よくある、質問。
各馬のラップタイムが載ってる新聞・雑誌・サイトは?
専門紙や有料サイトJRDB(あってる?)は各馬の前半3Fタイムを掲載・提供してる。
なお、サンケイグループ(ギャロップ・エイト・サンスポも?)は
9F以上なら前半は3Fではなく5Fタイムを掲載(らしい)。
中間は足し算と引き算で求めよう。
競馬ブックwebの更新は日曜の夜ではなくレース数十分後になりました。
GCは2009から、基準タイムが変更されたので、
2009年と2008年以前とでは同じ馬場差で無くなったので注意が必要。
今年の-0.2と去年の-0.2では、どれくらいタイム差があるかは、
GC内での公式アナウンスはなし。
中山ダートは1200と中距離の馬場差は別。
中山芝1200は、去年までは別表記も今年から統合した。
−−−−−−−−−−−−
Q、凍結防止剤とは?
1 凍結防止剤の成分は、主に塩化ナトリウム、無水硫酸マグネシウム、
硫酸ナトリウムから成っている。このうち、塩化ナトリウムがダート中に溶け、
凝固点を下げる作用をする。実物は白い粉末状で、意外にサラサラしている
2 凍結防止剤は、年末開催の後半4日目ぐらいから散布する。
雨が降ると流されてしまうので撒き足すが、降らなければ撒き足さない。
3 凍結防止剤を入れても低温になれば馬場が凍るときはある。
そんなときは、徹夜でハローがけをして凍結を防止する。
4 凍結防止剤は保湿性があるのでダートに入れるとしっとりした感じになる。
むしろ時計が速くなることならありうるが、馬場が重くなる原因にはならない。
5 冬のダートが重くなる原因は、季節的な含水量の違いに尽きる。
つまり、冬場は砂の乾燥が著しくパサパサの状態になるため、
どうしても時計がかかってしまう(凍結の恐れがあるので、あまり散水もできない
>>1-5までがテンプレ。
ラップ分析、タイム分析のさらなる発展を
1おつ
あかん!!
ごめん、スレタイ番号違ってたか・・・
どうするかはみんなで決めてくだされ
ほんとに申し訳ないm(_ _)m
死ね
まぁいいんじゃね?
まあ次の時に直せばいい
自分は立てようとして立てられなかった。
貴重なスレだから残して次で修正に賛成
小倉9R 500万下 トップゾーンの逃げ切り
12.5 - 11.2 - 12.3 - 12.7 - 12.2 - 11.8 - 11.8 - 11.7 - 11.7 - 11.6
※参考 11R 1000万下
12.6 - 11.1 - 12.3 - 13.2 - 13.1 - 12.0 - 11.7 - 11.8 - 11.2 - 12.2
トップゾーンの評価頼む
トップゾーンはぶっぽうそう強かったのに何故かその後不発ばっかり
気性難で力が安定して出せてない感じかなぁ
アーリントンCだけはいつも1400m(あるいはダート)っぽいラップになりますね。
明日はレッドシューターかなぁ。
典さんだし逃げないかなぁ。
開幕週なのに番組の関係で速い逃げ馬がいないから
ほとんど前残りなんだよねー>アーリントン
余裕で逃げ残り狙いで馬券買ったらデムーロがやらかしたでござる
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/02/27(日) 11:34:26.49 ID:26JDthbOO
遅れたから
ピサの後半ラップとんでもないな・・・
ピサが大外回ってこんなラップが出せるとは思ってなかった
ピサが高いスピード持久力を有しているのは、京都2歳Sが示していた気がする
後半5F58秒0,4F45秒6の流れを完勝してたからなあ。
1/8寒竹賞ターゲットマシン2:02.9 5-5-5-4(35.1)
12.5-10.8-12.7-12.5-13.3-12.7-12.8-12.3-11.5-11.8
参考
1/5未勝利ロンズデーライト2:02.5 2-2-2-2(35.8)
12.4-11.0-13.1-12.6-13.0-12.0-12.5-12.0-11.6-12.3
1/16京成杯デボネア(2着)2:00.9 7-9-7-8(36.0)
12.6-11.0-12.4-12.0-12.3-11.9-12.1-12.1-12.1-12.4
ターゲットマシンって重賞級でしょうか評価お願いします。
死ね乞食
>>24 余力あったからまだ半信半疑だがラップ的には500万も勝てない(実際勝ってるけど)レベル。
弥生賞はベルシャザールで堅い。相手はラジオNIKKEI組ではなく
デボネア、プレイ、サダムパテック。
ターゲットマシンよりエチゴイチエの方が強そう
>>26 素早い分析ありがとう。でもベルシャザールは若葉Sみたいですね。
時計が遅いし、何よりこの流れでターゲットが後ろにいたなら
まだしもそこそこ前目ですからね・・・戦績的にもラップ云々
関係なく人気しやすいしあんまり妙味なさそうな馬ですね
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 01:58:23.17 ID:qsyqLnUBI
か
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 05:42:11.11 ID:c68pbcC00
こっちが本スレか
12.9 - 10.8 - 11.6 - 12.7 - 12.8 - 12.7 - 12.0 - 10.9 - 11.6
ハブルバブルの時計的価値をどうみますか?
マルチポストすんな、死ね
ハブルバブルの時計は新馬としては優秀
でも阪神1800は馬場が良ければ時計は出るもの
500万下ならともかくクラシック云々いえるほど凄くはない
俺は2着に残ったシシリアンブリーズの方に注目してる
ゲートは遅かったのに押して先頭に立った2F目のラップが10.8
3F35.3といい、先手争いした馬達は前半で消耗してる
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/01(火) 09:52:10.97 ID:c68pbcC00
>>33 ありがとうございます
ラストから2F目の10.9に関しては
特筆すべきところはありますか?
中盤がこれくらい緩いラップなら
出て当然ですか?
どのレベルの話かによると思う
新馬としては優秀
クラシックで勝ち負けというなら出して当然
上と下で若干矛盾してるので察して欲しいけど、
可能性の話なら新馬でこれだけ走れればクラシックで通用するかもしれないとは思う
でなければシシリアンブリーズに注目しないし
ただ新馬のラップはロードロックスターやヒカルアマランサスの500万下の時と大差ないよ
あとはザレマとか
バブルバブルはどうでもいいがサクラシオンはラップからいえば相当強い。
あの好時計を直線前詰まって外に出して一気に抜けて流しているんだから相当な器だろう。
しかし問題はサクラプレジデン産駒ということだ…。
サクラシオンもラップは平凡じゃないか?
追い出しが遅れたことでラスト1ハロンもバテずに持った
結果的に好騎乗だったってだけで、過信はできない
父はバクシンオー以外は気にしないな
それにまだ重そうだから、絞ったらもっと良くなる可能性ある
マルチポストに答えんな
アホを助長すてどうすんだクズ
新馬戦でヒカルアマランスの500万と同じくらい走ったらクラシックで勝ち負けだろw
新馬で優秀でもその後パッとしない馬なんてゴロゴロいるわw
アマランサスの500万くらいでいいならアドマイヤセプターでも三冠馬になれる
アマランサスは当時このスレで大人気だったけどな・・・
いいとこ古馬500万レベルのアドマイヤセプターの新馬なんかとは比較にならんだろう
スレの住人がある程度入れ替わってるのがわかる
アマランサスが大人気だったのは新馬戦だろ
>>37 レース見たか?
>追い出しが遅れたからラスト1Fバテずに持った www
ラスト1F前に軽くブレーキかけてるし最後はほとんど追ってないし。
新馬戦を加味&余力残しだから時計は0.5は確実に詰まるとして時計は1.34秒前半、
下手したら1.33秒後半はすでにマークできるレベル。
その週の馬場差と内回りコースを考慮したら重賞まで足りてる。
最後追ってないってのはあんまアテにならんよ。
あれだけ勢いついてたら最後の最後で追ってなくても
脚があるなら伸びるから。
ラップからいけば、しぶとく伸びるタイプじゃね。
オウケンサクラみたいなタイプ。先行できればそこそこ走ると思うよ。
重賞足りるかどうかはペース次第か。
スローを後ろからいっちゃうと切れ味足りなくてだめそうなイメージ。
ハブルバブルの新馬がアマランサスの君子蘭賞と互角で、
しかもだから大したレベルじゃないとかとんでもねー事言ってもろくに否定意見が出ずに
逆にサクラシオンの新馬の方が上とか言ってるんだから
このスレもレベルが下がったって思うわ
君子蘭賞のアマランサスは前日と馬場差がないと仮定すれば毎日杯の上位とほぼ互角で、
二ヶ月後にヴィクトリアマイルで3着の馬が36.1-24.5-34.7で1:35.3だぞ
アマランサスが大した事ないならダノンシャンティの毎日杯もゴミじゃんw
正気なのは
>>39だけか
あでもサクラシオンも新馬としてはかなり優秀な部類だとは思う
ID:U4nD+wbe0みたいなど下手糞が忘れな草賞で養分になってくれたんだろうな
ほんまにアホで助かるわ
能書きたれずに黙って養分やっとれやカス
具体的な反証がないから煽りと見なす
はよ死ね老害
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/02(水) 18:26:19.96 ID:0ZJDcB9fO
ID:U4nD+wbe0=カスタムヒーロー(笑)
なんでこっちのスレでは名無しなんですかぁ?カスタムヒーローさんw
レベル低下ばっかり言ってるとバレますよw
低下してるのはカスの記憶力と知力だろ、って話だよなww
あ、元からかwwww
恨むなら親を恨めよカスwwwww
荒れてんなと思ったら一人かよw
吹いたわ。せめてID変えて来いよw
新馬でテン3Fと終いの3F両方に10秒台のラップを刻んだレースって
あんまり見たことないような気がするんだけどどうなんですかね
>>57 あんまり詳しく調べてないけど、多分ないんじゃないかな?
レースラップ見た時におおっと思った。
あと言い方は悪いけど、ID:U4nD+wbe0の意見には賛成。
ハブルバブルは強い。
一番近いのは昨年のミッキードリームの未勝利かな
時期が違うし、馬場状態も違うけどまあ重賞の1つや2つってところじゃないでしょうか
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 01:43:07.84 ID:X6ZGAldY0
総合するとハブルバブルは強いけど重賞勝つのは古馬になってからということでおk?
>>58 同意一票。
しかしセプターは息入れる事を未だ全く理解してねーから
母ちゃんみたいになる可能性はまだあると思うぞw
レーヴが今年無事に走りきる絵を全く想像できないのでw
ハブルやサクラは早いとこ路線に乗ってきてほしいね。
君子蘭賞のヒカルアマランサスを世代屈指のパフォーマンスと評価して
忘れな草賞、ローズSと無駄なお金を使わされた可哀相な俺が来ましたよ。
ハブルバブルの時計は古馬1000万級か、それにちょっと足りないくらいですかね。
さすがにヒカルアマランサスには及ばないけど、
12.0→10.9と一気に加速したところで外から抜けてきた形で瞬発力が窺え、
その後の終い1Fもまだ余裕あるしちょっと期待したくなる。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 17:45:52.04 ID:WEqbP25BO
レベル高い低いって具体的にどういうこと?
ヒカルアマランサスの君子蘭賞は古馬1000万級で毎日杯出てたら勝ち負け
ハブルバブルの新馬は古馬500万級よりちょっと劣る程度で余力考えれば古馬500万級といっていいかな
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/03(木) 20:21:17.28 ID:WEqbP25BO
○○級とか、○○に出れば勝ち負けとか、
重賞一つ二つ勝てるだろうって分析に何か意味あんの?
前に話題になってたタガノロックオンが勝った500万の
2着馬シークレットベースが中央に転入してますね
どこ使ってくるんだろうか
自己満足
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 00:06:36.26 ID:uOzxiJo80
ジョーカプチーノは、普通に中京コースの高松宮記念向きだと思う。
ちょっとだけ脚が溜まる展開で、ちょっとだけ瞬発力勝負になる競馬。
中山や阪神の1200mは流れが緩まず、最後の坂でそれだけバテずに頑張るか、の競馬だから。
予想スレ今回は短命だった
>>63 そんな馬だったら忘れな草賞惨敗するわけねーだろ
>>69 体質難でデビュー遅れた馬に無茶なローテさせて出来落ちだったんだろ
君子蘭賞(-18kg)から中1週で忘れな草賞(-8kg)だったからな
忘れな草賞自体が馬場も展開もタフなレースだった
皐月賞で2秒近く負けた馬がワンツーしたダービーがその年にあってだな
能力があろうが負ける時は負けるよ
アマランは体調のほかにも小回りだと新馬を除けば(0.0.1.5)
広いコースだと(3.3.0.2)とほとんど別馬というのもある
走らなかった2走もインに詰まって競馬にならなかったローズSと
スローで展開が向かなかったエリ女だし
>>71 新馬を除けば、というのが何もかも無意味にしてるだろ
あほか
なんか一昨日からスレにかわいそうな子がいるね
都合の悪いこと指摘されたら人格否定か
お前の妄想に付き合わされる身になれよ
ほれほれ何とか言ってみろよカス
理屈は理屈で返せ馬鹿
別に新馬を除いても無意味にしてないと思うが?
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 07:07:13.23 ID:wYTXRvB30
おめーの感想なんか聞いてねえよ
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 07:08:02.30 ID:wYTXRvB30
自分の手の内は見せないで相手を否定してるばっかりじゃ議論にならないだろう
自分はこう思うっていうのがないと反論しようがない
ヒカルアマランサスは単純にコーナー2回のコースで買って4回のコースで消しっていう馬じゃないかなあ
80 :
35:2011/03/04(金) 09:56:34.29 ID:0Z80kUPr0
なんか荒れるもとになってしまったみたいで御免
まさかヒカルアマランサスがパンドラの箱だったとは露知らず
(希望は残ってるかな?w)
でもヒカルアマランサスが前日の毎日杯上位と互角ということは
良くてアイアンルックやアプレザンレーヴと互角
京都新聞杯3着のロードロックスター
忘れな草賞1着のザレマ
実績比べると春時点の評価としては妥当なところだと思うけどなあ
世代屈指のパフォーマンスだったかとなると?
まあ、賢明なコテさんがおっしゃるように
今のところハブルバブルの評価としては重賞の1つ2つ
とか期待してるくらいまでしか言えないでしょう
それより誰もシシリアンブリーズに同意してくれず寂しいな
>>39 普通は新馬からパフォーマンス上げるし可能性なら否定してないよ
予測抜きにした純粋なラップ評価なら足りないと判断するけれども
新馬を除けば、とか意味不明な除外をしたら何でもありだろ
ID:u6s67hS70は狂ってるのか
>(希望は残ってるかな?w)
>寂しいな
ここらへんの表現が猛烈に気持ち悪い
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 15:04:17.89 ID:EyLseYtWO
743 名前:タイム班 ◆iQ7ROqrUTo [sage] 投稿日:2009/03/09(月) 22:58:00 ID:DgTL6Yic0
>>735 現時点で皐月賞の単勝馬券を買えと言われたら
僕はアンライバルドを選びますね。
ただ、その2頭の優劣はまだちょっと難しいです。
弥生賞。これを見ただけでレベルがそんなに高くないのは明白で。
(というか未勝利の勝ち馬が意外と面白い>ビンテージチャート)
ロジユニヴァースはある意味、最高の勝ち方をしてくれました。
心置きなく、本番は切らせて貰います。
重賞の一つや二つなら勝てるとかよりもこういう書き込みの方が、
おもしろい議論になると思うけどね。
タイム班のロジdis原因でめっちゃ荒れたじゃねーかよ・・・
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 15:47:47.39 ID:EyLseYtWO
ダービーの後は荒れたけど、この書き込みの後は普通に議論されてたよ。
荒れてるのは今もあんま変わんないし。
たまたま当たった大昔のレス持ち出してきて、自慢とかマジきめーな・・・・
それがしたいために自分でスレ立てたんじゃねえのw
「あん時は楽勝だったなあ〜」とかいって、いつまでも過去の栄光にとらわれてるウインズにいる底辺のおっさんと同レベル
げっ、サニーブライアン死んだのかよ
かわりに
>>82が死ねばよかったのに
タイム班、U、鳥の予想スレ三人衆は揃ってロジが嫌いだったなそういえばw
嫌いっていうか単純に微妙だったからな・・・。
ダービーもあんな変わったレースにならなければ勝ってなかっただろうし。
ダービーは完全に災害だったからな
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 17:09:03.27 ID:EyLseYtWO
たまたま当たった大昔のレス持ち出してきて、自慢とかマジきめーな・・・・
「あん時は楽勝だったなあ〜」とかいって、いつまでも過去の栄光にとらわれてるウインズにいる底辺のおっさんと同レベル
自己紹介しなくて良いよw
タイム班だって、ロジは「能力不足」ってダービーでは痛い目にあっただろ。それなのに自慢とか、お前可愛そうなやつだなw
だからこそレベル低い高いって議論に意味は無く、
特定のレースで走るかどうかの議論の方が良くないか、って言ってんの。
>>90 そこまで言うなら君がネタ振って議論を深める立場になればいいんじゃない?
だからといって君のネタに食いついてくれる人が居るかは別だけど。
個人的には、ここは総合スレだからどのように使おうが住人の勝手だとは思うがね。
>>90 おめーがそんなレスを引用するから悪いんだろうが
ダービーの時のレス持ってくればそんなこといわねえよ
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 17:47:14.55 ID:wYTXRvB30
>>90 だいたい俺はタイム班なんておっさんは知らん
痛い目にあっただろも糞もねーだろ
そんなレスはられたら、「過去の栄光にとらわれてるウインズにいる底辺のおっさん」としか思えんわ
あほ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:02:52.76 ID:EyLseYtWO
あの引用レスから自慢、過去の栄光にとらわれてる、しか感じられないんだなw
それなら悪かったわw
俺はこういう書き込みなら面白い議論になるってレスしてるけど、
そういうのは関係なくて、自慢とかしか感じられないんだな。
悪かったわ、ゴメンなさいw
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:06:16.42 ID:wYTXRvB30
>>94 面白い議論になるってんなら、別にその書き込みが当たってなくてもいいだろ
大昔のわざわざ持ち出してきて、俺は読みきってたんだぜとドヤ顔のおっさん臭しかしないわ
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:07:15.32 ID:wYTXRvB30
>>94 いちいち「w」をつけずに
謝罪するなら、真摯に反省しろや
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:08:13.23 ID:EyLseYtWO
当たったかどうか、自慢だどうだ、にやたらこだわってるのはお前だけだけどなww
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:10:06.51 ID:wYTXRvB30
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:13:07.78 ID:EyLseYtWO
75 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 05:01:18.07 ID:wYTXRvB30
ほれほれ何とか言ってみろよカス
理屈は理屈で返せ馬鹿
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:15:31.65 ID:wYTXRvB30
>>99 理屈で返せないから、晒しかw
低能丸出しwwwww
101 :
ひかる:2011/03/04(金) 18:26:29.87 ID:wYTXRvB30
馬鹿を相手にして悪かったわ
あぼんしやすいようにコテもつけてやっから
おわびに俺が当たる予想教えてやるわ
レッドスパーダの複に全ツッパ、これでおk
根拠はニューイヤーSと調教の内容な
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/04(金) 18:29:18.17 ID:EyLseYtWO
馬券うぷ
103 :
ひかる:2011/03/04(金) 18:29:54.88 ID:wYTXRvB30
まだ買えねーよ
104 :
ひかる:2011/03/04(金) 18:34:22.71 ID:wYTXRvB30
チューリップ賞はレーヴディソール
弥生賞はプレイな
よし買ってくるか
こういうのを晒せばいいだろう
当たってないほうが反省材料があっていい
これを投稿した糞コテはコメントせずにトンズラしてるがw
可哀想だから、名前は伏せといてやる
投稿日:2011/01/06(木) 11:15:09 ID:DOAaTT410 [1/2]
超スローとはいえ白菊賞の終い1Fの10.9というのは京都マイルとしては最速記録ですから、
これを外から一気に差し切ったのは単純に脚力が優れている事の証明になります。
自分は現在マカーなのでTARGETが使えないんですが、
上がり33.4ってのもたぶん内回りマイルとしては最速(かそれに近い)なんじゃないかな。
一方で新馬戦はこれとは真逆の形で、前半3Fが34.4とかなり速いテンを踏んでいます。
中盤でもそれほどペースが落ちたわけではなく、前半5Fの58.9というのは新馬戦としてはかなりのハイペースです。
にもかかわらず直線後続を引きつけてから仕掛けると、終いに11.7のラップを刻んで突き放した。
前半楽をしてた差し馬ならいざしらず、実質的に逃げに近い形で前半34秒台前半を切って
終いを11秒台の連続でまとめるようなラップを京都内回りマイルで刻んだ二歳馬はドナウブルーくらいでしょう。
上がり3Fの35.7だけに着目して難癖を付けるのは二流ラップ厨です。
気をつけましょう。
超スローでやたら切れた馬がペースが速くなった途端にコロリと負けたり、
ハイペースで強さ炸裂してた馬がスローで切れ味負けするのは競馬において日常茶飯事ですが、
その点ドナウブルーは全く性質の違うレースで高い能力を見せているので心強いと言えます。
あとは時計に根拠さえあれば。
コテはずしてんじゃねーよ
うるせーボケ
文句あっか
>>105 正しいこと書いてるよね
たまたま予想が外れただけ
ところで君はドナウブルーはなぜ負けたと思ってるの?
