サンデーサイレンスの後継種牡馬って 125

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:09:16 ID:9NHzfk5U0

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:34:47 ID:48WCYEqq0
SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

※新馬・未勝利・条件戦の話題及び、
スペ、スペシャルウィークのワードについて
釣り、工作が横行していますので、スルー推奨。
（スルー出来ない人はＮＧ推薦）

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 124
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1230708887/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:11:33 ID:zlklipra0

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:12:39 ID:9NHzfk5U0

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
マイルCS（ブルーメンブラット）　　ジャパンCダート（カネヒキリ）　阪神JF(ブエナビスタ）有馬記念(ダイワスカーレット)

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:13:09 ID:FOrqwjp00

ハットトリック産駒からAW巧者が出るかもな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:13:11 ID:9NHzfk5U0

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）

海外GIレース勝ち馬（父SSのみ）
2001 香港ヴァーズ（ステイゴールド）
2003 AJCオークス（サンデージョイ）
2005 香港マイル（ハットトリック）
2006 ドバイSC（ハーツクライ）

海外GIレース勝ち馬（母父SSのみ）
2007 ドバイDF（アドマイヤムーン）
2007 シンガポール航空国際C（シャドウゲイト）

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:13:51 ID:9NHzfk5U0

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念　　　　ファイングレイン
桜花賞　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット
皐月賞　　　　　　　キャプテントゥーレ
天皇賞（春）　　　　　（3着シルクフェイマス、ダイタクバートラム）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス　　　　　　シーザリオ
日本ダービー　　　ディープスカイ
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（2着キンシャサノキセキ）
秋華賞　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋）　　　　　（2着ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着ザッツザプレンティ、ドリームパスポート）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:14:40 ID:9NHzfk5U0

牡馬
マンオブパーサー(タヤスツヨシ)・・ダービーグランプリ
テイエムドラゴン(アドマイヤベガ)・・中山大障害
Pompeii Ruler(ジェニュイン)・・オーストラリアンＣ
ザッツザプレンティ(ダンスインザダーク)・・菊花賞
デルタブルース(ダンスインザダーク)・・菊花賞、メルボルンＣ
ツルマルボーイ(ダンスインザダーク)・・安田記念
ディープスカイ(アグネスタキオン)・・日本ダービー、ＮＨＫマイルＣ
キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)・・皐月賞
ロジック(アグネスタキオン)・・ＮＨＫマイルＣ
カネヒキリ(フジキセキ)ジャパンＣダート×２、フェブラリーＳ、ジャパンダートダービー、ダービーグランプリ
ファイングレイン（フジキセキ)・・高松宮記念
ドリームジャーニー(ステイゴールド)・・朝日杯フューチュリティＳ

牝馬
Hollow Bullet(タヤスツヨシ)・・ビクトリアオークス、アローフィールドスタッドＳ
シーザリオ(スペシャルウィーク)・・オークス、アメリカンオークス招待Ｓ
ブルーメンブラッド(アドマイヤベガ)・・マイルＣＳ
キストゥヘブン(アドマイヤベガ)・・桜花賞
Rockabubble(バブルガムフェロー)・・ニュージーランドブリーダーズＳ
ダイワスカーレット(アグネスタキオン)・・桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、有馬記念
リトルアマポーラ(アグネスタキオン)・・エリザベス女王杯
コイウタ(フジキセキ)・・ヴィクトリアマイル
エイジアンウインズ(フジキセキ)・・ヴィクトリアマイル
グレイスティアラ(フジキセキ)・・全日本２歳優駿
Sun Classique(フジキセキ)・・ドバイシーマクラシック、ケープフィリーズギニー、マジョルカＳ、ウーラヴィントン２２００
Natagora(ディヴァインライト)・・英１０００ギニー、チェヴァリーパークＳ
RivaSan(AnyGivenSunday)・・ＱＴＣクインズランドオークス、ＱＴＣクインズランドダービー

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:17:50 ID:PHCZW4/c0

スレ盾乙
ですが年末のキングジョイやカネヒキリが抜けてますな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:18:02 ID:w3xdukCX0

SS後継種牡馬ランキング

１位　アグネスタキオン
２位　ネオユニヴァース
３位　ディープインパクト

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:20:40 ID:9NHzfk5U0

ああ、申し訳ない
ダスカだけ思い出して足してたんだが、大障害と大賞典はコロッと忘れてた

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:28:50 ID:L2GvK0UV0

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　ジャパンCダート（カネヒキリ）　阪神JF(ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:29:23 ID:L2GvK0UV0

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:39:35 ID:ACtfcIHjO

良くスペが大物を出すと言う奴がいるけどスペの大物ってインティとかダイドウ、グロ辺りだろ
このレベルで大物って

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:41:36 ID:k4+c5Bn90

リーチ三冠確定とか言ってた人達になにを言っても無駄

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 18:43:38 ID:1R2UQ2RA0

サラブレ
社台SS徳武氏を要約すると
「社台はたくさん種付けしたけどSS系の人気だけではなく
非SSも人気だったからだ。
目の前の馬券やPOGではなく生産者はもっと先を見ている
これからは非SSの時代。
ダービーやJC等の根幹レースをSS系が制してしまったため
非SSは少ないが、逆に考えればSS全盛期にそれらを制した
タニノギムレットやジャングルポケットは結果を出している。」

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 19:11:20 ID:ihzd2RsTO

お前らサラブレ嫌いかと思ったら意外と見てるのな
弟がサラブレで働いてるから弟の為に本誌買えや

サラブレモバイルにも入会しろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 19:35:26 ID:tLgRbUGa0

AWは時計速いし差しが決まるからSS系が注目されてるって書いてあったな
ﾌﾗﾝｽ人がﾀｷｵﾝやｷｾｷの仔が欲しいけど高くて買えないとか言ってるな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 19:47:11 ID:7+1q3JXw0

どうせ賞金が安いからとか言ってるんだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 20:25:53 ID:/N7zzVDA0

エルドラド（ステイゴールド）は>12に入らないんだっけ？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 21:57:16 ID:zKcl6kpI0

ギムやポケが勝った時にめぼしいＳＳの仔がいなかっただけだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:01:31 ID:vZ0CuhWU0

でも結果は出せてるぞ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:06:30 ID:zKcl6kpI0

そもそもＳＳ全盛期っていつよ？
初年度からずっと全盛だったろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:11:05 ID:v5/LiDYyO

三年目は今一だったよね
サンデー
サイレンススズカが本格化したのは古馬からだったし全盛期はスペ以降？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:12:01 ID:Sc0dKsgN0

>>22
４年目までは産駒数１００なかったんだぞ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:12:55 ID:kCiQQHxl0

>>19
国際じゃないからね
ハンデ戦のはずだし（ステゴらしい）

サラブレはステゴ特集みたくなってたな
まあ、面白さはSS随一かも

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:25:00 ID:vZ0CuhWU0

>>22
だからその間にギムやポケはダービー勝ってるじゃん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:44:11 ID:zKcl6kpI0

>>26
だから「その間」っていつだよ
ポケやギムが勝ったとき一流のＳＳ仔はいなかった
ポケなんてＧ１でタキオンやマンカフェに負けてた
強いＳＳ仔がいないときに出した結果をＳＳ仔にも勝ち切れる力を示したことにはならんだろ

上の話は
ポケやギムが種牡馬としても結果を出しているのは
現役時代ＳＳ全盛期にあっても結果を出すだけの力があったから
ってことだが
「ＳＳ全盛期に勝つ」
そのことが能力の高さを意味しているのなら
強いＳＳ仔がいることが前提でないと説得力はないと思うけどな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:47:27 ID:j3TcxNO60

頭悪すぎｗ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:50:02 ID:vZ0CuhWU0

>>27
お前が>>22みたいなこと言ってるから、>>22を「その間」と言ったんだよ

お前が>>27でしている主張それ自体は整合性があるけど、>>20と>>22
で矛盾した時点で俺はｲﾗｯときた

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 22:55:46 ID:sTK0eGXi0

２ちゃんにはいないタイプのちゃんと話せる人だな

でも、ギムって正直イマイチ感が強いよね
母父サンデーとの相性を見ても、
やっぱジャンポケかなって気はする

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:23:46 ID:CtlcIF5R0

社台の非ＳＳ系でAEI/CPIが１を超えてるのはバクシンオー、ギム、ジャンポケだけ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:26:38 ID:tjLEHpny0

>>30
2年連続で仔がダービーで連対してるんだし凄いと思うけど。
SS仔でそんな種牡馬いたっけ？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:32:14 ID:bidnIBrv0

>>32
そんな自分に都合のいいデーターなら
同年に皐月賞とダービーを違う馬で勝った種牡馬とか
同年にダービーと有馬記念を1番人気で尚且つ違う馬で勝った種牡馬とか
いくらでも作れそうだが？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:37:09 ID:ZA4w1fq50

ギムは一発が大きいけど上の層が薄いよね
スマイルジャック、ヒラボクロイヤル、ゴールドアグリどれも3歳夏以降は不振だし

ジャンポケは複数のクラシックホースを出しただけでなく
タスカータソルテ、トーセンキャプテン、ジャガーメイル、バトルバニヤンと
古馬になってオープンで良い勝負してる馬がポツポツ出てるのも大きい

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:37:27 ID:qlLCxj1a0

ジャンポケは社台専用機、ギムも初年度の勢いが続いてない

ウオッカと鳳凰で人気出た年の産駒がデビューするの来年だっけか？
そこが楽しみだな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:38:04 ID:fD+rQsYh0

>>31
サンデー系でもタキオンとキセキとゴルアとステゴくらいかな
こいつ等は繁殖の質以上の成績残してる優秀な種牡馬

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:45:46 ID:ihzd2RsTO

>>36
そいつら４頭は繁殖レベル上げても変わらない気がするな

それにタキオン以外は産駒の小物感が否めない
GⅢあたりの信頼感は流石だが

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/15(木) 23:48:29 ID:oXkTHyS80

今年の2歳はタキオン、ギム、ポケの数が少なめなんだよね
何かもったいないな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 00:11:47 ID:WsVOaef00

>>32
昨年のダービー2着を評価する人がいるかって話でさ
確かに文字の上では2年連続連対って凄いけど

まぁ、この後は、
スペ減少
ダンス減少
ボッタクリ減少
キンカメ減少
ネオ変わらず大量
ギム大量（200頭越えたっけ？）
ジャンポケ200頭越え
キセキ200頭越え
ディープ・史上最強の牝馬リスト
タキオン・年間最多種付け

という、近年の結果を踏まえた最良の布陣になるから、
後1年の辛抱

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 00:44:37 ID:k0DXxq5C0

>>36
ステゴは思ったほどＡＥＩは高くない。

越えてるのはタキオンとキセキぐらいか

ゴルアはまだ判断する段階じゃない。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 00:49:22 ID:k0DXxq5C0

>>39
とりあえずこれみても
タキオン１強時代にギム・ポケが追いかける。
キセキは安定。

ネオディープがどこまで迫れるかだよな。

ＳＳ系は牝馬生まれた場合
次世代も考えて中小だと不安だから
勝ち負けハッキリしてくるだろうね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 01:04:45 ID:Wsq2Jr4H0

ギムレットはトニービンの後継って感じですね。
ロベルト色は少なくてグレイソブリン系という感じ。
府中専用と考えて良いような。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 02:17:47 ID:Ne+oF8uk0

キセキタキオンはしばらく高い位置で安定
さらに３歳世代見るとスペネオの今後にも期待大
未デビューにはディープハーツダメジャが控える

それ以外の古株・中堅・若手どころもなんだかんだで稼ぐ
マイナーどころですらまったくダメってのはごく少数

まさに今サンデー系全盛の時代真っ只中なんだろね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 02:20:46 ID:12ydFe/70

個人的にチチカステナンゴとチーマデトリオンフに期待
トリオンフは戦績が微妙だが

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 02:28:35 ID:m8m8HiTQO

>>43
ロブロイも入れてくれよｗ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 02:42:36 ID:QifIxqkOO

今年はSSが入ってない強い馬が出るといいな

SSはお腹いっぱい

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 04:17:54 ID:gPJwZ5120

【海外競馬】ディヴァインライト産駒ナタゴラ引退、繁殖入り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231867069/l50

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 05:04:29 ID:m8m8HiTQO

>>48
基地外二人による約7時間のバトル糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 07:12:59 ID:ui9ChXjA0

