95年から現在までの世代の強さ、厚さを分析しよう

一頭で世代が決まるんか
なら05最強で最弱は…
世代最強が１番弱い世代って

>>950
それオペ擁護だろ
種馬の話になると競争能力と関係ないと必ずオペ基地がオペ擁護に必死になる

細かくどうじゃないが種牡馬と競争能力はある程度関係ある
競争能力＝種牡馬が比例、絶対じゃないが、ある程度比例してる
G1複数勝ってる馬はそれなりの結果は出してる
実績残しての大失敗は95年世代以降オペだけだし
平地重賞勝ちも出せないオペはオグリより下で競争実績考えると空前絶後の大失敗種牡馬

99はアドベ以外
オペ、ドトウ、トプロ全て全く不必要なダメ種牡馬だアドベもたいした種牡馬じゃないし
やはり99は競争能力もレベル低かったと考えるのが妥当だ

>>953
オペ擁護擁護と連呼しつつ950の指摘にはついぞ応えられないのであった

>>955
文章読めない馬鹿なお前には分からんのだな、笑うわ

でた
常套手段ｗ
僕の言ってることがわからない奴はみんな馬鹿なんだ〜
素敵な性格ｗ

>>957
知能程度判るわ

冷やかしは無視できない熱い性格
それって素敵やんｗ

>>959
お前がな

>>954
なぜその面子でアドベだけそこそこの結果残したんだろうね
それは彼人身サンデー直系で名牝ベガの血を受け継いだ良血だったからだよ
　
所詮種牡馬成績なんてそんなもんだ

スルースキル無し
返しは使いふるされた常套文句
しっかりと自分で冷やかし宣言
ネラーの鏡ですねｗ

>>962
相当悔しいんだな　可哀相に…

>>961
そんなもんだ位でドバイからわざわざ来たりしないだろ
種牡馬が一番重要で大切だろ

なら種牡馬成績比べでもしてりゃ良いじゃんｗ　キモいわ。

わざわざID変える悔し涙がいる

もう言葉がなくなってきました
競馬以外の煽り合いには慣れていないのか
さっきまでの饒舌はどこにいったのでしょうかｗ

>>964
おいおい、俺は種牡馬成績は血統に左右されると言ってるだけで
種牡馬がどうでもいいなんて一言も言ってないぜ
　
揚げ足取ろうとしちゃいかんな

>>967
ホント悔しいんだな　笑い

>>968
血統には左右されるが競争成績がともなわないと、成功はないわ

アドベはオペより強かったんじゃね、ダービー馬だし

結局オペ、ドトウ首を並べて大失敗
競争馬としても大した馬じゃないって生産者が思ってた通りだって事だろ

スピードの無い相手に恵まれただけの馬だったと

その馬世代とと良い勝負してた97〜01あたりは全部しょぼいって事か。

よし！ここまでのまとめだ
98組が頭一つ抜けた

99組と01組と02組が現在対戦中
99組〜重賞勝ち数で対抗
01組〜種牡馬成績・ダート最強・世代交代推し
02組〜世代交代+世代交代阻止でやや優勢

97・00組は脱落も97断然優位
03以降はちょっとおいとこう

◇補足
�@
いつだったか忘れたが菊花賞→JCの間隔が中2週だった頃よりも
現在のローテの方が力を発揮できる事は間違いないので世代交代しやすくなった

�A
サンデーサイレンス不在の時代から種牡馬入りした馬は産駒成績で少し割引が必要

�B
基本的にスローになりやすい有馬記念は斤量差で3歳馬有利
（馬場差もあるので一概には言えないが）

今のところ99組がやや劣勢

はい、続きをどうぞ

>>970
それはそうだろう
現役時代活躍した馬とそうでない馬
どっちの子供を見たい？
　
現役時代活躍した強い馬の子供を見るのも競馬の楽しみの一つだよね
俺はむしろ能力の遺伝とかそんなもんよりこっちの方の意味合いが強いと思う

