敗だよね
皐月で勝った方が大きい顔できる

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:33:46.65 ID:PVFFnvXp0

何で一勝一敗なんだよｗ
春シーズンのG1だけで決めてくれｗ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:34:41.33 ID:00mCgXE/O

>>245
最後の部分は君の周りだけでは？

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:35:10.64 ID:ZtudhJxB0

>>247

都合よく朝日杯とＪＦを抜かす基地に餌を与えないようにｗ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:35:30.69 ID:5r9YAvhh0

基地が勝手にあげたハードルを基地が下げるのは卑怯だと思います
そんなことするんだったら謝ってもらわないと

アンチのハードルは一部の基地外と偽装アンチを除き
クラシック2勝で去年からおんなじですよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:37:26.50 ID:PVFFnvXp0

2歳G1なんかゴミみたいな存在だから範疇になしｗ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:37:50.94 ID:ZtudhJxB0

>>248

そうだよ
だから「実生活の友達」と書いてる

ただ2chのディープ基地見てると本当に競馬無知初心者バカ博覧会って感じもするけどなｗ
罪な馬だよ、全く

同じアイドルホースでも、オグリから競馬覚えた世代は間違いなく今のディープ基地やウオ基地より
競馬の本質を見ようとしてたけどね

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:38:59.78 ID:31ZeL2sd0

>>252
いや、ハイセイコーブームで競馬覚えた奴の方がオグリからの奴より「本質」を見てたぞ
お前が知らないだけ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:39:01.20 ID:a9cvY/Rr0

本当に皐月が楽しみになったな
基地が元気になったことだしさｗ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:41:05.76 ID:gMk2zo4MO

>>251
眼中だろｗｗｗｗｗ

基地ってやっぱり馬鹿なんだ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:41:30.70 ID:x2/moPKE0

二歳リーディングと二歳G1負けならプラマイ0で引き分けかなと思ったんだけど
トライアル惨敗で1敗、桜花勝ちで1勝
違う意見だったら遠慮なく言ってくれ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:43:12.49 ID:jgki9pyrO

オグリから競馬覚えた奴って、人生の終局じゃねーかよｗ
いいオッサンがアンチディープｗリストラでもされたのかｗ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:43:26.27 ID:ZtudhJxB0

>>253

そこまでさかのぼるかねｗ

そういや過去スレで「基地がうざい馬」とかいうスレがあったが、確かディープ基地ウオ基地９８基地が
ダントツの御三家だった記憶が

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:43:58.87 ID:0HH4NYUCO

ここにきて２歳Ｇ１の話するとかさすがキチガイアンチ
そういえばあの頃もやたら２歳Ｇ１にこだわって、朝日で２、３こられてトーンダウンしたアンチいたねｗ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:49:21.10 ID:0HH4NYUCO

>>256
２歳もトライアルも全く無意味だろ
早漏アンチ以外みんなクラシック以降に興味があるんだよ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:49:25.13 ID:VazOYutoI

おーい皆馬ごときでそんな必死になるなよ。

日頃のストレスをここで発散してどうする(笑)

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:50:57.80 ID:5r9YAvhh0

>>259
あんないい枠もらって有利な展開で勝てないとかどんだけ
っていうのが大半

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:50:59.65 ID:HSvv70nxO

G1を1勝しただけでこれだけ威勢が良くなるのは相当追い詰められていた証拠

アンチは馬鹿ではない、ディープが種馬としてイマイチでもG1を何勝かするのは想定しているよ
社台のSS系種馬でG1勝てないとかありえんからな
ディープはありえない状態を脱出しただけでまだまだ失敗エリアにいるよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 00:55:16.62 ID:oz7bQbz8O

牝馬の桜花賞と牡馬のダービーはクラシックでも特別だからな
単純にJFやFSと並べて1/3とは言えない
タイム、レース内容ともに桜花賞馬として恥ずかしくない上、未だ牝馬には先着されていない

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:00:33.24 ID:0HH4NYUCO

アンチは叩きたいだけだからわかってなさそうだけど
クラシック＞＞＞＞＞＞＞＞２歳リーディング、２歳Ｇ１
ディープ産のおろしかたや使い方見てればわかるでしょ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:07:59.39 ID:5r9YAvhh0

>>265
書いた人の頭の程度がよくわかる文章ですね
ズバリ小学6年生です

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:08:18.90 ID:YeNLtxNh0

G1勝たれても安置に反省の色なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B型だなｗｗｗｗｗこの狂い方はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:10:40.84 ID:5r9YAvhh0

君たちは桜まではよく反省してて偉いと思ってたけど・・
やっぱディープ基地はディープ基地だな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:17:08.18 ID:nfun25070

ディープからはオールマイティ臭がぷんぷんする。
牡牝の偏りはない。距離も融通がきくだろう。
高いアベレージ。パンチ力もありそう。

しかしダートがどうか。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:17:43.54 ID:0HH4NYUCO

ぼっくん今年もディープ産駒は２歳Ｇ１は勝てないとおもいましゅよまる

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:18:16.20 ID:jWwfOESkO

アンチがディープ産は昇級戦じゃ用無しとか言ってた頃が懐かしいな

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:21:57.96 ID:Rh/8RCcc0

そう言えば、ジリジリとも言ってたな。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:23:23.48 ID:0idEEPzyO

ディープ産でダートは落ちこぼれだろ
一応芝路線狙うわな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:24:11.68 ID:nfun25070

桜花賞メデタシ4着、ハブル6着

グルヴェイグ、ドナウブルーもこいつらに引けをとらないだろうから
牝馬はディープ産駒が上位独占ってことだな。
繁殖の質考慮しても他の馬たちだらし無さすぎ。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:28:32.36 ID:VooFH+4w0

ダートは何しろ使ってくれないのでわからんね
でもやっぱりレース振りは芝と同じっていう

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:32:32.05 ID:5r9YAvhh0

>>271
今も用なしでしょ
一戦だけじゃ基地以外は評価はかわらん

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:33:39.49 ID:yYrxO+Hm0

ディープ産駒は完成が遅れるタイプでまだまだ身体が未熟で大人になっておらず
使い減りするから気性が悪くなる悪循環が起こってるとみんな何度も言ってたのに
アンチが全く聞く耳持たなかった。
どうしても２歳の冬で終わる超早熟型だと認定したがっていた。

アンチにもう一度言うがディープ産駒はこれから心体共に成長して
馬体が安定してくると成績も安定してくるタイプだ。
夏場の上がり馬タイプが多いと考えてもらっても良い。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:36:47.85 ID:0HH4NYUCO

ディープ産駒応援してる俺が言うのも何だけど、本スレの
マルセリーナ強すぎ！
今年の３歳は超ハイレベル！
って騒いでる基地も基地だなｗ
本スレでこの辺にくいついてこいよ腰抜けアンチども

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:38:24.73 ID:YeNLtxNh0

夏？
俺は秋か、来年の春に本格化すると思うが・・・・・

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 01:44:13.66 ID:x2/moPKE0

>>278
本スレはディープ産が一番強いって言わないとキチガイアンチ認定されちゃうからね
昨日も2,3人されてたでしょ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 02:10:58.17 ID:VooFH+4w0

今のところレースぶりがおんなじような馬ばかりだからなあ
このレースぶりが修正されて先行力がついてくればまあ無敵だな
逆にいうとそれが直らないとどこまでいっても展開次第という難しい馬になる

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 02:47:29.16 ID:z05Ame2x0

リーディング、年度代表馬、後継
バックアップ考えてこの３つが揃わないと失敗と言ってもいいだろ
この馬には成功か失敗かしかないんだから

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 02:54:36.56 ID:YeNLtxNh0

ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ・ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ・ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊを圧倒的な産駒のG1実績で寄せ付けず、
偉大な父を超えるのが、三冠馬の役目。
今、その伝説の幕が開ける！今年の日本ダービーに活目せよ！

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 02:56:45.90 ID:VGZkcYRP0

三冠馬の役目とか言うと
ナリタブライアンの悪夢がよみがえるからヤメレ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 03:02:17.14 ID:BkUGjOvx0

年度代表２歳馬出せて無いから失敗

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 03:05:46.49 ID:YeNLtxNh0

ナリタブライアンも生きていれば解らなかったよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 03:09:55.23 ID:vqNMKWPi0

アンチとかってアホの集まりみたいなもんだから>>283みたいな
かっこつけ文章を真に受けて相当マジギレしてきたんだろうな、今まで。
ほんとアホだ。

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 03:13:58.56 ID:15T8s3G00

種牡馬に伝説とかきめえ
勝った馬に注目してやれよもっと

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 04:02:20.74 ID:fXUKGDT50

馬そのものが見えなくなると、馬券もおかしくなるなるｗ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 04:31:08.14 ID:6LNRTTtV0

ホエールが内ならとかレーヴディがとか言うけどさ
アンチのそのたられば理論でいくとJRAがまともな裁定してりゃ去年の朝日杯ディープ産駒がワンツーだよな
見る目(笑)がある奴だったら降着って言ってるよなあのレース
たらればなんて情けないとそろそろ気づいた方がいい

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 05:29:28.38 ID:dcDzqQF70

結局現状たらればされる程度の馬だって事だよ
次で本物かどうか分かるな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 05:40:07.74 ID:ZaPzsNrj0

年内にはスレ50はいきそうだね
まず皐月賞が終わったら32くらいまでいきそう

たまに勝つから盛り上がる

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 05:40:28.98 ID:15T8s3G00

ホエールやハンター相手に桜花賞を勝てる程度には本物
ただ他の2頭も差はない

こんなところなんじゃね

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 07:13:06.01 ID:LHcb7X2sO

初年度で実績作ったわけだから失敗ではないと思うよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 07:14:28.04 ID:Js61rLh0O

差がないことには意味はない。
勝ったことが重要。
初年度からクラシック勝ちなんて素晴らしいよ。
産駒の勝ち上がり率はダントツだから、長い期間で実績積みそう。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 07:18:56.96 ID:9NFu1z8GO

アンチでも基地でもないけど…クラシック勝利は素晴らしいと思うな。でも大本命馬が居ない中での勝利だからラキ珍てゆわれちゃうのも仕方ない気がする…でも少なくとも失敗ではないだろう

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 07:51:43.37 ID:YeNLtxNh0

だれかドンドンアンチの顔色が変わって、最後に包丁持って切れるAA貼ってくれｗ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 07:56:00.87 ID:39eW+egcP

マルセリーナが歴史的名牝レベルなのもわからないのかw
皐月勝ったら流石にアンチは大人しくなるの？w

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 08:21:56.25 ID:XE/jHey40

阪神ジュベナイルの頃のディープ産牝馬は人気薄で出走するのがやっとの状態だったのに、いつのまにか桜花賞を人気で制するなんてな

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 08:23:50.11 ID:jgki9pyrO

少なくともどのレースもディープ産VSディープ産以外だから不利。
皐月賞もディープ産は三頭くらいしか出ない訳だから、
一頭馬券に絡めばOK位がちょうどいい。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 08:31:02.34 ID:IYHnAlYdP

基地みたいに絶賛という訳ではないがクラシック勝ちは評価に値するだろう
まあ微妙な点もあるがアンチには同意出来んね、言ってることが極端過ぎる

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 08:45:57.19 ID:gMk2zo4MO

>>301
言ってることがどっちも極端なんだよ
マルセリーナは強いけどさ、それ以外はどうなのって思う

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 08:51:05.02 ID:V5IwDe3G0

>>298
さすがにこのレベルまで来ると基地アンチ関係なく頭悪いな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:00:11.49 ID:39eW+egcP

変にひねくれるからダメなんだよおまえらはwディープ産だからG1や坂はダメとかw

マルセリーナが他の産駒だったら絶賛するんだろwww

なんだかんだでアンチのクズどもはマルセリーナの馬券買ってそうだけどね。皐月もディープ産買うよこいつら。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:05:51.60 ID:43rMm55SO

タキオンの方が優秀だよ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:09:22.32 ID:OUlP8wrgO

京都始まるから成績伸びそうだね

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:36:34.28 ID:Za+LJws30

これで初年度の失敗はなくなったな。クラシックとマイルでもう1勝以上できれば、期待通りだろう。もしこの先勝てなくても、2年目を見て判断...ってなるし、クラシックを一つ取ったというのは大きい。
大本命が本番前に離脱、と運にも恵まれてるし、それが続けばもう2つぐらい取れるかもな。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:40:12.08 ID:rB/9+i9aO

>>280
本スレそんなに酷いのか…。
基地っていうより狂信者だな

現役時代から、ドープ本スレは気持ち悪い雰囲気が漂ってて近付けなかったから、
このスレで、危険なドープ産人気馬をチェックできて助かっている。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:41:55.70 ID:nYSD6bGXO

>>231
その理屈だとどの馬も成功失敗が決められないな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:43:19.01 ID:15T8s3G00

別に無理に絶賛しなけりゃそれでいいんじゃねーの
わざわざ絶賛しなけりゃならないほど弱い馬でもあるまいに

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 09:59:53.91 ID:O74h/q/hO

まあ冷静に見てマンカフェと同じくらいの評価だな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:06:38.93 ID:V5IwDe3G0

弱くはないんだろうが、正直一部の基地の持ち上げ方が見てて痛いな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:21:30.80 ID:IYHnAlYdP

現状1400以下の成績と終いの直線が短いコースだと勝ちきれない傾向が出てるから
そこは問題点として捉えとくべきだと思うんよ。
正直、坂よりも直線の短さの方がネックになるんじゃないかなと

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:31:58.76 ID:39eW+egcP

マンカフェwあんなクソ種牡馬と一緒にするなよw
来年はもっと成績上がって無双だぞディープはw

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:36:16.17 ID:zQMku+ci0

マンカフェってG1二勝だけでその二勝が秋華賞とマイルカップなんだよな
良くリーディングになれたな

316 ：けんとく神：2011/04/12(火) 10:36:44.54 ID:k0wl0KuRO

ニヤニヤ。

↑これが基地っ、

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:46:46.69 ID:S0FxaBMy0

地力はコティリオンが牡馬No1だと思う

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:53:58.74 ID:ZMoGjQAx0

橋口なら、橋口なら熱発してくれる

どの産駒とか問わず春のクラシックだと直前でアクシデント起こす厩舎だからなｗ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 10:55:25.97 ID:h/3hb5CbO

マルセリーナの半弟がアグネスタキオンの最高傑作と吉田はんがいってまっせ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:04:46.64 ID:Qtj/p/IRO

どうせポキるから今のうちに種牡馬にしたほうがいいんじゃねｗ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:06:07.10 ID:Bt4g1hNFO

>>319
そういう前評判がどれだけ当てにならんか
POGやると良くわかるよ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:08:06.25 ID:XE/jHey40

産駒デビュー前：種牡馬としての期待＝繁殖牝馬の質
産駒デビュー後：種牡馬としての評価＝繁殖牝馬の質

こう考えると今年以降の繁殖牝馬の質で生産界や馬主の評価はわかるね
今年の繁殖牝馬の質はどんなもんなんだろ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:16:34.56 ID:BAQmlmIkO

今までの結果を馬券で考えれば、ディープ産はオープンは来ても３着までと決め打ちする方がトータルでは確実に儲かる
マルセリーナが桜花賞を勝ったのは事実だしそれに対してどうこう言うつもりはないけど、
それでもディープ産はオープンでは来ても３着までの方針を変えようとは一切思わない
マルセリーナは例外だと解った程度で、根底を覆すインパクトはまだまだないわけで

アンチとは若干違うかもしれないが、俺みたいな認識の奴も意外といるんじゃないか

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:33:41.84 ID:/OFdhee90

アンチフルボッコすなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:35:51.46 ID:54B93aCYO

>>321
タキオン産駒は馬体写真でだいたいわかる。
他の産駒は馬体写真なんて全然アテにならんけど。

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:37:04.68 ID:/OFdhee90

＞今までの結果を馬券で考えれば、ディープ産はオープンは来ても３着までと決め打ちする方がトータルでは確実に儲かる
普通そうだろ
ディープ産駒が常に重賞で勝ってたらどうなるんだよ（笑）
平均でこの程度って言うのはアホでも分かる（笑）
アンチというよりただの馬鹿だなｗｗｗ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:47:08.23 ID:8oQk4Yi50

12月25日
2月6日
4月10日
次重賞勝つのは６月当たりか？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:52:32.30 ID:/OFdhee90

ふむ是非ダービーになってほしいものだ
というか牝馬はダメと言われながら桜花賞制覇か
アンチの見る目のなさは異常だな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:53:14.91 ID:BAQmlmIkO

>>326
馬鹿はお前
ディープ産駒が今までどれだけ過剰人気して人気を裏切ってきたか調べてみろよ

基地は>>326みたいな頭弱いのばっかりなのか

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 11:58:11.68 ID:/OFdhee90

>>329
は？それ馬の能力と関係ないから（笑）
やっぱ馬鹿だよな（笑）

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:06:58.07 ID:Geg5Y64h0

牡馬三歳もスター不在だなぁ
ディープ産駒が皐月勝っても
又ｍ９扱いだろう・・・

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:07:15.81 ID:8QWb9DS80

>>329
基地はまともな議論を放棄したアホばかりだから諦めろ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:08:46.24 ID:OUlP8wrgO

阪神に関しては２、３着の方がいいかと
てか基地の俺ですら新馬戦以外はディープ産駒の馬券はあまり買いたくないな
イマイチ来るタイミングがわからん

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:10:39.70 ID:jgki9pyrO

そもそも馬券で人気にしたのは一般の競馬ファン。
アンチがいかに変態かが分かる。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:19:54.16 ID:/OFdhee90

アンチ
『ディープ産駒はOPで来ても3着まで( ｰ`дｰ´ )ｷﾘｯ
マルセリーナが例外なだけでインパクトはない( ｰ`дｰ´ )ｷﾘｯ
ディープ産駒が今までどれだけ過剰人気して人気を裏切ってきたか調べてみろ( ｰ`дｰ´ )ｷﾘｯ』

アベレージでディープを超える種牡馬がいるんなら良いけどさ（笑）
結局ディープが圧倒的なのにインパクトがないとか言われてもｗｗｗ
やっぱ国内GⅠ単一年完全制覇しないとアンチにインパクトは与えられなさそうだ（笑）

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:22:52.23 ID:BAQmlmIkO

>>332
相手にするだけ無駄なようだから諦めるｗ

>>333
メンバー次第では２着も考慮した方が良い時もあるね。ケースバイケースかな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:33:18.85 ID:oE5Gze5s0

>>336
客観的に見ればお前の言ってることもおかしいよ？
それを棚に上げて「基地は頭弱い」なんて言っちゃうから痛い奴扱いされるというのに。

結局馬券なんてものは、自分がくると予想した馬を買うのが基本であって、それに
オッズが見合わないと感じているならそのレースはスルーすべきだろう。
ハナから「～産駒はOP以上は３着にしかこない」なんて断言できるほどの相馬眼を
持ってるならオッズが高かろうが低かろうが買えいいじゃんw

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:38:16.66 ID:/OFdhee90

アンチは馬鹿だからな
多くの人がディープ産駒が強いと思ってるから人気するわけで（笑）
それを過剰人気だ裏切っただなんだ言うアホぶりｗｗｗ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:40:47.22 ID:RgGnmVeJ0

すべてはケースバイケースだよｗｗｗｗ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:52:08.36 ID:/OFdhee90

ディープ産駒は、ＯＰ戦で4着から18着もしくは3着まで。
メンバーによって2着もしくは1着で、ＧⅠあるいは重賞で1着の可能性があり、
1着でなければ2～18着の可能性。
2～3着である可能性が最も高いが1着もしくは4～18着の可能性もある。
全てはケースバイケース。

（現ディープアンチ ID:BAQmlmIkO）

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:53:33.69 ID:oE5Gze5s0

>>338
いやいやディープ産駒が過剰人気になりやすいというのは否定しようがないと思うぞ。

過剰人気＝実力以上に評価されているという意味ではなく、実力が明らかになっていないのに
評価が先行しているという意味だけどね。
個人的な事だけど、ディープ産駒の重賞初挑戦のレースは見することが多い。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 12:58:02.99 ID:/OFdhee90

でもそれって強いと思えばこそでしょ
そもそも3歳春時点で評価が先行するのは仕方なくね？

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:04:50.43 ID:oE5Gze5s0

>>342
＞そもそも3歳春時点で評価が先行するのは仕方なくね？

俺もそう思うよ。この時期は、血統背景やちょっといいパフォを見せた次レースは
一気にオッズが下がるというのはよくあることだしね。
さらに言えば、ファンは強い馬の出現を過度に期待しすぎてるというのもあると思う。