カーリンはカイシュウボナンザ化しそうだなあw
この時期の3歳牝馬で準オープンをコンマ5秒も上回った馬なんていたっけ?
ウオッカは2歳暮れで準OPを1秒上回ってたからな
しかもエイシンドーバー・ブルーメンブラッド・エイシンデピュティが出たレースを
オーシャンSは、ラスト3Fが11.5−11.2−11.5秒と、
中山らしくない流れになったな。これだと、高松宮記念最有力ステップとは言えない。
う〜ん、難しいわ…
別にステップレースだけが参考レースじゃねーだろw
レーヴ、時計面での担保があまりないかなとか疑ってた部分もあったけど、
こういう競馬されちゃうと、もうこの短期間に逆転できそうな馬はいなさそう
レーヴさん疑ってすいません
トライアルもあとは直結度が低いフィリーズレビューとフラワー
くらいしかないし(アネモネはどうせいいのでてこないので論外の方向)
>>115 オーシャンステークスがあてにならないのは毎年のことじゃないですか
118だったかどうか忘れたけどあんま信用したくないって言ってた人はいた。
レーヴドリアンと被ってる感じがしたからかな?
弥生賞、あの変なコテと同じなのは癪に障るがプレイは穴馬としては絶好だな。
サダム、アズワン、デボネア、プレイ買っとけば当たるんじゃないか?
>>119 デイリー杯は高評価の人多かったですよ、自分も低くは見てなかったけど
シェーンヴァルトの悪夢があるから不安にも思ってた
JFが案外遅い時計だったからもしかして・・・とか思ったけど無駄な詮索でしたね
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 13:57:58.99 ID:lKgHLGzMO
シェーンのデイリーはラスト12秒連続で差しきりの流れ
レーヴと同じには見れないですね
今年のシンザンも差す流れだったはずなんだけど、
馬場が良すぎたのかな
後出しで批判とか恥ずかしくないのか
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/06(日) 14:01:50.43 ID:ymGf0kCSO
クロフネはオペラオーと走破タイム一緒だったな
>>122 同じタイプとしてみてたわけでなくここで好走→期待→負け続けでorz
があったので臆病になっただけです
皐月賞で回収きたと思ったら止まったし・・・
この年の履歴久々に見直したらホッコータキオン、いまだに休養してるんですね・・・
まぁそうだろうなぁ。でも皐月に繋がらなさそうだなこれ。
ショウナンマイティはコーナリングが下手糞すぎるな
なんでコーナー4回のコースばっかり使ってるんだろ
同じ舞台でも、京成杯と弥生賞は対照的なラップになった。
両方で2・3着したプレイとデボネアの評価が高まる。
内を上手く突けたとはいえここでデボネアが走るとは。
まだ内の馬場が良かったし、例年よりちょっとだけ勝負どころの立ち上がり早かったし、
これで「スロー上がり勝負でも大丈夫!」とは言いにくいよね
中山牝馬Sは京都牝馬Sとは真逆のラップになりやすいから楽しみ。
ヒカル消して、今度はアプリやネモシンの番
京都牝馬とかニューイヤーとかターコイズで
差してチョイ届かなかった馬が狙い目
イメージ以上に差し馬天国なのが中山牝馬の特徴
まだ中山とか使うアマランサス陣営には感心するなw
さすがに次は阪神牝馬じゃなくてマイラーズCだと思うから狙い目
ラップに関係ない話すんな
>>129 デボネアはレース見る限り恵まれたにも程がある。外回った馬とは別のレース。
同じコースを通ったアッパーイーストよりは少し強かったという考え方でいい。
皐月賞はナカヤマ、ベルシャの2強は変わらないな。
オルフェーブルは相当だと思うけどとにかくレース下手で中山多頭数では無理だろう。
ショウナンマイティは身体能力は世代屈指だろうが陣営がアホ。若葉Sとか毎日杯とか適したレースがあるだろうが。
騎手もいい加減下ろした方がいい。
共同通信杯は、上がり3Fから速くなったレースで、なのにラスト1F12秒かかったのが不満。
ユニバーサルバンクが押し切るべきところ失速したからナカヤマフェスタが交わした、そういう評価をしたい。
ラップ云々以前に、中山適性あるリベルタスが最有力で、あとは、
若葉Sがいつものような厳しいラップになって、それを制したときのベルシャザール
デボネアが3着これたのは恵まれまくってのことだけど
京成杯がいいかんじだし本番で軽視ってわけにもいかないんじゃないかな
>>135 陣営ではなくて浜中が弥生賞に使ってくれと頼んだ
リベルタスに中山適性があったら朝日杯勝ってるでしょ
珍しく福永が完璧に乗って完敗してるのに
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 13:08:06.06 ID:gZ/JWkI80
hoshu
>>136 同日1000万、1600万の1400mのタイムが今一つなんで
馬場が案外時計出ない馬場だったんじゃないかな。
そこまで悪いタイムだとは思わないが。総合もラスト1Fも。
で、見直してみたんだが・・・確かに微妙かもしれんw
というかどのレースもこれはつええって馬がいないんだよな。
今年は混戦なんだろうな、多分。クラシックが荒れる年かね、今年は。
正直共同通信杯は凡戦だと思う
面子は悪くなかったんだがな
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/09(水) 23:08:32.20 ID:fDAYr9zSP
スプリングSの狙い目はどの馬だ? つばき賞評価でダノンシャークあたりか?
乞食は死ね
乞食乞食うるせえんだよ、ゴミ
>>146 ゴミはお前
乞食に乞食といって何が悪い
乞食と下手っぴがたかるから、糞スレになったんだろうが
残念な人だね
反論が思いつかなかったからって、書き捨てみたいなレスしてんな
低能なら低能らしくROMってろ
お前みたいな「ゴミ」がいるから携帯厨は死ねって言われるんだぞ
PCぐらい買ったら?
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:29:20.99 ID:cTd+Yvn/0
>>148 残念なのはお前の脳みそ
悔しかったらPCから書き込みしてみ?
ザコは絡んでくるなよ
いつもの人なんだろうけど、あんたはっきり言って痛いよ
PCにやたらこだわってるみたいだけど、普通この時間帯はみんな働いてるから。あんただけだよ、無職の暇人は
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:43:28.98 ID:cTd+Yvn/0
社畜乙
じゃあ一生懸命働いて、お金貯めてPC買うことだなw
その前に職探しからだと思うけどwwww
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 10:56:36.42 ID:cTd+Yvn/0
自 演 乙
はやくこの世から消えてくれないかなあ
IDを毎日あぼーんするのもめんどくさいんだよね
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 11:28:50.00 ID:cTd+Yvn/0
>>155 お前が消えろ
めんどうくさいんなら、スレを見なきゃいいだろうが
ゴミwwwww
今週のドナウブルーの評価が難しいね
ドナウブルーは乗り替わりも含めて買いにくい。ここは保留で。結果を出しても桜花は絶対に買わない
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:47:22.54 ID:cTd+Yvn/0
だからお前はスレに現れるなよ
見たくないなら非楽なクズ
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/10(木) 13:47:53.37 ID:cTd+Yvn/0
開くなクズ
死ね
あ、でも今週は買いだな。シンザン記念の走りから距離短縮は歓迎だし、相手も格段に弱くなってる。ここで切る
また書きこんでやがるのかゴミ
さっさと自殺しろ
死ね死ね
死ね死ね死ね
二郎さんの代わりにID:VC1DJGDwOが氏ねばよかったんじゃ!
ここで俺がレスしとくのがスレの空気だな
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
俺だけのシークレットベースきたー
相手もマイネルロガールでよさそうだな
よすよす
死ね
繰り返す
死ね
お前も一日中張り付いてんじゃねーよ
死ね
2分後レスとか、張り付きすぎだろwwwwwww
きんもーwwwwwwwwwwww
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/11(金) 21:09:37.13 ID:owV5L+Q0O
瞬発力ってスタミナですよね?
加速力だと思ってるけど
何の話?
持続力って切れがあるって事ですよね
なにいってんだw
11.7 - 11.7 - 11.7
12.0 - 11.1 - 12.0
こういう二つの3Fがあったとして、どっちが瞬発力があるって言える?
>>177 それ以前のラップに左右されるから一概には言えない。
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/14(月) 11:59:56.17 ID:9rcoOb3A0
ここの住人が無事であることを祈りつつ、保守age
>>178 じゃあどういう状況でどう変わる?
俺はそれ以前のラップは特に関係ないと思ったが。
前のラップで脚を使い切ってたら・・・ってのはありそうだが。
どっちが答えなの?
オレは上だと思う。
>>181 ■2010中山金杯
12.4-11.1-13.1-12.6-12.7-11.7-11.2-11.7-11.6-12.7
■2009弥生賞(やや重)
12.4-11.3-12.2-13.0-13.1-13.0-12.7-12.2-11.5-12.1
例としてはこんな感じでいい?
ただ瞬発力といっても遅すぎる13秒台のラップから12.5まで引き上げるのに苦しむ馬は
高速目の芝ではいないし、加速幅だけで瞬発力があるというのは早計だと思う。
調教の4Fラップで瞬発力があるなんて言わないしね。
中距離以上だと12.2辺りと11秒前半への突入に加速の壁があると思ってる。
ラップ初心者のオレに教えて下さい!
2009弥生賞の後半 12.2-11.5 を瞬発力があると言うんですか?
2010金杯は 持続力?
申し訳ない。定義は無いです。分からないんです。
>中距離以上だと12.2辺りと11秒前半への突入に加速の壁があると思ってる
から、2009弥生賞の後半 12.2-11.5 を瞬発力が瞬発力が現れていると考えました。
定義もないのに瞬発力のあるなし語っても何の意味もないと思うんだけど
逆にないと考えてるのはどういう馬なの?
なんで瞬発力を2回書いてるんだorz
2009弥生賞の後半 12.2-11.5 を瞬発力が現れていると考えました。
>定義もないのに瞬発力のあるなし語っても何の意味もない
全くその通り
だからハナからしょうもないことでレスが続くなと思ってみてた
>>187 定義なんて凄いものはないんです。初めに言ったように初心者、ひよっこ。
あなたには定義がありそうですね。
もしよかったら2009弥生賞ってどんなレースだったのか定義してみてくれませんか?
純粋に聞いてみたいです。
ああ、オレは勘違いしてますね。
じゃあオレの瞬発力の定義は、
「中距離以上だと12.2辺りと11秒前半へ加速出来ること」にします。
初心者であることを言い訳になんでも聞けばいいとか、
思考停止の知的障害はここに来るなよ
少なくとも書きこむな
>>191で定義してみました。
CHECKよろです。
>>191 結論の破綻が見えてる(ロジユニヴァースに瞬発力があると考える人間は少ない)から、そのレースをサンプルにするのはやめた方がいいな
弥生賞を勝てる馬なら、あの流れで11.5を出せるのは当然だし
瞬発力云々は東京のほうがわかりやすいだろう
中山金杯も同じで、レース中盤で1秒上がったからって、あれは流れが緩すぎたから北村が仕掛けただけで
瞬発力があるとは言わないからな
少なくともそういう表現をした例を聞いたことがない
>>194 あ、このレースってロジユニバースが勝ったレースですか。
普段は地方しかやらないから気付かなかった。
じゃあ、東京で探してきます。
オレも自分なりに定義してみますので、暇なときに解説(添削)してくれたら嬉しいです。
今夜中に書く予定です!
スレが荒れるだけだから書かんでいい
>>196 書くならお前の知ってる地方でかけ
対等な立場になれる土俵で物を語れや
全面的に依存するな
どっちなんだw
じゃあ地方で書きますね!ちょっと待ってて頂ければ嬉しい。
地方はスレが荒れるだけだから書かんでいい
いろんな意見がありますね。
荒れるかな?おそらくオレの書き方によると思う。
まあ一回チャンスを下さい。
取りあえず書き込みは辞めて!!荒れるから。
お願い!
了解!やめるよ!
去年のダービーと神戸新聞杯は瞬発力戦
死ね
別に荒れなくね?っていうかそういう議論するスレじゃねーのかここは・・・。
それで荒れるんなら仕方ないっつーか荒らす奴はただの愉快犯だろw
あとから蒸し返すなよクズ
このスレ暴言しか吐けない愉快犯増えたなまじで。
こんな奴しかいないのかw
愉快犯はお前だろ
クレクレ乞食が大杉
それで感謝もしないし、態度もでか過ぎ
俺は前の方で話してる初心者の奴じゃねーんだが・・・。
というか結構前からこのスレで議論もしてきたよ。
議論もしない暴言吐くだけの奴が増えたわ。お前みたいなね。
このスレでよくみかける余力とは?
ハロン平均=時計/ハロン数
ハロン平均>ラスト1Fとなるレース勝ち馬は時計以上の評価になる
>>211 愉快犯がいるとおもうなら、そういう煽り発言はしないよ
お前のは議論じゃなくて荒らし
自己満足を垂れ流すな
10F平均12.64ラスト11.5
11F平均12.42ラスト11.3
とても大きな差がある
最近、自分の気に入らない人間が現れると、面と向かって「嫌い」と言わないと気がすまないゆとりが本当に増えたな。
それを言っても解決になるどころか、火に油を注ぐ結果になるのは目に見えてるのに、自分の満足を優先させる。
暴言をはく馬鹿に、幼稚なゆとり、どっちも情けないわ。
自己紹介乙
>>214の勝ち馬はちなみに
10Fエチゴイチエ
11Fサトノタイガー3歳500万
ま、そういう脊椎反射の煽りも2chらしくていいけどな。でも最後は自分に向かってくるから気をつけるんだぜ
かっけーっす
ID:FftEyGDs0みたいなアホが厄介なのは自分が正義だと思い込んでるところ
こういう独りよがりな自治厨はもはやキチガイでしかないから手のつけようがないわ
被災して死んでくれることを祈ろう
もうやめとけよ
つーかはたから見たらお前も同じだから
被災してしねとか狂ってんのか
保守
君らフィリーズレビューは何買うの?
発熱量 明日以降です
建家から 10メートルで放水
3号に入った水 不明
水蒸気が目視で減ったと確認
放水の遅れ 万全を気したため
電源復帰 未定
電源は放水の遅れなどで、作業が中止する為
明日には可能な限り
放水作業の明日の時間 不明
227 :
226:2011/03/18(金) 00:23:48.45 ID:OypzAquP0
ゴメン誤爆
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/18(金) 17:50:18.72 ID:rqpasrIg0
ho
しつこいんだよ死ね
反原発のコピペ投下はマジ場所えらばなすぎだろ…
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 14:25:13.03 ID:q9VEyDC1O
カスタムヒーローさんは津波で死んだの?w
そういうこと言うやつこそ死んだほうがいいと思うよ
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/19(土) 15:00:18.55 ID:q9VEyDC1O
ヒーローさん怒った?ww
ごめんねwごめんねww
予想して欲しいなw
シシリアンブリーズはダート使ってきたか
ラピュタにナムラにエクセルサスだ。
インペリアルマーチ強すぎワロタww
>>237 500万→1000万→1600万 とどんどん強い競馬になってる
>>237 前走は馬場を考えるとかなりいいタイムだからな
こんな所では負けられない
誰だ阪神最終のピューターをガッツリ買った奴は
ネットで落とした日刊競馬見ても、東スポ見ても(本紙◎だけどほぼ皆抜け)
単勝1番人気ってことはないだろうよ
おかげで最終で全部取り返してお釣りが来たと思ったら
やっとこさトントンじゃねーか
>>240 ピューターは前にこのスレでも話題になってたな
まあ500万の時のパフォを考えれば
千四でなら1000万ぐらいは余裕で勝てると思ってたんで
順当な結果ではあるな
>>236 なんかあざっす。
ラピュタ惜しかったなぁ。
まさかのダノンミシル世代最強
ミシル産駒だったのか・・・
スターリーロマンスとヘヴンリーロマンスとスターリーヘヴンの区別がつかなかったあの頃
それはさておきダノンミル最強はありえる話で嫌だ。
でもテンの数字を考えるとカフナの方が上かな。
他の先行馬はみんな死んでる。
でも8着のタツミリュウも2:00.3で走ってるし、どうなんでしょうね。
せっかくインペリアルマーチを今日のオープンと比較したかったのに
こんな馬場ではどうしようもないよ
あと相変わらずアヤナルベルスは1100mできっちり止まるな
スタートダッシュ含め、休む前と何も変わってない
最終のダート千二の1000万下のタイムが1:09.9の
超高速馬場に一日でなってしまったからな
皐月賞が府中(京都の可能性も)開催とは・・・ペルシャザールオワタ
今週もほぼ確実に負けると思うし
>>250 4月末の京都、東京開催が前倒しになるんですか?
どこかで発表とかありました?
>>253 わざわざすいません。
せっかくだから、京都で皐月見てみたい気もするなぁ。
府中ならショウナンマイティ出走希望
カフナとプレイから流す予定だった俺オワタwww
は?
命拾いしたの間違いだろwwww
は?そこまで言うならプレイとカフナが来ないってラップで説明してみろよ
どうせ出来ないんだろうけどなw
絡むしかできないもんなww
プレイはともかくカフナはスローのあずなろ賞でいい競馬してたし
血統的にもキンカメ×サンデー、ベッラレイアの弟で東京向きの切れがありそうだし
けっこういけるんじゃないか?w
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 08:23:13.89 ID:yJz0Ccb90
で、高松宮記念は?
現時点ではダッシャーゴーゴーで
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 10:53:49.98 ID:uzrTyR42O
>>261 てめぇにきいてねぇよ。
二度と予想書くなカス
最近行われた阪神芝1200の重賞って開幕週ばっかりだから
ラップ的に分析するのは結構難しい
まあおおまかな傾向としては
スタートして最初のコーナーまで250m弱だから先行争いは早々に決着がつく
意外にペースが上がらないので、追い込みはまず届かない
33秒台で先行できて、最後までダラダラ脚を使える馬が狙いではないかと
あと、坂があるので、ダート実績か重馬場実績があるとなおいいかと
勝つのはナリタブライアン
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/25(金) 13:39:00.81 ID:kf95juVdO
不謹慎にもほどがある
うーん、高松宮記念は人気所で決まりそうだよな。
個人的にはキンシャサ、ダッシャーゴーゴー、サンカルロのどれか。
勝つのはナリタブライアンだよ
スプリングSは、
グランプリボスとステラロッサと、リベルタスだな。
はや
自演を疑われてもおかしくないくらいに、早いな
ハブルバブルはどうなの?
勝つよ
4倍ですか・・・1400からの臨戦がもったいなさ過ぎますね
勝つ力あるけど臨戦が悪い・・・
穴もこれというのがいないし見るレースか・・・
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/26(土) 19:48:28.97 ID:nPKu5FXB0
今日のスプリングS、全体時計は速いけれど、
中盤が緩んで、残り600〜200mだけが大きく加速、ラストは坂で止まるという競馬。
共同通信杯も同様だったし、東京の皐月賞なら、この競馬での着順が直結するのだろう。
ただ、競馬のタフさという意味で物足りない。
3歳春の若駒時点では、中山コースの緩急の小さい平均ペースの方が案外タフで、真の実力が問われるように思う。今年は残念!
時計速くて終い止まると競馬のタフさが物足りない?