>>46
フィフスペトルとトーセンジョーダンぐらいしかいないような

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 08:03:38 ID:p9hzMO8c0

トーセンジョーダンは走るたびに強くなってるから、今の所ロジ以上のクラシック候補だと思う

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 08:08:41 ID:hYA5mgR00

実際んとこ、見た目が派手な勝ち方してるだけで、
ロジってそんな強い感じしないしな
今の扱われ方は、ちょっと前のリーチザクラウンそのもの

馬場が高速になるクラシックでは、
リーチ含め、他の馬に脚元救われそうな気がしてならない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 08:33:56 ID:m7S5ELb+0

タキオンは繁殖勝ちしてるだけじゃん

キセキはしょっぼい繁殖で１超えてるんだからすごすぎる

ＳＳ後継はタキオンで決まりだな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 10:08:44 ID:GKnyICh60

母父サンデーの上位馬一覧見てたら現役時にバリバリだった母ちゃんはほとんどいないのな
エアデールとビリーヴががんばってるくらいか・・・　
競走馬として消耗しちゃうんだろうか？不思議なもんだ

ダスカやザリオなんかの孫世代は素直に能力を伝えてほしい

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 12:10:44 ID:Bwe5v3xI0

>>53
ダスカはともかく
シーザリオは血統的に行き詰まっているから、
なかなか厳しいんじゃね。
スペ子ってクロスの活躍馬多いからな。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 13:18:47 ID:5XsYPwTT0

これからは母父タキオンの時代

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 13:22:23 ID:7GkemnRf0

数量的には母父ダンスの時代ですけど

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 15:59:53 ID:qpU8xVCc0

今しらべたけど、
母父キセキ・・・164頭
　　ダンス・・・120頭
　　スペ・・・・　7頭
これで中央重賞はルルパンの１勝のみか？、あと、スペ少ないね・・これからか。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 16:53:29 ID:QkVagxPl0

母父ダンスと母父スペはＢＭＳとしては苦戦するんじゃないかな。
サンデーの良さは能力もそうだが配合面での強みだし。

ステイヤー型はマンカフェのような血統の方が
次に繋がる配合しやすいっしょ。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 16:57:49 ID:8tntpW2W0

今週母父ダンスが重賞勝つよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/16(金) 21:57:44 ID:uE1WNljMO

ブラックタイドの種付け料決定
受胎条件50万、出産条件80万
…無難だな
オンファイアより若干高いのも

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 00:51:41 ID:NFcobCWo0

>>60
高いだろ　３０万が適当

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 05:41:31 ID:HlMSNhCG0

シックスセンス、アイルランド輸出
ttp://www.sanspo.com/keiba/news/090117/kba0901170502003-n1.htm

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 09:08:17 ID:eRCWSaz+0

>>61
オンファイアでさえあれだけの種付数なんだから、
ブラックタイドが50万なら安いと感じるだろう。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 10:00:51 ID:EObln4Q80

>>63
オンファイアとソングの種付け数は荻伏という立地条件の良さもあった。
2,3人で運営してる家族経営の牧場はなるべく近場で済ませたいという思いもあるから、浦河とか
日高の東部にある小規模牧場から見たら、荻伏はベスト条件。
実際、2007年の種付け数は早来に移る前のがほとんど。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 10:02:07 ID:LsTuwL2c0

オンファイア種付け頭数
2007年 153頭（30万）
2008年 117頭（30万）

この後にディープのセレクトセールでの失敗
（セール全体で1番価格をタキオン1歳馬に譲る）
さらに世界同時の大不況でディープの種付け料1000万に下落いまだに満口の告知無し
（51億のシンジケートのしがらみでこれ以上下げると資金の回収が困難に）

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 10:10:15 ID:DiRAWcIr0

シックスセンスの輸出はいいね。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 10:34:04 ID:F2IDNpDQ0

６センスはデインヒルの血が入ってるのが決め手となったの？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 11:42:09 ID:zQXE6MJ40

オンファイアは結構良さそうな気はするんだけどねぇ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 11:52:58 ID:HZ+1HJxsO

俺もオンファイアは結構いい気がする

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 11:53:17 ID:Yey1Zqvb0

サンデーサイレンス系の場合繁殖がストレートに出るからなあ。
二流サンデーからは日本じゃＧⅠ勝利０ってのが
象徴している。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 11:54:51 ID:dldvDzPo0

オンファイアは血統は言わずもがな、
ディープより馬格があるし、フレッシュな状態という魅力もある

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:07:02 ID:MSBxUL6e0

二流サンデーって何？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:24:39 ID:kLkpCaN1O

東スポで負けた相手はサムソンとリシャールだし怪我が無ければ重賞くらいは勝てた気はするな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:25:29 ID:dk9wxMNeO

>>72
同期のトッブ繁殖を揃えきれない程度の実績馬って事かな？多分。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:29:58 ID:yC0n76e2O

ちょっとｽﾚ違いだがﾆｭｰﾋﾞｷﾞを無料供用すれば行けそうな気が…

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:31:40 ID:gmVTQ/FUO

>>74
つまり>>70はステゴの繁殖牝馬のレベルも一級だと思ってるってことかｗ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:45:23 ID:3sOkVdhv0

ダンス・・・

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 12:47:04 ID:mJ2RzG1J0

ウインドインハーヘアは屑はあまり出さないんだけどな・・・
ランズエッジは・・・

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 13:11:20 ID:HZ+1HJxsO

エアグルーヴはあまり走らない子は産まないんだが

ザサンデーフサイチ・・

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 13:23:31 ID:dk9wxMNeO

つーか確かにディープは強かったとはいえ、血統的にはそれほど種牡馬として期待できるって感じじゃないしな。
ディープの仔がバリバリ活躍してるとかなら別だが、単なる話題性だけでディープ兄弟に数集めてもズブ馬大量生産の公算が高いと思うんだが。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 13:25:00 ID:Rx7Wx8vLO

マツリダゴッホしか考えられない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 13:35:52 ID:XNqinueWO

>>42
ウォッカ乙

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 13:48:20 ID:RyiZVeRv0

日曜房市はまだまだこれから。
マツクニ先生がタイマーを巻き巻き中。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:05:26 ID:CBnTLKQtO

三歳牝馬、ブエナの二番手評価の馬がタキオン産だらけな件
ダノンベ
ジェルミ
ブロスト

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:05:54 ID:g1XpypsV0

ダンス期待のファミリズムが５００万レベルであっさり沈められたな
その相手がダンスの黄金世代のエース（１勝馬）の妹というのが
なんとも哀れを誘う

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:11:07 ID:I2UuNzdI0

そりゃ京都マイルじゃ負けるだろ。ファミリズムは。
むしろちゃんと先行できてるの見て今後が開けた気がするけどね。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:14:41 ID:g1XpypsV0

スペは元気だな
繁殖が上がると普通に走る

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:16:03 ID:9MNoJzT60

今年の牝馬はブエナが抜けててミクロが追いかけて
その次にタキオン軍団って感じだね
しかし恐ろしいほどSS系ばっかだな。ここ１，２年でのSS系の躍進は目覚しい
今後ディープ等の大物も控えてるしこの先どうなっちゃうんだろ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:17:57 ID:bbsdmAT50

ブエナが抜けてて、後はミクロとタキオン軍団がだんごだろう
ミクロが二番手抜け出してるって感じはあまりしない

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:21:33 ID:5Go/mgci0

>>87
そうでもないよ
さんざん良血潰してるし
スペにとって良血であるかよりも社台であるかが重要
キャスケードブーケが超絶駄馬で、
シーザリオが超絶名馬なのはそういうわけ

>>88
ミクロコスモスが2番手だとは全く思えないが、
鞍上が一流所に変われば、
そうなるんじゃないかと思わせるものがあるｗｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:27:40 ID:BEkfMinrO

ネオ産は見栄えのいい馬が多いな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:29:25 ID:I2UuNzdI0

ミクロ次はまた豊なんでしょ？
　
スペはいろんなマスコミでちょくちょく当たり年発言が出始めてるけど、
実際数字面はどんなかんじなんだろ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:39:31 ID:5Go/mgci0

>>92
率は早熟のスペの割に悪い感じ
まぁ、これはザリオを見て、
半信半疑の中小が雑魚繁殖を集めた結果

社台系は例年並みに走ってるし、
良血所はどれも確実に走ってる

マスコミはスペ基地の集まりだからｗ
サラブレでようやく成長力ないというデータ通りの説明が出たが、
その後の2歳馬のページで、
スペがタキオン他を繁殖で抜かす可能性云々言ってて吹いたｗ
今まで散々失敗してたのに、ブエナ・リーチで挽回とか無理だろうがｗ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:47:25 ID:2eQcwLSNO

スペは社台でND系の繁殖か
スペ付けてある程度走った繁殖にもう一度付けるかに絞って
年間60頭くらいにするのがいいんじゃないか

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:48:19 ID:vbx/s7u00

>>92
現在で３歳は１９勝に重賞１
当たり年と言われたシーザリオの時が１月３週まで
２１勝重賞１だからそれに近い数字。
重賞１はＧⅠですし。

ただ今年デビューの２歳と３歳のみ質と種付け数も多く
とピーク状態なので。
今の４歳はまだデビューから２３勝と死んでいるように。
その２世代終わったら地獄へ。

この２世代で結果を出すしかない。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:57:18 ID:xgxyueeM0

>>95
この２世代で結果を出してももう手遅れでしょ
あと何年も種牡馬やれないんだし

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 14:58:04 ID:GWtHIgde0

スペなどどうでもいい種牡馬なんだけど、タキオンにクラシックもってかれるのは嫌なので
ブエナビスタを応援しようとおもう。ミクロコスモスもがんばれ。　ｂｙフジキセキファン一同よえい

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 15:04:47 ID:mJ2RzG1J0

まあ兎にも角にも、ダンスの良血繁殖潰しはすごいな。
フォゲッタブル次第とかのレベルじゃないだろ。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 15:10:38 ID:g1XpypsV0

逆に考えて、ダンスが潰してる分の繁殖がどこに回るかで
後継レースの展開が変わるな。

現状タキオン、ディープが独占しすぎな感じがするけど
第二グループのネオやスペに常に一定量回せば、クラシックが楽しくなるのに。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 15:21:53 ID:5Go/mgci0

スペの産駒獲得賞金ベスト10

01～04位　ノーザン（1億越え）
05～08位　社台（5位は1億越え）
09位　山際牧場（妹ミルクトーレルの母ミスワキジャパン）
10位　社台（クラウンプリンセス8000万台）

非社台系ベスト5
01位　山際牧場：9200万
02位　新冠タガノF：7900万
03位　クドウF：7600万・ピサノフィリップ
04位　バンダム牧場：7300万
05位　竹島幸治：7100万

スペの重賞馬（7頭12勝　※米オークス含む）
ノーザンF・5頭9勝（内アンデスレディーで4勝、シーザリオ3勝、今後ブエナビスタで○勝）
社台F・1頭1勝オースミダイドウ
竹島幸治・1頭1勝トーホウシャイン（超絶不良馬場のマーメイドSをシンガリ人気で勝った500万勝ち馬）

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 15:25:07 ID:52AAOW7QO

ネオ、スペ、タキのクラシック争い。
やっぱ楽しいわな。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 15:59:41 ID:GFeTFX6W0

今年の新種牡馬No.1は、ほぼデュランダル当確だろう。
バリバリの短距離という体型じゃないから2000くらいまでなら距離は持ちそう。
産駒の評判も良さそうだし案外後継レースに参戦してくるかも。
ただ気性がきついのが多いって書いてあったが、それが良い方に出れば。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 16:20:41 ID:vbx/s7u00

>>102
気性きついと短距離型になりやすいか。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:04:32 ID:uHmEVGcbO

ロブロイ評はクリと似た感じだったからズブ目の産駒が多そうな予感
SS×NT種牡馬は距離限界が不安

しかしネオの評価を改めねばならないな
想像以上の成果だわ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:12:55 ID:ye0bDmzw0

産駒の気性の悪さって種牡馬にとって最悪の要素じゃん

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:20:44 ID:L0L+2JyK0

気性なんてどうでもいいよ。要は早く走れればいい。
サンデー産駒なんて気性難の代名詞みたいなものだったじゃん。
この馬はサンデー産駒の割りに気性がいいとか。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:21:41 ID:F/ffMuaE0

ネオも性格きつい馬が多いとか聞いたことあるけど

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:35:40 ID:5Go/mgci0

ロブロイはキャロットに相当凄いのがいる
藤澤が選んだ牝馬
全体でどういう成績が出るかは分からんが、
クリとは雲泥の差の評価になると思うよ

まぁ、クリは繁殖の質からして、
最悪の評価しかもらえないだろうが

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:35:47 ID:3sOkVdhv0

>>107
実際見てても、気性悪い馬は結構多い。
今日のジョーメテオなんかはそれが出ちゃった典型じゃないの。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:39:11 ID:SBnrr9iO0