そんなわけで３歳戦は５月に入るまでは本当難しい。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:06:01.57 ID:IYHnAlYdP

ディープ産駒でも他の種牡馬と同様ピンからキリまでいる訳で
今のところ馬券購入の時にそこらの選別がまだ曖昧でディープ産ってラベルついてたら
取り敢えず買っとくかというのがまだ多数って事だろう
新種牡馬は現役の時のイメージで買われるってのは割とあるだろうしな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:08:38.55 ID:/OFdhee90

>>343
まぁそうだよね
強い馬の出現を期待って言うよりは最近メディアが煽りすぎなだけかと
〇〇級！みたいな記事が多すぎｗ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:25:39.05 ID:h/3hb5CbO

純粋にマルセリーナは牝馬クラスで強いと思う。
アンチもそれは認めるべきだよねー。
ただその他は現在のところ駄馬なのも事実。
なんだかスペシャルと傾向似てる。牝馬で一発タイプかな。ただしディープは持続して繁殖牝馬がいいからしばらくこんな時代が続くのか。
競馬やめるアンチは少なくならずいそうね

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:27:20.54 ID:/OFdhee90

どこがスペシャルの傾向と似てるんだ（笑）
これだからアンチは（笑）

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:31:13.26 ID:BAQmlmIkO

>>337
俺は今までの結果からディープ産はオープンは来ても３着までと決め打ちする方が『トータルでは確実に儲かる』
と書いただけで、ディープ産駒は３着にしかこないとは書いてないんだけどな
それに、決め打ちも１つの馬券戦略としてありだろうに

もし今後ディープ産駒が重賞を総なめするようなことがあったら、その時はその時で考えを改めればいいだけのこと

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:40:24.84 ID:8qnbuwoY0

>>348
今までの結果からディープ産はオープンは来ても３着までと決め打ちする方が『今までは確実に儲かった』
今までの結果から導いてるなら当たり前だな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:43:14.54 ID:oE5Gze5s0

>>348
「３着までと決め打ちする方がトータルでは確実に儲かる」と断言することは、
ディープ産駒は基本的に３着までしかこないと断言するに等しいだろ？

ディープ産駒が２着までに入るレースは馬券は確実に外れることになる以上、
そう何度も２着までにこられると「確実に儲かる」なんて断言できないもんね。

＞決め打ちも１つの馬券戦略としてありだろうに
決め打ちという買い方自体を否定しているのではなく、「適正、能力を無視した
～産駒を外した決め打ち」がおかしいと言ってるんだけどね。

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 13:56:43.05 ID:/OFdhee90

>>348
馬券買ってる時点で儲かるわけねーから（笑）
馬券戦略（笑）

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:00:27.07 ID:43rMm55SO

父アグネスタキオン母ビワハイジ

父ディープインパクト母ビワハイジ

POGでどちらを指名する？

これが答えだよ。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:03:15.15 ID:a9cvY/Rr0

>>352
父　スペ　だな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:03:42.74 ID:PVzYYZvAO

POGとか(笑)

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:07:50.77 ID:Im2w/KIo0

なんか、タキオン×ハイジ
デビューできなさそうじゃね？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:11:58.30 ID:OUlP8wrgO

ディープに関しては知名度、ファンの数、アンチの数が他の馬と比べものにならないレベルだから過剰人気になるのもしゃーない
一番人気買うなら坂が緩やかなところにするべき
京都ならなお良い

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:13:31.18 ID:305jmJLuO

タキオン×ハイジデビュー率33%

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:21:09.14 ID:8qnbuwoY0

>>357
67％じゃね？

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:25:49.66 ID:BAQmlmIkO

>>350
＞ディープ産駒は基本的に３着までしかこないと断言するに等しいだろ？
俺の中では全然違うが、そういう解釈もできなくはないか。より正確に言うなら>>349だが

＞ディープ産駒が２着までに入るレースは馬券は確実に外れることになる以上、そう何度も２着にまでこられると
今までの結果は３着以下＞＞＞２着以内だから何の問題もない。ただ、
＞「確実に儲かる」なんて断言できないもんね。
ディープ産駒以外の取捨選択をきっちりとできないと儲けられないから『確実に儲かる』は言いすぎたな
客観的に見るなら儲かる可能性が高いに変更しとくかｗ主観なら確実に儲かるだけど

＞「適正、能力を無視した～産駒を外した決め打ち」がおかしいと言ってるんだけどね
俺の中では決め打ちはそういうものだけど。ある部分のファクターを無視するのが決め打ちだろ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:33:14.59 ID:/OFdhee90

うぜぇ（笑）
トータルで確実に儲けられるなら予想屋でもやれよ（笑）
大人気だぞ（笑）

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 14:47:37.68 ID:305jmJLuO

>>358
アーデルハイトってデビューできたのか
もう繁殖入りしてそうだが

ディープの世代別EIが3.0越えそうだな
凄すぎるわ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:10:07.41 ID:2LCsg+NG0

ディープ産駒の重賞での勝率（絶対数じゃないぞ）が極端に悪いのは事実なんだけど、
事実から眼を背けてはいけないな

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:12:13.13 ID:oE5Gze5s0

>>359
ディープ産駒のこれまでのOP以上の出走成績
　　　　　　　OP　　　重賞
　　　　出走R数　連帯R数出走R数　連帯R数
2010　 6 1 6 3
2011 8 4 14 4

ディープ産駒のOP以上の連帯R数は、12/34。
12Rを外したうえで、絶対に儲かるためには残る22R中一体何R的中させるんだ？
それだけ的中率が高いんならわざわざディープ産駒を外して買う必要なんてないわなw

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:13:45.33 ID:oE5Gze5s0

>>363 修正
　　　　　　　　　OP　　　　　　　　　重賞
　　　　出走R数　連帯R数　出走R数　連帯R数
2010　　　6 　　　　　1　　　　　　 6　　　　　 3
2011 　　　8 　　　　　4　　　　　 14　　　　　 4

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:26:41.53 ID:fztcvRDl0

まだアンチが息してたｗ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:29:00.70 ID:DmRMqtJA0

ボリクリ同志以上なのは認めた

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:32:42.41 ID:2LCsg+NG0

今年のセールでの落札平均額が前年より増えてれば成功　減ってれば失敗

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:34:37.58 ID:RvFXSzTLO

初年度で桜花賞勝ってるんだし充分成功してるんじゃないの

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:37:44.47 ID:RZ1F/BN1I

POG(笑)

楽しいか？せめて一口馬主やれ。そしたらもっとわかるよ。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:38:29.90 ID:dPyn5WGe0

>>363-364

　　　　　　　重賞　　　　　　　　　ＯＰ
人気　７－７－４－３０　　６－２－４－１２　
着順　３－４－７－３４　　２－３－５－１４

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:44:10.17 ID:8D1N5FIg0

断然本命馬の急遽戦線離脱による桜花賞馬出したから成功って言われてもなあ。
高額種付料で毎年のようにクラシック上位入線馬を出してる豪華牝馬かき集めてるんだから。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:46:53.09 ID:XE/jHey4O

まだこのスレあったんかｗ
アンチは8000頭近い馬を持ち駒にしてて、ディープ以外の馬が勝ちさえすれば
ドヤ顔でプギャーするつもりだったんだろ。
それでいてクラシックの第一弾からいきなりディープに持ってかれるとか
ちょっとあり得ないくらいの恥ずかしさだと思う。
成功するか大成功するかそれなりかはまだわからんけど『失敗』はないわ。
少なくとも現時点では最良に近い結果出てるだろ。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:49:57.03 ID:XE/jHey4O

>>371
故障したのタキオン産駒だぞ？
アンチってもしかしてニワカなの？

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:52:13.20 ID:XE/jHey4O

『出てれば勝ってた』なんてクラシック候補は毎年履いて捨てる程いるのに。
まあ、ニワカはそういう条件馬とかはほとんど知らないんだろうけどさ。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 15:58:59.86 ID:mabqhpsG0

なにこの恥ずかしいスレ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:00:18.88 ID:SQrIgjf70

レーヴはただのクラシック候補ではないでしょ
『出てれば勝ってた』と言われるトライアル勝ちのGI馬
そこらの条件馬と一緒にするのは基地くらいだよ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:05:58.65 ID:zQMku+ci0

タキオン産は毎年故障して、たらればを大量に産み出すねw

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:11:45.65 ID:SQrIgjf70

タキオンはダスカやトゥーレのようなGI馬も出すよ
ディープがタキオンレベルにあるなら容易いことでしょ
それだけの繁殖を与えられてるしね

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:18:32.31 ID:mabqhpsG0

ラムタラとか見てきたろ
もう十分結果残したといって良いよ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:30:31.90 ID:PVFFnvXp0

タキオン産駒の脚はもろ刃の剣
SS産駒ではデイープと双璧の存在
早世が今更ながら惜しまれる

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:34:46.66 ID:/OFdhee90

っていうかタキオン産駒ってなんかいたっけ
年度を代表する最強クラスの馬はいなかったような

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:38:43.96 ID:6LNRTTtV0

ディープ叩いてる奴ってキンカメやタキオンの初年度見て
代表産駒ショウナンタキオンｗｗｗｗｗｗｗｗフィフスペトルﾜﾛｽｗｗｗｗｗとか言ってる奴多そう
ほら俺の言った通りだろ？とかいってドヤ顔して恥かくタイプ
知識はある癖に変な自己顕示欲のせいで結果的にはミーハーニワカ以下の見識

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:41:52.26 ID:XE/jHey4O

>>382
俺はキンカメの二年目は反省したわｗ
クリスエスはどこまでいってもクソだったけどなｗｗ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:43:49.88 ID:vqNMKWPi0

>378
ダスカは特殊な戦法で壊れやすい一族のマイナス面を補って
タキオン産にしては比較的長く活躍しただけ。所詮潰れるのは目に見えてた。
レーヴディソールのように大外ぶん回し戦法なら三歳半ばで確実に潰れてた。
タキオン産を見てればそれぐらい解るだろ。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:45:49.57 ID:PVFFnvXp0

タキオンの代表産駒？
要るだろ、ダイワスカーレットが
G1勝っているが、ディープスカイとキャプテンは大して強いとは思わんが

2歳、そしてラストクロップの1歳世代とディープ産駒との戦い
楽しませてもらうよ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:49:58.83 ID:6LNRTTtV0

>>383
今年2歳のクリスエス産は初年度同等かそれを超えるレベルの良血揃い
もしかしたら一発逆転あるかもしれんぞｗ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:53:05.11 ID:PVFFnvXp0

>>386
それは無い
良血揃いでも無理なものは無理
G2勝ててもG1には届かない
それがクリスエスの限界

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 16:55:11.91 ID:SQrIgjf70

>>384
同じ繁殖から産まれた活躍馬を出してるんだよ
タキオンは故障が目立つけどタイトルホースも出る
それだけの牝馬をディープに一極集中させてるでしょ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:08:34.92 ID:vQ400O900

今年の牝馬路線はかなりレベルが低いことが証明された。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:13:21.87 ID:O74h/q/hO

牝馬はこんなもんだ
普通レベル

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:15:12.72 ID:9INsbjaVO

私のハーツクライ産駒は全然こない
話題にも昇らない

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:18:09.20 ID:Cf1o6D5S0

ご祝儀G1乙！
八百長とまではいわんけど、あの都合の良い前の開き方は何だ？
これだから人気馬の初年度産駒は美味しいわｗ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:18:18.32 ID:ITWL+OqHO

>>388の言ってる事が全く理解できない件について

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:41:58.84 ID:Yc47kKZt0

いい繁殖が集まらない時点で種牡馬としては失敗
いかに現役時が大事かわかるね

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 17:52:32.84 ID:V5IwDe3G0

有無を言わさない強い馬が出るならそれに越したことはないな
とりあえず次の皐月賞がどっちに転がるか

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:16:30.52 ID:2LCsg+NG0

まぁ、皐月で勝てなかったら完全に失敗ってことになるから
基地は必死だよなｗ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:21:13.34 ID:O74h/q/hO

ラーだけはそこそこ強いと思うよ
他はイマイチ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:23:06.16 ID:wQVFgvGjO

日本語でｗ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:25:33.65 ID:mZnhJLYX0

全ての世代でG1馬を出してる種牡馬はSSだけ
ゲームじゃないんだからG1はそんなに簡単に勝てない
ディープがいきなりクラシック連勝したりしたら本当にすごいこと
皐月負けたら失敗？アホだろw

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:26:39.76 ID:0idEEPzyO

桜花賞含めてオークス、皐月賞、ダービーこの４つはディープ産が取るだろ
NHKマイルがどうかだけが焦点だ
G1では他産駒とは地力の差が違い過ぎる
特に距離伸びるオークス、ダービーは鉄板だろ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:28:01.01 ID:dP7EaXBY0

今日もハケンアンチとかニートアンチとか就職できなかったアンチ
ばっかりだなｗｗ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:30:38.79 ID:0idEEPzyO

人気にならない皐月賞は馬券的にも美味しい
バラード、ラー、リベのワンツースリーも有り得る

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:36:48.41 ID:t3JmbQNb0

ステイヤーは種牡馬で失敗すると思っているので、ディープも心配していたけど、
産駒の傾向を見るとステイヤータイプもいるけど、意外に切れる産駒もいるようだね。
これから先のことはまだ断定し難いけど、失敗する可能性はかなり少ないだろう。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:40:42.75 ID:a/7uHfxXO

底見せてないラーはともかく他は無いｗ
桜の結果で分かった事はそれだけ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:43:32.62 ID:0idEEPzyO

ラーよりバラード
この馬が世代ナンバーワン
ムラ駆けだが皐月賞では末脚炸裂圧勝

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:44:57.09 ID:uUSN6jERO

今度は基地が調子乗ってプギャーされる番か

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:46:14.96 ID:TEXItVX3O

まだ基地とアンチが一喜一憂する日々が続くのか

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:46:22.22 ID:EQCp/d2/O

スレが停滞してるからアンチディープの名言を置いてくわ

21 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2010/12/25(土) 23:20:30 ID:3EYUNZk60
別に産駒の戦績が良いからといって、成功したわけじゃないよ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:48:01.55 ID:0haI60+z0

桜を勝っただけなのに皐月も勝てるといいだした
桜の前にはそんなこと一言もいってなかったのに

基地はほんと都合のいいやつばかりだな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:52:40.48 ID:mZnhJLYX0

ID:0idEEPzyOさんはなりすましのアンチじゃないのかw

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 18:57:56.41 ID:B0lkoR3cO

>>409マルセリーナに成長を見たんでしょ
違うと思うなら、黙って馬券買えばいいじゃない

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:00:34.95 ID:sXkVZVN00

>>408
そｗれｗはｗ

あんちの本質を最大に表したまさに名言
鑑だなあんちの
>>409
まあお互い様だ
過去レス見るとずいぶんアンチ減ったみたいだけど
それが普通わざわざ来ない
わざわざ来るおまえも鑑だよｗあんちのｗ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:14:07.62 ID:V5IwDe3G0

冷静な基地なら全クラシックとれるとか頭悪いこと言わんだろ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:15:05.23 ID:6oszGGBB0

アンチも基地もスレを盛り上げるためにやってんだと思ってたが
最近のアンチの様子みるにどうもガチっぽいんだよな
なにマジになっちゃってんのか知らないけど
成功失敗の話なら2歳戦終わった時点で決してんだもんな
そりゃあんだけ勝ち上がれば春もこうなりますよ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:26:15.02 ID:0GtaV6PV0

ディープとハーツ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:34:03.69 ID:t3JmbQNb0

まだこれからだろう

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 19:34:59.14 ID:xKU1s/Ql0

もうディープはチンコきろうや

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:00:39.16 ID:deM27O9o0

キングカメハメハとディープインパクト
１世代の差なのに残念ながら現役時代に実現しなかった対決が種牡馬で始まるとは…
胸熱だｗ

…まぁ俺の応援してる産駒は失敗扱いで日本競馬レベルを落としたとまで言われてるけどさ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:01:32.06 ID:/ppjj/NX0

ちなみに、マルセリーナの1歳下はしっかりタキオン付けてます。
姉以上の成績残せるか、見ものですねー
まさかここまで言って、タキオン産駒がディープ産駒の姉以下の成績って事はないよね。
さぞかし凄い馬になるんでせうねー
父ダンスインザダークや、父スペシャルウィークでも
未勝利や一勝馬なんですがw

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:08:47.43 ID:a/7uHfxXO

>>419
全弟全妹だって産駒の出来はまちまち
サラブレッドは確率の動物ですおｗ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:18:23.49 ID:wnzjnoGM0

>>420
そうだな、だからCPIなんて何の意味もないなｗ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:23:01.20 ID:a/7uHfxXO

>>421
但しﾍﾞｽﾄﾄｩﾍﾞｽﾄが成功を収める最善の方策であることもまた常識
知ってて煽るなｗ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 20:47:33.91 ID:yglWq71Z0

レーヴが嘘故障っぽいのが気になる
マルセが勝つことで億単位の利益が生まれるだろ
このぐらい普通にやると思うんだわ

誰かスレ立てねーかな？
レーヴ嘘故障の可能性パート１
みたいなタイトルで

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:00:22.17 ID:LHcb7X2sO

>>423
一番人気確定、優勝に一番近い馬を嘘で故障にして出さず、マルセリーナが勝てなかったら?ｗ
フルゲート18頭で、三歳牝馬で確勝する保証有る?ｗ
もう少し考えようよ…

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:01:31.28 ID:0GtaV6PV0

>>423
明日朝一で精神科行ってきな
ナイフで人刺す前にさ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:06:49.14 ID:SBFfrI810

ネタスレってガッカリするよねｗ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:16:53.81 ID:/ppjj/NX0

>>420
でもアンチが言うには、あれだけの肌馬を独占したら活躍して当たり前らしいよw
良い肌馬が集まってるのは確かだろうが、ちょっと調べてみると、何とかの一つ覚えのように、
「あれだけの肌馬(以下略)」なんて言うほど凄い肌馬はそういないんだけどねーw

マルセリーナの兄弟なんか前述通り未勝利や一勝馬が関の山だし、
リベルタスだってリアルインパクトだって兄弟にそんな凄いの出てる訳じゃないっしょw

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:20:05.41 ID:BkUGjOvx0

>>427
さすがキチガイ
競馬のことを何も知らないのだな

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:20:45.74 ID:BkUGjOvx0

>>422
>>但しﾍﾞｽﾄﾄｩﾍﾞｽﾄが成功を収める最善の方策であることもまた常識

そんな常識50年前に終了してるよ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:25:49.30 ID:ymXCKVqMP

ローエングリンやアイルラヴァゲインも知らないらしい

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:35:51.00 ID:a9cvY/Rr0

>>419
ＰＯＧ的には平田厩舎は期待しずらい
今年はディープ産マギストラ（キンカメ妹）がダメダメだった

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:38:49.83 ID:yglWq71Z0

>>424
枠は操作、強敵ホエールを外枠にもした
展開は実際にあったとおりで不自然に前が空いた
レーヴを故障とすることで、レーヴ自身の価値を下げない
秋には価値を無理矢理上げさせたマルセvs実力No.1レーヴという構図で盛り上げる

結果的に「出来すぎ」だろう

これをどう捕らえるかだ
議論する価値は十分にあると思うが

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:39:57.97 ID:ZRElrfOy0

ないないないすねいちゃ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:40:07.52 ID:Sjgu7Wp/0

陰謀論を振りかざす奴は馬鹿に見えて仕方ない。もうちょっとマシな話をしろよ

435 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/12(火) 21:44:46.00 ID:NBiKDTugO

陰謀論とか始まったら終わりだろうｗ

ディープ産だけじゃなくＪＲＡまでも敵に見えちゃったか
WINSで外れたら八百長八百長！って叫んでいるオヤジと同レベル

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:45:12.68 ID:5r9YAvhh0

アビで変則二冠馬のスカイを出したタキオン最強ってことだな

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:48:18.90 ID:BkUGjOvx0

このあぼ～んは豚か！？

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:52:02.60 ID:6oszGGBB0

ってかマジな話もう普通に
なぜハーツクライは種牡馬失敗したのか？
でよくないか？

俺の記憶が確かなら
このスレの初期に結構いたよなハーツ基地
今の思いの丈を聞かせておくれよ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:53:37.68 ID:dcDzqQF70

>>438
勝手にスレ立ててろよ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:54:37.72 ID:BkUGjOvx0

勝手にスレ立ててろよ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 21:54:48.90 ID:/ppjj/NX0

>>430
知ってますが何か？
じゃ、その程度でいいの？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:20:07.09 ID:8/PaFKbG0