1つ前のレースと比べても時計も終いもいいものに見えるけど
スプリングもフラワーも思ってたより流れたなぁ。
東京開催なら開幕週だし、どうなんだろ。
あんまり関係ないけど、本当に東京なんだろか。
281 :
361:2011/03/26(土) 20:37:19.43 ID:NCUJjgVjP
トレンドハンターは買えないなw
しかもまぐれ勝ちじゃないのも困る
かといって後追いでオッズが旨い訳がないから
桜花賞は完全に見だな
ドバイ凄かったな
ああん、アーバニティは買ってないわ
ダッシャーゴーゴーまた降着か。
降着は別にしていつもとレース振りもちがったし・・・
日記
287 :
277:2011/03/27(日) 17:33:27.24 ID:lVMse4uJ0
●フラワーC
全体時計はスプリングSより0.6秒遅いが、中盤(特に5F目)の緩みがない分、
高く評価したい。そのため上がりが極端に速くならず、最後は止まり気味になって追い込みが決まった。
中1週でなければ、上位2頭は桜花賞でも強く推したいが…
●毎日杯
例年に比べ、中盤ラップが緩み過ぎ。先々に繋がる出世レースになったかというと、今日時点の判断はNO
●高松宮記念
教科書どおりのラップ。やはり近走で1400〜1600m戦を走っているか否かが明暗を分ける。
288 :
361:2011/03/27(日) 17:33:28.07 ID:Gvv9uXcUP
そうか日記かぁ。なるほどな。
>>277 フラワーカップとスプリングの比較自体はスプリングの方が上だよね?
フラワーカップの方が上だった年ってないだろw
291 :
277 287:2011/03/27(日) 21:09:11.43 ID:lVMse4uJ0
並列で比較して、フラワーC>スプリングS という意味ではなく。
先々に繋がるかどうか、という意味で、
私の競馬観において、フラワーCの価値に対する評価>スプリングSの価値に対する評価
スタートしてすぐコーナーの阪神1200で
2ハロン目から10秒台3連発とか激流にも程がある
コーナーで加速とか意味不明
あの形で4位入線に残せるダッシャーゴーゴーは相当強いよ
12.1-10.8-10.7-10.7-11.4-12.2 1:07.9 33.6-34.3
前後半で見ると遅めの流れに見えるが
中身を良くみると結構タフな流れっぽい
2、3、4Fが10秒台でラスト2Fが掛かる差し有利の展開か
前で残ったキンシャサとダッシャーは流石の競馬
08年のセントウルSみたいな流れでしたね
阪神の芝1200mの教科書に乗っているようなラップ。
底力一番のキンシャサが先行抜け出し、他が止まったところで2・3着に追い込んだ馬。
至極納得の競馬だった。
>>293 ダッシャーゴーゴーは完全に止まったやん。あれは失敗よ。
あとレース見てて、まるで競馬してないのはスプリングソングか
3コーナー入る前に両サイドから寄られて手綱引いて
3コーナー過ぎると前が接触して下がったアオリで手綱引いて
4コーナーでウエスタンビーナスの急失速を避けるためにもう一度減速
そして直線で最内→大外へ、それでも最後は画面の外からぶっ飛んできて0.6秒差
ひどい、ひどすぎる
同じレースに出てきてつながるという意味じゃなくて
つながる先が違うという理解が必要なのか
他に今週の勝ち馬で目に付いた馬だけ挙げとくか
ハートビートソング(5ハロン目に12秒2、7・8ハロン目に12秒3とか無茶苦茶なラップでぶっちぎり)
エリンコート(札幌1500を前傾で勝った馬が阪神1800?と思ったが、まるで違う適性を見せて勝ってしまった)
サワヤカユウタ(ダ1700の未勝利にしては900m57秒2とそこそこのペースなのに、ラスト1ハロン急加速で12秒0!)
キストゥヘヴンが勝ったフラワーカップがあるじゃないか、と思ったら翌日は
メイショウサムソンだったでござる、残念
この時期でスプリングを上回れないのは仕方ないのかな、本来ここから
桜狙うってのはあんまし賢い選択じゃないし
>>296 スプリングソングはハナ叩けるだけの臨戦だと思ってたのであの競馬にはがっかり
今回控えた意図が分かりません
中盤が緩まなければハイレベルって半笑いじゃないんだから
>>301 フラワーCの話か?
まあ上がり掛かり過ぎだと俺は思う
マイネイサベルは評価していいんじゃねーの
次走府中で人気しそうだけど
>>301 とはいえ中盤緩んで上がりだけの競馬って評価難しいけどね
紛れが多いし、超抜の上がりだと次で絶対人気しちゃうし
人気に反映されにくい中盤のペースを評価して穴馬の
好走再現をひたすら狙うってのもありっちゃアリ
ま、今の競馬だと中盤のペースが上がりにくくて再現性が低いから
むやみやたらに中盤のペースばかり評価してると的中率ダダ下がりでつらいけど
半笑いは中間だけしか見てないのと、次のレースのペースを考えてないのが問題なんじゃない。
netkeibaのコラムを読む限り、レースレベルの考察も???って感じだが。
3歳春くらいまでの中距離戦は基本スローばっかだから
中盤が速ければハイレベルの可能性が高いってのはそれほど間違ってはいないんだけど、
中盤の速さだけでレベルの良し悪しを考えるのは違う。
今世代で言えばベルシャザールのホープフルSみたいに
テンでガツンと負荷受けて上がりと時計が速ければ中盤がユルユルでもハイレベルだし。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/30(水) 09:16:10.31 ID:2qdTkr4P0
>>302 ラスト1ハロンが12.8だけどそれを抜かしたらかなり早いから、距離短縮で評価したいと思うけど。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/03/31(木) 23:17:38.21 ID:46Xr/TWaO
ほしゅ
しゅ
中山牝馬Sメモ
テンバの前走のテンの3ハロンが12.4 - 10.7 - 11.2
そこへハナへ行きたいバイタルスタイルや、ワルツ、プロヴィナージュ等先行勢がちらほら。
となると、昨年のローズS(12.2 - 10.6 - 11.3 - 12.6 - 12.4 - 12.4 - 11.6 - 11.0 - 11.7)のような
後方勢におあつらえ向きの流れになると予想。
アマランサス、ワイルドラズベリーはもちろんのこと、フミノイマージンなんかも嵌れば面白いのでは?
>>311 アマランサスとワイルドラズベリーの優劣は?
今のオッズだとネモシン、ディアアレ、ワルツ辺りが実力から
考えるとなめられた感じですな、前傾厨向き条件じゃないから
かもしれんけど
ワルツは秋からのレース見てると壊れちゃった可能性もあるが・・・
ワイルドラズベリー買おうと思ってたけどこれは売れすぎだ・・・残念
>>312 う〜ん、ちょっと俺では優劣つけられないかな。
さて、インペリアルマーチがどれだけの競馬をしてくれるか。
イマージン、ディアアレ、ネモシンの名前が出てる辺りさすがだなぁ。
セイクリムズンのフェブラリーSはやっぱり体調の問題だったのかな
ここまで強い馬が1ハロンであそこまでパフォ落とすのはちょっと信じられない
12.1 - 10.6 - 11.5 - 11.6 - 12.1 - 11.8 - 11.2 - 12.1 - 12.4
テンの入りは予想通りだったけど、後ろから3つめで加速しちゃいますか。。。
ネモシンはタフなレースになるときっちり浮上してきますね。
軽量とはいえ地味に粘ってるバイタルスタイルも、こういうレースのが合ってるんでしょう。
スプリングSがMペース
フラワーカップがHペース
毎日杯がSペース
中山牝馬SがHペース
って所かな阪神千八でスローになったのが
毎日杯だけとはねぇ、意外だったわ
マーガレットSメモ
展開云々よりも、単純に人気がないのでヴォトレメイヤーを狙ってみたい
戦績からダート馬だと思われているが、前走は出遅れ、3走前は前崩れの流れを考えれば
まだまだ見限れる馬ではないはず。3連系の紐にでも。。。
>>316 マイル以上で走れるスタミナが必要なレースだった
上位三頭が物語っている
セイクはスプリント色が強い
乞食は死ねや
乞食とは違うだろ。お互いの見解を出し合うのはお互いのためになる。
ラップスレだから言ってんのにw
まぁいいや。
レベル下がりましたねこのスレも。
お前みたいな乞食が増えたからだろ
つーかこいつこの前からこんな感じの事書いてた奴と同じ奴だよな。
変な奴に居座られちゃったなぁ。
NGすればいい
ラップで説明出来ないから、乞食扱いでしょw
日経賞って最後垂れてて低レベルに見えるが
どうなんだ
3F目に10.8の脚使って、最後垂れない馬なんかいるわけねーだろ
日経賞は前半ドスローからのラスト5Fの競馬だから
時計遅いのに上がり3Fがそこそこ掛かるパターンだな
まあトゥザグローリー以外は物足りない内容なのも確かだけど
ローズ体調微妙って言ってなかったっけ。59キロだったし、
こんなもんじゃないかなぁ。ペルーサは最初のコーナーでの
トゥザグローリーとの差分負けた感じだから、
ドスローからの5Fロングスパート戦なら
トゥザグローリーとほぼ同じ分走ったって事になるからこっちもこんなもんじゃないかね。
ペルーサがトゥザグローリーより強いって評価をしてる人なら物足りないって思うかな。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/03(日) 16:30:27.88 ID:VvFy/BFW0
馬場が絶好なのが手伝ってもいるけれど、阪神競馬は速いラップが持続して面白いし、レベルが高いね。
牝馬限定戦で比較すると特に顕著で、
昨日の中山牝馬Sも、中盤の緩みがなく、それでいて最後の失速度合いも小さい好時計・好内容。
先週のフラワーC共々、1F短縮される次のGTに繋がりそうだ。
大阪杯
12.5 - 11.0 - 12.3 - 12.1 - 11.4 - 11.6 - 11.6 - 11.3 - 11.8 - 12.2
こんなラップはダスカが刻んだ秋天以来かなw
前半3F-4Fを35.8-47.9でゆっくり入ったものの
超ロングスパートで力が発揮しやすい良レース
トゥーレ見直した。こんなラップでも残れるんだね
ダンス産の得意な展開でもあるので、2着馬や6着馬の今後の過剰人気は嫌う
逆に一瞬の脚で勝負するフラッシュやシャンティは高評価。59もあるし。
そして最後にスローかw
トーホウアランのアシストで好レースになったなw
ショウナンカザンとコスモセンサーいるしそこそこ速くなるかと思ったら
最後はスローとか^o^
スプリングSと毎日杯も、普通のスロー+上がり3F勝負で物足りなかった。
3歳春の東京のGTの前哨戦としては十分だけれど。
スプリングSはやや遅いぐらいじゃないの
毎日杯はドスローだけど
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/03(日) 20:02:01.22 ID:tvrqA1fWO
失業して競馬の予想家になって
毎日何時間も研究してるのに
毎回毎回外れてるカッコ悪いラップ予想家を俺は知ってる
>>342 そいつと友達なの?w
その人のことえらく、詳しく知ってるみたいだけど。
半笑いさんの話はやめろよ
三歳春までの阪神1800で
今年のスプリングSより前半3Fも中盤3Fも速いレースなんてたぶん片手で余るくらいだと思うけどね
まあいいや
ヤマニンシャスールでも応援してればいいんじゃない
まあいいやと思うなら、最初から書きこむなクズ
いやどうしてもスプリングSを物足りないレースにしたい人がいると思ってね
中盤でしか物事を考えられない時点で半笑いと同じ低脳だが、
そもそも中弛みがデフォの阪神1800ならその中盤自体
この時期の三歳としてはけっこう速い方だぞ
スプリングはなかなか、良かったとは思うけどなぁ。
中山の皐月賞に直結するかは、微妙だと思うけど。
東京での皐月賞も緩過ぎる流れにならなければ、
東京と言えどそれなりタフだと思うけどな。
そうなれば、スプリングの上位2頭は良いんじゃないかな。
スプリングSのテンはタフって言うほどじゃないと思うけどな。
そりゃ、毎回スローになる毎日杯やアルメリア賞を基準にすれば速いんだろうけど。
差しきったオルフェーヴルはともかくベルシャザールはこのレースに関しては評価できない。
スプリングはテンは平均よりは速い程度、中盤もわりと速い程度だけど、
上がりもまたそこそこに速い。
要するに全体が少しずつ非効率で好時計という。
ここだ、というわかりやすい強調点はないんだけど全体を見たら評価するしかないレース。
テンがちょっとだけ速かったベルシャザールと
ちょっと遅かったオルフェーヴルの位置付けは走るレースによるけど
このレースだけなら中盤が速い分オルフェーヴルがちょっとだけ非効率。
まあ東京2000でも開幕週ならテンで位置取れる分ベルシャザール優位すかね。
あとは若葉Sの2頭がどっちか来てくれれば。
今開催に関してはちょっと時計が早すぎる気がするので
そのまま評価していいものか困り物
しかも本番が東京2000とか・・・
差し有利の阪神1800mで前半と中盤が早くて後ろから追い込んできた馬って
地雷くささがすごい
フラワーCはあのラップで先行抜け出しを決めたなら
スプリングSより上というのも理解できるけど
トレンドハンターなんて道中は無風地帯にいたわけだしなあ
ミダースタッチの香りが・・・
スプリングSより上とは言ってないだろ
はいはいスプリングSは「物足りない」んでしょ
言葉尻捕まえて嬉しいですね
そんなに悔しいのか
スプリングSは皐月賞トライアル
フラワーCは桜花賞の有力ステップレース
ID:yBxMCnml0は頭悪すぎ、脳みそに蛆虫でも湧いてんのか?
牡牝のレベルの違いはあれど、ラップ的にスプリングSは物足りないトライアル
でもフラワーCは高評価なんでしょ
多少文意が違うだけじゃん
必死すぎるぞ
>>277 そんなに自分の意見をみんなに同意してもらいたいなら
また予想スレでも立てれば?
つーか277はスプリングSの評価が低いってか
フラワーCの評価が高過ぎるな
俺は阪神千八で上がりがあんだけ掛かってる上に
タイムも平凡なレースが先に繋がるとは思えん
>>359 >スプリングSより上
文意が違うどころじゃない、俺はそんな事一言も言ってない
人の発言曲解するなボケ
いやいや、俺も本人じゃないしID:chMghQNa0も本人じゃないと思うがw
まぁスプリングはそれなりにレベル高いと思うよ俺は。
フラワーカップは微妙だけど他と大差は無さそう。
個人的にはマルセリーナが強いんじゃないかと思ってるが。
だからスプリングはレベル高くないよ
てか
>>277は、スプリングSは皐月につながるって言ってない?
それなりには評価してるでしょう。それなりに。
中山コースでタフなレースの方が、真の実力が問われるって言ってるように、
何をもってして実力・レベル・強さ等を評価するかの違いじゃないの?
東京の皐月だろうが、G1はG1だし、それを勝てるなら、評価できると考えるなら、それにつながるスプリングSは良いレースだったわけで。
つーかID:chMghQNa0はただ煽りたいだけみたいだな
死ね
今度余計な事ほざいたら、このスレは埋める
桜花賞はどうなのさ?
まさかのフォーエバーマーク
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、ダンスファンタジアちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
死ね
マイネイサベルはなんで出てこなかったのかな
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/09(土) 21:03:35.10 ID:LdICHxS+0
フラワーCの中盤が締まったラップ、これは1F短縮の本番で活きてくると思う。
中1週の馬に◎は付けたくないから、ダンスファンタジアの2番手評価にするけれど。
ピイラニハイウェイは人気しない馬だなあ
インバルコより人気無いってどういうことなんだろう
この人気ならハブルバブルで行くしかねえw
やっぱマルセリーナか。
フォーエバーマークは200m長かったなあ
直線向いた時は完全にもらったと思った
そうだね。一瞬フォーエバーマーク逃げ切ったかと思ったわw
なにがしたいのか
12.1-11.0-11.5-12.1-11.8-11.3-12.0-12.1
もっと息を入れていたら、
馬券圏内に残れたのではと思えるな。
距離ではなく、藤岡兄に潰された気がする。
結構厳しめの流れだったんだな
>>381 スローのNZTで控えて、ハイの桜花賞で無理に前に行く騎手じゃG1勝てんわな
11.3の脚をもう少し溜めて使えればもっと際どかったんだが・・・
RVで2角みてみ
あれで息入れたら入線しても降着だ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/11(月) 16:00:42.21 ID:4mfusOPhO
阪神1600って2コーナーあったっけ?
ドナウブルーは放牧に出てしまったか
NZTの感じだと桜花賞に出てれば3着はあっただろうに
過疎
府中の皐月賞なんて面白くないわな。スローで上がり3Fだけ速くなる。
といって11秒台が3つではなく、最後は12秒超。凡戦や。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/17(日) 17:16:43.81 ID:m0TgB65CO
はげ
今日のクレバートウショウはどうすりゃ買えるの
ラップの観点からは無理でしょうね
ドスローというわけでもないのに57.3で上がってこられる下地があって
かつその馬がダノンでもアパパネでもないという結論には中々・・・
正直数字が間違いなんでないのかってレベルにも思えるくらい・・・
石清水Sは優秀な方ではあると思うけど
不思議と、マイラーズCはこういう凡戦になることが多いね。
安田記念まで1ヵ月半以上あって、まだ様子見だからだろうね。
本番では各馬勝負に出るから、楽逃げはあり得ない。
スマイルジャック、ダノンヨーヨーが差して来る競馬になるだろうね。
ラップやってると100%買えない馬がちょこちょこ出てくるから困る
スローなのに後ろが離れるって競馬
ここ1年でもう飽きるほど見たよ
かなり速い馬場なのにこの程度のテンで離して逃げられたら
シルポートが止まる訳無いわな
前半遅めの流れからラスト4Fで勝負するのがシルポートの勝ちパターン
ラスト3F目の10.9がうまかったな
馬にも余裕があったんだろうが
シルポはいつも仕掛けるのが1ハロン速い
これが正解なんだろうけど
シルポートはいいがクレバートウショウはなんなんだw
展開が向いたとしか言いようがないよなあ
リーチとかアパパネとかスマジャあたりの上位人気が
1着どころか2着ですら32秒台の上がりを出さないと取れない位置取りだったわけだから
完全に詰み将棋でござる
シルポートが勝つときはいつも前残りだよね
テンそこそこではいって中盤緩ませず、後続をひきつけずにそのまま加速していくから
後方にいたり外を回された時点で勝負にならない
逃げ馬が勝つのに前残りじゃないレースなんてないだろ
頭おかしいのか?
>>402 逃げ馬以外の前の馬は潰れて
2・3着は差し追い込みで決まるレースもあるじゃないか
逃げ馬が勝ったら前残り
頭が狂ってるっていうより表現力がないんだろうね
狂ってるじゃなくて、おかしいだったか
人間も馬もさ
自分のペースで一貫して走れればスタミナの消費や筋肉の疲労は案外少なくてすむんだよ
後ろから突っつかれて動揺したりちょっとでもペースを上げたりすると著しく力を消耗する
ビハインドプレッシャーってやつだ
動じないタフな馬もいるけどね
その自分のペースってのが難しいよね
馬も人もわからないから
馬群にいないとダメな馬もいるし
行かせるだけ行かせて馬を壊す下手糞もいるからな
最近のシルポートのマイルラップ
マイラーズカップ
12.4-11-11.6-11.6-11.4-10.9-11.5-11.9
東京新聞杯
12.3-10.5-11.3-11.5-11.9-11.4-11.7-11.9
京都金杯
12.3-11.3-11.8-12-11.4-11.2-11.4-12
ファイナルS
12.8-11.4-11.7-11.8-12.1-11.5-11-11.8
テン3ハロンが35秒台で後傾ラップなら負けなし
5ハロン目で加速して引き離しリードを広げ根性で粘るってのが自分の走り方なのかな?
