武豊はイチロー、羽生と比較して天才と言えるか？

３人並び称されて天才と言われて続けてきたけど今でもそう言える？

衰えてきたからって、武豊が残してきたものが消えるわけではない

羽生だって今じゃ圧倒的に強い訳じゃない

イチローだっていつ引退するかわからない

まぁ、3000勝以上してる人に下手糞はねーわなW
現状はともかく、コネがあったからといって出来るもんなのかな？
衰えはどんな世界にもあるしねW

羽生はいまだに年間勝率6割を維持してる化け物だけどな
研究されつくされても他棋士と勝率1割も違うしピークがわからん

武の２００勝とイチローの２００安打。
イチローは可能性あるけど武はもう無理だな

種無し死ね

イチローも羽生も自分の才能と力で結果を残したけど、
種無しの結果は強い馬がもたらしたものだろ。結局コネや営業が大事な世界。

個人の力で業績を残したイチローや羽生とはモノが違う。

テメーが死ねよ

騎手は怪我が多いから力が落ちやすいんじゃない？
ユタカはイチローよりも怪我においては過酷な状況だと思うよ
羽生は嫁以外に問題なし！

言えるわけねーだろ

天才か云々は別として、羽生さんと豊は将棋、競馬に興味ない人にも知られてるって結構すごいことだと思う
メディアへの露出も多くてしゃべりもうまいし、野球はいいけど将棋と競馬はこの二人が辞めたらどうなるんだろう。

いい馬だけをとっかえひっかえしながら国内ひきこもって築き上げた実績だろ
自分の体だけで世界レベルにのしあがったイチローと比べるのは百年早いわ

凱旋門賞、キングジョージ、ブリーダーズＣ、ドバイＷＣ
この辺のタイトルはそうなめしてなおかつアガカーンやシェイクモハメドとも専属契約してた過去有り

せめてイチローと比べるならこれくらいは既に成し遂げてないと話にならん

羽生って元千葉ジェフユナイテッドにいたあの羽生か？
まあ、たしかにオシム時代は目立っていたけどな･･･

>>4
ニヤニヤ。

おまい。

アホだなw

勝ちか、負けしかないから、わっちでも5割勝てるのに、1割しか違わんのかあーw

ニヤニヤ。

ニヤニヤ。

13:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/02/12(土) 00:21:26 ID:MDV7lhvr0 [sage]
羽生って元千葉ジェフユナイテッドにいたあの羽生か？
まあ、たしかにオシム時代は目立っていたけどな･･･

>>14
せめてハムスター相手に勝てるようになってからほざけ雑魚

武はコネのおかげ
ディープは繁殖のおかげ
金子はノーザンのおかげ
って決めつけて
他をぶっちぎっていないと評価に値しない
みたいなのが最近の競馬板の風潮になってるな

衰えは隠せないが間違いなく天才だろ
スーパークリークでG1とったのはクリークが強かったのもあったけどね

>>13
ついこないだマドリーに電撃移籍しただろw
天才だよ天才

>>1
イチロー、羽生・・・公平な競争条件で凄い実績を残してきた

武・・・ひとりだけ図抜けたコネと環境で祭り上げられてただけで
　　　　実際の腕は平均あるかないかも怪しい騎手

>>2>>3

武オタ必死すぎだ
こいつらの最後の言い訳は『衰え』だからな
もうこの一言にすがるしかない

実際は武の醜態は衰えとかで誤魔化せる範囲とっくに超えてる
しかも他の騎手に比べてまだそんな歳でもない

武が一番年上で、最初に天才と言われたんだよね
同時期に羽生、数年後にイチロー登場で「平成の三大天才」
当時も羽生・イチローは真の天才だけど、武は天才と称される秀才の評価だったよ

羽生は七冠、イチローはWBC優勝やメジャーでも活躍が世間一般のイメージだが
結局武は「オグリの有馬」か「ディープ三冠」になってしまうのだろうか
もう少し数々の記録と記憶を作れる人だと思ってたんだけどな
それでも20年以上競馬界の顔としてい続けたのは凄いことだよ
あとは引き際だな
イチローより先になるかそれとも衰えても騎手続けるか
天才のイメージのままでいたいならもう完全に潮時
騎手が好きでボロボロ（既に？）になるまで続けるか、最近凄く興味あるね

あとひとつだけいえるのは
武にコネがなかったら絶対、無名のド下手糞のまま引退してたってこと
せいぜい生涯勝利数30いくかいかないか？ってとこじゃない？

日本で一番追えないし、馬群さばくのもド下手だし、折り合いもド下手

競馬界の鳩山由紀夫、海老蔵みたいなもんだよ
古い体質のなかで顔役として適任だっただけ（家柄含めて）
腕なんか並あるかも怪しい
たいていこういう古い業界で祭り上げられる奴って実態は空っぽだからな

豊さんはデットーリ以上
内田博が去年そうＴＶで言ってたわ

結局取り巻きどもが豊を裸の王様にしたんだろうな

内田は自分が豊絶賛したら自分の印象良くなるの知ってるからな。

>>22
だから同じ競争条件で結果出してきたイチロー、羽生と
最初から図抜けたコネと馬質で祭り上げられてただけのインチキをいっしょにするなって（笑）
失礼すぎる

武なんてくじ引き制で馬選ぶ方式なら、実力は下から数えたほうがはやいレベルだろ
まだキムタクとかのほうが近い

>>11
将棋は大丈夫。
加藤一二三がいるから。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/02/12(土) 00:33:54 ID:Dq6oZivs0
武はコネのおかげ
ディープは繁殖のおかげ
金子はノーザンのおかげ
って決めつけて
他をぶっちぎっていないと評価に値しない
みたいなのが最近の競馬板の風潮になってるな


金子はしらんが、ディープは自力で（しかも下手糞を乗せて）築いた競走成績の凄さに
期待して集められた繁殖だろ
しれ〜っと武と同じにするな

武に近いのはエビ蔵、鳩山
周りのお膳立てとマスコミのプッシュがあわさって時代の寵児になってただけ

あと武と海老蔵って凄く仲が良かったらしいが
似たもの同士気があったんだろうな

武ヲタより明らかにID:kBcBsc8F0の方が必死に見える件

>>29 お前に武の事聞いたら何でも答えてくれそうだな（笑）
流石追っ掛けだな（笑）

>>24
デットーリ以上てｗ
無茶過ぎて皮肉に聞こえるわｗ

>>30
ちゃんと主張しておかないと
武オタがまたほとぼりが冷めたころに武を賞賛しだすからな
こいつら内心では、武のこと本当に上手いとかまったく思ってないんだけどな

本当に武が大好きなんだな
http://hissi.org/read.php/keiba/20110212/a0JjQnNjOEYw.html

天才なら円熟期に本場に行って、そのまま帰ってこないってｗｗ

羽生と並べるのはロジャーフェデラーくらいじゃねえか

コネでいい馬乗ってただけで下手糞というのはアンチだけ。
今でもうまいというのは信者だけ。
昔はうまかった、今は衰えたってのが一般人。

武豊も間違いなく天才だけど羽生、イチローに比べると見劣りするな
だけど他に天才って誰がいたかって言われると思いつかないな
30代後半から40代前半で今なお超一級の活躍しててなおかつ若い頃から天才と言われ続けてきた人なんて
思いついたのは魁皇、カズ、冨樫くらいか。これなら武豊のほうが三大天才にはふさわしい。
新三大天才なら石川、香川、三浦で決まりなんだろうが

じゃあ武とウメハラならどうよ

イチロー何かとは違って武さんは始めから環境が良かったよね。

武にはハングリー精神がねーよ。チヤホヤされて育ったんだろ。イチローは天才。武はウンコ。

>>35
競馬の本場は日本
欧米は斜陽

同じスレをやきう板と将棋板に貼ってみるのが一番

以前、武豊がフランス遠征する時に
イチロー選手がメジャーリーグに挑戦するようなものだと言ってた

野球界の天才はイチロー
競馬界の天才はサンデーサイレンス

武豊は普通の人

もう少しまともな騎手を比較にださないと比べられるお二人に失礼だ

今まで武が乗った馬に年間１０勝程度の騎手が乗ってたとしても
余裕で３０００勝は超えてるだろうね

競馬のアンチは金が絡んでるからか知らんけど強烈だなｗ
俺もあんま武豊好きじゃないけどコネだけじゃあんなに勝てないでしょ。

まぁイチロー以上の存在だろう

本田総一郎にはかなわない

一方はスポーツの極み

一方は頭脳の極み


片やペチペチｗｗｗワーワーｗｗｗ
負ければ出るのは、よｗくｗわｗかｗりｗまｗせｗんｗｗｗ


比べること自体が失礼

イチローは野球板だと　武と比較する事自体
武に失礼となっていますね。

本田も頭脳の極みｗｗって？？
そうかな？？

野球板でもイチロー罵倒スレとかここの武並に乱立してる
ゴルフ板でも石川遼の悪く言うスレも多い

どこにでも誰にでもアンチは存在するのが真理

自分の技術のみで勝負してる奴と、馬次第の種無しを比べる事自体がおこがましい。

どんな駄馬でもある程度持って来る事が出来ればまだ比較対象になるけど、種無しはそういうのは皆無だから。

誰が乗っても勝てる馬でしか勝てないカス。

>>53
武豊が穴あけて買ったのってある？武豊だけで過剰人気するせいもあって、あまり見たことないんだけど

>>54
ねぇよ。

てか、昔から過剰人気なんてしてないから。

以前の種無しは癖のある馬や勝負になりそうもない馬は乗らないし、種無しが乗って１番人気馬は誰が乗っても１番人気になる。

昔から一人だけ馬柱がカラフルだからな。

それで人気にならない方がおかしい。

今は馬を選び放題というわけにはいかないから化けの皮が剥がれた。

将棋でいえば、他の騎手は飛角落ち、
野球でいえば、一人だけ金属バットで飛ぶボール使用、ラッキーゾーンの球場

それくらい乗り馬が他の騎手と違うからな。
これで記録作れなかったら詐欺だろ。

天才ってイメージはないなあ
オグリキャップやイナリワンをスムーズに乗りこなした
若い頃の武は上手かったと思うけどｗ

ありきたりだけど、サンデーが武を駄目にした

世界で通用しなかったじゃん武

普通に考えて、イチロー＝武豊

ゼンノロブロイ（インターナショナルS）
・・・十八番の超絶前づまりを発動して僅か差やぶれる 他の騎手なら１００％勝ってた。

アドマイヤムーン×２（香港C,QE2世C）
・・・絵に描いたようなタメ殺しと前づまり発動 。これらも他の騎手なら勝ってた可能性大
　　　糞騎乗に激怒した松博、利一から降ろされた後、ムーンは岩田で宝塚、JC優勝！

ダンスインザムード（アメリカンオークス）
・・・かかりまくって敗戦。照也を激怒させた糞騎乗
　　　翌年、エスピノーザがきっちりキャッシュコールマイルで勝たせる（笑）

ディープインパクト（凱旋門勝）
・・・小頭数なのにかこまれるのをビビッて序盤に無理やり外に出した結果
　　　ちぐはくな形で先行することに。ありえないはや仕掛けで岡部に
　　　「まだ！まだ！！」と駄目だしされる。 スミヨンに「僕なら勝ってた」といわれる始末