不自然に前が開いたというより審議スレスレの上手い競馬をした
ダスカが上手く乗ってただけでタキオン産が壊れるのは自明（レーヴは親父と同時期に壊れた）
枠で陰謀うんぬんいう奴は絶対儲からない運命しょってるんどえ基本的に賭け事に向いてない

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:20:46.75 ID:MaxtTsVx0

>>438
じゃあ勝ち上がり率でハーツに抜かれたドープは失敗でいいな？

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:25:41.35 ID:vQ400O900

早く抜き返して欲しい、ディープ基地うぜぇ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:28:14.80 ID:Gneg9jP50

世間一般の常識だと、こんなスレたてて失敗失敗言う奴のほうがウザいんじゃね？

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:28:38.20 ID:8/PaFKbG0

>>443
この時期はOPや重賞勝っても生涯の勝ち馬率は変わらない。
勝ち馬率がディープをわずかに上回ったとしても
頭数が少なくOP2勝と500万下2勝以外は未勝利と新馬という内容ではダメだろう。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:29:35.41 ID:BkUGjOvx0

>>446
あれ、勝ち馬率がよいことが成功種牡馬の条件ではなかったんでしたっけ？？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:31:32.48 ID:Bt4g1hNFO

ハーツには大物wを求めないんだな
クラシックに出れる馬が一頭しかいないものね

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:34:49.69 ID:OUlP8wrgO

ディープにはリフトみたいな大物がいないねｗ
とはなんだったのか

叩くためだけにハーツ持ち上げてハーツファンも迷惑だろうな

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:35:06.80 ID:8/PaFKbG0

>>447
そもそもディープがフル出場とすれば、ハーツは半分ぐらいしか試合に出てない。
しかも打率だけでみるわけにはいかんだろ。
打点に変わるものといえばEIだがディープとハーツではダブルスコアの差がある。
例え打率が同じぐらいでも出場試合半分、打点半分なら年俸は４倍の格差でも妥当。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:35:21.84 ID:BkUGjOvx0

>>448
CPIがディープの半分以下ですので当然かと

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:36:12.35 ID:BkUGjOvx0

>>450
EIは打率じゃないよ
CI考慮しなきゃ本人の性能はわからないもの

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:37:11.91 ID:BkUGjOvx0

ちなみにEI/CIはハーツクライの圧倒的勝利

ま、ハーツ基地じゃないんだけどハーツはハーツで失敗種牡場だと思うよ
ハーツ以下の種牡馬も当然ながら失敗

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:38:13.40 ID:JoJ1T6Fo0

ID:yglWq71Z0
今は中学生も競馬やってる時代なのか
すごいな

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:38:39.43 ID:/ppjj/NX0

ビワハイジのような凄い肌馬を付けながら、未出走死亡と、一勝馬のタキオンw
トーセンレーヴがきちんとデビューして2勝してる時点でディープの方がタキオンより上って事だねw

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:38:51.17 ID:4JdyxDGg0

なぜハーツクライは種牡馬失敗したのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1302615125/

どうぞ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:39:34.14 ID:BkUGjOvx0

>>455
どうぞ

アグネスタキオン産駒っぽいものを上げるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1302490945/

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:41:51.41 ID:RgGnmVeJ0

ハーツはディープより社台率高かったはず。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:42:20.27 ID:Zsu06SmS0

>>454
中学生に失礼

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:44:28.17 ID:S0FxaBMy0

知人の競輪選手から聞いた話だとGIでは名誉と金が凄いから八百長はまず無いそうだ。
平場で馬の体調を考慮してやらずみたいなことはあるらしい。

なんで情報ソースが競輪選手かというと若手の競輪選手と騎手の交流サッカー大会とか
が年1回あってそこで聞いた話だと。

以上は俺の作り話な。本気にすんなよ。

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:45:30.43 ID:KwDYxMLA0

皐月をトウセンラーが獲ったら笑うなｗ

ディープ産駒はOPでは３着までとか言って大丈夫なのか？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:46:15.74 ID:8/PaFKbG0

>>452
EIが打率なんて誰も言ってないよ。
勝ち馬率が高いハイアベレージ種牡馬でも産駒がクラシック勝てないやつはずっと勝てない。
勝ち馬率よりEIの方が牡馬の影響が非常に大きいと考える。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:46:38.22 ID:BkUGjOvx0

仮にとってもﾚｯﾄﾞﾃﾞｨｳﾞｨｽｶﾞｰ

があるから、まだまだ攻撃は続行できるよ

まぁ、まずはとってからにしてもらおうか

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:48:43.28 ID:BkUGjOvx0

>>462
勝ち馬率も種牡馬と肌馬の能力どちらにもほぼ等しく左右されます
これはウマが（ワムシ以外の）多細胞生物である限り、受け入れなくてはいけない現実です。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:54:57.13 ID:MaxtTsVx0

とうせんらー？？？
馬名もろくに書けない春日何偉そうなこと言ってんだか

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:57:44.14 ID:C/lyhyQu0

AEIが7超えてたBold Rulerとか4の後半だったDanzigは鬼神だよな。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:58:18.04 ID:8/PaFKbG0

>>464
全然違うよ。
勝ち馬率なんて日本のレース体型に大きく左右されるもの。
フジキセキやクロフネの勝ち馬率が高いのは
２歳時、短距離もしくは最大でも２０００ｍまでしかないから。
２歳から３歳前半は得意距離で産駒の勝ち上がり率が伸びてるだけ
だからそれ以上距離が延びると勝てないので活躍の場が狭められてEIが伸びない。
ハーツにしても勝ち馬率が良くて、さらにEIが良くなければ上位種牡馬の仲間入りは出来ない。

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 22:59:00.19 ID:6oszGGBB0

うわっハーツがそんないい成績だったなんて気づかんかったわ
こりゃ桜花賞くらいで勝ち誇ってられんな
皐月はハーツ無双あるんじゃねえか？

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:00:49.67 ID:OUlP8wrgO

なんかクラシック甘く考えてるやつ多いな
サンデーですら一つも取れない年があるんやで

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:00:58.45 ID:wnzjnoGM0

勝ち上がり率だって誰も全馬勝ち上がりなんて求めてないしな。
ダート適性が低そうで、そもそもダート余り走らせてない状況なのに46/108で42.6％なら十分。
ハーツも同様にダート走らせてなくて28/64の43.7%はなかなかだが。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:08:56.74 ID:BkUGjOvx0

>>467

ハーツクライのCPI（2.50）の自然対数≒0.39794
ディープインパクトのCPI（5.39）の自然対数≒0.73158

まぁ、だいたいこのアタリが、いわゆるたまたま強い子うんだだけの肌馬と
実際にはもっと強い子産める肌馬の誤差を修整した値になると思われる。

0.39794：0.73158≒1：1.838 であるのに対し、

ハーツとディープの現世代のAEIの比は

1.37：2.25≒1:1.6423

1.838 ＞ 1.6423 なので、
やはりディープはアベレージの能力がやや劣っているのは確からしいといえるだろう

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:09:50.61 ID:FY0ne3V+0

てかレーヴってリボー,セクレタリアト級の可能性すら感じさせるよね
復帰が楽しみすぎるな　
日本史上最強馬は勿論世界史上最強馬に挙げられるほどの活躍をするかもしれん
まあまずは国内制圧だな

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:11:44.58 ID:0idEEPzyO

ディープは未勝利にアドマイヤカーリンとか勝ち上がりそうな馬が多数いるから
最終的に初年度産駒7割は勝ち上がるだろ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:13:21.45 ID:BkUGjOvx0

まぁ、ナリタブライアンですら初年度産駒の最終勝ち上がりは60%近くあるしそれってどうなんだろうか

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:14:12.26 ID:SBFfrI810

アーニングインデックスが良い方が生産者はいいだろうな
でもって、G1を毎年勝ってくれる種牡馬は一流だな

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:17:35.07 ID:8/PaFKbG0

>>471
CPIなんてそんな上等な数値じゃないよ。
血統の相性は純然とあるし、超大物と言われる種牡馬ほど
初年度は血統無視してとにかくCPIの高い高齢肌馬を付ける傾向がある。
それは仔馬の初年度バブルを狙ったもので商売上の都合。
２年目以降は買い手も売り手も冷静になるので血統重視の配合が多くなる。
平均して同じような産駒が出ない以上、高くなるほど誤差が生じやすくなる。
しかも数値が高くなれば高齢肌馬の可能性も出てくる。
ただCPIを絡めただけのその程度の計算では全く意味が無いね。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:19:48.71 ID:BkUGjOvx0

>>476
ハーツもディープも既に4世代分のCIの統計の結果の数値だし、
既に書いてあるけど、君の言ってる紛れをプラス方向マイナス方向に修整したのが
私が用いている比較数値
紛れが正規分布に沿った線形なものであるとは仮定しているけどね。
少なくとも他の数字もなく簡単に否定できるものじゃないよ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:20:34.83 ID:b94dBog1O

>>474
病気ｗｗｗｗ
ついには未だ重賞勝ちのないハーツのがクラシック勝ちのディープより上だとかｗｗｗ
その基準ならアベレージの低いネオよりボリクリのが上ってことになるなｗｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:21:10.15 ID:BkUGjOvx0

数値数値って言ってる人にきちんとした数値を出すと
「数値になんて意味は無い」とか言い出すのはこのスレの定番だから
まーいいけど

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:22:57.37 ID:BkUGjOvx0

>>478
ネオとボリクリはAEI/CPIだとほぼ同じ数値だね
互いに一長一短があるから妥当ではないかと

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:23:01.67 ID:wnzjnoGM0

>>477
まぁ、これだけは間違いないのは皐月賞前にEIの数字出しても仕方ない

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:24:06.87 ID:KKpiiP9A0

>>474
それ地方含めてるよね。中央だとそんなに勝ってないよ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:24:29.25 ID:BkUGjOvx0

>>481
重賞にこだわってると、
ディープ側はディープ側で
「産駒数ガ多いからG1に勝った時にAEIが上がりにくい！！産駒がハーツの倍以上いるディープは2倍フリ！！」
とかいうキチガイが大量にわくと思うんだけど

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:25:20.06 ID:BkUGjOvx0

>>482
ディープも地方含めないで7割も行くかな？

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:27:16.42 ID:mZnhJLYX0

>>483
キチガイなのはおまえの文章だよw

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:27:27.48 ID:KKpiiP9A0

>>484
ディープもっていうのがよくわからんけど６割ぐらいにはなるんじゃない

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:28:25.56 ID:OUlP8wrgO

てかなんでハーツこんなに頭数少ないんや？

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:28:51.18 ID:BkUGjOvx0

>>486
ようは、ナリブは芝で勝てなくてダートで勝てたってことでしょ
ディープはダート方面開花しなきゃ7割はきついと思うよ
あんまり使ってないからチャンスはあるかもだけどね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:30:18.25 ID:mZnhJLYX0

>>487
初年度の種付け料を高めに設定しすぎたから

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:32:10.84 ID:6oszGGBB0

現役時代弱いところがあるのを割と知られてたし
あと引退の仕方がちょっと気の毒だったな

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:33:30.23 ID:KKpiiP9A0

>>488
地方はレベルが低いから勝ちあがるくらいなら簡単。地方で活躍したわけではない
ナリタブライアンなんて地方含めても重賞勝ってないから

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:33:40.42 ID:OUlP8wrgO

>>489
なるほど
最後の方は喉なりでダメダメだったね

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:36:03.37 ID:BkUGjOvx0

>>491
あのぅ、勝ち上がりのことでナリブ出したので、重症とかはそこでは関係ないと思うんですけど。
ディープ産駒は地方程度ならダートでも楽勝じゃああっつーお話でしたら、結果出てからにしませんか

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:36:06.80 ID:8/PaFKbG0

>>477
ハーツのEIが新種牡馬としては妥当な線だとしても一世代しかいない現時点で
ディープのEIの異常な高さは計算でこねくり回しても否定出来ないよ。
その程度のレベルの話じゃないのは誰でも解ること。
君が遺伝のいの字も解らない小手先の単純計算で自己満足するだけなら意味が無い。
もっともっと深いレベルの話をしてくれるなら別だけど。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:37:05.70 ID:h/3hb5CbO

エアグル…スカーレットブーケ…このへんはなかったことにするのか…さすが基地

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:39:12.18 ID:BkUGjOvx0

>>494
>>ディープのEIの異常な高さは計算でこねくり回しても否定出来ないよ。

CPIが自然対数形式で比較しても異常に高いから　って結論を整然とレスしてあるんですが、
あなた否定する数字何１つだしてないじゃないですか。
あなたが数値を理解できず、演繹的な手法ではなく信仰を心のよりどころにしていることはわかりました。

遺伝のいの字もわかってないのはあなたですよ
だから「種牡馬のほうが特定の形質に大きな影響を与える」とかいう間抜けなことを平気で書くのです

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:39:41.20 ID:KKpiiP9A0

>>493
いやだから地方の勝ちあがりなんて上級の種牡馬には意味ないって
地方競馬しらんのか

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:40:46.14 ID:BkUGjOvx0

>>497
ディープが地方含めずに勝ち上がり7割になったら何も文句はないので、
結果出してからにしてくださいね。
仰るように、ナリブですら地方含めれば6割近くいくわけですから。

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:41:52.21 ID:KKpiiP9A0

日本語でおｋ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:42:30.41 ID:BkUGjOvx0

頭弱すぎっす

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:43:21.10 ID:RgGnmVeJ0

スレタイの趣旨と大きくずれたレスを延々としてるあほがいると聞いて。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:43:27.88 ID:Hy3ICuVm0

ていうかなんで自然対数なんか持ちだすんだよｗ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:44:50.68 ID:8/PaFKbG0

>>496
その程度の話で能力や予想が計れるほど甘くはないことが言いたいんだよ。
遺伝の問題について自然対数ぐらいで正確性が担保されると思ってるなら
君は致命的な間違いをおかした馬鹿だということ。
まあ有り勝ちな間違いではあるけどね。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:45:30.35 ID:BkUGjOvx0

>>502
自然対数を係数に用いることによって、
各種あるであろう線形の補整形式を無視できるから（変換しても形式の関係が保存されるため）

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:46:56.19 ID:BkUGjOvx0

>>503
残念ながら、あなたは多少でもまともな数字を出している私を非難することによって、
それよりも何倍も愚かなことしか述べていないあなた自身の地位を貶めています

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:48:28.47 ID:Hy3ICuVm0

遺伝は専門外だから良く分からんのだけど
自然対数ってのは良く使われる手法なのか？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:49:31.16 ID:BkUGjOvx0

>>506
もちろんです。
代表例は進化速度を表すダーウィン（ホールデンとも呼ばれる）が自然対数に関して記述されます

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:49:36.99 ID:8/PaFKbG0

特に距離やEIに関して種牡馬と肌馬の影響が半々とするなら
何でキセキやクロフネやバクシンオーはあんなに中距離以上が勝てないんだよ
っていう長年の競馬ファンの疑問を数値で解決してもらいたいｗ
これは是非！

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:51:16.43 ID:BkUGjOvx0

>>508
バクシンオーの配合相手の統計データがないとなんとも言えませんね
半々ずつ影響するってことは、半分は影響するってことなので、
肌馬の能力の傾向に統計差が無い場合、牡馬の能力はそれなりに影響するんじゃないでしょうか

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:51:53.76 ID:8/PaFKbG0

おっと、自然進化とサラブレッドを同列に扱ってる件

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:52:59.61 ID:BkUGjOvx0

>>510
品種改良は>>507で示したダーウィンの単位オーダーが自然界の平均のおよそ1000倍になる
淘汰環境を提示するだけです。
遺伝のいの字も知らないようですね

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:53:36.02 ID:8/PaFKbG0

人間が手を加えて改良し特化した品種はいくらでもあるだろう。
それは自然界の淘汰とは全く比べものにならないもの。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:54:17.96 ID:sXkVZVN00

>>505
いや違うんだ
この板では何度も何度もその話がループしてるんだよ
おまえが言う数字を出し合って

お前が競馬板新規なのはわかったからこれ以上恥をさらすな

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:55:04.78 ID:BkUGjOvx0

>>512
人間以外にも品種改良を（特に互いに）する生物はいくらでもいますよ。
一般に共進化と呼ばれる現象で、性淘汰も同じ理屈で語られる場合があります（ドーキンスなど）

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:55:32.72 ID:BkUGjOvx0

>>528
初代スレからいるけど1度もループして無いよ

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:57:24.77 ID:8/PaFKbG0

だから淘汰が１０００倍になれば誤差も相当大きくなる。
肌馬の質の差程度はその中に吸収されちゃう程度の差だと何度も言っている。
そこから計算で計れるものでもないのは口を酸っぱくして前から言っているのになあ。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:58:08.24 ID:BkUGjOvx0

特に人間は自分自身が生き物だから、ろくな知識もないのに
遺伝とは～とかいう知ったかする人が多いんだよね
競馬関係者には特に多い
「改良し特化」とか叙述的に適当に使ってるけど、彼にはこれが遺伝や進化において
具体的にどのようなことなのかということは一切分かっていないだろう

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/12(火) 23:59:50.71 ID:BkUGjOvx0

>>516
淘汰が1000倍になるって文章になってませんよ
淘汰は性質を伴った現象であって、量を示していません
仮に淘汰される固体の量が自然界の1000倍になったとしたら
サラブレッドは1年で絶滅しますが

知ったかはいいかげんにしては？

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:02:22.46 ID:qwpbKd7Z0

>>517
いや、お前の計算がザル過ぎるんだ。
そのことが何度でも言いたくて書いているｗ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:03:35.50 ID:VUIwhE740

>>519
ではそれよりたしからしい計算をして数値を示せばいいだけですよ
より確からしい数値を出さずに「ザル」だと指摘するのは科学的な態度ではありませんね
ザル過ぎる　なんてそうとうな自身があるのでしょう？

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:04:11.66 ID:qwpbKd7Z0

>>518
お前の理屈に乗ってやっただけだぞ？
要は異常淘汰と自然淘汰を一緒にするなということ。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:06:02.60 ID:VUIwhE740

>>521
異常淘汰はまずあなたの造語ですね。

人為淘汰と自然淘汰の差は先ほども述べたようにダーウィンのオーダーが1000倍なだけです。
アナタはダーウィンという単位が何を示すか理解する知識がないので、
知ったかぶっているだけなんですけどね。

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:07:00.46 ID:VUIwhE740

そして重要な点は、自然対数は
オーダーがいくら変わっても式の形式を保存できるということです。

これは高校数学の知識ですね。
大丈夫ですか？

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:09:31.96 ID:aWmlHORrO

>>520
いやつーかどうでもいいｗ
ネオとクリが同じようなもんとなる計算など無意味ｗ
遺伝とか全然わかんないけどおまえの話しは生産界にとってはこれっぽっちくらいの価値しかないってのはわかる

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:10:15.31 ID:qwpbKd7Z0

>>520
君の数字に君が強弁出来るほどの意味が無いと言ってるだけで
そもそも計算で簡単に実態を反映出来るとは思えないんだ。

日本で３代・４代と血が繋がらずにどんどん海外から新しい血が入ってきてる状態で
何かしら血統的な裏づけを自然対数でつけようという行為が呆れるばかり。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:10:20.81 ID:VUIwhE740

>>524
このスレには生産界にとって価値のあるものなんて何も無いですよｗ
あまり驕らないように

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:11:08.47 ID:Pq/eImTPO

なんか変な流れになってんな。
いつもみたいにアンチが面白いこと言ってくれないとこんなクソスレ存在価値ないぞ。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:12:38.71 ID:VUIwhE740

>>525
血統的な裏づけ？？誰がそんなもん取ろうとしてたんでしょうか？
私は事実として提示されているデータを解析（←数学として厳密な意味のある言葉ですよ）しただけです。
1+1が2になるくらい自明な形でね
あなたは私の示した結果をあなた自身の信仰に照らし合わせているだけで、
私が結果を示す過程で何か誤謬があったかについては何も指摘できていません

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:12:43.23 ID:qwpbKd7Z0

そもそも歴史的にみた人為淘汰と日本のサラブレッドの現状を同じにしてる辺り
よく解ってないようだな。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:12:49.81 ID:Hw13Lwzw0

>>520
は、マジで言ってるの？
おちょくり半分で言ってるの？

もし、本気なら同じ計算で過去の名種牡馬を比較してみて欲しい。
それで、みんなが「なるほど」と唸る結果が出れば一目置くよ。（机上の空論なのか？それとも実効のある科学なのか？ということ）

ただし、まだ一世代しか走っていないディープ産駒については、統計的に参考程度だろな。

あげられたサンプルによっては、今後モニタリングする価値のあるものだと思われ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:14:39.79 ID:BBZt0UK00

