サンデーサイレンスの後継種牡馬って 158

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・NG推薦(スルーできない人は必須)
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 157
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1272956080/
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 19:25:15 ID:pj4tFPeT0
1 キングカメハメハ       121,269.8 − ☆★★     
2 フジキセキ        105,237.1 − ☆☆★★★★
3 クロフネ             89,455.3 −            
4 アグネスタキオン      82,920.8 − ★★★     
5 マンハッタンカフェ      81,861.6 ↑ ★★★     
6 シンボリクリスエス        77,641.9 ↓ ★         
7 スペシャルウィーク     70,208.0 − ★★       
8 ジャングルポケット    63,998.9 − ☆★       
9 ネオユニヴァース        62,141.3 − ☆★★     
10 サクラバクシンオー   56,834.7 − ★         
11 フレンチデピュティ        55,626.2 − ★★       
12 ダンスインザダーク   49,608.9 ↑ ★         
13 ゼンノロブロイ      46,976.7 ↓ ★★★     
14 ゴールドアリュール      44,901.6 ↑ ☆         
15 タニノギムレット         44,364.7 ↑ ★         
16 ブライアンズタイム    44,115.1 ↓ ★         
17 アドマイヤベガ        41,599.2 − ☆★★     
18 タイキシャトル         41,082.5 − ★         
19 オペラハウス          39,260.3 − ★★       
20 アグネスデジタル       39,059.7 − ★★ 
(2010/05/09現在)
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 19:26:51 ID:dVmRF58j0
SS孫牡馬最強馬 ダノンシャンティ(父フジキセキ)
SS孫牝馬最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 19:30:13 ID:CYdn0Kkj0
Fujikiseki牡馬最強馬 キンシャサノキセキ(父Fujikiseki)
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 19:53:17 ID:CHztwuzn0
1:31:4 芝1600 日本レコードホルダー ダノンシャンティ(父フジキセキ)
(参照 同日古馬1600万下 芝1600 1:34:2)
(参照 NHKマイルC 芝1600 ディープスカイ 1:34:2)
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:09:10 ID:R8MK+aVhQ
ダノンの強さはさておき、キセキがこれほど注目された年があっただろうか。
リーヴァにしてもドリパスにしてもマイアにしてもクラシックである程度活躍した馬はいれど、
期待を受けての活躍ではない。他はダートや短距離だったしな。
これは面白い状況ではある。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:17:36 ID:2IDURNAh0
まあ10年以上種牡馬やってて最高の好調ぶりだよね
後進が続々と出てきてダンスが沈みタキオンも容易には勝てなくなってる中素直に凄いと思うよ
ただ「ウザいキセキ基地」を演出しようとしてるクズとそれに釣られる馬鹿がうっとおしい
キセキ産駒応援スレより盛り上がってるからな、ここw
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:18:00 ID:RpREbsJD0
>>6
南ア旋風にも乗ったがサンクラシークの年はかなり注目されて記事になった
日本でも記事になったんじゃないかな、よく知らんが
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:21:33 ID:qRVAMaPS0
スペもブエナが日本専念、リーチがマイラーとして開花なら
まだまだわからんな。
>>2をみてびっくりしたわ。
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:23:33 ID:CHztwuzn0
>>6
にわか乙
ひと月で重賞5勝、毎週のようにキセキ産が重賞制覇してたの知らないトーシロが来る時代になったのか
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:30:01 ID:dVmRF58j0
キセキが最強だとずっといってきた俺は間違いじゃなかった
おまえらはカスだったわけです
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:38:23 ID:HSXBtgSy0
フジキセキは牝馬は元々成績良かったが、SSの血を濃く継いでる分だけ気性難が牡馬の大成を阻んでたんだろう
種馬自体が年とって丸くなったら産駆にもそれが影響するとかってありえるのかな?
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:41:00 ID:R8MK+aVhQ
>>8、10
すまん、日本のクラシックでの話だ。
どうでもいい重賞や海外は日本における後継の話題と関係ないし。
どうでもいい重賞ならスペがマーメイドS取ったりしたぐらいどうでもいい。
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:42:53 ID:CHztwuzn0
ダイタクリーヴァも糞グチェ厩舎じゃなくて松国厩舎だったならと悔やまれてならない
厩舎は本当に大事だと実感
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 20:53:59 ID:d+B3RrsT0
リーヴァは皐月賞一番人気だろ
これで期待を受けての活躍じゃないってどういう意味だよ
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:07:01 ID:CHztwuzn0
>>13
だからトーシロは黙ってろよ
サラブレでもSS軍団VSフジキセキ軍団って言う特集組まれてたくらいなんだよ
http://imepita.jp/20100512/758200
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:08:55 ID:RpREbsJD0
サンクラシークの活躍がなければダノンシャンティは産まれてなかったんじゃないかな
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:12:32 ID:R8MK+aVhQ
リーヴァは押し出された一番人気だろうが。そもそもダービーで通じる馬じゃないのは
皐月賞前から言われてたこと。サラブレの提灯記事に踊らされる奴なんかいた事のがびっくりだわ。
グランパドドゥとかのどこに大物感があるのかと。
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:22:52 ID:qRVAMaPS0
グランパドドゥの子供がマイルカップ出てたなw
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:26:06 ID:d+B3RrsT0
NHKマイルを好時計で勝ったのは事実だけど
クラシック競走で押し出された1番人気にすらなれそうもないし
勝つどころか連帯できるかどうかも分からないのが今年の現状

リーヴァの皐月賞やドリパスのダービーに比べて期待が大きいかって言うと
どう考えても言いすぎだろ
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:28:38 ID:pj4tFPeT0
>>18
もうお前黙れよ
当時のことぜんぜん知らないのにシッタカするな
そこまで評価低かったらダービー2番人気になるわけねーだろ

初期のフジキセキ産駒が1800mこえたら用無し
言われるようになったのはもう少し後のことだ
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:29:25 ID:CHztwuzn0
>>18
直線だけで後続を3馬身半ちぎり捨る大物感溢れる勝ちっぷりがオークスで人気評価されたんだろが
大物感ないなら忘れ草勝ちだけでSS産より支持されんわトーシロ
SS産桜花賞馬や桜花賞2着馬より2000の勝ちっぷりで評価されてんだよトーシロ
モーニングフェイスが今年のオークスで何番人気だよ?2番人気か?
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:31:01 ID:pj4tFPeT0
>>20
リーヴァの皐月ほどでないにしても
ドリパスのダービーよりは期待大きいよ
まあ、今年は強い馬が順調に勝ち進んでるから
相手も揃っているがな
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:35:55 ID:R8MK+aVhQ
>>21
分かった分かった、もうお前の言うことが正しいよ。
フサイチゼノンがいなくなってよかったな。
なんでそんな必死なんだか。今年の方が圧倒的に期待は出来ると言いたいだけなんだがな。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:36:59 ID:pj4tFPeT0
必死とか言われてもなぁ
間違ったこと堂々と言える
お前は大物だよw
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:40:28 ID:R8MK+aVhQ
オープン特別ぶっちぎるだけならルーラーシップでも出来るわw
まぁそういう意味ではルーラーシップぐらいは期待してたんだろうけど。

今年は粒揃いだから人気だけで判断は出来んがな。
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 21:42:26 ID:R8MK+aVhQ
>>25
だろ?w
小物にゃ分からんよ。分かってくれてうれしいよ。
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 22:06:05 ID:d+B3RrsT0
最近のキセキ基地に余裕が感じられないのは何か理由があるのか?
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 22:10:41 ID:4GSGulql0
>>7がすべてだろ
いい加減vsスレ行ってやれ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 22:46:50 ID:s4qoHxTR0
グランパドドゥは、忘れな草の勝ちっぷりはよかったけど、
あの年は牝馬路線自体が低調だったなかで期待されたという面もあるわな
リーヴァのダービーも、他に有力馬が少なかったからの2番人気というのはあると思う

31名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 22:56:35 ID:I3I2YDGJ0
>>20
ドリパスは皐月2着なのにダービー7番人気で空気だったような
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 22:57:48 ID:0RtV4lf60
あの年は色々微妙だったというか混戦模様だったからな。
牝馬路線は懐かしのリンドシェーバー産のサイコーキララが
無敗で来た事もあってどう考えても今となっては過剰人気を背負ってたし
オークスは人気に答えてシルクプリマドンナが勝ったけど、
それ自体が押し出されるような人気の背負い方だったしな。
桜花賞3着でオークス一番人気って点ですでに変だった。
裏路線組がそりゃ人気するわけだよ。

牡馬路線もフサイチぜノンが本来背負うべき人気をゼノンに負けた
シャカールとリーヴァが分け合ってただけで決してどっちかが本命という
確たる形はなかったし、ダービーに至っては裏路線組のフライトが
河内の念力で勝ってしまったしな。
フライトはチケットの柴田と違って過剰人気を背負わずに済んだけど。

今年もどいつが勝ってもおかしくないなと言えるのは
粒が揃ってるからって思えるけど、あの年は本命不在の混戦にしか感じなかった。
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 23:04:10 ID:0RtV4lf60
>>31
その皐月賞自体が10番人気で突っ込んできただけだったから
人気に関しては順当だったんじゃない?
今年のヒルノダムールがどうかは分からんけど、
去年も皐月賞2着馬のトライアンフは6番人気だったし、
皐月賞時点で人気を背負って取りこぼしての2着じゃなく、
不人気で突っ込んできたって馬はダービーで人気は背負わないだろ。
サムソンは(あの時点では)強かったから人気になったけど、
サニブーなんか皐月勝ったのにダービーで不人気だったぞw
ドリパスの評価は神戸新聞杯とJCでついたんだと思う。
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/12(水) 23:49:03 ID:ZatvBe0p0
キンカメ基地の比じゃねーなw
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:19:32 ID:uwdQGG0Q0
前スレでタキオン基地がシャンティに全部噛み付いてたからキセキ基地にも火がついたんだろ
そういうのはな、いいからもっとやれ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:28:39 ID:QvAp5nKg0
タキオタは後継トップ揺るぎないと思ってたのにあっさり崩れてワロタw
わが世の春も1年か2年だけの超短命政権だったのがワロスw
世代リーディングもボロボロw
1200万世代も小物輩出がせいいっぱいってwクラシック入着すらゼロw
総合でも世代でもクロフネにすら敵わないのがせつねーw
珍亀にも食われまくってポジション完全に奪われたw
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:28:45 ID:lSeMFJ1O0
A・・・種付け頭数100〜150頭(種付け料100万以上)クラス B50〜100頭クラス
客観的に仕分けするとこうだろうな。

有力馬
アグネスタキオン・・・Aディープスカイ
ジャングルポケット・・・Aジャガーメイル、Aオウケンブルースリ
ネオユニヴァース・・・Aロジユニヴァース、Aヴィクトワールピサ
ステイゴールド・・・Aドリームジャーニー

わずかながら可能性のある馬
グラスワンダー・・・Bスクリーンヒーロー
クロフネ・・・Bフサイチリシャール
タイキシャトル・・・Bメイショウボーラー

その他の馬は現時点で可能性なし
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:36:58 ID:d2nD9XSC0
ロジユニよりアンライバルドのが集めれそうな気はするけどなぁ。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:38:04 ID:QvAp5nKg0
どこの格付けタコ助だよw
春天しか勝ってないジャガーと菊しか勝ってないオウケンなんて誰が好き好んで付けんだよバカ
ジャガーメイルなんて母の父SSでライバルはSS直子軍団になるのにw
スクリーンヒーローの種付け料知ってるか?タコ助
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:50:38 ID:Bo3Y98m30
アンライ・ロジユニ・ヴィクトワール
いずれも結構な良血だよな
種牡馬になってどう明暗が分かれるのかが興味深いな
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:51:05 ID:lSeMFJ1O0
ジャガーは海外でもそこそこ通用しているし、オウケンはJC2着の実績もある。
人気するのは明らかだよ。
スクリーンヒーローもローエンが80頭ぐらい確保しているのだから、これぐらいはいくはず。
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:56:12 ID:uwdQGG0Q0
>>40
全部そんなに需要ないんじゃないか?
まだ直仔が控えてるから圧倒的な戦績でも残さないとおまえらクラスは毎年誰かひり出すから
別に欲しくないわーだと思うが
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:57:45 ID:0yZ4jr2NP
格付け厨が喋るなよ、能無しの癖にwwwww
いつもみたいにコピペだけしてれや
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 00:59:19 ID:QvAp5nKg0
香港ヴァーズの3着や4着にどんだけのアドバンテージあんだよバカ
ローエングリンはシングスピール×カーリングっつー世界的良血だタコ
スクリーンヒーローの母の父知ってっか?
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:01:18 ID:d2nD9XSC0
まぁ結局のところはこれ以上のが出るだろうな、って思っちゃうからね。
SSですらディープが出るまでは故障引退した馬を除けば、
パーフェクトな馬は出なかったわけで。まぁSS産同士で食いあってた
部分はあるとはいえ。孫なんて今の時点では牡馬では
ディスカぐらいの戦績が最高なわけで、まだまだ強い馬が
出てきてもおかしくない。シャンティのタイムを破るのは難しいだろうから
シャンティの記録は残るかもしれんが、戦績はまだまだだしねぇ。
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:07:32 ID:Bo3Y98m30
>>42
基本的にはそうだろうけどそれはそれとしてって話さ

んでもサンデー系がここまでG1勝ちまくるとこれから益々溢れかえるわな・・・
1頭あたりの種付け数が減って良いことかもしれんけど
増えるのが悪いことと言い切っていいのかはようわからん
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:08:56 ID:lSeMFJ1O0
どっちみちスクリーンが50頭、ジャガーとオウケンが100万、100頭を
確保するのは当然だろう。

JCや春天や菊のタイトルはものを言う。
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:11:26 ID:0yZ4jr2NP
>>47
カスが喋るなや
馬鹿の癖に
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:13:11 ID:lSeMFJ1O0
A・・・種付け頭数100〜150頭(種付け料100万以上)クラス B50〜100頭クラス
客観的に仕分けするとこうだろうな。

有力馬
アグネスタキオン・・・Aディープスカイ Bキャプテントゥーレ
ジャングルポケット・・・Aジャガーメイル、Aオウケンブルースリ
ネオユニヴァース・・・Aロジユニヴァース、Aヴィクトワールピサ Bアンライバルド
ステイゴールド・・・Aドリームジャーニー

わずかながら可能性のある馬
グラスワンダー・・・Bスクリーンヒーロー
クロフネ・・・Bフサイチリシャール
タイキシャトル・・・Bメイショウボーラー

その他の馬は現時点で可能性なし

過去の馬との比較より現時点で相対的に上位にいるのが大事だとわかっているか?
今後は大物は登場することはない。
つまり、ディープスカイやオウケンブルースリぐらいがトップクラスの種牡馬になるんだよ。
ホント過去の思考から抜け出せないのがいるな。
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:14:44 ID:0yZ4jr2NP
>>49
ゲームでやってろよ
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:23:59 ID:QvAp5nKg0
ブルードメアサイヤーランキングの総合と世代の上位にダンスやキセキが入ってくるようになったんだよ?
SS系種牡馬の種付け数と頭数が爆発的に増えてるんだからその分SS系の繁殖牝馬が爆発的に増えてんだよタコ助
ダンスやキセキが入ってくるようになったってことはこの後どうゆう風になるかわかるだろタコ
母の父SSの大した実績ない種牡馬なんて誰得なんだよバカ
ギムやグラスやポケが恩恵受ける話ならともかく母父SSのスクリーンヒーローやジャガーメイルてw
もうアホかとw
高齢のクソ繁殖や地方血統の繁殖でも付けててもらえタコ助
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:24:50 ID:uwdQGG0Q0
ダノンシャンティは孫でもちょっと違うと思うぞ
前スレで熱烈に押してた人もいたから俺は黙ってたけど
シングスピールとラーイという世界的種牡馬2頭も出した母が祖母っていうのは
種牡馬にしたら成功してしまうんじゃないかと思わずにはいられないわ
仮に失敗しても、ううん君は悪くない。日本の馬場が合わなかっただけかもと思うくらい
説得力があると思う
なにしろ種牡馬として大成功する牝系の種牡馬って初体験だしどうなるのかすごく興味がある
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 01:55:10 ID:ZRCIvvXB0
ジャガーメイルは今の実績じゃノーザンホースパークで乗馬になんてこともありえるだろ。
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 02:36:33 ID:EHjT2FwU0
アドマイヤムーンとか母父SSでも人気だしねぇ
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 02:41:31 ID:xqgOQNo30
>>54
ムーンはディープ以降のここ5年なら歴代最強馬だろ
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 02:52:15 ID:yWIihUvr0
エンド産駒で芝である程度距離走れる強い牡馬がムーン以外いないしそりゃ人気するよな。
非SSだったら社台はなんとしても手に入れてただろうな。
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 02:58:58 ID:EHjT2FwU0
ムーン、ダメジャーが500万で200頭集めてるのにサムソンは半額で頭数も半分だし血統って大事よね
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 03:00:32 ID:6sQCVGxLQ
>>52
バブルはなかったことにされてるのか…
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 03:02:58 ID:yWIihUvr0
ムーン、メジャーってもう少し安くなった気がするんだが。サムソンはまぁしょうがない。
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 03:48:01 ID:/ozncWJK0
>>18
グランパドゥはオークス後の成績が悪いからあれだがオークス当時はそこそこだったぞにわか
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 03:53:52 ID:yh9ZzAHj0
リーヴァが2000までじゃないかということはリアルタイムで言われてたはず。
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 07:50:15 ID:xORHLxhv0
>>18
しったか無知乙
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 08:52:04 ID:KvN5gYuh0
>>37
こいつは馬鹿なタキオン基地だから放置しとけよw
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 09:16:54 ID:0stgdTsh0
>>52
少なくともG1複数勝つか、世代ナンバーワンにならなきゃ大して人気でねーよ
というかここまで騒ぎになることが驚きだ
ダービーでも一番人気にならんと思うが
世間はまだそこまで関心が無いだろ。今後の活躍しだいではあるだろうが
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 10:52:34 ID:6sQCVGxLQ
>>60>>62
わざわざ何時間も前の40レスも前のレスに何真っ赤になってんだw
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 10:54:07 ID:u9UfitSZ0
>>58
バブルとは全然違うぞこの場合
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 11:43:22 ID:JOlJeZLe0
なんかズレてんな
「種牡馬として大成功する牝系の種牡馬って初体験」と言っているが
兄にCandy Stripesのいるバブルガムフェローはなかったことに
されてるんですか?って話だろ
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 12:26:16 ID:3yekXtEy0
SS死んで日本競馬のレベルが!って喚く人減ったね

みんなそれだけ今年のダービーに期待してるんだろう
良いことだ
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 12:27:07 ID:mC2+S2fo0
俺は「ううん君は悪くない」という表現に異論を唱えたい
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 13:51:05 ID:6sQCVGxLQ
NHKマイルでダノンの次に速い足で上がったホワイティが壊れてたみたいだけど、
ダノン大丈夫か?反動がないとは思えんのだが…
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 14:01:02 ID:u9UfitSZ0
>>67
Candy Stripesって大活躍なの?インヴァソール出しただけかと思ってた
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 14:04:57 ID:JOlJeZLe0
>>71
俺に言うな君がなんかズレたレスしてたから解説しただけだ
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 14:10:49 ID:6sQCVGxLQ
GIを3勝してるルロワデザニモーも出してるしアルゼンチンで2度リーディングサイアーにもなってる。
種牡馬としては大成功と言って差し支えない。
もちろんインヴァソールは化け物。
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 14:22:12 ID:6sQCVGxLQ
ただ種牡馬として成功する牝系、という考え方が果たして根拠になるのかが分からない。
キャンディストライプスが種牡馬として素晴らしいから同じ牝系、というか同じ母から生まれた
バブルが成功出来なかったように失敗はするし、
サドラーとフェアリーみたいに行く場合もあるし、
ガリレオが成功してるからシーザスターズが成功する保証もないわけで。
まぁそれ以前に海外での成功と日本での成功は特性の違いでリンクしない気がする。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 14:41:28 ID:u9UfitSZ0
>>74
期待が掛からない訳はないと思うけどね
期待するのが馬鹿みたいなその論調だとフェアリーキングはもっと悲惨なんじゃないの?
つーかタキオン基地?来年からこの世の春なんだからもっと余裕もってよ
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 14:42:59 ID:Bo3Y98m30
なんかめちゃめちゃ悲観的なものの考え方の人がいるな
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 15:20:37 ID:6sQCVGxLQ
>>75
別に期待をかけないとは言ってないよ。良血には違いないし。
タキオンはもう死んじゃった馬だしどうでもいい。余裕なんかいらないだろ。
この世の春も来るかどうかも分からんのに。
俺自身はススズ基地だからあんまり。
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 15:28:02 ID:/ozncWJK0
712 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/05/13(木) 14:28:53 ID:Y0yhGFaP0


完全勝利ってことはもうその時点で決着したってことだろ?
キセキチの言うとおりNHKを勝ったら決着がつくのだったら
ロジックが勝った時点で決着がついてるはずだろ?
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 15:46:40 ID:XJY7SuoK0
>>77
期待してる>>52のような奴には否定レスをつけ、、、
期待するのが馬鹿みたいな論調と>>75に言われたら更にそれを否定。
否定レスつけたいだけかよ。
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 16:05:08 ID:6sQCVGxLQ
期待するのが馬鹿みたいな論調に感じたなら被害妄想だと思うが。
期待と願望は違うしね。期待したくなる良血ではあるだろうが、
だからと言って成功する根拠とまでは言えないと言っているだけ。
事実として日本は血に偏った成功例がないわけでな。
牝系がいいから種牡馬として成功した、という例がないからそうなって欲しいとは思うけどね。
失敗例としてバブルのように例があるから期待というよりは願望かも知れないが。

個人的には種牡馬としての成功よりダノンにはダービーも含めた競走馬としての成功を
どっちかというと期待しているよ。
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 16:22:21 ID:Bo3Y98m30
スレ的に牡馬が話題の中心になるのは当然だろうけど
たまにはG1牝馬の話もいいじゃないかってことで

ダイワスカーレットは今年キンカメつけるらしいな
ここまでサンデー系G1牝馬にはチチカスやらシンクリがつけられてたが
今年のキンカメのブレイクで傾向が変わるかな
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 16:27:39 ID:u9UfitSZ0
>>80
なら血統なんてどうでもいいかと言うとそうじゃないでしょ?
価値にものすごい差が実際ついてるじゃない
ああいうのを絶対成功すると信じ込んでるレスだと思い込むのはどうかな?
失敗するのは当たり前な大前提があって血統の話するもんだと思うけど
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 16:55:06 ID:yWIihUvr0
>>81
もう現状では非SS系はキンカメぶっちぎりだろうしな。
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 17:02:13 ID:2EM8V1di0
キンカメは恵まれてるよなあ
シーザリオ、エアグル、アドグル、トゥザ・・
こんなもん走らなかったら、よほど能力無いってことだ
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 17:09:26 ID:raHCc/S10
ポルトフィーノ、アドマイヤテンバ、アゲヒバリ・・・
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 17:13:14 ID:Bo3Y98m30
シーザリオはハナからキンカメつけてたなそういえば
トゥエルフスがいっこうに出てこないから忘れてたよw
昨年はウォーエンつけようとしたりちょっと独自感ある
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 17:52:37 ID:yWIihUvr0
キンカメはまぁあと数年もすりゃエンドスウィープ超えたなってことになってんじゃないかね。今の調子なら。
スイープ、ライン、ムーン並みの超名馬も出るだろ。こんだけの質と量の肌馬がいれば。
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 17:54:32 ID:KvN5gYuh0
>>70
ダノンはエーシンホワイティのように激走したんじゃないからな
余裕で33秒使える。
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 18:33:23 ID:xORHLxhv0
3戦連続上がり33秒台上がり最速だっけ
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 19:22:43 ID:6sQCVGxLQ
>>88
その馬にとっては普通なんだ、という考え方が一番危ないよ。
ススズの時だって武はそう言ってた。
レコードの流れで33秒台を繰り出すことは尋常な足ではないよ。
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 20:01:26 ID:Bo3Y98m30
1F11秒台であがれるうちは余裕がある
とマツクニは言ったとか
まあ俺は常に関係者談といえども話半分に捉えるべきだと思ってるが

そんなことよりID:KvN5gYuh0は例のNG野郎だと思う
まともに相手にしないほうがいいって
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 21:22:13 ID:x4vTd9Ck0
答え
ううんバブルガムフェロー君は悪くないよ。日本の馬場が糞なだけ!
ここでバブルを失敗種牡馬扱いしてる奴いるけど種牡馬の墓場の日本に合わなかっただけ
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 21:42:43 ID:Zc1mvVw40
>>84
つまり

メジロドーベルやファレノプシスで結果を残せないスペ
シルクプリマドンナやヤマカツスズランで結果を残せないダンス
ファイトガリバーやウメノファイバーで結果を残せないタキオン
チョウカイキャロルやファビラスラフイン結果を残せないサンデー
キョウエイマーチで結果を残せないネオ