メイショウサムソン（凱旋門賞）
・・・道中で何度も前づまりを発動させズルズルとポジションを下げる超絶糞騎乗
　　　ホワイトマズルの頃から何も成長してない下手糞だということを証明
　　　まともな騎手が乗ってたら掲示板はあった。石橋から武に乗り変わって明らかに戦績劣化！　

ウオッカ（ジュベルハッタ）
・・・お得意の超絶前づまり発動。海外メディアに『視聴者は馬券を
　　　テレビ画面に投げつけたいと思ったことだろう』とまで言われ、
　　　おおいに馬鹿にされた超絶糞騎乗。ルメールに乗り変わってJC制覇！

ヴィクトワールピサ×２（ニエユ賞、凱旋門賞）
・・・何度も前づまりをやらかす出場騎手のなかで断トツで一番下手な糞騎乗

この程度の失敗は失敗と言えないな。

大きくいうと天才騎手

騎手の勝率を考えるとユタかの成功は異常すぎ、偉大すぎる点について・・・。

>>62
このまま引退せずにズルズル続けていたら勝率も落ちるだけ

本当の天才は升田幸三や福永洋一のように誰もが
考えられないようなことをする人だと思う。

>>64
それはないよ

>>65
そのように言っている人は多いよ。
武豊とか羽生は秀才タイプと言っている人が多い。
まあ誰を天才と思うかは個人の勝手だけどね。
本人達はどう思われようと気にもしてないと思うが。

才能は羽生＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊

渡辺明は？

羽生は…はにゅう

野球の松井
サッカーの中村
競馬の武

マスコミが作り上げたほうの「天才」に属するだろ

岩田のほうが天才だと思う

本当の天才は羽生だけだろ

数字や歩んで来た歴史を見れば未曾有の天才と言われても納得するが
羽生やイチローみたいに個人の力量でなく他力（馬の力）であるのも確か
２人と比べたら何とも言えないし比べられない

今後、３人の記録が抜かれる確率からすると
羽生＞イチロー＞武
将棋は低年齢化、野球はメジャーへ行く人が増え、競馬は未だに村社会

じゃないかな〜とは個人的に思う（三浦の例があるから強気にはなれないけどね）

>>70
高校生時代から抜けていたパワーと技術からして松井は本物の天才かもな
ただパワーと天才って相容れないイメージだからか松井が天才ってのはピンとこない
イチローも無名の下積み時代があったせいか天才とはちょっと違うような
まぁ努力無くして天才無し、なんだが

>>74
イチローは高校時代から抜きんでた才能を持ってたよ。
って高校時代の動画を見て思ったんだけど。

俺よりは才能に満ち溢れてるな

この記事を見たらイチローなんか全く評価できない
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/10/kiji/K20110210000218980.html
けど羽生は羽生で国内競技での活躍なのでさして評価できない
武豊も馬の質の高さや海外での体たらくを見るとほとんど評価できない

結論
日本人でアメリカやヨーロッパで正しく評価されてる競技者・文化人はいない

>>75
たしかにピッチャーもやってたし肩と足もいいモノ持ってるね
今じゃスターだけど>>70が言うマスコミ持ち上げは松井よりイチローのような

>>77
これ真に受けてる奴いたんだｗ

羽生はチェスでも糞強いからｗ

>>77
バットの芯に当てるバッティングゲームじゃないんだからさ。
ただ、イチローは四死球が少ないとか、内野安打が多い特殊
な打者ではあることは事実だな。

羽生･･･天才
イチロー･･･スーパープレイヤー
武･･･突出した大記録をもつ男。日本競馬界最大のスター。実力はトップクラスでも抜けた存在ではない。
これが正しい評価というものだ。

イチローはスーパースターではあるが世界的には並の打者だしな
羽生という本物と比較すると見劣る

羽生は日本

武・・こいつだけ世界レベル

武とイチローの共通点は種なし
武と羽生の共通点は嫁が元アイドル

武は畠田理恵と噂になったことがあったな

イチローは競馬でいえばローカルの平場ばかりだから中舘の強化版だろう
武は恵まれ過ぎたコネと驚異的な馬質で稼いだ勝ち星だからとうてい天才とはいえない
真の天才は己の頭脳だけで勝負してきた羽生ただ一人

羽生とイチローは才能だけでなく
血の滲む努力をしてきたから今がある
武豊は何の努力をしたの？
強奪の努力？言い訳の努力？

武豊より魁皇のほうがすげえ

>>83
イチローが世界では並の打者？ｗおまえアルツハイマーだろ？ｗ死ねよゴミクズｗ

イチロー、羽生＝天才。
武豊＝いい馬に乗せてもらって、すごい記録を作った人。

自分の頭と技だけで実績を上げられる野球や将棋と、
馬の力で左右される騎手を同列に論じるのは無理があるな。

世界最高峰のリーグで
最優秀選手賞を獲得してるイチローが
並みの打者とかｗｗｗ
これだからアンチイチローは
三人とも凄いのにまあー羽生は日本だけだが

騎手の天才って大袈裟に言うとどんな馬でも勝たせるようなものだろう

イチローがスゴいのはプレイヤーとしてだよ

羽生が一番天才だろ

ゴキオタ降臨中ｗｗｗｗｗｗ

イチローも四球少なくて出塁率低いからね

バットの技術では天才なんだろうけど、チームへの貢献となるとまだ最大ではない気がする

才能っていうより運だよな、漬さんは
環境、時代、人馬との巡り合わせ…もろもろにおいて
これだけ都合よく揃う人間はめったにいない
天賦の運を持っていることは確か

実力云々であとの2人に劣るのはだれの目にも明らか

ゴキローは自己中単打虫だけど
海外で通用しない武よりは断然凄い
そこは譲れない

イチローがチームへの貢献なんたらなんて
マリナーズの他の選手見たことがあるなら
一言たりとも口にできんぞ

と言うか恐らくここの住人の8割が羽生と言うか将棋に対して興味薄しだろ。
武の経歴に対しての書き込みには血が通ってるが羽生はほぼWikipediaだもんw

イチローは天才かもしれんが、王道路線じゃねえからな。
競馬で言えば障害の超天才みたいな感じ。

貢献度というか、きちんと打撃指標を比較すれば至って普通の打者だということがわかる。

王道といえば王貞治

イチローはクラシック未勝利

日本サッカーはこのままスターが生まれないんだろうな

>>106
WBC

チーム貢献度のWARで
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
生涯WARイチロー５，０松井１，８
何故か日本ではイチローがチームに貢献してない選手扱いを
マスコミからされてるが向こうではこれが現実
だからイチローはSS３回松井はかすらない
打撃指標で最近日本で持てはやされてるOPSなんて
もう向こうじゃ大して意味をなさない指標だよ

ＲＣ２７でいいだろ
なんだそのＷＡＲってｗｗｗ

古川文貴（元・高知競馬騎手）＞＞＞＞＞武豊

>>101
イチロー不出場時、チームは大きく勝ち越しｗｗｗ

イチローの貢献度は今ひとつだが、チーム状態がよくないから仕方ない部分はある
武はコネと強奪だけが一流。つまりJRAによって祭りあげられただけでイチローを比較の対象にするのはあまりにも失礼。
比較するなら百歩譲っても、どうでもいい時だけよく打つ横浜ベイの村田レベル

村田に失礼。駒田で十分

イチローのせいでシアトルが負けてるって３のは
明らかにあり得ないが、やっぱり主軸あっての１番だよ。
実際マリナーズが強い時は、オルルッドやらマルティネス、確変おこしたブーンとかがいた。

イチローはローカルのレース勝ちまくってリーディングとってるイメージ。
羽生が７冠取った時期は古馬王道Ｇ１総なめにしたイメージ。

イチロー選手が2008年から2012年までシアトルに居座る契約をした結果

08年　　61勝101敗
→25年ぶりの100敗達成、イチローがシアトルに来て4度目の最下位に沈む。
もちろん、101敗達成後の記者会見などは拒否して逃走。
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080924sea_laa.html

09年　　85勝77敗
→この年、朝鮮国との対抗戦で胃潰瘍となりイチローは開幕8試合を欠場したが、
その間、シアトルは6勝2敗と開幕ダッシュに成功。
また、8月下旬にも8試合欠場したものの、その間、シアトルは5勝3敗と勝ち越す。
つまり、イチローの欠場16試合で11勝5敗で貯金6となり、
イチローの欠場はこの年のシアトルの貯金8に大きく貢献した。

10年　　61勝101敗
→イチロー全試合出場達成。
マリナーズと契約更新後3年で2度目の100敗達成、
イチローがシアトルに来て5度目の最下位に沈む。
もちろん、101敗達成後の記者会見などは拒否して逃走。
http://www.sanspo.com/mlb/score/10/20101002sea_oak.html

チームを１００敗に導くリードオフマンが球団の年俸半分をせしめている現状

知名度なら武豊＞羽生
年収武豊＞羽生
ルックス武豊＞羽生

総合武豊＞羽生

武は乗ってるだけで実際に走っているわけではない

イチロー羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武

>>115
オルルードとかブーンｗｗｗｗｗ
超懐かしいｗｗｗｗｗ

ケングリフィJｒとかマリナーズの補強ってなんなの？

武に穴人気馬乗せたら容赦ないぞ
アンチはせいぜい武を飛ばして泣きを見るがいいｗ

安藤原理主義・教祖とは…？
・究極の安藤勝巳信者にして、特に大のT騎手嫌い
・サイトで彼らをT騎手と表しボロクソにコキ降ろす様が話題に
・T騎手が勝ちまくっているせいで精神がおかしくなりそうで競馬から離れますとも
・年収１８０万円（ニートでないことがプライド）
・高校卒（インテリとしてのプライド）
・安藤様を応援するための遠征費を稼ぐのに…という名言を残す
・以前ブエナ基地らしいが騎手が最近、今は　そーでもなくなった。
・安藤さんに対抗する奴はもちろん大嫌い
・安藤さんの悪口を少しでも言われると発狂し、T騎手関連のアンチスレを自演する。
・特にブエナには闇金さんが恥をかかされたため他騎手になった途端突然元々好きな馬じゃなかったと発言
・一時期ニックネームを安藤教祖としていた。