いや、俺はいつも以上に面白いぞ。
遺伝学だか統計学だかが、
現実という壁にどこまで対抗しうるのか。
もう少し見守りたい。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:14:57.44 ID:qwpbKd7Z0

ID:VUIwhE740の理屈に生産界にとって価値のあるものなんて無いと言われてるぞｗ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:17:30.79 ID:NCNeQPbg0

ここまで、完全にディープ成功の流れｗ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:18:35.20 ID:qwpbKd7Z0

>>528
何かしらを信仰してるのはキミ自身なことに気付いてないよね。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:20:58.83 ID:IB93r4sy0

もう賞金6位になったのか

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:22:55.71 ID:VUIwhE740

>>530
ディープCPI=5.39の自然対数≒0.73158 AEI2.25 比 1：3.075 ※AEIはデビュー済み世代のみ集計
ハーツCPI=2.50の自然対数≒0.39794 AEI1.37 比 1：3.442 ※AEIはデビュー済み世代のみ集計
サンデーサイレンスのCPI=2.25 自然対数≒0.35218 AEI5.3 比 1：15.049
トニービンのCPI=2.11 自然対数≒0.32428 AEI2.84 比 1：8.757
ブライアンズタイムのCPI=1.77 自然対数≒0.24797 AEI2.84 比 1：11.453

ちゃんと名種牡馬は高い数値を示す

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:24:11.71 ID:VUIwhE740

>>534
マダム
私が行っているのは演繹であって、演繹に信仰はいりません
演繹によって示された結果を信仰するかしないかはあなたの自由ですよ
ですが、演繹によって示された結果は事実として存在し、既にあなたに示されております

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:24:13.66 ID:NAdrD6gRO

つーかあまりにもアンチには分が悪い
２年目の仔は初年度以上に走りそうだし
初年度産もこれからどんどん本格化してきそう、層が厚いわ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:27:19.00 ID:Dn6m7O/4O

もう少し意味のあること書こうよ。
ハーツのがディープより成功してるｗ
そんなこと主張するのはここにいる狂人だけで誰も相手にしないｗ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:27:54.77 ID:IB93r4sy0

cpiって結構適当な数字なんだな
ハーツのがサンデーより高いって
サンデー後は高く出やすいって聞いたこともあるが

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:28:29.23 ID:VUIwhE740

パーソロン CPI=1.55 自然対数=0.19033 AEI=1.97 比１：10.350
ノーザンテースト CPI=1.93 自然対数=0.28555 AEI=3.11 比 1：10.891

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:28:55.55 ID:VUIwhE740

>>540
はい？
ディープのCPIのほうがハーツの倍以上ありますよ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:29:10.46 ID:pxz+T9o60

>>537
どっちかっていうと帰納的じゃないかｗ

お前が持ち出した式が正しいだなんて誰が証明したよ。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:29:15.21 ID:BBZt0UK00

>>536
さすがサンデーすごいな！
まあ何がすごいのかはさっぱりだけど
これは単純にサンデーはディープの5倍すごいと思っていいのか？
まあ何がすごいのかはさっぱりだけど

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:30:26.06 ID:VUIwhE740

>>544
でてきた数値が正比例関係にあるかどうかは不明です（係数やマジックナンバーが不明なため）ですが、
種牡馬の賞金稼ぐ実力を比較するには統計上有意です

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:30:50.67 ID:pxz+T9o60

ていうかハーツ・ディープだけ一世代なのはフェアじゃないような…

キンカメとかタキオンの2011世代はどうなんだ？

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:31:21.57 ID:VUIwhE740

>>543
自然科学は正しさの証明など行いません
確からしいかどうか　だけです。

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:31:38.38 ID:qwpbKd7Z0

サンデー、トニービン、ブライアンの血が導入された当時
他に血のライバルがいなかった事実が解って無い奴がまたきたな。

CPIが２以上ならトップクラスの種牡馬の相手として上等。
それ以上の数値は現実と照らし合わせて信用性に欠ける。

頭の良い女を集めるほど優秀な子が生まれる割合は
どこまでも比例するという下らない理屈を主張してる馬鹿。

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:31:58.48 ID:VUIwhE740

>>546
未デビュー産駒がいるのはさすがに取り除かないと数値に意味がありませんよ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:32:49.28 ID:VUIwhE740

>>548
あなたの仰っていることを回避するために自然対数を導入したと既に3回もレスしていますが、
予想以上の間抜けのようですね

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:34:12.16 ID:JDngerez0

先週土曜日までの御通夜が一転祭りになってる
基地が成功と呼ぶこの状態が砂上の楼閣である事を示してるな
勝負弱いし、成長力にも欠けるというのが大方の傾向ではツライ
それでも繁殖の力と数の暴力で基地の望み通りになるんかね

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:34:17.61 ID:IB93r4sy0

>>542
ディープの話なんかしてないけど
何が言いたいの？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:35:58.84 ID:VUIwhE740

>>552
ディープの肌馬は異常ってことですよ。

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:36:03.26 ID:pxz+T9o60

>>547
お前の持ち出した式は確からしくないじゃん。

>>549
つまりディープ・ハーツの数値も意味ないってことか？

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:36:53.74 ID:qwpbKd7Z0

>>550
それで信用性が担保されると自信を持ってるキミが間抜けなんだと思うよ。
実際は現実味の無いハーツ＞ディープの間違った計算結果が出てるだけなのに
何でそれに気付かないｗ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:38:12.28 ID:VUIwhE740

>>554
あなたの態度は結果にたいする態度（信仰もその１つです）
あなたが過程に対して意義を挟みたいなら、よりたしからしい手法を提示する義務があります。

>>つまりディープ・ハーツの数値も意味ないってことか？
ディープ・ハーツの数値は全世代のAEIよりずっと高くなるように補整されているということです（それでも偉大な種牡馬には及びません）

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:38:28.21 ID:vOUSaO3R0

>>>538
お前の妄想オナニーなんて披露しなくていいよ。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:39:06.61 ID:qwpbKd7Z0

ID:VUIwhE740は算数ｗの威厳に事大して
自分のおもしろ主張を通そうと思ってるだけだよね。
そんな馬鹿馬鹿しい行為に引っかかる人がいるとは思えない。

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:39:30.08 ID:VUIwhE740

>>555
頭が悪いなぁ
君がより確からしい手法を提示しない限り、
君は信仰を続けるか、科学的態度は無価値という原始時代の価値判断を表明するか
どちらかしかできないんだよ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:40:36.42 ID:VUIwhE740

本当に算数レベルすら理解できないから、
ひねくれた論理に対するニヒリズムしか表明できないですね
あなたが考えている以上に、その態度は私を満足させるものですよｗ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:41:26.91 ID:IB93r4sy0

>>553
俺が聞きたいのはハーツの方がサンデーよりいい繁殖貰ってるのってこと？

ディープの繁殖がいいのは現役時が歴代最高レベルなんだからあたり前でしょう
それだけ優秀な馬ってことだね

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:42:16.95 ID:JJ5PpZBD0

数の暴力でリーディング上位だが明らかに失敗なボリクリ
初年度がイマイチだったが不動の地位を築いたタキオン、キンカメ
初年度は展開ハマった牡馬版ブゼンキャンドルとインチキ馬場のGI馬輩出したネオユニ
これらと比べると全然失敗じゃない

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:42:30.51 ID:BBZt0UK00

>>545
ありがと。5倍かどうかはわからんが、
とりあえずそれなりに差はあるってことか。
ディープとハーツのこの差はどの程度（意味のある？）ものなの？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:42:30.78 ID:VUIwhE740

>>561
>>俺が聞きたいのはハーツの方がサンデーよりいい繁殖貰ってるのってこと？

そうですよ
SSはダメな肌馬持ってる人に沢山「こんだけいい成績出してるんだ！勝負だべ！！」という選択をさせ
それに伴った結果を出していたということなんです。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:43:50.09 ID:pxz+T9o60

まあ、結局CPI(笑）って感じの結論だよなあ。

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:44:15.34 ID:VUIwhE740

>>563
サンデーとパーソロンほどの差は全くないけれど、
パーソロンとノーザンテーストの差よりわずかな差があるってことですね
数字だと

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:49:06.14 ID:Hw13Lwzw0

>>541
例を上げてくれと頼んだものだが、まずはありがとう。

上げてもらった数値をみて、科学的な考察をすれば「今のところハーツもディープも歴史的な種牡馬ほどの値を残しておらず、両者の値はそれほど変わらない」ってとこかな。
どっちが優秀って言い切れるほどの差には見えないし、差が開きつつあるわけでもないなら。

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:51:08.72 ID:BBZt0UK00

>>566
すまん。良く分からんが相対的に比較するよりない、
というか数字の優劣を見たまんま受けとればいいってこと？

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:51:56.90 ID:qwpbKd7Z0

>>559
未熟さ故に自分にしか通用しない理屈を繰り出す奴はゴマンといるのは知ってるし
おまえがその一人ということは皆解ってるよ。
俺もしょうもないなあと思いながら見てる一人なのでｗ

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:53:48.76 ID:VUIwhE740

>>567
そうですね
今後も数値の変化に注視すべきでしょう
もう数ヶ月すれば10世代もデビューしますし。

ちなみに期待はずれの代名詞、ラムタラさんでも、もう少ししっかりしていますので、
ディープもハーツももっとがんばりましょう
CPI=1.37　自然対数=0.13672 AEI=0.85 比6.217

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:55:13.36 ID:5h5wbam50

>>564
サンデーの数字って一世代目？それとも通算？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:55:26.35 ID:VUIwhE740

>>569
科学的手法を信仰の問題で「権威だ」とか言っちゃってる人だということを
君自身が既にレスしているので、君の態度は非常にある意味満足できる内容です。
お疲れ様でした。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:55:37.95 ID:VUIwhE740

>>571
通算

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:57:51.91 ID:qwpbKd7Z0

あ、そうそう、数字はどうやっても出るもんなのでそれはいい。
自分はそれによってその二頭がどういう評価になるのか聞きたい。
計算によって何種類もの数字が存在する中でこの数字だけってのは無いと思うし。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:58:39.50 ID:VUIwhE740

応用問題：

競馬の成績には騎手や気候条件など、紛れが多いのも事実かもしれません
そこで、競馬の結果である賞金の比較値EIも紛れを補整するために自然対数をとってCPIの自然対数と比較すると
さらに興味深いデータがえられるかもしれませんね（私は既に実施していますが）

それでは御機嫌よう

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 00:59:05.91 ID:+XJhpJMxO

失敗とはナリブやラムタラの事を言う
さすがにディープはないわw

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:00:07.88 ID:pfJOcXx1O

現実としてマルセリーナぐらいしかキレがある産駒がいない
こんだけ大量にいるのにね
マルセリーナも抜群にキレるってわけでもなく枠と展開がよかっただけだしな
枠が逆ならホエール圧勝してた

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:00:13.70 ID:BBZt0UK00

>>575
あ、待って。最後に聞かせてくれ。この値は
「もし、ディープが2007年に種付けした相手に、サンデーが種付けしてたら、数倍賞金稼いでたよ！」
という見方はしてもいいの？
そして、もしそれが可能だったなら、現実にそれは起こりうると思う？

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:02:46.48 ID:qwpbKd7Z0

>>572
ああ、やっぱりお前はアホだったな。
権威という言葉に釣られて満足ということは、結局自慰行為だったと自白したようなもんだ。
こちらこそお疲れ様ｗ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:03:01.89 ID:VUIwhE740

>>578
してはいけません。
それぞれの種牡馬がそれぞれのいた時代にあわせてどれだけ成功していたかという数値です
ですので、現在までの日本競馬会でサンデーは一番成功していた　という見方が正解です

幸運なことに、ディープvsハーツのような、全く同世代の種牡場同士に限って
どちらのほうが種牡場の能力が優れているかを比較することが可能でしょう（置かれている環境が同じなので）

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:04:00.38 ID:VUIwhE740

>>579で彼が何を言いたかったのか理解できる人が現れることを祈いつつｗ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:04:27.23 ID:zjyggo5IO

自然対数をとるとなぜ紛れが補正されるの?
純粋に気になる。

現状、ハーツ、ディープ<ラムタラって時点であてにならん数値だなとしか思えないなあ。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:04:42.95 ID:5h5wbam50

じゃあクロフネのcpiとサンデーが同じくらいって訳ね
よくわからん数字だな

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:06:55.70 ID:BBZt0UK00

>>580
ありがと。理解した。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:07:56.21 ID:hEALvwVDO

種付け料2000万以上とってたサンデーよりハーツの方がいい繁殖だと本気で思ってるんだからどうしょうもない

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:09:27.25 ID:BBZt0UK00

>>580
突出していたか、って方がしっくりくるけど違う？

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:12:30.76 ID:qwpbKd7Z0

結局、全く実態からかけ離れた印象しか残らないオナニーだったな。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:12:42.84 ID:aWmlHORrO

>>583
要は現役時の競走成績を完全無視したデータだなｗ
スタートラインを同じと考えるから馬鹿みたいな結果が出る
はっきり言って競馬というものを何も理解できていないただの馬鹿
数字を並べて結果出るなら走る必要なし、大方血統ゲームと言ったとこ
数学馬鹿は一番大事な相馬眼がないからデータしか見れないんだよｗ

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:14:59.01 ID:qwpbKd7Z0

>>583
基本的に誰もが思ってるけどザルだからね。
彼も何も言ってないからなんだが、そもそも何を表す数値なのかが解らん。

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:17:12.70 ID:eS5GGVx10

種付け料１０００万に見合ってるとは思えないけど
まあもう失敗では無いよね
失敗っていうのはデュランダルみたいなのを言うんだろ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:17:46.62 ID:qwpbKd7Z0

計算なんてただの手法に過ぎずどこまで真実に近づけるかは用い方により
結果に対して説明を尽くしてこそ評価されることが彼はよく解ってなかった。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:19:00.46 ID:o+cytDM60

>>580
だから恥かくだけって言ったじゃん
おまいもそのうち気づくよ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:21:43.06 ID:zjyggo5IO

最近の種牡馬のCPIがやたら高く出るのはなぜ?
トニービンやサンデーと比べてそこまで恵まれてるとも思えんのだけど

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:22:17.78 ID:ZLKt5XZB0

まあこのスレの伸びを見りゃわかるだろクソ基地ども
みんな失敗だと思ってるんだよ！

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:22:38.05 ID:edU0Jpnf0

>>586
こんだけサンデー系種牡馬ばっかりなのに、その中でサンデー系の一頭が
突出したら化けもんだろ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:23:29.04 ID:VasU2FGT0

>>285
>>474
みたいなことを平気で言っちゃうバカ
ただのアンチではないが大事な部分がズレズレ

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:23:52.46 ID:iEkOLyZ10

>>590
デュランダルも2歳秋口までは期待してたんだけどなぁ・・・

まぁ、最近の数字見ると父親のイメージで短距離ばかり使ってたから悲惨すぎただけという気もしてきたが、
中距離用の種牡馬だったら代わりはいくらでもいるのでやっぱり価値はないか。

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:26:34.25 ID:Cx+BoKOTO

何故ハーツクライは種牡馬失敗したのか。

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 01:42:36.95 ID:s5JMG5na0

ディープはダート全然だから
リーディングは厳しいかもね

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 02:04:13.04 ID:MQ2oOcJh0

ドナウブルー見てても思ったが
母系に似た馬の中からこういう成功例が出るんだろ。
父に似ると、トライアルすらまともに勝てない牡馬連中みたいなクズ馬ばかりが出る。

スペシャルウィーク、マンハッタンカフェとかもそうだが
牝馬は大物出るんだよな。
しかし牡馬はカラッキシ。
ディープインパクトもそうであろうと思ってるぜ。

マルセリーナはマイラー。
オークスは地力で踏ん張って３着って所だぜ。

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 02:32:06.85 ID:VasU2FGT0

と早漏アンチが申しております

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 02:33:35.54 ID:kEAXtGff0

SSの孫で大物ってどれだろう？

牝馬は　シーザリオ　ブエナ　レッドディザイア　ダスカ　ほかにいたっけかな？

牡馬は　ヴィクトワール　ナカヤマ　の2頭かな？

牡馬の出るのが遅かっただけで、牝馬のほうが出るってのはないんじゃないの？

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 03:01:23.63 ID:7XLp5awq0

ナカヤマは微妙、今のとこ大物はピサだけかな。
SSは有り余る基本能力に母系を引き出すのがメッチャ上手くて多彩な産駒が出たんだけど
SS子はそれより劣化して男は女親に似る、を地でいくだけの状態。
優秀なSS系孫種牡馬は母父SS系から出るのかもね。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 03:27:48.35 ID:GirG3dhJO

見る限り確実にサンデーの完成の早さは遺伝してるがな

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 03:48:08.45 ID:+JYsdzlI0

アンチスレにわざわざ乗り込んで来て人格叩きとかするディープ基地ってすごいよな

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 04:21:32.38 ID:kEAXtGff0

でも、ナカヤマフェスタって親父は超えてるよなｗ
爺ちゃんは超えてないけどｗ

なんとなくナカヤマは種牡馬として期待してしまう。

あ、でも、ディープの子供が一番だけどね。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 04:23:09.30 ID:VqZ7bUQE0

>>605
どうした？今になって泣き入れるのか？
「あれだけの肌馬(以下略)」
リベルタスの兄弟だって、活躍馬はせいぜいローエングリン程度だし、リベルタスならその程度の成績は余裕で残しそうだが、アンチはなぜかディープ産駒だとその程度成績じゃ認めなさそうなんだよなーw

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 04:29:44.18 ID:tsQ1YdQfO

人格叩きはひどいよ！
みんなもそう思うだろ？

アンチの情けなさは異常

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 04:44:10.78 ID:T0NZImSF0

０８世代で比較

キングカメハメハ
出走頭数　１１６　出走回数　３９５　勝利頭数　４２　勝利回数　５２
獲得賞金　\603,928,000

ディープインパクト
出走頭数　１０８　出走回数　３７７　勝利頭数　４６　勝利回数　６３
獲得賞金　\1,096,211,000

出走頭数、回数共にディープインパクトがキンカメより少ないが、ディープが\492,283,000上回る

そして驚くのが１１年度総合リーディング

キングカメハメハ【06/07/08の三世代】で
出走頭数　１９９　出走回数　４０３　勝利頭数　４１　勝利回数　４６
獲得賞金　\1,047,688,000

ディープインパクト【08の一世代のみ】で
出走頭数　９８　　出走回数　１９０　勝利頭数　１９　勝利回数　２２
獲得賞金　\559,168,000

キンカメは三世代で圧倒的な数を使いながらも、一世代のみのディープに\488,520,000しか上回れない

凄い事だぞ、これは

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 04:45:16.08 ID:T0NZImSF0

同一世代だけの勝負ではディープに約5億の遅れを取るキンカメ
ディープに同じ約5億のリードをキンカメが広げるには三世代が必要と言うことになる

つまり、ディープが2世代揃える時には4世代ではキンカメは太刀打ちが出来ない
キンカメ来年のリーディング陥落は間違いない

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 05:23:59.97 ID:Uc07Vg+f0

人格非難をするやつは酷すぎると俺も思う

キンカメ産駒は恐らく、２～３歳では芝重賞で勝ち負けしていた馬が、
高齢になって芝からダートに路線変更してダート重賞勝ちまくると思うから
最強の種牡馬ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄの唯一のライバルだと思うよ。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 06:55:53.97 ID:6oqVPicB0

長期的に見たらＳＳ系入ってるの繁殖を自身の仔以外ならほぼ自由に付けられるキンカメは超有利だろ
ブエナもレーヴも、そしてマルセリーナも付けられるんだぜ
ディープが活躍馬出せば出すほど敵に塩送ってるようなもん
逆にキンカメ産はＳＳ入ってるケースが多いからほとんどディープは付けられない

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 07:25:09.44 ID:pfJOcXx1O

25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/04/09(土) 20:18:40.67 lPg3iQRX0
なんか、違和感がある。壮大なヤラズが仕組まれていそう。

ディープインパクト産駒を勝たせようと、生産者・厩舎連中が画策していたら今回はやれそうな気がする。

レーヴディソールの故障は、マルセリーナを勝たせる前提ならば生産者・厩舎・馬主サイドで利益は一致するだろうし。
社台グループの生産馬は、ディープ産の価値が下がることを考えたらヤラズはあり得る。
千代田牧場は、本株持ちか余勢で相当付けてるかのどちらかなので、ディープの価値が下がると困る。
しかも、1頭は松田博厩舎。この2頭のヤラズも十分ある。