しかし成長著しいな
安田でも1着あるかもな
>>410 ファイアーフロートに絡まれて楽に行けなかった
東京新聞杯でも0.2秒差だったから
また単騎で楽に行けたら逃げ切れる可能性は充分にあるだろう
ただマイラーズCで逃げ切り勝ちをして目立つ事になったんで
安田記念で楽に行かせてもらえるかは疑問だな
>>410 5ハロン目という距離よりも
コース計上の方が大きいと思う
恥ずかしながら
東京新聞と大阪城SHでどかんと勝負して大負けくらった口だけど
大阪城は武の乗り方が非常にまずかった。
得意のコーナーで馬を押さえてたから
東京新聞杯はテンがはやかったから仕方がないけど
コーナーでは馬の気のままいかせたほうがいいタイプの馬
>>410 安田記念のテンの3Fは大体34秒台前半だからシルポはないと思うよ
昨年の安田前傾後傾論争からはや一年か、早いもんだな
例年通りなら確かにシルポは要らんな
武の逃げは基本的に直線部分でのびのび走らせて
コーナーはゆっくり回らせて
最後直線でまたもうひと足っていうのが典型的パターン
確かにシルポートには合わない
合うとリーサムハーツみたいに
「未勝利なのに山陽特別を上回る」
なんてとんでもないタイムが出たりする
俺今のシルポートなら無理にハナを主張しなくてもなんなら中段からの差しでも勝てるんじゃないかと思ってるんだよ
8枠からあの面子のハナに立つって結構大変なことだし
テンが早くなりそうだったらハナをとるための足を抑えて周りに流されず自分のラップを刻めば・・・
タイムも優秀
コンゴウリキシオーも0.1秒早いタイムでその年の安田は2着
コンゴウリキシオーは都合のいい例だけど再来あるんじゃないかな
フロックと思って甘く見るのだけはやめた方がいいのは確かだよ
とりあえず京王杯の結果を見て体な
周りの流れを一切無視して自分のラップ刻める馬なんてそうそういないというか
本能がブッ壊れてるレベルじゃね
だいたいスムーズにテン取りに行かせられるウマってのは
走るのが好きなのであって競争するのが好きなわけじゃないケースが多々……
さて皐月賞の展望に入ろうか。
今年のメンバーなら若葉S組で足りると思うんだが。
まぁ開幕週に加えて東京の2000mだから外枠引いたらどんな馬でもほぼ終了なんだが。
ラップのラの字も出てこねぇw
ワクガーワクガーとどうせ言い訳するんだから、木曜になってからやれ
週末雨の予報だしな
今、予想しても大して意味は無いだろ
軸はナカヤマかベルシャ
内に入った方で問題ないはず
プレイとロッカヴェラーノの先行で超スローは考えにくいな
内枠有利はその通りでいいと思うが
府中の開幕週の2000mは瞬発力があれば差しが届く
Aコースならなおさら
ホントはコティリオンが出られるなら穴で狙いたかったが無理そう
ということで2歳時の内容を評価してナカヤマナイト
展開不問でなおかつスパッと切れる足ならこれ
ナカヤマナイトってそんな切れるかねえ
共同通信杯も数字的には外を回る不利があったダブルオーセンブンやサトノオーとそんな変わらないし
ある程度前目に付けれるタイプがいいと思うけどね。
後どの馬が人気するかによっても多少展開変わりそうだ。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 11:54:36.69 ID:L3PMSd3s0
土日は雨か
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 12:52:16.96 ID:b/k0FjcAO
プレイは二分切れなきゃアウト。
前走で見限った
どうせ、またお付き合いしてスロー
内から捌いた馬の決着になるんだろ
まぁ走ってる馬と乗ってる人は速いタイム出すために
やってるわけじゃないからなw
勝つ気あるの?って言うレースはやめてもらいたいが
その勝つ気がないから
スローのレースになるんだろ
先手も主張しないで、直線入るまでもったまま
後続も直線はいってからペチペチ
着狙いの競馬ばかり
乗り方どうこうについては、難しいけどね。
とりあえず予想は外れてるわけで。
勝つ気がないからスローになる は違うでしょw
結局ペースを握る馬と騎手と逃げる馬を見る形の馬と騎手、
人気馬をマークする騎手とかその他もいろいろあるけど
それぞれが兼ね合ってスローになったりするわけで。
G1の場合はね。平場は知らんが。
先週のマイラーズCって前半ほとんどの馬がついていけるペースなのに
割と馬群が伸びてたよね
後続の騎手たちがシルポートを舐めすぎでしょあれは
得体の知れない馬って訳でもないのに
騎手の文句をここで垂れるな
死ね
>>433 だって最近はみんな着狙い見え見えじゃん
勝つチャンスを見出そうとせずにスローに付き合ってたら
掲示板に簡単に入れるんだから
マイラーズのクレバートウショウみたいに
レースで馬に全力を出し切らせないようにすることが
第一になってることがスローペース多発の原因
馬主・調教師・騎手みんなね
>>428 3月頭の中山で2分切るなんて無謀な条件つけなくても良いんじゃないの?
>>439 毎レース全力だと壊れまくる。
レースする度にキンカメ死のダービーみたいなことになりかねん
スローの要因は新馬戦の距離が長くなってる事と直線が長いコースが増えてるからだと思うけどねぇ
>>440 直線が長い競馬場がここ十数年で乱発されたせいで中山もスローばっかになったのかね?
とにかく将来のための省エネと折り合い重視だからこんなにレースがつまらなくなってる
中山がないとラッパーはやり甲斐ないよ。
じゃあやめたら
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 23:14:02.47 ID:BDVjYR0L0
レースとか騎手に文句言うなら他のスレ行くか、競馬やめろ
誰も競馬してくれなんて頼んでないんだから
他人の士気までさげんなよクズ
人に文句付ける前に、自分の下手糞予想を恥じろや
だから売り上げ下がってるだろ
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/20(水) 23:28:08.69 ID:BDVjYR0L0
小口で買ってる貧乏人が所構わずグチグチ言うせいで、新規も古参もやる気なくすっつうの
ほとんどは自分がはずれたから文句いってるだけだろーが
JRAの窓口に直接文句言うか、他のスレでやれって言うの
貧乏人どもが競馬やめたところで売上に大して影響ねーよ
そこらの事業と数の桁違うから小口は馬鹿にできんよ
だから客飛びがダイレクトに売上に出てるし
そこ馬鹿にできたらパチ屋は低貸でも保たずに消えてる
どうせ内々通ったのが上がりだけで決めんだろ…で俺もやる気でないが
しかし押し出されそうなのが後藤か吉田ってのはどうなんだろう
たいして緩めないとこから番手丸山中団哲三あたりも博打打てば…
死の亀ダービー?
ヨシトミがついにクラシック制覇とか胸熱
____
/ D \
. __/_______\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ | __|__ |
\| \_/ / 無理です
/ \__▲_/\
この枠ならサダムパッテクで問題なさそうね
岩田三連覇か
俺のプレイは終了しました
でも祈ってるよ
内枠に逃げ馬いないから思いっきりいきさえすればアリだと思うけど>プレイ
まあまず思いっきり行かないだろうしせいぜいヒモか
昔サニーブライアンという馬がいてだな
ラスト3ハロン目が最速ラップにならないでくれたらいいや
思いっきり飛ばしたら飛ばしたで、ベルや若葉S組に叩き潰されるんじゃないか?>プレイ
雨の東京だからね、インベタで回ってくるアドバンテージは相当なもんだ
プレイが外枠に入ったことで急→緩→急の決め手勝負になるかな
オスマンが逃げても同じようなラップ刻むだろうし
やはり有利なのは内枠引いたサダムとナカヤマか・・・
府中って雨が降ってる最中は外が伸びやすいんじゃなかったっけ?
逆に雨止んで乾きだすと内が伸びると思っているけど
ナカヤマはともかく
サダムは内で上手な競馬ができるタイプではないよね
ダノンミルあるよ
ねーよバカ
あるよバーカ
こだまでしょうか
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 07:43:52.27 ID:MZt0qW5s0
どうぞどうぞ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 11:54:28.08 ID:5X4+SNl60
競馬やる人は馬鹿だと思われるからやめてくれ
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/23(土) 12:31:30.41 ID:eBF7jI7U0
わろた。。
バクシンカーリーやっとまともな状態に戻ったようだな
今回の牝馬線は難しいですな
狙うなら内枠のどれかかなと思うけど
どれもオッズがおいしくなくなってる
スマートシルエットはこの人気じゃ・・・残念
大分前の話だけどフミノイマージン重賞級って言ってた人がいた気がする
オメでした
阪神の500万と道新スポーツ杯が強かったからなあ
しかし太宰重賞勝ったか
皐月賞は、どういうラップ傾向になりますかね。
同じ3歳春の戦いでも、中盤が緩んで上がり3Fだけの競馬になる共同通信杯・フローラS・青葉賞・プリンシパルSと違いますかね?
最高の舞台ダービーはやはり4F速い脚が求められますもんね。
それとも、騎手が東京であることを意識し過ぎて、溜めに溜める競馬か?
レベルの高い戦いを望むという点では、残り5Fを切ってからペースが上がって欲しい。
その場合、サダムパテック・ベルシャザール・トーセンラーが有利ですかね。
(そういうレースのきさらぎ賞を勝った馬は、だからダービーで強い)
3Fだけの勝負なら、共同通信杯でそういう流れを制したナカヤマナイトが浮上。
その前に雨を吸った馬場を考慮しなくちゃなるまい
すいませんが前にここに居たラップマンさんは今いますか?
477 :
474:2011/04/23(土) 20:30:38.32 ID:9kOBRyuQ0
サダムパテックを別格として、
上がりの速い競馬に対応できなくはないけれど、少し時計がかかった方が良いと思われる、
ベルシャザール、カフナ、ダノンバラードあたりが狙い目かな。
あと、ダービー本命候補のトーセンラーもその前哨戦らしい着順には来るとみて、うまく馬券を買いたい。
>>474 >レベルの高い戦いを望むという点では、残り5Fを切ってからペースが上がって欲しい。
>その場合、サダムパテック・ベルシャザール・トーセンラーが有利ですかね。
なんでその3頭が有利なの?
>>476 ここにはいませんがウマニティで探せばいますよ
名前はそのままだったはずです
トーセンラーはきついでしょ。東京2000mのコース体系的に無理がある。
メンバーの中で1枚上の能力持ってると読んでるなら別だが。
橘S 12 アドマイヤサガス 15 ツルマルレオン
メトロ 2 アースシンボル 8 ヒカルカザブエ 10 トップカミング
魚S 6 ムクドク 7 サザンギャラクシー 14 ラインブラッド
アンタ 11 バーディーバーディー
皐 4 サダムパッテク 12 オルフェーブル
2×3×3×1×2 で36点
あと 橘 15 メトロ 10 魚 3 アンタ 2 皐 4 で1点
当たってほしいもんだがw
あ、誤爆や
雨でベルシャザールと若葉S組でキャッハウフフ計画が怪しくなってきた
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 04:43:44.47 ID:lVUxWykh0
もう降らないよね。
馬場は問題ないんじゃね?水はけいいし
>>483 東京の時点で…orz 中山なら若葉S絶対だったけんど。
内の方に先行馬が少ないのが予想を難しくしているわ。
カフナ、ベルシャザールの枠までなら、早めに内に入れると思って買うけれど。
悩むのはリベルタスの扱い。道悪が残って上がりの持ち時計に意味がなくなる競馬なら浮上だが…
プレイなんかは東京だとアレな感じですが
カフナは速い上がりにも十分対応できると思うんですけどね。
若葉Sのラップがワンペースになりやすい中山2000に近いのはもちろんだけど
適性云々以前にもう単純に能力が高いんじゃないかという。
お前みたいな下手糞がおしてるんだから、来ないだろうね
はっきりいってカフナとベルシャザール買う奴はセンス欠乏症
もうくだらん煽りはいいから
>>489 お前も養分馬券買っちゃう派なの?
毎週ご苦労さん
もうくだらん煽りはいいから
ナカヤマナイトって過剰人気だよなぁ。
ホープフルのレベルが高いっていうけどホープフルで評価したいのは
前半早いラップで前いった2頭であって他はそんなきつい競馬じゃなかったと思うんだが。
いや、上がりは悪くないんだけどね。
共同通信杯もそこまでレベル高くない感じだし、とりあえず2番人気ならあまり買いたくないな。
>>495 斤量背負ってるし、上位の中では一番ロスある競馬してるから
悪くはないと思いますよ
ただ、前走はレベル高くないので来なくても文句言えない感じ
しかも先生が決め打ちして乗りそうだから前半流れないと多分どこにもいない
ベルシャザールにこの人気は失礼だね
3着外す訳無いじゃんww
むしろ東京開幕週向きだよ
これ来なかったら競馬やめるから
ID:KMte81r00
↑こういうやつはサダムから馬券買っちゃうんだろうね
>>496 まぁ2人気するほどの能力じゃないよなぁ。
>>497 ベルシャ自体は今週の東京は向いてないでしょw
ペース早くなるなら出番ありそうだが、逃げがカフナとプレイじゃあなぁ。
プレイがペース作るとしたら流れますね
あの枠から出していったら多分ペース落とせない
自分は松岡不調すぎて半端な競馬して終わるんじゃないかと思ってるけども
勝てなさ過ぎですよね、リーディング上位争いしてた人なのに
また府中は内伸び馬場か
府中は内から水はけて行くからな。乾いてくると内良で外やや重みたいなもんだろ。
1700で5F59.6だしたゴルトが楽勝か。
2100で59.4のクロフネを超えるのは無理だな
単純比較すぎる。ならそのゴルトに楽勝してる
スマートファルコンはクロフネ以上の可能性あるって事でいいのかね?
ベルシャザールみたいな鈍足駄馬が来たら、俺セン馬になってもいいよ
カフナも普通によえーし、本気で来ると思ってるなら相当のバカ
年末のは外回った分もあるけど力は出切ってないんじゃないかな
流れなかったからやはり中山さん死亡か
しかしオルフェはこんなに抜けるとはねぇ・・・
オルフェ脚的にも東京向きで、時計レベル高いスプリングS組だからな。
でもここまで抜けるとは思わなかった。
オルフェは京王杯が完全に余計だったな
ベルシャがここまで負けるとはどうやっても予想出来ないわ
12.1-10.9-12.4-12.3-12.2-12.1-12.0-11.9-12.2
アンタレスSのラップ綺麗過ぎワロタ
>>512 馬場入りしてからを見たら、あんなの買う方が馬鹿
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/24(日) 19:49:34.37 ID:CcHpFVfk0
皐月賞はやっぱり中山でないと駄目だなぁ。
今日の中盤の緩みは酷いわ。
残り5F⇒4F目で12.3秒⇒12.7秒なんて、そんな競馬をしていたら、馬が強くならんよ。
(結果、上がり3Fだけの加速力勝負に強いオルフェーブルが圧勝)
騎手たちには猛省を促したいと、柏木集保氏ならずとも喝!や
人に活を入れる前に、下手くそな予想しか出来ん自分にしろよカス
前と後ろじゃ刻んでるラップが違うって知らないのかな
>>513 ザ・京都ダ1800mというラップ。前が残る形です。
まぁ前が残るというかなんというか・・・。
重だからなぁ。ラップ綺麗だけど馬場と時計から言えば
全然きつくないラップで上がり勝負だよなこれ。
位置取り前目+上がり速い馬が来る展開。
11年
13.0-11.7-11.7-11.9-12.0-12.3-12.7-11.8-11.7-11.8=2:00.6
10年
12.1-10.9-12.4-12.1-12.6-12.5-12.3-12.1-11.8-12=2:00.8
良馬場発表だけど、去年くらいのタフな馬場だったんじゃないの?
それとも緩かったの?中山でも皐月は良馬場なら2分切ってくること多いし、どうなんだろ?
その二つのラップを比べても
あなたの知りたいことが出てくるとは思えない
ベルシャザールは中途半端に好走するよりは
このくらい負けた方が逆に能力通りじゃないのを確信できるし
人気も急落するだろうからダービーで買える
またー下手糞が湧いたなw
>>525 ID:KMte81r00 ← コイツのことだろ??
>>525 つーかお前が ID:KMte81r00 か・・
持論も無くただひたすら喚き散らす社会のゴミカスwwwwwwww
497 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 14:25:01.43 ID:c5ILCdPy0
ベルシャザールにこの人気は失礼だね
3着外す訳無いじゃんww
むしろ東京開幕週向きだよ
これ来なかったら競馬やめるから
ID:KMte81r00
↑こういうやつはサダムから馬券買っちゃうんだろうね
ダービーはトーセンラーかデボネア狙えるなぁこれ。
そうだね(^-^)
ID:c5ILCdPy0=ID:tuQP+2mP0
IDが変わるまで待って、涙目擁護で自演を露呈するあほwwwwww
2 名前:☆カスタムヒーロー☆[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 02:11:01.56 ID:6vh1uvBw0
本スレのレベル低下が著しく、活気を取り戻すためには上手い予想家が必要だと思い立てた
センスのない名無しがあほな大口叩いてるのを我慢できない人多いだろ?
自信ある人よろしく
次スレから、テンプレに入れて下さい、よろしくお願いします。
さ、春天春天
一昨年・昨年と決してズブズブのステイヤー向きになったわけではない。
そこで勝ち負けしたマイネルキッツはやはり侮れない。
元々案外瞬発力勝負に強いタイプだし。
ラスト5Fのスピード勝負になった時、トゥザグローリーに肉薄できる。
マイネルキッツは瞬発力勝負に強くはないでしょ。
スタミナがあるから距離が伸びたりきついペースになった時に
他の馬の瞬発力が落ちる中キッツだけあまり瞬発力を落とさずに伸びてくる。
だから長い距離の時の方が成績がいい。
まぁ人気落としそうだから穴馬として狙うのはいいけど、
トゥザには勝てないんじゃないかなぁ。
というかキッツの好走した春天って2回ともラスト4Fスパートの似非ロンスパ戦だから。
5Fのロンスパ戦だと意外とコロッと負けている。メンツ揃って5Fのロンスパ戦になりそうな
今回は、同じような内容の日経賞からそう前進はないと思うけどね
キッツは春天と、日経賞以外って結構ポロポロ負けてるけど、そんなに4Fか5Fかって関係あんの?
キッツの4Fスパと、5Fスパの勝率出して、キッチリ比べてるわけじゃないから分からないけど。
今年はBコースなのか。どっちかっていうとCコースに近いのかな。
Dコースの年は荒れる事が多いよね。
>>538 4Fスパートだとほぼすべて無酸素運動でカバーできるが
5Fスパートだと有酸素運動を使ってスパートしなけれいけない
有酸素運動を使った巡航速度がある程度ないと5Fスパートには対応できない。
矛盾するようだけど「息を入れた状態で速く走る」能力が必要になる。
マイネルキッツはこの巡航能力があまり高くないと予想される。
もしこの能力があれば道中のペースがそこそこで巡航能力が問われる中距離で
もう少し結果を出せるはず。
単純にスピード不足じゃないの。
去年の競馬見ると、中距離でイマイチな馬が良く対応したなぁって感じだし、
騎手が上手くのったとか、馬場もあるけど、今年も乗り方次第って気はする。
去年のレースみると今年はナムラに期待したくなる、騎手も変わったし。
>>540 4Fだろうが5Fだろうがどちらも必要ですよ
まして2000m以上ハロン13秒前後で走った後の話でしょ
半端な知識よくない
的外れどころかそれじゃ大嘘だ
>>542 「厳密に」言えばそうだけどオレが言いたいのは無酸素運動と有酸素運動の比の話
無酸素運動で作れるエネルギーが有限である以上、スパートする距離が長くなればなるほど
その区間の有酸素運動比が高くなり、結果有酸素運動の能力が問われると
昨年・一昨年(昨年は皆がそう思っているが)は、中距離向きのスピードが高く求められた。
マイネルキッツはその流れで勝ち負けできたということ。
近年の傾向からすれば、今年もそうなる。
そうなった場合には、やはりトゥザグローリーが一番強い。それから、ローズキングダムにも向く展開だ。
なんかこういう書き込みのラリーは読んでて面白い。
が、意味がわかるようでわからないからラップで説明してくれないか。
まつりだゴッホのまくりでの中山の強さは何運動なのさ
乞食は死ね
>>544 一昨年も中距離向きのスピードが高く求められた、ってのはどのへんからなの?