>安藤原理主義　
・安勝巳の悪口は一切許さない。
・安勝巳を脅かす脅威の騎手は一切許さない。

・好きな馬；ダイワスカーレット

・３７才 ◆１９７３(昭和４８)年生
・関西在住/ローソン勤務（アルバイト）
・子供は1人。4歳。　
・口癖：俺は種がある（キリッ）　

・好きな女性: キムヨナ
・ギャンブル；大好き(競馬はお金がないから出来ません)
・趣味・ T騎手叩き
・口癖　「・・・っ種」「ロンパリ」
　　　　「ポイントギブン」　「ホワイトマズル」
         「俺が競馬板を荒らしまくっている張本人。2ちゃんの主」

test

>>119
知名度とルックスで武豊＞羽生はないわ
というかルックスなんてどっちも並以下なんだから比べるなよｗ

やっぱり>>82でいいじゃん。
これ以外にないだろ

>>121
グリフィーはチームメイトにリンチ計画企てられるほどチーム内で孤立してた
イチローの話し相手兼ボディーガードをするための補強

1年に1回しか開催されないメジャーリーグのオールスターで
シーズン中でも滅多にできないランニングホームランを決めた上にMVPを獲得するのがイチロー

ワールドシリーズの優勝が懸かった試合で大爆発した松井のほうが興奮したなぁ

ワールドシリーズなんて地上波で放送すら
されなかった試合を持ち出して興奮したといわれてもｗ
WBC決勝で決勝打打って日本中を感動させたシーンは今でも語り草

天才は羽生だけだろ

埴輪

天才でもないし 誰も言ってないだろｗ

一般人でも天才だろって言えるレベルが武イチロー
一般人には一生理解できないレベルが羽生

>>130
ゴキオタ乙ｗｗｗ
チームの足引っ張るだけ引っ張って
打ったの最後だけっていうねｗ
あんなオープン戦なんかよりワールドシリーズで
活躍するほうがよっぽどスゴいんですけど？ｗｗｗ

羽生が一番の天才。

種はしょせん騎手。
ディープとかスペとかスズカとか、彼が乗った馬が天才なだけ。

羽生は糞
武は世界レベルの騎手

武はお笑いなら世界レベルかもね

笑いのセンスはかなり致命的だよ
今時ダジャレで笑いを取りにいくとか泣けてくる

ゴキローとか勘弁しろよ

天才は真央ちゃんだけでいいよ

天才はジミーちゃんだけでいいよ

浅田はアホほど才能に恵まれてんのに、それでも同情を誘う不器用さが凄い

天才天才云うな！お前ら失礼だぞ
天才と基地外は紙一重だからな

今のマリナーズって江川の時の作新にイチローを足した感じなの？

ゴキヲタってどこにでも湧くんだなｗ

羽生はネクラ。イチローはいけすかないマイペース野郎。武豊は漬物石。

武豊は鼻くそ

>>148
サタうま視聴者乙

競馬界の天才とは福永のオヤジみたいな人間のことだと思う。

武のコネと馬質は抜けて日本一だったと思う



でも腕はどうみても普通以下だろ
馬質が凄かっただけで、馬質が落ちたら並以下でしかなかったって
もう完全にばれてるだろ
武信者が必死にここでも「上手い！」って主張してるけど
こういう腰巾着みたいな奴らってどこの世界にもいるよな

佐賀記念限定ならな
２年連続条件馬で制覇はすごい

>>147
利根川さんこんにちわ

イチロー、羽生は他と同条件で抜けた成績残してるからね

武は他とまったく同じ条件（例えばくじ引きで馬選ぶとか）なら
はっきりいって、並以下の成績になっても誰も驚かないだろ
そりゃ武信者はワーワーいうだろうけど
下手すりゃ最下位近辺になっちゃう可能性すら大いにある（追えないし、馬群さばけないし、糞騎乗多いし）

比べるのがどうかと思うよ

20世紀を代表する世界のアスリート100人に日本人から選ばれたのはイチローと武豊だけ

武さんと羽生名人は近年力が衰えてきたのは仕方ない

そりゃハブはアスリートじゃないからな

世襲、コネ、利権、村社会の代表であり象徴だったのは確かだけどね
外人騎手の大量参戦、地方騎手の移籍、外人馬主等の規制の緩和・・・等の
最近の急激なコネ競馬から実力主義への移行のなかで
物凄い勢いで化けの皮が剥がれ、急激に落ちぶれたよね
冗談ぬきで、これほどの醜態＆糞騎乗をさらしまくった騎手って他にいないだろ？
どれだけひどいインチキ騎手だったか？ってことだよ
実力はまったくないから、これからもどんどん落ちぶれるだけだろう
本当に上手かったら多少、馬質が落ちても実力で再浮上できるんだろうけど
武なら絶対ないって断言できる


政治、相撲、歌舞伎、競馬・・・等
コネの代表世界がどんどん変革していってるのが今の日本なんだよな
日本もやっと変わりつつあるって事なんだろうな
外部の力がコネ社会を許さなくなってきてる

>>156
羽生は今でも凄いよ
武は馬質が凄いだけで、腕は昔から並以下だけど
ホワイトマズルでは日本の騎手の評判を地の底まで落としてくれた

ま、それでも今日のダノンバラードはさすがに武でも勝てると思うけどさ
こういう誰が乗っても勝てる馬に乗りまくることで幻想をつくってきたんだよな
まあそういうのに騙される奴らもどうかと思うけど

でも武だとクラシック本番は絶対飛ばすって断言できる
ダノンバラードは相当強いが、武乗せてG�T勝てるほど力は抜けてない

ま

武の前にイチローは天才なの？
羽生は間違いなく天才だけど

>>162
ゴキは単なる内野安打製造機
凄いか凄くないかって話なら凄いが天才ではねーだろ

羽生は天才ではないだろ
オシムの申し子　とにかく走る　いいとこにいるって感じ
天才ならあのポジションでもっと点とれてるし、そもそも代表に定着してたはずだ
FC東京サポだが、さすがにイチロー武豊に失礼

>>164
大体そんな認識だったけど、レアルに電撃移籍してからの羽生はすげえよ
やっぱ天才だよ

はぶとはにゅうをはっきりさせてくれ

武はコネとか言ってる人がいるけど
武以上のコネがあった祐一が新人のときあの結果だった事を考えると
やっぱりそれなりの能力あったんじゃね？

>>167
親父が騎手なだけの福永のコネと、日本有数の競馬一族の種無しのコネを一緒にするなタコ。

福永のコネなんて種無しと比べたら鼻くそ以下。

イチローの1安打と羽生武の1勝を同じ価値として比べたらイカンだろ
イチローは首位打者になった回数
羽生は最高勝率棋士になった回数
武は全国リーディングになった回数
だれか調べとけ

１０年連続２００安打は確かにすごいですが・・・

そもそも２００という数字など誰も狙ってないし、イチローは打席数も多い
他に２００に到達した選手は、そのほとんどがクリーンヒット
打率の割に出塁率が少ないのも四球がイヤでわざわざボール球に手を出して
凡打の山を築くため、所詮チームよりも自分のためだけに数字を積み上げるオナニー記録

などと言われていますが、至極その通りだと思います

>>167
>>168がすでに言っているけど福永家は福永洋一の兄達も騎手だけど
福永の名を大きくしたのは福永洋一一代で築き上げたもの。
ただしデビュー前後のメディアの扱いは武豊より福永の息子の方が大きかった。
福永の息子は競馬学校に入る前からＮＨＫで特集されていたし、
デビューした日はスポーツ面だけでなく社会面でも取り上げられ、
デビュー翌日にはＮＨＫで原辰徳がやっていたサンデースポーツに
スタジオにゲストでよばれて出させてもらっていた。

幸四郎とか英智が豊ほどのコネをもらえなかったのはなんで？

>>172
豊より下手糞だったからじゃないのかな。
武平三一門の本流は平三-永祥-英智なのだが、
平三の息子の永祥は活躍できず平三厩舎を出て行った邦彦の方が活躍した。
福永洋一の兄の福永甲は武平三の弟子で、洋一は馬事公苑の騎手養成所に入るまで
武平三のところで世話になり、永祥と洋一は同期生。
花の15期生で一番注目を集めていたのは武永祥と伊藤正徳だったみたいで
逆に福永洋一はあまりにもどんくさく見えて、後に天才騎手とよばれ
中央競馬騎手の頂点に君臨するとは誰も想像できなかったらしい。
武家のコネがあるからといって必ずしも活躍できるものではないということかな。

>>11
武豊の代役になれるような騎手が今の競馬界にいないんだよな
ユーイチは顔としゃべりはともかく成績がイマイチだし
みうみうは成績は上向いてきたけど恋人のせいで女性ウケが良くないし
丸山くんや横山ジュニアの活躍に期待するしかないのかなあ

武は野球でいうとこの王長嶋をたした存在
競馬の社会的地位を上げた騎手
今までの歴代騎手とは何もかも違う
武の代わりなんてもう二度と出てこない
これだけ知名度があってメディアに取り上げられる騎手は

>>175
何もかも違うというのは言いすぎかな。
運だけは確かに他の騎手より凄いけど。

運が良かったからって
ここまでの地位を築くことは不可能だよ
野平や岡部なんて競馬ファン意外誰も知らないし
世の中競馬＝武豊
運も実力のうち

競馬＝武豊なわけねーだろ(笑)
種キチこぇ〜

イチローの話持ち出すとチョンが沸いて来てキムチ臭くて議論にならんな

>>177
もちろん運だけでは無理だよ。
ただ他の騎手より恵まれていたのは確かだよ。

武豊は引退したら国民栄誉賞もらえるくらいすごい人

武が恵まれてたのは確かではあるけど
そんなこと２世騎手みんなに言えること
あと勘違いしてる人が多いけど
武はデビュー当時たいして注目されてなかった
騎乗馬だって数多く乗ってない
一般メディアが注目しだしたり有力馬に乗れるようになったのは
夏の小倉で結果を残して秋に人気薄の馬で重賞勝ちだしてから
ましてやデビュー時はベテラン騎手は武に辛く当たったり
競馬マスコミは批判的だったよ騎乗にたいして

日本中央競馬の天才だと思う
競馬の天才では無い

日本で200安打は率も付いてくるから文句なしに凄いことなんだが、
アメリカでボール転がして200単打打ってる姿は見たくなかった。

>>178
でも競馬知らん人でも武だけは知ってたりするからなぁ
90年代前半は今の石川遼に匹敵する人気だったと思うし。

>>182
武豊が他の二世騎手と違うのは恵まれた環境で結果を残したこと。
駄目だった二世騎手はチャンスを物に出来なかっただけ。
武豊の一年目の騎乗回数は無茶苦茶多かったよ。
三浦の騎乗回数が異常だっただけ。
加賀武見の1年目の騎乗回数は301回で58勝、
武豊の1年目の騎乗回数は554回で69勝。

>>179
おまえが消えれば臭いも消えるよ

>>183
武が乗った馬に乗れば誰だって天才になれるっていうね

武の騎乗数が多いのは夏に結果出して
それで秋になって増えたから
６月まではそんなに多く乗ってない

>>187
くせーよチョン公

>>189
>>182
では騎乗馬だって数多く乗ってないと言っていますよ。
急に言っていることが変わりだすから、これ以上話しを
しても無駄みたいなので、このへんで終了しますね。

良い馬乗っているだけで結果が出るなら騎手なんかいらねぇじゃん。
オレは太一がディープ乗ってたら1冠も取れなかったと思うぞ。

最後に念のために言っとくけど私は武豊がへたくそな騎手だとは思っていませんよ。
恵まれた環境で結果を残したと言っているだけ。
恵まれた環境でも下手糞だったら勝てないから。