って、さすがに考えすぎかぁ

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 07:56:04.15 ID:aWmlHORrO

>>607
ローエングリン程度って…ｗ
にわか乙としか言いようがないな

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 08:17:34.95 ID:vEZRkPeh0

個人的には、キンシャサはSS孫で結構成功した方だと思う。
種牡馬としても期待されてるし、その点も含めてって事になるけど。

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 09:31:35.84 ID:Pq/eImTP0

今年（もしくは来年くらいまで）に限ったことだが、サイアーランキングの獲得賞金については>>609も言ってるが、数の暴力論は通用しない
２，３歳世代のみでリーディング取れば少なくともキンカメ＜ディープ≦サンデーは確定する
現時点でも芝に限れば1世代のみのディープは、古馬も含んでいるキンカメに肉薄している

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 09:46:17.56 ID:DA1lSLoG0

何で芝に限るのか意味わからん。

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 09:54:24.03 ID:aWmlHORrO

>>617
そりゃダート馬作っても需要ねえからだろ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 10:19:33.31 ID:Pq/eImTP0

>>616
何でって・・・ダートにほとんど出走してないし、ダートの番組だって充実前の時期だし、限らなくても芝だけの統計になるのは当然でしょ？

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 12:00:27.36 ID:LF/r9DSs0

>>619
いや、617が言いたいのは、なんでキンカメの実績からダートを抜いて比較する必要があるのって事じゃない？？
ディープが芝専用だから、芝の成績だけで比べるってのは、確かにあんまり意味がないかと。

個人的にはそのうちダートでもディープ産駒は出てくると思ってるけどね。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 12:11:08.92 ID:ifCd+NsYO

CPIの自然対数とAEIの比率って同じ種牡馬で世代ごとに比較しても同じ比率なの？

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 12:36:58.13 ID:DA1lSLoG0

>>620
とりあえず都合の良い数字で比較したいらしい

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 12:47:23.56 ID:Wgr9/cvnO

つか、アンチスレで基地暴れるなってときたま出るけどな、なんで素直にアンチスレ立てないのか、って話だよな。
素直にアンチスレ立ててれば、反論してる奴らも半分はアンチに回ってくれるよ。
つまりそれだけこのスレが見苦しいって事だよ。
産駒が産まれる前から失敗願望通り越して呪いまくり
いざＧ１勝って結果を出してもハードル上げるがありえない否定要素探して見向きもしない。

どんだけファンタジーに生きてんだよって話だよな

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 12:51:07.26 ID:Pq/eImTP0

>>620
なるほど
そういわれると確かにそうだな

単純にリーディングの集計表で芝とダートを分けて集計している表を見たらすげーって思っただけなんでさ
ttp://targetwinget.com/keiba/leading/leading-sire/2011-leading-sire.html

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 13:28:58.59 ID:iJAzjG2s0

○セリーナが三冠って言ってるやつほはアホなやつはいないな

あと基地外がよく使うファンタジーってなに？
ファンタジーってｗｗｗ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 15:31:22.72 ID:dDcPIorkO

とりあえずあと一つ勝たないとな

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 15:48:33.08 ID:VhiiV/C60

っていうかCPIってディープの場合何頭の牝馬が基準になってんの？
母数少なすぎね？

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 17:25:52.04 ID:85KwccMq0

CPIなんてアテにならないよ。
同じだけの賞金を稼いだ馬は同じ価値になるんだからさ。
さっさと引退した馬よりダラダラ走った馬が高価値になる数字。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 17:32:53.80 ID:6kZQoi8L0

アンチが、何とかの１つ覚えのように、
「あれだけの肌馬を独占したら活躍馬が出て当たり前」
なんて言うから、G 1ホースをゴロゴロ出すようなとんでもない肌馬ばかり交配してるのかと思った。
アンチって息するように大嘘つくんだなw

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 17:38:22.91 ID:VhiiV/C60

というか数字厨だけどCPIについてはよく分からん点が多々あるので
アンチ教えてくれ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:04:24.52 ID:VVsG4ZOD0

ロブロイより少し上ぐらいか
完全に抜けるかの勝負だな

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:09:06.15 ID:+OBGBXGo0

>>612
それはキンカメがあと4年生きなければ出来ないが・・・・・・
最近のリーディングサイアーはスグに・・・・

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:11:59.05 ID:+OBGBXGo0

>>625
ファンタジー北芝の事だろｗ

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:12:05.30 ID:Dn6m7O/4O

別にいい肌馬だからってどんな馬付けたって結果残せるなら、
誰が高い金払って種付けするんだよ。

二歳リーディング、クラシック制覇。結果を出してるのに、
失敗とかまだ成功かわからないとか、アンチは本当に頭おかしいな。

ディープが成功してないとか言うのはこのスレに巣くう、
キチガイだけだから。
それも随分減ったが。二、三人だけだろ？

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:26:59.67 ID:QWjivxmq0

ベガくらいだな、どんな種馬でもいいってのは。

それは走るからってんじゃなくあまりに受胎しないからで、
発情した時空いてる種牡馬で一番いい奴つけてなんとか受胎させろって状況だっただけの話だが…

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:30:03.85 ID:gY50DyE00

>>634
まぁその２・３人はクラシック獲ろうが古馬Ｇ１制覇しようが海外Ｇ１爆勝しようが、永遠に言い続けるよ・・・
肌馬が～クスリが～ヤオが～ってｗ

社台とＪＲＡが企てた(らしい)壮大なヤオドラマを真剣に語ってるヒトとか楽しくて好きだが・・・

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:37:47.15 ID:jFh20wPlO

CPIつってもディープはそれほどよくないよ

キンカメが３くらいだったしディープは６。半分程度

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:38:06.49 ID:Gwy75cBl0

桜ってことは現状ボリクリ以上スペラインですね

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 18:44:34.25 ID:vEZRkPeh0

リーディングサイアーと同等以上の種付け料なのだから、
クラシック1つと２歳リーディングで成功って言うのはダメだろ
後１つ位GⅠをマルセリーナ以外が勝てば成功だろうけど

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:30:45.38 ID:wPIF1pynO

こういうレスしたら叩かれるの承知だが
ディープインパクトとステイゴールドは種牡馬として似てる気がする
産駒としての共通点もあるしね
小柄な馬体
ダートが滅法苦手
気性が悪い
ムラ馬
洋芝適正ある(ディープ自身は凱旋門３着入線、産駒が欧州２勝
ステゴ自身は海外２戦２勝、産駒が凱旋門２着)
ディープは母父マックとの相性も良いのではないかと思ってみたり・・・
今年デビューする父ディープインパクト母オリエンタルアートの牝馬(ドリジャ、オルフェの妹)が居るが
この馬は09年ディープ産駒の中で一番良い活躍をするんじゃないかな

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 19:51:23.86 ID:GxstO63g0

>>636
うん、八百長論者・陰謀論者はバカ過ぎて俺も好きだ
そんな競馬をなんで見てるの？馬券買うの？とか思っちゃうｗ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:19:01.02 ID:6kZQoi8L0

ビワハイジだって、ブエナ以外はそこまで凄い成績じゃない。
タキオンを三回付けて、アドマイヤオーラ以外は未出走死亡と一勝馬。
確かにブエナクラスの成績をトーセンレーヴや、その下のディープ産駒が残せるかは分からないが、
スぺはマルバイユで結果出せなかったからおあいこだわなw

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:27:53.61 ID:+OBGBXGo0

>>640
その考察は俺が３スレくらい前にやったよ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:46:23.07 ID:yoZJo0JSO

>>640
ステゴは阪神、中山が得意。
晩成型で一発大物タイプだけどね。
もちろんSS息子で小柄で長い距離が得意なのは同じだけど、
かなりタイプとしては違う気がする。

ディープに似てるのは、バブルとダンスじゃないかな。
能力がじゃなくて、種牡馬のタイプとしてだけど。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:47:47.78 ID:VUIwhE740

まともなレスが１つでも着いてるかと思ったら
「俺の印象論のほうが数字より上」
「数字は俺の宗教に合わない」
しか基地が言ってなくてﾜﾛﾀｗ

結局印象論でしかディープの成功を肯定できないのかなぁ基地は。
残念だね

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:49:54.45 ID:VhiiV/C60

>>645
お数字に強そうなアンチがきた
ねぇねぇディープのＣＰＩって繁殖牝馬何頭が対象なの？
母数どれぐらいよ

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:52:14.04 ID:VUIwhE740

>>646
http://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/sire/generation/thorough_s/

これを見ると母数は837頭だね
ただし、このうちディープが初種付けの肌馬は当然のことながらディープ以外の産駒はいないので
除外されている

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:52:39.36 ID:VhiiV/C60

あとできれば未実績牝馬や海外から輸入した牝馬の扱いについても詳しく頼む

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:53:17.79 ID:JFA6thErO

>>644
俺はスペだと思うんだが
早期の勝ち上がり率やら、重賞でイマイチなところやら、牝馬は比較的まともなとこやら

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:54:14.86 ID:VUIwhE740

>>648
JBISでそうやってるかどうかは不明だけど、
CIは産駒のEI使って計算するから、
海外で走ってる産駒のEIを使うことも可能

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:55:14.74 ID:pzRly8Aj0

でも牡馬のほうが走ってたよね。桜花賞勝ったから牝馬の印象になったけど

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:55:21.18 ID:VhiiV/C60

>>650
つまり実際どうなってるかわからんわけか
ちなみに賞金体系の違う国のＥＩを使うってどうなの？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:55:32.16 ID:FZb7+0yr0

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　「ディープインパクトの子ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l
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　　　 | |　　　ヽ、＿　｀＾イ
二二二」　＿　＿＿ｌニ二二ｌ、　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆フ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ　　「ディープインパクト？なにそれ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ー─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ 、ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l
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　└─（　　　　）(ニ| ￣|./二ニ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:56:41.88 ID:Wgr9/cvnO

>>641
まあ、八百長厨はディープのみならずなんでもそうだからな。
この前のドバイまで八百長言ってるのには笑いすら出なかったわｗｗ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:56:46.20 ID:VUIwhE740

>>652
EIはその国の馬の平均よりどれだけ稼いでるか　を示す正比例の値だから、
よっぽどおかしな賞金体系（強くても賞金が変わらない給料制とか）じゃなかったら有意だよ

656 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 20:57:18.18 ID:Eb2lhzmkO

そもそもＣＰＩで推し測ろうとしてる時点で糞だろうに
ＣＰＩが結果として比例してるならまだしも
ＣＰＩに見合う数字で推移してないのに
それを基準にどうのって議論してる自体無意味
ＣＰＩは過去の結果に基づいて出した数字にしかすぎない
それが今後の目安になるわけじゃない

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:57:45.53 ID:VUIwhE740

これ豚？

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:57:52.92 ID:VhiiV/C60

>>655
ＥＩとＣＩの出し方ってわかる

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 20:59:46.33 ID:VVsG4ZOD0

>>640
気性はステゴとディープは正反対じゃね
ディープ産は大人しすぎるというか闘争心に欠けたのが多いんじゃね

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:00:12.76 ID:+CLNAqDF0

>>653
どんな大種牡馬でも、直系が残るのはまれだろ。
１８世紀のフライングチルダーズは直系が絶滅している
１９世紀のセントサイモンも直系なんて殆ど残ってやしない
数世紀先となれば、ノーザンダンサーだって怪しいもんだ。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:03:53.71 ID:VUIwhE740

>>658

種牡場のEI=(産駒の総収得賞金の合計/産駒の出走頭数) / (全出走馬収得賞金/総出走頭数)
産駒のEI=その産駒の総収得賞金　/ (全出走馬収得賞金/総出走頭数)

CI=(配合相手の自身以外との配合の産駒のEIの合計) / (配合相手の自身以外との配合の産駒の頭数)

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:06:16.94 ID:VhiiV/C60

>>661
㌧㌧
これ見ると1頭でも大当たり出した繁殖牝馬と交配した場合
ＣＩが滅茶苦茶高くなりそうだな

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:07:37.88 ID:VUIwhE740

>>662
そういう紛れを防ぐために自然対数を導入するんですね。
EIと比較する場合においては、
重賞勝つとEIもめちゃくちゃ高くなるので、相殺されるんですけどね

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:08:57.02 ID:vauh4wzai

シェリフズスターのEIがすごいことになったの思い出したw

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:09:16.68 ID:VhiiV/C60

>>663
ふむふむ
＞重賞勝つとEIもめちゃくちゃ高くなるので、相殺されるんですけどね
でもこの場合、産駒が1世代のみで2歳戦と3歳序盤しか戦ってないのは不利なんじゃね？

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:12:20.63 ID:VUIwhE740

>>665
どの時点の計測かによります。
例えば、JBISの世代別EIって奴は、
同世代を『総数』として扱って出したEIなので、
不利ということはありません。

もちろん、09世代はまだ成長途上なことを考えると、
早熟系統/晩成系統で有利不利はあるかもしれませんね。
ディープは早い時期から結果出してるので、特に不利ということは無いでしょう

667 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 21:12:21.26 ID:Eb2lhzmkO

毎回の流れすぎて吹いたｗｗ

結論　　無意味

もう何回やってんだよ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:13:21.71 ID:VUIwhE740

やっぱ豚なの？

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:14:45.12 ID:VhiiV/C60

>>666
いやいやだからＣＩは

CI=(配合相手の自身以外との配合の産駒のEIの合計) / (配合相手の自身以外との配合の産駒の頭数)

これでしょ？
他馬と比較するなら3歳春時点でのまでのデータでやらないといけなくね？

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:15:39.31 ID:+OBGBXGo0

>>644
同じだよ、繁殖が外国風味の一流になるとステゴもディープ産駒に近くなる。

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:17:57.70 ID:VUIwhE740

>>669

成長後に極端に他の種牡馬の産駒と比べて賞金稼ぐ能力に変化が現れる種牡馬出ない限り
比較可能です
何故ならEIは稼いだ金額に対する絶対値ではなく、比較している範囲内においての比例数だからです。

極端な傾向を持っていなければ、
2～3歳世代で他の2～3歳より平均して2倍稼ぐ種牡馬（=AEI2.0の種牡馬）の産駒は、
それ以降でも、他の種牡馬の産駒の平均よりも平均して2倍稼ぐと思われます

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:23:17.45 ID:VhiiV/C60

>>671
種牡馬のＥＩはそれで良いと思うけど

＞産駒のEI=その産駒の総収得賞金　/ (全出走馬収得賞金/総出走頭数)
＞CI=(配合相手の自身以外との配合の産駒のEIの合計) / (配合相手の自身以外との配合の産駒の頭数)

産駒のＥＩとＣＩは全キャリアで計算するわけでしょ？
3歳春までで考えていいの？

673 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 21:23:48.66 ID:Eb2lhzmkO

賞金体系が年齢別に差があるのはｽﾙｰなの？

一応突っ込みいれとくけどｗ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:24:44.99 ID:VUIwhE740

>>672
ディープのCPIはディープ以外の種牡馬のEI使って算出するので
ディープには何の不利もありませんが？

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:26:26.34 ID:VUIwhE740

カンチガイされているかもしれませんが、

ある馬のCPIとEIは完全に独立したデータです
どちらかがどちらかの変化によって変化することはありません

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:26:39.59 ID:VhiiV/C60

>>674
じゃあ他馬にとってのＣＰＩは？
例えばディープと肌馬の被る種牡馬のＣＰＩはディープの産駒自身のＥＩを使うわけでしょ？

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:26:57.54 ID:VUIwhE740

だからこそ、CPIとEIの比較に意味がでてくるわけです

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:30:29.75 ID:VUIwhE740

>>676
普通、1頭の肌馬の産駒には、1匹の2歳と1匹の3歳と1匹の4歳と・・しかいませんので、とくに不利はつきませんが？
無論、若い肌馬は当然ながら産駒も若いためCIが低くなる傾向がありますが、
CIとは実績の数値なので、それはそれで優意なのです

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:30:42.42 ID:VhiiV/C60

＞種牡場のEI=(産駒の総収得賞金の合計/産駒の出走頭数) / (全出走馬収得賞金/総出走頭数)
＞産駒のEI=その産駒の総収得賞金　/ (全出走馬収得賞金/総出走頭数)

これって年毎にやって平均を出すのかね？

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:32:44.49 ID:VhiiV/C60

>>678
＞普通、1頭の肌馬の産駒には、1匹の2歳と1匹の3歳と1匹の4歳と・・しかいませんので、とくに不利はつきませんが？
そうか？不受胎とかかなりあると思うけど？

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:33:39.98 ID:gY50DyE00

>>678
1匹じゃなくて１頭って言おうよ・・・なんか萎える・・・

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:35:02.02 ID:VUIwhE740

>>679
JBISがわかりやすいでしょう

http://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/sire/generation/thorough_s/
AEIの2007年度の横軸は、
2007年世代の中でのAEIです
そのため、ディープは2007年種付け世代において、2.25倍平均して稼ぐ産駒を出しているのがわかります。
その4段下に全世代合計がありますが、
これは全ての世代におけるディープの全デビュー済世代のEIの平均です。
ディープは07種付け世代まれしかまだ走ってないので、
この世代が全世代において0.96倍しか稼いでいないのがわかります
これは、年を取った世代ほどレース機会が多く賞金を沢山稼いでいるため
若い世代が不利になっているためです

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:36:44.17 ID:VhiiV/C60

>>682
㌧㌧
だんだんわかってきましたお（＾ω＾）

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:36:45.84 ID:VUIwhE740

>>680
不受胎ばかりだけど、産めば凄い肌馬　とかは確かにCIが高くなる傾向があるでしょうね
生産実績ではなく、産駒の競争実績のデータがCIなので、それはそれで事実を反映しているので問題ありません

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:41:54.53 ID:VhiiV/C60

>>684
ふむふむ
でもそう考えるとＣＰＩって指標として今ひとつじゃね？
交配しただけでカウントされてしまうなら、高齢馬とか当然不受胎も増えるよね？恐らくだけど
やっぱり高齢馬と交配するとちょっと不利なデータに出てしまうように思うが

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:45:00.81 ID:VUIwhE740

>>685
ディープは統計的に有意な形で他の種牡馬より高齢馬の相手が多い　というデータがあれば、
それはそれで面白い考察ができると思います。

しかしながら、高額種牡馬ほどり高齢馬の相手が多いという線形的な傾向であれば、
自然対数の導入により、『全ての種牡馬のCPIに対して』そのような線形の補整による補整を
取り除くことができます。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:48:52.38 ID:VhiiV/C60

>>686
あーなるほどね
う～ん恐らくだけディープに関してはかなり平均年齢は高そうだな
まぁ一時期ディープの繁殖について話題になってたんだが婆ばっかだな
みたいなスレが立ってたのでまぁものすごい実績肌馬をガンガンつけたんでしょうね

http://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/sire/generation/thorough_s/
ちなみにこれの年次別ってのはどう考えたら良いの？
11年は出走頭数1頭当たり3.97倍稼いでるってこと？

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:52:10.31 ID:VUIwhE740

>>687
2010年に稼いだ賞金に限定したEIです
2歳世代しかいないため（デビューした時期や重賞が少ないため）ディープのような初年度馬は低めになり、
逆にG1がまだ3回しか行われて無い現時点でG1勝ってたり重賞入賞してるディープはご覧の通り高い値です
この調子でG1の1/3を勝って行けば、おそらくこの値は維持されていくでしょう

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 21:57:36.23 ID:VhiiV/C60

>>688
稼いだ賞金に限定したＥＩってどういうこと？
10年は他馬に比べて1.87倍稼いだよーってことじゃなくて？

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:02:00.65 ID:VUIwhE740

>>689
普通は生涯獲得総賞金とかでEI出しますが、
ある年に稼いだ金額で出したEIということです。

というか、あなたの仰っている通りですね。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:05:32.03 ID:VhiiV/C60

>>690
そっかあと一つ聞きたいんだけど
ディープのＣＰＩって去年の夏ごろ3ぐらいだったんだよね？
なんで半年たったら5以上になってるんだろ？

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:07:15.53 ID:VUIwhE740

>>691
それは知らないですけど、仰ってることが事実なら、
ディープに既につけた肌馬の過去に産んだ産駒が夏以降大活躍したとか、
あまり無いと思いますが、夏以降にCIの高い肌馬につけまくったとかだったら
起こりえるのではないでしょうか

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:09:16.89 ID:VhiiV/C60

>>692
むしろこれってデビューした産駒の肌馬ＣＰＩなんじゃないの？
6月から毎週目まぐるしくＣＰＩが上下してたし
それは過去ログにも書いてあるはず

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:10:49.07 ID:VUIwhE740

>>693
ディープにつけた肌馬の産駒はリアルタイムで賞金を稼いだり稼いだりしなかったりするので、
CPIはある程度変化はしていくものですよ
若い肌馬ほど産駒数が少ないので変動しやすいというのはありますけどね