>>106
よくないよ、馴致すら出来ないのが結構いる。
サンデー系が人気なのは、これでも比較的
気性が良くて馴致しやすいってのがある。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:39:38 ID:DfwrwN1J0

ネオ産駒はここまで中距離での安定感が非常に高いイメージあるんだが
短距離だとかえって忙しすぎちゃうのかね

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:48:08 ID:dk9wxMNeO

>>111
基本的に瞬発力が高いタイプじゃないんだと思う。
サンデー時代(スロ専時代)では勝ちきれない善戦タイプだったかもしれない。
しかし淀みなく最後まで押し切れる今の馬場・展開にはピタリとハマってるね。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 17:57:06 ID:3sOkVdhv0

今まで見てきたネオ産駒の中でも、
ミクロコスモスとショウナンアルディっていうのは
かなり異質な存在に見えるなぁ。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 18:14:45 ID:9MNoJzT60

むしろロジが異質なんじゃ？
中距離のスローからピュッっていう新馬に強いし

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 18:22:26 ID:FGaTCEjaO

>87
スペは2、3歳ですごく調子良くても、いつの間にか勢いがなくなってくから安心出来ず。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 18:23:55 ID:GWtHIgde0

今年の３歳戦線はスペ、ネオが中心だな。
タキオンも健在。ほかは駄目だろう。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 18:33:06 ID:9MNoJzT60

クリ、カメの非SS系筆頭が全然クラシックに絡んでないね
クリのリクエストソングがちょっと楽しみってくらい

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:10:38 ID:eRCWSaz+0

>>116
あとはキセキ、ステゴ、マンカフェあたりかな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:17:05 ID:ThzEFqS80

>>117
ジャンポケ軍団がいるぞ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:21:47 ID:r8W1iGq70

なんでいつもフィフスは忘れられるor無視されるんだろう。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:24:36 ID:F/ffMuaE0

フィフスは無いだろ
多分NHKマイルでもいらないと思うよ。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:28:51 ID:3sOkVdhv0

去年あれだけ勢いがあったキンカメ産駒自体がちょっと停滞気味なのが気になるな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:29:33 ID:c73k72pu0

内国産の馬が活躍するのは凄いうれしいが
たまには輸入種牡馬も当たってほしぃな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:30:23 ID:r8W1iGq70

>>121
根拠もなく「思う」だけじゃんw
いや良いんだよ君がそう思うのは。そういう人が多いのも知ってる。
でもそのイメージの悪さはなんだろと思ってさ。　夏の重賞勝ち馬だからかね。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:31:51 ID:Q6JJI4VZ0

>>117
アレは完全に洋ナシじゃね？
ただ、今までクラシック級と言われながら、体質が伴わなかった、
母の産駒を考えると、多少能力が落ちても、
ボッタクリの丈夫さが加わるのがプラスになる例もあるってことだよな

ボッタクリならストロングリターンの方が切れるし面白いと思う

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:32:55 ID:Q6JJI4VZ0

>>124
普通、2歳重賞の短距離組なんてクラシックの頃には洋ナシだし、
フィフスペトルに関しては、それ以前の2歳戦ですら2戦落としているからね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:42:47 ID:DpEMfoBT0

フィフスは弥生賞から復帰だぞ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 19:56:48 ID:OsrFPti00

>>60
ディープと全く同じ血統で
あの現役時代の馬体の良さを考えればそれなりにお得だと思う

屈腱炎がなければもうちょっと戦績残せてただろうし

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 20:47:15 ID:uHmEVGcbO

リクエストソングは母父トニービンが強く出て従来のクリ産駒とは一味違う感じだな

クリはまだまだ見限れないと思う
社台のバックアップが続けばウオッカ的な存在も出しそう

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 22:39:22 ID:0n2MRzolO

>>116
スペはダイドウの年も今くらいの時点ではクラシック大活躍間違いないと言われてた
だが現実は出走した馬すらほとんどいなかった

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 22:45:35 ID:G5FAZfgNO

スペのアンチって遅レスが多いな
レスしたくてしょうがないんだな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/17(土) 22:47:08 ID:38KmlPRo0

スペはサラブレによると今年はた繁殖のタイプを変えてきたみたいな
ことを書いてあったな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 00:03:45 ID:Y9YzSSgS0

もう既存ではタキ、ネオ、スペに繁殖を集めるはず。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 00:19:17 ID:Ba1n8CkT0

誰がスペにつけるんだよ
ノーザンファーム頼りだろ？

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 00:43:08 ID:dXYwIs4X0

>>133
昨年、一昨年とスペ付けた生産者は大赤字だったらしいですよ
利益率悪い馬が多すぎて個人馬主に全く売れないってぼやいてた

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 00:47:30 ID:GkglRxWsO

いや～サラブレ久々に読んだよ。
ステゴ特集？はおもろかった。
あとはいまいちだな。特に分類のヤツ。
だいたいキレとパワーって相反するものじゃないだろと…

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 01:33:01 ID:aUPB9hVo0

サラブレのＳＳ特集といえばＳＳ系の種牡馬が100頭以上居るのには驚いたな
そのほとんどが誰？みたいな馬ばかりだが

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 01:43:17 ID:Qm6RLbly0

セイクリッドバレー・タガノエルシコが母父父SS・２頭目の重賞勝利と果たしてなるか

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:36:46 ID:x/rIWhZCO

フォゲッタブル…

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:38:15 ID:lJFqqiZ90

エアグルーヴ産駒

アドマイヤグルーヴ　デビュー：京都　芝１８００　武豊　　単勝１．２倍　１着　父サンデーサイレンス
イントゥザグルーヴ　デビュー：京都　芝２０００　武豊　　単勝１．２倍　１着　父サンデーサイレンス
サムライハート　　　　デビュー：京都　芝２０００　武豊　　単勝１．４倍　１着　父サンデーサイレンス
ザサンデーフサイチ　デビュー：東京　芝１６００　武豊　　単勝１．３倍　３着　父ダンスインザダーク
ポルトフィーノ　　　　　デビュー：阪神　芝１６００　武豊　　単勝１．３倍　１着　父クロフネ
フォゲッタブル　　　　　デビュー：京都　芝２０００　武豊　　単勝１．５倍　３着　父ダンスインザダーク
ちなみに全馬関西馬

ダンスインザダーク産駒以外、デビュー戦全勝。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:39:21 ID:GGrCa/9u0

史上空前超クソ種牡馬ダンスインザダーク（笑）

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:40:41 ID:OnDzAyMw0

スペとダンス、何故差がついたのか？慢心、環境の違い

143 ：ウイポジャンキー：2009/01/18(日) 12:41:29 ID:Zpml+QXP0

　フォゲッタブルは5着だったが、同レースでは着順掲示板すべてSS直孫。
やはり層は厚い。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:43:57 ID:Ke7xwC+HO

スペは繁殖良ければちゃんと結果だすよな
ダンスはもう駄目だわ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:44:30 ID:vAfbob/n0

マジで父ダンスってだけで萎える

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:45:11 ID:4ZQCXArz0

ザサンデーフサイチの時もだったけど、フォゲッタブルもスペ産にやられたね。

147 ：ウイポジャンキー：2009/01/18(日) 12:46:05 ID:Zpml+QXP0

1  9 デルフォイ  牡3 56.0  藤岡佑介 2:04.1 　  460 初出走長浜博之 3
2  7 アドマイヤメジャー  牡3 56.0  岩田康誠 2:04.3 １ 1/2  446 初出走友道康夫 2
3  4 リリープレジャー  牡3 56.0  池添謙一 2:04.5 １ 1/4  472 初出走池添兼雄 4
4  1 エアペイシェンス  牡3 56.0  川田将雅 2:04.8 ２  468 初出走角居勝彦 8
5  3 フォゲッタブル  牡3 56.0  武豊 2:04.9 クビ  496 初出走池江泰郎 1

1・3着　父スペシャルウィーク
2着　父アグネスタキオン
4・5着　父ダンスインザダーク

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:46:11 ID:42SSf1j60

フォゲッタは現時点では実力不足だな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:51:01 ID:Tjgy+9OF0

やっとこサラブレ読んできたぜ。確かに最近にはない読み応えのあるSS系特集だった。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:51:22 ID:4d4xRZRHO

>>144
スペは一年目しくった以外は繁殖レベルに答える活躍してるよな
故障が多いけど

ダンスはもう生産者界の癌になってる・・悲しいがな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:56:28 ID:/KiPF2jO0

なんでダンスに良血そろえたのか理解できん。
大物１頭も出してないし、自身の競走能力もたいしたことなかったのに。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:58:13 ID:Bl1pXKGH0

>>151
ダンスは競争能力はイマイチだったが良血馬だぞ。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:59:40 ID:zzGOUkltO

ダンスはヨーロッパに送れば再ブレイクするだろうに

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 12:59:57 ID:eSm6Z2nm0

大物は晩成ばかりなのにダービーも取れると社台が勘違いしちゃったんだな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:00:13 ID:Lm97xJn4O

ザッツツルマルのおかげ
それが今や、去年一昨年の低レベルクラシックは半分以上ダンスのせいだからな…

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:00:21 ID:ITyke/l50

デルフォイといえば、兄貴のシックスセンスがアイルランドに栄転だっけか

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:01:59 ID:fcBryXdf0

サクラプレジデント産駒が以外とイイ！

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:02:41 ID:Tjgy+9OF0

>>151
テルヤの猛プッシュがあったからね。
色んな雑誌でダンス＝SS後継説を吹いてた。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:03:41 ID:eSm6Z2nm0

今年の２歳はダンスクリが２００超え、タキオンが２００を大きく下回るという暗黒臭プンプンな世代だっけか？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:03:48 ID:y6T/FXYGO

ダンス競争能力は高かったぞ。
血統はダンス自身で完成されてるって指摘も多々あった。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:04:42 ID:HJqIjlDU0

>>151
そこそこ期待されててSSがいなくなって
金亀やディープがくる前でぽっかり空いた穴にうまく入り込んだ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:05:31 ID:Lm97xJn4O

逆に言うと
今年の世代はダンスの良血占有がかなり減ったから、
クラシックは久しぶりにレベル高くなるかもなw

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:06:23 ID:4d4xRZRHO

ダンスの最初の頃の活躍が嘘のようだ

子供は晩成、繁殖は早熟なのか？

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:07:58 ID:eSm6Z2nm0

キンカメがファルブラヴ、クリと似たような結果だと
今年の２歳は身の毛もよだつ恐ろしい世代となりそうだ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:08:08 ID:nENfdwSgO

スペはまた3歳有力馬登場か

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:08:38 ID:2H8jZhTRO

ダンス産は硬いバネがない

照哉は見る目なさ過ぎ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:10:53 ID:6i/3Ej/e0

いつのまにかダンスがやり玉に挙げられててワロタｗ
もはや時代はスペじゃなくダンスかもしれんな。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:19:37 ID:/JS1S2vM0

>>165
先行してちょい出ただけだから
内容はそこまででもないような。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:22:55 ID:Qn5zjEKd0

ダンスは日本じゃ傍流だな
海外に持って行っても晩成じゃ厳しいかな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:26:51 ID:1rRRGnA20

>>163
サンデーがいたころのダンスはよくやってたよなぁ
後継はダンスで決まりだと思ってたのになぁ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:34:16 ID:zzGOUkltO

キセキもダンスも血を繋いでもらいたいが最近は芝GⅠ３勝ぐらいしないと種牡馬になれてもすぐ廃用だからなあ

しばらくはタキオンネオスペの３強か

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:34:49 ID:qgoHtvXS0

>>170
馬場が替わったのもあるでしょ
多分いまの馬場じゃ親父も微妙になりそう

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:36:03 ID:o8FEjw1f0

そんなわけねーだろｗ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:39:27 ID:4ZQCXArz0

単に、ダンス以上の種牡馬が増えたってだけだろ。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:42:41 ID:x/rIWhZCO

タキオン、ネオだな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:44:40 ID:cYNb0Nln0

>>159
タキオンが種付け料大幅うｐ
クリ３年目
ダンス黄金世代終了
だから、過去３年ほどは悪くないんじゃない

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:51:31 ID:4ZQCXArz0

>>159
スペはブエナを出した３歳より２歳の方が良いらしいし、ネオもいるから
大丈夫だろ。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 13:55:58 ID:/SvAqVej0

フォゲッタブルって無傷の４連勝って意味だろ
金子さんも無茶な名前つけるなぁ(´・ω・`)