武豊下手すぎｗｗｗｗｗゴミワロタｗｗｗｗｗｗ

>>194
ダノンバラードのことだと思うけど、馬が弱すぎるだけだから。

そうだといいですねｗｗｗｗｗｗｗ

弱すぎるって言っても、武さんってその弱い馬か、
その馬に負けたコティリオンぐらいしか選択肢ないんでしょ。
トーセンラーが戻ってくるとは思えんし。

イチローの安打数は二軍戦やオープン戦では加算されない
弱小チームだろうが一軍やメジャーの投手相手にヒットを打たなければ記録に加算されない

対して名馬を強奪して雑魚だらけの平場レースで弱い者イジメをしても勝ち数に加算される武豊

>>180
運と環境がずば抜けてるだけで腕は並以下だよ
異常に追えないし、馬群もさばけないし、折り合いつけるのも微妙だしな
武が乗って勝てる馬なら大半の騎手が勝てるだろ
逆に武じゃ勝てない馬は星の数ほどいそうだが

年間200勝＝年間200本に例えられてたよね

>>182
頭大丈夫か？武オタｗｗｗ
初年度からリーディングトップクラスの馬質用意してもらってただろうがｗｗｗ
河内が頭下げてまで集めたんだぞ



もうお前らだって本当は武が上手くもなんともないただのコネだけの下手糞って
ずっと前から気づいてるだろ
こんなのに入れあげてた自分の過去を否定したくないだけだろ
というか最初から武の腕より武の地位に憧れてただけだろっての
お前らってただ勝ち馬に乗りたいだけの人種だからたちが悪い

>>1
言えるわけねーだろ
腕だけなら余裕で下位騎手なんだからよ
他の二人に失礼だよ

>>167
福永は武ほどの馬質ではなかった
そこはデビュー時期と家柄の差が影響してると思う
それにまだコネの頂点の武が上にいたしな
当時の武の馬質って新人としては異常すぎだったからね
リーディングが１００勝ちょいの時代にあれだけ良い馬確保してもらったんだから、最初から
それに目の上のタンコブ的存在が上にいなかったし、時代（競馬界）｝がスターを求めていた
外人や地方騎手なんてのもいなかった

>1
ただ球打ったり、馬に乗ってるだけでなにが天才だ

ちゃんと親の言うこと聞いて勉強して東京大学に入る奴のほうがよっぽど偉い

武やイチローに東大の数学やらしてみろ

絶対解けねーだろ

>>199
武豊信者に気を使っていただけですよ。
あんまりきつい事を言い過ぎると発狂しそうだったから。
武豊が下手糞とは思っていないと言ったのは2世騎手限定の話。

イチローは努力家のイメージがあるけどな
細かい事の積み重ねが大きな記録になるとか事前準備が大切とかこういう発言は天才はしないだろ
幼い頃から父親に野球やらされてきたわけで努力型だよ

本当にお前ら世の中知らなすぎ　　努力なしの天才がいるわけないだろ

少なくとも公共の電波で鼻クソ映像流さないよな、他の二人には

>>192
太一は知らんが
リーディング下位騎手の石橋は武よりはるかに上手く
サムソンを乗りこなしてたな〜

逆に同時期に武がおろされたムーンは岩田が宝塚、JC勝たせたけどｗ

太は種無しと心中出来れば本望なのか？

種無しを主戦にするより、太一を乗せた方が厩舎の成績は上がるよ。

>>208
羽生は公共の電波で寝癖晒しっぱなしだったじゃん

武豊は天才どころかただの馬鹿。

ゼンノロブロイ（インターナショナルS）
・・・十八番の超絶前づまりを発動して僅か差やぶれる 他の騎手なら１００％勝ってた。
アドマイヤムーン×２（香港C,QE2世C）
・・・絵に描いたようなタメ殺しと前づまり発動 。これらも他の騎手なら勝ってた可能性大
　　　糞騎乗に激怒した松博、利一から降ろされた後、ムーンは岩田で宝塚、JC優勝！
ダンスインザムード（アメリカンオークス）
・・・かかりまくって敗戦。照也を激怒させた糞騎乗
　　　翌年、エスピノーザがきっちりキャッシュコールマイルで勝たせる（笑）
ディープインパクト（凱旋門勝）
・・・小頭数なのにかこまれるのをビビッて序盤に無理やり外に出した結果
　　　ちぐはくな形で先行することに。ありえないはや仕掛けで岡部に
　　　「まだ！まだ！！」と駄目だしされる。 スミヨンに「僕なら勝ってた」といわれる始末
メイショウサムソン（凱旋門賞）
・・・道中で何度も前づまりを発動させズルズルとポジションを下げる超絶糞騎乗
　　　ホワイトマズルの頃から何も成長してない下手糞だということを証明
　　　まともな騎手が乗ってたら掲示板はあった。石橋から武に乗り変わって明らかに戦績劣化！　
ウオッカ（ジュベルハッタ）
・・・お得意の超絶前づまり発動。海外メディアに『視聴者は馬券を
　　　テレビ画面に投げつけたいと思ったことだろう』とまで言われ、
　　　おおいに馬鹿にされた超絶糞騎乗。ルメールに乗り変わってJC制覇！
ヴィクトワールピサ×２（ニエユ賞、凱旋門賞）
・・・何度も前づまりをやらかす出場騎手のなかで断トツで一番下手な糞騎乗

ホワイトマズルでも欧州の競馬史上ワーストともいえる伝説の糞騎乗をやらかしてるし 　
馬質や環境が飛びぬけてるだけでどうみてもド下手糞だろ
コネが通じないアメリカやフランスの長期遠征ではゴミだったしな
くじ引きで馬選びやれば下から数えたほうが早い成績になるんじゃないの？
絶望的に追えない、よく前がつまりまくる、折り合いつけるのも下手、大外ぶん回し、タメ殺しばかり
本当にくじ引きで馬選びやって素の実力をさらしてほしいよ。 実際は大江原とかと大差ないんじゃないの？

つーか競馬って騎手だけの手柄じゃないからな
比較する方がおかしい

↑こういうの見てると武じゃなければ良い結果出せた馬って
物凄くいたんだろうな
ここまでひどい糞騎乗連発してきた騎手って他にいないよ、ひどすぎる

確か、重賞一番人気連敗記録（確勝級に乗りまくってたくせに）も
ワースト３に入ってたと思う
年間乗り変わり重賞勝たれ記録は断トツで1位だし

それを言うなら武だから勝てた馬もたくさんいるだろ
それに武自身がオッズを引き上げてたからな
オッズが馬の強さを表してるわけじゃないし

良い馬に乗ることも騎手の手腕という見方も出来るからな

>>216
＞それを言うなら武だから勝てた馬もたくさんいるだろ

少しはいるだろうが、逆のほうが圧倒的に多いだろうな

ハーツクライ、アドマイヤムーン、メイショウサムソン、ウオッカ、ドリームジャーニー
ヴィクトワールピサ・・・

これだけ乗り変わりでG�T勝たれまくった騎手って記憶に無い

昔の馬質が異常すぎただけで武の馬質は今でも十分トップ５には入る
それでも武の腕だと下手さだけが目立つんだよな
若手がこの馬質与えられたら大ブレイクできるレベル
結局、公平な条件で戦えば抜けた下手糞なんだよ、武は


たぶん素の実力は日本でも最下位に近いんじゃない？

イチローはどうか知らんが、

競馬板では、羽生＞武豊みたいな論調が多いな
将棋板では逆に、武豊＞羽生になると思う
見知ってる存在の方が叩きやすいのかな

武騎乗で酷いと思ったのは秋華賞のベッラレイアだな

あんな無茶な騎乗するから半年も棒を振る羽目になった

>>219
将棋板では逆に、武豊＞羽生

これはないでしょ
競馬も将棋も興味ない人はそう思う人も多いかもしれないけど

イチローや羽生は言い訳も強奪もしない。

総合的にみて豊は盆栽

さらに量子が本妻

出身は関西

にんじんがきらいなやさい

人気馬飛ばすのもお茶の子さいさい

今何才？

人災！

足の裏が少しくさい

安藤が中央入りする前に武の事を天才ではなく理詰めで乗るタイプと言ってたからな
実績が抜けていたから天才と称されてただけで実際は秀才タイプなのだろう

天才だったとは思うけど、強奪できなかったオペに対する態度は酷かったな

田原よりはちょっと天才度が高い。
福永洋一と比べるとかなり下。

10年前くらいはG1は武ノリ安勝外人買っとけば大丈夫みたいな風潮だったな
あのころは本当に凄かった

羽生はネクラ
イチローはいけすかないマイペース野郎
武豊は漬物石

>>235
利根川先生乙

全盛時の羽生は
苦し紛れに打った手が
羽生が打った手なのだからという事で
相手を自滅させてしまう凄みがあった
それが羽生マジックと言われた

武豊はそのネームヴァリューで
いい馬が集まってくる
それが武豊の凄さ

イチローはオリックス→マリナーズと
マイナー球団を渡り歩いた事で
自分のスタイルを崩さないでいけてる

３者とも一長一短はある

羽生・・・文句なしの天才
イチロー・・・王道ではないが天才

武・・・技術的には平均の実力があるかも極めて疑わしい
　　　　ただ環境は間違いなく天才（笑）

ワーワーうるさい

武豊の実力

馬を追う力・・・間違いなく日本最下位レベル
馬群をさばく力・・・異常なほど前づまりをやらかすド下手糞
折り合いをつける力・・・他の騎手では滅多に見られないような
　　　　　　　　　　　　ジェットスキーを連発してきた
ペース判断力・・・数え切れないほどのタメ殺しから分かるように
　　　　　　　　　極めて疑わしい　
コネ、環境、馬質、・・・図抜けてトップ
営業力、メディア戦略・・・極めて優秀だった


技術的にはどう考えても普通（もしくは下手糞）だが、
環境、アピール力とかも才能と考えると天才なんだろうな
実態はアスリートというより政治家やタレントみたいなもんだけどさ

武豊を天才じゃないと言うのはまだしも下手糞というやつは見る目ないな
競馬やめたほうがいいよ

>>241
いまだにお前みたいな信者が生存してたんだな・・・

>>242
早く競馬やめて働け
まあお前みたいな目が腐ってるゴミがいるおかげで俺達が儲かるんだがな

将棋は国内競技だから国際レベルでの評価は難しいのは事実
しかし羽生は片手間におぼえたチェスで元世界チャンピオンと引き分けた
逆に羽生と将棋で引き分けたチェスプレイヤーなんかいない
（まあチェスが将棋と比べて引き分けになりやすいゲームであることは事実だが、羽生の天分を示す参考として）

天才＝頭脳であって才能ではないってことなんかね
イチローはカッコつけた派手なプレイスタイルってだけで
少なくともバッティングでやってることは職人芸みたいに地味だよ
対照的に松井秀は地味なプレイスタイルで打球が派手というか

えーと、武さんは・・・

>>217
にわかか？
全部武が年齢的に衰えたここ数年の馬ばかりだな
しかもムーン以外は主戦が武じゃなかった馬ばかり

>>245
ぶんまわして三振ばっかりの上に
守れない走れない低打率のバッター＞松井
メジャーでは何も打撃のタイトルを取れなかった平凡なバッターだろｗ

>>247
イチローと比べるとかなり落ちるが平凡ってことはねーよ

ただ金に見合った活躍はしてないがな

ゴキオタ出たーｗｗｗ
チームの主軸を担う松井さんとチームを外れて初めてチームに貢献できるゴキローさんｗｗｗｗｗ

>>248
プレイヤーとしてなら圧倒的にイチローが上なのは言わずもがな
打者としては先頭打者とクリーンナップで単純比較はできんが松井のほうが上でしょ
あと金貰い過ぎなのはイチロー、明らかに球団の負のスパイラルだよ
去年の松井は年俸以上の活躍とアメリカじゃ言われてるが