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:12:16.37 ID:VhiiV/C60

>>694
ある程度って800頭もいて3から5以上に変化するなんてまずないでしょ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:12:55.95 ID:VUIwhE740

>>695
3から5は事実確認してないのでなんとも言えないですけど、
事実だとしたらすごく大きな変化だとは思います

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:13:49.12 ID:r7t5rkY60

ぶっちゃけデビュー１年の種牡馬の評価にあたりEIだのEI/CPIだの持ち出しても
意味ないんだよね。
もっと言えば１年で種牡馬の評価なんかできるわけがないのだが、それを言い出したら
このスレ終わるしw

今言えるのは、失敗する可能性は小さくなった、成功するかどうかはまだ分からないという
二つだけだろう。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:14:52.71 ID:VhiiV/C60

546 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 16:32:11 ID:Nq64bHdR0
今年産駒デビュー種牡馬のCPI値（先週終了時点まで）

ディープインパクト　　　　　3.16
ハーツクライ　　　　　　　　2.99
ファンタスティックライト　　2.58
アドマイヤジャパン　　　　2.00
ロックオブジブラルタル　1.43
オンファイア　　　　　　　　1.10
ソングオブウインド　　　　1.00
スニッツェル　　　　　　　　0.91
スズカマンボ　　　　　　　　0.89
リンカーン　　　　　　　　　0.66

>>696
やっぱデビューした馬の肌馬のＣＰＩじゃないのか？これは

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:15:04.10 ID:VUIwhE740

もちろんそうです。
現状の傾向が今後も続くだろう　と仮定をしないと、現役の種牡馬に関する評価なんてできませんからね。

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:16:09.28 ID:VUIwhE740

>>698
JBISと同じサンプルで計算しているデータなのかそこからはわからないのでなんとも言えないですね
ハーツなんてJBISで今見ると2.50ですし

701 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:16:57.29 ID:Eb2lhzmkO

だから無意味だと何度言ったら・・

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:17:18.86 ID:VhiiV/C60

＞93 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/08/25(水) 06:52:19 ID:BXg0apRo0
＞キングカメハメハCPI=2.91
＞ディープインパクトCPI=2.84

＞繁殖レベルならキンカメの方がむしろ上
＞だって良血SS系をつけれるからね

でキンカメが今2.79でしょ？
やっぱデビューした馬のＣＰＩのような気がするんですけど

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:17:34.33 ID:VUIwhE740

ただ、CPIが変化しやすいということは若い肌馬が多いということの証拠ですので、>>698がJBISデータならば
ディープはむしろ若い肌馬のほうを多くつけていそうですね

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:18:42.24 ID:VUIwhE740

>>702
産駒の若さと肌馬のCIには相関はほとんどないので、その推論は根拠が無いと思います

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:20:29.38 ID:VhiiV/C60

>>703
>>704
若いって言ったって限度があるでしょ？
そもそもＪＢＩＳのＣＰＩが全ての肌馬の平均なのか
デビュー済みの馬の平均なのか書かれてない訳で

706 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:20:51.85 ID:Eb2lhzmkO

肌馬の年齢は関係あるだろ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:24:08.25 ID:VUIwhE740

>>705
>>デビュー済みの馬の平均なのか書かれてない訳で

そうですね
ただ、CPIが大きく変化するから「デビューした馬の肌馬のＣＰＩ（肌馬以外にはCIはありません）」だ　という推論には根拠がないので、

「デビューした馬のみか配合済みの馬の合計かそちらかかわからない」とするべきだと思います

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:25:32.67 ID:VhiiV/C60

>>707
わからないことだらけの数字で議論するって意味なくね？

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:27:53.37 ID:VUIwhE740

>>708
ディープが07以降の種付けで配合相手のランクが特別な理由で上がった（または下がった）のでは無い限り
全ての馬に線形な配合相手の傾向変化があるはずなので、
あなたの言うような懸念を払拭するために自然対数を用いているのです。

ディープの未来についてはわからないことだらけなので失敗か成功かは議論する意味がないというのは、
ある意味その通りなのですが、スレの趣向とはちがってしまうので目をつぶっておきましょう

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:29:04.67 ID:VhiiV/C60

>>709
いや結局ＣＰＩの母数がどうなのかすらわからないじゃん
そんな数字で議論してどうこうなんて意味がないでしょ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:29:11.84 ID:+OBGBXGo0

最後の砦CPI

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:30:00.85 ID:z/er56jH0

以下発狂星人の発狂つぶやき

悔しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しすぎるのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓

713 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:30:31.93 ID:Eb2lhzmkO

最後に言うぞ

無意味

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:31:15.55 ID:VUIwhE740

>>710
レス読まれました？
ディープ（または検討対象の任意の種牡馬）にだけ特別なことがおきている　という証拠が無い限り、
デビュー済みだろうが全てだろうが、どちらでも有意な比較は可能であると述べているのですけれど
デビュー済みと全ての場合で具体的に何が異なって、その差異が比較検討に当たってどのような問題を起こすのか
述べていただけますか

715 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:36:09.06 ID:Eb2lhzmkO

だからそれは結果という数字であって未来は推し測れないし
結果自体もその種牡馬によるものではないのだろう？
じゃあなにを比較しろと言うのだ

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:39:48.58 ID:lyQfQTwr0

おまえらバカだろ
生産者は売れる馬を作ってるだけ

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:40:35.39 ID:VUIwhE740

世の中にはオーナーブリーダー専業の方もいるので、必ずしも正しくはないですね

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:44:09.95 ID:VhiiV/C60

>>714
そもそもＣＰＩは1頭でも大きく当たった産駒がいれば大幅に高くなるっていうことと
デビュー済み100頭と全体では8倍近く母数が異なるってことを考えれば

＞ディープが07以降の種付けで配合相手のランクが特別な理由で上がった（または下がった）のでは無い限り
＞全ての馬に線形な配合相手の傾向変化があるはずなので、

特別な理由が起こりうると思うよ

719 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:44:51.91 ID:Eb2lhzmkO

売れる馬＝走る馬

だからそう違いはないだろうけどな

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:47:11.98 ID:VUIwhE740

>>718
肌馬のCIに関しては『1頭でも大きく当たった産駒がいれば大幅に高くなる』のは事実ですが、

デビュー済み産駒の肌馬にもデビューしていない産駒の肌馬にも、
現役の産駒は『特別な証拠が無い限り』同じ割合でいますので、

デビュー済み産駒の肌馬CIをもとにした種牡馬CPIが、
デビューしていない産駒の肌馬CIもあわせた種牡馬CPIより変化しやすい　ということは起こりません。

何度も言いますが、あなたの推論には根拠がありません。

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:48:28.58 ID:o+cytDM60

>>717
ｗｗｗまたきてる
おまいが信仰してるCPIなんかは繁殖牝馬に適用するのは穴がありすぎて無理なの
サマンサェの言うとおり全て結果が出た後なら少しは参考になる
この板では何度も何度もループしてる話題なんです
おまいはにわかなんです

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:49:54.91 ID:VUIwhE740

>>721
豚に洗脳されるとろくなことがありませんよ
コンパイラブルインデックスは世界的に信頼されている指標の１つです。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:52:03.36 ID:r7t5rkY60

種牡馬の価値を判断する際、最も重要となるのは産駒の競争能力だろうが、
成長曲線（早熟性）も無視できない要素だと思う。
産駒の出来は当たり外れが大きいが、早熟性に関しては比較的安定した傾向を
見せると思うがどうだろう？

ディープが晩成傾向にあるというのは大方の意見で一致しているが（してるよね？）、
この点はネオや故タキオンと比べて明らかにマイナス。
成長が遅く使い減りしやすいというのはクラシックを目指すには明らかに不利だもんね。
調教師にとって扱いにくい産駒だよね。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:52:18.32 ID:gY50DyE00

でも日本人はこーゆー３文字アルファベットに弱いんだおね・・・
なんかごっつすごいこと言ってるんじゃなかろーか？みたいな・・・
まぁＳＥＸが最強ではあるが・・・

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:53:07.76 ID:o+cytDM60

>>722
だから言ってるじゃん
CPIは立派な指標です
でも繁殖馬の能力を求めるには不適切なんです

726 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:53:38.67 ID:Eb2lhzmkO

こいつ前に論破しちゃった奴じゃんｗｗ
まだいたのかよＣＰＩ厨ｗｗｗ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:53:40.84 ID:VUIwhE740

晩成傾向のある馬は２歳リーディング取らないと思いますよ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:54:26.26 ID:VUIwhE740

>>725
そうですね
CPIは種牡馬の指標ですが、何か問題でも？

729 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 22:56:08.32 ID:Eb2lhzmkO

２歳リーディングに関しては正直、数だと思ってる
賞金体系で占める割合が出走頭数にウェイトありすぎ
晩成型とか関係ないよ

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:57:06.38 ID:o+cytDM60

>>728
繁殖馬とは種牡馬も含まれます
そしてCPIは消費者物価指数です
競馬の繁殖馬に用いるのは不適切です

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 22:58:13.96 ID:VUIwhE740

>>730
繁殖馬セールで種牡馬が出てることはありませんよ
競馬の世界のお話でなかったら失礼

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:00:06.13 ID:VUIwhE740

う～ん繁殖馬って言葉すら分からん人が
「このデータは不適切」とか言えちゃうんだから、大変なことですよｗ

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:03:56.45 ID:o+cytDM60

>>731
競馬云々関係なく種牡馬も繁殖馬です
あなたの信仰する競馬におけるCPIは使えないと何度も結論が出ています

734 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 23:06:24.33 ID:Eb2lhzmkO

繁殖って牡馬牝馬の両方指す言葉だろ
両性なきゃ成立しないんだから

単独で繁殖牝馬って言葉がある時点でわかるよな

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:06:47.14 ID:VUIwhE740

>>733
あなたの脳みその中ではそうなんでしょうね
確かに種牡馬も繁殖に関わりますから、あなたが作った造語としては役に立ちますが
それは競馬の世界で使われている言葉ではありませんし、他人に意図もつたわりません。
CPIは非常に実用的なデータで、マトモな種牡馬管理データベース（例：JBIS）には必ず設けられています。
使えない・役に立たないと主張するにはいささか証拠が不足していますね
ディープインパクトが成功種牡馬だ！！と主張するよりも困難な試みだと思いますので、
あなたががんばることを私はあまりおすすめいたしませんね。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:09:58.70 ID:+OBGBXGo0

東電「CPIは絶対に安全です」

CPIの中身はどうなってるんですか？

東電「中身は機密です、でも、絶対安全です」

後日、レベル７と発覚

東電「すいまさんでした」

737 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 23:10:30.90 ID:Eb2lhzmkO

必死じゃん

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:11:38.82 ID:VUIwhE740

CPIは役立たず（脳内）

種牡馬も繁殖馬と言う！！（脳内）

ちょっとこれじゃ話がかみ合わないですね。
こっちはだいぶ根拠だしてるんですから少しは根拠が欲しいところです。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:13:54.96 ID:VUIwhE740

>>736
あらら、JBISさんが東電レベルになるほど憎まれてしまいましたか
よっぽどディープ信者の自尊心が傷ついてしまったのですね。
放射性物質流出のように、
多くの人に危害がくわえられる事実ではなかったのが幸いですね

740 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/13(水) 23:16:49.59 ID:Eb2lhzmkO

クラシック獲って自尊心がとかありえないだろｗ
むしろクラシック獲られて発狂してＣＰＩがぁ～って再来してんだろ
また会えて嬉しいよ

論破されてどんな気分？

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:19:34.39 ID:VUIwhE740

ただ、「CPIは信用できない」という信仰の問題になったのはある意味議論の進展ではありますね。
CPIを信頼置ける根拠と仮定した場合には、
もう私の演繹手法に関しては問題が無いという立場だからこそ
根拠の信頼性に議論を移しはじめたのでしょう。

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:23:53.28 ID:o+cytDM60

>>741
おまたせ
根拠です
初年度ディープがつけられた繁殖の他の産駒の成績を調べてみた(2/13現在、netkeiba参照、外国馬除く)
産駒数553、出走頭数489、勝ち馬頭数370、重賞馬数45、G1馬数13
勝ち馬率0.756、重賞馬率0.092、G1馬率0.026

初年度ディープがつけられた繁殖の05年産以降の産駒成績を調べてみた
産駒数266　出走頭数215　勝ち馬頭数125　重賞馬数8　G1馬数2
勝ち馬率0.555　重賞馬率0.035　G1馬率0.0089

上と下のデータは勿論同じ繁殖牝馬の繁殖成績です
なんでこんなに差があるのでしょうか？

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:26:49.69 ID:qQC2xsev0

久しぶりに来てみたら豚が戻ってきててワロタ

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:27:20.58 ID:VUIwhE740

>>742
レスの意図が不明です
具体的にどのデータがCPIの示す数値と矛盾しているとお考えですか？

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:28:18.39 ID:0x0L5EWs0

>742
対象期間が違うからじゃないか？
初年度産駒３歳春の時点までにG1を13勝できなきゃ失敗なのか？
だったら成功した種牡馬挙げてくれ、もし存在するなら。

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:32:24.92 ID:o+cytDM60

>>744
これはおかしなことを言いますね
CPIの示す数値とむじゅんしてると言ってるんじゃあないんです

同じ繁殖牝馬なのに04以前の産駒成績と05年以降じゃえらい違うと言ってるんです
なんでだと思いますか？

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:33:25.32 ID:5h5wbam50

またやってんのか

>>742
これって繁殖牝馬が年とったから成績が下がったってことかな？
違うか

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:33:56.17 ID:VUIwhE740

>>746
根拠　って言ってるのにそんな謎めいたレスされるとますます意図がわからないんですが。
なんでなのですか？
そしてその結論はどのような理由でCPIが信頼できない根拠となるのでしょうか
ぜひお聞かせください。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:35:46.35 ID:VUIwhE740

そもそも>>742 って04以前の成績抽出してあるの？？

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:38:15.77 ID:Prns/ZSOO

>>743
G1勝ったからな
こいつはNZTとかディープ産が分が悪い時は絶対現れない玉無し野郎だし

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:39:09.52 ID:VUIwhE740

ディープが勝った時にしか現れない私は男の中の男ですね

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:40:09.14 ID:lGRmQgYu0

よくわかんねーけど、基地は必死にアンチにレッテル貼って叩いてるけど
基地とディープはなんの関係があるの？ただ好きだからってだけ？怖くねそれ

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:43:41.04 ID:5h5wbam50

嫌いなものに粘着して毎週本スレに叩きにくる人たちの方が怖いw
2ちょんねらーの鏡だね(ニッコリ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:44:21.78 ID:VUIwhE740

さすがに本スレで暴れるのはディープ産駒が有望な馬を蹴り殺した時とかにしてほしいですね

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:45:12.79 ID:d9KcyWzt0

>>735
4000トン級のRORO船とか普通に日本まで持ってこれるだろ。
というかその半分以下の船ですら南方までもっていけてただろ。

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:47:30.41 ID:VUIwhE740

は、はい・・・？

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:47:45.30 ID:o+cytDM60

>>748
ディープは初年度に最高の実績を残した繁殖牝馬をあてがわれたんです
まだ傾向が分からなかったからベストトゥベストですね
04産以前に生まれた世代はディープの初年度種付時に既に競馬をしてるんです
既に産駒が結果を出した母馬を選んでるんです
そりゃ七割五分も勝ち馬率があるわけです

大事なのは賞金稼ぎまくった産駒がいる繁殖につけたらCPIは跳ね上がる
かといってG1馬の弟妹が確実に稼ぐわけじゃない＝CPI通りに稼ぐわけない

まディープは特にです

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:50:12.04 ID:VUIwhE740

>>757
あなたの言っているCPIに過度な係数が加算されることを考慮して、
自然対数を撮ることにより、一次関数上の点ではなくなっている各馬のCPIを
一次関数上の点に修整しているのです。
自然対数にはそのような性質があります。

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:52:30.42 ID:SGE6dL940

つか別に繁殖牝馬が優秀だったかどうかって関係なくね？
今のディープが種牡馬として成功かどうかってのがもんだいじゃないの

俺が思うに、今年以降ディープの種牡馬としての価値が上がれば成功だろうし
下がれば失敗って感じするけどどうかな

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:54:20.78 ID:VUIwhE740

各馬の実績や血統に対して仮想的に増加付与さられる値をxとします。

CPIがf(x)で求められる場合、
種牡馬のCPIは実績や血統に対して線形な関数で求められる　と言います

さて、f(x)は複雑な関数で実際の形はよくわかりません
曲線かもしれませんしもっと複雑な線かも知れません。

そこでf(x)=CPIの自然対数をとることにより
xを一次直線状に並べることができるわけです。

高校の数学でやりましたよね

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:57:14.20 ID:0x0L5EWs0

今の状態でディープ失敗といってる奴は、無理矢理屁理屈こねてるだけだな。

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:57:14.92 ID:o+cytDM60

>>758
繁殖牝馬は多くても10頭くらいしか産まない
サンプルが少なすぎるんです
だからCPIを用いるのは不適切といってるんです

結局当りを出した母馬集めて同じくらい当りを出せというは酷です
それを裏付けるのが>>742のデータです

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:57:27.26 ID:VUIwhE740

自然対数の計算は簡単です。
Windows付属の関数電卓を開き、
適当な数値を入力したあとで、「log」ボタンをクリックして得られる値です
自然対数の底であるeは無理数なので
得られる数字は割り切れない数字になりますが
小数点５桁まで見れば充分でしょう

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/13(水) 23:59:45.49 ID:VUIwhE740

>>762
それはディープにつけられた肌馬に限った話ではないので問題ありません。
あくまでも、CPIは種牡馬のデータなのです。

>>結局当りを出した母馬集めて同じくらい当りを出せというは酷です
ですから、自然対数を導入したんですよ
>>760とか理解できませんか？

産駒が数頭しかいない種牡馬のCPIにおついては、あなたの仰るように、信頼性がありません。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:01:55.76 ID:J1wsLHUNO

>>742が全ての答えだな

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:04:24.37 ID:8sBYAwN70

CPIを否定するのは産駒数やAEI、総獲得賞金など、その他あらゆる種牡馬データを否定するのと一緒で相当無理がある

もっと別のところから攻めるべき

ディープ肯定するために世界中の全ての種牡馬を敵にするのは分が悪い

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:05:42.65 ID:YZxh9+IyO

>>761
同様に成功と言ってる奴もだな
繁殖の質、種付け数、金額考えると妥当ラインでしかない

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:08:20.21 ID:43zJTEu70

東電「CPIの機密は明かせません」

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:09:11.42 ID:spcfxkHA0

>>762
君の主張は、繁殖牝馬を評価することはできない（どの牝馬も全て同じ）と言っているのと
等しい。さすがにそれは乱暴だと。。
結局EI/CPIなんて種牡馬の価値を判断する指標の一つであって、それが全てではないのと同様に
EI/CPIを否定する事もまた愚かなことだと思うよ。

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:12:57.75 ID:8sBYAwN70

特定の種牡馬を崇拝するのは
種牡馬の能力で全てが決まると思ってるチンポ主義者なんだろうな。
生産者にとっては肌馬のほうが大事だよ。

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:13:23.06 ID:xDb4VzW80

>>764
5．いくらか知りませんがそのCPIを使ってCIを出したら
いったいいくら賞金を稼いだら成功に値する数字になるんですか？

実現不可能です
よってCPIは使えない

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:13:58.20 ID:8sBYAwN70

>>CPIを使ってCIを出したら

こいつ最高にアホｗ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:14:00.67 ID:eLTmRIaaO

2005年
CPI
サンデーサイレンス＝1.87
CPI
ブライアンズタイム＝1.52

2011年
クロフネ　　　　　　2.21
シンボリクリスエス　2.61
アグネスタキオン　　2.43
ネオユニヴァース　　2.08
ジャングルポケット　1.84
ゼンノロブロイ　　　1.87