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:00:45 ID:rhMuV7SN0

４着ゲット出来なかったフォゲッタブル

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:01:10 ID:/JS1S2vM0

今の重い芝だとスペの天下だよな。
逆にダンスは軽い差し馬多いから全然だめと。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:10:52 ID:HJqIjlDU0

>>159
ダンスの質は相当落ちてるから大丈夫だろう

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:11:48 ID:KoLbpmWL0

フォーゲット、忘れるなじゃねえの？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:12:04 ID:4ZQCXArz0

京都の馬場って重いの？
ってか雨が降って重いとかなら分かるけど、坂のない京都はダンス得意だよね。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:13:50 ID:03drm4MK0

馬場なんて関係ないよw
弱いだけの話

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:15:47 ID:6i/3Ej/e0

ダンスってG1複数勝ちの馬っていたっけ？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:17:18 ID:GkExGOl30

182 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 14:11:48 ID:KoLbpmWL0
フォーゲット、忘れるなじゃねえの？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:17:18 ID:Tjgy+9OF0

>>185
デルタブルース

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:30:00 ID:Ba1n8CkT0

>>185
タキスペダンスは、国内の芝GI2勝以上してる馬がいる

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:34:03 ID:aUPB9hVo0

釣られるか

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:35:04 ID:ZHKV7mT10

ダンスは今年の２歳まで繁殖良いんだよなぁ。
でも、巻き返しは難しそうだ。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:38:13 ID:Ba1n8CkT0

あー、ツルマルは2勝してなかったね
タキとスペだけか

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:39:36 ID:Ba1n8CkT0

シーザリオもだ
タキのみじゃんｗｗｗ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:41:18 ID:eSm6Z2nm0

>>192
一応アメリカンオークスも計算しといてやれよ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:42:00 ID:4ZQCXArz0

デルタもザリオも国内Ｇ１＋海外Ｇ１での２勝。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:46:31 ID:uZ9wXst40

何気にバブルが面白い事になってるな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:47:29 ID:Ba1n8CkT0

結局、タキオン以外は浅く広く分散して種付けしろって事だな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:50:26 ID:eSm6Z2nm0

>>196
そう思う

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:51:57 ID:Iope9Zxn0

ダンスインザダークってほんましょぼい種牡馬だな
こいつもう佩用にして他のＳＳ系に繁殖まわそうぜ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 14:52:56 ID:9iQkws6k0

ダンス本日人気で飛びまくり

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:01:37 ID:fs/5krKS0

ダンスを買う養分多すぎｗ
この血統は穴で抑えるまでだよ。信頼する方がバカ。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:03:11 ID:mL0Kx2XRO

ダンスはそもそもセレクトの高馬になりそうな馬はつけるべきではない

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:08:03 ID:idsZK56oO

>>195
重賞勝てない糞種牡馬のことなんてどうでもいい

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:38:32 ID:mL0Kx2XRO

>>202

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:38:34 ID:GkExGOl30

>>202

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:38:44 ID:LZ7c60ot0

まさかのバブルｗ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:39:08 ID:Iyw1iBoK0

フラグわろたｗ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:39:13 ID:Tjgy+9OF0

>>202

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:39:24 ID:mu6RMGAS0

今さらバブルってｗ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:39:52 ID:fs/5krKS0

バブルでさえ勝てる重賞を良繁殖つけまくって勝てない種牡馬は
即廃用でいい

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:41:01 ID:i4MS5mOD0

フェスタ哀れだなこのレース

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:41:13 ID:9iQkws6k0

ステゴ初めての重賞2着ゲット

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:45:14 ID:6i/3Ej/e0

>>202
ネ申

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:45:28 ID:/SvAqVej0

バブル
ステゴ
ゴールドへイロー

渋すぎる面子(´・ω・`)

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:48:49 ID:Iyw1iBoK0

プリキュア劇的ｗ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 15:49:40 ID:/MQ2fhFfO

どうせプリキュアもオペをつけられちゃうんだろうな。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 16:02:09 ID:kOhoYit50

バブルは中央重症初制覇！？

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 16:06:49 ID:GwNud2eDO

それは重症だな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 16:27:27 ID:3tH9rYr90

バブル紅梅Sも勝ってたのかｗ
バブルと言えばダート馬ばっかりだと思ってたんだが良かったね
芝でもゼンノジャンゴが何気に強かったかな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 16:37:05 ID:/MQ2fhFfO

スペはブエナ、ガイセン(リーチ不明)以外は例年レベルかもしれんね。
勝ち上がりは良いけど。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 16:43:08 ID:NuIYY6JT0

フォゲッタブルはforgettable

忘れがちなだ。
名の通り春過ぎには忘れられている。

http://www.jra.go.jp/datafile/resist/pdf/2yo_name.pdf

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 16:53:57 ID:qgoHtvXS0

阪神で後ろから差してきた馬のレベルが微妙になってまいりました

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 17:08:57 ID:Lm97xJn4O

今さらバブルかよw

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 17:29:50 ID:ho2R8Wsx0

バブルにようやく期待馬が出てきましたね

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 17:35:43 ID:1TmEYfy30

ダンスが糞種牡馬じゃないんだよ。レース・馬場の質が変わったということ。
タキオン・キセキ・フレンチのような本来TR血統の軽いタイプが台頭してきたことからも明らか。
欧州に持っていけば成功すること間違いない。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 17:49:23 ID:D6lvDVM10

マジにこの冬の芝の傾向は今までと違いすぎるな。
中山だと1000万の1200ｍで１分9秒半ばかかってるしねえ。

226 ：ウイポジャンキー：2009/01/18(日) 18:10:14 ID:Zpml+QXP0

　これで1月の3歳重賞はSS直孫パーフェクトか。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 18:32:22 ID:Ke7xwC+HO

エアグルとハーヘアで撃沈したのは決定打だと思うね
これ以上なんて探すのが難しいクラスの繁殖
馬場なんて言い訳になるわけがない
つーかたとえJRAがダンスに向いた馬場に全面改修したとしても
別のダンス以外の種牡馬が台頭してくるだけじゃないのか

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 18:36:07 ID:1TmEYfy30

エアグルもハーヘアも重厚な血統だから走らなくて当然。
欧州に連れて行くべきだった。ナタゴラよりも絶対に走る。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 18:50:59 ID:6i/3Ej/e0

タキオンやクロフネでもOP馬出すくらいはしてるのに
ダンスときたら・・・

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:01:14 ID:1TmEYfy30

ダンスとグルヘアは重い同士で重すぎ。
タキオンとクロフネの軽さはグルヘアの重さを中和している。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:09:54 ID:Ke7xwC+HO

意味がよくわからんが欧州にはその「重い」繁殖が一杯居るんじゃないの？サドラーとか
それに個人的にはダンスの若駒って非力なイメージなんだけどな

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:18:52 ID:6i/3Ej/e0

オレもダンス産は京都とかローカル専門のイメージがあるな。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:19:57 ID:1TmEYfy30

だから欧州の馬場なら走るってことよ。
パワーというよりもスタミナ・底力を問われる展開ということ。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:27:19 ID:ec07xkVL0

バブルでも重賞勝ってクラシック行ける馬出せるのに、黄金世代のダンスって・・・。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:38:15 ID:Lm97xJn4O

ダンスは黄金世代（日本の種牡馬で最上級）2世代で重賞わずか1勝だからな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:42:34 ID:HpViF9F9O

ところで誰かﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ貼れよ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:42:39 ID:ho2R8Wsx0

サンデー系でも底力のある馬はなかなか勝てないね。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:44:29 ID:s3A2eDgM0

種牡馬
格付けチェック

　超一流種牡馬
タニノギムレット

　一流種牡馬
アグネスタキオン
グラスワンダー
FujiKiseki

　普通種牡馬
クロフネ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
ゴールドアリュール

　三流種牡馬
サクラバクシンオー
ステイゴールド
キングヘイロー
アグネスデジタル
ダンスインザダーク

　そっくりさん
メジロマックイーン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
フジキセキ

種付けする価値なし
スペシャルウィーク

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:51:01 ID:GkExGOl30

底力って何だよ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:58:44 ID:V9h2oSGrO

もう妄想の世界にいっちゃうしかないんだよ
察してあげようよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 19:59:31 ID:6WRKgt350

>>233
フランスなんかじゃ残り2Fからの上がり勝負が多い
ついでにダンス産駒芝　左から勝率、連帯率、複勝率、出走回数

良　8.5　17.0　24.9　 5715
稍　6.9　13.9　21.0　　662
重　7.3　14.5　21.8　　234
不　8.9　12.2　17.1　　123

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 20:05:18 ID:6i/3Ej/e0

時代は完全にダンスだな。
スペは卒業オメ。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 20:58:16 ID:SYMtCwcC0

>>241
ダンス産駒は馬場に関係なく走るんだな

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 21:47:54 ID:KpG/e0Oa0

ﾀﾞﾝｽ産駒って何故か1400は強いよね
たしか1400ってﾍﾟｰｽの上下が少なくて上がりがかかるんだよな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 22:06:47 ID:NSQT7DQvO

ダンスお疲れ様。

今日はその象徴のような日だった。
黄金世代が続いたけどとうとうクラシックの期待も皆無になったし功労馬として余生を過ごして欲しい。
借りはグラスが社台で晴らすよ。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 22:12:11 ID:Abr435510

ついてる餌がまずいな、この針

しかしフォゲッタブルは地雷臭がぷんぷんしてたし、今後どうなるかわからないけれど
ダンスは実にいつもどおりだな、って感じしかしない
重賞は東西で実に今後に繋がらなさそうな勝ち馬だったな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 22:13:42 ID:KTqVmEey0

馬主や調教師も見切りをつけるだろ。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 22:14:01 ID:TmukuNdW0

一本調子な産駒が多いからな
道中の起伏に我慢きかない
極端な競馬で穴開ける

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 22:47:00 ID:mWj4XjEp0

ダンスなんかかわいそうだな・・・

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 22:53:02 ID:1y0b4EWI0

これでスッキリする

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:01:24 ID:fs/5krKS0

ダンス産って首が立ってるのと後肢が弱いのとで
頭でっかちで不細工に見えるよな

なんで高値で売れるのか分からん

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:02:15 ID:cYNb0Nln0

ダンスブランド

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:25:32 ID:CNRVPV0PO

繁殖の質を考えるとネオが一番だな

まあスカーレットブーケの07がダービー取るからみとけ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:35:05 ID:qgoHtvXS0

>>253
今日も京成杯ごときで期待馬？が負けたのにそれはないな
ロジもミクロも大したこと無いのが徐々に明らかになってきてるし

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:35:16 ID:UC/isdze0

豪へGo!

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:35:47 ID:Lm97xJn4O

バブルって種馬なった時キセキダンス並に期待されてた？
あの当時消防だったからなぁ。
でバブルと違って初期は種馬としてある程度成功したダンスもいよいよ終了か。
キセキも年齢的に上がり目はないし。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:36:49 ID:C/NysEd10

そこでジャンポケの出番ですよ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/18(日) 23:52:07 ID:V9h2oSGrO

繁殖の質を考えると実質～っての、ほんと意味無いと思う

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 00:33:23 ID:uevu0K4t0

今年タキオンがリーディングとれない可能性もあるな。
マンハッタンカフェがクラシックで活躍だせる馬を出せば十分可能性はあると思う。

ジャングルポケットも２年、３年後に頭数が揃うと可能性はあるな。

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:02:37 ID:WuSi0zrRO

>>256
バブルは現役時も引退時もとんでもなく期待されてたよ。
何せ血統が超がつく一流だからな。
実績も申し分ないし。ただバブル自体はダンスと同じで
そこが最終地点のような血統構成なのと、SSが現役だったこともあって結果が出せてはいないが。

キセキも条件は同じだったが、血統は未完成というかND系に付けやすい為、
SSの代替種牡馬として使えたからな。俺はディープがバブルと同じように見える。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:18:39 ID:BpQG0TZP0

上で馬場がどうこうとか言ってるけど能力があれば普通に勝ち上がるくらい出来るだろ。G1とかは知らんけど
つーか昔モンジューがJCで4着だった時点で能力があれば馬場関係なくそれなりにやれるだろ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:35:06 ID:uevu0K4t0

バブルは期待されてないでしょ。
御三家の時代は、国産馬で種牡馬で活躍してもしれているというのが大勢だった。

サンデーサイレンス以外は、輸入馬も国産馬も大差はなかったんだよ。
だからサンデーがいなくなって、Ｇ１や重賞勝てる国産馬が増えた。

バブルも同じだよ。
全体のレベルが下がったから、相対的に強くなった。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:37:23 ID:NVn5/fLM0