羽生は趣味でチェス始めたらあっという間に日本一になっちゃったんだよなｗ
タイトルとってから無冠になったことないらしいし、羽生は本物の天才ダナ

野球や将棋と比べて競技人工が圧倒的に少ない。
乗れば竹より上手い日本人なんて腐るほど居てるだろ
比較する意味なし

羽生やイチローのように一代でのし上がってきた真の天才と比較してはイカン
親の七光で成り上がった二世アスリートとしてはトップクラスの実力だぞ

2010年獲得賞金・対局料ベスト20

「年間獲得賞金・対局料ベスト20」が下記のとおりとなりました。

順位 氏名 　　　　　　　額　　　　　 昨年順位
01 羽生善治名人　11,576（11,278） 1
02 渡辺　 明竜王 　 6,240（5,605） 2
03 久保利明二冠 　 4,829（3,341） 4
04 森内俊之九段 　 3,270（2,728） 6
05 深浦康市九段 　 3,173（4,864） 3
06 佐藤康光九段 　 3,018（2,688） 7
07 三浦弘行八段 　 2,850（1,598） 13
08 藤井　 猛九段 　 2,410（1,438） 14
09 丸山忠久九段 　 2,372（1,755） 12
10 広瀬章人王位 　 2,136（　768） 38
11 谷川浩司九段 　 1,925（2,187） 11
12 郷田真隆九段 　 1,602（2,632） 8
13 山崎隆之七段 　 1,426（2,271） 10
14 木村一基八段 　 1,342（2,942） 5
15 松尾　 歩七段 　 1,235（1,061） 20
16 阿久津主税七段 1,230（2,570） 9
17 高橋道雄九段 　 1,229（1,257） 16
18 鈴木大介八段 　 1,122（1,206） 18
19 屋敷伸之九段 　 1,075（　891） 30
20 井上慶太八段 　 1,035(1,337) 15

※2010年1月1日〜2010年12月31日
※カッコ内は2009年の獲得額と順位／単位は万円、金額は推定。
※羽生善治名人の1位は、93〜96、98〜10年の13年連続17回目（97年は2位）。
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/02/201020.html

>>254
将棋指しってトッププロでもそんな少ないのか。まぁ何の役にも立ってないしな
将棋なんか碁とか将棋のリーグ戦なんか誰得？って感じだ

でも好きな将棋だけやってれるってだけでも十分すぎるか？
まぁ他にも副収入がいろいろあるだろうし
頭脳遊戯だからフィジカルな危険や運動神経は全く関係ないしな

>>255
精神的な疲労は半端ないと思うが

>>256
毎日が受験生みたいな
生活らしいからな

>>256
まぁ頭脳労働としてはトップクラスだと思うけど
それは色んな事に言えるし、俺らだってそうだろ？ｗ
俺は金を増やす目的でやってるから終わったらクタクタになるよ

ここでもイボゴキ論争が行われているとは・・・

２人が偉大だってことでしょ

>>249
あいつまたクビだろ？
一年でお払い箱にされる主軸がどこにいるんだよｗ

>>250
年俸以上の活躍したのにクビにされるわけないだろｗ
頭大丈夫か？ｗ

>>260
偉大なのはイチローだけだよ
殿堂入りが噂される天才イチローとメジャーでは平凡なバッターの松井
あそこまで差がつくともはや比較の仕様がないわ
競馬で言うと武と小牧を比べるようなもの
地方での実績はあるが中央では通用しないのがそっくりでしょ

野球はイチロー
競馬は武
将棋は羽生
ゴルフは石川
水泳は北島
etc...
これが一人者と呼ばれる人たち

実力のない顔面崩壊キモイボイはこのスレでは場違い

ポストシーズンで一度でも活躍してからモノ言えよｗ
まぁチームを100敗に導くリードオフマンにゃ無理だよな
セコセコ当てるだけの誰かさんよりはきっちり打点を稼ぐ松井のほうが打者としてなら遥かに上だわ
キャリアハイ31ＨＲ123打点を捕まえて平凡とか、じゃあイチローは何なの？
得点圏打席数ほぼ同じで打点は松井の半分しか稼げないイチローさんはｗ

結局松井は劣りすぎてるから条件を限定してしか語れないってのがねえｗ
野球選手って本塁打と打点しか記録されないわけじゃないでしょｗ
まずは打撃タイトルの一つでも取ってからモノを言おうねｗ

イチロー・・・リーディング騎手
イボイ・・・穴騎手

コンスタントに活躍し続けられる人間と
たまにしか活躍できない人間の違い

武もイチローも羽生も実に長期にわたって活躍し続けたからね

内野安打＝平場未勝利

ホームラン＝重賞
ホームランばっか狙ってたら肝心の打率で松井に負けちゃったイチローさんｗ
でも15本は立派だよｗ

結局メジャーに行っても実績が残せないから
イチローとは人気に大きな差がついたもんな＞松井
日本にいたときはそんなに差がなかったのに（巨人ブランドがあったとはいえ）

松井って楽天に来たんじゃなかったの？
あれは汚い顔の方じゃなくて小さい方？

ここまで
野茂はウスノロ
羽生はネクラ
イチローはいけすかないマイペース野郎
なし

>>270
小さい方
まあ来年はメジャーそのものからクビにされそうなんで
パリーグで見られるんじゃないかなｗ

松井は巨人補正がでかかっただけで
日本にいるときから助っ人外人には少し及ばない普通の強打者だったからな
連続首位打者の看板を引っ提げて鳴り物入りで海を渡ったイチローと比べるのはかわいそうだよ

日本の球界全体の飛ぶボール補正じゃないの？加えて日米ピッチャーの差
他に日本で３〜４０ＨＲ打ってた岩村・松井稼・井口・城島・中村紀は…残ったのは福留だけ
それを思えば薬漬けで真っ黒な世界にパワーで挑んでる松井は普通にスゴイと思うけどねぇ
どうやらココではイチ松両方応援してる人間の存在は許されないらしい

別に両方応援してもいいし俺も松井は嫌いじゃない
ただスターとスーパースターを比べてどうすんだよって話

イチローは向こうでもスターなのが凄い
イチローだけでしょそんな東洋人は

実はゴキローさんの知名度はそれほどでもないという現実

>>276
うん。もう当分出ないだろうねイチロー以上のアジア人スターなんて

イボ師匠を応援するのは自由だけどこのスレじゃ用無しだな
だって天才といわれるような結果を残してないんだし

>>278
ネタか？秋信守っていうとんでもないのがいるんだが

>>280
たしかセンターは嫌だけどイチローが変わってくれないって駄々をこねた人だっけ？
いつのまにか400万ドルプレイヤーになってたんだな

ちなみに松井が425万ドルで少し格上だな
イチローは1800万ドルで文字通り別格

もう武関係ねえｗ
完全なイボゴキスレになっとるｗ

>>280
スターじゃないだろアホ

>>280
正気で言ってんの？
どこが「スター」なの？ｗ
なんかタイトルでも持ってるのソレ？ｗ
イチローが築き上げた実績には遠く及ばない

>>280
平凡な中距離バッター
言うなれば足の悪くない松井
何も突き抜けたものがないからメジャーでは何のタイトルも取れないタイプの選手だね
スターにはなれないよあの程度じゃ
そもそも現時点でイチローを超えているスターなんて本気で思ってるの？

貧腕ぺちぺち漬物石種無し

死ぬほど努力してきた人間とコネと恐喝だけで生きてきた人間を比べるなんておこがましいと思わんか

>>276日本人が思ってる程は評価されてないのが残念。
ああいうワンマンで、コスイバッターは、いかにもアメリカ人が嫌いそうだな。
ただ、メジャーで記録を作れる東洋人は、マジで出てこないだろうな。

>>289
逆じゃねーかな。
むしろ日本人の方が過小評価してる人が多い気がする。
アメリカ人って他人には真似できないようなことをやれる人は素直に称賛するでしょ。

イチローや羽生と武豊の一番大きな違いはイチローや羽生を天才と呼んだのはファン。
武豊を天才と呼んだのはマスコミ。

でも松井ですら全盛期当時のドルで年俸16億だろ？

現在のサッカー世界最高年俸のCロナウドが13億だからな
それよりもらってたとか凄いわ

>>289
そりゃお前が無知なだけだｗ
野球選手としてイチローはアメリカでも評価されている
日本での人気はもはや野球選手としてだけではないからな
それをアメリカにも当てはめようとするのがおかしい

どんな馬に乗っても安定した成績を挙げられるならともかく、圧倒的に抜けた馬に乗らないと全く勝負にならない種無しなど論外。

イチローが良い道具を使えば良い成績を挙げられるのか？

羽生が良い駒を使えば良い成績を挙げられるのか？

道具や乗り物に左右される種無しなんか、Ｆ１ドライバーとでも比べてな。

>>276
イチローはアメリカではスター扱いではないよ。
知られてるのはシアトルくらいだろう。
数年前ヤンキースタジアムで試合見た時も、ベルトレイの方が拍手が大きかったもん。
やたら足の速い変わり者、程度でしょ。

羽生さんかな、本当の天才と言えるのは。

>>293お前の方が無知。あれだけの成績だから、評価されてないとは言ってない。
ただ>>295の言う通りで、アメリカじゃ、スターの前にスーパーはつかない。
アメリカはチームありき。マリナーズの一番バッターの時点で、人種差別関係なしでスーパースターにはならない。
現地の雰囲気とメディアの扱いでわかるから、一回海渡ってみ。

シアトルの地元紙でも
あれ？イチローいないほうがチーム強くね？みたいに書かれたし
何よりチームメイトによるリンチ計画は衝撃的だった

イチローは野球の試合中に他のスポーツやってるみたいでいつも浮いてる

鈴木君は野球の試合じゃなくて、一人で単打狙いのゲームやってるだけ。

一番天才なのは羽生だわ

種無しを天才と思ったことは一度もないｗ
良い馬乗れば勝てる世界で、コネと人当たりの良さをフル稼働して
良い馬に乗ってきただけ。

あれ、武豊は？

何かを覚えることなどあまりにも容易い。
アインシュタインの理論を理解したところで、アインシュタインになれるはずもなく。
天才とは無から有を生み出す強烈なエネルギーを持って生を受けた者。
羽生善治は次々に新たなる定石を生み、イチローは振り子打法を編み出した。
武豊は、武豊は、あの…、その…、えーと………