このあたりの種牡馬はよほど能力無い言いたいんだよね
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 21:47:04 ID:x4vTd9Ck0
ファレノで一番実績残したスペを晒すなんて
これだからキセキ基地は・・・
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 21:59:41 ID:6Z00f3fw0
ダノンシャンティはSS孫という枠を遥かに超越した馬
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:07:13 ID:Zc1mvVw40
>>94
書くのが面倒だからキセキは抜いただけだわ
どっちにしろ主要なSS系種牡馬でG1勝ち牝馬に付けてない馬はいないし
そのどれも走ってないからSSひっくるめて糞種牡馬と言って差し支えないと>>84
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:08:34 ID:upWDIvIh0
だな。
リーチザなんとかとかトライアンフなんとかみたいなB級馬でバカ騒ぎしてるの見ると滑稽で微笑ましく思える。
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:14:45 ID:yWIihUvr0
ドーベルはどの馬でも結果出してないが。出してほしいな…
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:28:09 ID:jOkF0wTf0
ドーベルはなぁ・・・
同期の牝馬だとキョウエイマーチ、シ^−キングザパールは言うに及ばず
グレースアドマイヤやランフォザドリームなんかも立派な繁殖成績残してるのにな
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:41:29 ID:yWIihUvr0
そうなんだよ。一度でいいからドーベルも…誰か救世主となる種牡馬がいないもんかね。
まぁ案外孫世代で大物が出るんじゃないかという期待もできるんだが。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:51:47 ID:wEB0GGoR0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 ゴールドアリュール

一流種牡馬
 ネオユニヴァース

普通種牡馬
 スペシャルウィーク
 ジャングルポケット
 マンハッタンカフェ
 フジキセキ
 シンボリクリスエス

二流種牡馬
 ダンスインザダーク
 キングカメハメハ
 アグネスデジタル

三流種牡馬
 タイキシャトル
 クロフネ
 グラスワンダー
 メジロマックイーン
 タニノギムレット
 ステイゴールド
 アグネスタキオン

そっくりさん
 ゼンノロブロイ
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 22:53:35 ID:Bo3Y98m30
>>100
孫で当たってもじゅうぶん成功と言えると俺も思うがなー
んで結果ラモーヌみたくなったら寂しいが現段階なら期待したいわ
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/13(木) 23:15:22 ID:RBwhoTN20
繁殖牝馬としての能力が低い牝馬は淘汰されて然るべき
トウカイテイオーにエアグルーヴ付けろとかハルウララにディープインパクト付けろとか言ってる連中と大して変わらん
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 00:29:34 ID:w/IfUZBq0
テイオーはGT馬3頭も出してるし悪くはないでしょ
繁殖集めればスペみたいな感じになるんじゃね
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 00:35:31 ID:BWd+9B9i0
マックイーンやビワハヤヒデよりはマシってだけで
サンデー以後の種牡馬としては普通にショボイからな
ストロングブラッドなんか、ほとんどのヤツがG1馬だと思ってないだろ
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 00:38:00 ID:DbCRqpvu0
>>104
地方GT馬含めて3頭、すべて1勝馬。芝はマイル戦のみ
その他重賞馬も3頭。内国産限定と牝馬限定のみ

このスレの定義じゃ雑魚も雑魚だろ
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 00:48:45 ID:Szr75Glu0
>>74
キャンディストライプやバブルの牝系とグロリアスソングを比較したら笑われるだけ
グロリアスソングは近親の牡馬がほとんど世界的な種牡馬っていう世界最高峰の名牝系だからね
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 00:54:01 ID:2B+QkbXc0
ドーベルもマーチと同じようにノーザンに買われれば走る仔出すかもね
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:02:42 ID:otGaNxjZ0
牝馬でもダイワスカーレットのタキオンが1番手。
次はブエナとシーザリオのスペ。
3番はウオッカのギムレットだな。
クロフネのスリープレスナイトも評価できる。

結局は49のようにタキオンが筆頭候補なのは間違いない。
不動の地位は揺るがない。
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:19:19 ID:q7K7jINW0
トウカイテイオーってグッバイヘイローに付けてたよな?たしか産駒いたはず
どうなったん?

トウカイテイオーってしょぼいイメージしかねーな・・・
土曜や日曜のレース欄でトウカイテイオー産って見るだけでスルー決定してるわ
ダートのしょぼい500万戦か未勝利戦くらいでしかお目にかかることはまぁないかな
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:29:44 ID:u7kmSxWG0
グッバイヘイローの交配歴見ると凄いよな
このクラスの馬買うだけの金あって何であんなショボイ種牡馬
ばかりつけてんだ
ダンシングブレーヴとフォーティナイナーくらいしか
見合う馬つけてないw
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:37:23 ID:4tSW+rna0
>>93
キンカメ基地顔真っ赤すぎだろ
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:40:20 ID:CCiDFi/F0
たまにこのスレにいる
俺の好きな○○をいい牝馬につければバンバン活躍馬出せるに決まってる、××つけてる生産者はアホ
ってのを実際にやってみた感じか、まぁ権利とか株とか色々しがらみあるんだろうけれど
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:49:58 ID:q7K7jINW0
ヘイロー産じゃなかったらサンデーサイレンス一択で付けてたのかな?w
てか孫の代でろくな種牡馬付けてないのが悲しいね・・・
アサカホマレやアサカダイキチ、キョウワダイキチって・・・
産駒売らないオーナーブリーダーみたいなもんだからこんな無茶できるのかな?w
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 01:55:30 ID:u7kmSxWG0
グッバイヘイローに何の恨みがあったんだよって感じの暴挙だなw
アンチ社台だったのかなw
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 02:28:53 ID:mt72zAe00
ナスルエルアラブがなあ・・・ほんと種牡馬は博打だな
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 02:32:24 ID:S8YGxcpi0
所有牝馬に所有種牡馬をつけて強い馬を作る
これオーナーブリーダーの夢だからねw
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 02:32:56 ID:mt72zAe00
ピサ ラジオNIKKEI杯 弥生賞
ペルーサ 若葉S 青葉賞
ダノン 毎日杯 NHKマイルC

どれも最後は余裕残しでゴールしてるもんなあ
やっぱり3強で固いと思うけどね基本的には
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 02:34:22 ID:mt72zAe00
レーススレのレス誤爆した
すまん
まああまりスレ違いになってもいない気もするがw
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 05:53:26 ID:bQiZWJMW0
ヴィクトリアマイル、SSの血が入ってないのは5頭だけか
SS系に付けられる繁殖のレベルがどんどん下がっていくな
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 06:19:50 ID:hvwHlrbm0
/?
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 06:30:08 ID:UKEl1ghz0
SS孫種牡馬の母父SSor母父父SS牝馬への種付け数(2009年)

アドマイヤムーン 14/195
フサイチリシャール 6/73

SS孫種牡馬になると、SSインブリード産駒が既に1割くらい
今後はSS孫×SS孫、SS孫×SSひ孫なんて配合が増加していく
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 06:31:38 ID:NXo2W9tq0
ダノンシャンティ x ダイワスカーレット
ディープスカイ x アルティマトゥーレ

最高ジャン!!
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 07:49:12 ID:7AUlH7X40
>>103
繁殖牝馬の能力は大事よな〜
マイネルが2流馬ばっかで社台に勝てないのは零細牧場の
化石みたいな血統の馬ばっかってのが大きいと思うし
英才教育だけでは先天的な能力差を超えられないのを証明してる気がする
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 11:55:13 ID:/cpFK4aG0
まあ、調教施設や餌で勝てるようになるならみんなやるわな
馬買うよりは安いし。フランクアーギュメントの子は牧場より高いと聞いたし
後天的なもので勝てなくなるならサムソン、ウオッカ、スカイは社台に勝てないはず
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 12:09:33 ID:zNh6Qeet0
より低リスクで金儲けしようと思ったらマイネル方式になるんだろ
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 12:19:30 ID:U40tkOlb0
現在流通してる90%以上の宮崎牛の祖となる偉大なる6頭の雄牛だけがVIP待遇で避難したね
これにより再興も可能だとか
競走馬にもこんな病気があれば怖すぎる
全馬処分とか・・・泣ける・・・
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 12:40:32 ID:zfnGTvKI0
>>108
ドーベルはノーザンの期待されてる肌馬のような種付け馬のラインナップだと思うんだけどな。
種牡馬自体は一流どころしか付けてないというか。

当たり外れデカいネオなんて面白いんじゃないかと思うんだが。
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 13:20:28 ID:gRC8kkZHP
ドーベルなんて在来牝系にパーソロン
アンバーシャダイもメジロサンマン、スノップ

どう考えてもダメでしょう
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 13:26:06 ID:gRC8kkZHP
パーソロンが入ってる強い馬は最近見てないなあ
ヴィーヴァヴォドカ とかホクトスルタン、ナムラクレセントとかか
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 13:27:29 ID:gRC8kkZHP
ドリームジャーニーがいたか
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 13:31:04 ID:+BYIAm9G0
日本の血を大事にしてほしいね。
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 13:45:24 ID:zfnGTvKI0
在来牝系はウオッカ、スイープと近年トップクラスの牝馬がいるが
まぁ絶対的に数は少ないんだよな。
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 14:13:36 ID:gRC8kkZHP
在来牝系だと駄目って意味ではなくて
ドーベルの場合は血統構成全体が古臭いってこと
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 14:31:48 ID:Oe5yLEzc0
ナスルーラもそうだが、パーソロンも入ると
気性悪いときくねえ
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 16:34:06 ID:minglUs00
ウオッカが不妊なのは走りすぎたからかねえ
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 16:40:24 ID:/cpFK4aG0
いい在来血統は残せばいいんだけど、通用しないのを残すと駄目だね
ニシノとかメジロとかそれで没落したでしょ
メジロなんて重賞すら勝たないのによく潰れないなお思うわ
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 16:44:11 ID:iDNJsjFq0
それを言ったらオンワード牧場は…
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 16:45:00 ID:HMcJb51uO
>>136
ホルモン注射でもしてたんじゃねーの
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 16:46:51 ID:QR5glR8w0
誰だよ、キンカメ大成功で一口値段が上がるとか言ってたマヌケは
ディープが上がってるじゃないか
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 16:52:41 ID:ato3Bf/FP
>>136
そんな気にする事でもない。
ただ引退が3月になったのでちょいと付きづらいのはあるかもしれない。
どちらにせよ相性もあるし、誤差の範囲かと。
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 17:31:02 ID:zfnGTvKI0
同じトウショウ牝系のスイープだって6歳秋まで現役だったが普通に受胎して子供生まれたし
ウオッカも単に相性の問題じゃないかね。
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 17:38:07 ID:+4PW+F7k0
ファインモーションの例はどうだったの?
ああいうのは事前に検査でもして分かったのか?
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 17:43:02 ID:iQSv3m4K0
インモーか
元々は走らす気は無く、繁殖用で買ってきたんだよな
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 17:44:58 ID:TUXX/39H0
インモーとかウオッカとか半陰陽だったんじゃねーの?
なんかフィジカルで叩き潰すような競馬は牝馬とは思えなかった。
ダスカはまだグラマーな体つきだったが上二頭は牡馬にしか
見えなかった。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 17:48:16 ID:mz08wsMJO
ウオッカはあんまり期待しないほうがいいかもな
少なくとも一年間じっくり、クールダウンさせて繁殖牝馬の体にしないと
ちょっと走らせすぎだと思う
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:12:22 ID:4YRmrIH20
まぁでも牧場側としてはずっとあっちに置いとくわけにもいかんだろうし今年休んで、ってのは難しいだろうな。
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:24:23 ID:brjIyPlY0
種付料いくら損したんだろう
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:28:25 ID:TUXX/39H0
85000ユーロらしい。サンデーの半分以下だ。
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:33:10 ID:k/z+5cE30
デインヒルダンサー付ければ良かったのに、何でシーザスターズなんだろ?
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:33:50 ID:oLOzrO1N0
条件は受胎確認とかはあっちではないのか?
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:36:35 ID:/cpFK4aG0
>>150
オーナーがアーバンシーが好きらしい
でも日本で走らすならヨーロッパ血統である必要はないと思うけどな
サンデーでもミスプロでもノーザンでもつけれるわけだし
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 18:48:05 ID:urRufY+l0
>>142
ウオッカと近親なのはシーイズだけど?
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 19:03:33 ID:FBz3CnrW0
ここはシーザスターズでおかしくもなんとも無いがな
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 19:31:32 ID:yamZbsdL0
シーザスターズっケープクロス三句かよ。
なんでアーバンシーみたいな名牝に、1.5流マイラーのケープクロスなんぞを
つけようとしたんだ? 海外はよーわからん
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 19:34:35 ID:7j7WcxUK0
ウィジャボードを出したから
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 19:37:14 ID:32cJpFw+0
>>155
スピードがあるからって雑誌のインタビューで言ってた
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 20:37:48 ID:ZrQht9P00
>>157
受胎率がいいからじゃなかった?
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 20:51:44 ID:sx/B5TIg0
>>143
インモーってもう種付けすらしてないんだよね
確率低くても0じゃないんだから試せばいいのに
まだ種付けできる体になってないとか言ってるんだけど
ウォーエンの逆バージョンみたいなもんなの?
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 21:57:25 ID:7gAKpu8/Q
インモーは一回も発情すらしないとか
ウオッカはその点発情はしてるからまだ可能性はあると思う
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 21:59:00 ID:ZrQht9P00
>>160
インモーはガチで半陰陽くさいな。
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 22:01:02 ID:zfnGTvKI0
>>153
同じトウショウ牝系と言ったんだが。近親なんて一言も言ってないし。
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 00:29:05 ID:z80xtE9L0
イクノは確か発情しなくて薬の力で発情させ、マックを付けたらしいが
インモーも薬でどうにか発情できないもんかね?
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 01:48:57 ID:dfmKN1/P0
>>157-158
関係者の誰かがウィジャのファンでそいつがケープクロスを推したらしい
事実かどうかはしらんがな

まぁラムタラ付けてたり産駒が走ったばっかのインヴィンシブルスピリットに飛びついたりと
ブームに流されやすいオーナーさんだからバラエティに富んでるのは仕方が無い
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 07:04:15 ID:gdzbBNZ60
オーナーの奥さんがウィジャボードのファンで、ケープクロスをつけて欲しいと言った。
ソースは確か優駿。
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 08:41:59 ID:ZN5Wd809Q
てか種牡馬の歴史を振り返ると、
競走成績が遺伝する競走能力とはあまり一致しないことを何度も証明してきた。
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 10:44:42 ID:/YsV1vtW0
そもそも競走成績が競走能力と一致してない事も多いからな
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 10:46:29 ID:3l9/3bnp0
だよなぁ、騎手に恵まれてなかったり調教師に恵まれてなかったり環境に恵まれてなかったり
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 11:57:21 ID:HXp5aZu+0

>>168
ンな事言い出したらキリが無いわ
G17勝してても屋根や調教師に恵まれて無かったかもしれんし
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:12:40 ID:g+30TyAW0
高橋、石橋、零細牧場でも強いサムソンみたいのもいるがな
調教師が異口同音に言うのはG1馬を育てるのに調教師の腕は関係ない
才能を潰さなければいいと
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:13:51 ID:CB24+anT0
>>168
新人調教師にあたったら相当厳しいだろうな
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:15:58 ID:3l9/3bnp0
>>170
サムソンは調教師代わったら死んだがな
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:21:32 ID:g+30TyAW0
>>172
天皇賞春秋制覇してるが?
まあ、オペでもいいけど
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:26:41 ID:3FKo0Yet0
POGやってるやつなら調教師がどんだけ大事かわかるだろw
関東のクソ厩舎所属とわかった時の絶望感といやそりゃw
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:27:53 ID:3l9/3bnp0
>>173
1つに固執するなよオペは環境が恵まれてないんだろ
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:28:53 ID:eE6WrolR0
>>168
ドリームパスポートのことですねw

あれは移る前も移ったあとも環境最悪だったけど・・・
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:30:57 ID:g+30TyAW0
重賞未勝利だった二ノ宮がエルコンを育てたし、尾形がグラスを育てた
偶然いいのを引けばあまり関係ない
入る馬のレベルが違うだけ
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:33:00 ID:3FKo0Yet0
グラスオタは尾形のことボロカスだよw
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:33:42 ID:jMFtGmGY0
ある程度は違うと思うなぁ。
厩舎によって乗る騎手も違うだろうし。
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:35:19 ID:3FKo0Yet0
騎手どころか調教もちゃうよ
坂路重点に使うやつやCW使うやつや調教メニューも全然ちゃうし
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:35:45 ID:g+30TyAW0
競馬板はIFのオンパレードだからw
完璧なんてありえないのにね
みんな負けた時は言い分がある
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:37:26 ID:5W9vXm1F0
結局種牡馬になってみないとその馬の本当の能力はわからないということだな。
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:44:35 ID:CB24+anT0
>>174
スペは社台栗東じゃないと大成する確率は低いし、タキオンでも美浦はきついからな
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:47:10 ID:etj4UBf00
スミイやマツクニみてると厩舎が関係ないとはとても思えんわ
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:48:19 ID:IQTd1S/20
関東の一部の厩舎以外に来るような馬って
大半が育成時代から大した馬じゃないんだろ
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:49:08 ID:5oVrP5OKQ
だが池江息子は初年度からドリジャ出してるわけだしなぁ。
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:50:52 ID:CB24+anT0
>>186
才能もあるんだろうけどオヤジのバックアップもありだろうな
それに薬物の知識がすごいらしい
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:54:21 ID:3FKo0Yet0
>>185
萩○厩舎に喧嘩売ってるの?w
「夢よりも怖ろしい現実を見せてやろう」
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:57:53 ID:lwmxhn6O0
池江ファミリーは薬物を多様するから。。
その点、マツクニは種牡馬になってからのことを考え天然素材で育ているから
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 12:58:27 ID:SJfdoqdQ0
ラムタラってあれだけ騒がれた割には活躍馬いないよな
あれって大赤字じゃないか?
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 13:17:46 ID:oyGq3LLu0
>>182
種牡馬になるような一流競走馬はせいぜい20走、30走程度だが
その産駒は何百頭も出てきて何千走も走ってくれるから傾向はより掴み易いな。
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 13:40:43 ID:ybe73Q5Z0
つーか遺伝力の強弱とかもあるわけでね・・・
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 14:59:12 ID:sfMLXnau0
ミスキャストって種牡馬になれたんだ
東京9Rでビートブラックの単勝とれた
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:05:36 ID:wXi4e6+40
悲しいだけのミスキャスト
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:10:19 ID:jMFtGmGY0
クロフネ勝ちまくりすな
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:14:22 ID:EmfTrL/80
葵ワンツーか
最後の最後に突っ込んできたのもクロフネ産でワロタ
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:40:28 ID:DBugeFub0
またくくろふね
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:45:54 ID:1l143iex0
クロフネは条件戦では勝ちまくるな
重賞では影も形もないけど
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:48:51 ID:jEjcWU3s0
またレコードが出たからダノンシャンティの評価が下がったな。
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:49:04 ID:g+30TyAW0
馬場速過ぎw
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:51:40 ID:e2lKmAxP0
ブエナがレッドやらその他前の馬に届かないでスペ基地大暴れの図が見える
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:53:26 ID:DBugeFub0
あの馬場で大外差したダノンの異常さがまた強調されるだけだろ。
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:53:40 ID:LIVFzVKl0
逃げ馬か番手の馬が上がり33秒台であがって後ろは鬼脚使ってもまるで届かずとかあってもおかしくない馬場だな

この馬場で前総崩れになったNHKマイルどんだけ前半速かったんだって話だがw
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:54:49 ID:3FKo0Yet0
立川特別 芝1600で上がり32.7使っても差せなかったくらい高速
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:56:45 ID:wXi4e6+40
>>198
2着にはちょくちょく来るから油断するとヒモ抜けになる嫌な存在感があるんだぜ
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 15:57:58 ID:J070FKBb0
もう東京は完全に高速馬場なのでペルーサやダノシャンの時計は参考にならねえwwwwwwww
ダービーはヴィクとヒルダムの馬連1点で十分だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:02:02 ID:A6r3/0wm0
>>206
でもダービーだってその高速馬場で行われるわけだから
速い時計出してるに越したことはないでしょ
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:02:04 ID:vAfF/qTE0
時計しか見てないヤツには参考にならないだろw
普通はレース内容見るものだよ
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:19:24 ID:78LtflsJ0
高速馬場で前が有利って殺到するとNHKみたいに前総崩れになるぞ
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:23:21 ID:EmfTrL/80
前総崩れって後方一気の馬たちで上位を占めた場合に言うもんでしょ
今の馬場はNHKみたいなペースでも馬によっては踏ん張れちゃう馬場だよ
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:25:27 ID:ybe73Q5Z0
NHKは止まらない馬場なのに前の馬が最後止まったっていう
珍しい状況だからなあw

ダービーはさすがに距離違うから
ハイペースならハイペースで息入れる余裕あるでしょ

212名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:29:46 ID:78LtflsJ0
>>210
そう思って沈んだのがNHKのサンプリじゃないのかな?
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:30:42 ID:EmfTrL/80
つうかさっきの京王杯のほうが止まりっぷりは酷い
残り200でガクッとペースが落ちた
勝ち馬とか最後歩いてるやん
NHKのほうには前により粘り強い馬、後ろにより切れる馬がいたということか
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:33:17 ID:3FKo0Yet0
勝ち馬上がり33.8
2着馬上がり32.9
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:36:26 ID:64k5yiJb0
養分はダノシャン買うんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ペルーサも養分かなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:38:18 ID:5blskcIwQ
http://batya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/slime/slm.cgi
このゲームで後継決めようぜ!
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:56:23 ID:TrlYpFv/0
サンライズプリンセス買う奴が一番の養分
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 16:58:27 ID:K+Xmuos80

府中が新潟並になってきたな
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 17:02:58 ID:UmCKpzBq0
キンカメw
もう来週にでもリーディングトップ陥落する勢いだな
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 17:07:48 ID:wXi4e6+40
2億近い差がそうそうすぐにひっくり返るのか
来週はオークスだし
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 17:09:22 ID:UmCKpzBq0
2億も差あったっけ?
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 17:10:46 ID:wXi4e6+40
まあ1.6億を2億近いと言うかは人によるかも知れんがw
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 17:15:31 ID:ISFC1Ri20
220 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/05/15(土) 17:07:48 ID:wXi4e6+40
2億近い差がそうそうすぐにひっくり返るのか
来週はオークスだし


222 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/05/15(土) 17:10:46 ID:wXi4e6+40
まあ1.6億を2億近いと言うかは人によるかも知れんがw
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 17:15:37 ID:wXi4e6+40
というか今日1勝のキセキより今日0勝のカメの方が稼いでるから差はむしろ広がってるぞw
クロフネは5勝したが元の差がもう大きすぎる
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 18:09:52 ID:jOIKiAq6P
キングカメハメハが稼ぎ出すのは
ダービー過ぎてからじゃないかね。
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 18:13:54 ID:wXi4e6+40
出走がもう1世代増えるわけだからな
すでに世代が揃ってる種牡馬にとっての1世代よりも
計2世代→3世代になるカメにとっての1世代は意味が大きい
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 18:37:25 ID:ciDL22op0
>>225
そんな変わらんよ
成長力皆無だもの、キンカメ産
ダービー過ぎたら3歳上が勝てなくなる
その分2歳が稼ぐか?と言われたら今年はそうは行かんよな
肌馬の質落ちてたみたいだし
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 18:38:43 ID:BpnMVkxi0
ソッスネ
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 19:01:10 ID:dfmKN1/P0
3歳秋はおろか古馬になっても勝てるのがキンカメです
そこらへんのSS系と一緒にしないでください
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 19:12:29 ID:v7abCrMm0
>>229
おもしろい
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 19:22:02 ID:lwmxhn6O0
タキオンってG1を9勝しているけど、3歳までで8勝なんだよね。
早熟じゃん、古馬じゃ洋ナシじゃん。
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 19:32:02 ID:yjhOrxcd0