ドリジャとか、ジャガーとかスクリーンヒーローとか中距離馬が軒並み負けてるけど。
5Fスパートがどの場所か確認してから出直してくれ
京都外回りで1週回った後に5Fスパートしたら完全にスタミナ
勝負に見える
エネルギーロスが激しそうな所がスパート開始地点になってるけども・・・
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 13:15:13.02 ID:95rOFxXg0
フランス馬のラップ検証をしてくれ
キッツは坂の下り方が抜群に上手いから阪神の結果は鵜呑みにできんな
ナムラあたりが早めに動けば10年よりは09年に近い競馬になる分有利に働くかもね
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/27(水) 20:35:10.89 ID:nKPaGj7fO
>>549 昔の春天はそれが当たり前だったんだけどねえ
古馬チャンピオン決定戦という雰囲気じゃなくなってからは
4Fスパートが主流になってしまったねえ
4Fより5Fってふうに、距離が伸びれば、無酸素運動で走りきれないから、
有酸素運動が必要になるんでしょ?
キッツはこの有酸素運動での巡航能力があまり高くないらしいんでしょ。
じゃあなんでキッツは中距離より長距離の方が強いの?長距離の方が有酸素運動しないの?
道中のペースが遅いからじゃね
今年のメンバーだったら、ラスト4Fのスピード勝負だろう。
コスモメドウ・コスモヘレノスあたりは中盤を押さえ過ぎず、ロングスパートを決めたいだろうが、
いかんせん鞍上がこのコース・距離、大舞台に対して経験不足。上手には動けまい。い
そして、距離適性疑問や力の劣る馬が早めに脱落する菊花賞とは違って、馬群が固まりやすいから、
器用な捌きも求められる。
→日経賞の上位3頭の勝負が有力。順序付けには最後まで悩みそうだが。
5歳以上の馬では、マイネルキッツが一番。ナムラクレセントには折り合いが難しい流れになりそう。
97年みたいに6Fのマジキチ勝負になってくれてもいいのよ?
日経賞の上位3頭の勝負が有力キリッってされてもそれ人気3頭ですよね?
下手糞ほど見る目がないくせに穴を買いたがるよね
そうか?下手糞ほど人気所に突っ込んでパーにしてるイメージだがな
類は友を呼ぶってことだろ
>>553 有酸素運動と無酸素運動の比でいうと長距離の方が有酸素運動の比は大きいけど
速度平均は長距離の方が遅いので距離毎(1mでも1Fでもいいけど)の必要エネルギーは小さい
ゆえに有酸素運動で生成できるエネルギーのMAX値が少ないような馬でも対応できる。
ただしコレは運動エネルギーにのみ重点を置いた話で
実際の競馬での距離適性は気性に左右されることが多い。
マイネルキッツはズブイとまでも行かないけどノンビリしたタイプで無酸素運動の消費を
極力抑えた効率の良い走りができるから長距離が走れる。ただし有酸素運動系が
優れているという訳ではないので長距離より、速度平均が早くなる中距離では
追走するために無酸素運動を道中で消費してしまうor速力が足りず道中のポジションを
悪くしてしまってなかなか結果が出ない。
コレと同じことがスパート距離が伸びることにも当てはめる。
個人的にはマイネルキッツは無酸素運動系の能力が優れた馬だと思ってる。
去年の春天もそうだし、中距離ばっかり走ってた頃も道中のペースの遅い上がり勝負レースや
大回りで道中のペース負荷があまりかからない東京・新潟が好走パターンだったからね
せっかくがんばってかいてみたのにはんのうないとかなしす
>>560 自分にとって馬券を考える上ではあんまり有用な情報はないと感じた。
つーか興味すらわかない。申し訳ないが・・・・。
有酸素無酸素とラップの関係ははっきりしてないじゃね?
言い切れないでしょ?
人間と馬の違い。
数字で示すのがこのスレだから、
>>562、あんま気を落とさずに。
天皇賞・春は風雨の強い中でのレースになるね。
捲くって出るような馬はなく、一塊からの上がり勝負。
トゥザグローリー、ローズキングダムが有利か?
ペルーサ含めた3頭の、3連複が高確率かな。
561に似た話は昔このスレでも出てたな。
まぁ正直そこまで突っ込んだ事考える必要もないというかなんというか。
天皇賞春ラップ
2010 13.3-11.9-12.0-11.5-12.0 - 11.6-12.2-13.8-13.5-12.8-12.6 - 12.5-11.8-11.3-11.4-11.5
2009 13.3-11.7-11.4-12.2-11.6 - 11.9-11.9-13.0-13.0-12.7-12.7 - 12.2-11.7-11.8-11.3-12.0
2008 13.3-12.1-11.4-12.2-12.1 - 12.2-11.8-12.8-12.6-12.5-12.7 - 12.3-11.8-11.3-11.5-12.5
2007 13.2-11.9-11.8-11.6-11.8 - 11.6-11.8-13.0-12.9-12.4-13.0 - 12.5-11.8-11.2-11.3-12.3
2006 13.0-11.7-11.5-11.9-12.2 - 12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9 - 12.7-11.3-11.0-11.2-11.3
2005 13.3-12.1-12.3-12.6-12.5 - 12.6-11.7-12.9-12.5-12.3-12.4 - 12.3-12.1-11.6-11.4-11.9
2004 13.2-12.0-12.0-12.0-12.7 - 12.3-12.1-13.5-12.8-12.4-12.7 - 12.4-12.2-11.6-12.1-12.4
2003 13.0-12.2-11.9-11.9-12.4 - 12.4-12.2-12.9-12.7-12.2-12.9 - 12.3-11.9-11.7-12.1-12.3
2002 13.3-13.5-12.8-12.9-13.2 - 12.4-12.0-13.4-13.0-12.9-12.7 - 11.9-11.2-11.4-11.1-11.8
2001 12.5-11.8-10.9-11.1-12.0 - 12.1-12.0-13.8-12.7-13.6-12.9 - 12.5-12.4-11.7-11.9-12.3
中盤の緩みがどのくらいになるかだね。
暴風雨の中のレースになりそうで、各馬とも余り積極的には動けないだろう。
流れとしては、昨年と同様の上がりの速い競馬になって4歳スター軍団の切れが活きる形だけれど、
そもそも馬場が切れ味を殺ぐ状態になる。難しいね。
ブフ騎手が一番信頼できるかもね。
洋芝が14cm〜18cmなんてことGCで言ってたから
そんなに鋭い末脚は使えないと思う
ましてや雨が降ったら・・・
いつの天皇賞だか忘れたが、やたら重い馬場の年があった
その時は、京都の芝レースが全体的に前残りばっかだった
たしか、その時も洋芝の芝丈が長かったはず
土曜の芝レースは要注目
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/04/30(土) 19:13:34.53 ID:EzdtlRTn0
青葉賞も上がり3Fだけの凡戦だったなぁorz
毎度毎度だけど、騎手の皆さん、溜めに溜め込んじゃって。
これまでの歴史だと、こういう場合の青葉賞組は、4・5F速いラップが続くダービーでは通じないのだけれど、
今年のダービーも昨年に続いて、超スローから超絶上がり勝負の公算が大。
となると、ウインバリアシオン、そしてオルフェーブルが最有力になるわなぁ。
青葉賞勝ったからダービー行くんだろうけど、NHKマイルの方がいいんじゃないか
去年の様なダービーになれば話は別だろうけど
流石に連闘はしないだろw
登録してないだろアホか
ああ、中一週だと思ってた
なんだアホだったか
ここの人に聞きたいんだが去年のダービーの位置取りだけどどの位置の馬に有利だったと思いますか?
序盤12秒後半を刻み向こう正面13秒2回挟むスローで上がり10秒台が出るレース。
私的には上位の中で後ろから差してきたエイシンがロングスパートを決めたと見るのですが、
これは瞬発力とは違い斬れる末脚、つまり血統通りヨーロピアンな走りとみてます。
少なくともこのレースの勝ち馬は先日の青葉賞と全く違うと思うのですが。
去年のダービみたいな超スローの団子は
前が空いてて伸び伸び走れて早めに動く馬が圧倒的有利
トゥザは日経の超低レベルから、このレベル落差じゃ厳しかったな
今回は分析必要ないよねw
ラップみるまでもなく勝った馬が一番スタミナ問われていないw
これで宝塚でトゥザの人気落ちてくれないかな
この人気4歳マカニとトリックに圧敗を真に受ける人がどれほどいるかなw
トゥザは人気落ちないだろうな
レベル落差っつーか、レース動かした馬は全体的にきつかったな。
それに付いていった馬もきつかった。
1、2着はレース中じっと構えてて我慢した。騎手の判断が良かったね。
ナムラは頑張った。出遅れてなければなぁ。
まぁ出遅れて無かったらあのマクリは無かったから
またレース展開が違ったかもしれないけどね。
早くもラスト6Fから12秒台前半刻んでここで仕掛けた馬はどれもラスト脚がバダバタ
ヒルノとエイシンはここで動かなかった分最後はしっかり伸びたね
強い馬が一杯出てきて戦うのはやっぱり面白いね。
そんで、結果も展開やら何やらで変わるし、予想しがいがある。
気が早いけど、宝塚なんかもう楽しみだw贅沢言うと強い逃げ馬が出てきて欲しいけど。
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/01(日) 18:32:57.67 ID:O6CcLGRg0
ラップとコース図で考えると出遅れたナムラはかかりつつも徐々に外に持っていき
坂の始まる手前の残り1400辺りから12秒フラットくらいの脚を使って先頭に立つ
更にそのまま上り坂でロングスパートを継続しつつ残り1Fまで頑張るがラスト1Fで12.8秒と京都とは思えないラップで失速って感じか
トゥザグローリーってかかる馬だっけ?
大一番でいきなり気性難になったリンカーンを思い出したよ
ラジオ日経とアイルランドTでは掛かってたってメモしてるな
ここ1番で超スローになって悪癖がぶり返したんだろ
テン乗りだからね
レースセンスに定評のあるローズもかかってなかった?
ローズはパドックからイライラしてたから嫌な予感はしたが
それにしてもあんなに掛かるとはな
マイネルキッツがあんなに引っ掛かったのも初めて見た
スローはスローだけど、雨と芝丈を考えれば超スローってほどでもないんだし
いったい何があったというのか
京都長距離で二回下りがあるっていうのも引っ掛かった原因じゃないかね。
ナムラが出遅れずに普通のスタートだったら
すんなりハナを切って実にまともなレース展開だったかも
競馬は難しいね
しかし四位は動くなら動くでメリハリつけないと
先頭に立った時のペースの緩め方が急激すぎて
ラップはそこだけガクンと凹んでるし、後ろが大渋滞を起こしちゃってる
あれはヒドイ
ヒルノダムールは中距離馬のイメージが強くて舐められてたけど
ダービーと菊花賞は超スローでスタミナを問われてなかったから逆にコケてたんだろうなあ
うーん、というか緩急きついレースはスタミナ浪費するからな。
トゥザあの動きはしんどかっただろうな。逆に最初からハナ切って飛ばした方が
よかったのかもしれん。
ナムラが出遅れなければ中距離馬の台頭はなかっただろうな
ヒルノやフラッシュのラップは、ドスローから終いだけといういつもの形
後半だけみりゃ大阪杯みたいなレースかも
でも中距離馬のイメージどうこうなら、1〜4番人気は全部中距離馬ってイメージはあったはずだからなぁ。
大阪杯的レースだから、走ったなら、
トゥザや、ローズ、ペルーサは大阪杯出てたら走らなかったのか、と思う。
大阪杯みたいだから走ったんじゃなくて、レース中安定して走ってたから
好走したんだと思うが。今年の春天はラップと結び付けようが無いレースだったでしょ。
各々のラップがこれほどいびつなレースは参考レース自体が少ないはず。
大阪杯っぽいから走ったって言いたいわけじゃなくて
前の方が自滅気味、最後長く脚を使う感じが似てるかな、と思っただけでして・・・
今年の大阪杯の展開で他の四歳出てたら普通に走ったとは思うよ
このスレは面白いなぁ
血統プロ、時計プロがいるんだから展開を読むプロがいれば競馬予想は一気にレベルが上がるんだろうけど難しいよなー
NHKマイルカップラップ
2010 12.1-10.4-10.9 - 11.4-11.5 - 11.5-11.6-12.0
2009 12.2-10.8-11.3 - 11.2-11.7 - 11.5-11.7-12.0
2008 12.2-11.0-11.4 - 12.1-12.5 - 11.7-11.2-12.1
2007 12.1-10.5-11.6 - 12.0-12.3 - 11.5-11.7-12.6
2006 12.1-10.8-11.3 - 11.5-11.8 - 11.7-11.5-12.5
2005 12.5-11.0-12.0 - 11.9-12.0 - 11.3-11.3-11.6
2004 12.1-10.7-11.1 - 11.7-12.2 - 11.6-11.7-11.4
2003 12.0-10.9-11.2 - 11.7-12.0 - 11.6-12.1-12.7
ラップ平均
12.16-10.76-11.35 - 11.69-12.00 - 11.55-11.60-12.11 (34.28-23.69-35.26)
「序盤からそこそこ速い」「その割に中盤がさほど緩まない」
というのが傾向として挙げられるかな
スプリンタータイプの逃げ馬の出走が多いからだろう
だからこそ追い込み馬の活躍が目立つ
今回の逃げ候補はクリアンサスとフォーエバーマーク
さほど踏み込むタイプの逃げ馬ではないので、例年とは違うかも?
ただ、メモリアルイヤーが抽選を突破するようだと話が変わってくる
>>609 2004年完全にキチガイだろと思ったらキンカメだった
東京芝中距離以上のレースが軒並み糞な中で、
スプリンターも混じるマイルCは、1頭何が入る入らない関係なく、ペースに緩みがなく、
上がりも水準以上が要求されるから、レースとして面白い。
ただ、今年は雨か…orz
一応、エーシンジャッカル、グランプリボス、コティリオンが上位と思うけれど。
雨なのか?
手元のウェザーニュースは曇り晴れになってるが
晴れぽいね
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/06(金) 23:06:42.22 ID:I5m8MPrc0
NHKマイルCは、加速力とハイラップ持続力の両方が高度に求められるレース。
ただ、今年は既に両方に対応できる経験を持つ馬が揃っていて、絞りにくい。
京都5Rのフレールジャックは遅れてきた大物かと思ったら
7Rの感じだと先週から一転、今度は超高速馬場の様相だなあ。
ところでサウンドバスターがまったく人気ないのはなんでなんだぜ。
下手糞は一生出てくるな
せっかく一年ちょっとがんばって
下手糞だと思われないポジションを手に入れたんだから、たまには書き込みますよ。
ウザい野球部のOBになりたい。
死ね
京都は芝刈滅茶苦茶やってたしな
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/07(土) 14:16:07.76 ID:4FeML6X10
>>621 どのぐらい刈ったのか期間と数字で示してくれw
馬場情報見ろ
>>622 いやいやw芝刈り見ただけで、数字では分からんよ。
>>581 亀レスだけど
>>582の言ってることに追記
エイシンとピサについてだけど
エイシンはコーナーで加速して直線に入ってる
ピサはいけなくて、直線だけで追い上げ
その乗り方の差がもろにでたというのが俺のあの時つけた結論だった
要するに岩田のミス、ピサはコーナリングの上手い馬なのに
一年たってその見方は間違っていなかったと自分で再確認した
皐月中山であれって屋根が思いきれば出来るってもんじゃねえよな
逆にスロー団子内密集、それでも内突く猿は後藤あたりにたっぷり蓋されて死亡
とみたのに、禿…あんな馬だとはあの時は夢にも…
サウンドバスターの父がディープだったら10倍ぐらいしかつかないんだろうな
きたねー。サウンドバスターおめ。
今更死ね死ね君を叩いてもしょうがないだろw
俺のカフナ-ダノンシャークの二頭軸ガー!
トーセンレーヴ連闘うぜー
サウンドバスターは頭に来てればえらいことになってたんだけどな。
京都新聞杯もプリンシパルSもド・スローで上がり3Fだけの競馬。
だから厳しい流れを戦い抜いてきた皐月賞組が絶対強いというのが長らく常識だったけれど、
今年に関しては、ダービーも同じような流れになるだろう。
となると、33秒台の脚で差し切ったクレスコ、トーセンは十分通用する。
青葉賞のウインも同じ。
ダービーでは、皐月賞1・2着馬を含め、前哨戦の勝ち馬だけ買っていれば当たるわな。
*あとはトーセンラーの取捨が鍵。皐月賞より状態を上げてくると思うので買いとは思うが。
というよりトーセンラーはダービー取れそう。東京2000の大外であれだけ走れば
そこそこいい枠引けば勝てるでしょ。オルフェーブルは強いけど。
トーセンレーヴはあんな推進力のない掻き込みすぎる走法じゃ瞬発力で明らかに劣る。
この走りからでもダービー出るんだから化け物だろ。ヨーロッパの2400mとか鬼だろう、すぐ移籍してほしい。
青葉賞、プリンシパルS、京都新聞杯の3レースは
適性どうこう以前にレースレベルが怪しすぎる気がするが
まあベルシャザールから買う俺には関係のない話だぜ。
コティリオンは明日2着取ったらダービーでも買うお。
◎トーセンラー ○オルフェーブル ▲ウインバリアシオン △クレスコグランド △デボネア △サダムパテック
プリンシパルSは前半そこそこのペースで流れて上がりも速かったのに思ったよりタイムが伸びてないなと思ったら中盤相当緩んだんだね
この展開で中段から中割ってきたレーヴはダービーでも抑えとこうかと思う
アイヴィーはウンコみたいに中間緩んだレース経由だけど、時計的にはNZT並。
これは結構いけるんじゃないかな〜
やや重の上に仕掛け遅いレースで、アイヴィーの500万のほうが時計出にくかったのは確か
キャリア2戦での時計だし、ダコールも突き放してるしで素質は上なんだろうな
まあそれだけ今年は面子が酷い
2戦しかキャリアないのにダンスファンタジアより人気してるんですね
この馬の場合ラップ要因以外にも買えてしまう点が多すぎるのが嫌
なのでコティリオン共々消したい馬
乗ってる人に目を瞑ればプレイがいいと思うんですけどねぇ・・・
松岡がラクリマに乗ってるのは勝負度合いではないと信じて
>>641 プレイそんなに良いですか?
どの辺が?
>>642 京成杯で速い流れ
弥生賞で遅い流れ
に対応
した点ですかね・・・根幹距離で2回やってるので弱い馬ではないと思います
万が一湿っても対応できそうな血統背景もあるし雨降っても予想変える必要
なさそうなのもプラス
ただ私はあまり早すぎない先行争い(35秒に近い34秒台)を想定してるので
早いと位置取りが悪くなる分厳しいと思います
キレのタイプではないので5番手付近は欲しい馬ですから
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 12:04:31.02 ID:fKv8Mu/I0
根幹距離とか血統背景とか
似非科学やめれw
いや、科学的な話でなくてそれだけ施行されてる回数が多いコースで
好走することの強みを書いたつもりなんですがね・・・
府中も京都も馬場速いなー
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 17:37:39.99 ID:fKv8Mu/I0
>>645 re:根幹距離
施行されてる回数が多いコースで好走する=能力大
という理屈がわからん。説明してくれ
一応ラップと関係ある話題だからいいよね?
同じクラスの馬でも、根幹距離の経験の有無でその後の成績に差が現れる
という統計データでもあるのかい?
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/08(日) 18:13:24.25 ID:w5DuUwe40
NHKマイルCは期待どおりの好内容だったな。
傾向どおりのラップで、しかも全体時計(数字の絶対値)が速い。
折り合いがどうのだのgdgdの前哨戦とは違い、実力が如実に表れる競馬。
朝日杯FSの1・2着馬と毎日杯2着馬で当然の結果
次の楽しみは、安田記念だね。東京芝1600mと中山芝2000m、阪神芝2000m(牝馬限定戦を除く)が最高や!
>>636 どういう理由でベルシャザールを買うか知りませんが、
ベルシャの巻き返し期待するなら、買いにくいコティリオン2着じゃないですかね?