こんなにコロコロ変わる数字に信憑性はあるのか
まあ適当に拾った数字だから違うかも知れんが

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:18:00.48 ID:43zJTEu70

>>770
昔からサラヴレッドはそうやって淘汰されてきたんだけど？
ディープはネアルコに、似ている

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:28:16.53 ID:xDb4VzW80

あれ？
CPI厨逃げちゃった？

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:34:21.79 ID:+cxrwRS+0

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 00:38:39.26 ID:0Iyk6bNRO

またSS後継スレに沸いてきちゃったよ

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 01:21:08.88 ID:wKat/0CJO

>>767
現時点まで重賞やOPをあと3つ位勝ててれば妥当だとも思うんだが
私見だと妥当ラインよりちょっぴり下

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 01:32:28.27 ID:KaihtbaiO

サンデーの初年度は上質な牝馬ばっかりだったっけ？
サンデーはそこまで期待されてなかったような
ウォーエンブレムと同程度というか

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 01:49:43.17 ID:ud8x4C0Q0

>>776
【競馬】「着順が決まっているレースが行われる」…情報料名目で590万円詐取、元社長ら5人再逮捕[04/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302562938/

アンチはこういう連中にカモにされる存在ｗ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 02:32:44.08 ID:43zJTEu70

>>779
日本のあらゆるメディアが最高の種牡馬到来！！と騒ぎ立てた。
ラムタラの時と同じレベル、
ディープの場合は、ラムタラより少しマスコミと血統評論家の扱いが低い

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 02:50:56.46 ID:yYoZOuBH0

結局ディープ産駒の活躍で上がったCPIでEIを割ってたってオチで
計算アンチが壮大な自爆かましてたってこと？

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 03:06:27.50 ID:yohafLGH0

>>781
にわか乙

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 04:32:30.48 ID:LGkNnGBc0

ひどいな

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 06:48:44.58 ID:N1r/1cH50

>>767
桜花賞もとったしさすがに現時点では成功だろ
これにケチつけてたらただの馬鹿
問題はこの成功のままいけるかどうか
春のG1路線始まったばかりだし夏超えてからの成長力
そして古馬との対決とまってる

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 07:43:08.40 ID:lFZZzivI0

>>781
初代ウイポのデータブック持ってるけど
サンデーの種付け料スーパークリークやミスターシービーと同額なんすけど・・・

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 08:24:42.42 ID:EXO2Ja9gO

リーディング取ってクラシック取って。
成功してないとか言う奴は、このスレのキチガイだけだから。
それもめっきり減った。

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 09:14:49.72 ID:APl0ok6G0

あれだけ次から次へと勝ち上がって手駒豊富に見えてたのに
有力と目された馬がどんどん討ち死にしてるから問題なんだろ？
マルセリーナはまだ期待残ってたし後の駒はトーセンラーくらいじゃん
桜取ったから評価激変させてる奴いるけど状況は変わってないよ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 09:30:33.76 ID:yJhtC1Jo0

ねぇねぇ、クラッシック勝っちゃたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　桜取ったから状況は変わってないよ　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 10:40:21.97 ID:dhmoE9rY0

>>779
社台が「最高の繁殖牝馬全てにつけた」と言っている。
しかし種付料が初年度でも1000万以上と破格の高さだったため
社台以外ではあまり種付け希望者はいなかった。

ただ多くても数十頭程度しか種付けしない時代だから社台だけでも問題無いし
SSの種付け頭数は当時としては異例の多さになっていく。

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 10:58:29.86 ID:keWU1rcs0

>>788
ステップレースやトライアル勝ちまくりで本番コケる
ステップレースやトライアルコケまくりでも本番勝つ

どっちがより成功かは言わなくてもわかるよな

それとも前哨戦と本番両方総なめにするぐらい完璧に勝たなければ成功とはいえないんでしょうか？

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 11:02:36.18 ID:Tx3bEyYX0

>>786
頼むからゲーム以外の情報で判断してｗ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 11:47:08.52 ID:YzjgXwc10

○背しかいないという現実

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 12:20:12.23 ID:Tx3bEyYX0

匿名の掲示板で議論しても埒が開かない現実

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 12:44:21.06 ID:xhWyLTdrO

桜花をラッキーで勝っただけで成功とは…NZまでの結果をすぐ忘れちまうんだな

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 12:50:41.64 ID:3nuJ/b3Z0

100戦して１００勝の種牡馬なんていないからｗ
G１の結果を重視しろよｗｗｗ桜花賞を軽視するってｗｗｗ
そもそも、ディープ産駒はG２よりG１向きの底力タイプだしｗ

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 12:56:41.43 ID:T3Y8f2pk0

　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
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798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 13:14:03.45 ID:yDkMW1sCO

去年末の２歳Ｇ１の時は内容より勝利数を誇っていたのにこれだ

まったくディープ基地はどうしようもねぇな
言う事がコロコロ変わりやがる

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 13:20:15.95 ID:wKat/0CJO

>>796
じゃあダービー終わるまで黙ってろｗ
よっぽどの粘着アンチじゃなければマルセリーナだけは認めてるから

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 14:04:22.79 ID:bge+w5FzP

アンチも馬券買うこと考えたらこの状況で基地が成功って煽ってくれた方がいいんじゃないの
まあ、そんな考えは出来ないか

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 14:17:46.28 ID:1rRj/Cd80

こんなとこでなんかしたって馬券に影響など無い
まあ、そんな考えは出来ないか

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 14:47:22.77 ID:3wZdAOYq0

桜花賞のJRAのレーティングはやはりチューリップのレーヴ以下なんだな
まあ着差重視だからこんなもんだろう
ものさしはメデタシか？

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 14:50:34.12 ID:IQIbmCpD0

まあまだスペラインですよ＾＾

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 15:01:03.47 ID:j5702Tdk0

なんや
レーティングでもレーヴより下って結論でたんかいなｗ
公式に桜花賞はラキチン認定かｗｗｗ
基地ｶﾜｲｿｰ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 15:08:28.90 ID:V9QdICok0

今後どうなるか分からんけど、現状ガッカリ桜花賞って思ってる奴多いだろうしな
レーティングが全てじゃ無いが、妥当なんじゃね

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 15:50:40.77 ID:h5G1ot+00

2歳ブッチギリでリーディング
3歳世代でもブッチギリのリーディング
クラシックシーズン初戦を勝利
フランスで1勝（日本の皐月賞に位置する2000ギニー出走濃厚）
イギリスで1勝
海外に渡った5頭の内、3頭がデビューし2頭が勝ち上がり（残る1頭も2着）
日本の高速芝・砂、海外のＡＷ・フランスの粘土質の超重馬場で勝利

09産駒が08より数段出来が良い

完全なる「超」の付く大成功です、ハイ。

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 16:00:31.59 ID:keWU1rcs0

必要以上に持ち上げるつもりはないが、産駒がクラシック取った種牡馬を失敗扱いはさすがにねーわ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 16:07:29.42 ID:Xy2gGPf40

絶対馬鹿な信者が持ち上げ過ぎてるせいだよね
ちゃんとマルセリーナみたいな強いのだけ持ちあげてれば失敗には見えないだろうに
弱いのまで持ち上げるからトライアル惨敗で笑われる

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 16:23:57.08 ID:j5702Tdk0

そもそも桜花賞直前まで基地でもマルセリーナ持ち上げてるヤツなんてほぼゼロだったよ

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 16:25:14.55 ID:Xy2gGPf40

ドナウばかり持ちあげてたよね
ディープはまともだけど基地が糞ってのが結論でいいと思うよ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 17:00:55.35 ID:3wZdAOYq0

ディープの海外調教産駒はヴィルデンシュタインの5頭か
確か母の父アリゼオっていうとんでもない馬がいたような気がしたがあれはどうなった

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 17:09:00.73 ID:rRedocy9P

アリゼオって・・・。

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 17:11:50.09 ID:hP39/cAq0

アリゼオではなくアルザオな
その牝馬は未だデビューしてないよ
元々繁殖目的かもしれないので未出走で繁殖入りもありうる

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 17:58:56.68 ID:3wZdAOYq0

ごめ
アリゼオじゃなかた
指摘あり

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 18:28:23.74 ID:F26bS6x80

>809
マルセリーナ買う奴は養分って扱いだったな。

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 18:28:48.39 ID:EXO2Ja9gO

アンチは本当に馬鹿だな。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 18:32:33.43 ID:EXO2Ja9gO

二歳リーディング取って三歳世代リーディングでクラシック取って。
成功してないとか言う奴は、このスレのキチガイだけだから。
それもめっきり減った。
アンチは生きる資格がない。

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 18:33:56.15 ID:Xy2gGPf40

ここ数時間ディープ成功って言ってるレスしかないのに突然発狂してどうした

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 18:44:55.89 ID:V9QdICok0

突然発狂するのが基地の特徴だろ

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 19:08:01.19 ID:j5702Tdk0

基地は不安でしょうがないんだよ
桜花賞が砂上の楼閣って公式認定されちゃったから

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 19:11:15.53 ID:mhotjXSB0

今のままならマルセリーナだけの一発屋でしょ

ターゲットマシン、ダノンバラード、サトノオー、リベルタス、
リアルインパクト、スマートロビン、ダノンシャークらの
醜態が無かったことになってる基地っておめでたいよね

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 19:45:25.19 ID:dhmoE9rY0

それ全部オープン馬だろ

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 19:45:53.65 ID:wjq2K2Cb0

レーティング！…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 20:16:18.10 ID:ud8x4C0Q0

3歳春の成績で決めつけちゃうアンチって・・・

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 20:25:01.10 ID:CamO1StCO

821:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/04/14(木) 19:11:15.53 ID:mhotjXSB0 [sage]
今のままならマルセリーナだけの一発屋でしょ

ターゲットマシン、ダノンバラード、サトノオー、リベルタス、
リアルインパクト、スマートロビン、ダノンシャークらの
醜態が無かったことになってる基地っておめでたいよね

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 20:42:10.36 ID:wKat/0CJO

大敗しまくりじゃん

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 20:55:26.39 ID:wjq2K2Cb0

ターゲットマシン、ダノンバラード、サトノオー、リベルタス、
リアルインパクト、スマートロビン、ダノンシャーク

俺はココで再三上の馬達がトライアルで負けても実力は高いと言ってるんだがね

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 21:50:24.77 ID:uf4GmSl30

それよりもさ
キンカメの糞っぷりを語らないか？ｗ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 21:52:42.40 ID:S3/Gl2BL0

ディープのラストランの鞍がフジのオークション番組に出されてたな

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:03:48.00 ID:Rg2RaU5iO

特定の馬を出しているアンチは馬鹿を超えた精神異常者だからな。
人間失格の奴らを相手にする必要はない。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:05:12.33 ID:+BnWe3kd0

サマンサってデブが帰ってきたことがディープ厨のはしゃぎっぷりを
象徴してるな。福島で死んでくれればいいのに。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:08:22.35 ID:Bck4pfZwO

>>779
ウォーと同じなら滅茶苦茶高い評価だろ。
命運賭けてる感があった。保険金ですぐに別の馬探し始めたけど
>>781
ラムタラ持ち上げたのはメディアだけ。
素人の俺ですらあんな血の濃い馬駄目だと思ったし。
ヨーロッパで競り合いに強い馬なんて日本競馬には向かない

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:28:23.74 ID:wjq2K2Cb0

>>832
俺もラムタラは日本では重いし揉まれ弱いしで駄目なのは認めるが
実際、馬産地の負け組みの、逆転を賭けた大勝負だったので場産地の評価は◎だと考えるべき

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:35:33.34 ID:9XVE9H3s0

>>830
すぐ下にいるおｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:51:03.07 ID:sSZWrH350

基地こええ。ディープが勝つことで自分が勝つとでもおもってんだろうか
ちょっと前見ただけで、根拠も無しに馬鹿だの精神異常者だのキチガイだの
怖すぎ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:57:16.25 ID:nUjICfEm0

アンチは頭が悪いからしょうがない部分はあるけどね

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 22:58:56.24 ID:c+cl80rP0

運も実力のうち

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:04:46.63 ID:Rg2RaU5iO

怖いよー
怖いよー
怖いよー

まるで家から追い出されそうなニートだな。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:18:08.55 ID:nFD0JijB0

サスケェwwwwwwwww

840 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/14(木) 23:27:39.32 ID:nd+NB6CwO

レーティング(笑)

すごく意味のない指標だよなｗｗ
レーティング高い＝レベル高いとか思ってるんだろうな
笑えるｗ
初心者かよｗ

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:37:00.70 ID:cTYWZrYV0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ

二流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　サクラバクシンオー
　ゼンノロブロイ
　ジャングルポケット
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　クロフネ
　ディープインパクト
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:39:53.37 ID:cUqaBWy1O

格付けさんが来るほどのスレになったか

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:44:05.73 ID:sSZWrH350

まあ伸びるのはいいと思うけどな。ワンパターンなのは困る

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:44:09.03 ID:TfvvdY5w0

>>832
ニジンスキー系の日本における実績を知らんのか？
マルゼンスキー以来の数々の実績とカーリアンの成功
この下地があったからこそラムタラは夢をかけるにたる馬ではあったんだよ
実際はSSによって変わった時代には対応できなかったけどそれは結果論

845 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/14(木) 23:46:43.92 ID:nd+NB6CwO

ラムタラは血統がすべてではないという代表例でいい

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/14(木) 23:58:22.77 ID:iaDJmh5y0

成功か失敗かの２択なら桜花賞馬出したし現時点では成功だな
でも期待が高かっただけにこのまま一冠で終われば微妙
牡馬でもGⅠ馬出せればアンチ終了

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:03:52.05 ID:a2kGA7l80

牡馬ＧⅠ馬を出したとしても、今度は世代の強さがどうこうで混合ＧⅠを取れなきゃ失敗とかアンチがのたまうのが目に見えてる

２勝馬が～ＯＰ勝ちが～重賞が～ＧⅠが～と、どんどん土俵のレベルが上がってることに気が付かないままにw

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:05:44.12 ID:+MEhdRvC0

最初のスレがたった当初から最近まで居たハーツクライ厨は今どうしてんだろうな？

849 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/15(金) 00:08:22.82 ID:IrFhVtFZO

ハーツ厨は怒涛の連敗街道で逝ったよ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:09:52.72 ID:M1VY2xpL0

まぁ、ラムタラは欧州じゃラキ珍扱いされていたみたいだけどな

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:12:38.88 ID:Jn+SbOBU0

ドープと違うのだよドープとわｗ
とか言ってたハーツ厨、息してるといいが・・・

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:13:00.22 ID:5HEyyPib0

ハーツ厨なんてもともといなかったよ、アンチディープの外皮だっただけ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:18:00.04 ID:QjC1EohC0

あれはハーツクライ厨つうかアンチディープなだけ。
昔からのハーツファンなら知ってるが、
有馬勝った後からディープを叩きたいためにハーツを持ち上げてる奴が一気に増えた
そしてJC後一気に消えたｗ
その時と同じ。ホントのハーツファンの絶対数は大して多くない。

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:21:43.24 ID:7Oy5rkQJ0

咽喉鳴りｖｓイソプロピル

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:23:20.87 ID:JI55h5o7O

普通の新種牡馬で考えればディープ大成功ハーツ成功だろ
期待値が大き過ぎただけ

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 00:24:31.06 ID:0PZyEbGv0

インブリードの濃さが問題というより
体質の弱さが出ていたのと、対象がノーザンダンサーだったのが問題
それを言ったらノーザンテーストなんか2×3だよ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:20:37.70 ID:5HEyyPib0

現場や業界の前評判はディープは失敗するの方が多かったんだっけ？
清水とか細江が批判的だったのはどっかで見た気がする。あと爆笑の田中も２年くらい前に期待に応えるのは難しいっつってたｗ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:28:40.38 ID:v/VHjLoY0

初年度からいうことじゃないかもだが後継残さないとダメだろ
なんやかやでネオやステゴは繋がりそうだし

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:42:48.43 ID:+CJ7MGjM0

桜花賞にケチがついたのはやっぱりレーブ不在が大きい
皐月をラーが勝てば文句も少なくなるはず
まぁ現状では桜花賞は参考外だな

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:44:40.73 ID:CQF3gRSl0

最近の日本競馬界で三代一線級を保つのは相当なことだからね。
トニービンやオペラハウスやダンシングブレーヴも孫となるとギリギリ繋がるかどうかのライン

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:50:43.77 ID:5HEyyPib0

>>859
別に桜花賞にケチなんてついてなくね？ｗレース内容も馬も強かったねが大半みたいだが
むしろレーヴの存在が参考外になるんじゃないか？もうまともな状態で帰ってくる可能性は低いし

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:53:43.24 ID:BXJXJU9N0

ロマンとか追い続けるとメジロみたいになっちゃうからな

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:55:50.40 ID:7Oy5rkQJ0

と、言うか、皐月も勝たれたら安置は切腹しかないだろｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 01:59:58.73 ID:9+wcg7W6O

初年度だというのにG1勝たなきゃ失敗。
クラシック勝たなきゃ失敗。
牡馬でもクラシック取らなきゃ成功じゃない。
秋以降古馬とのG1に勝たなきゃ暗黒時代。
後継種牡馬出さなきゃ成功じゃない。

本当にわけわからん。アンチは支離滅裂。意味不明ｗ
そんな基準ならノーザンダンサーもサンデーも失敗だっつーのｗｗｗ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 02:07:51.13 ID:5HEyyPib0

ようはあれだよ、全盛期のイチローみたいな活躍しないとダメってことだろｗ
3打数5安打とか、グッとガッツポーズしただけで５点くらい入ったとかさｗ

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 02:09:58.80 ID:9+wcg7W6O

ニジンスキーが出る前のノーザンダンサーが失敗とか、
サンデーもマーベラスサンデーしか古馬で戦えた馬がいないから失敗とか、
種牡馬に何を求めてるんだ？
世代リーディングやクラシック取った馬は定義的に成功だよ。
意味わからん。
大成功か成功かのレベルの話に既に移行しているんだよ。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 03:50:01.51 ID:QjC1EohC0

春クラシック
TB初年度　桜　樫　ダービー
BT初年度　樫　皐　ダービー
SS初年度　樫　皐　ダービー
３頭もこんなのがいるから
> 初年度だというのにG1勝たなきゃ失敗。
> クラシック勝たなきゃ失敗。
> 牡馬でもクラシック取らなきゃ成功じゃない。
ここまでは言う奴いっぱいいると思う。
ネオユニ、ルドルフも初年度から皐月＋ダービー出してるから
ダービーは必須だろうね。

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 03:53:34.87 ID:MScc/9V7O

牧場の一番馬に高い種付け料払って作った割には微妙な成績じゃないか

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 03:53:55.45 ID:7Oy5rkQJ0

でも、その３頭は、それ以降も毎年の様にG1馬を量産したよね。
初年度も決して偶然の栄光ではない。
ディープも偉大なサイアーを見習いたいものだね

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 04:00:01.49 ID:m12wSONd0

>>867
ディープもSS系のいない日本に連れてこられたという状況を仮定したら
毎年それぐらいやるだろう。
ただSS系が飽和状態な以上、どう転んでもその三頭とは状況が違う。
日本映画だって昔はアジアで爆発的ヒットを飛ばしたもんだ。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 04:08:24.66 ID:QjC1EohC0

>>869
しかも３年連続でそんな種牡馬が出た訳だしね
歴史的な偉業も、３年連続でリアルタイムで体験した人にとっては
有難みが薄れてそう。
その人達が判定する成功種牡馬のボーダーは高いだろうね。

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 04:12:46.05 ID:SRAwb+i1O

>>847 >>864

～今のアンチのハードル～

何故ディープは国内Ｇ１総なめ出来ない駄馬なのか？
何故ディープは凱旋門掲示板独占出来ない駄馬なのか？
何故ディープは海外でディープ系確立出来ない駄馬なのか？
何故ディープはパートⅠ国G１レースを完全制覇できない駄馬なのか？

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 04:14:02.19 ID:v/VHjLoY0

なんで失敗したのかってスレって事を忘れてるやつが多すぎるな
始まったばかりでまともな後継すら残してないのになんで基地は馬鹿だ馬鹿だと必死に暴れるのか

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 04:14:27.62 ID:7Oy5rkQJ0

ハードルたかっ！

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 04:54:22.48 ID:/dTdVW2e0

SSは別格だけどTB,BTは初年度が大当たりだっただけで
G1どころか重賞すら勝ってない世代もある位なんだけどな

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 06:29:00.06 ID:ZpCaG59x0

559 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 20:07:22.01 ID:ghySJGTZ0 [1/13]
このスレの空気を読まずに桜花賞はマルセリーナが勝つような気がしてきた。

582 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 22:12:42.44 ID:ghySJGTZ0 [5/13]
マルセリーナ
http://db.netkeiba.com/race/201108010311/
ダイワスカーレット
http://db.netkeiba.com/race/200708010311/

ダイワスカーレットより１秒も時計が早い（マルセリーナ＞ダスカ）
上がり３Fは0.2秒遅いだけ（ダスカ33.7秒＞マルセリーナ33.9秒）
鞍上は同じ
厩舎も同じ「松田」姓