超一流種牡馬
 ゴールドアリュール

一流種牡馬
 ネオユニヴァース

普通種牡馬
 シンボリクリスエス
 マンハッタンカフェ
 スペシャルウィーク
 ジャングルポケット
 フジキセキ

二流種牡馬
 ダンスインザダーク
 キングカメハメハ
 アグネスデジタル

三流種牡馬
 サクラバクシンオー
 メジロマックイーン
 ステイゴールド
 クロフネ
 タイキシャトル
 アグネスタキオン
 グラスワンダー
 タニノギムレット

そっくりさん
 ゼンノロブロイ
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 19:45:57 ID:AlhSmtrH0
シャンティの評価もっと下がってくれればいいな
配当がおいしくなる
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 20:07:19 ID:7iZB5kbzP
>>227
東京の芝の状態が変わってくる。
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 20:19:10 ID:1L/DFQ9a0
>>231
早熟なのはいいことだろう
問題は上限が低いこと
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 20:22:49 ID:rqmAScv90
タキオンは上限低くないだろ
問題は誰がどう見ても体質
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 20:29:35 ID:azj1HP9n0
タキオン産駒は早熟より前に先に壊れる印象があるけど。
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 20:44:27 ID:g+30TyAW0
上限が低いはサンデーも言われたなw
ロブロイまで年度代表馬いなかったし
サンデー全盛の時はそれはそれでけちをつけられる
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 20:57:57 ID:r25C5bBY0
ケチのつけられない種牡馬なんて、少なくともこのスレにはいないよ
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 21:22:59 ID:K0cskb6B0
サンデーサイレンス自身は殆どケチつけられてない希ガス
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 21:27:00 ID:Dqi5g+b40
上限とかゲームみたいなこというの止めてくれ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 21:36:46 ID:VVdh89Nv0
しかし、東京の馬場速すぎてダノンシャンティ日本レコードのインパクトも薄くなっちゃったねw
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 21:59:47 ID:yGYNTZ5G0
去年の秋のラナンキュラス思い出した
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 23:38:33 ID:1L/DFQ9a0
>>241
上限のどこがゲームなんだ
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 23:47:17 ID:g+30TyAW0
>>244
そんなデジタル的なものは無い
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 23:51:24 ID:1L/DFQ9a0
>>245
上限は能力の限界を言ってるわけで
デジタルな概念じゃない
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/15(土) 23:57:18 ID:HP6dMpCf0
これは残念ですが予後不良です
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:00:34 ID:YrWStW+v0
おぉ!ナスルーラの3×4ですね
これはすごい馬が生まれそうです
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:00:48 ID:g+30TyAW0
>>246
だから種牡馬における能力の限界なんか無いってw
確率の問題に過ぎない
初期はサンデーもディープを出すなんて考えられなかった
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:07:54 ID:FKvlyloI0
>>249
サンデーは産駒が上限の高さを証明していっただろ
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:13:13 ID:Kjuh2JEQ0
例えばスペ、タキオン、キンカメが1年目の種付けで死んでいたら、まともな馬は出せないという評価になる
その1年目でこれらの馬の上限が決まる
サンデーだって1年目で死んでいたら人間の目で判断する上限はべラサンかキセキになる
でも、実際にもっと能力のある馬を出す力はある
それがいつくるかの確率の問題
だから上限なんてものはない
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:19:17 ID:+gx/uWpG0
初期にはBTと比較して小器用で平均値は高いけど抜けた大物は居ない
とか言われてたよな
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:19:46 ID:DFVwl1G00
言いたい事は分かってるのに「上限」という日本語につっこみたいだけだろ。
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:21:11 ID:yLme4tPK0
それぞれの種牡馬にとって100頭に1頭なのか500頭なのか3000頭なのか
の違いでしかないな
あとは実際に出るかどうか
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:24:02 ID:XxO8K3HJ0
じゃあ、オペの精子にも当たりは入ってるの?
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:26:02 ID:vuLw1mtQ0
そりゃまあ入ってるんじゃない?
グレートアバブがホーリーブルを出したみたいなことがないとはいえない
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:27:12 ID:Kjuh2JEQ0
>>253
上限という用語も間違いだし
タキオンがダスカ以上の子をもう出せないと決め付けるのも間違いだと思うけどな

>>255
確率的にはあるでしょ
100万分の1かもしれんが
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:32:08 ID:yLme4tPK0
いや10000くらい打てば1頭はG1クラス出るだろw
250頭で平地重賞に届かずOP勝ちありレベルなんだから
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:33:02 ID:VfNqwrpq0
じゃあ選り好みしてないでオペにも沢山つけなくちゃな
というか全ての種牡馬に100頭ずつ付ければ一番効率的なんじゃね?
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:34:26 ID:vuLw1mtQ0
何をどう考えるとそれが効率的というところにたどり着くのか
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:41:20 ID:yLme4tPK0
259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:33:02 ID:VfNqwrpq0
じゃあ選り好みしてないでオペにも沢山つけなくちゃな
というか全ての種牡馬に100頭ずつ付ければ一番効率的なんじゃね?
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:43:06 ID:ZHGw6aV7P
そもそもオペは繁殖も大したことないからな。
それでもEIはそんなに悪くない。
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:53:09 ID:wmEzFlfJ0
テイエムオペラオー 累計 勝馬率.223 EI 0.66
2007年世代(3歳世代) 勝馬率.000 EI 0.18
2006年世代(4歳世代) 勝馬率.130 EI 0.43
2005年世代(5歳世代) 勝馬率.318 EI 0.77
2004年世代(6歳世代) 勝馬率.243 EI 0.76
2003年世代(7歳世代) 勝馬率.254 EI 1.02

(^q^)
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 00:58:27 ID:XQy4Jjo70
フジヤマケンザンとかオグリで概念的にはどんなクズからでも
それこそ史上最強馬でさえ生まれる可能性はあると思ったけどね
サラブレッドはどんな馬でも血統に名馬内包してるしな
サンデーでさえ最高の繁殖集めてG1級は1〜2%程度
上限という言葉が出てくる時点で頭悪いと思ったわ
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 01:12:39 ID:eiYVM5UoP
牡馬は全部種牡馬にすればええやん
確率の問題だからw
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 01:13:12 ID:TjyzQ2O20
マルセルブサックさんの没落振りをみたら
繁殖さえよければなんとでもなる、というのが妄想だとわかるだろう
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 06:46:37 ID:ADl+uaxY0
>>251
バゴの上限もオウケンサクラ程度ではないと思うよ
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 06:52:32 ID:1rg6mPkE0
>>264
でも今フジヤマケンザンやオグリキャップが産まれる可能性は相当低いよ

当時は上位種牡馬10頭でも産駒数が数十頭だったし
上位50頭でも、総生産馬の4分の1に過ぎなかった。

今は上位10頭で5分の1ぐらいいってしまう。
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 07:10:21 ID:gUSAat350
>>268
今のように上位層が充実していると昔のようにマイナー種牡馬からまぐれで活躍馬が出るのも難しいね。
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 07:49:37 ID:bfKIboh10
生産頭数減ってるのに種牡馬一頭あたりの種付け数は増えてるんだもんなぁ
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 08:12:27 ID:sgCFyMhS0
上限って何の話かと思ったらゲームの話か
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 08:16:09 ID:N8urCeFQ0
netkeibaで調べたら
今年の2歳馬7123頭で
リーディングトップ10連中が
キンカメ 159 キセキ 115 クロフネ 97 タキオン 148 マンカフェ 114
ボリクリ 117 スペ 81 ポケ 160 ネオ 163 バクシンオー 98
で1252頭(17,6%)
これに
ディープ 147 ハーツ 79 ダンス 74 ギム 161 フレンチ 54
ロブロイ 108 ゴルア 87 BT 55 アフリート 45 オペ51 ステゴ 98
を足すと2211頭(31%)

競走馬のうち、メジャー種牡馬を父に持つのは約3割
逆に言えば7割近くはマイナー種牡馬の産駒
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 08:27:09 ID:eiYVM5UoP
>>271
上限で調べた

じょう‐げん〔ジヤウ‐〕【上限】

1 上の方の限界。「免税額の―を引き上げる」⇔下限(かげん)。
2 時代の古いほうの限界。「近世の―を安土桃山時代とする」
3 数学で、
@上界のうちで最小の数。もとの集合に対していう。
A定積分で、積分区間上の限界。上端。⇔下限。
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 09:29:42 ID:eLh8nZ680
C競走馬の成長曲線のピークのこと。数値化した能力の最大値。
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 10:06:24 ID:peq8E/ytQ
ケンザンもオグリキャップも繁殖がバカみたいに優秀だった、と考えることも出来るだろ。
実際ナルビーはローマンも出てるわけだし。
色んな繁殖から名馬を出す名種牡馬がいるように何つけても名馬を生む名繁殖もいる。
クズにクズつけても名馬は生まれんよ。お前らが考える確率ってのは
先人が100年以上世界で考え続けて作られた今の式には当てはまらない。
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 10:14:42 ID:ey84V3yp0
ミスプロやノーザンは4代、5代って続いてるけど
サンデーペース遅くない?
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 10:49:50 ID:0NKyoo5j0
ミスプロもノーザンも60年台の馬だよ。
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:06:22 ID:XQy4Jjo70
>>275
こういう風に根本を履き違えると上限とか言っちゃう
要は確率の問題で乱暴にいうと一流同士なら1×1でそれでも1%程度
例えばこれが0.1×0.1だと途端に1/100になる
ただでさえ少ない確率を上げるため優秀なもの同士で掛け合わせる訳で
片方が優秀ならクズ同士よりずっと高い確率になる
実際問題としては途方も無く低い確率だからクズ同士で名馬が生まれないのは当たり前
ゼロと考えるのと100万分の1と考えるのでは全然違う
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:10:54 ID:peq8E/ytQ
馬に寿命がなけりゃな。
あるからとんでもない低確率は0と変わらないんだよ。
もちろん完全な0ではないから出るかも知れんが趣味でやるゲームと馬産は違うんだよ。
お試しで一年を無駄には出来ない。
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:22:34 ID:db/2Uewa0
カメ基地見苦しいぞ
キンカメ産駒に大物がいないのは上限が低いと言われても仕方ないだろ
大物出せばいいだけ
ダービーでルーラーシップに期待しとくんだな
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:31:35 ID:ZHGw6aV7P
バルクみたいな強い馬が種牡馬になれない時点で…
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:36:28 ID:peq8E/ytQ
バルクって日本でGI勝ったっけ?
強いイメージがないなー。ライデンリーダーみたいなイメージがクラシックの時あったぐらいで
後はGIでは通用しない並の馬イメージ。
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:39:17 ID:VfNqwrpq0
>>278
一流同士の1×1で1%生まれてくる確率の馬はどの程度のレベルの馬で
本当に1×1でのみ1%なのか、もしかしたら特定の一流馬1×特定のクズ馬0.1で2〜3%になるのではないかというのを
ちゃんと科学的に言えればお前の持論も説得力が出るんだけどなw
(もしかしたら1×1が5%になる場合もあるかもしれないし)



284名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:44:00 ID:BswJVCfn0
>>279
というか経済動物だし
オーナーブリーダーでも無い限り
効率が悪いと判りきってる方には流れないよな
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:44:26 ID:/x91iTVS0
バルクのピーク時は相当強いけど
アレ、中央の厩舎いれて中央で調教つんでいればな

まあこういう運も競馬だからしかたないけど
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 11:50:54 ID:8OesTYq20
>>282
ラジ短、弥生賞勝って皐月賞2着
秋はセントライト勝ってJCで2着
3歳までならドリームパスポートぐらいの評価だけど
古馬になって海外勝ってるから、ステゴぐらいの評価を受けても良い馬
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:06:25 ID:M27HI10t0
サンプリがエビか
まあタキオン産駒には良くある事
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:08:23 ID:P/kxrlaJ0
ホッコーポキオン何してるんだ?2年間ぐらい放置されてるだろw
サンライズポキオンも同じ運命かなw
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:17:04 ID:WMXe5ydB0
次はリルダヴァルかな
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:19:13 ID:K8yT72i10
タキオンにはよくあること
99人が予想してたこと
ダノンシャンティじゃなくて良かった
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:20:50 ID:B4NZPVox0
タキオンOP馬の故障率の高さは異常だな
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:24:28 ID:k3Y9IP2a0
タキオン産駒は競争能力に脚がついていかないからなぁ
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:27:07 ID:8XTlc6AQ0
いくらなんでもVMこんだけSS系がいれば独占だろ。
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:33:16 ID:k3Y9IP2a0
タキオン産駒3歳世代
サンライズプリンス 右前浅屈腱炎
リルダヴァル     右前ひざはく離骨折
リディル        左第1趾骨複骨折
ダノンパッション   右前屈腱炎
ザタイキ        左中手骨開放骨折(予後不良)

獲得賞金上位5頭全て故障とは悲惨すぎる
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:41:06 ID:VfNqwrpq0
柏木が必死で馬場のせいではないと擁護してたのが印象的
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:47:56 ID:xrJAGVhP0
なんという遺伝力
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:53:58 ID:WCS6pAgO0
そもそもSSが付けたアグネスフローラが虚弱
その配合で生まれた虚弱タキオンの子が虚弱だらけなのも無理はない
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:55:44 ID:jXCF4W/r0
>>295
高速馬場は一応故障しにくいは正解
なんか色々な人が勘違いしているけど。

不均一の場合故障しやすい
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 13:57:30 ID:s2/nVM2t0
>>275
>クズにクズつけても名馬は生まれんよ

名馬が生まれたらクズじゃなかった事にするんだろ。
典型的な後付け理論。
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 14:18:45 ID:i5xFK/XU0
タイマー発動率すげー
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:25:23 ID:YfP/YPg/0
>>294
フローラが脚元弱くてフライトもタキオンも弱かった。
んで子も軒並み脚元弱いんだから遺伝はこえーのぅ
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:27:00 ID:fSOvtzR00
平坦で堅く走り易いからタイム出るし
怪我しにくい最高の馬場です
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:41:53 ID:rANejmCA0
ブエナは状態よさそうだがどうかのー
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:50:05 ID:8OesTYq20
このタイミングでタキオン
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:56:48 ID:YfP/YPg/0
力の違いで差し切ったがマイルあんまし向かんな
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:57:24 ID:8XTlc6AQ0
ブエナやっぱりレッドより上だね。
ドバイ直後に、ブエナの方がまだ伸びしろがありそうでと
書いたら非難されたが。
レッドってギリギリって感じなんだよなぁ、ブエナが余裕があるというか。
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:58:12 ID:K8yT72i10
ブエナビスタっていつもこんなハナ差や頭差やクビ差みたいなのばっかだな
基地は心臓に悪いだろこんなのw
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 15:59:48 ID:ey84V3yp0
ブエナ種牡馬にしてーーー
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:03:20 ID:1MH93Ml50
>292
鈍足が必至に走るからケガするんだよ?
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:04:20 ID:FG7kFjr00
ブエナってディープスカイより強いのかなあ?
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:04:30 ID:8OesTYq20
初の古牡馬相手にした有馬、初の海外遠征のドバイ、さらに遠征帰りの今日と
どのレースでも安定して実力を発揮してる
よっぽど精神力が強いんだろうな
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:20:37 ID:dofcz1ym0
ブエナにはどうせキンカメつけるんだろうな
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:37:38 ID:GA9jr7wl0
>>312
ウオッカのようにシーザスターズっていうなら夢があるけどな
ブエナにはスマートストライクあたりを是非お願いしたいが・・・
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:40:20 ID:wzoYckm/0
スペ産駒とカフェ産駒の地力・成長力の差が出ましたね
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:43:11 ID:/nfG59Hf0
圧倒的に距離だろ。レッドはマイルは向いてない。
桜花賞で2着だったのが不思議なぐらい。
早い馬場をうまく切れる脚が使えるタイプじゃないしね。
ブエナも決して得意ではないけどレッドよりマシ。
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:46:39 ID:8XTlc6AQ0
けど、なんかレッドってもう枯れていきそうじゃね。
ブエナは今後もひょうひょうと活躍しそうだけど。
317Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/05/16(日) 16:51:18 ID:VUpi6TgN0

名無しさんのトンヅラっぷりは衰えをしりませんね

いっ 生きてますか?
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:52:06 ID:/nfG59Hf0
レッドはもう頭打ち来たのかもね。
ブエナも今から伸びていく事はないだろうけど、
それなりの場所で着をうまく拾いながらいけそう。
エリ女まではブエナはいけんじゃね?
レッドもエリ女”だけ”は見限らない方がいいかもしれないけど。
JC行ったら迷わず切ってイイ気はするw
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:54:07 ID:2hcHvAFt0
レッドはフレグモーネがあったらしいし、内枠の方が良いタイプでしょ
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 16:55:30 ID:sot5r1KF0
レッドは中間の不安定さからもっと大崩れすると思ったが自力で4着まで来た。
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:07:35 ID:2hcHvAFt0
ザ石だったか、すまん
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:09:19 ID:jXCF4W/r0
レッドは別に止まってないじゃん
騎乗ミスじゃないの
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:13:33 ID:/UBJK+Kp0
キンカメ
土日で合計31頭出馬

で、未勝利1勝のみw

成長力皆無w
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:13:53 ID:wzoYckm/0
ブエナが最初からこの競馬ができていれば今頃は…

阪神JF・桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・有馬・ドバイDF・VM

余裕で史上最多のGT8勝馬でしたね
つづくアンカツの責任は重い…
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:20:22 ID:CRh34RNq0
ブエナの万能性は化け物クラスだな
2.30秒かかる重い馬場で勝ち負けして
今日のような超高速馬場でいきなりマイルの流れ、しかもG1
極めつけは状態最悪であの位置から差し切ってしまうんだから
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:20:45 ID:LuRogaFWQ
>>317
リーチのフェブラリーの事から逃げないで下さいね
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:25:13 ID:jXCF4W/r0
>>325
今日のレースレベル自体は低いべ
今日の馬場で時計勝負ならダノンシャンティぐらいのタイムって話
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:26:34 ID:rANejmCA0
ブエナ今日は、馬場にしては時計遅かっから助かったな
逃げ2頭にもっとついていくような展開なら負けてそうだ
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:27:48 ID:sot5r1KF0
レースバランスではハイなんだよね。これもレベルが低い証拠。

>>328
逆かと。NHKより1秒遅いレースで差しが決まってるんだから
速くなってりゃもっと楽に勝てた。
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:32:05 ID:jXCF4W/r0
>>329
それは分からんよやった事ないし。
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:36:14 ID:E7x7df5l0
>>329
そんな簡単でもねーだろ
ペース上がっても上がりが変わらないってんならともかく
その理屈で言ったらペース上がったらミクロコスモスに差されんじゃねえの
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:39:02 ID:VfNqwrpq0
ペースが上がったら上がった分だけ末脚に響くことは
ノリが乗った3戦でもわかること

前に行っても末が鈍らない馬ってのもいるけど
少なくともブエナはそのタイプじゃない
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:41:46 ID:sot5r1KF0
>>331
今日のブエナがどれくらいの状態かはわからんから確かになんともいえないね。
ペース上がったら上がりは遅くなるから持久力の高いこの馬は上がりの低減率は低くなり
相対的に他馬より速い上がりが使える分有利だと思うが。
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:49:49 ID:qloTqXrM0
まあ少なくともペース上がったら楽に勝てたなんて断言できるようなパフォーマンスではないよね
上がり一番ですらないし
そもそも今日のペースでおっつけてもついていけなかったんだから
もしペース上がったら今日より位置取り下がって上がり33.5出したとしても着順が下がるような事態になりかねんよね
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:50:58 ID:sot5r1KF0
確かに今日のブエナのデキじゃありえるかもね。
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 18:32:26 ID:HgvdJ/Ac0
いずれにせよ明らかに本調子じゃなく条件も合わないのにきっちり勝つのはすごいな。
血統も最高だしこいつが牡だったらスペも楽隠居できたのにな。
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 18:35:42 ID:sot5r1KF0
ブエナは血統もいいからねぇ。
兄弟も走ってる上に近親にマンカフェやスリップアンカーもいる。
牡だったら良かったのにね。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 20:38:17 ID:4VfwmL8V0
スペシャルウィークは、母の父として極めて優秀な種牡馬タイプなのかもしれんね。
SSは母方の血統ポテンシャルを引き出すタイプの種牡馬だったから、
マルゼンスキーが強く出てる印象がある。
そのマルゼンスキーも、母父として大成功した種牡馬。

であれば、スペシャルウィーク産駒の牡馬は、上級馬が少ない、ことも理解できるね
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 20:40:13 ID:U7VnkqIU0
フィリーサアーはBMSとして活躍する傾向がある。まあ当たりっちゃ当たり前だが。
340Blue ◇ngJErJztCrxf :2010/05/16(日) 21:14:05 ID:W866mHWe0
今日の馬券はとりましたか名無しさん

まぁ今日は相手関係がG3レベルですからブエナの勝ちは予測してましたが次走はいりませんよ

スペの早枯れは今日のレース見る限りブエナビスタにも当てはまりますからね

今年のスペの黄金世代惨敗を予言していたのは私だけです
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 21:20:27 ID:KzP2ThXm0
317 名前:Blue ◆ngJErJztCrxf [sage] 投稿日:2010/05/16(日) 16:51:18 ID:VUpi6TgN0

名無しさんのトンヅラっぷりは衰えをしりませんね

いっ 生きてますか?
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 21:21:24 ID:+XBMl5iG0
スペは母系が素晴らしいから、良い牝馬が多いに越したことはないんだがね。
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 21:43:26 ID:dCvrZ5C60

国産サンデー系

週刊245馬
さらば愛しき者たちよ…そして荒野へ…

あたたたたたたたたたたたたっ ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
あたたたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ ダノンシャンティ(フジキセキ)
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ ペルーサ(ゼンノロブロイ)
あたたたたた ゲシュタルト(マンハッタンカフェ)
あたたたたっ サンライズプリンス(アグネスタキオン) ダイワバーバリアン(マンハッタンカフェ)
あたたたた サンテミリオン(ゼンノロブロイ) ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)
 ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
あたたたっ アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ) コスモネモシン(ゼンノロブロイ)
 サンディエゴシチー(マンハッタンカフェ)
あたたた
あたたっ ジュエルオブナイル(デュランダル) シンメイフジ(フジキセキ)
 ステラリード(スペシャルウィーク) ガルボ(マンハッタンカフェ)
 ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース) リディル(アグネスタキオン)
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 00:58:07 ID:2JKigX/E0
クラシックのネオ
牝馬のスペ
長距離のダンス
短距離、ダート、海外のキセキ
安定感のカフェ

怪我のタキオン(笑)
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 01:38:48 ID:zkKSGJ/J0
いつも通り勝手に牝馬の欄にスペ入れるのやめてくれ。
長い間やってブエナとザリオしか出してない。
こんなのウォッカとかダスカと同等以下じゃねーか。
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 02:10:40 ID:hl0sAsdU0
スペも毎年G1牝馬出してるなら牝馬のスペでもいいんだけどな。
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 02:22:31 ID:REu9a0Bk0
>>345
他がそのブエナやザリオクラスを数頭出してから文句言えよ
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 02:43:49 ID:/hXeMhMf0
キセキのエイジアンウインズとサンクラシークの方が上だな
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 03:04:35 ID:CEypDGLr0
タキオンやロブロイとか見ると、母父アメリカスピード系血統がいいみたいね。
ススズはもったいなかったな・・・・・・
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 03:11:28 ID:QQwbGoBu0
>>349
母父Miswakiは世界でも通用するからな・・・
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 03:19:39 ID:CEypDGLr0
>>350
そう考えるとSSはアメリカに残っても、大成功した可能性高い買ったと思われるな。
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 05:04:40 ID:sQS/1xVy0
当たり前だ
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 09:38:27 ID:uyPcB4KV0
>>347
本当、極端すぎるんだよなスペは
一流馬は走りも成績もそれに相応しい結果を残し続けるのに
一流半〜二流どころの層なんて他と比べたらいないも同然だし
(多分トータルで3〜4頭くらいしかいない)
まあ一流馬か否かの見極めは容易な種馬だけどさ
354Blue ◇ngJErJztCrxf :2010/05/17(月) 10:01:32 ID:pxME5DUh0
スペの一流馬は父から強運を受け継いで空き巣で活躍出来る能力が高いと何度言えば

そんな事だから名無しさんは勝てないんです

私のようにレースレベルが高くなりそうな時はスペ産駒というだけで迷わず切り捨てられるようにならないと馬券は勝てませんよ

血統的には種牡馬の血にニジンスキーが入ると瞬発力や器用さが無い馬になりやすいので勝つ時は派手に見える勝ち方をするので

名無しさんは騙されるでしょう
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 10:09:25 ID:fNoICGRZ0
>>353がロクに競馬見てないのはよくわかった
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 10:15:13 ID:1dhrq78QP
昨日話した静内の大手育成の人は、スペとカフェとステイは頭おかしいの多いけど、
それがいい方に行ったら二つは勝てるんだって言ってた。
実際スペに乗せてもらったら落とされるかと思った。
タキオンはサンデーにしてはおとなしいけど、頑張りすぎるから気をつけんと
消耗するって言ってた。

ディープはうちにいるのはいい繁殖につけてるのもあるだろうけど、
みんな雰囲気あるよといってその馬だけは乗せてくれなかった。
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 10:25:56 ID:RZX6WBls0
お前誰だよw
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 10:29:41 ID:1dhrq78QP
スケベな馬術部員です><
OB訪問で北海道いったのさ・・・・・
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 10:33:02 ID:UlU3d5K00
特定しました
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 10:39:26 ID:MOutGeNg0
一番極端な馬といったらネオだろ。
その極端ぶりが牡馬クラシックという最高峰で現れてるから今は勢いある感じだが。
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 11:56:42 ID:SPHGc/FP0
ゼンノロブロイの活躍でビワハイジには今年ロブロイ付けるって勝己社長が言ってた
今日のスポーツ新聞に載ってたよ
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 12:11:23 ID:UEQZcriPP
>>360
極端に皐月賞に強いだけだと思う。
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:06:45 ID:fmtg5GqL0
>>361
そういや現3歳のビワハイジ仔っていないな
不受胎だったっけ?
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:12:38 ID:SPHGc/FP0
現3歳はタキオン産いますね
現2歳はディープ
現1歳もディープですね
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:12:46 ID:0WCXkE9D0
>>363
死んだ
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:38:41 ID:xglOUB2zP
ハイジにはSSばっかつけんなよ
カメはどうした
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:43:23 ID:XYnP5KoA0
種牡馬っていうのはある程度、距離や芝、ダート、馬場の良不良、
活躍できる年齢などの各要素において万能的に多様な仔を出さな
ければ、 ファンとしては面白くないんだな。無論、サンデーサイ
レンスは 合格点だった。
だが、サンデーの後継種牡馬達はその点で、どの馬も失格である
ばかりか、早熟ばかりで、距離特性のはっきりと偏った馬ばかり
を出してるんじゃないか?
これじゃ競馬の興を削ぐことおびただしいんだよなw
なんでこんな後継種牡馬ばかりしか出なかったのも不思議だが。