>>647 施行されてる回数が多い→出走する馬が多い→たくさんの出走馬より上の能力が保障されやすい
じゃないですかね?なんとなくの想像ですがw
仕事いきがてらワンセグでレース見て落胆した
やはり仕事前には競馬やらん方がいいのかな・・・
>>647 一杯行われてるということはやはり上のクラスにも同じ
条件が存在する可能性が高いし
クラスの上の方に繋がる場所で結果出してるというのは
強みじゃないかな、と思うのです
能力大というより、次に繋げられる可能性の問題ですね
ただ、プレイ単体でいうとあれ以上人気してたら買わなかっただろうし
正直オッズとの兼ね合いはかなりありました
週はじめでこれかなと思ったエイシンオスマン・フォーエバーマークと同様に
グランプリボスから2着付けの相手にも買ってたし
あんなペースでそこそこ前にいけたのを驚いた反面、直線はやっぱり
な感じで悲しかったけども
どういう理由も何も強い馬を買うのは当然じゃなイカ……
自慢だが俺の皐月賞の本命は07年から順に
アサクサキングス、スマイルジャック、リーチザクラウンだぜ(要するに皐月賞は最近全然当たってないぜ)
ベルシャザールとコティリオンは脚質が真逆だけど
スマジャとブラックシェルも一緒に来たから大丈夫だぜ。
まず間違いなくスローでベルシャザールが早め先頭、
あとはオルフェーヴル、コティリオン、トーセンラー、サダムパテックの切れ味勝負。
>>650 同じ条件というのは根幹距離がってことなのかな?
距離でいうと2000から1600は同じ条件ではないし、繋がる、繋がらないではないしね。
過去のNHKの例だと、メイショウボーラー的イメージなのかね?
でもボーラーとプレイじゃあ距離経験が全然違うし、あまり参考にならないような気もするけど。
例としてどんな馬がいるんですかね?NHKにはいなくても安田記念にはいそうな気もする。
安田じゃ意味ないかwそれにNHKにはキンカメがいるかw
2歳G1は1600M経験馬が有利と言うデータはあるね
桜花賞もそうかな?
>>652 タイキフォーチュン
ツクバシンフォニー
クロフネ
(タニノギムレット)
(コスモサンビーム)
メイショウボーラー
ブラックシェル
(リルダヴァル)
あたりじゃないですかね、()になってるのは1度しか経験してない馬だけど
同じ条件というのは根幹になっているといわれてる中での同じという意味で
ここでの臨戦に置き換えると
1200組、1600組、2000組の3組かな
1600組に関しては正直扱いに困ってます、経験として評価できそうな
レースが朝日杯とNZTくらい(今年のは・・・だけど)しかないし・・・
今年のようにシンザン記念が意外にいいレースになる年もあるけども
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/09(月) 20:00:08.20 ID:FwCxHeO+0
単純、逆に、
非根幹はデータが少ないので参考外
って言えば同義だと思った。。けど
でも根幹データを重視すべき という意見がある事に納得した。
ありがとえ
おぉ盛りあがっとる
何で?→乞食死ねの流れで汚したくないからもっとkwsk初心者ように書いてくれるとうれしい
てか程度にもよるけど、予想するなら根拠くらいは書いて欲しいし、書くべきだろ。
予想抜きに適当に馬あげてても当たる時は当たるんだから。
○○が良いと思うんだ、じゃあ何がしたいのか分からん。
ここは、統計学・確率論使って、定量的にやってるやついないのか?
競馬のデータベース収集・構築とかどうしてるのかな?
統計や確率をどうラップに活かすのか是非ご教授頂きたい
>>662 その前に確率・統計の勉強をしてみては?
くだらん煽り合いはやめろ、ゴミども
競馬を統計や確率で語るのは無理でしょ
サンプル数少なすぎるし
競馬データのサンプル数は、サンプリング誤差が出るほど少ないというわけではなさそうだ
取りあえず、手始めにラップタイムを如何に正規化していくかだと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/正規化 正規化:正規化(せいきか、normalization)とは、データ等々を一定のルール(規則)に基づいて変形し、利用しやすくすること。
別の言い方をするならば、正規形でないものを正規形(比較・演算などの操作のために望ましい性質を持った一定の形)に変形することをいう。
そういう言葉遊びはいいから。
過去十年くらいのサンプルから
各コース別の好走馬の個別ラップの平均値を集計したうえで
その偏差を考慮した補正数値を確立できたら教えてね。
本出せるぞ。
10年の間、エクイターフに変わった
ダートは砂厚変わった
芝丈は馬場状態などによってマチマチ
東京 改修(ゴール位置、芝2000など)、改修後2月はDコース利用始めた
中山 府中改修の間、中山はロングラン開催で緑の砂だらけ、9月だけ完全野芝
阪神 改修でやたら高速化、外回りやダ2000が出来た
京都 ダ1900をやたら使うようになった。芝1600内回りは世代限定戦のみ
札幌 函館改修中ロングラン開催
函館 スタンドリニューアルで09年使用せず
福島 震災で破壊
新潟 改修後ちょうど10年経過。震災の影響で現在開催中、09年は函館改修で振替あった
中京 改修中
小倉 震災の影響で振替
競馬場によってA〜Dのコース設定があったり風雨雪や気温も影響
ハンデ戦がある
枠の差がやたらあるコースもある
距離も違う
サンプル数は全然足りないし正規化なんて無理なんじゃないの?
ギャンブルとしては非常に良く出来てるというか、そういうデータを作らせないようにしてるとは思う
今度の震災が人工的なものだとは聞いていたが、まさかJRAが起こしていたとはな・・・
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:19:19.25 ID:lsJnqEpO0
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:24:29.37 ID:lsJnqEpO0
出走馬の相対比較はざらにあるけど、
個体の時系列での能力推移は、見たことない
ラッパーがそういう観点(調子の良し悪し、成長と老衰)で見ることはある?
#パチンコ・パチスロでは、「横の比較より縦の比較」という格言があるんだが
やはり統計の勉強をした方が…
その意味での正規分布なんだけど
だからやれるもんならやってみろよ
お前よりはるかに頭がいい学者連中でも競馬を統計的に分析するとか出来てないのに
>>672 統計の何をどう勉強して競馬に活かせば良いのでしょうか?
馬場やコースや未知のファクターによる誤差の少ない条件に絞るのが現実的かと思う
そういう意味では、芝よりかダート、長距離より短距離レースに絞った方が正規化し易いのは間違いないだろうが、
未知のファクターによる誤差が高い芝で、高い期待値を目指すのも分析のし甲斐はありそうだ
このスレに沿った形で具体的な例示できないなら他所でやってくれよ
荒れてくるから
徒労の果てに出るのはただの傾向までじゃないか
それも様々なファクターに左右されまくる
よしやろう
余所でやれカス
馬場差というものを実感しているやつなら無駄ということが分かる
ダートでも日によってかなり違う
スピード指数程度でも馬場差を指数に組み込んでるなw
要はここの住人は客観的な指標はまるで持たず、主観でグダグダな意見を垂れ流してるだけだ
>>681 そおーなんですよ。だから本当にあてになりませんよ、ここの住人は。
スピード指数のどこに客観性かあるんだよ
数字に置き換えるとさも客観的に評価した気分になるだろ
通知表だってそうだ
スピード指数というかタイム的な観点は重要だと思うけどね
かつての予想スレで良績を残してたのも結局タイムとラップの両方をちゃんと分析してたコテだった
>>667みたいなデータ集計はコース別の効率的なラップが分かる意義大きいけど(サンプルが多ければ馬場差はある程度平均化される)
膨大な手間と時間が必要だろうから他にもっと有効な時間の使い方があるだろうなw
>>609のたった数レースの平均ラップが意外と実際のレースラップと近いというのも面白い
12.16(0.51)-10.76(▲0.89)-11.35(▲0.30) - 11.69(0.04)-12.00(0.35) - 11.55(▲0.10)-11.60(▲0.05)-12.11(0.46) (34.28-23.69-35.26)
11.9(0.37) -10.7(▲0.83) -11.3(▲0.23) - 11.8(0.27) -11.9(0.37) - 11.3(▲0.23) -11.4(▲0.13) -11.9(0.37) (33.9-23.7-34.6)
ただ「予想」に組み込むには難易度が高すぎる
出足が速くないシルポートが1400で楽に先頭に立てるのか
シルポートは前半35秒を切るかどうかで綺麗に成績が分かれる
超スローで、勝てなかった1着馬3着馬は弱いな
本番は2着馬だな
去年のショウワモダンのようだ
というかある程度時計出る馬場で1400mを35秒付近で逃がす時点で
なめてるとしかいいようがねぇなw
ジョーカプチーノ辺りはもっと競りかけていいと思ったんだがなぁ。
あんまジョーカプチーノ陣営は逃げたくないのかね。
福永乗せるぐらいだから逃げたくはないんだろう。
シルクロードSの出遅れが痛かったな。逃げずに結果を出しちゃったから陣営に迷いが生まれた。
2番手に居た馬でも上がり33秒台前半を出さないと勝てなかった
芝千四のG2とか素敵やん
府中ではよくあること
東京と新潟はラップなんて無意味に近いと思うんだ
前哨戦にしても酷い競馬だった
シルポートを何べん楽に行かせれば気が済むのかw
まあ本番ある程度人気吸ってくれる結果になったと良いほうに考えよう
そう思ってたら本番でも楽に行けてしまうシルポートですね、わかります
それよりストロングリターンが気になる
スローの京王杯を高速上がりで差し切った馬は本番では着順が下がるのが定番だけど、
普通に考えたらシンクリはハイペースの方がいいよね
オウケンサクラ暴走ワロタ
2番手以降は程よいペースかな
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 23:10:46.31 ID:zN8OZQkE0
まさかの消耗戦。北村宏司騎手はGJ!
ブエナビスタには辛い流れになったし、短距離ホースのグランプリエンゼルの4着はさもありなん。
どこがGJだ
壊れて無いか心配だよ
1000m55秒9とか何それ・・・
2番手のエーシンリターンズでも56秒9だから完全に速い
そう考えると34.2-22.8-35.0でクビ+クビまで踏ん張った
レディアルバローザはそれなりに評価してあげるべき?
消耗戦になったことでスプリント色の濃い馬が上位に頑張ったのも確かだが
4着以下に1馬身2分の1のはっきりとした差をつけた以上
そことは一線を画すべきかと
レディみたいな実績・血統が安田向きなんだと思うけど出れる?
グランプリエンゼルが4着に来てるし、
先行好走組はスプリンターが上位独占した09年のNHKマイルCみたいな感じがしなくもない。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 05:38:30.56 ID:Nva1j6RLO
すません教えてください
府中マイルってペースが上がれば上がる程
中距離向きの馬有利になるイメージがあるんだけど
今回はどしてなんでしょう?
>>703 高速馬場とイン圧倒的有利なのが大きい
逆に時計の掛かる馬場でペースが速くなると中距離馬が台頭してくる
冗談抜きでバクシンオー辺りが今の高速馬場で走ったら普通に1600でも勝負出来るんじゃないだろうか
12.0-10.6-10.9-11.1-11.3-11.6-12.0-12.4
これでは中距離馬に必要な「脚を溜める」部分が全くない
溜められるとしたら、一番後ろの方まで下げた馬のみ
こうなると、一息で走ってしまうことに慣れていて、
トップスピードの高いスプリント質のある馬が比較で上位に来ることができる
昨年・一昨年のNHKマイルが好例
(一昨年だけでなく、昨年のNHKも伏兵で上位に来た馬は皆距離実績がなかった)
スプリント質って・・・・勝ったのアパパネだし、ブエナも上位に来たし、どの辺りのことまでを言ってるのか分からん。
まあ、例の有酸素・無酸素エネルギーの話を理解してればしっくりくる
ひとことで言えば並みの中距離馬はバッテリー切れして
エンジン・バッテリー共に優れた2頭がきっちり1,2着したってことになるんだけど
またスレ違いになるので
>>567を読みんしゃい
はいはい、有酸素w有酸素www
いやいや笑い事じゃないんだって
競馬という運動を何だと思ってるのさ
前にも似た流れになった事があったな。
結局その理論で行くとどの馬も能力値の絶対差以外に差がでない
って事になるだろうが、でも実際はそうじゃない。
それだけで競馬が的中できるなら
>>709はさぞかし儲かってるんだろうな。
あのねぇ・・・馬券理論じゃないんだって
水を火にかければ水蒸気になるでしょ?
そういう当たり前のこと
物体が移動するにはエネルギーが必要なの
馬券が当たるかどうかはまた別の話じゃん
何を言ってんのさorz
それは確かにそうなんだけどな。
ただ、その有酸素やらなんたらかんたらの話する奴は
人を見下した奴が多いから過剰反応してしまったわ。
要は実力通りでしたねって事でしょ。
まぁブエナは実力通りだったか疑問だが。
アパパネと同じ位置取りくらいなら勝ってただろうに。
こちらこそごめんね
でもさ、ずっと不思議に感じてたんだけど
みんなはラップを何だと思ってるんかな?
ラップってのは結局
限りあるエネルギーをどう使ったか(どこでどれだけ使ったか)
それを時計に頼って分析するものなのに
どうしてこの手の話を無視できるのさ
今回の件にしたって
競走馬は二つの異なる性質を持ったエネルギーを利用して走るから
そういうことも時として起こりうるんよって
ラップを分析する上で極めて重要な事柄のはずなんだけど・・・
まあ実際馬券の足しになるならないは展開予想次第だから
興味ないっていうならそれでいいんだけど
蒸し返すなクズ
そんなことよりアカンサスが意外と強そうな件について話しようぜ。
>>707 >並みの中距離馬はバッテリー切れして
>エンジン・バッテリー共に優れた2頭がきっちり1,2着した
1、2着した馬と並みの中距離馬って具体的にどこがどう違うの?
>>714 てか、ラップ見て馬の適正とか考える人は、有酸素・無酸素とかの知識や考えが入ってるかは分からないけど、
限りあるエネルギーをどう使ったか(どこでどれだけ使ったか)とか、どういうふうに使えるかとか、
は普通に考えてるんじゃないか?
それが瞬発力戦だの、消耗戦だの、キレだの上がり勝負、スピード、スタミナ、マイラーだのステイヤーだのって言葉で表現されてるだけじゃないの?
良く分からんけど・・・
馬の距離は×1/3で人間の距離と考えればいいよ。
例えば1200mは人間でいえば400m走みたいなもの。
3200mだって人間でいう1500m走にも足りない。
考えれば簡単にわかることだ。
要は「走破距離」じゃなく、「走行時間」だってこと。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 17:31:54.85 ID:XKhNKj0JO
なんでそう思うのかを答えなさい
>>718 そうそう
無駄に術語を使うことで分かった気になってる馬鹿が多すぎるわ
じゃあ有酸素理論でオークスを予想してみればいいじゃない。
どう予想に活かせるのかという実例を挙げない限り、
無酸素運動に優れた馬を単にスプリンターと呼ぶのも有酸素運動に優れた馬を中距離馬と呼ぶのも変わらない。
で、実証をしようともしないのに、しつこく有酸素有酸素と連呼して
何故無視するのかと吹き上がる。
これまでこのスレで湧いたアホの中でも最悪の部類のアホだ。
>>716 足りそうだよな
中山でもさもさしてたのが一変したのもイイ
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 19:04:48.75 ID:GT70znZK0
>>716 スイートピーでもって長距離をこなせるという理論を誰か出して欲しいな
ハブルバブル
新馬
12.9-10.8-11.6-12.7-12.8-12.7-12-10.9-11.6 1:48.0 6-4 34.1
マイルだと足りないがスローなら切れる。オークスなら通用するんでないかな
シシリアンブリーズ
スイトピーS
13-11.5-12.1-12.4-12.6-12-11.2-11.5-11.7 1:48.0 3-3-3 33.9
アカンサスより先行粘りこみでこっち。
マルセリーナ、グルヴェイグ あとはいらないでしょ。
あ、ライステラス忘れとった。 これも買う。
スローにならないからハズレだね
オークスのハイペースもスローだ
3歳牝馬なんてそんなもんだ
あとマイネイサベルな
とにかく夏目・岡村理論を学べば、競馬の本質を理解できるようになるし、馬券的中も増えるね。
夏目信者の定期レス北
有酸素運動マンとか確率統計君ってスゥッーーといなくなるよなw
またダービー安田記念あたりで出てきそう。
有酸素理論使えば簡単なんだけどなぁ・・・・とか言ってw
誰か有酸素スレたてろ
自分で立てれば
お互い偉そうなこと言ってるけど、このスレも久しくスマッシュヒットないよな
皐月なんてベルシャ・カフナ・ダノン推してたんだぜ・・・・・・ウソみたいだろ
この点まだ消化しきれてないんだけど、お前らダービーどうすんの
皐月は東京だったせいだろw
少なくともベルシャザールは中山の方がよかった。
ダービーはトーセンラーがいいと思ってるよ。
若葉Sラップ見れば凄いのわかるんだけど、それが皐月では要求されるものと違うんだよな
ラップギア読むとその辺が理解できる
でグランプリエンゼルの好走は納得いくけど、そしたらレディの好走は説明出来ないんだよなあ
どちらも内枠からのインベタだからな
単純にグランプリエンゼルもレディアルバローザも2頭の距離適性どうこうよりもこれが嵌まっただけなんじゃなかろうか
ここでマイルのハイペースはスプリンターが有利って言われてるけど、そういう傾向にあるのって実はNHKマイルだけなんだよな
それはNHKがハイペースになりやすくて、
VMはスローなりやすいところに由来する
例外的にハイペースになったから、グランプリエンゼルは来れた
レディはスローの切れ味なら来れるんだけど、消耗戦で来れたのは好騎乗で済まされるのかなあ
府中のマイルは高速馬場でハイペースになると意外と先行したスプリンターが残る、くらいのイメージで
マイルのハイペース=スプリンターが強いはさすがに見当外れ
ここはラップギアマンセーのスレでしたかw
>>741 それだと毎年NHKマイルと同じくらいハイペースになりやすい安田もそういう傾向にならないとおかしいけど、実際はそうじゃないでしょ
単純に3歳は短距離重賞勝った馬はNHKマイルを目標にする馬が多くて中距離の重賞勝った馬は皐月賞やダービーを目標にする馬が多いから必然的にNHKマイルに出てくる中距離馬のレベルが低くなるだけなんじゃないかな
基本的に馬は疲れてきたら走るのをやめようとする。
競技にでる人間のように、肉体の限界と戦うわけじゃない。
ハイペースだからスプリンターはちょっとなぁ。スプリンターが来るってのは高速馬場の影響がでかいと思う。
VMじゃあ、スプリンターとは若干ずれるかもしれんけど、1600経験無いエイジアンウインズがハイペースじゃなくても勝ってるし。
レディアルバローザは厳しいレースだったぽい中山牝馬勝ってるし、今回走ったのも分からんでもないかな。
1400でも走ってるし、評価が難しかった。
以前はラップギアの話を出すと鼻で嘲笑われたものですが
今は住人が入れ替わってますんで
>>747 ラップギアじゃなくラップ偏差の話を出すと嘲笑われた
自分の中では、
短距離馬→ハイペースの減速ラップで実績ある
よって、そういう流れになると来れることもある
エイジアンウインズは瞬発力勝負も実績あるわけで
距離経験なくても、ラップのタイプの経験があれば好走できることもあるんじゃないかと
レディは1回減速ラップ経験あった!
これで納得
短距離馬は基本的に安田記念出ないからなあ
でもまあサイレントウィとかブラックホーク、アドマイヤコジーンとかいるっちゃいる
ラップギア信用してない人には、何言ってるかわからないだろうけど、
自分はラップを見るだけでなく、ラップの適性も重要だと思ってる
ただ、自分もラップギアがすべてだとは思ってないから、皆さんの意見も聞きたくて、書き込んでるんで
ラップギア(笑)の話は競馬2でやれ
>>751 ラップスレここしかないんだもん
相手してよ
レース上がりが35秒台後半位になると安田でもNHKでも短距離馬が馬券に絡んでるね
一時期安田は短距離馬向きのレースと言われてた事もあったけど
最近はマイル最強クラスの馬が出走してくるから単純にレベルが上がっただけかも
逆だろ
どう考えてもレベル下がってる
757 :
754:2011/05/17(火) 13:48:45.87 ID:IhkxLBxi0
まじめに有酸素・無酸素運動のスレ立ててくんないかな
岡田総帥も言ってたから、変なネタ理論とは違うんだが・・・
半笑いもラップギアも夏目もそうだけど
ラップって基本ややこしいから読者の支持を得るには理論をよく言えば明快、悪く言えば単純にするしかないんだよね
だから真面目に考えるとどうしても粗が目立つ
ラップ偏差もラップマンが好調だった頃はけっこう支持者がいたけど
予想スレでUとか鳥とかが、三分割で個別の馬のラップ効率の分析をする方法で結果を出したら誰もやらなくなった
予想する際に参考にするファクターのひとつとして扱うだけのこと
役立つ部類のデータだとは思ってるけど固執することだけは避けないとな
レディアルバローザが嵌ったなんて何言ってるんだ?