>>259
ねーわ。
ダイワスカーレットとディープスカイが現役である以上
そう簡単に牙城は崩れない。
現役の重賞勝ち馬何頭いると思ってんのよ。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:40:34 ID:LR5/XvPSO

タキオン基地はドンと構えてろよ
いちいち反応するな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:45:54 ID:NHGs3n9P0

>>262
重賞1勝しただけで相対的に強くなったって言われてもねえ
もともと重賞勝ってもおかしくない馬は何頭か出してたし
サンデー時代にもダービー5着馬出してるし

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:46:50 ID:DXwTCkvbi

>>263
あいつ等、今年は海外だろ。
今年ほど楽じゃ無いんだと思う。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:47:23 ID:nf+keDBy0

あほはスルーしとけ
とんでも理論でぶっとんだ脳内妄想語ってるだけだそいつ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:48:51 ID:5i/gvYeM0

>>266
去年もオーラとダスカが故障でいなくなればやばいとか散々言われてたけど
全然大丈夫だったしなあ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:52:00 ID:HNB6r3pG0

タキオンのリーディングはかたいが2位はどれだろ
クリか？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:52:02 ID:NHGs3n9P0

タキオンは層厚いから安泰じゃないかな
去年も怪我で何頭か潰れたけど
変わりがばんばん出てきたし

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 01:52:36 ID:nf+keDBy0

普通にキセキだろ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:03:07 ID:HNB6r3pG0

キセキは3歳が少ないが大丈夫だろうか

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:03:38 ID:CUMXSair0

去年のキセキは出来すぎてたから落ちるだろ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:14:50 ID:NHGs3n9P0

意外とクリ2位とかありそうだな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:15:52 ID:nf+keDBy0

落ちても全体のバランスいいから2位はくるんじゃない？　恒例だし
クリがGI級バンバン出すとかそうゆう読めない戦力・想定を入れるならそりゃわからんけど

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:18:08 ID:CUMXSair0

>>275
恒例か？ちょっとでも下がったらクロフネやダンスに抜かれそうだったじゃん

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:18:27 ID:uevu0K4t0

>>263
そうとも限らないよ。
海外はカウントされないし、長距離に難があるし、クラシックでめぼしいのがいない。

リーディングラインが３０億割る、特に２５億まで落ちると、カフェ、クロフネ、キセキ
あたりも十分圏内になる。

>>269
クロフネが有力だろう。
小銭稼ぎで、２位は堅い。
でも大物は出ないから、リーディングは無理だろうな。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:31:25 ID:ay6EQi7L0

49　ダンスインザダーク
45　アグネスタキオン
44　シンボリクリスエス
43　クロフネ
42　スペシャルウィーク
41　タイキシャトル
37　ブライアンズタイム
37　サクラバクシンオー
35　フジキセキ
33　マンハッタンカフェ

過去のリーディング見ても出走数とリーディングはほぼ比例するから
トップ１０の面子は上記の１０頭からAEIの悪いシャトル＆もう１頭（マンカフェ？）が落ちて
替わりにジャンポケ＆フレンチが入ってくる感じじゃね？

１　タキオン
２　クロフネ
３　団子
って感じでクリは３位なら可能性ありそう

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:33:29 ID:8iwdTTseO

タキオン基地殺す

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:36:23 ID:1OvCNFGzO

キセキ三歳はいつものように繁殖負けしてるし、二位は厳しかろう。
キセキが盛り返すとしたらあの大量種付け世代が三歳になる年。来年だっけ。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:43:48 ID:i1XcxfjT0

箸にも棒にもかからないマベサン基地が通りますよっと
いつしかトップ10に入れば御の字。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:47:10 ID:8iwdTTseO

タキオン基地殺す

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:50:50 ID:uevu0K4t0

1 アグネスタキオン
2 クロフネ
3 フジキセキ
4 マンハッタンカフェ
5 シンボリクリスエス
6 ジャングルポケット
7 グラスワンダー
8 ダンスインザダーク
9 サクラバクシンオー
10 スペシャルウィーク

順当にいけばこんな感じでしょ。
クロフネ、キセキ、カフェは、数でタキオンを凌駕しているから、
クラシックを支配できるレベルの馬が出てこれば、理論上逆転は可能。

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 02:58:09 ID:oGrPlVzdO

↑いつのリーディング予測してるの？
今年のか？グラスワンダーとジャンポケその位置なら相当爆発してないと無理だろ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 03:11:27 ID:uevu0K4t0

>>284
当然今年だよ。
グラスやポケが２億積みあげて、今の上位が２億落とすと余裕でしょ。

フレンチデピュティは去年のＧ１はフロックだし、ブライアンズタイムも落ち目。
ダンスも落ち目だろう。

グラスはスクリーンとセイウンがいるし、ポケも古馬、クラシックで有望馬いるから、
妥当だと思うけどな。

１８～２０億ラインがその順位なら決して、過大評価ではない。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 03:17:39 ID:g3ziT93Z0

過大評価です

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 03:21:18 ID:oGrPlVzdO

今年もジャパンカップで大口の賞金稼げるといいですね
去年以上に重賞勝ちまくるハイペース期待してますわ
全獲得賞金の半分を重賞勝ちの賞金に依存してる種馬はその分、同じように稼がないと厳しいだろ
一過性のもんだったらあれだぞ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 03:28:21 ID:/x6CXFDS0

ポケはともかくグラスは釣りに見えるな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 03:55:49 ID:w9T6ZHqzO

国内で重賞勝てたしもう思い残すことは無いだろ
バブルは南半球行け

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 04:16:14 ID:i2fj1NY40

でもグラスはトップ10前後くらいにはいるだろう

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 06:48:32 ID:nYrAaeUsO

>>260のような
血統が完結とか完成とかいうのが意味がわからない

非主流の活力云々言いだすんだろうけど
根拠無いよね
バブルやダンスぐらいで完結してたら
馬産がしにくくてしょうがないんじゃないの

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 08:33:08 ID:NM2CfjscO

血統馬鹿と父系馬鹿はスルーすべし

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 08:34:41 ID:MPzUKPc80

バブル平地重賞初制覇よかったな
たまにはこんなことがあってもいいだろう

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 10:24:58 ID:AYw6974m0

ブライアンズタイムも頑張ったが
トニービン→サンデー→タキオンは確定

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:06:17 ID:LR5/XvPSO

ナリブやピルサドも完結というか血統的にあがってたんだろうな

そういう不思議な事例は多数確認されている

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:07:27 ID:esl1DT4HO

ナリブやオペみたいな根性タイプの馬の子供は走らない

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:08:47 ID:2iggILGt0

ナリブが根性タイプってのは初耳だな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:11:41 ID:nisKOqq80

>>291
ウイポじゃああるまいしね、そう簡単には袋小路にはならないよ。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:14:54 ID:LR5/XvPSO

日本で成功するには現役時に類い稀な瞬発力を見せてなければ厳しい

現役時に逃げ先行タイプの馬は苦戦してる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:18:49 ID:esl1DT4HO

>>299
そういう意味でナリブやオペは掛け離れてるんだよな
メンタル面が非常に優れていた名馬という感じ

タキオンみたく圧倒的なスピードを感じさせる事なんてなかったし
種馬としてダメなのは目に見えていた

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:21:22 ID:4sApXdgn0

ネオは割かし先行タイプだったような気がするが。まぁ末も安定してたけど。
あとはダメジャーとかどうなるんだろうな。

302 ：仙人 ◆bygITvlLJo ：2009/01/19(月) 11:22:29 ID:46Tt9Jij0

なぜタキオン最強に気付けないのか

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:26:35 ID:h6ARKp3qO

オペもそうだけどタイキシャトルの時も密かに言われてたんだよな。
この馬の一番の長所は実はレースに対する真摯さ、だがそれが遺伝するかと言うと、、、って。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:30:21 ID:esl1DT4HO

基本サンデーの上位馬はスピードが他の産駒とは全然違う

サンデー時代はどうしようもなかったエアシェイディなんかがＧ１で上位に来てしまう

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:31:18 ID:7hI4Z4yr0

国産サンデー系

A+++　ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
A++　ディープスカイ(アグネスタキオン)
A+
A
A-　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)　エイジアンウインズ(フジキセキ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(´･ω･`)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
C+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
C　マイネレーツェル(ステイゴールド)
C-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)　レインボーペガサス(アグネスタキオン)(´･ω･`)
　アルコセニョーラ(ステイゴールド)　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
　サンライズマックス(ステイゴールド)　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
D+　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　アルナスライン(アドマイヤベガ)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:31:41 ID:ypQbPUwD0

エルコンとかフサコンって流行血統同士でしかもクロスきついし血統的に完結してる気がするけど
種牡馬として成功してるしあんま一概には言えない気もするなぁ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:37:51 ID:bd9Lhl25O

キンカメもイマイチだよなあ
つかかなりイマイチな結果
初年度で言えは中堅どころのポケ、クリ、ギム、マンカフェ以下じゃね
少なくともここまでは

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:40:46 ID:CKyaUFrE0

エアシェイディて最初からそこそこ強かったジャン
ホープフル勝って、休み明けセントライト叩いて
４歳でＡＪＣ２着

＞サンデー時代はどうしようもなかったエアシェイディなんかがＧ１で上位に来てしまう
勝手な思い込みだな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:42:31 ID:esl1DT4HO

>>308
エアシェイディがサンデー時代にＧ１で上位に来た事なんてあったっけ？

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:43:53 ID:CKyaUFrE0

エアシェイディは若いころＧ１使ってないそもそも
一回安田使ったぐらいかダイワメジャーが勝った時の

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:46:25 ID:esl1DT4HO

>>310
そりゃＧ１じゃ話にならないレベルだからでしょ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:51:12 ID:CKyaUFrE0

じゃなに？コスモバルクはどうせつめいするの？
セントライトでエアシェイディに完勝してるけど

コスモバルクみたいな馬もいればエアシェイディみたいな馬もいる

それだけの話

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:51:20 ID:nf+keDBy0

コイントスでも3着にきたりするんだから気にしすぎだろ

エアシェイディは昔から超期待の馬だろ
いつ覚醒してもおかしくなかった
覚醒せずそこそこの馬におさまってしまったけど
関西の厩舎に所属してたらGI勝って故障引退しててもおかしくないレベル

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:51:53 ID:CKyaUFrE0

その理論だとコスモバルクは今頃Ｇ１を１０勝ぐらいしてないとおかしいな
まそういうことだ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:52:14 ID:nisKOqq80

>>303
言われてたね、タイキシャトルは精神力で勝負するタイプだけど
それは遺伝しにくいから云々とか。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:55:39 ID:esl1DT4HO

>>312
いきなりコスモバルクとか意味不明なんだが

そのレース見たらディアデラに完敗してるなエアシェイディは
安田記念でもディアデラに先着されてる

サンデー時代は通用しなかったエアシェイディがサンデー産駒いなくなって幅利かせてるだけだ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 11:59:28 ID:CKyaUFrE0

ようするにエアシェイディという馬の話しであって
サンデー産駒うんぬんは全く関係ない

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:02:58 ID:cp1flHSG0

ひとつ言えるのはIDを真っ赤に染めてまで熱く語り合うような話ではない

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:05:37 ID:esl1DT4HO

うん
単にサンデー産駒は基本性能が違うって話だ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:12:57 ID:ay6EQi7L0

マンハッタンカフェ.　　　147,385,000　
クロフネ.　　　　　　　　　139,391,000　
アグネスタキオン　　　　129,596,000　
ダンスインザダーク.　　 111,627,000　
アドマイヤベガ　　　　　 100,306,000　
シンボリクリスエス　　　96,133,000　
ゴールドアリュール　　　 91,946,000　
マヤノトップガン　　　　 91,326,000　
マーベラスサンデー　　　85,232,000　
フレンチデピュティ　　　85,084,000　

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:16:15 ID:VLfvjipL0

01世代すげえ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:21:36 ID:CKyaUFrE0

ダンスは散々叩かれても４位か
地味に稼ぐな

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:34:11 ID:HrFOxNwO0

ダンス産駒全体からしたら、たかが2歳の新馬で4着5着ってこったろ
トータルで見たら高馬が1頭期待通り走らなかっただけでさしさる影響もない感じか
いてもいなくてもどうってことない馬的存在なんだろうフォゲッタブル
ダンスから見たら今週の平安ステークスのが重要だろう