368名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:55:50 ID:1qaSOtd00
ディープは様子見の年だし今年はロブロイがごっそり良いの持っていきそうだな。
あとはネオと。
大活躍ではあるがキセキにはいまさらあえて豪華にいく必要ないし、他はカフェがちょこちょこ集めるくらいか。
デュランダルはスカだったし、近い将来切られて放り出されるかもな。
ハーツも安くないし初年度からいいの輩出していかないとやばい。
ネオ→ロブと連続で初年度から当たってるからな。
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 14:48:48 ID:XtJuTx+I0
そりゃあんなチャンピオンサイアーが生産数6000やそこらの日本で出てくるわけ無いだろ

最近はアメリカもエーピーインディのあとがいなくて困ってるのに
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 15:42:14 ID:UEQZcriPP
>>366
エアグルーブで十分だろ
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 15:43:39 ID:UEQZcriPP
さすがにゼンノロブロイの活躍を見れば
社台はこりゃ来たな
と思うだろう。
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 15:44:29 ID:LDWUXCSN0
>>369
超高額シンジケートの馬たちが軒並み失敗だね、
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 15:58:05 ID:uc5uO1hP0
ビワハイジは一度でいいからマンカフェ付けて欲しいな。
サンタルチアのクロスが濃くなるけど、当たれば繁殖としても種としても有効活用できるはず。

374名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:04:58 ID:1qaSOtd00
これだけの繁殖牝馬にSanta Luciana 3×3の近親配合なんてする意味も必要もあるの?
ただおもしろいから言ってるだけじゃん
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:08:03 ID:LDWUXCSN0
優秀な牝馬クロスもってる馬が繁殖で有用なのは日本を代表する大種牡馬の血統を観ればわかる。
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:13:43 ID:1qaSOtd00
じゃあなんでプロである生産者がそんなこと大々的にやらないんだろうね^^
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:19:31 ID:uc5uO1hP0
それは買い手の需要に応えているからに決まってるよ。
でもこれだけの優秀な繁殖なんだから、血統を育てる配合をたまにはして欲しいんだよ。
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:22:11 ID:fmtg5GqL0
上から目線ワロタ
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:24:24 ID:1qaSOtd00
近親交配の弊害って知ってる?
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:32:41 ID:DMRUQX5P0
現実非現実はさておき繁殖馬の血統内のインブリードの弊害は一般的に産駒には顕在化しない。
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:35:15 ID:2WcvLqNj0
おもしろいけど3×3は濃いな
それにもったいない。ハイジの全姉がいるからそっちの産駒で3×4でやれ
そんなのより走った牝馬を甦らせたいわ
ウォーエンいるんだからパーソナルエンスンとか
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 16:37:26 ID:F9rAGraH0
そういやパーソナルエンスンの直系牝馬って入ってきてるんだっけ?
ウイニングカラーズは結構みるし
グッバイヘイローはいわずもがなだけど
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:23:16 ID:FqXP2ywV0
>>375
日本を代表する大種牡馬は、まだサンデーサイレンス1頭しかいないぞ
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:24:49 ID:I5pajS/30
ノーザンテーストなんて3×2ですよ
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:25:25 ID:PkBsZyTF0
社台が外国から繁殖牝馬買ってくるときも
どの牝馬買うかは照哉総帥が最後は決めるの?
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:30:58 ID:sY+0Layl0
>>367
サンデーの独占してた時期はそれはそれでサンデーばかりでつまらんというやつはいたけどなw
満足しないやつはどうやってもケチつける
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:42:21 ID:uc5uO1hP0
競馬のレベルが高ければ高くなるほど、適性が強調されるのはしょうがない。
リーチザクラウンだって菊で0.4差なら十分こなしてるけれど、
一番トップレベルで活躍できるのが1600あたりということなんでしょう。
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:53:13 ID:ThjISUf/0
世代限定戦はレベルが低いから能力の差で距離適正を補えるから参考にならんよ
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:57:15 ID:VrIGch+M0
つーかそんなにレベルが今高いとは思えないが。
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:57:18 ID:2WcvLqNj0
>>382
たぶんいない
ストームフラッグフライングの仔とか無理だろうな・・・
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 17:57:36 ID:uc5uO1hP0
だからそういうことでしょ。昔はレベルが低かったから、1頭強い馬が出れば何でも勝っちゃう。

392Blue ◇ngJErJztCrxf :2010/05/17(月) 18:06:48 ID:pxME5DUh0
>>387
見る目が無いですね名無しさん

リーチが活躍できるのはハイペースで無く一本調子のレースが出来るレースですよ

上がりが速くなるレースや極端に流れが速くなるレースは駄目です

恐らく安田記念は飛ぶでしょう
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:17:34 ID:NiDdRfP90
ダーレーが日本に連れてきた繁殖牝馬に
ストームソングの仔がいたりフォールアスペンの系統がいたり
父がドバイミレニアムだったりとなかなかの魅惑っぷり
まあフォールアスペン系は社台とかにもいるけど
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:19:13 ID:/U1XpByu0
シーザスターズやザルカヴァはレベルが低いから何でも勝っちゃったんですね、わかります
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:25:00 ID:sY+0Layl0
何でもと言ってもシーザスターズがセントレジャー走ってるわけじゃないからな
1600〜2400ならウオッカやブエナくらいのもの
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:27:47 ID:YoUqJg2U0
そりゃセントレジャーは走らないだろ
冗談抜きでセントレジャー(笑)だし・・・
ウォッカがエプソムの2400まともに走れる気しない
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:48:57 ID:xglOUB2zP
その分ザルカヴァが日本のマイルでキレる脚があるとも思えん
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:49:53 ID:WN3SydIY0
ウオッカなんて東京以外ゴミだろ
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 18:56:56 ID:am82NL5p0
またファビョっちゃったw
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 19:09:52 ID:Fdly9b6w0
1 キングカメハメハ   123,343.0 − ☆★★
2 フジキセキ       106,756.1 − ☆☆★★★★
3 クロフネ         96,923.2 −
4 アグネスタキオン    90,998.5 − ★★★
5 マンハッタンカフェ   88,379.6 − ★★★
6 シンボリクリスエス   84,389.1 − ★
7 スペシャルウィーク   83,042.5 − ☆★★
8 ジャングルポケット   66,022.1 − ☆★
9 サクラバクシンオー  65,649.6 ↑ ★★
10 ネオユニヴァース   63,710.5 ↓ ☆★★
11 フレンチデピュティ  56,880.4 − ★★
12 ダンスインザダーク  54,541.0 − ★
13 ゼンノロブロイ     48,646.7 − ★★★
14 タニノギムレット    47,801.3 ↑ ★
15 ゴールドアリュール  46,501.6 ↓ ☆
16 ブライアンズタイム  44,755.1 − ★
17 タイキシャトル     42,233.5 ↑ ★
18 アドマイヤベガ     41,709.2 ↓ ☆★★
19 オペラハウス      41,409.7 − ★★
20 アグネスデジタル   39,999.7 − ★★
(2010/05/16現在)
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 19:24:09 ID:6mL+MCqo0
ダンス・・・
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 19:58:35 ID:5lSZfNSu0
先週比
1キングカメハメハ +2074万
2フジキセキ +1519万
3クロフネ +7468万  
4アグネスタキオン +8078万
5マンハッタンカフェ +6518万
6シンボリクリスエス +6748万
7スペシャルウィーク +12834万
8ジャングルポケット +2024万
9サクラバクシンオー +8815万
10ネオユニヴァース +1569万
11フレンチデピュティ +1254万
12ダンスインザダーク +4933万
13ゼンノロブロイ +1670万
14タニノギムレット +3437万 
15ゴールドアリュール +1600万   
16ブライアンズタイム +640万  
17タイキシャトル +1151万    
18アドマイヤベガ +110万        
19オペラハウス +2149万
20アグネスデジタル +940万
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 19:59:48 ID:NiDdRfP90
上2頭を全体的に少し詰めた形か
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 20:57:09 ID:Th1HPUXR0
国産サンデー系

S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
A ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)(´・ω・`)
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
B++++++ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B++
B+ レッドディザイア(マンハッタンカフェ)
B アンライバルド(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
 フォゲッタブル(ダンスインザダーク) リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
 スマートファルコン(ゴールドアリュール)(´・ω・`)
B- ブロードストリート(アグネスタキオン) ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
 リトルアマポーラ(アグネスタキオン) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
C+ シルクメビウス(ステイゴールド)(´・ω・`)
C アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
________________________

功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:02:31 ID:sY+0Layl0
口蹄疫って馬にも感染するんだっけ?北海道まで行って種馬全滅とかになったら笑えないな
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:11:01 ID:oKuFJm6t0
発症はしないらしーよ
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:12:28 ID:1dhrq78QP
学生でも知ってるのに、新聞とか読まないの?
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:13:05 ID:fmtg5GqL0
馬にはかからないよ
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:17:16 ID:sY+0Layl0
サンクス。

>>407
新聞は読んでるけど、何はかかる何はかからないとは書いてなかった。
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:29:11 ID:CR3YqufU0
ノーザンが買ったアゼリに期待する
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:38:28 ID:1IO3wj9r0
クロフネなかなか大物でないな
スリープレスナイトぐらいのがそろそろ一頭ほしい
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:43:43 ID:GUFPC5nh0
この異常な勝ち上がり率で大物まで出したらリーディングに届いてしまいかねないから
しばらくはそのままでいてくれていいよw
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:46:28 ID:JW4Gs4/k0
ダノンシャンティはヘイローの3×3
どうりで容姿がサンデーに似てると思ったわ
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 21:57:00 ID:yxHpHXh60
似てないよw
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:08:14 ID:YhjDKUlQ0
似てるということにしたいんだろw
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:19:52 ID:d2oBpKyv0
ヘイローに似るんじゃねーのかよw
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:24:14 ID:ntJWU0090
>>397
ザルカヴァならいけるだろ
あの馬の末脚はゴルディコヴァの瞬発力がゴミに見えるレベル
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:26:35 ID:6MlOJttM0
フサイチコンコルドはノーザンダンサーの3×3
どうりで容姿がノーザンテーストに似てると思ったわ
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:36:36 ID:X4ywiF2e0
北朝鮮コロです^^
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:37:05 ID:VrIGch+M0
>>391
最近でもディープはそんなもん関係なく勝ちまくったし、最強クラスが弱くなったからスペシャリスト傾向が強くなっただけかと。
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 23:56:15 ID:d+o9gMX80
>>417
二歳時の牝馬G1の直線がやばかった記憶がある
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:01:06 ID:VrIGch+M0
ロンシャンの上がりはパンパンなら33秒台普通に出るから
ザルカヴァもッウィジャみたいに日本で32秒台の脚で突っ込んでくるのは確実かと
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:15:41 ID:GsO2h7nK0
ザルカヴァはちょっと異様な脚使うよな
少し前の方で馬群に隙間ができたと思ったらもう次のタイミングにはそこに割って入ってるし
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:19:26 ID:8I1FQYrz0
ザルカヴァは別に隙間を縫って入ったりしてない。
前にいる馬はじき飛ばして隙間作ってるだけ。
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:24:08 ID:Mtvsguo00
贅沢言えば古馬斤量で走るのを見たかった
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:24:39 ID:BWOrf63l0
はじき飛ばす?どうやって?ゲームじゃないんだからw
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:26:26 ID:BWOrf63l0
前の馬のケツにヘッドバットでもするのか?アホくせえw
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 00:57:41 ID:3HD80D8r0
ザルカヴァって、サムソンより5kgも軽い斤量で走ってたわりには大したことない
ロンシャン専用機だし、サムソンにとってアウェーだったことを考えれば、
サムソンの方が上だろう
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 01:03:08 ID:QmLWInSm0
サムソンは武豊の騎乗ミスが痛かったな
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 01:08:15 ID:YgFtH/5O0
サムソン、着順ほど負けてなかったよな。
うまく乗れば5着以内行けてたんじゃない?
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 01:30:18 ID:8I1FQYrz0
隙間を作るために無理やり他の馬はじいてこじ開けて出るなんて普通に
よくある。後ろの馬を妨害したら違反だが前の馬を抜くのであれば
違反にならないのは日本でも一緒。
レース映像見てみたら?
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 03:39:20 ID:qRTHgoe80
それが「どうやって前の馬はじき飛ばすんだよw」の答えなのかよw
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 08:16:13 ID:Gpp7b0G70
この間の天皇賞で江田が後ろから突っ込んで降着になってただろ
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 10:36:22 ID:JGUdrpRfQ
足のある馬をはじいたらアウトじゃなかったっけな。
足のあがった馬を弾き飛ばすのは欧州じゃ結構普通。
デットーリやペリエはよくやってる。スミヨンもよくやるな。
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 10:58:05 ID:UEvIvhut0
桜花賞ではアパパネが横の馬を吹っ飛ばしたな
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 11:02:05 ID:9iaQJoUt0
だからどういう原理ではじき飛ばすんだよ?誰も説明できないじゃないか
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:09:53 ID:YcDuLf3H0
体当たりしかないじゃんw
無視されてるだけじゃね?
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:10:39 ID:FKSXgJS1P
トニービンのクロスっているの?
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:11:11 ID:FF5sJIZD0
前の馬に体当たりってウイポじゃあるまいし
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:12:24 ID:FF5sJIZD0
>>438
いるよ
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:14:31 ID:YcDuLf3H0
パトロールビデオとか見てないのか?
隙間に割り込んでこじ開けるよ
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:16:44 ID:FF5sJIZD0
>>441
隙間を突くのを体当たりって言うのか。日本語の使い方の相違だわ。
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:19:16 ID:YcDuLf3H0
>>442
体はぶつけてどかしてるからね
よく調教師がぶつけられて戦意を無くしたとか言ってるだろ
誰も真後ろから体当たりするとは言ってない
隙間に入ってスピードと体力で弾き飛ばす
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:23:22 ID:FF5sJIZD0
隙間に入った時点でもう後ろというより横だしな
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 12:25:10 ID:9iaQJoUt0
>>424

> 前にいる馬はじき飛ばして隙間作ってるだけ。

> 前にいる馬はじき飛ばして

> 前にいる馬
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 15:50:40 ID:YcDuLf3H0
斜め前でも前と言うんじゃないの?レースの位置的には前だからな
もっともオレは>>424じゃないから真意は知らんが
ってか何の話がしたいんだ?w馬群を割る話じゃないのかw
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 18:30:02 ID:JGUdrpRfQ
体の入らない隙間をこじ開けるには斜め前の左右の馬を弾くしかないわけで、
それは前を弾いてるとしか思えんが…つまらん言葉の取り方で話が見えんけども。
逆に真横まで並んだ馬はいちいちぶつかりに行く意味はないだろうに。
膨らんだり刺さったりして意図せずにぶつかった場合はともかく。
去年の安田のウォッカもこじあけてた記憶。
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 20:14:16 ID:YoufdAgV0
816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/16(日) 17:13:11 ID:GVcRH0AP0
まあ色々不利があったけど絶対能力の違いで勝ったって感じだね。
500万で32秒台の時計が出てるしニシノブルームーンが3着だし
お世辞にもレベルが高いとは言えない。

宝塚の出否定は状態を見て慎重に決めてほしいが、
でも今の古馬陣なら正直八分の出来でも勝てちゃう気がするんだよなーw
落ちてるタイトルは拾っておくべきか…


842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/17(月) 13:10:18 ID:CiK9ehX50
グロが障害に出てて驚いた
改めて戦績見ると凄いメンバーと走ってるよな
ダービー1、2着馬に勝ってたりアドマイヤムーンの2着だったり
無事だったらクラシックの一つくらい勝ってたんじゃないかと思ってしまう
さすがに飛越はまだまだ下手だったけど、頑張ってほしいな
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 20:45:41 ID:XnyJA+NI0
ジャガーメイルは宝塚出るんだっけ?
ウイリアムズはそこまでいるんだっけ?

衰えたとはいえドリジャもいるんだし八分のデキじゃさすが勝てないかと
というか八分のデキじゃレッドディザイアに負けちゃう
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 21:12:59 ID:qRTHgoe80
そもそも弾き飛ばしてなんていねえって話だろ
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 21:16:45 ID:rmzhfq2w0
武の発言だったかなあ、ザルカヴァの凱旋門について
向こうの馬は足がガチャガチャっと接触したくらいで怯まない馬が結構いるらしい
調教がちがうのかなーとかなんとか

まあ後ろから入ってこじ開ける、とかは大げさだなw
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 21:16:47 ID:FKSXgJS1P
アドマイヤベガとジャングルポケットのクロスか・・・・
カンパニーいるからトニービンクロスも作りやすくなるな。
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 21:48:04 ID:8I1FQYrz0
俺の発言がそこまで引っ張られるとは思わなかった。すまん。

ちなみに海外では結構普通で調教がどうのというより騎手のやり方の問題でもある。
もちろん馬がそれで折れない精神力を持ってないと出来ない芸当ではあるが。
例えば去年のWSJSで的場文男メイショウコウセイがボレルのオセアニアボスに
体ごとぶつけられビリになっている。文男は怒らなかったようだけど。
ザルカヴァはその点において相当強い馬とは思う。
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/18(火) 22:51:28 ID:f7l7ELOq0
>>451
その話とか、向こうには人を蹴る馬なんていないとか
そういう話を聞くとなんか馬を育てる・馬に接するそうとう初期の段階で決定的な差があるようにも思う
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 00:13:21 ID:GNKZRZ+E0
シャカール、フライト世代のジャイアンツコーズウェイの孫がクラシック勝ったというのに
SS系と来たら・・・
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 00:24:39 ID:haB3Npjo0
日本の馬は過保護すぎるんだよ
だからちょっとしたことですぐに動揺してしまう
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 00:44:55 ID:o9uSV58s0
海外はパドックでフラッシュなんて当たり前だしな
ドバイWCでレッドだけえらい入れ込んでたし
ただ、日本の環境も悪いんだろうな。狭いし
日本の馬がニューマーケットに行くと静かになるとか言ってたし
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 00:51:55 ID:haB3Npjo0
レッドは調整失敗だったとおもわれ
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 00:56:09 ID:UoFSIMEo0
>>458
ドバイ2走&フレグモーネじゃ厳しいだろ
馬場も芝じゃなくてAWだったし
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 01:00:44 ID:Xg6IYngP0
そういやブエナビスタがニジンスキーに似てるって誰か前に言ってたけど
確かに画像見る限りでは体型はともかくとして毛色はそっくりレベル
脚先なんかも一緒だし、4×3のクロスがハマって色濃く出てるとしたら強いのも頷ける
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 01:19:41 ID:GstoTZXH0
>>460
>それに体型はともかくとして毛色はそっくり

wwwwwそれって馬として似てるってレベルか
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 01:33:50 ID:qHHj+G0S0
ニジンスキーが強くでたら日本競馬向かないんじゃねっていう
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 01:35:22 ID:Wc/jRCAT0
毛色そっくりなんていくらでもいるだろ・・・
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 01:47:55 ID:Xg6IYngP0
>>461
勝手な推測だし専門知識もないんで分からんが、心肺能力の高さとか?
遺伝子構造の一部分が似通ってて、断片的に長所を受け継いでたりするのかなと
少なくともスペやハイジよりは確実にパっと見は似ている訳だから、ざっくりした考えると
見た目似ている→ニジンスキーの隔世遺伝?→由来の強さ?みたいな

勿論それ以外にも各先祖から色々MIXされて引き継いでる部分はあるんだろうけど
かなり強かった先祖の絶妙の血量のクロスがあって、親にはあまり似てなくてその先祖に似てるってのは
そこに高い能力の要因を求めるのも強ち間違ってないんじゃないのかなーなんて思ったりしちゃったりして
違ってたらサーセンwww
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 02:12:43 ID:oemFl2z8Q
心肺能力なんかは見て分かることじゃないしなぁ。
クロスされた対象の先祖の特徴がよく出るってのは遺伝学上は正しいが確実なわけではないしなぁ。
ただ毛色は関係ないだろ。クロスのないアウトブリードで両親と違う色なんて馬も普通にいる。
ススズとか両親ともに栗毛じゃねーし。
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 04:36:54 ID:MhH528ET0
遺伝学がどんなに発達しても、
その発現のシステムが「確実に」分かることなんて100%ない。
そんなものは分子生物学の常識。
つまり血統とは確率論の話であり、
それはこれまでもそうだったしこれからも変わらない。
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 07:00:23 ID:yl5dYeVH0
サンデーサイレンスの後継種牡馬もかなり出揃ってきたけど、
何か共通の特徴のようなものは分かってきたのだろうか。
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 07:09:37 ID:F9fLSQvJ0
総じてそこそこ走る
しかし強烈な個性の馬は生まれない
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 10:15:28 ID:biM1ZnON0
春クラシックには強い。故障や不調が多く活躍期間は短め。
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 10:42:26 ID:NpJudUhu0
>>462
自身と産駒の傾向は別だろうよ
ニジンスキーは2000ギニーも勝ってるしそのスピードのせいで
セントレジャーは距離不安説があったらしいぞ
でも繁殖入したらきっとダンス産駒みたいなのばっか出すんだろう
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 10:51:29 ID:b4V1GtG50
さすがにニジンスキークラスなら大成功するだろう
ただ本質的には今の日本競馬には合わないだろうね
強化オペラハウスってくらいじゃね
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 11:07:39 ID:eTMoHTWY0
マルゼンスキー
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 11:36:06 ID:ZpIcw+jS0
>>469
しかも前脚な。
前脚にここまで問題が出るのが多いのは偶然なのか遺伝なのか。
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 13:37:15 ID:JGlPywl50
社台はオウケンサクラを買う予定はないの?
あれビワハイジ級の繁殖牝馬になりそうだろ
そんな気しない?
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 14:27:17 ID:fo4avlZAP
ハイジ級とか軽々しく言える神経が信じられん
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 14:52:45 ID:t8KSkOv00
○○は神なんて年中言ってる類だろ
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 15:14:06 ID:+ru2A6/A0
じゃあアーバンシーかアジリ級で(棒
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 15:43:23 ID:NpJudUhu0
最近はハイジとエアグルーヴだと完全にハイジが上な感があるけど
現役時代も繁殖入ってからもつい最近まで結構な差があったのにな
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 16:03:22 ID:EA5uRiAj0
まぁどっちも一級の繁殖には違いないしねぇ
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 16:16:51 ID:pgXktLKo0
オープン馬を出し「続ける」繁殖なんてほんと一握り
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 16:19:39 ID:bEupbmdZ0
>449
ジャガーメールは春天取ればOK
宝塚記念は取れればラッキーと言うスタンスだろう。
だから騎手は選ばない。
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 16:27:31 ID:tf+iWwK2Q
大物を出す上に
屑馬をほとんど出さないからな…
ハイジもエアグルもスカブーもベガも。
こんな名牝は日本の宝だぞ
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 16:33:19 ID:18f7tBDY0
>>478
そういやその2頭同期だったなあ
阪神3歳牝馬S懐かしい
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 17:18:45 ID:9MUyaAP/0
無名だがコウユーラブもなかなか可能性感じさせる繁殖牝馬だった
産駒2頭しかいないのに
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 17:22:50 ID:/hAqDMqIP
>>473
そもそも後ろ脚を怪我する馬は珍しいと思うが・・・?
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 18:08:14 ID:oemFl2z8Q
ハイジとエアグルの年は色々すごかったな。
ハイジが3牝でエアグル抑えた年、俺が強いと思ってたのはイブキパーシヴだったわw
パーシヴの仔って聞かないな、そう言えば。

しかしこの年はダンス、バブル、コンコルドもいたし豊作だなー。
ミナモトマリノスとロイヤルタッチを応援してた俺の見る目のなさにびっくりだわw
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 18:29:36 ID:aS4YWumK0
豊作か?
ディープスカイ、オウケンブルースリ、ブラックシェル辺りと、
アーネストリーが宝塚でも勝てば並びそうなくらいだが
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 18:39:43 ID:9MUyaAP/0
牡、牝で盛り上がったからじゃね?
ファビュラスなんとかもこの世代?
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 18:47:29 ID:eR2LaIZc0
>>488
そう
ただイシノとエアグル以外クラシック勝ち馬は3歳で引退
翌年の古馬戦線は春天と短距離除いて絶望的につまらなかった
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 19:00:04 ID:oemFl2z8Q
まぁ牡馬牝馬両方ってのもあるが、記憶に残りやすい馬が多かった、てのもあるかな。
コンコルドは3戦でダービーを制し、バブルは3歳で天皇賞を制した。
エアグルは牝馬で天皇賞を制した名牝だし、ダンスは菊の勝ち方がすごかった、
ってのもあるだろうしね。まぁ血統的土台がやたら目に付いた年でもあったわけで。
オークス馬の仔エアグル、海外の名馬の弟のバブル、オークス馬の弟のダンス、
ダービー馬の弟のロイヤルタッチみたいな。
実際の勝ち鞍だけ見たらそこまでばかばかたくさん勝ってるわけでもないわな。
ダンスやコンコルドなんかその1レースしかGI勝ってないし、ロイヤルタッチなんかはGI勝てなかったし。
まぁ世代は違えど例のブライアンとトップガンの阪神大賞典とか、
ブライアン高松宮参戦とか話題にだけは事欠かなかった年ではあるw
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 19:01:45 ID:ICcsCabX0
90年代で最低の世代だろ
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 19:16:37 ID:L+W4K73W0
>>490
その頃競馬に夢中になってただけだろ
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 19:26:10 ID:o9uSV58s0
競馬が面白い時期だのレベルがいつが高いだのは大抵は思い入れだからな
自分の中で思っとく分にはいいが押し付けだしたら危ない
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 19:57:59 ID:/3AQwdOw0
でも一番金回りがよく流動性が高い時期が一番レベル高いのは普通のことだよな。
欧州サッカーのリーグでも同じじ。