ですよねー

武さんは溜め殺しという技を編み出した。

武豊は漬物石という異名を得た

やっぱイチローだけだろ天才と呼べるのは
将棋は日本国内限定だしな
武は天才かどうか疑問だ

言えない
彼は２０代で終わった
当時は日本競馬のレベルが低すぎたから頂天になれただけ

イチローはどんな球でもクリーンヒットに出来るっていうなら
天才と言っていいけど蓋を開ければねぇ

総括すると

岩田さん最強！

内野安打が24％くらいあるらしいがそれ抜いても175本くらい打ってるからなぁ
後、最近の長友スレ見てもわかるが、スターかどうかはチョンの嫉妬の凄まじさでわかるな

>>296
何が海を渡ってみだアホｗ恥ずかしい奴だな
まず無知以前に人の書いた文章をよく見ろよ
どこにもスターだの書いてないだろ俺は
・アメリカで野球選手として評価されている
・日本での人気とアメリカでの人気は別

この2点からどうやったらそんな的外れな返レスが出来るんだよ

武豊は国辱に近い。
もう二度と海外に出ないで欲しい。

溜め殺しの天才、武豊

子種も溜め殺し。

>>310
うん、でもそれだと打率は250くらいなんだけどね。
やっぱりイチローって「並」の選手じゃない？

日曜日の将棋対局見たけどやっぱり羽生は天才だわ
ネコ名人にもう負けたと言われてから一手で戦況をひっくり返した
こんな芸当は羽生にしか出来ない

本物の天才って残せないのか残さないのか知らないけど子供いないの多い気がする
子供に才能吸い取られるとか思ってんのかね

プロ棋士はもう脳みそいってる天才その天才集団のトップに君臨し続けてる羽生文句なし
人気落ち目とはいえ日本スポーツ界の頂点に君臨するプロ野球選手はお化けそのトップに以下略

たけさん

>>307
日本競馬のレベルがどうとかじゃなくて
一人だけ抜けたコネと馬質があっただけだと思う
純粋の実力なら下位騎手でしょ
一度、くじ引き制でやってみろよ

競輪は自分の足一つの勝負だし
競艇だってモーター抽選でやってるというのに

人の重要度は
競輪＞競艇＞競馬

競輪・・・自転車の性能も重要だが、人が体力をフルに使って自転車を動かす。
競艇・・・ボート（モーター）の性能の方が重要だが、人が終始ボートを操縦する。
競馬・・・馬の性能の方が「圧倒的に」重要。馬が体力をフルに使い、馬自身の意思で動く。

速くてタフで気性良くて賢くて乗り易い、そんな馬ならただ乗ってるだけで良いし、
その逆ならどんな凄腕の騎手でもどうしようもない。

速くてタフで気性良くて賢くて乗り易い馬を数年前まで独占してきたのが武豊、ってことか。

ずっと馬の力に頼った騎乗をしてきて、自身はろくに成長しなかったから、良馬を独占できなくなったら成績が急降下。

40代で毎年上位の勝利数を挙げた岡部、40代で中央移籍し人気薄でもG1勝ちまくった安勝を見れば、武の成績急降下が「衰え」によるってのも怪しい。

＞天才

勝てねぇヨゥ？
人類文化の史上空前の大テーマ、
《道徳》
を
解答したhttp://aurasoul.mb2.jp/_esy/k1421.htmlお

>>322
衰えで誤魔化すには、まだ若いし
醜態がひどすぎるからね
コネが通じない海外遠征では・・・だったしね

天才二人と内野安打マンのゴキローを比べるか普通ｗ

イチローの試合って全く面白くない

武豊の騎乗の方がつまらんがな

「将棋が強くなりたければ、まずは人に愛される人間になりなさい」
羽生の師匠、二上達也さんが幼き頃の羽生善治に贈った言葉だ（うろ覚え）
実力至上主義の将棋の世界においても、人に愛されることがどれだけ大切かを教えた素晴らしい言葉だと思う。
昔の武豊は多くの人に信頼されていたのだろう。愛されていたのだろう。それは大いなる才能だ。
外国人騎手に重きを置く競馬界にケチをつけることより、まずは原点に帰り、人に信頼され愛される
騎手になることが大事なのではないか。武ヲタでもディープヲタでもない私は思うのです。
我々競馬ファンは待ち望んでいる。天才武豊物語の続きを。
外人最強。

武豊は昔から私利私欲の塊。

この中だと天才はイチローだけだろ

イチロー 記録だけ感動なし

　武 大損してばかり

　羽生 蛇は嫌い

競馬は馬が走るもの
将棋は日本国内だけのもの
野球のイチローが一番凄いわ

将棋板でも似たようなスレが立ってたが
評価はここと大体同じだったな

天才だよ。芝でまったく実績がない馬を重賞勝たすなんて天才しかできない。

その理屈でいくとノーザンリバーと違って芝を一度も走ったことがなかったサンアディユに
アイビスSDで重賞初制覇させた村田一誠は武以上の天才ということになるな

昔のユタカは天才だったと思う。スポーツの世界は年とともに衰えるのはしかたのない事だけど。

卑劣な強奪、さすがです。

>>336
騎手とスポーツと何の関係があるんだよｗ

騎手世界にならデットーリという天才がいるじゃないか

こんな小物は羽生やイチローに失礼

よくコネとかいうけど、確かに競馬社会は村社会なのでそういう要素おおいよな。
一般人が騎手になるっていうのも割合として少なくて、体の小さな人間も限定されている。

もしも５２ｋｇとかで日本中の人が乗れると仮定して、騎手やらせたら武よりも上手い人間は
ゴロゴロ居ると思う。でも羽生さんや、イチローより凄い人間はやっぱりみんなやったとしても
出てこないと思う。俺が騎手やれる体だったら武より上手く乗る自信はもてるが、
羽生さんやイチローには逆立ちしたって勝てっこないと思えるもの。
よって武は天才でない。天才なら外人ジョッキーでも圧倒するでしょ。

>>340
イチローより凄いのはいそうだがな。
羽生より凄いのはいなさそう。

圧倒的に抜けた馬に乗らないと全く話にならない種無しが天才なわけないだろ。

馬の能力に左右される騎手を、自分の実力のみで勝負してる人と比べる事自体がおこがましい。

それなら、騎手じゃなく馬と比べた方がしっくりくる。

間違いない、馬がいいんであって騎手は関係ない。むしろ邪魔

物事の本質を理解出来ない人が馬券なんか当たるはずがないってのがよく分かるスレやね

最強馬なんて決める必要ないし、自分に都合のいい解釈してるうちは勝てない

羽生は本業の将棋の対局や研究の間のわずかな時間に、気分転換として始めたチェスで
たった数年で日本ランク１位になり、その後、世界チャンピオンにも引き分けたんだぜ。

武さんは本業のジョッキーで、しかも他の誰より人気馬に乗せてもらっても、これだからなあ・・・

イチローみたいに脱税とか新聞に書かれないし

この場にいない人間を貶めて何がしたいのかこのスレは

騎手を棋士や野球選手と比較するのは間違っている
騎手というのは馬が勝つための道具なのだから将棋の駒やバットと同じような存在

>>347
この板で馬のレス見たこと有るのか？

そういう所だろ
ここは

>>349
「こんな重い馬場では、どうしようもないよ。」
確かに馬のレスはこれしか知らないな

イチロー「僕を天才と言う人は天才という言葉を軽々しく口にしすぎだと思います」
要は自分は数字は残してきたが練習を人一倍やってきてるんですよってことでしょ
清原なんか絶対ちゃんと練習してないのにあの成績だから、ちゃんと練習してれば７年連続３冠とかだったんじゃね？

羽生･･･紛れもなく天才
イチロー･･･素晴らしいプレーヤー
武･･･数字は突出してる競馬界のスター。実力は他と大差ない。

はい、結論出ました

以下何を言っても無意味

そりゃ能力で言ったら羽生やイチローと対等なわけないじゃん
比較すら失礼だわ

ちょいちょい馬跨がったからなんだって話(笑)
全くもって生産性無いわｗｗｗ
給料出ること自体ありがたいと思え

将棋は人の能力がほぼ全てだな。
だから将棋でトップの羽生善治は文句なしの天才。

野球の打者は、まずバットの性能が関わってくるが、バットに細工でもしない限り、各打者でバットの性能にあまり差はないはず。
あとは相手投手による所が大きいが、誰と対戦するかは運だし。
イチローはMLBだと内野安打が多いが、NPB時代はライナー性の打球や長打が多く、ブレイク後はOBP4割以上&SLG5割以上を毎年達成してた。
日本人野手で長年MLBチームの主力なのはイチローと松井秀くらいだし、現役の日本人打者でトップクラスなのは間違いないだろう。

競馬は、馬九割・人一割と言うくらいに馬次第だから、「ディープインパクトやメジロマックイーンは天才馬」なら理解できる。
だが騎手が「勝利数が多くて勝率が高いから天才騎手」だとは限らない。
騎手に対する能力評価としては、勝利数や勝率よりは単勝回収率の方がまだ信用性は高いだろう。

武豊が年間単勝回収率80%を上回ったのは、減量騎手時代の1988年だけ。

信者は「武豊が乗ると常に過剰人気になる（ので武豊の単勝回収率が低いのは仕方がない）」と言うが、果たして本当にそうか？
例えば、ある馬に武豊と他騎手が乗って他騎手の時の方が成績が良い場合、再度その馬に武豊が乗ったら、武豊で過剰人気になるのか？
横山典、柴田善、蛯名、藤田、中舘、田中勝、後藤、四位、福永、安藤勝が武豊と同時に出場したら、武豊だけが過剰人気になるのか？
まあ結論は出ないが…

武豊の単勝馬券を投資金額変動OKの条件で常に買い続け、それで儲けられる人が居るなら、その人こそが「天才」と言えるだろう。

>>344が議論の本質を理解してない件につい

武豊は言い訳魔。プロに非ず。

「武豊で過剰人気」なんてのは、
武基地が低回収率の武を擁護するために言ってるだけだろ。

100%勝つ馬や100%勝てない馬なんて存在しないんだから、
仮に武で一旦馬の能力以上に人気したとしたら、
その馬買おうとしてた客はオッズがまずく感じて他の馬に流れるから、
結局最終的には馬の能力に見合ったオッズに落ち着くわなｗ

武を買っても大損するのは、
当の武基地達が一番良く分かってるだろうに。

ギャンブルレーサーは客を儲けさせてナンボ。
客を大損させる武は単なるヘボ騎手。

そもそも武豊にはプロとしての姿勢がない

羽生さんは碁も強い。
天才すぎる。

野球界の種無しイチロー。

武豊の年度別単勝回収率

1987年　39,810円/554戦　単勝回収率71.9%
1988年　54,230円/669戦　単勝回収率81.1%
1989年　52,030円/726戦　単勝回収率71.7%
1990年　45,290円/723戦　単勝回収率62.6%
1991年　36,490円/642戦　単勝回収率56.8%
1992年　43,820円/606戦　単勝回収率72.3%
1993年　55,360円/699戦　単勝回収率79.2%
1994年　44,800円/582戦　単勝回収率77.0%
1995年　48,280円/693戦　単勝回収率69.7%
1996年　51,680円/755戦　単勝回収率68.5%
1997年　53,760円/722戦　単勝回収率74.5%
1998年　55,950円/749戦　単勝回収率74.7%
1999年　54,620円/809戦　単勝回収率67.5%
2000年　41,600円/552戦　単勝回収率75.4%
2001年　24,040円/355戦　単勝回収率67.7%
2002年　34,110円/457戦　単勝回収率74.6%
2003年　59,120円/866戦　単勝回収率68.3%
2004年　67,970円/912戦　単勝回収率74.5%
2005年　57,170円/855戦　単勝回収率66.9%
2006年　52,420円/790戦　単勝回収率66.4%
2007年　47,800円/713戦　単勝回収率67.0%
2008年　45,770円/653戦　単勝回収率70.1%
2009年　56,070円/768戦　単勝回収率73.0%
2010年　30,100円/413戦　単勝回収率72.9%
2011年（2月末迄）　3,820円/91戦　単勝回収率42.0%