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:34:59 ID:M/hnRuAj0

まだ１月だし、
芝でしか稼げない馬達（ステゴ、ポケ）はまだまだ後方待機状態だな

それにしても01強すぎ
TOP10どころかTOP5に４頭入ってきてもおかしくない

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:43:28 ID:w6mztr0E0

今週ステゴのエース級（ナカヤマ・レーツェル・フセルト）であまり稼げなかったのが痛い…
ステゴ産駒は冬不振とはいえ…

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 12:58:50 ID:1OvCNFGzO

ナカヤマってエースだったのかw
いや、昨日はあの糞レースにおいては一番強い競馬したとは思うが。
ただ、やっぱり重賞を一番人気で完勝、ってタイプじゃないよなステゴ。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 14:05:36 ID:CUMXSair0

>>324
それこそ平安で負けようがどうってことない
芝でしか稼げない最たるものがダンスじゃん
ポケはともかくステゴは後方待機してちゃだめだろ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 14:05:58 ID:0NRd6LLc0

>>322
４位のダンスから１２位のスペまでで、僅か３０００万差ですから。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 15:37:12 ID:yp7Rcabk0

>>320が間違ってたらしく修正されてる

マンハッタンカフェ　　　139,555,000
クロフネ　　　　　　　　　132,291,000
アグネスタキオン　　　120,596,000
ダンスインザダーク　　108,827,000
アドマイヤベガ　　　　　100,306,000
ゴールドアリュール　　　91,946,000
シンボリクリスエス　　　　89,133,000
フレンチデピュティ　　　　85,084,000
バブルガムフェロー　　　　82,445,000
スペシャルウィーク　　　　81,225,000

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 17:17:09 ID:0NRd6LLc0

>>329
マヤノトップガンとかマベサンとかがランクインしてたのでちょっとびっくりしてたんだが・・・。

まだ３週だが、ＳＳ系が７頭もいるな。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 18:21:17 ID:r0Ooz78p0

フジキセキいないじゃんｗ
今年１０位いない無理だなｗ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 18:44:13 ID:WuSi0zrRO

>>291
そんな意味じゃない。

あの時点でって意味だよ。常にその時代の良血馬ってのは
その時点では牝馬に付ける事まで視野に入れた種付けはしない。
活躍してこその種牡馬生活だからな。後はその血統が種馬になった時に時代とマッチするか、
かつ種牡馬自体の能力、これが大事なんじゃないのかな。

タキオンは時代とマッチしたと思うし、バブルはマッチしていないと思った。それだけ。

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 18:53:59 ID:nYrAaeUsO

後付けの結果論だよね、例外がいくらでもいるし

種牡馬自体の能力なんて言いだしたら話がボヤけてくるよ
イクスキューズが多すぎる

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 19:17:28 ID:nVZF2v9P0

そもそもＳＳって平均値が凄いだけで上限値は他の種牡馬とほぼ変わらんだろ。
トップレベルはそんなに変わっていないと思う。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 19:20:44 ID:pbNI2ZZ10

トップは変わってないと思うが、G1勝ち馬の半数（下半分）くらいのレベルは下がってるように思う。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 19:24:54 ID:5JUvPjoD0

まぁ、普通、レベルってのは全体を指すからな
サンデーが3桁重賞勝ってんだから、やっぱレベル高いよ

タキオンにも重賞3桁いって欲しいし、
親父のできなかった全G1制覇を果たして欲しいな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 19:25:08 ID:NHGs3n9P0

ゴラァは今年も頑張ってるね
早くも8勝で出走数の1/4以上勝ってる
今週のエスポワールシチーがどうなるか

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:01:57 ID:8IruhydV0

>>334
他の種牡馬が上限値でサンデーと変わらないということはないだろ。
上限値でサンデーに近い種牡馬といえばオペラハウスだけではないか。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:23:11 ID:koNRcCLji

タキオンは長距離が鬼門。
スピードあり過ぎる。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:24:49 ID:GHb1i+wu0

上限値でサンデー以上つったらＢＴか○外くらいだな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:31:54 ID:vWNHcixG0

上限値w
ゲーム厨か

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:31:55 ID:esl1DT4HO

日本ではサンデー以上なんていないよなぁ今んとこ

〇外と言ってもススズ、タキオン、ディープ辺りの史上最強とは程遠いし

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:35:02 ID:Xn1YVWiX0

>>339
実際は1400m以下が鬼門
1400m以下の重賞が未勝利なだけでなく下級条件でもデーター上はっきりと落ちてる
長距離戦は出てないだけで数字上はたいして落ちてない
スカイやダスカが春天に出れば勝ち負けだろうがスプリントG1はたぶん両馬共に無理
他の重賞馬も2000mベストでスプリントG1は突然変異の気性的に馬鹿な馬待ちの状態

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:42:02 ID:nVZF2v9P0

オペラハウスの上限値って大したことねーだろ。
オペもサムソンもネオ・ロブロイレベルじゃん。
平均値も上限値も大したことない。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 20:51:33 ID:JbqV2uol0

オペとサムソンを同列にしてる時点でずれてる
サムソンなんてせいぜいドトウレベルだろう

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 21:00:58 ID:u92rT4Yj0

タキオンの短距離で期待できるのって、
デュランダルの下くらいでしょ？
長距離はむしろセンスのよい産駒がいるから得意じゃないかな？
特に今の時代、スタミナが一番要らない分野が長距離だしね
折り合いと瞬発力しか試されない舞台

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 21:04:08 ID:Y+UZIPlfO

短距離なんて誰も進んで求めんぞ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 21:16:21 ID:NVn5/fLM0

サンデーも短距離王者出すのに結構時間かかったから、
タキオンも傾向つかめるまで短距離王者出すのに少し時間かかるのではないだろうか？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 21:42:19 ID:CKyaUFrE0

タキオンもそのうち短距離重賞馬だすだろうけど
１６００～２０００の重賞馬の数に比べたら極わずかしかでないだろう
あと３０００勝つのもでるだろうが、当然数は少ない

１頭も出ないなんて極端なわけないだろうが、数は少ないだろうな。
中距離にくらべりゃ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/19(月) 22:21:39 ID:nVZF2v9P0

1600　ロジック　スカーレット　スカイ
2000　スカーレット　トゥーレ
2200　スカーレット　アマポーラ
2400　スカイ
2500　スカーレット

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 00:28:19 ID:KY5Oc7+60

>>345
アホか
その中で一番能力が低いのがテイエムオペラオーだ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 00:43:42 ID:V87TCabV0

０１年の四天王が種牡馬でトップ４を占めて、四天王になるのも夢ではないな。
悪くともベスト５のうち４は取れそう。

来年、再来年に、ポケがクリやキセキに勝てるかが焦点だな。
タキオン、クロフネ、カフェがトップ４を獲得し続けるのは堅い。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 00:53:09 ID:W0rYWpvV0

2年目で年間100勝したのってサンデー依頼か＞シンクリ
上で勝てるようになればいうことないんだが

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 01:31:08 ID:dYiKrMkr0

>>352
ダンツフレームはいないんだよ
四天王とかないわ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 01:42:45 ID:nlLMqk7H0

ブライアンズタイムって凄い種牡馬だけど、母父としてもイマイチだし将来は血統的にマイナス材料とされかれないな。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 01:59:27 ID:WyTlrk1P0

>>349
3000m級の重賞が、
ダイヤモンド・阪神大賞典・春天・菊・ステイヤーズ
の5つしかないからね

1200mだと結構あるけど

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 02:04:20 ID:l3pvY29FO

ケンソウ、ケンソウノニ
バグみたいな気持ち悪い血統表だけど何だこれ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 02:29:20 ID:BgF2ti8rO

>>355
2008年度代表馬、ブライアンズタイム系ですが何か？
2年連続ダービー連対中ですが何か？

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 02:55:18 ID:SQnXlnJv0

ギムって何故かブライアンズタイムの子って感じがしないんだよな
○外っぽいイメージ
後ノーリーズンもしないんだよな
こっちはサンデーの子っぽいイメージ
俺だけかな？

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 02:56:20 ID:/iA9wCOQO

え？それだけでそんな大見栄？ﾊﾞﾛｼｭｗ
年度代表馬なんて町民栄誉賞みたいなただの飾りなのにｗ
ウオッカ引退したらさようなら(^O^)／暗黒時代突入～

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 03:16:49 ID:1vYOViYG0

タキオンは近いうちに中央のすべてのＧ１を勝つだろ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 04:58:03 ID:5sY2yVFN0

ダートは難しいが芝なら５年も経たない内に全部勝つだろうな

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 05:05:59 ID:cod2aAGyO

普通に無理

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 05:14:48 ID:NnKSU/QO0

364

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 09:56:38 ID:597f8UDe0

スペｖｓマック（ローレル）　　京都三千
ハーツｖｓクリ（グラス）　　中山二五
ディープｖｓエルコン（キンカメ）　　東京二四
スズカｖｓウオッカ（グルーヴ）　東京二千
ダメジャーｖｓシャトル（ジハード）　　京都千六
デュランダルｖｓウィットネス（フラワーパーク）　　中山千二
ゴルアｖｓクロフネ（デジタル）　　大井二千ダ

SS軍団が若干不利じゃねーかｗ
牝馬はもっと悲惨

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 09:56:49 ID:5Xi69v+R0

マンカフェなんて、Ｇ１で馬券にもなったことない上限の低い種牡馬が
タキオン、ポケとの四天王だなんて・・・。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 11:41:44 ID:3N491kDm0

>>365
何でダートだけ地方なのかはわからないが、その対戦表なら
スペｖｓマック（ローレル）　　京都三千　　スペ

ハーツｖｓクリ（グラス）　　中山二五　　　　クリ

ディープｖｓエルコン（キンカメ）　　東京二四　　エル

スズカｖｓウオッカ（グルーヴ）　東京二千　　　スズカ

ダメジャーｖｓシャトル（ジハード）　　京都千六　　シャトル

デュランダルｖｓウィットネス（フラワーパーク）　　中山千二　　SW

ゴルアｖｓクロフネ（デジタル）　　大井二千ダクロフネ

って所か

様々な種牡馬の最高傑作を集めて、2勝出来れば十分だな

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 11:53:55 ID:LB0a7vcKO

競馬だけに限らないが終わっただの用無しだの叩かれれば反発して活躍しだす事は多々ある
エルコン、グラス、スペ、マンカフェ、バブルと

ダンスも意地を見せるか

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 12:00:50 ID:AdNoLY7P0

>>367
ウンスに負けてるスペがマックに勝てるわけない。
最強はライスだと思うが。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 12:05:46 ID:3N491kDm0

でも、天皇賞春では逆転してるし、3歳時じゃなくて古馬のスペなら勝てると思ってる

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 12:15:17 ID:AdNoLY7P0

わざわざ京都３２００じゃなく３０００にしてるんだから菊花賞が基準だろ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 12:24:28 ID:3N491kDm0

それなら（ローレル）がおかしくなるぞ
菊花賞史上一番強かったのはセイウンスカイだし、相手がスカイじゃない以上、3000ｍではあるけど
3歳時限定ではないだろう

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 13:04:13 ID:JIqwYW/i0

よそでやれ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 13:13:31 ID:597f8UDe0

>>371
ちょｗ　素で間違えてた俺ww

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 14:19:43 ID:MR3jkJpy0

これからはタキオン、ネオユニ、マンカフェの争いか

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 14:23:10 ID:sGoSRls7O

カフェは無いｗ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:03:22 ID:dYiKrMkr0

毎年のことだな
１月とか９月あたりはダメＳＳ系の名前が挙がるけど
結局タキキセキ(ダンス)しか残らず終了

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:03:46 ID:XKk7WMabO

いつマンカヘが活躍したんだよw
頭にウジ虫湧いてないか？w

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:17:38 ID:5Xi69v+R0

キセキは現状維持だが、ダンスは終了のお知らせ済みだよ。
カフェはＧⅠ勝ってからだろ。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:27:18 ID:jdHW9SA20

ダンスとクリは数で圧倒するところが似てる
クリの方がもっと丈夫でダート上手いけど

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:30:19 ID:ZCjJVHTM0

カフェはリーディング１位だけど

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:42:32 ID:5Xi69v+R0

わずか３週間でのリーディング１位、今後も１位だとでも？

タキオンは別格として、ロジユニヴァースがいるネオや、ブエナビスタがいるスペなら稼ぎそうだけど、
カフェにＧ１勝てそうなの何かいるか？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 15:44:21 ID:jdHW9SA20