欧米で名馬を連発したアメリカの経済は70年代までだし以降は貿易赤字で苦しみ日本はバブルへ。
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:05:35 ID:/3AQwdOw0
日本は貿易収支黒字の積み上げが原因で米国の圧力によって馬の輸入規制撤廃漸次進めてきたをしたわけだ。
そういう情勢考えるとやはりタイムラグを見積もって90年代中ごろからの数年がピークではないか
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:07:59 ID:Z9IP9gh90
まあ、サンデーやらラムタラやらジェネラスやらダンシグブレーヴやら
大失敗こいたのも居るけど凄い名前だよなあ
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:09:31 ID:Z9IP9gh90
ダンシングブレーヴね
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:18:48 ID:hrKlKs6D0
今のレベルも90年代さまさまだよな
俺が見始めたころは3流輸入種牡馬のオンパレードだった
いまで言う某源流からのオンファイアとかタイガーカフェとかトーセンダンスみたいなそうゆう3流ばっか輸入してた記憶がある
米年度代表馬が来るとか優駿で知ってびっくらこいた記憶があるわ
その米年度代表馬もサラブリッドブリーダーっつーパチもんのSFCソフトで
早熟◎、ダート◎、短距離〜中と言うステータスでびっくらこいた記憶があるのもいい思い出w
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:25:46 ID:S2ukS2YN0
ヘクトカップ懐かしいな
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:42:43 ID:pgXktLKo0
パチもん言うなよ
あれはあれで面白かった
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:42:58 ID:/3AQwdOw0
ジェネラス売ってくれたのはよくわからんよなぁ。
確かに2400で強かったけどイマジンの甥だし超良血。
今なら無理だったろう。
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:51:52 ID:YBTISC8+0
>>501
成功しないと見切りつけられたんだろ
知らんけど
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:52:24 ID:+8EuBadj0
フォーティーナイナー
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:54:52 ID:/3AQwdOw0
>>502
かなぁ?
てか最近ならバゴは待遇かわいそう過ぎるわ。
NDやマキャベリアンの牝系の凱旋門賞馬なのに。
サクラ出したけど当たり前といえば当たり前。
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 20:59:07 ID:Ul3Y2si80
S ディープインパクト8 マンハッタンカフェ12 スペシャルウィーク15
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++ ダイワメジャー9
A++++
A+++ マツリダゴッホ7 ゼンノロブロイ10
A++ ハーツクライ9
A+ ステイゴールド16
A スズカフェニックス8 デュランダル11 サイレンススズカ16 バブルガムフェロー17 マーベラスサンデー18
A- ハットトリック9 ヘヴンリーロマンス10♀ オレハマッテルゼ10 ネオユニヴァース10 ゴールドアリュール11(・∀・)ノ ビリーヴ12♀ エアシャカール13 ダンスインザダーク17 ジェニュイン18(・∀・)ノ
A-- スズカマンボ9(・∀・)ノ アグネスフライト13 アドマイヤベガ14 イシノサンデー17 タヤスツヨシ18
A--- アグネスタキオン12
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++ リミットレスビッド11(現役)
B+ ダンスインザムード9♀ エアシェイディ9(現役) トゥザヴィクトリー14♀ ダンスパートナー18♀
B フサイチパンドラ7♀ ローゼンクロイツ8 アドマイヤグルーヴ10♀ スティルインラブ10♀ サイレントハンター17
B- エアメサイア8♀ キングストレイル8(現役) ダイワエルシエーロ9♀ ヴィータローザ10
B-- アドマイヤメイン7 トウカイワイルド8 ハイアーゲーム9 ブラックタイド9 チアズグレイス13♀ ブラックタキシード14 フジキセキ18
B---
B---- トーセンシャナオー7 アドマイヤボス13
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ アクシオン7(現役) マルカシェンク7(現役) ペールギュント8 スウィフトカレント9
C アドマイヤキッス7♀ ディアデラノビア8♀ クワイエットデイ10 サイレントディール10
C- マチカネオーラ8(現役) キョウワロアリング9(現役) グレイトジャーニー9 ダイワレイダース11 テイエムサンデー14 ロイヤルタッチ17
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++ デアリングハート8♀
D+
D
D-
D--
D--- ゴールドヘイロー13
D---- エイシンサンディ17
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 21:31:50 ID:j5VFCZde0
まぁ実際サンデーからウォーエンぐらいまではバカみたいな値段の
イイ種牡馬が輸入された時期ではあったな。
今は逆にいい種牡馬(と思しき戦績の馬)が割と安い値段で買えているとも
思えるけど。
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/19(水) 23:47:35 ID:/muafkZF0
ニジンスキー系の種牡馬って欧州で軽視されてる気がするわ
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 01:14:29 ID:rZkgoVTa0
仕上がりの速さでサドラーに追いやられた感があるな
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 03:53:33 ID:Dj96JeO70
>>498
そういう3流輸入種牡馬にも全く歯が立たなかった内国産のレベルってたかが知れてるし
内国産も3流輸入種牡馬の仔達だったんだがから
SS以前の過去の名馬と言われてる馬がもし今のレース走ったとしたら
全く歯が立たないんだろうな
懐古厨には認めたくない事実だろうけど
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 04:50:30 ID:3x7sa+c70
そんなもん分からんとしか言いようがないでしょ
時計的には01くらいまではトウショウボーイから大して変わってない訳だしな
馬場考慮すれば今だって大差ないだろ
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 06:30:29 ID:2T/bduIC0
時計的な事のみ言うなら昭和末期から今に至るまでほとんど変わらんな。
東京が新装されるまで
天皇賞秋もサクラユタカオー〜ダイナガリバー〜スペシャルウィークは0.3秒の違いだし
アイネスフウジンのダービーレコードや
ホーリックス、安田のオグリキャップの記録すら破れなかったしな。

短距離は昔に比べ充実したこともあり、そういう血統の馬も多く入ってレベルは上がってるとは思うが。
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 07:37:29 ID:osnBaaKJ0
劇的に変わったのは上がり3Fの数字
33秒台の脚とか10年前じゃスプリント戦でもほとんどない
エイシンバーリンのシルクロードSとかほんの一部じゃないか
今じゃ当たり前だもんな・・
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 07:44:28 ID:PKDIGVjQ0
東京と阪神と新潟は上がり出やすくコース変わってるけどな
それに中京も次から加わる
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 07:57:06 ID:7SoOK6970
>>510
トウショウボーイの記録が当時の水準でどれだけ突出してたか
わかってないだろ
トウショウボーイが今のレベルでも通用したかもしれないという話は
当時の馬と今の馬が大差ないという話にはつながらない
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 08:47:02 ID:rKC2kjjA0
トウショウボーイ程度でもあれだけ圧倒的な実績を残せたって話だもんな
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 08:54:49 ID:0XbVWmdB0
>>512
でも当時とスプリント戦の時計はあまり変化してないんだよね
最近テン3Fを32秒台って殆ど見ないし

レースがより後ろ係りになってるのが良くわかる事例だと思う
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 09:51:41 ID:b0iUl1xZP
単に馬場形態と芝の違い。
33秒出して総タイムに大差ないのは、前半が緩くなってるだけ。
生物的にも、1万頭からいるトップのレベルなんて変わらんよ。
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 10:08:49 ID:7mWviR8v0
昔はワンペースで終いにどれだけ粘れるかの競馬だったが
サンデー以後は、サンデーの仔が溜めると上がりにとんでもない
脚使うのを騎手がわかり始めてから中だるみの上がり決着が異常に増えた
だから中距離のスタミナ豊富な欧州血統は淘汰されまくったな
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 10:12:40 ID:osnBaaKJ0
外国の馬が勝てなくなったのと関係ありそうだね
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 10:42:07 ID:rKC2kjjA0
中だるみで脚溜める馬なんか放っておいてクィーンスプマンテみたいな競馬すればいいのに
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 11:15:26 ID:UidMvsz10
育成環境、食ってるもの、調教技術
全てが当時と全く違うのに
個々の能力の差異なんて解るわけ無い

当時の名馬の現役時の能力と今の強い馬が一緒に走ったら
おそらく今の馬が強いだろうが
同じ水準の育成、調教をこなしたらどっちが強いか判断できないね
種牡馬能力なんて先天的なものだろうから後天的な競走能力よりは潜在能力だろ
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 11:26:13 ID:EWwjOPWh0
>>520
それで追走する馬の足を殺せないから微妙で
目標にされる分だけ不利になるって話
おととしのBCクラシックでカーリンが負けたのと同じようなもん

>>521
それはどうかなあ
むしろトップはあまり差が無いかもしれないぜ?
たとえば血統水準としては変化ないと仮定しても問題なさそうな欧米で
シーザスターズがミルリーフやブリガディアジェラードより強いのか
とかゴーストザッパーがセクレタリアトやシアトルスルーより強いのか、とか
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 11:33:14 ID:BoMOEhMv0
その点血統図があっという間に塗り変えられた日本は分かり易いな



524名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 11:34:30 ID:9NCD6GUW0
生物進化論
品種改良の例だと目的の優良品種を1対得る為には、数億の交配が必要になります。
その半分くらいは、片方の親のみが現れますが、
残りはイレギュラーで交配能力を持たない奇形が出現します。
やっとできた優良品種も一代交配か、数年育てると
元の親そっくりに戻ってしまいます。

ダーウィンの進化論では「突然変異」と「自然淘汰」で説明されますが
進化論はまだ発展途上で、矛盾や説明不足がたくさんありそうです。
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 12:23:14 ID:QQNRbpVx0
まあ、昔は種牡馬も競走馬も外国産にやられっぱなしだったけどな
サンデーの登場後でさえ、種付け頭数は初期と後期では2倍以上違うし、サンデーで儲かった、売れると見込めるためにそれに見合う繁殖を買いまくった
ネオのダービーなんてサンデー系の掲示板独占だからな
日本と欧米を比べるのは違うと思うが
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 12:38:42 ID:aoJp6nLU0
それいったらヨーロッパもここ10年くらいでダンジグとサドラーで塗り固められちゃったぜ?
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 13:39:36 ID:QQNRbpVx0
>>526
日本は自国で種馬作れなかったじゃん
欧米は自国で種馬を作れてた
自国で作った種馬で世界に通用したら競走レベルも世界水準だと言うことだと思うね
昔は日本の血など求めるやつはいなかったが今はいるしな
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 14:14:58 ID:JVdtK8Fb0
>>514
最高値の話と平均値の話で大分変わってくるよな。
それとラップ絡めると今の方が抜けた馬が少ない分スローになりやすく
スローの後傾ラップが多いんじゃないか?すると同じ時計でも意味は変わってくる。
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 14:17:06 ID:JVdtK8Fb0
>>522
カーリンが負けたのはAWだからだろう。
種類に夜がダートと違ってキックバックが無いので内差しが決まりやすい。
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 14:22:18 ID:JVdtK8Fb0
>>527
それは無理。欧米は血を交換し合えてるからサイアーラインが繋がりやすい。
生産頭数はめちゃくちゃ多い豪州でもサートリストラムはミスプロやダンチヒの独擅場。

ノーザンやボールドルーラーは少なくともネアルコまでちょっと遡れば欧州の血統なわけで
アメリカは20世紀の欧州の名馬が席巻してると言ってもいい。
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 14:40:38 ID:rAWI2SbW0
これからは日本も交換できるんじゃ?
現に種牡馬として輸出したりシャトルしたりしてるし。
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 15:03:37 ID:JVdtK8Fb0
豪州は日本と同じで血を返すことは無いのでいずれ行き詰る。
だから豪州にシャトルしても父系は広まらない。
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 15:49:16 ID:QQNRbpVx0
>>530
違う違う内国産から世界で通用する馬が出るようになったということ
父も母も内国産で世界トップレベルの馬を出せるところまできた
昔の〇父内国産は重賞でもJRA賞でも保護してもらわないといけないレベル
サイアーラインがつながるかはまた別の話
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 16:03:36 ID:JVdtK8Fb0
>>違う違う内国産から世界で通用する馬が出るようになったということ



そういう強さとは違う商業面も問題の背景にはあるよ。
今の構造じゃいつまでたってもどれだけ日本馬が強くなっても日本の
父系は繋がらないし海外に拡散しない。
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 16:19:58 ID:/5TcHRvjP
というか馬産地が固まってるんだから多様になる必要もないしな。
効率を求めたら自然と一極集中、外部から異系を導入、となる。
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 16:26:14 ID:JVdtK8Fb0
馬産地が一杯あっても有力企業がシェア独占してると
欧州のクールモアみたいにダンチヒ天国になる。

537名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 18:56:07 ID:LR0tPNQ80
サンデーサイレンス以降日本もようやく自国の血統を発展することができるようになって、
その自前の血統で海外の血統と対等に対抗するまでになってきたということですね。
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 19:32:55 ID:o64OPeOH0
まあそれはサイヤーラインが伸びてから語るべき事であって、
4世代目が(つまりディープスカイの子などが)
ある程度な競争成績を残し種牡馬入りしてはじめて言えるんじゃね
3世代目までは過去の例から結構いるし。

4世代目種牡馬だと
ショウナンカンプ
メジロマックイーン
メジロブライト
ぐらいしかいないし
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 19:43:58 ID:7mWviR8v0
日本人は何でも海外から輸入に頼る国民性だから仕方ないだろ
そんかわり技術だけは半端ないから
調教技術やら、馬場やらで競馬自体はどんどん進歩してる
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 19:45:09 ID:V1AuiUtR0
>>538
過去にないくらい国内競走馬が優遇されて種牡馬入りしてるという現状を踏まえような
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 19:50:49 ID:Cwi4LyjY0
現状を踏まえても、サンデーサイレンスの父系が日本から消滅するのは時間の問題だろ
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 19:53:41 ID:V1AuiUtR0
>>541
お前の頭に蛆虫が湧いてるのはよくわかった
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 20:02:20 ID:o64OPeOH0
>>540
だからといって成功するもんでもないけどな
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 20:03:03 ID:PUFAXf4F0
競馬マスコミは>>520みたいなこともっと言えよ!
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 20:30:47 ID:l0rVbMc30
さんざ糞レースとか言っといて今度はチヤホヤしだす>>520>>544
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 21:15:30 ID:LGwWEHBJ0
いずれSSのサイアーラインが消えるっていうのは同意
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 21:45:03 ID:keXuDYAa0
NHKマイルCを優勝し、ダービーで“変則2冠”を狙うダノンシャンティ(牡3歳、栗東・松田国厩舎)に、来夏、英国遠征プランがあることが分かった。
松田国調教師は19日、「無事にダービーを通過したら、年内は天皇賞(秋)を目標にいく。来年の6月にはニューマーケットに入って、何か月か滞在してイギリスの競馬を使いたい」と語った。
目標のレースは、今後の競馬の結果次第で決まる模様。キングジョージ6世&クイーンエリザベスS(7月下旬、アスコット競馬場・芝2400メートル)、
サセックスS(同、グッドウッド競馬場・芝1600メートル)、インターナショナルS(8月中旬、ヨーク競馬場・芝2000メートル)などが候補とみられる。
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 21:52:13 ID:cQQ9Fg7K0
なんでわざわざフラグを立てようとするのかね
勝ってから言っても全く遅くないのに・・・
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 21:54:41 ID:CUYYYizo0
ダノンシャンティは1600mがベスト、ってアンカツ言ってなかったか?
国内2400mはともかくアスコット競馬場の2400mは持たないんじゃないのか
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 21:55:13 ID:ECTJOsOT0
勝ったら行くと言って勝ったためしがない
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 22:03:39 ID:l0rVbMc30
>>547
JCじゃなくて秋天が目標ということはやはりマイル〜中距離に
適性があるとみてるんだろうな
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 22:05:37 ID:99LW08nU0
ていうか勝ったら行くって言うのが珍しい
行くと言ってたのに壮行レースで負けて断念とかはあるが
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 22:08:47 ID:0qvBBiJAP
>>549
ベストとは言ってない
強い勝ち方するだろうって言ってた
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 22:21:20 ID:ZakFni2q0
>>550
ディープは宝塚の前に言ってたけど、そもそも誰も負けると思ってなかった
ディープと比較するべきでもないな。
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 22:23:33 ID:KZC265+A0
ダノンだからお金の心配はしなくていいからかな
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 23:24:06 ID:tGB0EKRiQ
サンデーサイレンスを父系に持つ競走馬が日本から姿を消すのと
阪急淡路駅高架化はどちらが早いのか…
多分前者だね。20年後にはいなくなってると思う
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/20(木) 23:33:04 ID:QQNRbpVx0
松国が遠征話を出すと故障フラグだよな・・・
クロフネ、ギム、ダスカみんなドバイへ行きたがってたな
キンカメも言ってたっけ?
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 00:48:16 ID:LX8cRlzl0
ダーレーなんだから移籍すりゃいいじゃない
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 01:19:28 ID:kW2dynk50
ということは不確定因子が多すぎるので
過去と現在の比較はまったく無意味なことなんだね
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 05:43:06 ID:FZENKOZO0
>>557
遠征話出てなくても故障するけどな
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 08:04:01 ID:lEKQujK0Q
松国ローテとか言ってはやし立ててるが普通に考えたらムチャクチャなローテに過ぎん。
うまく行ったキンカメ、松国じゃないプスカは両方秋一戦で消えるか勝てなくなるか。
まぁプスカは善戦マンとしてしばらくいたにはいたけど。
ダノンは勝ち方が勝ち方だけに…ただでさえ故障馬が2頭も出たレースなのに。
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 08:17:25 ID:wiWiJSD/P
ここにはアサクサキングスの事を忘れた奴ばっかりだな
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 10:39:55 ID:6gddmKaO0
いよいよ皇帝カネヒキリ復帰か
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 11:16:57 ID:AcPZGclw0
リルダヴァル「俺の方がムチャクチャやっちゅーねん」
565ウイポジャンキー:2010/05/21(金) 16:55:21 ID:F0GE2ND80
 顕彰馬選出投票ではダイワスカーレットが61票と、SS直孫では歴代最多得票を獲得。
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 17:08:32 ID:cMswu3P+P
ダスカは永遠に選ばれないこと確定
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 17:33:14 ID:H+eHc3tG0
ペルーサやダノシャンがダービー好走したらイギリスとフランスに渡米するらしいけど
アメリカのほうがいいんじゃないの
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 17:35:12 ID:r9xCTHiJ0
ペルーサは父が破れた英インターナショナルSでリベンジするお
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 20:05:51 ID:Kv+nNzJx0
>>568
子供が父の破れたレースでリベンジする話を聞くと、
競馬はブラッドスポーツだということを感じますね。
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 21:15:46 ID:G3yqLmEl0
>>567
欧州に渡米するとはこれいかにw
まあ欧州ならピサのが適正有りそうだけどね
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 21:35:16 ID:M3yh+fDr0
フランスに渡米は定番ネタ
競馬板だとドバイに渡米もよく見るがw
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 22:43:19 ID:nsbEUZZq0
ドバイは似てるからいいんじゃね?>渡米
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 22:51:50 ID:bsoNb7rq0
ネタも何度も見ると寒いけどな
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/21(金) 23:23:21 ID:K/toVWb0P
ネタに米は合うからOK
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 00:13:11 ID:NohRdS6kP
>>574
天才あらわる
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 07:30:51 ID:t4I9FfTt0
ロブロイ 6頭
スペ 3頭
キセキ 1頭

キンカメ 3頭
ジャンポケ・バゴ・シンクリ・シャトル・スウェプト 各1頭
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 07:47:31 ID:Wdmlkxcq0
去年たくさん出たタキオン産駒は0か
惜しくも出られなかった馬すらいなかったな、アーデルハイトってどうしたんだろ?
年によって話題になるのが牡牝で極端だなあw
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 07:53:10 ID:t4I9FfTt0
タキオンはダービーもリルダヴァル1頭の予定
この時期を得意とするだけにちと寂しかったな今年は
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 07:56:28 ID:KvQzLrVD0
変わりにロブロイ、ユニががんばってるからOK
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 07:59:32 ID:t4I9FfTt0
パイの奪い合いが年々激しさを増している感じだね
それはそれで面白いなー
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 08:59:37 ID:06Tqrm4+0
>>577
アーデルハイトは本日入厩しました
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 11:09:47 ID:Sk5TUekL0
サンデー後継種牡馬同士の争いがますます激しくなってきたね。
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 15:42:18 ID:P6kZRfW50
クロフネ今日も凄いな・・・
鬼すぎ
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 16:19:51 ID:Wdmlkxcq0
フジキセキは重賞もっと勝たない限りクロフネに抜かれるな
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 16:50:10 ID:0SZU+jCb0
誰かエロい人にお願い

スペに男女産み分けのテクを教えてやってよ
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:08:56 ID:fwUpBYD/0
キンカメ惨いなw
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:11:50 ID:dzU65S2B0
>>585
俗説だが、早漏だと女、遅漏だと男らしい
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:15:19 ID:xqwv4omn0
クロフネ小銭稼ぎたい弱小馬主には一番じゃないか?
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:17:53 ID:I4Iu0uFv0
キンカメ、先週から52頭出てきて 「1勝」 らしいけど

本当か?????
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:19:39 ID:Pkgk1tMf0
いい牝つけたらロブロィの子どんだけ走るのよ
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:20:17 ID:P6kZRfW50
子宮内の温度で男か女か産み分けれるらしい
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:20:49 ID:HBV8VoJ50
>>589
言うな
悲しくなるから
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 17:34:36 ID:dzU65S2B0
サンデー子に勝てないね
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 18:19:00 ID:bDW+BIHC0
キンカメも肌馬の質と数が良すぎるから並大抵の結果じゃ納得してくれん人が多いんだよね。
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 18:20:41 ID:V7xvi1El0
ダンスって芝だけなら2009年リーディングなんだな
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 18:33:56 ID:P6kZRfW50
ダートだけならクロフネリーディングと言ってるのと変わらんだろw
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 18:57:48 ID:VAhklkUe0
昔は
芝リーディング  → サンデーサイレンス
ダートリーディング  → アフリート

今は
芝リーディング  → ダンスインザダーク
ダートリーディング  → クロフネ

言いたいことは特に無いが書いてみた
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 19:19:36 ID:Sk5TUekL0
>>597
今は昔に比べてダートの価値が上がっているのが良く判るね。
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 22:03:49 ID:VU7MVQ9i0
逆じゃね?
ダートであんまり強い馬出せないフネが上にこられるってのは
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 22:06:29 ID:mKSjelXe0
お前はUAEダービー3着のフラムドパシオンさんを馬鹿にした
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 22:49:09 ID:YFqC4v7x0

国産サンデー系

S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
A ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)(´・ω・`)
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
B++++++ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B++
B+ レッドディザイア(マンハッタンカフェ)
B アンライバルド(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
 フォゲッタブル(ダンスインザダーク) リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
 スマートファルコン(ゴールドアリュール)(´・ω・`)
B- ブロードストリート(アグネスタキオン) ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
 リトルアマポーラ(アグネスタキオン) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
C+ シルクメビウス(ステイゴールド)(´・ω・`)
C アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
________________________