>>340
世界的に見ても名騎手といわれる人間のほとんどが競馬関係者の子供だからな
日本に来ている外人も大半が騎手の息子だったりするから

>>362
武が乗る事でオッズそのものが安くなってたんだからまったく意味がない

JRAで1000勝以上している騎手11人の通算単勝回収率

武豊　　　　70.9%
横山典弘　75.3%
柴田善臣　77.0%
蛯名正義　81.2%
藤田伸二　86.0%
中舘英二　69.0%
田中勝春　76.7%
後藤浩輝　87.7%
四位洋文　90.4%
福永祐一　76.1%
安藤勝己　83.6%

武＞中舘ということが証明されたな
さすが武さんだ

>>364
そんなもの書いても、種基地は｢過剰人気してるから｣と、ありもしない事をワーワー言うだけだから無駄種。

クソ騎乗ワロタｗｗｗ

仕事上コネが存在する時点で本物の天才とは言えない。
イチローと羽生は自分の力だけで今の地位にいるし

武豊→他の騎手に乗り替わりでJRA重賞勝ちリスト（2007年〜2011年3月6日）。23頭（25回）。

2007年
マイネルスケルツィ　G2阪神カップで3着→G3スポーツニッポン賞京都金杯で柴田善臣1着（7番人気12.2倍）
アドマイヤオーラ　中京2歳ステークスで2着→G3シンザン記念で岩田康誠1着（3番人気4.4倍）
アドマイヤムーン　香港G1クイーンエリザベス2世カップで3着→G1宝塚記念で岩田康誠1着（3番人気6.7倍）
キャプテントゥーレ　野路菊ステークスで3着→G2デイリー杯2歳ステークスで川田将雅1着（3番人気7.5倍）
エイシンロンバード　阿蘇ステークスで5着→G3東京中日スポーツ杯武蔵野ステークスで吉田豊1着（9番人気41.7倍）
フサイチアソート　2歳新馬戦で1着（2番人気3.2倍）→G3東京スポーツ杯2歳ステークスで横山典弘1着（9番人気30.2倍）
ディアデラノビア　G1エリザベス女王杯で4着→G3愛知杯でクリストフ・ルメール1着（4番人気6.8倍）
2008年
メイショウクオリア　ムーニーバレーレーシングクラブ賞で1着（2番人気4.1倍）→G2京都新聞杯で岩田康誠1着（2番人気3.6倍）
ウオッカ　G1ヴィクトリアマイルで2着→G1安田記念で岩田康誠1着（2番人気4.1倍）
マイネレーツェル　G1優駿牝馬で9着→G2関西テレビ放送賞ローズステークスで川田将雅1着（7番人気23.2倍）
ロジユニヴァース　2歳新馬戦で1着（2番人気2.9倍）→G3札幌2歳ステークスで横山典弘1着（1番人気4.0倍）
カネヒキリ　G3東京中日スポーツ杯武蔵野ステークスで9着→G1ジャパンカップダートでクリストフ・ルメール1着（4番人気9.8倍）
ヤマニンキングリー　アンドロメダステークスで1着（1番人気2.7倍）→G3中日新聞杯でミルコ・デムーロ1着（2番人気5.6倍）

2009年
アルナスライン　G2アメリカジョッキークラブカップで6着→G2日経賞で蛯名正義1着（4番人気6.7倍）
アイアンルック　G3アーリントンカップで4着→G3毎日杯で小牧太1着（1番人気2.7倍）
ウォータクティクス　アルデバランステークスで1着（1番人気1.4倍）→G3アンタレスステークスで川田将雅1着（2番人気4.2倍）
スズカコーズウェイ　朱雀ステークスで1着（1番人気2.7倍）→G2京王杯スプリングカップで後藤浩輝1着（8番人気14.3倍）
ヤマニンキングリー　G3トヨタ賞中京記念で2着→G2札幌記念で柴山雄一1着（7番人気28.2倍）
ホッコーパドゥシャ　G3小倉記念で2着→G3新潟記念で江田照男1着（5番人気9.9倍）
シンメイフジ　ダリア賞で2着→G3新潟2歳ステークスで岩田康誠1着（1番人気3.7倍）
ウオッカ　G1天皇賞・秋で3着→G1ジャパンカップでクリストフ・ルメール1着（1番人気3.6倍）
2010年
リーチザクラウン　G1フェブラリーステークスで10着→G2読売マイラーズカップで安藤勝己1着（3番人気6.6倍）
ヴィクトワールピサ　G2報知杯弥生賞で1着（1番人気1.7倍）→G1皐月賞で岩田康誠1着（1番人気2.3倍）
2011年（〜3月6日）
ダンスファンタジア　G1阪神ジュベナイルフィリーズで9着→G3フェアリーステークスでアントニー・クラストゥス1着（1番人気2.3倍）
トーセンラー　福寿草特別で3着→G3きさらぎ賞でミルコ・デムーロ1着（3番人気5.1倍）

武豊死ね！ﾎﾞｹ！ｱﾎ！ｶｽ！【神戸三宮】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1299422059/1-100

武豊は、ずば抜けて強くて且つ騎手を選ばないタイプの馬に数多く乗ることで、
辛うじて７０％前後の回収率に到達できるが、
弱い馬ではほとんど勝てず、
強い馬でも騎手を選ぶタイプの馬だと糞騎乗で取りこぼす。
弱くて且つ騎手を選ぶタイプの馬にだけ乗ったら、酷い回収率になるな。

武豊は、今後も回収率８０％を超えることはないな。

武豊に神騎乗などない！

言い訳の天才
おもってたのと違うてｗ

武さんと他の騎手が乗った馬の成績（各馬、一番下が先週の結果）

スズカローゼ
芝・新馬　　武豊　　　9着
ダ・未勝利　武豊　　　9着
ダ・未勝利　上村洋行　1着
ダ・500万下　藤岡佑介　2着
ダ・500万下　上村洋行　4着
ダ・500万下　川田将雅　4着
ダ・500万下　上村洋行　1着

モンテエン
新馬　　内田博幸　1着
500万下　内田博幸　3着
500万下　武豊　　　10着
500万下　後藤浩輝　5着
500万下　後藤浩輝　1着
1000万下　柴田善臣　1着

ナムラカイシュウ
500万下　武豊　　　3着
500万下　福永祐一　1着
1000万下　藤岡佑介　1着
1600万下　福永祐一　1着

シルポート
ファイナルＳ(OP)　小牧太　1着
京都金杯(G3)　　　小牧太　1着
東京新聞杯(G3)　　小牧太　4人気6着
大阪城Ｓ(OP)　　　武豊　　1人気6着

ペチロー(笑)

サンダルフォン
1000万下　 武豊　14着(３人)
↓次走
1000万特別　古川吉　1着(８人)

1600万特別　武豊　13着(１人)
↓次走
1600万特別　佐藤哲　1着(５人)

>>377

その馬には今迄に12人乗ったが、レースと対戦相手の質を考慮すると、
誰よりも成績が悪いのが武豊ｗ

古川吉洋　17戦4勝
酒井学　11戦3勝（重賞1勝）
佐藤哲三　1戦1勝

武豊　条件戦で14着と13着

ヤマニンキングリーは重賞で2回武リターン
しかも2回目は高配当

下手すぎるぅ。

同意

武さん腕力弱すぎ

イチローは今回も被災者を支援してくれるだろう。
あれ？ペチローは？

>>1
嫁選びに成功した羽生やイチローと、一緒に語れるかどうか疑問だ

>>363
武みたいに祖先が競馬界創設に関わる社会的実力者（議員）で
親戚も競馬界に大人数いて（武の祖先から枝分かれした一族と柴田家が最大勢力）
すべての関係者が武家に頭が上がらず
その武家の直系で、所属厩舎の待遇も歴史上一番だった異常なコネの持ち主なんて
ほとんどいないわｗ
日本でも武以外ここまで恵まれたヤツなんていないってのに

同意

>>385
それなら豊と幸四郎の差を説明してみなよ

長距離の幸四郎は舐めない方がいい
長距離なら、幸四郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊

武豊は
追えないから短距離ダメ
折り合いやペース読み下手だから長距離もダメ
所詮は馬の力頼みの騎手

武さん先週０勝

今週も0勝かな

武さん寄付０円？

AKB　5億円
武豊　0円

こいつ１番人気飛ばしすぎｗ

全ぺちおめでとうございます

>>387
所属厩舎とデビュー時のタイミングの違いだろ
幸四郎も十分すぎるぐらい恵まれてる

武か平林ってこのスレ見たんじゃね？
サンダルフォンで武が最低成績のデータが出てから、酒井から強奪ｗ

4番人気で15着の天災ジョッキーｗ

まーた全ぺちか

今日のドバイで答えは出た。

武や羽生は頂点で勝負しているが、
イチローは違う。
あれはコツコツ玉転がしているだけ

コネで将棋は勝てない
コネで200本も年間ヒットは打てない
コネでたくさんいい馬が集まれば勝てる

ステゴのシーマは武のおかげ

>>396
恵まれてて結果が出せないなら才能が違うってことだろ
武豊をコネだけという幼稚な理屈は成り立たない

イチローと羽生は自力

騎手は馬次第

そりゃ全盛期は天才だったさ
もう24年も第一線でプロの騎手やってんだし
全盛期もあれば衰えることもある
イチローが40歳で200安打打てるとは思えないし

糞騎乗の天才

自分の体だけじゃないって理論で言うと、レーサーなんかもダメだな

昔の武は、馬が天才であった。

名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 17:10:48 ID:NCOT3GdY0
武が上手いか下手かは賛否分かれるところだろうが、「武豊は天才ではない」、
という事だけはここ数年の騎乗振りでハッキリしていたｗ。

僕がそう結論したのは武の「後方から追い込んだ方が格好良くて好きだ」とい
った趣旨の発言をした時だ。「真の天才に定型は無い」。状況に応じ、時に逃
げて自分からレースを作り、時に最内強襲で鮮やかに差しきって見せたり、と
自由自在の騎乗を見せた「昭和の天才」、福永洋一のようなジョッキーを真の
天才騎手と言うのであって、「騎手自らの見栄えの為、（特にＧ１級のレース
で）後方策にこだわる」ような身勝手で柔軟性の無い騎手が天才であるはずが
ないｗ。