>>367
SS直仔vsSS直孫なら　　勝敗は難しいのが多いな

スペ（ディープ）vs該当無し　　京都3000　　スペ
ハーツ（ディープ）vsダスカ　　　中山2500　　
ディープvsディープスカイ　　　　東京2400　
スズカvsダスカ　　　　　　　　　東京2000
デュランダルvs該当無し　　　京都1600　　デュラ
ダメジャ（デュラ）vsディープスカイ（エイジアンウインズ）　東京1600
デュランダルvsファイン（キンシャサ）　中山&中京1200
ゴルアvsカネヒキリ　　　　　　　D1600～2000　カネヒリキ

番外
ハーツvsサンクラ　ドバイ芝2400　

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 16:00:33 ID:JT1BZCvU0

日高馬がそこそこ走るダンスは正直しぶといよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 16:04:32 ID:LcQleka70

ダンスの４歳世代ってひどいな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 16:13:00 ID:LcQleka70

スペもひどい

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 18:14:07 ID:xBhDK0T7O

日高馬が走るマンカフェは沈まないな
上昇あるのみ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 18:23:00 ID:sQkKj5xB0

>>384
さっきビリーヴの半弟妹を３年連続未勝利に追い込んでる
ダンスクオリティに驚愕したところだから、説得力ゼロ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 18:44:00 ID:F9pKEKTz0

そこそこ走るといっても
日高の中では比較的有望な繁殖に付けられていたものが
今後は質が低下するんだから、これまでの数字は望むべくもない。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 18:54:02 ID:dYiKrMkr0

そんなものはあまり関係ないと違う意味で証明したじゃん

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 18:59:19 ID:UBcqzurb0

エアグルとハーヘアの子供が撃沈したのって、
悪い意味でインパクトあっただろうな。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 19:32:14 ID:jirsrvtk0

>>381
マンハッタンカフェ産駒の傾向を見ると
スピードが足りないですね。
冬芝など遅い馬場で好成績を上げるようです。
クラシックシーズンになり馬場が速くなってくると
対応しきれないんじゃないでしょうか。

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 20:19:39 ID:OibOFOWK0

>>382
アントニオバローズはいずれG1勝ちそう
今年かどうかはわからないけど

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 22:20:50 ID:XzJkf3MR0

あれでGⅠ勝ちそうて
まだベストメンバーの方が可能性ありそうな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 22:23:27 ID:OibOFOWK0

あの馬まだまだ子供だよ。
もっと足元がしっかりしてきたらどうなるのか楽しみ。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 22:59:49 ID:fSP6IOiO0

まだマンカフェ詐欺にひっかかってんのか
去年もジュウクとかクオリアとか持ち上げてたな
今年もマンカフェにGⅠ級のはいないよ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 23:10:18 ID:aqvmo/NS0

クオリアはともかくジュウクは怪我だからなんともなぁ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 23:10:50 ID:OibOFOWK0

クオリアとか初めから見向きもしてないわｗ
京都新聞杯とか500万下みたいなメンツだっただろｗ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/20(火) 23:38:53 ID:YZOQUhBeO

ダンスは完全終了
というか今後社台のバックアップを受けられない存在まで落ちぶれたことを直視するべき
数の暴力を使えなくなり質も低下する一方
後継も残せなかったな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 00:22:54 ID:9Sl7QENo0

カフェは少なくともトップ５は維持するよ。
２、３勝以上する馬が多いし、１番人気に評価されて負ける場合が多い。

つまり潜在的にはもっと勝てる。
最後のパーツが大物出して、サイアーラインの維持。

タキオンやクロフネが堅実タイプで、グラスやスペが一発タイプとすると、
カフェはその中間だな。
だから安定勢力を長年維持するのは間違いない。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 00:29:25 ID:/QFnC3SP0

まだ月間リーディングですらないのになんでこんなにカフェ基地が沸いてるんだ

>>400
今後デビューを控えてる種牡馬の存在は無視？
俺には全部外れとか考えづらいけどな

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 00:30:47 ID:x2dyCb6j0

カフェ基地っていんの？ｗ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 00:36:20 ID:+TBUXD0HO

>>402
クリ基地の次にめずらしい存在だろうなw

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 00:41:59 ID:cuwffclQ0

クリ基地は結構良く見るけどな
ここにはこないみたいだけど

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 00:54:09 ID:9Sl7QENo0

>>401
今後有望なのはディープぐらいでしょ。
たぶんサンデー系には負けない。

ダンスとかバクシンオーとか、フレンチデピュティとか既存の上位馬はかわせるから、
クリとカメの追い上げをしのげばトップ５維持は堅い。

>>402
カフェ基地じゃないよ。
あえて言うなら、０１基地だ。

タキオン、クロフネ、ジャングルポケットは誰もが認める日本を代表する種牡馬。
カフェもその一角を占めるということだ。

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 01:06:14 ID:QlzUCpTH0

G1勝ってから出直して来いって言ってるだろ
勝手にほかの馬を巻き込むなｗ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 02:44:39 ID:54hS69QT0

まぁ、競馬よく見てる人なら、
マンカフェ産駒に結構良い馬が多いことは納得できるんじゃないかな？
明確に言葉では表せないが、
うーんまぁ、言ってみればこれが大物感っていうのかな？
そういうのを一番感じさせるのがマンカフェ産駒
全然体も気性も出来てないのに、すごい勝ち方したりする
新馬・未勝利とはいえ、こういうのは素質ないとできないかんね

ただ、同時に気性とか体質とかが壊滅的に酷過ぎて、大成できない
しかも、元々社台にいながら、中小を相手にしてたもんだから、
血統レベル・育成レベル・厩舎レベルが酷くて上手く育てられない
それ含めて能力なんだけど、ボッタクリ並に丈夫で環境が整ってればなぁと思わせる

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 03:14:00 ID:CYZN6mkg0

ゼンノロブロイの神戸新聞杯をみてSS系種牡馬の真打ちはこれだと確信した。

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 04:40:25 ID:EOTbtLuW0

>>405
ちゃんとその頃から競馬見てた01年基地ならばタキオン、ジャンポケ、クロフネと
マンカフェみたいな雑魚を同列に語らない

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 04:51:05 ID:tKa3We9b0

その３頭はカフェより繁殖の質が良いだけだよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 06:32:31 ID:Icz9Y0yP0

カフェはダンツやゴールドに毛が生えた程度だなｗ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 06:35:53 ID:yCoyhc0P0

マンカフェは日高が走るんじゃなくて、まだ社台に認められてなくて
付けてもらえてないんだね

今後質が上がればスペと同等の成績くらいまでは行くかもしれないけど
早めにG1馬出さないと、新SS系に押されて厳しいかもね

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 07:08:17 ID:0DKeZaLY0

マンハッタンカフェ産駒で

GⅠ戦線に入ってきそうな馬は
アントニオバローズ
メイショウドンタク、
アラシヲヨブオトコ
ヤマニンウィスカー
ベストメンバー
辺りですかね。
サンライズキールの予後不良は痛かった。
層が厚いがちょっとパンチ不足のメンバーという感じでしょうか。

牝馬ではオークス以降の期待感ではレッドディザイアがいますね。

この中でGⅠ制覇の可能性を考えると
ヤマニンウィスカーは順調なら菊花賞あたりで楽しめそうです。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 08:14:30 ID:sc7HbwPd0

この時期にオークス以降とか菊花賞で期待ってロクな馬いないよな

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 10:07:02 ID:vDLCqAaC0

福島記念に愛知杯にフローラS・・・
この錚々たる重賞勝利w

カフェ基地どんな脳味噌してんだよww

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 10:33:22 ID:qjFsY/k/0

また、マンカフェ基地がわいてるのかよ
去年もトライアルを勝ったときにもわいてきたなぁ
ピンポイントでしか活躍できないんだから出てくるなよ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 10:40:39 ID:hfGfsQAI0

>>415
３年目１月の時点では、キセキ、ダンスよりは確実に上だけど。
スペもシーザリオ抜いたら圧倒的に上。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 10:54:15 ID:sImvT6nW0

>>413のカフェの、GⅠ戦線に入ってきそうな馬って
牡馬はロジユニ、牝馬はブエナにかないそうもないのばっかじゃん。

>>407の大物感を一番感じさせるのがマンカフェ産駒ってまじですか？

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 10:57:33 ID:vDLCqAaC0

>>417
おいおい
せめてG1で掲示板くらい載ってから吹こうなｗｗ

空気ってレベルじゃねーぞｗ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 10:59:06 ID:B6F/EzKe0

大物詐欺に騙される馬鹿まだいるんだｗ
今まで散々吹いて大恥かいてきたのにｗ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 11:03:44 ID:sImvT6nW0

大物って根拠が無いからな。
取り合えず、ＧⅠを１番人気で勝つぐらいの産駒出してから言って欲しいよな。
マンカフェ産駒って、ＧⅠで1番人気になった馬いたっけ？

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 11:10:21 ID:qjFsY/k/0

掲示板にすら…

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 11:34:04 ID:+TBUXD0HO

確かG1で掲示板すらないんだろ？
ステゴですら勝ち馬出してるのに…駄馬過ぎだろマンカヘ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 11:51:07 ID:aDT2AH0r0

繁殖牝馬の質が・・・　→ロジック・ディープスカイ（共に非社台です）
大物感が・・・　→ダイワスカーレット・ディープスカイ
アベレージ型が・・・　→昨年重賞14勝G1を5勝してリーディングサイアーの種牡馬がいまして・・・
一発型が・・・　→言葉遊びですか？海鳥の眷属ですか？本当にまだわかりませんか？

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 12:03:13 ID:sImvT6nW0

馬券にはなったことないが、掲示板は、たしか皐月賞4着がいたような・・・。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 12:11:03 ID:9I5h7bKAO

>>412
照哉は認めてる所か溺愛してるだろ
あまり馴染みの無い買ってきた海外の繁殖牝馬に付けまくってる

走ってないから目立たないが

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 12:29:16 ID:NNXoDmUd0

グラスもスペも馬鹿にした途端Ｇ１を勝つから
マンカフェもそろそろ勝つかも

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 14:32:37 ID:ts9J9/+x0

今後出てくる主なＳＳ後継
ディープ、ハーツ、デュラ、ダメジャ、ロブ、ハット
全馬海外好走経験あるから半分は海外に売り払え

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 14:50:48 ID:JZ855enoO

マンカフェに過剰な期待かける奴がこんないるとはな。

勝ちそう勝ちそう言いながら今時点で全くG1勝ててないのが結果だろ。
競馬なんだから結果重視で話をしろ。少なくとも今の時点では
タキオンとキセキ以外のサンデー産駒種牡馬は安定感ない上に未来も薄い。
未デビュー種牡馬に期待する方がまだマシだ。
スペ基地はとりあえずブエナに期待するしかないが。
リーチは微妙な空気が漂ってるしね。つーかリーチの場合、あんだけ周囲は持ち上げといて
いきなり種なしや調教師が距離とか言い出すのってどうかと思ったが。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 15:06:50 ID:qjFsY/k/0

つーか
デュラに期待してる奴多いな
俺はダメだと思う
根拠無しの直感で

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 15:08:27 ID:1KdoDawy0

産駒デビュー後2年以内にGI馬を出せてない一流種牡馬が過去どれだけいた？

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 15:09:51 ID:qjFsY/k/0

2年以内だと結構いそうな気はするけどな
一流の定義がどの程度だかは知らないが…
せめて4世代くらいは見た方がいいのでは？

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:34:48 ID:JZ855enoO

>>432
そういう意味で言えば4世代揃うまでは、とりあえず会話に混ぜる必要すらないって事だな。
未デビュー種牡馬と同じような扱いでよい。
大物感とか訳わからん実績とは言えない評価基準を出す意味はない。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:38:06 ID:Ra4/Adgl0

どうしてもマンカフェを認めたくないんだなｗ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:38:46 ID:/QFnC3SP0

現状どこに認められる要素があるんだ？

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:45:14 ID:+TBUXD0HO

マンカフェ基地はほとんど単発IDだな

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:46:38 ID:FbXD5kjh0

>>417
ザリオいるから下なんだろうが

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:49:45 ID:6+7oGpRK0

マンカフェはイマイチキャラが立ってないよな
アベレージも大物も語るほどでもないし
ダンスの早熟版という感じか・・・
アントニオバローズは楽しめそうだが

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:51:33 ID:kcFzLSQn0

ものはいい様で、「初戦から勝ち上がる仕上がりの早さが売り」とも言えるな
その後がなかなか続かないが

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:55:06 ID:Ra4/Adgl0

マンカフェは満口
今年はかなり人気集めそうだ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:55:47 ID:gWPrSYtVO

実際中途半端な感は否めないよな。悪くはないが特別良くもない。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:59:21 ID:rbYnVWeX0