功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:02:42 ID:T+Xse58S0
実際の所、サンデー産駒で超良血で種牡馬になってるのって何がいる?
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:12:51 ID:ITAp8g5C0
ディープインパクト、ダンスインザダークじゃね?
ディープは全兄が重賞取ってるしダンスインザダークに至っては全姉・全妹がGI取ってる
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:25:32 ID:VU7MVQ9i0
それだとタキオン、ステゴ、キセキが
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:26:33 ID:y3HVL4Yj0
世界の良血であるバブルとニューイングランドを忘れてもらっちゃ困るな
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:29:35 ID:P6kZRfW50
とりあえず602の考える超良血の概念を教えろよ
ファミリー的なもんか母的なもんか兄弟的なもんか日本的・世界的なもんか
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:32:50 ID:7WU51hnJ0
やはりダイワメジャーで
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:38:40 ID:T+Xse58S0
ファミリー的で母的で兄弟的なやつ>606
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:40:28 ID:lMAwkAIA0
普通にハーツクライ
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:42:42 ID:KvQzLrVD0
>>608
それはサムライハートじゃね?
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:45:10 ID:VU7MVQ9i0
ローゼンカバリー
ロイヤルタッチ
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:48:13 ID:dns60ZmXO
サンデー×アーバンシーとかサンデー×ミエスクとか実現したら凄いことになっていただろうな
欧米で供用されていたら大物がもっとバンバン輩出しただろうね
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/22(土) 23:48:37 ID:P6kZRfW50
総合的にダイワメジャー?
ファミリー、兄弟、母
ポイント制でいえば1番ポイント集めるような気がするw
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 00:01:31 ID:2ExJSxnA0
まだ子供がデビューしてないのが多いな
という事は真の後継馬はこれから出てくるな
よかった安心した
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 00:05:20 ID:VU7MVQ9i0
SSの繁殖が、結果とともに右肩上がりになっていったわけだからな
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 02:38:35 ID:KWJM1Xho0
ダービーでダノシャンを頭で買う奴は馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
血統的に父も母も短距離だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
母父なんて見事にマイラーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Haloのきついクロスでさらに欠点wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 02:41:43 ID:50ywPdWz0
東京1600勝てると東京2400でもそこそこ走るイメージあるからじゃねwwwwwwwwwwww
一応Herbagerもいるしなwwwwwwwwwwww
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 02:52:10 ID:xWuZG56P0
>>616
ミルラインのクロスは無視?
血統的に考えるとペルーサやピサも似たような距離適性だよ
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 02:55:55 ID:xWuZG56P0
フジキセキ産駒で距離が持たないタイプは先行するタイプか折り合いつかないタイプ
シャンティの場合は折り合いつけて末脚勝負のタイプだから距離に関してはそんなに不安が無いと思う
むしろレース前に入れ込んで終了というパターンの方が怖い
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 02:59:58 ID:yCiudqBR0
なんだ希望の星サンライズプリンスにタイマーが発動してタキオタが発狂してるのかw
NHKマイルCでやりこめられてよっぽど悔しかったのかなw
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:02:26 ID:Em7hWS9s0
>>618
ピサは血統的には長距離ドンとこいだろう。
やってみなわからんけどあくまで血統的にはね。
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:08:26 ID:WxZcOknw0
>>621
どこがだよwwwww
もっかい血統の勉強して故意wwww
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:15:57 ID:50ywPdWz0
ピサもLorenzaccio Bustino と距離こなせる下地はあると思うがwwww
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:17:07 ID:dxjlqPzY0
菊花賞馬はヒルダム
もしかしたらダービー馬にもなるかも
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:17:13 ID:YBh6DYel0
ピサは母馬が長距離で勝ったことあるし、距離に関しちゃいけるかもしれんけどな。
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:17:49 ID:Em7hWS9s0
>>622
母親は英2400重賞勝ち馬なんだが。。。
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:18:35 ID:xWuZG56P0
>>621
父のネオは2400が限界で母は短距離傾向が強い
ネオ自身も2400までが限界の血統構成、詳しくは父SSも1600から2000を得意とし、母方もそれくらいの距離が得意な構成
どこから長距離ドンとこい?
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:18:40 ID:tmFCK/Jc0
ピザは母系が長距離血脈じゃなかったっけ
しかも欧州のコッテコテなw
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:19:57 ID:xWuZG56P0
>>626
産駒実績的には2000以下を得意とする傾向が強いよね
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:20:07 ID:WqheuONA0
Sharpen Upの系統って3歳春の2400が生涯で一番輝くときなんだけどな
そして3歳秋には萎んでる世界的にも有名な早熟血統
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:21:16 ID:xWuZG56P0
>>628
それ言っちゃうとフジキセキも長距離系コテコテの母系してる

ヘイローが強すぎて気性的に距離もたない産駒は多いけど
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:23:25 ID:50ywPdWz0
ミルレーサーって3代かけて米血な気がするんだけど
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 03:31:44 ID:tmFCK/Jc0
ピザの兄弟みてみたらアサクサエンデン以外は
2000〜2400を中心に使われてる馬ばかりじゃねーかw
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 04:13:12 ID:YBh6DYel0
>>629
アサクサ以外は2000以上が得意じゃないか?
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 07:14:38 ID:vVHL/D+l0
953 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2010/05/22(土) 16:34:24 ID:x+vYU5x70
>>952
アホはお前

なにが3歳春で日本レコードなんて日本競馬初の快挙だよ。無知にも程がある。
ナリブが皐月賞で日本レコード出してるだろうが
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 07:49:42 ID:xWuZG56P0
2400で勝った馬なんてピサの兄弟にはいない

1600から2000が中心の勝ち星

後ついでにナリブーは日本レコードじゃないよ
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 08:48:59 ID:ANTabwBB0
ダービーは適距離じゃなくても距離こなせるタイプなら問題ない
2400mまでは適応しても菊花賞でさっぱりとかもあるし
ダービー出走馬でその後、長距離路線に進むのはほんの一部
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 11:02:08 ID:LjjpsFpH0
>>636
スウィフトカレントは2400や2500で勝ってると思うが?
1600で勝ったのはアサクサデンエンだけ
Haloのクロスの効き方で短めにシフトするってだけでしょ
ホワイトウォーターアフェアが短距離傾向が強いとかw
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 11:11:34 ID:wo4u+UpU0
天秋の2着はノリの神騎乗と言われてる訳だが
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 11:38:13 ID:nL/IKZx00
今だにクロスだなんだ言ってるゲーム脳がいたことに驚きだわ
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 11:52:59 ID:1VXZWlU30
クロスは現実でも使うし、現場でも関係者も使うし、現実を元にしてゲームはできてるんだから池沼は黙って
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:16:00 ID:klR5P95d0
> Haloのクロスの効き方で短めにシフトする
こういうのがゲーム脳ってことで、
クロスで気合いれちゃるかってかんじで現場は配合する。
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:18:05 ID:+UN/Mp6Z0
ID:xWuZG56P0
こいつって、いつものキセキ基地を偽装してる痛いヤツ?
発言内容のいい加減さは相変わらずだけど、芸風がいつもと違う気がするなw
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:29:09 ID:VI3F2W6m0
クロスはゲーム用語だよ
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:44:03 ID:/+PvFQlu0
クロスでスピードやスタミナがUPするってのはおかしいよな
鼻の形が同じになるとかならちょっと分かる気もするが
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:55:05 ID:/KyZKcVh0
遺伝子的に、特徴は色濃くでるだろうな。
ただし、それが良い特徴か悪い特徴は能力的なものかはわからん。
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:56:21 ID:1VXZWlU30
クロス
競馬用語で近親配合(インブリード)のこと (close)。
もしくはその結果血統表に共通して現れる馬のこと。

笠雄二郎の配合理論
インブリードおよびラインブリードの技法(これを総合して「クロス」と呼ぶ)に特に着目し、
配合を通じたサラブレッドの改良について、以下のファクターが重要であると考える。

1、優秀な血を引くこと
2、A級馬のクロス
3、同じ馬についての継続交配
4、クロスの継続と転換
5、同血・全きょうだい・4分の3同血のクロス
6、父母相似交配
7、4分の1異系導入と他のクロスによる止揚
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 12:57:29 ID:1VXZWlU30
「全きょうだいクロス」や「4分の3同血クロス」のようなニアリーな血のクロスを、活力を増す配合として重視する。
「全きょうだいクロス」は例えば、パーソロン産駒のプリメロの全きょうだいのクロスによって実証されている。
そして、「4分の3同血クロス」だが、例えば、サンデーサイレンス産駒のヘリオポリスとガルフストリームの4分の3同血という相似なクロスから多くのG1ホースが続出していることがわかっている。

まず、4分の3同血とは、サドラーズウェルズとヌレイエフのような、血統表の4分の3程度(またはそれ以上)が同じ血統の馬を示す。
父母相似交配とは、父と母が複数の共通祖先を持ち、多種類のクロスが生じる配合(セントライトやマルゼンスキーなどが好例)を指す。
それは爆発力を増すと氏は考える。
また、4分の1異系とは、血統表の祖父母において、3頭が比較的似たタイプの血統で、残りの1頭だけが異系血統(強くインブリードされていればなお望ましい)ことによって、活力を生じさせることを指す。

クロスの表記法として、例えばネアルコなら「セントサイモン5・4×4・5」というように、父側の共通祖先と母側の共通祖先を分けるように表記した。
それまでの世界の血統解説書では「5×4×4×5」のように父母の区別がついてなくて、父側のみに共通祖先があって本馬においてはアウトブリードなのかインブリードなのかが分かりづらかったりするので、これは独特な改善であると言えるだろう。
なぜなら、インブリードは自身に存在しているのか、祖先に存在しているのか、どちらなのかが問題であって、自身に存在することと祖先に存在することとを、遺伝学的に区別しなければいけないという考えを表記として明示したからだ。

「クロス」の概念も含め、血統表の共通祖先を利用した配合手法を分かりやすく整理した点、「全きょうだいクロス(全兄弟クロス)」をA=B、「4分の3同血クロス」をA≒Bと表記したり、シンプルな表記を多用して、血統の配合論の手法を整理した点も評価されている。
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 14:00:21 ID:baob8mCk0
>>637
ダービー出走馬って2000m以下で賞金稼いだ馬がほとんどだもんな
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 14:23:11 ID:PP7WBo1U0
先週までの馬場ならいわゆるマッチョ系スプリンター血統でもない限り
血統なんかどうでも良かったろうな、ただ気性だけの問題だった
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 14:47:52 ID:nL/IKZx00
笠ヲタまじきめぇ
IK、中島と同類だし、何の証明もできないしただの思い込み

652名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:37:07 ID:f0Wfmgce0
ダートさっぱりのステゴの割にメビウスは強いんだよな
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:45:27 ID:nAid5Pbb0
ロブロイおめ
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:46:12 ID:LFW8OEAb0
ロブ戴冠か。来週もあるか!!
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:46:14 ID:QIr0TZjHQ
ロブロイだらけw
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:46:47 ID:1VXZWlU30
ロブロイ凄いなw
初年度クラシック制覇おめ
やっぱ東京強し
アパパネもやっぱ強いんだな
いいレースだった
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:47:18 ID:0kD06RzR0
ロブロイすげ〜
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:47:49 ID:0TuwchmT0
いや、キンカメっぽいぞ
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:48:24 ID:97iap9G9Q
ロブロイやっぱ能力めちゃくちゃ高いな
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:48:53 ID:QCNFuU1P0
サンデーの後継候補はどんどん上書きされていくな

ダンス→スペ→タキオン→マンカフェ→ロブロイ

やっぱ昔の血統悪い時代の馬はカスだったんだな
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:48:57 ID:skZPQLlg0
03世代ってレベル高かったんだな
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:49:22 ID:qewrAfgw0
キンカメ
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:50:40 ID:1VXZWlU30
ダービーもネオロブの写真判定デッドヒート見てみたいわw
時を超えて再戦は燃えるw
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:51:14 ID:6gnfTt4K0
体勢は内だな
首の上げ下げでアパパネかもしれん
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:51:33 ID:ZTgKlq7W0
アパパネかな?
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:52:01 ID:1VXZWlU30
アパパネとか言ってるなw
2冠か
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:53:02 ID:2aqEWm2N0
rob
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:53:09 ID:LFW8OEAb0
どうみても内じゃね?
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:53:46 ID:qewrAfgw0
>>661
低いでしょ。各世代の対戦成績が示す通り。
どうひいき目に見ても強かったとは言えない。
ただ、種牡馬成績は種牡馬成績。この世代は成功しそうな馬が多い。
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:53:49 ID:97iap9G9Q
ロブロイは衰えまくってから欧州いってエレクトロキューショニストと着差無しの2着だったから

やる気のない馬だったけど能力は史上最強クラスだと思うね
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:54:17 ID:Iucp67lE0
キンカメロブロイロブロイか
新種牡馬が続々と活躍するのは楽しいな
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:54:25 ID:FmtHb5rw0
掲示板5頭中3頭がロブロイか
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:56:03 ID:gg5cxjXX0
やっぱサンデー後期はレベル高えな
ロブカメにディープが加わって争う
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:56:03 ID:QJlGSl6N0
03〜06世代が日本史上最高レベルだったから
たぶんこいつらの子供でけの争いになるだろうな

もうなってるかもしれんが…w
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:56:45 ID:1VXZWlU30
VTRスローで見てると完全に首の上げ下げのタイミングだなぁ
ゴール板にタイミングがうまいこと合った方が勝ちとかw
なんとも言えない気持だなー
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:57:06 ID:6gnfTt4K0
同着キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:57:12 ID:nAid5Pbb0
同着w
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:57:12 ID:yvBs82cc0
同着www
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:57:20 ID:ZTgKlq7W0
同着かよw
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:57:32 ID:skZPQLlg0
98、01なんていう低レベル時代はもう闇に葬られたね
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:57:57 ID:1VXZWlU30
ちょwwwwwwwwGI(クラシック)に同着とかあるのかよwwwwwwwww
シルフィード世代の俺には納得できねーぞw
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:58:39 ID:yvBs82cc0
2冠牝馬とオークス馬の誕生か
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:58:47 ID:nAid5Pbb0
ジョッキー2人共ミリオンが勝ったと思ってたんだなw
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 15:59:04 ID:6gnfTt4K0
同世代オークス馬が二頭誕生したのかw
こんな事あるんだなw
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:00:04 ID:iswG8Mtw0
ロブ産駒オメ
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:00:30 ID:0TyNyyph0
何はともあれロブロイG1初勝利おめ
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:00:58 ID:ZieUJebcP
カスケード、マキバオー以来か
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:01:55 ID:wd+WoM480
ロブロイ、同着優勝ふくめて掲示板に3頭もきたのか。
来週のペルーサ次第では、人気大爆発の可能性もあるな。
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:02:47 ID:ZTgKlq7W0
金子さんクラシック完全制覇か
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:02:48 ID:AwZCPuu20
秋が楽しみだな
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:04:14 ID:itP8N9vH0
>>689
秋華賞が残ってますが?w
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:04:19 ID:vVHL/D+l0
蛯名は2着の所に入れようとしてたから、
アパパネは負けたと思ってる。

騎手の感覚は当たる。

勝ってたのはサンテ。

だが競馬人気を考慮してアパパネも1着にしたんだろうな。
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:05:49 ID:k6zi6ehy0
史上初のG1同着は社台F産馬とノーザンF産馬か
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:06:26 ID:4uGYOS9g0
体はサンテミリオン前に出てたな
ノリのしかけが完璧だった

ただアパパネが予想以上に最後持ったな
距離的な意味で血統(笑
なのか
重馬場的な意味で血統(キリッ
なのか
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:07:09 ID:VtuiJu310
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:07:18 ID:K6EfYzYQ0
691 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2010/05/23(日) 16:04:14 ID:itP8N9vH0
>>689
秋華賞が残ってますが?w
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:07:24 ID:hmNLchBeP
誰か>>691にトンスルを
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:07:25 ID:hhw0hZEB0
>>691
いつから秋華賞がクラシックになってんだ?
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:07:35 ID:KZG3Nn2/0
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:08:58 ID:wd+WoM480
馬体が出てたのはミリオンだけど、ちょうどゴール板のところで頭が上がってしまった。
アパパネにとっては、ラッキーな同着。
ロブロイは道悪不得手だったけど、キンカメは得意だったから、その差もあるかな。
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:08:59 ID:kRKyq6FK0
691につられすぎだろ
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:09:41 ID:LFW8OEAb0
晩年になるほど、SS2世種牡馬の力が増している気がするけど、
ディープが駄種牡馬でしたってオチはそれはそれで面白い。
703691:2010/05/23(日) 16:10:01 ID:itP8N9vH0
釣れた釣れたw
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:10:15 ID:vVHL/D+l0
ロブロイが道悪不得手って・・・w
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:10:37 ID:4uGYOS9g0
あ、ああ、うん・・・そうね
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:11:54 ID:fYgGhhxQ0
セレクトセールに向けての工作にも見える
社台無双だな
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:12:10 ID:97iap9G9Q
ロブロイ、ネオ、ディープ、ハーツクライ

SS系はこの4頭でいいな
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:13:19 ID:0K9Ie+gp0
レベルが高くても低くてもG1の数は同じだからな
ロブロイ世代くらいになるとダービーもJCもSS無双だったし
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:13:55 ID:BHs8625x0
わかりやすい解説

>>691(釣り)→マジレス
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:14:36 ID:viLP5Gg00
まさか最高傑作がロブロイちゃんだったとは
もの凄いオチだったな

来週もあるで

711名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:14:44 ID:BXnOmVnI0
>>702
たしかに面白い傾向だな
ネオロブがダンスバブルより能力的に上とも思えんし
2002年には死んでるんだから最近の仔の繁殖レベルが特別なわけでもない
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:14:46 ID:6gnfTt4K0
しかしロブがここまでやるとはなぁ
こうなると予想出来た奴はいないんじゃないか
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:16:15 ID:QJlGSl6N0
ネオ、ロブのが能力で圧倒的に上だから順当な結果だな
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:16:23 ID:fe2MeUVH0
オークス勝って、ダービー2着だと、スペクラスだね、ロブロイは。
来週が楽しみ。
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:17:45 ID:0kD06RzR0
こうなると、ダンス、スペさようならだな。
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:17:49 ID:QCNFuU1P0
ダンスバブルなんて、2003クラシックとかに出たら
掲示板も無理だろ
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:18:04 ID:UmYqnxBm0
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:18:43 ID:vVHL/D+l0
ロブは普通にサンデー後継になると思ってたが。
2000での強さは世界レベルで、距離の長短、馬場の良悪を問わない万能性。
それでいて気性も良く素晴らしい知性。
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:18:49 ID:d3eBAfW50
ロブロイは勝ち上がり率も高いんだろ?ネオより
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:18:52 ID:0K9Ie+gp0
ロブはデザーモがドバイWCに勝てる器と言ってたし、現役時代に過小評価されすぎ
単に相対的に強い馬が多かった。ネオもキンカメも活躍してるしな
キンカメやロブの格下だったハーツがあれだけ強いんだから
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:19:41 ID:1VXZWlU30
ザッツが3着と優勝の2003クラシックか
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:20:09 ID:hhw0hZEB0
低レベルのオークス馬一頭だしただけでサンデーの後継とか気の早い話だな
現状、タキオン、マンカフェは愚かアドべ以下だろ
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:20:27 ID:97iap9G9Q
結局レベルの高い時代の最強馬の子供がトップに来てるんだよな
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:20:45 ID:DZnH0o9CP
今年の牝馬のレベルの低さを考えるとな
まあタイトルを取る事は悪い事じゃないけど、牡馬に混じって戦えるレベルではないだろ
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:20:54 ID:sEvnK1qj0
これでダービーがペルーサとピサのワンツーになったら
もうネオロブが後継に決定かな
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:22:24 ID:0K9Ie+gp0
レベルが低いわりにはタキオンもダンスもスペもj蚊帳の外じゃんw
牡馬クラシックん主役もロブロイ、ネオ、キンカメだし
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:22:35 ID:StdAWz6o0
ロブロイの2009年産は地味なんだよね。
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:23:06 ID:vEXfeT8H0
>>719
ネオはホームランか三振しかないからね
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:23:45 ID:viLP5Gg00
>>720
同意
あの前後位の世代が日本最強世代だったんだろうね

730名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:23:47 ID:AIrTnFyH0
金亀も距離不安だのキセキの強化版だの言われてたがオークス勝ってしまったな
ローズキングダムは知らん
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:23:52 ID:gOXp+uy70
とりあえずスペの金玉とってくれw
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:24:50 ID:IxfILaIM0
一時4強と言われた
ネオユニ、ロブロイ、リンカーン、ザッツの内2頭が大成功か
まあザッツは得意の菊花賞は勝ったけど
この中では明らかに劣ってたし数も少なかったんでしょうがないか
って事はリンカーンも意外に活躍できるかもね
初年度からディープ、ハーツと被るタイミングの悪さはかわいそうだけど
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:25:21 ID:WNE347+J0
リンカーン、ハーツ、ディープの産駒が今夏からデビューか。
こりゃ面白い事になりそうだな
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:25:30 ID:HQ9EPmZD0
ロブロイ掲示板に3頭だよ
これからはロブロイの時代だよ
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:26:16 ID:/+PvFQlu0
ロブロイおめでとうを言いに来たら、なぜかスペが叩かれてたw
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:27:37 ID:97iap9G9Q
スペ黄金世代とか吹きまくってたのにな

ネオ、ロブ
キンカメ、ハーツ
ディープ、ムーン

こいつらの子供だらけになるよ
単純に能力が高すぎるから
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:28:25 ID:JRRrVSmf0
所詮母父マイニング

と言われていた頃が懐かしい
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:28:28 ID:LFW8OEAb0
ハーツとディープがの仔がデビューすればいよいよ2世種牡馬も
出揃うから、本当の優劣がわかる。
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:29:01 ID:DZnH0o9CP
マツリダゴッホ「俺もいるぜ」
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:29:07 ID:f3zyLUSs0
なぜかマンハッタンカフェが忘れられている。
オークスはいなかったけど、十分すごい種馬なのに
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:29:37 ID:Iucp67lE0
現役時代も種牡馬デビュー前も格上扱いだったクリさんがミジメになってきてる
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:29:46 ID:hhw0hZEB0
マイニングもロイヤルスキーはたいして変わらんからな
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:29:49 ID:YBh6DYel0
スペに代わって牝馬のロブとなるかもしれんな。
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:30:20 ID:VtuiJu310
父も産駒も東京が得意
これは大きなアドバンテージ
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:30:39 ID:0K9Ie+gp0
ダービーもネオ、ロブだしな
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:30:48 ID:0kD06RzR0
>>735
黄金世代で牝馬のスペなのにこれではしょうがないでしょ。
産駒はクラシックがピークなのに桜花賞オークス共に見せ場なしだから。
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:31:29 ID:xwYQbWtK0
>>719
どちらかというとネオが低いだけだろ
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:34:15 ID:97iap9G9Q
散々スペの黄金世代
スペ無双だの吹きまくってたから

叩かれて当然だ罠
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:35:59 ID:1VXZWlU30
スペシャルは4年に1回と
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:38:46 ID:QJlGSl6N0
ロブロイがスペ、ダンスの並の繁殖もらってたらサンデーレベルだったろうな
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:38:58 ID:0K9Ie+gp0
あとはディープだな。本当に日本最強でこの繁殖だと洒落にならないかも
ロブとかネオとかキンカメはまだ若いから当分楽しめるな
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:39:22 ID:sagsIS8T0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 ゴールドアリュール

一流種牡馬
 ネオユニヴァース

普通種牡馬
 シンボリクリスエス
 マンハッタンカフェ
 ステイゴールド
 キングカメハメハ
 スペシャルウィーク
 ジャングルポケット
 フジキセキ

二流種牡馬
 ダンスインザダーク
 ゼンノロブロイ
 アグネスデジタル

三流種牡馬
 サクラバクシンオー
 メジロマックイーン
 クロフネ
 タイキシャトル
 アグネスタキオン
 グラスワンダー
 タニノギムレット
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:40:45 ID:YBh6DYel0
ネオもpgrするほど勝ち上がり低くはないと思うんだけどね。
ただ2年連続クラシック取ってる馬と考えると、当たり外れがでかいと言うしかない。
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:44:09 ID:0K9Ie+gp0
掲示板に乗ったのがすべてロブより年下だな
ダービーにダノンかヒルノが勝たないと中期以前の馬はまずいね
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 16:59:20 ID:Eoz/Pf1w0
写真見たら完璧にサンテが前だなw
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:00:18 ID:Eoz/Pf1w0
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2010/05/23(日) 16:42:06 ID:tvj5DoaQ0
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s214070.jpg
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:19:49 ID:xwYQbWtK0
>>753
リーディング上位20頭の現3歳を調べたら確かに特別低くはなかった
というか特別低い種牡馬が他にいた

フネ .536
タキ .402
FD .369
バク .367
カフェ .351
スペ .337
ロブ .316
キセキ .312
クリ .296
カメ .295
BT .292
ネオ .278
ゴルア .250
シャトル .238
デジ .232
ギム .189
ポケ .188
ダンス .153
オペラ .088
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:21:46 ID:1UvH5ib+0
3歳牡馬はネオ
3歳牝馬はロブ
古馬短はキセキ
古馬ダーはゴルア
古馬マイルはスペ
古馬王道は、スペ、ステイ

と今年はSS系がかなりのGT持って行きそうだな
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:22:23 ID:ZE7uAagE0
やはり母父ダンスにGIは重荷か
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:23:55 ID:7PS/ML/n0
初年度からオークス・ダービー制覇ってロブロイは完全に大成功種牡馬だな
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:23:56 ID:4IGuYyKl0
繁殖の質を考えたらロブはすごいよホント。種付けも120ぐらいじゃなかったっけ

今年は繁殖だいぶよくなってるだろうし、来年はさらによくなるかね
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:24:32 ID:o1ZgHcOj0
結果論だけどロブロイって結構いい種牡馬だね
距離も柔軟性ありそうだし
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:24:53 ID:oPtJaXPJ0
ロブロイまで1年目から成功
まだディープやハーツも控えてるし
もうSS系種牡馬はお腹いっぱいだよw
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:25:30 ID:WHWQjI+O0
ど素人の俺でもロブロイ付けようと思うもの