暴走に付き合ってあの結果なら良い。
安田記念の方がラップは合う
出れないかもしれんけどなw
数字や用語は色々出てくるけど
時計やラップの根本的な読み方がスレにあまり書かれていない
親切さを求める場所じゃないかもしれんが
だから乞食は死ねって言われるんだろ
自分なりの理論があるんだから、それでいいじゃない。
誰かが教えるとかそんなもんじゃないだろ、競馬って。
×原則
◯減速
スマソ
11.0-11.0-11.2-12.0みたいな
逓増とも言うのかな?
サンクス
ラップギアってなにか有名な本とかあるの?
いまかるくググってみたけど、本に2800円はないわ。。。。
自分は中古で買った
読む価値はあったと思う
ただ、納得できないこともあるから、改良が必要だと考えてる
立ち読みしてみて、よければ買ってみようかな
ラップギアってつきつめるとここでラップ論として語られていることを、
それほど高度な頭脳の持ち主でなくてもわかりやすく、かつ単純に簡素化されたものだと思うけど。
京都1600は過去、こういうラップの傾向のレースが多い、
そういう傾向で結果出してきている馬はこの馬だ、ってやつだし。
高度な頭脳の持ち主でなければわからないラップ分析とは具体的に?
ラップ理解するのに高度な頭脳なんて必要ないでしょ。
たた競馬ファンの八割が馬鹿か怠慢なだけだよ。
勝ちタイムやペースや上がり3Fは気にしてるくせに、ちょっと細かい話をするとみんな嫌がって
ラップが全てじゃないとか言い出す。
全てじゃないのは当然だが、血統も馬体も絶対に強い馬の例なんて出せないけど、
中山で上がり31秒台を出す馬がいたら間違いなく超強いんだから、よっぽど客観的でわかりやすいじゃん。
ぶっちゃけラップは予想センスのない、努力するつもりのある奴のためのもの。
頭がいい必要はない。
頭を使うだけ。
>>773 何言ってるか分かりません
ラップは頭悪いまで理解した
というか言いたい事がわからないんだが
>>773 上がり3F気にするなら31秒台に注目するだろ
あほか
>>773 高度という「表現」がまずかったですか?
少なくとも高校レベルで数学偏差値58以上ないと理解が難しいでしょうね。
あ、もちろん校内偏差値じゃなく全国偏差値ね。
>>777 俺は文系科目は大体65以上あったけど、理数系科目は50以下ばっかだよw
数学で13点とか取った事あるよw
でもたぶんお前よりラップ詳しいよ。
>>776 だから頭が良くなくても分かるって言ってんじゃん。
中山で31秒台を出せる→間違いなく強い。三流血統だろうが馬体が貧相だろうと関係ない。
でも、絶対に強い血統や馬体の例は出せんだろ。
というかラップ分析程度で高度な頭脳とか、普段どれだけ頭使ってないんだよと逆に思う。
手順さえ分かれば単なる作業ゲーじゃん。
やらせりゃ出来るよ。
みんなやらないだけ。
それを馬鹿だというならまあ馬鹿なんだろうが……
うぜえよカス
俺ラップ詳しいよ→じゃあ説明してみてよ→お前ら楽して教えてもらおうったってそうはいかねえんだよ
ですよね、わかります。まぁ黙ってろよw
毎度の流れやな
もう偏差値60以上は別スレでやろうぜ
まあ例え中山で31秒台の脚使えたとしても周りがそれと同じくらいの脚使えれば
それは馬が強いワケじゃなくて単に馬場が異常なだけなんだけどね
へりくつ
どっちかっていうと 中山で31秒台を出せる→間違いなく強い
の方がへりくつだけどな
>>779 文系脳なのがよくわかったw
>でもたぶんお前よりラップ詳しいよ
ここでねw
俺はお前よりラップが詳しいかどうかよくわからんよ。
俺は全然ラップ理論について語ってないのに、根拠も何もないw
どのスレでもそうだが、長文レスは基地外しかいないな
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/18(水) 21:12:20.96 ID:dFr/Y5G4O
ラップスレでラップ語らないで何語ってんの
ここのスレは、
ラップ分析って言うぐらいだから、結果の分析をするの?
予想じゃなくて
じゃあ話題は先週の結果分析とかが良いのかな??
>俺は文系科目は大体65以上あったけど、理数系科目は50以下ばっかだよw
私文乙ってことか・・・・
しょうもない
俺の 俺の 俺の 聞けYO 予想 チェケラ
ID:4TS/+43W0って、私文で文章力もないのにどうやって生きてるの?
エチゴイチエの敗因はなんでしょうかね?
ペースが割と速かったことにあるのかな?
カグニザントとは、毎日杯の結果からして、そんなに差はないハズなんですが
差のない馬に乗って三浦と蛯名で、三浦選ぶやついるの?
ラップスレなんで…
関係ないですが、自分は差のない2頭とジャービスの3連複1点買ってて、
納得いかなくて
馬の能力に差がないなら、あとは騎手の差でしょ
明白
毎日杯でのみ比べたことに問題があったという考え方も
同じ能力で、騎手が悪い方・人気がある方をとるって変態だなw
騎手の差で4馬身も違うならやってられません
確かに蛯名が逃げたことは好騎乗だとは思いますが、
負けすぎ
蛯名から三浦に乗り替わるパルフェはダービーでは用なしってことですね
毎日杯の内容も評価できるのかという問題も
>>799>>802 さすがにあのメンバーですから
ちなみに印の上では2番手評価ですよ?>エチゴイチエ
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 私文君まだ〜〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 中山で31秒台 ,,,|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あと、ラップの経験についてどう思われますか?
ラップを経験したことによる上積み。
自分は、瞬発力勝負で結果出してきた馬が、
持続力勝負で大敗した場合、
その馬は持続力無しの烙印を押し、
それが予想されるレースでは消すんですが。
クレクレ乞食いい加減うざいぞ
私文さんの言ってることは自分は理解できるけどなあ
自演乙
俺は先にラップ以外の理由で大敗したかどうかを見極めれるなら
見極めた方がいいと思うけどね。
>>809 もちろんそれはありますよね
ただまずハイペースが原因かどうかを聞きたくて
もちろん、正しいか正しくないかを聞きたいのではなくて、
ここのスレの人もそう思っているのかを知りたくて
エチゴイチエの今回が参考外の1戦かもしれないけれど評価できるレースもないと思うけどなあ。
レースのペースが速いというか今まで走ったレースよりスピードが要求されていたことは確か。
馬場とか距離とか
毎日杯はダメ?
3着以内くらい入ってくれないかな?
結果的にやっぱりどスローじゃないとあの脚は使えなかったってことか
カグニザントはある程度の流れでもある程度は走れると
ハイペースは言い過ぎました
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 私文ちゃんまだ〜〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 中山で31秒台 ,,,|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 私文まだ〜〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 中山で31秒台 ,,,|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
全然書き込みないなあ
土曜のゴールドブライアンはあれが実力?
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< 私文まだーーー!!!!! >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
私文野郎は結局トンズラかよ
つまんね
ラップの前に2走前にあんな競馬やったら良い影響ないな、まして人気馬・・・
と思いましたよ>越後
個人的には2着の馬に勝って欲しかったんですが・・・溜めすぎたのかな
分析・仮説・検証が基本と言うのは、私文には無理だったかな?
>>818 そっか
自分はあの暴走があっても、今回は距離短縮で後ろで折り合いついてるように見えたから、
伸びてくると思ってたんだけど
(ラップは関係ないですが)
ジャービスはあれくらいは走れますよね
あの差なら乗り方次第と言えると思う
今回三浦の乗り方を責めるのは意味わかんない
学歴厨は立ち去れよ
いい年こういて、未だに学歴なんかにこだわって恥ずかしいと思わんのかねえ
そもそも越後はなんであんなに人気するんだろう
シークレットベースいっぱい買ってた自分が言うのもなんだが
新馬の上がりが速いと思われてるのと重賞4着だからなんでしょ
さすがにあのメンバーなら1番人気間違いない
毎日杯もG3としては層薄かったからあの人気はアリだし、
好走したし
どスローの上がり勝負なら次巻き返すと思ってるのは自分だけ?
どスローの上がりの評価の仕方はないの?
VMのレディアルバローザ、昨春のサンライズプリンスやトライアンフマーチと
似たようなラップ・タイムで走ってると思うんだけど、これはひょっとすると
この馬自身、こういう流れでの勝負に一番の適性があったと考えたほうがいいのかな
個人的にも戦前からスローの直線よーいドンになったら、人気で下回る
エーシンリターンズやカウアイレーンのほうがレディより良さそうと思ってたんだけど
>>722 >>718 >>714 障害とかでも平地で1400も持たなかった馬が重賞勝ったりするのを
ちょっと考えたら有酸素運動とか無酸素運動とかあるってのが当たり前というのがわかるじゃないか?
自分は相対評価ばっかりだから、
新馬戦は特に評価してない
絶対評価のやり方は知りたいけど、難しそう
存在の有無は問われてないと思うが
事前の検討例や事後の検証例が一部には求められている
レディアルバローザは、適性の幅が広いと解釈した
今回と適性が全く違う中山牝馬見ると、適性ないとあれはできないと思う
自分も瞬発力勝負見込んで▲エーシンだった
>>820 しかたないよ。文系というのは、統計的概念を扱う際、自分の気分、感情、感覚が最も優先されてしまうからね。
あと、ブエナは57.9-34.0なんだよなあ
体調面の問題もあったとは思うけど、当日は今までの実績を考えると
上がり33秒台で走れてもいいくらいの高速馬場だったと思う
とすると多くの人が感じていたことであろう、やっぱり今はマイルの適性が・・・ってことなのかなと
その辺は絶対評価なんだろうけど、
あのペースでアパパネに負けたのは不満っちゃ不満ですね
アパパネの方が適性は広いのかな?
引退発表したダノンシャンティのマイルCはまさに鬼脚だったな・・・
と、今年のマイルCとVMを振り返ってみて改めて感じる
スレ違いになるけど相対的にみるとアパパネはローテ・状態面でも利があったね
今回くらいの態勢でレースに臨んであのペースなら1分31秒台は出せるだけの馬だよね、やっぱり
地力上位の2頭にとってはある意味向いた流れになったんじゃないかな
厳しいラップになると、能力ないと差が出ちゃう
アパパネ、ブエナは瞬発力勝負が向いてるんだけど、他が対応できない分、力の差が際立った
適性だけで来たのがグランプリエンゼル
今回は蛯名がうまく乗ったと思ってる
ブエナにあれ以上があるかはわからないし、マイルならアパパネと互角程度かな
ブエナがマイル苦手だとは全く思わないけど
>>827 有酸素・無酸素という概念を持ち込まないでも理解できるのに、それをわざわざ言い出すメリットがない
じゃ説明しておくれ?
グランプリはウィリアムズ効果だろ
いままで騎手が素質を殺してきた
種とごみうらと禿とか、今最も乗せたくないジョッキーのトップスリーだろ
>>837 説明する意味がないじゃん
>障害とかでも平地で1400も持たなかった馬が重賞勝ったりする
このことが知識としてあればいい
有酸素無酸素持ち出す必要がない
この馬は長く脚を使えるという事実を、有酸素無酸素で説明するメリットがないというのも右に同じ
結論:簡単なことを難しくする説明する理由がない
有酸素・無酸素運動いってるやつは、知識をひけらかしたいだけの馬鹿
しかも似非知識
>>839 じゃあスローになりそうなマイルのレースでもグランプリエンゼル&ウィリアムズなら好走できると?
今までは騎手がダメで、能力はあったのにってことか
グランプリエンゼル過大評価してるなあ
そんな強い馬なんだ(笑)
アンカはまちがった
でも有酸素無酸素は根本にはあるんだけど、それを分かりやすくした言葉がある以上、それを使えば足りると思いますね
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
乞食ってw
知識としてもってるだけじゃ応用が利かないし
基本が間違ってるってことだろ
論理的に説明してみろよ
有酸素とか無酸素運動という観点にたてば簡単に説明できる
>>845 >有酸素とか無酸素運動という観点にたてば簡単に説明できる
そういう、有酸素・無酸素の観点に立たなくても、色々な人に伝わりやすい、競馬用語で説明できる分、
有酸素・無酸素で説明するメリットが無いって言ってる人がいるんだけど。
有酸素・無酸素とか言ってるやつがまず具体例(誰もが知ってるような有名なG1とか)で説明してよ。
そこに、「有酸素・無酸素運動という観点」じゃないと理解・解釈できないような物がないと普及しないのでは?
というかそういう物があるからこそわざわざ、このスレでここまでやってるんだよね?まずはそこを説明しないと。
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
846 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:46:06.62 ID:d89qth1X0
>>844 てめえも死ね
901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:06:47.28 ID:V4LeC2Vf0
まあ正直言っちゃうと馬券買うよりPOGのが楽しい
902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:19:10.82 ID:d89qth1X0
たしかに
死ね
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
846 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:46:06.62 ID:d89qth1X0
>>844 てめえも死ね
851 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:57:55.25 ID:d89qth1X0
死ね
901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:06:47.28 ID:V4LeC2Vf0
まあ正直言っちゃうと馬券買うよりPOGのが楽しい
902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:19:10.82 ID:d89qth1X0
たしかに
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
846 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:46:06.62 ID:d89qth1X0
>>844 てめえも死ね
851 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:57:55.25 ID:d89qth1X0
死ね
853 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 18:01:02.76 ID:d89qth1X0
>>852 死ね
901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:06:47.28 ID:V4LeC2Vf0
まあ正直言っちゃうと馬券買うよりPOGのが楽しい
902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:19:10.82 ID:d89qth1X0
たしかに
ID:L3XvBZKv0死ね
ラップ・タイム分析20 2011/02/25〜
844 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/05/19(木) 17:19:46.65 ID:L3XvBZKv0
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
ラップ・タイム分析20 2011/02/25〜
848 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/05/19(木) 17:49:55.66 ID:L3XvBZKv0
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
846 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:46:06.62 ID:d89qth1X0
>>844 てめえも死ね
ラップ・タイム分析20 2011/02/25〜
850 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/05/19(木) 17:55:45.49 ID:L3XvBZKv0
901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:06:47.28 ID:V4LeC2Vf0
まあ正直言っちゃうと馬券買うよりPOGのが楽しい
902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:19:10.82 ID:d89qth1X0
たしかに
ラップ・タイム分析20 2011/02/25〜
852 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/05/19(木) 18:00:35.83 ID:L3XvBZKv0
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
846 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:46:06.62 ID:d89qth1X0
>>844 てめえも死ね
851 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:57:55.25 ID:d89qth1X0
死ね
901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:06:47.28 ID:V4LeC2Vf0
まあ正直言っちゃうと馬券買うよりPOGのが楽しい
902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:19:10.82 ID:d89qth1X0
たしかに
ラップ・タイム分析20 2011/02/25〜
854 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/05/19(木) 18:02:48.13 ID:L3XvBZKv0
842 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:19:36.96 ID:d89qth1X0
>>837 乞食は死ね
846 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:46:06.62 ID:d89qth1X0
>>844 てめえも死ね
851 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:57:55.25 ID:d89qth1X0
死ね
853 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 18:01:02.76 ID:d89qth1X0
>>852 死ね
901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:06:47.28 ID:V4LeC2Vf0
まあ正直言っちゃうと馬券買うよりPOGのが楽しい
902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/19(木) 16:19:10.82 ID:d89qth1X0
たしかに
一瞬の切れ味っていう表現は何なの?
たとえば、
ラスト4F 12.5-11.3-11.0-12.0
を後ろから差しきった馬と好位から抜け出して最後差された馬だと、
差しきった馬のほうに一瞬の切れ味で差しきったって言うんだよね
自分の感覚だとこのラップを差したわけだから、
長くいい脚を使ったと思うんだけど
>>859 長く良い脚、良いんじゃないですかね?一瞬の切れ味、これも良いと思いますよ。
ラップから何を読み取るかは人それぞれ。馬券を買うのは他人なわけで、そこは自由です。
正しい解釈、これは人によって変わります。
その、一瞬の切れ味、長くいい脚、を わざわざ 有酸素・無酸素で表現する気にはなれないだけです。
岡村・夏目の理論をしっかり会得すること、これが競馬道の王道よ。
乞食・無酸素・夏目etcは失せろ
アルラウネ氏ね
アルラウネはマジでうざかった
>>859 ラスト4F目12.5の所で差を詰めてるなら長く良い脚を使ったと表現していいかと
逆にほぼラスト3Fのみで差を詰めた場合は切れ味と表現する人はかなりいると思う
レーススレを見ても上がりの数字を切れ味と表現する人が多いからね
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/20(金) 07:41:49.94 ID:b2m8QUg1O
ラップマンよ今までこのスレを盛り上げてくれてありがとう。
みんなの心の中では永遠に居るお!
オッス、オラ私文
馬鹿にされると急に伸びるスレ
しかし、中身はない
笑える
>>773がすべての元凶
よく言った!
あなたのいうことがすべて正しい
学術的正解求めてるわけでもなさそうだし、賭け事として考えた時
皆の意見が一方に偏る方が危ういので、ラップなんてナンセンスとか、肯定派の中でも
意見がばらけてる時の方が個人的には興味深いです
皆が興味持ってかつ一方の方向に答えが行くようになってしまったら新聞の着順みて
予想してる人と同じになるので労力に見合わないですよね・・・
所でアルラウネって誰なんですか?ダイワスカーレットの話してた人?
前に黄色い〜の人の話した時も毛嫌いしてた人がいたし、
この分野で嫌われてる人の一人みたいですが・・・
黄色い帽子はマジキチだからな
すみません
酔っぱらってたんで
他人を見下すくらいじゃないとクソコテなんてやってらんねー
じゃあ名無しでやれば
>>873 黄色さん嫌われてますなw
真面目に書いてるときは興味深い話もしてたから
悪い印象はないんだけど、多分いつも見てるわけじゃないからなのかな、この辺の差
【黄色】競馬板自治スレッド2【死ね】
↑に黄色の病的な粘着質が集約されてるわ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/20(金) 22:20:23.86 ID:d8ad9eNX0
今度のオークスも、超スローで上がり3Fだけの勝負。
折り合いさえクリアすれば、スタミナ面での距離適性なんて関係ない。
全4戦で上がり1位を記録しているアカンサスも有力馬に加わってくるかも。
夏目理論でしっかり馬券を買おう!
夏目理論はわからないけど、ラップ適性でいくと人気馬どれもチャンスありそう
大丈夫、雨が降って斬れ勝負にはならないから
夏目厨死滅しろ
スピードリッパーについて、切れないけれど、その分距離延びて良い、なんてワラカス話よな。
今や常識とも言える岡村理論を何も知らない言い分やん。
平坦戦・消耗戦適性馬で、まさに1400m適性馬。あるいは中山の1マイルよなぁ
>>883 同意
Fレビューは本命だった
ただ、適性がまだ見抜けてなかったフェアリーではやられたけど
自演も後出しもいらねえんだよカス
じゃあスピードリッパー買ってろ
正論言ってるだけなのにね
半角カナ、携帯、自演を標準装備したスレだと思われてるぞ
ラップという情報を使っている以上、狙う馬が似てくるのは当然
ラップやってて、スピードリッパー買う人なんていないでしょ(笑)
>>886 は?
フィリーズレビューで本命だったなんていう情報はいらないっつってんの
なんでオークスでスピードリッパーを買うに繋がってくるんだ
頭湧いてんのか
なんでラップの基礎的教養がラップギアの人の手柄になってるんですか
うにしては珍しくまともな発言(笑)
>>889 Fレビュー外したから当たった人の話聞きたくないだけかと思った
だってラップ(の適性予想)やってりゃ取れるんだからね
自分が思うのは、ラップで能力の絶対値見抜くことも重要だと思うんだけど、
それが必要とされてるのかを考えないと、ラップ使いきってるとは思わないわけ
夏目とか岡村って人が誰かすら分からん
まあどうでもいいか
マルセやホエールは十分前にいける臨戦だと思うけど位置取りは騎手的に後ろなのかね?