胸が熱くなるな。

過去スレでオレが予言したとおりになったな。

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 06:49:12.25 ID:gKfJunEdO

俺もマルセが勝つと思ってたぜ

25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日：2011/04/09(土) 20:18:40.67 lPg3iQRX0
なんか、違和感がある。壮大なヤラズが仕組まれていそう。

ディープインパクト産駒を勝たせようと、生産者・厩舎連中が画策していたら今回はやれそうな気がする。

レーヴディソールの故障は、マルセリーナを勝たせる前提ならば生産者・厩舎・馬主サイドで利益は一致するだろうし。
社台グループの生産馬は、ディープ産の価値が下がることを考えたらヤラズはあり得る。
千代田牧場は、本株持ちか余勢で相当付けてるかのどちらかなので、ディープの価値が下がると困る。
しかも、1頭は松田博厩舎。この2頭のヤラズも十分ある。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 06:55:17.04 ID:cYoKGB/jO

>>856
テーストに濃いインブリードあるの全然知らなかった。指摘ありがとう

ディープはもう少し苦戦すると思ってた。
マンカフェが成功したのも意外。
クロフネが短距離ばかりなのも。
しかし内国産走るようになったなあ。時代もあるけどバブルとか残念だったから

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 07:14:59.57 ID:GA0iuKPt0

おれも血統の底力で勝つと前々スレで言ってたぜｂ

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 07:50:15.28 ID:9+wcg7W6O

リーディングに絡んだりG1取った馬はその年は種牡馬として成功してるだろ？
そうじゃなければ言葉の定義としておかしい。
二歳リーディング、三歳世代リーディング、クラシックのディープは大成功だろ。

ディープが大成功していることは既に前提条件なんだよ。

もうこのスレは歴史的大種牡馬が否かのスレに移行している。
議論のおかしなことに気づけよ。
これ以上論じるほどディープが歴史的種牡馬に比肩する存在だと認めることになる。

ディープは歴史的種牡馬として成功と言えるのか？

スレタイ変えろ。

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:09:56.37 ID:GA0iuKPt0

だな

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:16:56.68 ID:TFuQeiYc0

桜花賞勝ったくらいで成功とははしゃぎすぎだろ。
毎年クラシックで活躍する馬を輩出する繁殖陣。
これに高額の種付料払ってつけてるんだからな。
しかも圧倒的本命の直前離脱による棚ボタじゃん。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:20:51.43 ID:u/UMC/FF0

なぜディープインパクトは種牡馬失敗スレは失敗したのか？29

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:21:59.46 ID:QoHlVL+gO

そもそも失敗してないのに失敗スレ立てたアホが悪い。
こんなスレ何やったって不思議ではない。
つまり基地もアンチもやり放題なウンコスレなんだよ。
アンチはディープインパクトアンチスレでも作成するんだな。
このスレの名前を変えない限り永遠と続くよ。

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:44:15.08 ID:lfC5PjTF0

なら続いていいんじゃない？
ボリクリスレだって続いているわけだし

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:45:53.40 ID:VD1QPYLX0

ねぇねぇ、クラッシック勝っちゃたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　ヤオガ－　レ－ヴガ－　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:50:18.66 ID:gwTAoHiRO

オレたまに除くんだけど、ディープ基地は桜花賞勝つまで死相漂ってたのに桜花賞勝ってから面倒だなｗｗｗ

とりあえず個人的には成功だよ

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 08:53:39.51 ID:ST57BORb0

桜花賞前までと１８０度違う基地にｗ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 09:06:41.62 ID:u/UMC/FF0

種牡馬や競走馬の評価なんて基本的に加点方式だからな
それまでいくらパッとしなくても１頭走ってくれる産駒が出たり、大きなレースを勝てば評価は一変する

種牡馬としてのディープやその産駒たちは最初からパッとしていないわけじゃないし、ターゲットマシンやトーセンレーヴとか前走一息だった馬もこれから先重賞クラスをひとつでも勝てば評価は再び急上昇だろう

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 09:33:44.98 ID:QoHlVL+gO

>>885
ボリクリはほぼ失敗しているのに対して、ディープはほぼ失敗していない。
あんたがアンチなら別に構わんよ。
とりあえず皐月賞までは永遠と罵倒される訳だからね。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 10:21:01.71 ID:GA0iuKPt0

俺が桜花賞週に血統の底力でG1有利、桜花は確勝って何度言っても
アンチは血統はオカルトって意味不明な事言っててよく言うよなぁｗｗｗ

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 10:24:42.30 ID:+MEhdRvC0

基本的に無知なんだと思うよ
１００頭以上種付けしてほとんど勝ち上がった産駒が無い種牡馬なんて一杯居るだろ
逆にさほど有力馬も出さない割にずっとランキングの上位にいるジェイドロバリーみたいな成功例もある

ディープの場合、凄い大物が数頭出る出ないと言う事よりも
重賞勝ち負けクラスが一杯居るのが凄いわな
平均の高さは素直に種牡馬としての適正の高さを証明していると思う
馬格のなさまで伝えているのは少々心配だけどな

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 10:31:11.10 ID:MrPsBUvM0

>>880
現状失敗だと思ってるやつがいるから残ってる。
そんなに不満あるなら近付かなきゃいいだけ。
もしくは成功スレ立てればいいでしょ。
文句のつけようがなくなれば自然淘汰されるよ。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 11:13:33.40 ID:9+wcg7W6O

だからどうみても現状成功だろう。馬鹿かお前は。
いつから歴史的種牡馬としては失敗かスレになったんだよ。
クラシック取って成功じゃないとか意味不明だから。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 11:21:37.68 ID:SRAwb+i1O

>>884
産駒が産まれる前から立ってるスレに何を今更。
だから此処はアンチが呪いをかけてるスレなんだって

まあ、素直にアンチスレ立ててくれってのは完全同意。

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 11:24:19.42 ID:zOgfxRx70

>>892
ホントそうだわｗ
＞重賞勝ち負けクラスが一杯居るのが凄いわな

この辺をアンチは駄馬扱いしてこき下ろすけど、このクラスを出せない種牡馬がどんだけいるのかとｗ
って言うと、また繁殖が～種付け料が～とわめくんだろがｗ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 11:32:40.82 ID:MrPsBUvM0

>>894
馬鹿なのはお前だよ
アンチスレにわざわざ乗り込んできて何言ってんだ
失敗、成功決めてるのも主観だろうが
成功だと思ってるなら成功スレ立てれば同意者は集まるだろ

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:00:13.12 ID:QoHlVL+gO

ここはアンチスレでなくて、ディープ産駒が失敗したかどうかを討論するスレ。
失敗してないから、アンチは馬鹿にされたり、基地害扱いされる。
失敗って言い続けるなら、永遠に叩かれるといいよ。

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:04:20.99 ID:cI8Wo25lP

むしろサンデーの子で明確に失敗と判断されてる種牡馬ってどれよ？

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:18:41.08 ID:MrPsBUvM0

>>898
へぇ、産駒が生まれる前から立ってるスレにそんな意図があったの？

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:40:53.49 ID:vUwSZJEA0

で、結局桜花賞馬マルセリーナは結局大物なのか？
それともドナウブルーあたりと大差ない馬が一発あてただけなのか？

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:41:55.61 ID:C90/12R60

順々に遡っていけば最初のスレが産駒デビュー後に立った事くらいわかるはずなんだけどな

903 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/15(金) 12:45:01.23 ID:IrFhVtFZO

皐月賞まではこの流れが続くのか

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:47:45.05 ID:C90/12R60

レーヴと鯨の能力差ほど鯨が丸瀬を上回ってたら差せたんだろうな
スルスル抜けてきた丸瀬を外から差せるほどの差はなかったんだろ
鯨がこの世代でトップレベルなのは確かだから丸瀬もその辺にいる筈
トーセンラーが皐月勝ったらマジでスレ終了しそう

905 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/15(金) 12:47:48.79 ID:IrFhVtFZO

デビュー前だろうと後だろうと一緒
ようは結果出る前からあったんだよ
今の時期でも尚早だと思えるのに

906 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2011/04/15(金) 12:49:32.68 ID:IrFhVtFZO

てかマルセリーナが２番人気だったことに少し驚き
みんなセンスありすぎだろう

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:50:15.45 ID:aTPdu7mW0

個人的に不思議なのは、あれだけしょうもないディープ産駒記事を
トップにもってきてたyahooが、マルセリーナが桜花賞勝ったのに
ディープ産駒って記述が一切なかったこと。

なんでだろうね

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:50:23.22 ID:VcENuGPp0

>>899
デュランダルさん

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:54:40.16 ID:aTPdu7mW0

>>904
あれだとレーヴでもマルセリーナを差せたかどうかはわからんよ。
正直酷い競馬だった。
ホエールキャプチャは凄く成長していると思う。それ相手に勝ったんだから
マルセリーナ自体も強いことは確かだろうね。展開は多少なりとも向いたにせよ。
完璧に展開が向いたトレンドハンターを相手にしなかったホエール、マルセが
２頭抜けてる。それとフォーエバーマークだな。東京1600ならフォーエバーにも
逆転の目はあると思う。

ディープ産駒の大物は大体マイル前後で早い時計出している。

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 12:55:57.16 ID:C90/12R60

>>905
グダグダ言いながらスレチェックする神経が理解できん
文句言うなら見なきゃいいのに

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 13:14:24.67 ID:aTjQReog0

>>907
あっただろ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 13:20:43.45 ID:NGCZAt460

マルセリーナが３歳牝馬でトップクラスなのは
シンザン記念で証明済みだったから桜花賞勝っても不思議はないよ。
桜花賞上位３頭は能力的に差があるワケじゃなく
枠順の有利不利が多少影響したように見えたが。
マルセリーナ以外のディープ産駒が今春のＧ１、重賞レースで
どれだけやれるか見物だね。牡馬に関してはマルセのような逸材は今んところいないね。

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 13:50:12.03 ID:C90/12R60

トレンドハンターが骨折らしいな

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 14:02:07.40 ID:aTPdu7mW0

>>911
記事内にというか、見出しにね。

トップに出たのは「桜花賞はマルセリーナが優勝」みたいな感じで、
特にディープ産駒が初GI制覇って見出しではなかったと記憶してる。
その後出てたなら、すまん。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 14:07:32.02 ID:rsm+cB/f0

すごいな
ディープ自身もライバルを呪い殺す能力が高かったが、
マルセリーナのパワーもハンパねぇぞ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 14:09:31.46 ID:rsm+cB/f0

>>892
>>１００頭以上種付けしてほとんど勝ち上がった産駒が無い種牡馬なんて一杯居るだろ

そ、そうか？？
例えばどれだ？？
ほとんどいないって、勝ち上がり10%未満とかそういうレベルだろ？？

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 14:18:15.61 ID:MrPsBUvM0

まぁとにかく今後どうなるかだな
皐月で勝負になりそうなのはやっぱりラーくらいか？

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 15:02:16.75 ID:u/UMC/FF0

>>916
脳内で思いつくだけでも、エアダブリン、サマーサスピション、サンデーウェルあたりは初年度２００頭くらい種付けしてるはずだが、勝ち上がった産駒の名前をさっぱり聞かなかったな

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 15:07:36.58 ID:rsm+cB/f0

>>918
http://www.jbis.or.jp/horse/0000247220/sire/generation/thorough_c/
エアダブリンは中央出走だけでみてもギリギリ10%行ってるみたい
最初から地方専門が多いみたい。 10/89

http://www.jbis.or.jp/horse/0000262358/sire/generation/thorough_c/
サマーサスピションは勝ち上がりはやや優秀　16/108

http://www.jbis.or.jp/horse/0000260276/sire/generation/thorough_c/
サンデーウェルは中央出走も少ない、というかそもそも
種付けそんなにしてないね。　　3/15

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 15:14:09.46 ID:llO8T0Eq0

サマーサスピションが108頭もつけてたことに驚いたわｗ

サンデーつけれない零細がつけたんか？

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 15:15:58.93 ID:rsm+cB/f0

>>920
種付け自体は6年間で612回やって、
出産後血統登録できたのが369頭
そのうち108頭が中央デビューってことっす

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 15:33:18.91 ID:s8C+NEwH0

トレンドハンターが骨折で、オークス急浮上！

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 16:32:35.94 ID:MrPsBUvM0

そうなると現状敵はホエールだけか。
二冠も有りえそうだな
にしても松博何頭故障させてんだ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 16:41:37.60 ID:ZvnS+Al80

一ヶ月で重賞勝馬2頭骨折させるって酷いな
松博に限らず今年は全体的に有力馬に故障の少ない年と思ってたんだが
ここに来て出始めたか

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 16:47:43.15 ID:OqiWRaQB0

失敗スレなんだから、失敗してるとおもってない奴はくるなよ
基地は本スレで大人しく絶賛してりゃいいのに、こんなとこで暴れてるから気持ち悪いんだよ

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 16:56:06.19 ID:9+wcg7W6O

明らかに成功なんだから、恥ずかしげもなくくるなよ
アンチも大人しくスレを伸ばさなきゃ誰もこないのに、こんなとこで暴れてるから気持ち悪いんだよ

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:34:19.21 ID:cpp2/IpT0

初年度産駒からクラシックホース輩出する程度ならメジロライアンでもできるしな。
ディープインパクトが背負ってる期待はそんなものじゃないから。
あれだけの繁殖もらったら他の種牡馬でも同じような成績を残せる。
具体的に言えばタキオンとかステゴとか他の有力種牡馬な。
あの種付け料、繁殖なのにそのレベルで成功と言っていいの？という話だろ。

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:37:41.13 ID:dd+BShq30

繁殖集められない時点で負け

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:45:28.95 ID:nTkV5IRZO

ドドッドードードド(ーピング)！
ドドッドードードド(ーピング)！

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:48:50.64 ID:y3/fEWsUO

メジロライアンには出来てキンカメには出来なかったと…

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:50:14.03 ID:ST57BORb0

ライアン好きだったけど1世代だけで終わったよな

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 17:51:46.96 ID:u/UMC/FF0

>>927
おまえさんの言い方に合わせるなら、ディープは順調に成功への道を進んでいるってことになるかな
まずは最初のクラシックを取って、周りの大きな期待に十分応えはじめてるところだ

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:00:42.05 ID:MrPsBUvM0

>>926
また来たの？
本スレか成功スレ伸ばしてろよ。
現状を見てる奴だけが集まってる訳じゃないんだよ。

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:03:07.31 ID:LyD55gt+O

成功と思うならこんなスレはスルーすればいいのに

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:03:25.83 ID:RTVlSXjj0

本スレが盲目信者で埋まってるから実質ここがディープ産応援スレだよね

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:19:41.98 ID:s8C+NEwH0

まあなんだ
能力は一緒だが、有力馬が勝手にこけたから相対的にあがっただけだ
お通夜だったのに生き返ったって感じだな

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:37:55.71 ID:7iHqCd8K0

ノーザンダンサーもハイペリオンもミルリーフもセントサイモンも
みんな小柄だったというしな。
ディープにもその資格がありそう。

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:49:31.14 ID:JI55h5o7O

ダービーはパッションダンスが普通に勝つだろ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 18:49:42.54 ID:6o9cuKQU0

ディープの場合産駒も小柄で非力なのが・・・

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:02:27.64 ID:Wez6pkfA0

トレンドハンターってポキオンだっけ？

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:06:42.40 ID:ST57BORb0

>>940
マンカフェ

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:07:39.66 ID:MrPsBUvM0

>>940
マンカフェ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:10:28.21 ID:RTVlSXjj0

>>940
マルセリーナみたいに非力じゃない馬だけ買えばいいと思うディープ産は

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:13:41.85 ID:9+wcg7W6O

次スレ立てるなら、
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか(アンチ専用)？
にしろよ。

そうすればキチガイ専用とわかるからｗ誰もよってこないからｗ
じゃないと成功してんじゃん？
何間違いを正さないととの書き込みが絶えないからｗ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:14:55.25 ID:JI55h5o7O

>>940
オペ

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:18:36.96 ID:MrPsBUvM0

>>943
他に力強そうな産駒っているっけ？

>>944
お前みたいなのが書き込まなければいいだけだと思うよ
どんだけスルー耐性ないんだか

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:19:59.00 ID:ST57BORb0

>>944
本スレに池
本スレにまで嵐には行かないから

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:21:48.50 ID:JI55h5o7O

何故ディープインパクトは種牡馬失敗したのか（嫉妬オペ基地専用スレ）
でよいだろ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:25:20.91 ID:nhQuc2BXO

薬も遺伝するのか？でよくね？

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:29:40.94 ID:RTVlSXjj0

何故ディープは成功したのに基地は発狂してるのか？でいいよ

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:29:43.99 ID:Wez6pkfA0

マンカフェも折れまくりなんだっけ？

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:39:17.80 ID:5CKbJb6j0

>>949
競争能力を高めるクスリを使っていたわけじゃねーし薬無くても能力自体は高いでしょ

まぁ、現役時代最高の大舞台で禁止薬物による失格という大チョンボやらかしたんだから
末代まで弄られても仕方の無いことなのか…

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:52:59.28 ID:5YMK76lnO

基地が発狂してるのは何時もの事
煽り文句も何時も同じ

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 19:57:50.30 ID:tGeoC2d+0

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1302865042/

次スレ

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 20:09:45.68 ID:AaN9DnV00

>>952
仮にイプラにソコまでの効果があったとしても、禁止されていない以上ＯＫなんだけどね、国内では。
まぁそんなに凄かったら厩舎の馬全部に使って池江厩舎は凄い事になってたはずだが

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 20:10:50.45 ID:MrPsBUvM0

>>954
乙

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 21:03:38.73 ID:OqiWRaQB0

せっかく住み分けしてるのに、失敗スレで必死に火消しする基地
リアがひどいから、ディープに自分を投影してここでストレス発散してるんだろうな

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 21:07:50.68 ID:yZfztpIY0

なあおまえら桜花賞はマルセリーナなんだかスノーフェアリーなんだかわかんなかったよな！！

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 21:17:36.18 ID:GydPX4OS0

>>925
>>957
本スレで暴れるアンチにも同じ事言え

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 21:20:24.19 ID:RTVlSXjj0

本スレの場合誰でもアンチ認定されてるせいでまともなのが消えて行ってアンチが多く見えてるだけだろ

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 22:56:45.83 ID:AHhhcOrGO

まあどっちもキチガイ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 22:58:46.87 ID:sVAzYSUK0

>>959
基地が好きなように対応すればいいじゃん
何で本スレにいちいち書き込みしなきゃならんのかと
失敗スレまで覗いてる基地の考えることはわからんわ・・・

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 23:07:05.79 ID:ztVQuajJO

トレハンまで骨折とかわざとか希代のラキ珍誕生の年だな
牡馬も最低レベルの世代だしシャカールとかアドベの糞世代をぶっちぎってんな

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 23:09:30.18 ID:yZfztpIY0

1000 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/04/15(金) 19:42:08.11 ID:5AYux2LX
1000ならマルセリーナ予後

応援スレでアンチがのたまった言葉です
どっともどっちだろｗ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 23:09:31.03 ID:QoHlVL+gO

アンチが逆切れしててワロタ。
永遠に基地とやりあってろよ。
しかし相変わらず説得力ねー発言ばかり。

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 23:26:26.62 ID:ViEUQuqu0

基地は妄想ばかりだけどな。

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/15(金) 23:55:13.82 ID:U8OxSYXh0

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？　ん？
確か桜花賞マルセリーナが勝ったはず。何だこのスレ？
アンチと基地がやりあっている。基地が優勢みたい。そりゃーそうだ。
しかしディープアンチっていたんだ。ドーピング？え？まだ言っているの？気持ち悪りー
こんな気持ち悪い奴、２chの競馬にいてほしくないな。
俺も基地と一緒に叩いて、撲滅させるしかないかなー

以後ループ

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:05:18.45 ID:1PhaKpPe0

>>967
おまえがスレ立てろよ、チキン
おまえがここに来なければ済む話

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:18:24.68 ID:6C+lv4r80

>>967
この気持ち悪さはホームラン級だな。

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:19:02.65 ID:ByQRFITq0

>>967
お前みたいな性格は2ｃｈ向いてないよ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:20:54.64 ID:wHH56j6s0

>>968
馬鹿だコイツ。既にスレ立ってんだろｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗ

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:31:02.52 ID:5+k0gvgI0

>>967
そのまま友人に言ってみ
こいつらと同じ反応されるから

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/04/16(土) 00:32:07.19 ID:kTU34CWM0

>>968
現実逃避アンチがｗｗｗｗｗ