オペはスペ、グラ、デジ、カフェ、ポケに完敗しデジにも完全に劣る種牡馬となってるだけ

>>971
ダウト
例はミスプロ

どちらにせよ確実なのは、あれだけの競争実績持ってオペよりダメ種牡馬はいない
オペも同世代以外の強い馬には適わなかった
99オペの実質ライバル、ドトウ、トプロ全て種牡馬として最悪

99のレベルの低さは当然だ

97・98世代は、○外クラシック出走制限がいい方向に働いたんだな

>>977
もういっちょダウト
古すぎるがグラディアトゥール
シャーラスタニやジェネラスなんかも結構酷い
種牡馬成績＝競争成績では断じてない

最近ってかここ十数年はオペドトウ以外悪くてもトップガンクラスの種牡馬成績を残してる

日本国内近年では競争能力と種牡馬成績は大まかに比例してる

スペクタキュラービッドとかブリガディアジェラードとか
強くて人気があっても種牡馬としてはいまいちとか、よくある話ではあるね
でも、この2頭はG1勝ち出してるから適当じゃないか・・・

直結じゃなくても現役と種牡馬の成績は
関係すんだろ
細かくどっちが上じゃなくて
強い馬から強い仔が出る方が正しい
オペとか強くなかったから
種牡馬としても失敗しただけだ

０１＞９９は当然
サラブレッドとして資質が違うよ
９９はアラブ見たいな感じがする

種馬での99は98や01の遥か下
競争能力はかなり下

トータル比較にならん

たまには変な粘着もいいか
どうせすぐ1000だし

日本国内せいぜい20年のデータと海外まで含めた100年単位のデータどっちが信頼性あると思ってるんだ

>>982
正しい、じゃなくて望ましいの間違いだろ
種牡馬選定競争という名目から考えれば

>>985
最近の傾向は内国産大流行だから
９５〜の世代論じゃ
種牡馬＝競争能力も当てはまるよ
ここでの論争ならな

繁殖の差なだけだよ。
そんなに種牡馬の力が差を及ぼすなら、勝ち上がり全然でG1馬出すネオのような駄馬も強い馬も出す馬が成り立たなくなる。

種牡馬になると競う相手が格段に強くなるからな

繁殖が集まらないのは
それだけ競争馬として
能力が無かったと見られてたから
オペとか種牡馬になったのが間違い
ヘタレ馬だもんな

オペの肌はグラスより全然よかった

オペ世代って今じゃ話題にも
あがらない
これも種牡馬として悲惨だから

９８＞９７＞０１＞９９じゃないの

天皇賞秋でトゥナンテに打倒オペをたくして単にぶっこんだのが懐かしい

999なら(´_ゝ｀)

種牡馬としてオペ世代がほぼ壊滅して悲惨なのは誰も否定できないとは思うけどね

オペが良績残せなかった一因は、「たまたま日本の馬場に適応できたサドラー系」という印象もあったんじゃない？
サドラー直子で日本で活躍したのは皆無なんだし

>>986も返すと、採点できない面が大きくて微妙だと思う
09年になって、ようやく01世代までの種牡馬としての評価が固まりつつある時期じゃない？
なのに種馬成績と競走馬成績をごっちゃにするから変な論争になる
求められるものがある程度違うんだから、分けて考えた方がいいんじゃ？というのが俺の主張

にしてもG1７つ勝った馬が平地重賞産駒を一頭も出せないなんて醜く過ぎる
ドトウも一緒に失敗って事が99は強くなかったんじゃないかと思わせる要因

揃ってカフェ、ポケに一撃されたのも

01＞99は決定してる

そもそも無理矢理競走と種牡馬をリンクさせるなら、
競走実績がオペに全然及ばないそいつらの種牡馬実績は、単に繁殖や相性の運が良かっただけで能力は低いよ、とも言えちゃうぞ。

1001

999かぁ。
今週はきそうだ

1000

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