>>892 絶対が分かるのなら適性(展開)で語らなきゃ当たらんようなレースを
わざわざ買わんでもいいんじゃないかという気もするけど・・・
ただお前が後出し自慢したいだけで、話広げてるだけだろクズ
スピードリッパーがオークスでいらないなんて話、何の価値もない
>>893 自分はラップで絶対的能力を推し測るのはあんまり得意じゃない
ただ、適性予想はだいぶこなしてきたから、
ある程度は自信ある
ラップギア否定派の人達は絶対能力を見抜こうとしてると解釈して、
そういうレスになった
>>894 ここ1週間くらいこのスレ見てるが、同じような意見持ってる人いて嬉しくてレスした
変なレスついたから反論した
スピードリッパーがオークスで来ないと思ってんならそれでいい
スピードリッパーは1400m適性馬。あるいは中山の1マイル→馬柱見れば誰でも分かる
オークスで通用するはずがない→みんなそう思ってる
Fレビューは本命だった→後出し乙
情 報 価 値 ゼ ロ
土曜東京7Rの、
同条件圧勝してきた2頭は、どっちが強いのかな
馬場違いすぎてわからないや
ダイワモービル買っときゃ間違いないか
あくまで別人と言い張るのか
お前のレスから得られる新情報は、お前が馬鹿だということだけだな
白菊賞、忘れな草賞、3月27日500万のラップでエリンコート、
新潟2歳S、赤松賞のラップでサイレントソニックを狙うラップ素人です。
過去5年オークスは上がり4ハロン目から3ハロン目にかけて1秒くらいの大きな落差、ラスト1ハロンがグッとかかって12秒後半なので、
こういうラップのレースを拾って狙いをつけたんですけどこういうアプローチは間違ってますかね?
>>899 むしろ自演する内容でもないし
新しい情報は特に出してるつもりないし、
もっと建設的な話がしたい
なんとか厨失せろばっか言ってちゃ、何もなんないじゃん
違います
それは認めます
>>900 どういうアプローチだって間違ってないよ
ラップギアとか夏目厨が湧くから、昼間にまた聞きなおせ
結構揺れたなおい
>>907 お前みたいな屁理屈後出しでも間違ってないなら、なんでも正解だろ
>>907 スレタイに沿ってないからに決まってるだろ
馬柱通りの適性論語って、フィリーズレビューで本命でしたとかスレ違いも甚だしいんだよ
Fレビューはスピードリッパー6番人気だよ?
ドナウブルーとか、フォーエバーマークとかが人気だったレース
ラップギアのモデルケースにしても良いくらいきれいに決まった
あのレースが馬柱通りか
さぞかし予想が上手いんだろう
れびゅー前に戻ったとしても役に立つレスなのかそれは
>>910 それが後出し乙だっていってるのに、まだ分からないのかねこのアホは
ラップギアはよそでやれと言われるのは、その理屈を本を買った人でないと理解出来ないこと
ここでギアがどうだこうだいっても、単なる宣伝行為でしかない
それが定期的に現れるんだから欝陶しいことこの上ない
ちなみにラップギアとかいうとんでも理論の提唱者岡村だったな
後出しできないウマニティでの成績が↓
回収率80% 1,979R -3,586,700円
でたらめで糞の役にも立たないことを自ら証明してくれましたね
終
>>911 さすがにFレビュー前に1番手評価なら…
岡村は言ってることとやってることが違うんだよな
馬券の買い方もおかしいし
とりあえず自分が言いたいのは、ラップの適性は無視できない要素であるということ
ラップギアはどう言われてもいいけど、それをラップ見ずに馬柱だけでわかるなんて言うのが許せない
>>915 後出し脳内的中はよそでやれって
そこにはお前の許せない奴もいないから
いいじゃん、みんなのラップスレ
ふぃりーず前に馬柱見てじゃなくて今馬柱見てわかるって意味なんだと思うんだよ。
だからふぃりーず前にわかることを書くならまだ意味があるってことだ。
人気がどうこうとかはそのあと
>>918 なるほど
そうとは思ってなかった
自分が対Fレビューの話をしてたのに、
相手は対オークスの話をしてたってことか
まあお互い勘違いしてたわけか
納得した
で対オークスの話をすると、
うん、上位3頭には死角はあまりなくて、
バウンシーチューンは消しってとこかな
パッと見て言えるのはそれくらい
>>917 お互いじゃなくて、お前が一方的に自分に都合よく勘違いしてる
分かったらとっとと消え失せろ
後出しドクズ
でたでた消え失せろ(笑)
こっちは認めてんのに、認めないのか
まあ匿名だから仕方ないか
まともなこといってくれる人が出てくることを期待します
ラップ適性について、
後出し乙以外でちゃんと論破してくれる人
ラップ適性考える必要なしってのがこのスレ全員の意見なら、ここで学ぶことは何もなさそう
ここ1週間見てて、適性予想必要って言ってる人はいたから、そんなことはないだろうけど
>>922 このタイミングでお前以外の誰が対フィリーズレビューで語るんだ?
お前が都合よく解釈してるだけだろうが
「みんなの」とか言い出したから、お前みたいなキチガイに使われたくないから、消え失せろと言ったまで
全く言い争ってる事がわからなかった素人だけど、
>>923は大人げないなと思った。
>>924 外野は黙ってろ
レス返してもらったら、感謝ぐらいしろ
お前も同じ穴の狢か
そんな上から言う前に対Fレビューの可能性を考慮してもらいたかった
話が噛み合ってなかっただろうに
スピリタスキタコレ
相手がど外れたあほな可能性まで、考慮する必要はない
自分に教えてくれた方はしっかりとした方だと思う
最初は自分と反対の意見だったのに、食い違いをきちんと教えてくれた
頭ごなしに言ってくる人とは違うな
誰か止めてほしい
この人沈められそうにないし
喧嘩両成敗でいいから
後出ししてすみませんでしたと素直に言えばいいだろ
俺はそれしか求めてない
そもそも止めてほしいとか本当に思ってるんだったら、(笑)とかつけて煽るかよ
今さら良い子ぶるな
>>929 あんたが書き込みやめるべきだろ
不毛な争いでレスが伸びるのは甚だ遺憾だ
>>931 綺麗事言って、自分がさも良識があるかのように振舞う偽善者
ROMってる人を味方につけたいだけで、何の中身もないレス
本当に止めたいなら両成敗じゃなく、ID:FZKdPhCl0だけが負ければいい
そもそもそれが正しいのだから
もういいからID:FZKdPhCl0はスルーしろよw
こいつ結構前に沸いたラップスレに常駐してるクソ粘着野郎だから
触らない方がいいよ。レスみたらすぐこいつってわかるから反応しなくていいよ。
ほらほら湧いて来たぞ単発擁護が
宣伝行為を放置して、良スレになるわけないだろうが
膿は出し切る
膿は自分のこと膿と気付いてるんかな
べ・・別に
>>934のことじゃないんだからねっ
>>933 すぐこいつって分かるなら全部指摘してみ、根拠もいっしょにな
んで、いつからわいたっていうの?
そういうコピペ改変したような煽りなんか見飽きたってぐらいみてきたよ
別の煽りを考えて来てね
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/21(土) 03:01:43.39 ID:3YJeYJrTO
金満血統スレにもいたこいつw
同じように揚げ足とってるw
よっぽど暇なんだな
ん?
ID:WPZVofF80が居たから、忠告しに行っただけだけど
忠告なんていらんわ
粘着乙
いるかどうかは荒らしのお前が判断することじゃない
いいからスルーしとけ。喋る相手いなくなるとどっか行くしかねーんだからw
だったらそのレスをする事は矛盾するだろう
それよりnetkeibaのレース結果の改悪をなんとかください。
超見にくい。
old使えるよ
京都5Rは、初出走馬いるけど、ラップ的には
7メイショウヨウドウが1番手かな
ウィリアムズ人気が凄いな〜
説明しないで予想垂れ流すのやめて
すみません、以後気をつけます
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/21(土) 12:04:41.67 ID:Wm1mlB5qO
乞食死ね
東京6Rリンカーン産駒どっちか勝たないかな
相変わらずの基地外高速馬場
早いとこ雨降ってくんないかな
12.7-11.5-12.1-12.6-13.2-12.6-11.4-11.2-11.4 1:48.7 グルヴェイグ3歳500万 12.08
12.4-10.9-11.3-12.6-12.8-12.3-12.9-12.8-11.9-11.6-11.3-11.5 2:24.3 バアゼルリバー1000万 12.03
1.48.7 内 36.9-38.2-33.6 3 グルヴェイグ 牝3 54 四 位 12.08 上がり最速
2.24.3 外 36.6-74.4-33.3 3 バアゼルリバー 牡5 57 安藤勝 12.03 上がり最速
そこそこ人気みたいだけど距離が違うのにこんな接近した数字ではどうにもならんかな。
というか負けてるのが多い。それともバアゼルリバーが強すぎるのか
血統もあって人気してるねえ
と思ったらバウンシーチューンの方が人気なのか
12.4-11.0-11.6-11.4-11.0-11.2-11.6 1:20.2 京王杯SC
12.4-11.1-11.7-11.2-10.9-11.0-11.7 1:20.0 テレビ愛知OP
ラップがそっくりでワロタ、逃げ残ったのは両方共西園厩舎の馬w
赤倉特別
アドマイヤコスモス(57s)上がり34.2
12.6-11.2-11.8-11.8-12.2-12.3-12.1-11.7-10.6-12.5
新潟大賞典
セイクリッドバレー(56s)上がり34.2
12.6-11.2-11.8-11.6-12.1-12.1-11.9-11.7-11.2-12.2
ラップだけで見るとアドマイヤコスモスは余裕で重賞級だな
次回全力買いしたいけどかなり人気しそうだ
>>951に関して
自分はとりあえずグルヴェイグ買わないんだけど、
バアゼルリバーのレースと残り3Fではなくて、4Fで比べると、
だいぶ印象変わってくるような…
グルヴェイグは今のところそこまでの器ではないと思うのですが、どうでしょう
>>954 前走もワケわかんない末使ってたし
今後どこいくんだろ
降級するんだろうし、暫くは条件戦かな?
少なくともこのスレにはバウンシーチューン買う馬鹿は居ないよな?
これほど簡単に切れる3番人気なんて久しぶりだわ
グルヴェイグはラップ的にはそんな評価するようなとこは無いけど
狙い通りのオークスだし母は勝ち馬だしで過剰人気にしても切り辛い
つっても過剰人気は即切りだけど
マルセとホエルとハブルから軸2頭、
穴にライステラス、カルマート、アカンサス、マイネイサベル
軸-軸-穴と軸-穴-軸の3連単48通りで決定だな
-12.6-11.4-11.2-11.4 4F46.6 グルヴェイグ3歳500万 12.08
-11.9-11.6-11.3-11.5 4F46.3 バアゼルリバー1000万 12.03
4Fでみても負けてるんだが。
「どうにもならんかな」が「どうにかなってはくれないか」のニュアンスに読めるのかな。
人気に疑問だったから書いたんだけど
>>900のレス見てて、
オークス毎年ラップの落差あるけど、瞬発力勝負の印象がないんだよな
で、過去10年くらいの連対馬パラッと見た感じ、
瞬発力勝負のレースはもちろん、
持久力勝負のレースも実績ある馬ばかりだった
(経験自体がない馬は除く)
すると今年は
ハブルバブル
メデタシ
エリンコート
マルセリーナ
ピュアブリーゼ
辺りが消えてしまう
マルセリーナはシンザン記念3着をどうとるかだけど
ハブルバブル本命のつもりだったから、これはショック
1.33.9 内 35.8-23.8-34.3 8 マルセリーナ 牝3 55 安藤勝 11.74
1.34.0 大外 35.8-23.9-34.3 16 ホエールキャプチャ 牝3 55 池 添 11.75
これを見て考えることと言えば
ジョッキーの横の数字は何なの?
1F平均ですよ
>>959 おぉなるほど。
さすがは優駿牝馬という感じで適正よりもいかなる展開にも適応できて実力を示せる馬がということですね。
スペシャリストよりもスーパージェネラリストかぁ
なんかデータみたいになって申し訳ないけど、
アドマイヤグルーヴとか、
リトルアマポーラ
が消えてる
フローラSも、レベルの低い牝馬たちの我慢比べって言われるように、
オークスに関しては、タフさ(表現が難しいけど)も重要なんだろうね
オークスは桜花賞組がそのまま流れてくるからか速いペースで流れる事が多いからね
これで時計の掛かる馬場 になればさらに底力が問われて面白いレースになるだけどな
>>960 の続き
「より外の枠からより外を通った馬がより強い」
というのがまず挙げられるが、現実として0.1差負けている。
より優位に立つ条件替わりとして考えられるのは
「走る時間が長くなる」→「ハロン平均が遅くなる(馬場の悪化)」「距離延長」
「外を回る度合が減る」→「枠の入れ替え」「曲線の割合が減るコース替わり」
その逆は不利になる条件と考えられる
12.5-11.3-11.9-12.0-12.7-12.7-12.4-12.0-12.8-13.0 2:03.3 バウンシーチューン3歳G2 12.33
2.03.3 内 37.5-49.6-36.2 8 バウンシーチューン 牝3 54 三 浦 -12.40- 12.33 上がり最速
2.03.3 最内 36.5-49.8-37.0 1 マイネソルシエール 牝3 54 柴田大 -12.45- 12.33
2.03.3 中 36.4-49.6-37.3 5 ピュアブリーゼ 牝3 54 内田博 -12.40- 12.33
2.03.4 中 36.6-49.7-37.1 14 ハッピーグラス 牝3 54 松 田 -12.43- 12.34
2.03.5 外 37.2-49.7-36.6 13 マイネイサベル 牝3 54 松 岡 -12.43- 12.35
>>967 前半の36.4と上がりの36.2のどちらに価値があるか。
36.2の方が速いので価値ありそうだが差が小さく
レースの前半<レースの上がりなので前半と考える。
前半3F<上がり3Fになっている馬を比較すると
マイネソルシエールが1番枠→3-4角通った位置「最内」で
ピュアブリーゼ、ハッピーグラスがその比較で外々。
前者が前半0.2速いが枠と上がりの差からすると後者に力を感じる。
フローラステークス組から選ぶならハッピーグラスを買いたい
>>966 の要素としては12.33x12=147.96→1:27.96
以上かかるなら「ハロン平均が遅くなる」→「延長」「馬場悪化」で当て嵌まっているか
>>969 X 1.27.96
O 2.27.96
そもそもフローラS組が必要なのか?という疑問もある。
フローラSで求められたものが今日求められると思いづらいだけにそれはありますね
タフというより時計出せない馬ばっかりだったという気もするし
バウンシーチューンがものすごいロスしながらでも差しきってるならまだ良かったんだけど
あんなんなら差さないで寝ててくれやと思った前走
フローラSで求められたものが、オークスにつながるとは思うが、
いかんせん力不足
自分はフローラS組と捕鯨
ハブルバブルが瞬発型と思ってる人がいるのかぁ・・・
レースラップだけ見てない?
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/22(日) 15:35:47.17 ID:6ZBdZprsO
>>973 2戦目がね
チグハグなレースではあったけど
ハブル、短距離の方がよくね?w
12.9-11.2-11.8-12.4-12.4-12.2-12.8-12.2-12.5-11.8-11.5-12.0 03050211 2:25.7 雨・良 24.1エリンコート3歳G1 12.14
2.25.7 中 37.3-73.9-34.5 4 エリンコート 牝3 55 後藤浩 -12.32- 12.14
2.25.7 最内 35.9-74.5-35.3 18 ピュアブリーゼ 牝3 55 柴田善 -12.42- 12.14 逃げ
2.25.7 中 37.6-74.1-34.0 12 ホエールキャプチャ 牝3 55 池 添 -12.35- 12.14 上がり最速
2.26.1 大外 38.0-73.8-34.3 9 マルセリーナ 牝3 55 安藤勝 -12.30- 12.18
2.26.2 中 37.1-73.9-35.2 14 スピードリッパー 牝3 55 蛯 名 -12.32- 12.18
2.26.2 外 37.5-73.9-34.8 17 マイネイサベル 牝3 55 松 岡 -12.32- 12.18
2.26.2 中 38.2-73.6-34.4 11 アカンサス 牝3 55 北村宏 -12.27- 12.18
2.26.4 内 36.9-74.4-35.1 15 ハッピーグラス 牝3 55 松 田 -12.40- 12.20
2.26.4 中 36.6-74.5-35.3 1 ハブルバブル 牝3 55 ウィリ -12.42- 12.20
2.26.7 大外 37.4-74.0-35.3 10 デルマドゥルガー 牝3 55 ピンナ -12.33- 12.23
ピュアブリーゼとハッピーグラスの2択は不正解という結果。
前走前半の0.2差が大きいと考えるべきだったのかな
こじつけさん乙です
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/22(日) 18:59:46.03 ID:4kn2ZFqAO
ラップマン早く帰ってきて〜
マイネイザベルはわざと入着賞金稼いでるだろ
1週前に
・エリンコート
・デルマドゥルガー
・メデタシ
に目をつけて、ウマニティの後藤のコメント聞いて頭候補から消したのが悲しい
ここ2走の結果で2歳戦のイメージは捨てないと駄目だったのに
500万でオースミマイカが好走してくれたら考え直す最後のチャンス位できたんだろうけど
>>980 内枠だったら買いたかったけど、この馬をブックで見た瞬間マイネミモーゼが
頭をよぎったので買うの止めた自分
内枠だったらもう少しやれたんでないですかね、4着だったら嫌な感じだけど
ワンパンチ足りないから何か恵まれてこないと・・・
後出ししてグズグズ言うくらい悔しかったんですね。
本当にわかります。
(先出ししてちゃ)いかんのか?
677 名前:774 ◆/lDI7EyjOg [sage] 投稿日:2011/05/21(土) 13:45:18.01 ID:V14TYWhd0
優駿牝馬 自信度E
◎02 メデタシ
○09 マルセリーナ
▲17 マイネイサベル
△03 バウンシーチューン
△10 デルマドゥルガー
△01 ハブルバブル
買いたい馬が居ない
自分の考え的に買うべき馬も居ない
おそらく当たらない
1週前に感じたのはホエールキャプチャが罠くさい匂いだけ
丸瀬里奈も本来の条件ではないと思うが・・・
帰ってきてからもう少し真剣に検討するけども多分答えが出ないでしょう
コメント、イメージ、匂い。数字が関わりそうなのは
内枠だったら
くらいかな
>>983 それどこのスレ?
別のスレに予想書いて、それを後から引っぱってきても後出しじゃないなら、俺もやろうかなw
バレなきゃ的中し放題だw
統一したコテ使ってたら後出しじゃないでしょ
名無しで予想して、当たってからトリップつけて出てくる人はどうかと思うけど・・・
というか、はずれたのに後出し非難って斬新w
色んなすれに18頭の馬名と適当な推奨理由書けば、バレなきゃ100%的中できるでしょ。
だから、別スレは後出しだろって話。
必死チェッカーでトリップ検索すればばれますよ
何でそこまでしなきゃならんのだよ。
後出し云々言われたくなかったら、このスレにコピペすれば良いだけの話。
レース後にコピペするんじゃなくて、レース前にすれば良い。
あなたが
>>985みたいな書き方をしたから教えてあげただけですよ
バレなきゃって書いてるじゃん。
だからバレますよって言ってあげたの
だから、何でそこまで、って
>>989でかいてるよね?
俺もやろうかなw→バレますよ→なんでそこまで
いつのまにか作り手から聞き手に変わってしまってますが
信じたい人は信じればいいし、信じられない人は検証方法が一応ありますよと言ったまで
ただし、名無しで予想してあとからトリップをつけたり、トリップを使い始めてまだ日が浅い人は
>>987が出来ますねということ
何か羨ましいことでもあるの?
スレ埋めたいんだろうけど
テステス
トリを忘れるっていうね
後出しじゃないなら、って言ってるじゃん。
こうまでこだわらせるものが2人にはあるんだな。
真剣な姿はカッコイイぜ
>>997 ひとつのトリを使って、いろいろなスレに書き込んでいるなら、
後日自分のレスを別のスレにコピペしても、後出しにはならないでしょうね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。