当初はデュランダルが成功してロブが空気になると思ったんだが逆になってしまったな
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:29:57 ID:StdAWz6o0
ロブロイ産駒みてるとネガティブ要素が少ないんだよね。
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:30:19 ID:1UvH5ib+0
>>757
クリ、カメも3割行ってないんだ。
ネオはSS系では低い方だな、ダンスの1割台は論外だが・・・。
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:32:43 ID:3i32eDtG0
ダービーもペルーサ以外のロブロイ産駒が勝ったら
ちくしょおおのAAだな

>>760
初年度だとTB BT SSしか達成してないっけ?
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:34:40 ID:3i32eDtG0
>>756
こればっかりはいくら拡大しても、アババネにしか読めない
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:34:59 ID:xwYQbWtK0
>>766
あくまで先週が終わった時点の数字だから
夏に強い種牡馬とかはまだ伸ばしてくるだろうけどね
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:36:52 ID:IxfILaIM0
クラシック出走する事自体が1/200ぐらいの確率なのに
7/120(1/17)でクラシック出走してさらに勝つんだから流石としか言いようがない
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:41:48 ID:Kb0spYp60
今日どっかで言っていたけど
気性はかなり良いらしいね
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:44:57 ID:4uGYOS9g0
クロフネ3歳世代、まだ1年もたってないのに5割超えはねーだろ
と思ったら本当に5割超えてやがる
一応当たり年なんだろうかw

ロブロイが3割ちょいは意外
カメは数字間違えてね?
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:45:49 ID:cXsUGn150
>>737
カチっとした一見スキのないような血統より、
こんな?がつくほうが発展性があるのかもしれんね
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:49:55 ID:IxfILaIM0
>>772
勝ち上がり率良くても重賞で勝負になる馬がベストクルーズぐらいしかいないってのは
クロフネらしいっちゃらしいね
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:50:27 ID:+tdEn6Y0O
デュランダルはノーザンテーストがネックになると思ってた
メジャーもそうなると思う
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:52:06 ID:dS7NZaVY0
サンテミリオン

1着 新馬
1着 500万
3着 フラワーC(G3)
1着 フローラS(G2)
1着 オークス(G1)

惚れ惚れするくらい綺麗な戦績

そんでこれ以上の戦績のペルーサがいて、
フローラS2着、オークス3着アグネスワルツ、
阪神JF2着、京王杯2歳2着、アネモネS2着、オークス4着のアニメイトバイオ、
アネモネS勝ちギンザボナンザ、
フェアリーS勝ち、フラワーC2着のコスモネモシン、
スイートピーS2着のニーマルオトメ 、
青葉賞3着、3戦2勝のハートビートソング 、
大井で7戦5勝 東京湾C勝ちマグニフィカ、
ダートで安定株マカニビスティー、

芝・ダートと完璧な産駒たち
おそろしすぎる・・・ロブロイ
初年度でこの大活躍素晴らしすぎます
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:53:34 ID:xwYQbWtK0
>>772
すまない、カメは数字間違ってた
どこの数字と間違えたのか見当も付かないw

フネ .536
タキ .402
カメ .377
FD .369
バク .367
カフェ .351
スペ .337
ロブ .316
キセキ .312
クリ .296
BT .292
ネオ .278
ゴルア .250
シャトル .238
デジ .232
ギム .189
ポケ .188
ダンス .153
オペラ .088
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:55:24 ID:YBh6DYel0
>>775
メジャーは肌馬たちがすごいからデュラ並みの結果だと相当やばい馬ってことになるが。
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 17:58:37 ID:7cmgKb3i0
>>777
4歳世代も教えてください
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:02:58 ID:QVg4oGao0
キンカメのリーディングほぼ決定だな
ディープインパクト産駒があふれるまで
数年はキンカメのリーディング時代はつづくな
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:08:47 ID:i7poFqpM0
>>780
アホなの?
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:09:14 ID:7PS/ML/n0
>>775
仮にノーザンテーストがネガティヴ要素だとしても
デュランダルとメジャーなんて競走馬としてのレベルが違いすぎるだろ
スロ専マイラーなんて種牡馬にすること自体間違ってんだから
バブルが失敗したからディープも失敗すると言ってるようなものでナンセンス
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:09:18 ID:xwYQbWtK0
>>779
現4歳
カメ .513
シャトル .506
BT .500
ゴルア .484
フネ .452
クリ .420
タキ .417
バクシン .407
スペ .403
カフェ .402
ダンス .402
FD .397
キセキ .342
ポケ .322
デジ .309
ネオ .299
オペラ .294
ギム .284
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:10:02 ID:WqheuONA0
開催を重ねるごとにキセキとの差を広げてくからなぁ>キンカメ

黒船にスリープレスみたいなのでてくれば判らんが
その可能性はほぼないからもう当確っしょ
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:13:32 ID:QVg4oGao0
>>781
どこが?
キンカメに勝てる種牡馬いるか?
ディープインパクトが大コケなら
NTやSSぐらいリーディング1位を10年間ぐらい続けるかも知れんぞ
AEIや内容はSSに遠く及ばないにしてもな
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:14:03 ID:7cmgKb3i0
>>783
thx
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:16:35 ID:+tdEn6Y0O
>>782
メジャーは空き巣みたいなG1勝っただけで
そんなに強さを感じたことはなかったけどね
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:16:55 ID:mL+6hfkO0
>>785
今回みたいなインチキ勝利でリーディング掴むんだろうな
かっこいいなキンカメ!
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:19:39 ID:4uGYOS9g0
いやあ毎年コロコロかわるっしょ
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:22:07 ID:QVg4oGao0
じゃあ来年誰がリーディングになるんだよ
さすがに世代がクラシック1年目のディープに任せるの無理だろ
マンカフェはキンカメに数と内容は勝てない
タキオンがもう一度ダスカ級を出せるのか?
数が圧倒的でCPIも圧倒的でSS系牝馬つけ放題のキンカメに勝てるわけが無いだろ
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:23:48 ID:YBh6DYel0
俺はメジャーの種牡馬人気理由の大半が母馬のおかけだと思ってる。
でもかなりの肌馬の質と数だと思うからそれなりには結果出すだろうとも思う。

メジャーとデュランダルに関しちゃメジャーが圧倒的にレベル上なんて思わんし。
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:26:33 ID:rjAdxjdP0
普通に来年キンカメは無いと思うよ
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:27:00 ID:klR5P95d0
>>791
そんなことは誰もがわかってるでしょ・・・あと馬体いいとか。
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:35:03 ID:DZnH0o9CP
毎年リーディング変わる気がする
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:39:34 ID:3i32eDtG0
>>791
そのスカーレットブーケの評価を上げたのがダイワメジャーじゃないの?
兄のスリリングサンデーなんて、トゥザヴィクトリーに勝ってんのに乗馬行きだったし
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:42:58 ID:klR5P95d0
>>795
妹もだしてるから母が偉大ってことでいいんじゃない?
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:46:11 ID:K6EfYzYQ0
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:47:14 ID:3i32eDtG0
>>797
乗馬になってたけど、メジャーが皐月賞勝ったから種牡馬入りしたんじゃなかったっけ
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:50:24 ID:CXr4V08yP
ゼンノロブロイがトライアル血統なんて言ってたのがいたが
クラシック血統になったな。
キンカメが余分だったよ。
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:51:43 ID:i7poFqpM0
>>790
今のキンカメよりタキオンの方が凄かったろ。
リーディング獲った年は重賞14勝、内G15勝
次の年マンカフェに負けるなんて思った奴いるか?
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:52:03 ID:CXr4V08yP
>>775
ノーザンテーストがネックになるわけがない
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:52:52 ID:amrXK5nm0

国産サンデー系

S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着
A ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)(´・ω・`)
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着
B++++++ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B++
B+ レッドディザイア(マンハッタンカフェ) シルクメビウス(ステイゴールド)
B サンテミリオン(ゼンノロブロイ) アンライバルド(ネオユニヴァース)
 ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ) フォゲッタブル(ダンスインザダーク)
 リーチザクラウン(スペシャルウィーク) スマートファルコン(ゴールドアリュール)(´・ω・`)
B- ブロードストリート(アグネスタキオン) ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
 リトルアマポーラ(アグネスタキオン) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着
C アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
________________________

功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:53:59 ID:l7QN80kr0
タキオンは体質難さえ無ければ後継一番手を確固たるものにできてたのにな。
しかし年々酷くなってるのは何故なんだぜ?
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 18:58:53 ID:PvRCvDTa0
学生時代に現役だった馬の産駒がG1を賑わしている
年をとっていくとはこういうことかと実感してしまう
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:01:13 ID:LFW8OEAb0
ロブは関西のクラシックに強い厩舎に行ってたら、皐月、ダービーのどちらか勝てたかもな。
逆に冬のG13連勝はできなかった気もするが。
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:02:53 ID:QVg4oGao0
>>800
残念だけどキンカメ産駒はタキオン産駒ほど体が弱くない・・・
たいして良い種牡馬とは思わんがなキンカメ
でも抜けたSS系種牡馬がいないため結局横綱
白鵬みたいなもんだ
フジキセキが魁皇とか
長生きすればSS産駒の通算勝利数も見えてくるかも
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:08:00 ID:CXr4V08yP
ゼンノロブロイはダービー良馬場だったら
勝ってただろう。
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:20:55 ID:wd+WoM480
サンデー系とネイティヴダンサー系の相性の良さは、もっと重視すべきかもしれないな。
ロブロイやネオユニなどは、当初は種牡馬としての成功が危ぶまれたのに大成功してる。
アパパネは違うけど、キンカメとサンデー系の母馬との相性も抜群だ。
こうなると惜しまれるのは、サイレンススズカの過労死(山野浩一によればレース中の骨折の大半は疲労骨折である)だな。
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:22:59 ID:CMqVSsvk0
オークス、ビリとブービーもロブロイ、キンカメなんだな
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:24:33 ID:WqheuONA0
>>800
そらタキオン産があそこまで壊れるとは誰も思わなかったからな
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:24:46 ID:VtuiJu310
サンデーの血とキングマンボの血を引いているスズカマンボ最強ということですね
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:33:16 ID:U7TtjwwF0
>>782
種牡馬は上がりの速い馬の方のがいいって説が2CHの大勢を占めていたわけだが
短距離は当てはまらないのかね。
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:34:03 ID:U7TtjwwF0
>>808
むしろ非サンデーなのでいいって論調だったような。。。
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:41:46 ID:HQ9EPmZD0
短距離は上がりよりスピード
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:44:29 ID:U7TtjwwF0
非サンデーじゃなくて非NDだorz


マイルまでは前の馬、2000からは後ろの馬なのかな。
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:47:53 ID:B9tTPASk0
>>815
それだとサイレンススズカはダメだったのかもしれんな
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:49:56 ID:U7TtjwwF0
オスからは心肺能力などの内蔵機能は遺伝しにくいといわれてるからねぇ。
スズカはそれが優れた馬だったんだろう。というか超一流馬はみんなそうだと思うけど。
でもあの馬なら成功しても不思議はないがね。良血、非NDだし。
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:50:43 ID:LmQAQTp00
SS後は1年づつだからタキオン、マンカフェ、キンカメ、ロブロイ
そしてディープ。
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 19:57:58 ID:F68//Lgl0
> オスからは心肺能力などの内蔵機能は遺伝しにくいといわれてるからねぇ。

オカルトくせえな
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 20:07:25 ID:GBVoUhF/0
>>779>>783
クロフネの勝ち上がり(勝馬)率はまじで異常
3歳も短距離とダート戦線では重賞路線に乗ってきそうな馬が多いし
来年のキンカメ対抗馬になりそう
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 20:09:17 ID:PsUKZRlz0
ネオ、ロブ頑張ってるね
サンデーは種牡馬になっても現役時代相応の活躍を見せる馬が多いね
現役時代以上かもな ロブなんて劣化クリなんて揶揄されてたし
秋GT3勝も翌年勝ち切れずにペリエのお陰で勝てたことがバレてしまったしな
ネオも2冠とったものの古馬GTでは善戦がやっと
リンカーンもクリにちぎられディープにちぎられ完全な引き立て役に
イマイチ世代がここまで頑張れるとは
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 20:33:41 ID:v4PRQz0y0
>>819
オカルトかもしれんが、普通のDNAは父母半々だけど
ミトコンドリアは純粋に母系遺伝なので本当の部分もあるんじゃないかな。
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 20:36:22 ID:FmtHb5rw0
ネオ、ロブは現役時代の呪縛で産駒もネオ、ロブの順になったりして
オペラハウスとコマンダーの関係みたいに
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 20:49:25 ID:jJVJx5n+0
>>822
心臓の大きさ理論みたいなのも聞いたことあるけど
そういうのは一要因であって全てじゃないよね
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 20:54:31 ID:QDzKK85u0
Xファクターのことを言ってるなら完全なオカルト
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:19:53 ID:BXnOmVnI0
>>819
種牡馬の心肺能力は遺伝しないってのは昔からよく言われてることではある
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:33:08 ID:elL8pQWk0
>>824
それなら走る前にレントゲンなりで心臓の大きさを調べれば済む話だからな
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:33:27 ID:L7NGr3pK0
そうか?

単に旧い血統ほど長距離向きに見えるだけでは?
父親より母父のほうが旧いケースが多いのだから
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:37:17 ID:F68//Lgl0
父からのDNAには心肺に関わる遺伝情報がすっぽり抜け落ちてるわけか
そんなことありえるのかね常識的に
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:43:43 ID:nL/IKZx00
遺伝がどうこう言ってるカス共は実証できるようになってから語れよ
キモいんだよ
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:47:21 ID:Q3GoUdcN0
6割ぐらいは母馬からの遺伝という研究結果はすでに出ている
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 21:49:32 ID:nL/IKZx00
>>831
別におまえがその分野の知識あるわけでもないんだろ?
何得意気になってんの?だったら詳しく説明して納得させてみろやカス
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:06:11 ID:50ywPdWz0
血統馬鹿多いスレなんだからきれんなよ
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:10:36 ID:nf+XjOF/0
>>832
つっかかってくんなキチガイ鬱陶しいんだよクズ

競走馬関係の論文なんか一度も読んだことのないクズは黙ってろボケ
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:15:10 ID:m/mqzFiG0
ペルーサによっちゃロブロイも十分あるな
ダービー狙いはカメ、ネオユニ、ロブロイの3強になるのかな

836名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:15:21 ID:shYK5HHX0
仲良くしようよ。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:15:31 ID:v4PRQz0y0
ミトコンドリアに関しては卵細胞由来だから100%母系遺伝。
母父や母母父とかは一切関係なく、ずーっと母系だよ。
んでもってミトコンドリアの性能はかなり重要なファクターだから、
そういう意味で種以上に肌は重要だと思う。
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:18:40 ID:50ywPdWz0
牝系は重要だよアガカーン先生が言ってた
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:29:18 ID:qQdPa52n0
サラブレットの競走能力って一流の域においてはバランスの問題でしか無いと思うんだよね
たとえば心肺能力といっても、その土地その土地で有効な心肺能力は違ってくるだろう

どの程度までは機能的な意味での質で
どの程度からは相性的な意味での質なのか
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:35:41 ID:f4EoL7vu0
>>838
牝馬のアルファベットの頭で名前そろえてるよね
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:45:01 ID:50ywPdWz0
>>840
ドイツ式のルールなんだったか
詳しくないがブエナビスタやアプリコットフィズもSラインっていう有名な牝系らしい
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 22:47:21 ID:PnVvrFDz0
>>837
だからといってミトコンドリアDNAを過大視するやつがいるのも問題で、
こんなの全遺伝子の影響力からすればほんの1〜2%に過ぎない。
わずかな影響力しかないものを、さも競走能力の遺伝の大きな鍵であるかのように語るわけだ。
つまり、牝系だけで馬の能力を説明しようとする輩は100%インチキ。
そういう手合いはミトコンドリアDNAをねじ曲げた形で援用し、
さも自分の考えが科学的に正しいものであるかのように語る。単なる詐欺師なのに。
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 23:09:30 ID:QCNFuU1P0
全遺伝子の影響力

・・なんかバカっぽい文章ですね
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/23(日) 23:13:43 ID:GBVoUhF/0
×全遺伝子
○遺伝子全体

>さも自分の考えが科学的に正しいものであるかのように
で、競馬で科学的なものって何かあったっけ?
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 00:41:05 ID:5UtMps990
とりあえずゼンノロブロイ産駒、初年度クラッシックG1を1勝
社台の種牡馬では珍しいことではないけど
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 01:08:39 ID:9z8DZ+dd0
競馬で一番科学的なものって血統なんだからカッカすんなって
みんなそれぐらいは分かってるからサンデーに群がったり持ち上げたり叩いたりしてるんだろ
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 01:17:05 ID:Mvg2oDBs0
これからはドイツ血統の時代が来るよ
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 01:38:16 ID:qpdaFH1l0
ダイワメジャーたいして強くないとかデュランダルとどっこいとかの上の意見にびっくりした。
ディープは別格としてもSS産駒で普通に最強クラスだろ。
母父NTだけが不安だがダートと短距離がこなせるだろうしリーディングでも相当上がってくるんでない?
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 01:52:37 ID:OXQxNm9Z0
種牡馬としてのメジャーはまだわからんけど、とりあえず基地がうるさい馬だから
デビューしたらうるさいことになるだろうなということだけはわかる。
別にメジャーは嫌いじゃないし、大したこともないとも思わない。
強い馬だと思うが最強クラスとは思えん。同期のキンカメ、ハーツより下だと思ってるし。
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 02:01:00 ID:4IbeFgqm0
まあ、その中じゃきちんと走って勝ってるもの勝ってる分ダメジャーの方が評価出来るな俺は
種牡馬としてのキンカメは評価してるが
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 02:20:04 ID:YSculmGB0
ダメジャーって前残り以外だとさっぱりなラキ珍だろ
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 03:20:43 ID:tl+1xJdaP
結局さ、SS系なんつったってSS用に集められた良血牝馬の力が大きいだろ。
だからこそ毎年それらが集中するSS新種牡馬がトップに入れ替わるんだよ。
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 04:05:27 ID:QW8tnIl00
メジャーとデュランダルでは母のレベルが違いすぎるだろ。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 05:24:35 ID:KhingLH60
もう、スペは欧州へ持っていこうよ。
ディヴァインライトよりはやれるって。
もう日本じゃ目がないよ。。。
855Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/05/24(月) 05:33:31 ID:+pxzRFbL0

トンズラ後のこの安堵感・・・

らしいといえば らしいです・・・

混合G1優勝後は どこへ向ってずらかるんですか?
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 05:40:40 ID:zenfQPfc0
>>854
シラオキなんて誰がつけるんだ。アラジがいるダンスのがマシ。
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 07:22:25 ID:uRikV1230
サドラーとニックスのスペなんて輸出されたら欧州馬に勝てなくなるだろ
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 08:38:48 ID:h/5r9BfR0
今年のオークス馬ラナンキュラス(笑
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 08:48:23 ID:I2yRcPwS0
フェブラリー圧勝するリーチ(笑
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 09:12:21 ID:uxEwgYJS0
>>852
タキオンやダンスは常にロブロイやカフェより繁殖よかったがな
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 10:05:08 ID:tl+1xJdaP
>>860
そりゃ普通に後者のほうが種牡馬に適してたんだろ。
なにもSS系はみんな均一な能力ですなんて言ってない。
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 10:19:38 ID:beXqn/9N0
血統が科学(笑


競馬で科学なのは育成調教だろ
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 11:03:19 ID:4rpUJcUR0
>>857
スペの当たりといっても2頭しかいないがいずれもSWだもんな
SWが溢れている欧州だとやばそうだな、スペは日本で飼い殺すには惜しい
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 11:25:35 ID:P1QQSHj+0
他のサンデー系に駆逐されかけているスペやダンスは別にどこに捨ててもいいしな
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 11:27:43 ID:rkjoFRE50
>>863
ブエナはカーリアンだろ
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 11:36:11 ID:gYS2JssH0
だから、父サドラーは種付料高いからヘタレな繁殖にはつけないっての
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 11:54:55 ID:Qw45WLnF0
スペは別に飼い殺してないだろう
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 14:15:50 ID:8EYnvYhE0
ロブロイなんて現役時代はほんと嫌いな馬だったが
こんなったら初年度牡牝2冠やってほしいわ

関東の雄にデンと構えられた方がカフェネオスペキセキなんかの応援に
力が入って盛り上がる
もちろん現実的にはディープの最大のライバルという形が望ましいけどな
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 14:25:51 ID:h2/ZbFS40
もし今年のディープがイマイチだったら、社台はキチンと切り替えるかな?
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 14:52:06 ID:gQKyLwbm0
ディープの代わりなんていくらでもいるけどな社台には
あの馬典型的なステイヤーだし短距離しかない2歳戦でどうなるかだな
そこで走るのなら成功と見て間違いない
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 14:56:48 ID:/8L+4YT20
ディープはたぶん別格
SS最良の産駒が後継になるのを望む空気があるだろやっぱ
逆にロブロイはタキオンもマンカフェも2年勢い続かなかったからものすごいことにはならないなきっと
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 14:57:11 ID:V7gy5skO0
ディープ産駒は古馬になったら強い、とかだったら微妙かもな。
3歳までの馬のほうが古馬になってからの馬より売れるだろうしな。
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 15:01:03 ID:oLVOBT0s0
ディープはサンデーサイレンス産駒としては異色の大物
さてセクレタリアトになるかニジンスキーになるか
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 15:06:07 ID:ogJocfIg0
ならねえよ
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 15:08:40 ID:33W4ic7d0
SS系はキングマンボ系に爆発力と底力は勝てないね
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 15:38:22 ID:iukUXrZf0
ロブロイが1着、3着、4着か
爆発力パネェ・・・
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 15:43:19 ID:S0rTF+Hj0
>>865
ヘブンリーブエナレッドとかBMSヘイルトゥリーズン持ちのNDとの配合はとにかく切れ味が強調されるんだろう。
そしてサンデーのクロスは間違いなく類似の効果を生むだろう。

878名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 16:08:00 ID:h2/ZbFS40
サンデーのクロスの前に、ヘイローのクロスが注目
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 17:06:38 ID:C0zZsQzNP
ヘイローのクロス馬ってのは
メイショウドンタクとかメイショウレガーロとか
メイショウクオリアのイメージなんだが
ノットアローンとかロジユニヴァース


スウィフトカレントの兄弟だけ別だな
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 17:20:57 ID:u+5eY1jZ0
ダノンシャンティ
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 18:33:28 ID:+ySyYin50
1 キングカメハメハ   134,725.7 − ☆☆★★
2 フジキセキ       109,499.2 − ☆☆★★★★
3 クロフネ         101,332.9 −
4 アグネスタキオン    93,213.9 − ★★★
5 マンハッタンカフェ   91,819.8 − ★★★
6 シンボリクリスエス   87,902.0 − ★
7 スペシャルウィーク   84,427.5 − ☆★★
8 サクラバクシンオー  70,173.1 ↑ ★★
9 ジャングルポケット   68,864.0 ↓ ☆★
10 ネオユニヴァース   65,670.5 − ☆★★
11 ゼンノロブロイ     63,232.9 ↑ ☆★★★
12 フレンチデピュティ  60,685.2 ↓ ★★
13 ダンスインザダーク  57,358.9 ↓ ★
14 タニノギムレット    48,716.3 − ★
15 ブライアンズタイム  47,350.2 ↑ ★
16 ゴールドアリュール  47,186.2 ↓ ☆
17 アドマイヤベガ     46,424.7 ↑ ☆★★
18 タイキシャトル     43,437.5 ↓ ★
19 ステイゴールド    42,878.9 ↑ ★
20 オペラハウス     42,206.5 ↓ ★★
(2010/05/23現在)
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:13:57 ID:jf7yXcq60
クロフネさん貫禄ありすぎるだろ
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:15:17 ID:tToe2pYd0
ロブロイって距離長くても大丈夫なんだね
血統が長いとこばっちりってわけじゃなさそうだし気性の良さが距離を克服してるのかね
とするとディープもいい仔だしそうだな
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:23:33 ID:n1sv3Jsg0
克服というより今の日本の馬場で持久力なんぞいらん
今の日本競馬で求められる資質はスッと動ける素軽さとガーッと行っちゃわない気性

おれにはディープは持久力に傾いてるようにみえるのでそこが不安要素ではある
優れた能力をしっかり遺伝させて成功する可能性も否定しないけどね
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:46:16 ID:/8L+4YT20
>>884
こういう全く根拠ないのにくらべたら血統云々とかかわいいもんだろが
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:48:41 ID:Fhs5jDoE0
賢ぶるなら、あと1年も待てばある程度結果が出るんだから黙って見てればいい。
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:51:12 ID:8RMw3wJb0
>>884
大丈夫だよ
2,000mの神戸新聞(当時)でボーイ以来のレースレコード更新
ダービーレコードタイ、春天レコードとマイル以上の中〜長距離でスピード能力もスタミナも証明してる
皐月でも2分切ってるしな
あのタキオンですら2,000で2分切ったことが無いけど種牡馬として結果残してる
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:51:19 ID:dVctRs+t0
>>876
15着、18着でもある
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:53:18 ID:kMIKYXW/0
それが通じるならクリやブライアンだって成功してたろw
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:56:22 ID:tToe2pYd0
>>889
クリは気性激しいみたいよ
菊花賞と天春使わなかっただろ
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:58:22 ID:/QL714Ul0
そもそも現役時代の能力が種牡馬能力に直接反映されるわけでもないんだから結果見てから語ればいい
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 19:58:48 ID:8RMw3wJb0