本人にある程度自覚症状があるにも関わらず、大レースでは依然として「溜め
殺し」の傾向が修正されないのは、武豊というジョッキーの中途半端なプライ
ドの高さと、サンデーの有力馬を根こそぎ囲いまくって我が世の春を謳歌した
かつての「差し追い込み天国」の栄華が忘れられない、という事、そして、キ
レるサンデー産駒の良駒に乗り続けた事でその感覚が体に染み込んでしまい、
皮肉にもサンデー後の競馬に対応し切れない結果を招いている、といった点に
起因していると言えよう。

国内の主要Ｇ�Tは獲り尽くし、リーディングだけでは「�ｇTジョッキー」の地
位が危うくなってきた武にとって、自分が日本競馬史上最高の騎手と褒め称え
られるインパクトを残すには、後は海外主要Ｇ�Tの制覇しか無い。
２００７年秋の天皇賞後にサムソンを「国民の期待に応える馬です」と必要以
上に持ち上げ、「早く海外の大レースに挑戦させて勝たないと」という焦りを
そのある意味必死なｗコメントに感じさせた武豊ｗ。

武は「サンデーの再来」と成り得る可能性を持つディープ産駒のデビューを心待ち
にしているに違いないｗ（その前に今年デビューの怪物、キングカメハメハ産
駒の良駒を必ず得意の囲い込みに来るに違いないがｗ）

野茂はウスノロ
羽生はネクラ
イチローはいけすかないマイペース野郎

武豊ほど知名度の高さに実力が見合わないスポーツ選手は居ないな

武豊が引退ほのめかす？ 関係者も「明らかに気力が失われた」
http://news.livedoor.com/article/detail/5397323/
『「僕もそろそろ調教師の道を…」天才が「引退」をほのめかした痛恨の理由』
同誌にコメントを寄せるスポーツ紙競馬担当デスクは、「今、豊はエージェント（馬の手配師）任せでなく、自分でも馬の確保に動いています。
こんなことは4、5年前には考えられなかった。危機感を感じているんでしょうね。
それでも有力馬の騎乗依頼が外国人騎手に行ってしまい、簡単に流れは向かないと思いますが」と述べている。
同誌によると、武自身も、競馬サークルが外国人騎手重視の姿勢になっていることを承知しているとはいうものの、
それでも、09年のジャパンカップでウオッカ騎乗をフランスのルメール騎手に変えられた際には大きなショックを受けたという。
これには競馬サークル関係者も「あれ以降、明らかに気力が失われた。熊沢重文騎手（43）も『このところレースを楽しそうに走っていない』と言っています。
後手に回る騎乗が多く、調教師の間では『タメ殺しをしている』との不満も出ている」と明かす。
また、昨年69勝に終わった要因にもある落馬事故（昨年10月／毎日杯）後、回復はしたものの、激しい腰痛を抱えるようになったという武。
前出・競馬サークル関係者は、「昨年2月に、1歳半下のダービー騎手・角田晃一（40）が調教師試験に合格した時のこと。
豊は親しい記者に『僕もそろそろ調教師の道を考える時が来ているのかな』と、しんみりこぼしたといいます。

競馬界の為にも引退しろ！

選手層の厚さが違いすぎる
競馬は公務員以上に甘い世界だよ

>>406
イチローって今年３８か９だろ

中央場所だと最近は武人気どころか武不人気にすらなっているような
昔ほどじゃないが今でも普通に勝ち負けできる馬に乗っているのに、こんなに人気ないのってパターンがけっこう多い

羽生がダントツで、イチローも天才。

天才馬は多くいたな

武豊はただの卑劣強奪コネジョッキー

将棋はスカウトとか無いし、純粋に実力でしか生き残れない世界だから羽生最強

武はもう、乗る馬乗る馬、他の騎手より露骨に成績を悪化させてるなｗ
他のスポーツだったら、とっくに引退すべきレベルだろ？これｗ

言い訳も切れないね。

この3人で一番相撲弱いのは武豊だね

貧腕ぺちぺち漬物石種無し

同意

腕力は女性騎手未満で日本最弱

増沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種

ペチロー

安易に武を貶めるのは止めろ。コネだけであんな勝てる訳ないだろ
今は劣化してるが武だって天才と呼ばれるレベルのスポーツ選手

乗ってる馬は天才だった

本人は天才馬の恩恵を受けてただけで、かなり取りこぼしまくってたし
普通の騎手だよな
いや、普通もあるか怪しいけど

ガチで天才だったのは田原
ガチで追える騎手だったのは柴田(政)

でも田原は自分で福永父と武には敵わないって言ってたな。

>>431
田原を天才だと思ってる奴は見る目が無さ過ぎる

誰よりも自意識過剰なナルシスト田原だから、天才に見られたく極端な騎乗をしてみせただけ
ただのパフォーマンスにしか過ぎない

福永洋一の天才的な騎乗はいくらでもあげられるけど、田原の天才的騎乗って別にないじゃん


フジワンマンクロスの洛陽ステークスも自意識過剰なパフォーマンスにしかすぎない

宝島で誰かが｢天才は常人ではわからぬ物言いをする｣って書いてた
だから田原や太は天才、豊は天才じゃないらしい

>>433
トップガンの春天。

勝春や善臣でGI勝ったヤマニンゼファーでGIIすら勝てなかった天才、それが田原ジャンキー成貴だ！

じゃじゃ馬で梅ちゃんが弓削（武もどき）は天才じゃない、坂東（田原っぽい）は天才じゃなく、天才肌って言ってた
天才は説明不可能な勝ち方をするけど、天才肌は説明不可能な負け方もしちゃうと

ペチロー(笑)

サムソン、ジャーニー、ウオッカ、ローズ…
みーんな強奪。競馬界のジャイアン

競馬界のナベツネ

>>437
ゆうきまさみは本当に頭がいいよね。

恐らく
「武豊＝天才ではない
　田原成貴＝天才肌
　福永洋一＝天才」

って感じのイメージなんだろう。

じゃじゃ馬では「普段はとぼけてふざけてるけど、ここ一番では実力を見せる」
竹岡竜二が好きだった。

うろ覚えだけど
「ダービーは運の強い馬が勝つんじゃない。ダービーに出られた馬が勝つんだよｗ。」、

とかいう禅問答みたいなセリフがあったねｗ。
フルゲートでもたった１８頭にしか与えられない栄誉の重みを、とぼけたセリフ
で洒落て表現した名言だった。

天才もいいんだが、ベテランの勝負師も又、味があっていい。

イチローさん、今年も１００敗へ向けたリードオフが始まりましたね

勝利数諸々の武の記録がアンブレイカブルレコードなのは間違いないとこだな
王のホームラン800ウン本とか金やんの400勝みたいなもんで
競馬が存続する限り史上最高のレジェンドとして語られんじゃねーの

これも田原が言っていたことだが
武の勝ちは実際やるのは難しくても理屈で説明できる

福永洋一の勝ちは理屈で説明ができない
だから福永洋一こそが唯一無二の天才であると

>>443
不平等極まりない、スポーツとは縁遠い世界の数字が
それらと同列に語られるわけがないじゃないですか

同意

ゴキロー＝当て逃げ内野安打を打つ天才

因みに
ゴキローは内野安打(年間50本以上)がなければ二割五分の凡打者である

ふざけんなよこのスレ
努力しまくる二人を営業とコネだけで
馬にまたがっている石ころと一緒にすんなよ

イチロー以上の天才は日本の野球史上いない
走攻守すべてが一流
日米で結果を残した
将棋は日本だけ
武は海外で結果を残せなかった（西海岸・フランス）

よってイチローこそが天才

それも違うけどね。

プロ野球からメジャーに行って下げ幅の少ない打率を武器にしたスタイルと、左打と俊足を生かして
転がすことに徹することができた運も大きい。

プロ野球で長打に頼っていた打者や内野手は、下げ幅が大きく、スタイルの変更を余儀なくされて
崩れていく選手がほとんど。
たとえ、王貞治がメジャーに行っても、長打率の減少に伴う大幅なHRの減少とフライアウトの増加で
主軸としてのバッティングを続けるのは無理だろう。

投手でも、イチローも才能を認める松坂でさえ、日程の違いによる投球数の制限で
スタイルの変更を迫られ、制球力という欠点がクローズアップされてしまっている。
これだって、メジャーの成績を以て黒田の方が才能が上だということにはならない。

他の選手意は関係ない
イチローが日本とアメリカで結果を残した天才ということに変わりはない

ホームランや打点は減らないけど打率は調子によって大きく変動する
メジャーで10年以上3割を打っている選手なんて現在イチローの他にはほとんどいない

>>450
イチローがアメリカで高評価されてるのは打つこともだけど守備や足が抜群に優れていることも大きい
アメリカではスキルが多いほど選手は評価される

なんで騎手ごときがメジャーリーガーや将棋の天才との比較の対象になれるんだよ


頭わいてんのかｗｗｗｗｗｗ

いい馬を集めることも騎手の重要な能力だろう

織田信長、イチロー、アンカツ、尾張国出身者ね。

イチローと打率争いをするようなメジャーの一流打者に、イチローみたいなスタイルの選手はいないからね。
若いときはコンタクトヒッターでも、才能のある選手は長打を求めて進化していく。
当然、得点力を考えるとイチローのスタイルでは限界があるからね。

ツールが多いのは間違いないが、脚や外野守備は日米で変わるところはない。
メジャーでは日本選手のパワーと内野守備は大幅に割り引かれてしまう。
イチローの才能とメジャーの環境が合致した部分が大きいよね。

成功したバッターはイチロー一人だしな

隙間産業で成功したとも言える

成功した野手はイチロー一人というのが正しい
イチローがリスペクトされてるのは野手としての総合力が他の選手より抜けているから

イチローはきわめてニッチな隙間産業で大成功って感じだな
正面からガチンコで挑んだ日本史上最高のパワーヒッター松井が、見事壁に跳ね返されたしね
まぁ松井もある程度は成功だし、あの数のHRをMLBで打てる日本人なんてウン十年たっても出ないだろうけど
それでもファンや野球人の期待からすりゃ物足りないだろうし
小宮山が「松井はアメリカでも50本打てる」とか言ってたっけw

イチロー最高

守れない走れない振り回してるだけだから三振ばっかり
そりゃクビにされるわなあ

誰のことかは言わないけれど

テレビに映る栗山を見るのと同じ目で
このスレのおまえらを眺めてる。

将棋はローカルすぎ

>>461
お前みたいな馬鹿がいたから
コロンブスもわざわざ卵割ってみせたんだな(笑)

コロンブスさん
五世紀以上たっても馬鹿の馬鹿さ加減は相変わらずのようです

>>204
東大生なんて年間何千人もいるだろｗ
数学で勝負したいなら日本で一番の数学者じゃなきゃな

>>204
これがゆとりか・・・・・

コロンブスさん、五世紀以上たっても馬鹿の馬鹿さ加減は相変わらずのようです(ｷﾘｯ

かっけーw
こんなん言われてコロンブスさん(笑)も困っちゃうだろうな

なんでも(ｷﾘｯってつけりゃ報いた気になってるあたりが

凄く臭いです(^_^;)

イチローと羽生は言い訳も強奪もしないし

将棋は羽生より糸谷が天才。

プクプクが一番天才だよ

羽生⇒三木谷
イチロー⇒孫正義
武豊⇒近藤利一

ここはギリ、ましだな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1302793542/

影のスレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