>>889
SS系だけで比べてるんだよ、俺は
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:04:17 ID:eZTMor2I0
クロフネってどんだけ無双してんだよ
☆&★ゼロで10億超え余裕ってw
条件戦とか俺あんま見てないけど相当無双してんだろこれw
落ちていくどころか勢い増してる感すらあんぞw
いつまで続くんだよこのクロフネ無双わw
ブエナやアパパネやピサみたいな柱1頭出てくるだけでリーディング1位いくぞこれ
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:05:13 ID:7kNY36qL0
>>893
心配しないでも出てきそうに無い
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:16:07 ID:eZTMor2I0
そうか?
ブラックシェル、スリープレスみたいなの出してるしこの安定感維持しつつリーチ待ち状態だと思うけどな
今年出てくれば鬼に金棒だな
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:19:09 ID:T279IVYg0
ただ、クロフネの現2歳は谷間の世代なんだよね
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:20:40 ID:4IbeFgqm0
ブラックシェルってそこまでだったか?スリープレスは強かったが
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:24:12 ID:+ySyYin50
>>893
出走回数が1頭だけずば抜けてる

出走回数順
クロフネ 672 3位
キンカメ 602 1位
ダンス 549 13位
キセキ 531 2位
クリ 501 6位
スペ 484 7位
カフェ 461 5位
バクシン 449 8位
タキオン 427 4位
ネオユニ 425 10位
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:26:05 ID:eZTMor2I0
出走回数多いと毎週楽しいだろなw
応援しがいもあるだろう
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:27:10 ID:xEzSWjPD0
ダンスとか過去のSS子が悲惨な状況見ると
キセキはよくやってるよな
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:27:12 ID:hJcZxmxC0
(7月12日〜13日開催)
セレクトセール2010 上場馬一覧
[父馬順]
ttp://www.jrha.or.jp/selectsale/joujou_list2.html
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:30:25 ID:HUEsbRgjQ
クロフネの出走回数よりダンスのデータにとりあえず目がいくなw
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:36:52 ID:P11hSkg00
ND入ったサンデー系種牡馬の産駒はズブくなる印象がある
たぶんダンスとバブルのイメージが強いんだろう
スペは良くやってる方だと思うけど現役時代を考えると物足りない
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:39:22 ID:+ySyYin50
>>900
悲惨なのはダンスだけじゃないの?
キセキ、タキオン、カフェ、ロブ、アドベ、ゴルア、マベ、ステゴは
出走数でみた順位よりリーディングでは上位キープしてる
ネオユニは同順位でスペは1個下だけどリーディング上位で悪くはないと思うが
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:46:02 ID:1wSMs1a+0
クロフネやキンカメの出走回数が多いのはダートが出来るからだな
キンカメ産がオークス勝てたのも馬場が重かったからだろうし
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:46:47 ID:KTnJ1jez0
>>901
これみると、社台も今までみたいに同一種牡馬に一極集中ではなく、分散させてきているな。
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 20:55:13 ID:P11hSkg00
>>881
ロブロイ1世代だけでこれか
ディープやハーツクライ次第だけど後継にかなり近いんじゃないの
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 21:04:47 ID:GsM+6K6x0
>>870
ディープが典型的なステイヤーって・・・
確かに長い所ばかり使って、そして結果を残した
道中溜めて爆発させる極端な戦法+凱旋門の内容
を見ればマイラー傾向が強いと思う
あの切れ味は、ステイヤーではないだろ
日本の馬場 及び展開では本質的にステイヤーでなくても長いところを勝てる
スタミナを削られる展開になれば意外とモロイのは凱旋門で分かったし・・・
まあ、産駒にどのような特徴が伝わるかは分からないが
産駒数・繁殖の質からして全くダメという可能性は低いと思う
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 21:13:20 ID:clSQiv5g0
ディープは1f当たりのラップが凄いわけではないし、阪神大章典を見ると
瞬発力のあるライスシャワーみたいな馬だと思ったが。
凱旋門なんて海外だしあんなんで馬の評価は出来ないでしょ。
実は4000Mがべすとだったんかもしれんよ。
なんせ菊花賞は加速ラップで余力十分だったんだから。
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 21:40:11 ID:B+pJRioH0
>>905
出走回数が多いのは体質が丈夫で
デビュー率が高いのとあまり故障せずレースに使えるんだろう
これも立派な種牡馬の資質だ。タキオンとかにはない
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 21:40:49 ID:uPf2bIqp0
ディープがガチステイヤーだったら凱旋門は1着入選してる
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 21:51:10 ID:GsM+6K6x0
>>909
海外だからこそ日本では見えない物が見えてくるのでは?
海外だから参考外って・・・あまりにも都合よすぎない?

>>911
1着入選ってところに悪意を感じる(笑)
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 21:54:50 ID:X9xUiUHN0
ディープがステイヤーだったら中距離で残してきたスピード能力は全部カットされてステイヤーの質だけが産駒に伝わるのか?
余りにも都合が良すぎるだろ
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:02:22 ID:p6ZK7K820
>>911
入選ってところにニワカ臭を感じる
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:03:27 ID:fAunG2kj0
逆にいうとステイヤーじゃないから成功するだろうねえ
あとSS産駒でステイヤーはいないと思う
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:04:24 ID:mC3o3WEq0
>>898
確かにクロフネの出走回数は多いけど
勝利数はクリとスペの合計ぐらいあるんだぜ?

もうすでに古馬で7歳世代までいるにも関わらず勝馬率が.289
>>895も言ってるけど1頭か2頭稼ぐ馬が出てくればリーディング候補筆頭になるよ
日本の条件戦が短距離、ダート中心で構成されてる限りは

今後バクシンオー、ブライアンズタイムが衰えてくるとよりクロフネ無双状態が続くと思うわ
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:04:48 ID:gYS2JssH0
俺も天春ディープは強かったが底も見えた気がしたな
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:17:16 ID:6/WJoJuv0
ディープが本質的にステイヤーなら長距離血統が冷遇されたり、行き場を失うことがないと思う
上手く ごまかして瞬発力で長距離を勝てるのがサンデーの長所ではないかと思う
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:25:29 ID:CLDrZeFU0
>>916
1頭で年間稼ぐ額は年度代表馬級でない限りせいぜい2億そこそこ
>>895の2頭が活躍した年もそれぞれ2.5億・1.5億の稼ぎだから
その2頭が去年居てもカフェには届いてないし今年居てもまずカメには届かない
ある程度の数の馬が重賞を勝つくらいでないとなかなかリーディングは難しい

クロフネは重賞2着はやたら多いからあと一息な雰囲気はあるが
1着より2着に偏るってのは本質的に詰めの甘さがあるんだろうから
今後もそのあと一息が届かない傾向は続くと思う
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:32:26 ID:Bj5v0z1c0
ディープはダンスインザダークみたいな種牡馬になりそう
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 22:40:30 ID:eZTMor2I0
クロフネって5月だけでOP4つも勝ってるんだね
重賞待ちだねあとは
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:00:05 ID:uxEwgYJS0
ディープの凱旋門は休み明けが問題な気もするが・・・
有馬も2ヶ月以上開いたし、フォゲッタブルを見ても長い距離でのぶっつけは駄目でしょ
ハーツのキングジョージの敗因もルメールは休み明けと言っていた
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:05:40 ID:R/iA6XV00
ていうかディープに瞬発力あったのか?
気性の問題もあったとはいえ
無茶苦茶不器用な競馬しないと本領発揮できなかった馬だぞ
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:08:55 ID:eZTMor2I0
上がりデビューから引退まで全レースで1番だよ
ネット競馬でプロフ見ると壮観だよ
上がり全部黄色だし
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:10:37 ID:jdSgNmg+0
また瞬発力でスレ一つ潰す気か?
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:16:02 ID:NajYhWNI0
ディープの瞬発力は物凄いよ
当たり前の話だけど
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:22:50 ID:Cq1HVM830
上がりはスピードの証明にはなっても瞬発力の証明にはならない
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:25:12 ID:NajYhWNI0
>>927
じゃー何を基準にしてるの?見た目?
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:27:48 ID:Oi6NQjli0
>>924
捏造するなよ!
出走中一番レベルの高かった世界のG1である凱旋門賞では女に抜かれたじゃんw
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:30:14 ID:dROC2GuL0
ディープでいわれるのって「上がり4ハロン」じゃなかったっけ?
どっちかというと持続なんじゃね?
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:30:41 ID:NEDQXW4R0
クロフネは現在日本最高の種牡馬異論はないと思う
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:31:44 ID:NEDQXW4R0
ドープは薬中異論はないと思う
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:35:40 ID:Oi6NQjli0
ディープは最高レベルの戦いの凱旋門賞で2頭に後方からぶち抜かれている時点でアウト
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:38:04 ID:eZTMor2I0
あー国内ってつけるの忘れてたわ
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:39:46 ID:V4xv+Dx20
これからこのスレも薬臭くなるのか・・・
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:41:24 ID:CLDrZeFU0
ディープは確かに持続する長い末脚が一番の武器だが瞬発力もやっぱ一流だったよ
神戸新聞杯のワープは凄かった

>>928
そこそこ良い脚を長く使っても上がりは速くなるがそれは全然瞬発力ではないだろ
スパートの時に一気に速度を上げられるのが瞬発力だ
緩急の切り替えにかかる時間の短さ
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:42:29 ID:+tvJiQap0
薬ネタぐらいでしか貶められないディープは健闘してるほうだろ
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:45:36 ID:NEDQXW4R0
一般には瞬発力は最高速までの加速力の事をいわれるが
競馬の世界ではほとんどの場合上がりの速さと同義使われてる
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:47:55 ID:NajYhWNI0
ディープはバツグンの瞬発力持ってたよ
それを発揮してるのがコーナーで分かりにくかっただけで
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:49:12 ID:gYS2JssH0
F=ma
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:50:22 ID:NajYhWNI0
一瞬で置いていかれた
風が吹いていった感じがした

とか騎手がコメントしてるの殆どコーナーでの話しだからな
一瞬でトップに入るのがコーナーだから見た目で分かりにくいだけ
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/24(月) 23:59:19 ID:eZTMor2I0
新馬戦から瞬発力飛びぬけてただろ常識的に考えて
あれが瞬発力じゃねーならどれが瞬発力なんだよw
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:02:02 ID:yw1TADkv0
持続力が優れているという事は瞬発力には欠けているということ
両方同時にえることは同じ生き物で比較する限りありえない

人間でいえば400Mの世界大会レベルのランナーは
100Mの日本大会レベルのランナーに100Mで勝つ可能性はある
でもスピードが違うだけで100Mの適正を意味しているわけではない
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:11:13 ID:Rx+Pnw/r0
コーナーで凄いとか4ハロンすべて11秒台でいける持続力とか
ぜんぶマンハッタンカフェを持ち上げる時に使われた台詞なんだけどな

そして残念ながらディープはマンカヘほど瞬発力に秀でた馬じゃない
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:23:52 ID:48iSuPLB0
>>943
釣り?
一瞬でトップギアに入って、ゴールまでトップスピード持続できる馬は
なんと呼べいいのでしょうか?
瞬発力のある馬は失速しないといけないの?
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:24:46 ID:5DlmLHzA0
ディープの凱旋門は、失格騒動からもわかるように、すでにノドの問題が表面化してた。
サンデー産駒は、あとの世代ほどノド鳴りに悩まされる例が増えてきている。
あと、フランスに限らないけど、ヨーロッパは日本に較べて圧倒的に空気が乾燥してる。
ある琵琶奏者がヨーロッパに招かれたとき、放っておくと琵琶がヒビ割れるので、レタスの葉に包んで持ち歩いたそうだ。
結果論だけど、遠征するなら、ノドへの負担を考慮して、直前輸送のほうが良かっただろう。
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:27:59 ID:SAWgf6k20
ディープは高いスピード能力を持っていたため持続型か瞬発力型か分からない
産駒には高いスピード能力が伝わればOK
もしスピード能力が伝われない場合は持続型だった場合はコケる
瞬発力型だった場合は繁殖の質からもまず成功する
母方の血統面からは持続力型の可能性が濃厚
POGの写真見るとキ甲の抜けてない小さい馬が多く晩成傾向もありそう
こんな感じ?
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:29:25 ID:qzZlCKfm0
ディープほどギアの入った瞬間がわかりやすい馬はいないだろ
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 00:55:58 ID:cybohb3I0
ノーザン入った種牡馬、軒並み失敗してるからなぁ
950マンデラの2011:2010/05/25(火) 01:18:19 ID:ZYrDEf4x0
馬鹿ばっかりだな
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 01:48:16 ID:ep6Be6AV0
ダービーはネオとロブロイ、キセキとSS系が人気独占
結果も独占といきたいところだ
952スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2010/05/25(火) 03:13:03 ID:ujUjFJUz0
さあ、POGの始まる季節。
PO本を一通り眺めてチェックした。ダービー前で恐縮だが、今年もやりますよ、新種牡馬評価★

まず、ディープ。必ず成功するだろう。骨格バランスがいいのが多い。あのまとまったバランスのよさがきっちり遺伝してた。
具体的に後肢の形のよさ、伸びのよさが目立つ。スピードの源なのである。
ゴツイのよりはスマートなのが多いのも好感。基本は芝向きも、ダートでもやれる。
大物よりは勝ち上がりで群を抜くタイプ。アドベやタキオンの初年度のイメージ。
もう一つ、リファールのクロスが有効らしいことも、すでに発見している。これは○秘情報だ。大物に育つ。

ハーツクライ。こっちは微妙だね。それこそアドベくらいやれれば上等だよ。それも難しいけどな、相手が揃ってきてる状況。
リンカーン、スズカマンボは意外とやれそう。中々いいのが居る。

輸入馬がいい感じ。ザ・ロック、ファンタはやるよ。ファンタは去年のバゴに引き続き、BG系の当たり。
この流れで、2頭が引率してBG系もトレンドの一つとして末席に加わるかも知れない。
他は、サンプルが少ないので判らない。
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 03:21:18 ID:bl1tMPEO0
>>912
都合良すぎなくもないんじゃないかな。
競馬の種類が違いすぎる。ロンシャンの馬場がいくらfirmだったといっても
あんなに起伏の激しい競馬場は日本にない。ハーツがドバイでは楽勝だったのに
アスコットで最後にあっさり止まったのもあんなタフなコースを体験したことが
なかったからだと思うよ。トラック選手にクロカンやらせるようなもん。
しかもラストのラップは前半遅いことで日本並に出るもんだから日本よりさらに
高い折り合い能力と長い脚が要求される。ハーツもディープも早仕掛けだったでしょ。
あれは当たり前なんだわ。日本の競馬はテンと仕舞の一瞬だけだからね。
例えるならポケの勝ったJCのオペのラップの踏み方を日本の馬の場合はしちゃうわけ。
そういう展開面を含めてレースを通して経験させないと欧州中長距離の大舞台では勝てないだろう。
欧州の馬が遠征で勝てるのはまず、必然として遠征しているのでノウハウの積み重ねがあること、
ネイティブが妨害しないことが大きいだろう。日本も一線級を連れて行けば中立地ではそこそこやれることは
明らかな事実。

起伏の激しいコースに強い馬と荒れ馬場に強い馬もまた違うし、ディープは
日本レベルなら道悪や時計のかかる馬場の方が力の違いを見せつけられた気がする。
一番強いのは阪神大章典だったし。ただ、そんな強い馬だったからこそ種牡馬としては
失敗する可能性もあると思う。大体ああいう絶対能力の違いで押し切る馬よりスパっと
瞬発力で切れる馬が成功する傾向は否めないしね。
個人的にはディープの瞬発力はタキオンやマンカフェのような筋力の出力量に
頼ったものというよりは、並外れた柔軟性と心肺能力によるものだと思う。
まぁいうなればゼロ戦みたいなもんかな。一瞬の出力では両者に劣ってたと思う。
954スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2010/05/25(火) 03:28:51 ID:ujUjFJUz0
しかし、クラシックはディープ、リンカーン以外は既成の勢力が強い。
ロブロイは引き続き成功だろう、正直言ってロブが後継筆頭になると思う。
去年のコレで、中距離のキセキと言っておいたが、前日のオークスで証明された形になったと思う。
今年の2歳にも、怪物かも知れないのが何頭か居る。こういうレベルだから、1年だけのマグレとかあり得ない。
水面下で沈静してるが如くのクリも不気味。こちらもとてつもないのが居る。
オマケ:ファルヴラヴは失敗じゃないよ。ホワイトマズル級として今後も安定するだろう。
955スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2010/05/25(火) 03:52:03 ID:ujUjFJUz0
>>953
最後の三文はほぼ同意だね。でもディープだって筋肉が無かったわけじゃない。
大物に大事なのは、最後の直線でのスピードだよ。
筋肉の塊であるバクシンオーでもマイル以上だと直線でスピードが鈍る。
溜めて、弾ける形というのが必要。ディープ産にはそれがある。オグリやナリブーとは違うよ。
まあタキオンくらいはやれる。ロブVSディープ。これからはこれだな。
956沼田@手乗りタイガー ◆L.YiXUSPAA :2010/05/25(火) 04:12:16 ID:5ALa6Sp9P
後継って何頭もいちゃいけないのか?
どうして1頭に決めたいのならパート10000000まで頑張りたまえ
957スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2010/05/25(火) 04:22:14 ID:ujUjFJUz0
>>956
何頭居たっていいよ。むしろ孫が種になって血が繋がっていくためにも。
そのために良い後継の順序立てはあったほうが合理的なのでっていう話をずっとやってんだよね、ここは。
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:25:23 ID:C2cUEzVU0
そうは思わないな。優秀な馬を絞って他を淘汰した方が良い。
淘汰された母系に入ったサンデー系がサンデー後継の邪魔をする。
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:44:51 ID:6cP0/vzJ0
ノーザン入ってない2000M前後が得意だった中距離馬が
軒並み成功してるのはSS自身がそうだったから当たり前か
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:45:49 ID:+dje26P20
淘汰は自然に為されるからいいんだよ、人為的にしなくても
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:49:37 ID:C2cUEzVU0
それだとSSは父系から無くなる。
収益で外国牝馬を買うという人為的な行為により今もサンデー種牡馬は
存続してる。閉じたマーケットならセントサイモンだ。
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:52:30 ID:6cP0/vzJ0
ノーザンダンサーも言われたけど生産頭数から今はその心配はあまりないらしいよ。
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:55:33 ID:J+upZHYk0
社台はSSの父系を無理してまで残す気はないだろ
ノーザンテースト的に
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 04:56:04 ID:C2cUEzVU0
いや残す気だろう、種牡馬産業が社台最大のドル箱。
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 05:01:55 ID:J+upZHYk0
SSの血からじゃなく全く別の血からポストSSを探しているように見えるけどな
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 05:04:39 ID:C2cUEzVU0
そりゃその努力はもちろんするだろう。一つの商品で成功すりゃ
リスクヘッジのために新商品開発をするのが商売の王道だ。
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 06:02:11 ID:4o+fq2F10
ダンス産駒のデビュー前の評判はどうだったの?
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 07:12:57 ID:86cTkxJ00
もうロブロイに牝馬集めたほうがいいだろ
こいつからは本物の匂いがする
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 07:41:49 ID:b1dTjkGz0
>>965
社台が海外にポストSSを求めてるとは思えないけどな
久しぶりに海外種牡馬買ったのがチチカスで今年は買ってない
その代わり1億円レベルの繁殖牝馬を買いまくってる
これにSS系や非SSをつけて根幹牝馬にする気だろ
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 07:46:52 ID:xWJ4dj420
ということは伸び代を海外に見てると
971マンデラの2011:2010/05/25(火) 08:59:11 ID:ZYrDEf4x0 BE:736439982-2BP(33)

何も心配することは無い

マンデラの2011 父ディープインパクト(2002) 母マンデラ(2000)
マンデュロの後継 父マンデュロ(2002) 母不明(お相手は存在しているが誰だか俺でもわからん)

世界の競馬の流れは、この2頭だけ注目していればいい
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 10:33:53 ID:kcT1v1Vb0
ID使い分けんなハゲ
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 10:43:02 ID:Gm+LSlqwP
ダイワはもっとすごい。
馬体もクリスエスにまけない。
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 12:04:38 ID:CFbO3KVT0
ロブロイは種牡馬としてはオールラウンダーだろう
中距離って限定はないな
短距離、長距離、ダートもこなすし
苦手が少ない
この辺がネオユニとは違う
府中の2000以上は鬼だから
ダービー血統になるだろう。

中距離、小回り限定がネオユニヴァース
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 12:36:29 ID:K6w5EVVw0
まぁ、ロブロイはダービー勝ってから持ち上げた方がいいよ。
ネオは牡馬クラシック3勝してるからな・・・。
オークス勝ってダービー2着なら、ここではいまいち扱いのスペと同じだから。
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 12:50:53 ID:CFbO3KVT0
ゼンノロブロイの場合は今年ダービー勝つ勝たないとかは関係無くて
府中の中距離は鬼という結果が出てる。
ネオユニヴァースは府中は苦手というか広いコースが駄目だ
ブライアンズタイムのような皐月賞血統になるだろう。
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 13:34:13 ID:n3vO8q0q0
ブライアンズタイムは皐月賞血統なのか
皐月賞は時期的に馬場が荒れがちだから得意なのかな
978Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/05/25(火) 13:34:23 ID:BcM7ecKD0

現役時代の競争能力は ゼンノロブロイ>>ネオユニヴァース(重馬場種牡馬)

サンデー系は 種牡馬自身の競争能力が 産駒に受け継がれるので ゼンノロブロイの有利は揺るがない

私が 産駒が走る前からいっていること

979名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 13:37:15 ID:EQ4LFFow0
競走だ^^;
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 14:31:25 ID:C2cUEzVU0
>>977
坂が得意なのもあるんでしょ。
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 14:38:24 ID:xlcLjmf6P
>>977
骨格ががっしりして、瞬発力があるからでしょう。
対してSSは柔軟性に優れ、トップスピードを殺さず伸びられる。
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 14:51:18 ID:Rj9n8ezD0
マンデラは今年ちゃんとディープつけたのか?
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 15:26:05 ID:sCuWY+uEP
>>978
ディープインパクトとゼンノロブロイ、フジキセキは
の力関係はどうなんだよw
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 15:27:30 ID:Gm+LSlqwP
>>982
今年マンデラはキンカメ
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 15:57:22 ID:JgDxpAR70
種牡馬成績から現役時の能力を量ろうなんて愚の骨頂。
タップは弱かったのかよw
サンデー系だからとか何とか、全く意味のないこと。
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 16:14:41 ID:Rj9n8ezD0
>>984
どうすんだよあいつ・・・
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 16:28:58 ID:b1dTjkGz0
>>985
完全にリンクはしないけど、関係はある
競争能力が高い国は種馬のレベルも高くなる
タップとかオグリを見て関係ないというのは極論
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 16:31:24 ID:C2cUEzVU0
個人的には重賞勝てるレベルより上なら種牡馬としてはOKだと思う。
そこから先は別の要素でしょ。
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 17:00:59 ID:Mncvxz350
>>984
それマジかよw
本当にどうすんだあいつw
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 17:03:11 ID:FXy/Eva50
リボー系は競走能力と種牡馬成績がリンクしにくいとか、良血牝馬とかあんまり関係ないとか聞いたことあるな
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 17:04:55 ID:f8k6DvEw0
オカルト
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 18:15:12 ID:qsbyoD620
まぁ競走馬として強かった馬が種牡馬としての能力に関わらず結果を残しやすいのは確かだろうが。
よっぽど血統がアレでない限り繁殖の質はそんだけ上がるし。
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 18:20:14 ID:vmWBtHWX0
次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 159
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1274779172/
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 21:16:54 ID:xlcLjmf6P
豆を炒るに豆ガラを燃す。
後継が何頭いても良いと言うのは、繁殖の絶対量・質がついて回る競馬ではありえない。
勝者は常に一頭。
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 22:45:36 ID:ujUjFJUz0
>>994
結果論として1頭が選ばれるのはいい。そういう順序ならOK。
数が質を生むという現象は無視してはいけないよ。最初から1頭に絞っちゃいけない。だからダンス基地にあれほど(ry
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 23:13:49 ID:+jYIeNZ30
まあぶっちゃけこの場合1頭に絞る必要はまったく無いけどなw
ふるいにかけられて何頭かが残っていく状況が今後も繰り返されていく訳で
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 23:17:07 ID:Gg5SY6M/0
後継が常に1頭とかどんだけ種牡馬の墓場志願だよ
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:45:03 ID:KD+MKJ3G0
1000なら挑戦戦争勃発でダービー中止
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:57:06 ID:HUMqnEPF0
トウカイテイオー復活!!
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:57:47 ID:HUMqnEPF0
テイオー産駒がG1制覇する!!








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