悪いでしょ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 17:59:31 ID:6+7oGpRK0

>>441
だから中小牧場から人気なんだろうね
値段も手頃だし

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 18:06:16 ID:jMcFwy+T0

マンカフェは同期種牡馬入りのギムやポケやアドコジがGⅠを出しているのに
全然GⅠ馬出せないSS系の恥種牡馬だろ？？

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 18:11:04 ID:5CH+QJYdO

マンカフェＷＷＷＷＷＷＷ
ハゲ親父の集まりはここですか

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 18:47:28 ID:6+7oGpRK0

結局マンカフェは晩成じゃないのか？

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 18:48:10 ID:5Jgq08T/O

>>425
４着じゃなくて５着だったような？
ダービーの出走権逃して、青葉賞に回ったけど４着で結局出走権とれず…って感じだったはず

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:11:19 ID:sImvT6nW0

カフェは上限が低いから、ダンスみたいな種牡馬になるかも、
数は多いからリーディングは10位以内の常連だけど大物は皆無という。
ザッツやツルマルなんかも今の混戦世代だったら、ＧⅠ勝てたかどうか疑問。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:17:09 ID:nudBhjTK0

少なくともサンデー全盛時期にかなり強かったわけだが

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:21:21 ID:9Sl7QENo0

カフェは種牡馬デビューの同期や１年前後に、グラス、クロフネ、タキオン、ポケ、
クリ、ギムなどがいたから、実力に見合った馬を集められなくて、あれだけの結果。

まだまだこれからだよ。
トニービンやブライアンズタイムも生涯でサイアーラインの継承者は１、２頭だったし。

輸入種牡馬以外ではようやく、ディープスカイがサイアーラインの継承者になれそう
と言う感じだしな。

カフェは今年が産駒４年目、５年以内に出ないと黄信号が灯るだろうけど。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:23:23 ID:p+6dS0j40

国産サンデー系

A+++　ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
A++　ディープスカイ(アグネスタキオン)
A+
A
A-　キャプテントゥーレ(´･ω･`)(アグネスタキオン)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)　エイジアンウインズ(フジキセキ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(´･ω･`)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
C+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
C　マイネレーツェル(ステイゴールド)
C-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)　レインボーペガサス(アグネスタキオン)(´･ω･`)
　アルコセニョーラ(ステイゴールド)　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
　サンライズマックス(ステイゴールド)　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
D+　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　アルナスライン(アドマイヤベガ)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:30:03 ID:RpYctjbm0

>>450
カフェってその中では繁殖の質も一番悪いよな

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:30:46 ID:HyVlxePn0

マンカフェの上位産駒預かってる調教師がこんな感じだしな

浅見
クラッシャー太×2
武藤センセ
西浦
田村
西橋？
池江息子（ヒカルオオゾラ）
クラッシャー大久保
新川恵？

血統悪くて、安くて、この厩舎で重賞勝ちも出るのだから、
まぁ、人気になってもおかしくないと思う
4年で重賞6つなら、古馬が増えていくわけだから、
7年で11のスペより優秀と言えるしね

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:31:20 ID:HyVlxePn0

>>452
ギムが一番悪いよ

カフェはグラスとどっこいぐらい

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:33:53 ID:48R+tCnVO

後継とは全く思えないけどリーディングという視点ではかなりいいんじゃね

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:37:12 ID:OG2YoDPH0

>>450
ブライアンズタイムよりはマンカフェの方が後継馬に恵まれそうだな。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:38:02 ID:9Sl7QENo0

>>452
01年、広義では、98～02年の史上最強世代や黄金世代だったので、これがマイナスに出た。
今年のサムソンみたいに、他に有力馬がいなければカフェにいい馬が集中していただろう。

もんろんサンデーサイレンス系で繁殖の不利もある。
クリ、カメ、ギム、ポケ産とこれからは掛け合わせることができるし、これからだ。

アントニオバローズは、キングマンボだし、いい繁殖を集めればこのクラスの
馬なら続々出てきそう。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:43:01 ID:gWPrSYtVO

長距離版バクシンオーというのは評価し過ぎか

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:43:41 ID:RtOrB3TE0

まぁでもせいぜいステゴとか、上手くいってキセキ程度な気がする。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:45:32 ID:6+7oGpRK0

カフェは社台があんまり力入れてないから活躍馬はほとんど非社台の馬だが
それでも重賞勝ってるのはアピールできるね
スペやポケなんて非社台は悲惨だからな
多分スペの社台の繁殖を回せ相当な成績残すと思う

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:48:21 ID:+TBUXD0HO

クリとマンカフェはかなり似ている
勝ち上がりはいいが大物皆無G1洋梨
ようはズブいんだよな

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:53:46 ID:6+7oGpRK0

似てないだろう
クリは新馬サッパリ、叩いて一変だが大物感なし
カフェは新馬に強く勝ちっぷりも鮮やかだが上G1では用無し
ま、何年かすればG1馬は出てくるだろうけど

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 19:59:16 ID:9Sl7QENo0

>>461
>>462
どんな馬もそんなもんだよ。
サンデーサイレンスから抜けきれてないだけだ。

タキオン、ディープスカイですらサンデーよりワンパンチ不足しているのは否めない。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 20:12:07 ID:6+7oGpRK0

>>463
SSのことならもう忘れたよ。
あんなハリケーンのように日本競馬を荒らした異次元な存在
それ抜きにしても現時点では満足できるものではないでしょう。期待の大きさから言えば

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 20:13:02 ID:EOTbtLuW0

>>460
スペの繁殖回してもかわらんぞ
成長曲線ものすごく似てるし

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 20:15:59 ID:sImvT6nW0

>>シーザリオ除けばスペより上とか、4年で重賞6つならスペより上とか
全く、カフェ基地って、Ｇ１馬出してない時点でステゴより下。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 20:17:02 ID:qO23N/qG0

クリとカフェは、11、12、1月と新馬、未勝利戦での
取捨のポイントとしては重要だった。
産駆数が多いから、満遍なく出走してるし。

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:03:47 ID:HyVlxePn0

>>466
別にカフェ基地じゃないけど、
あからさまに社台系、しかもノーザンFしか走らないスペを考えたら、
この成績でも十分張れるものだと思えるけどな

なんたって、ノーザンFの繁殖と育成は、
ダントツの日本一だとリーディングの結果が示しているんだから
スペの非社台の重賞馬は、ぐちゃぐちゃのマーメイドSを、
フロックで勝った500万勝ちの馬だけじゃん？

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:31:17 ID:48R+tCnVO

マンカフェは社台とノーザンにどれだけ認められるかがこれからの鍵
日高の評価は言わずもがな

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:32:35 ID:t49Wwjsj0

社台系が結果を残しやすいのは確かだが
スペは重賞勝った馬がたまたま社台系だっただけ
社台系ってだけで重賞勝てるのなら競馬は簡単だ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:43:19 ID:6+7oGpRK0

スペの非社台で一番稼いだのはシルクドラグーン
マンカフェはマンハッタンスカイ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:49:27 ID:sImvT6nW0

オレ、スペ基地じゃないけど、1番人気でＧⅠ勝つ馬２頭出してるスペがマンカフェ以下とは思えん
他にもダービー２着、菊花賞２着、朝日杯３着なんていたよな。

毎年、頭数はかなり居てさ、４世代目で馬券にもならない種牡馬だぜ、カフェって。

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:51:04 ID:6iTNuQ5N0

>>470
たまたまも何も賞金獲得上位10頭中、
非社台の牧場は9位のシルクドラグーン（ミルクトーレルの兄）だけ
しかも、この馬準OPクラス
スペ産駒は元々、2・3歳戦以外での上級クラス実績がないけど、
非社台系じゃ1000万までしか勝ってないわけだ
去年、1000万クラスで重賞を勝ったトーホウシャイン以外はね

ちなみに、賞金上位10頭中の非社台馬で行くと、
タキオンが半分の5頭、
ダンスが7頭、
キセキが5頭、
マンカフェが8頭

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:52:15 ID:4hZnuaxd0

非社台で一番稼いだのがシルクドラグーンってｗ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 21:57:48 ID:En4n7B1b0

タキオンは非社台でダービー馬出してるもんなぁ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 22:08:59 ID:sImvT6nW0

マンカフェは、中小牧場に付けやすい２５０万にしたのが良かったかもな。
ダンスもそのくらいにしないと集まらんだろうな。
スペ４００万はいかにも高い、キセキが３５０万だからな。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 22:13:23 ID:cuwffclQ0

まぁでも、ダービー取るならキセキよりスペだし、そういう見方をすれば分からなくもない

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 22:15:45 ID:xorazw1L0

ステゴくらいで非社台云々はわかるが、マンカフェの種付け料でいわれてもな

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 22:37:31 ID:6iTNuQ5N0

ちなみに今年の種牡馬株

満口：アグネスタキオン
満口：クロフネ
満口：ジャングルポケット
満口：マンハッタンカフェ
満口：ネオユニヴァース

既に満口になってるのは、この5頭だけのようだ
01世代凄すぎｗ

後、ネオは社台系こそマンカフェと段違いの質だったけど、
基本は300万ぐらいで中小向けだったから、
この数字は今後を占う上でかなり大きいと思う
もうこけることはないね

【ソース】
http://www.yushun-company.com/
http://www.jscompany.jp/cgi-local/nomi/js.cgi

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 22:38:46 ID:En4n7B1b0

なんとなくダンツフレームを弔いたくなる

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 22:59:43 ID:edMYqvCG0

>>476
クラブ向けなのと、育成の評価が極めて高いからね。
ＳＳの最優良種牡馬と、未だに雑誌で書かれるくらい似ている。

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/21(水) 23:37:49 ID:ccjPXgWs0

満口ってどうやって決めてるんだろ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 00:20:34 ID:wfNmLKWd0

>>479
０１年がトップ４占めるのも夢ではないな。
カフェも評価されている証拠だ。

知識がない奴はカフェの価値をわかってないみたいだけど。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 00:25:50 ID:HJUndHhv0

まぁ、社台がつける株じゃないからね
中小からすると良い種牡馬って話で、
ここでいう後継とはちょっと意味合いが変わってくる

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 00:41:49 ID:yd9Xb9010

>>483
スペみたいに先が見えないって結果がつきつけられれば離れてくよ
まぁスペほど人気じゃないから豊作といわれてる今年がダメだったらおそらく見限るだろうな

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 00:51:49 ID:HJUndHhv0

08年重賞勝利数-重賞馬頭数-非社台頭数（通算勝馬率，通産EI）

14-9-3（.480，1.15）：アグネスタキオン
08-6-4（.304，0.75）：グラスワンダー（障害含）
08-4-1（.503，1.29）：フレンチデピュティ
07-5-4（.285，0.73）：ステイゴールド
07-5-2（.431，1.26）：フジキセキ
06-5-0（.348，0.85）：ジャングルポケット
05-4-2（.296，0.91）：アドマイヤベガ
04-4-4（.326，0.58）：マンハッタンカフェ
04-3-3（.523，1.97）：ブライアンズタイム
03-3-3（.366，0.50）：アグネスデジタル
03-2-2（.490，1.29）：サクラバクシンオー
03-2-2（.319，0.82）：タニノギムレット
03-1-1（.437，0.85）：クロフネ
02-2-2（.362，1.08）：ダンスインザダーク
02-2-1（.435，1.53）：エルコンドルパサー
02-2-1（.379，0.86）：スペシャルウィーク
02-1-1（.351，0.90）：キングヘイロー

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 00:56:56 ID:HJUndHhv0

>>486
×：03-1-1（.437，0.85）：クロフネ
○：03-1-0（.437，0.85）：クロフネ

結局、この値を見てると、
勝ち上がり率が良いことが前提で、
その上で当たりが出ることが重視されている模様
ジャンポケは中小がほとんどつけてなかったから、
種付け数増加の傾向になっているんだろう

グラスワンダー・ステゴは重賞率が高くて人気しそうだが、
共に勝ち上がり率が低いことがネックになっていると思われる

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 01:57:56 ID:DApcSpjN0

グラス・ステゴは今年どうかだね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 02:22:17 ID:ASaLhtEB0

社台の馬が走るんならそれでいいじゃん、血統表に残る可能性なら
社台系出身の馬の方が遥かに高いだろ、何か問題あるの？

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 02:30:36 ID:QdlzPmX6O

たられば、実質
が好きな人が多いみたいだから

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 02:46:55 ID:wxrAZpP00

>>487
世代数が異なるから通算EIは意味ない

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 03:00:35 ID:V5HnGKTnO

ステゴは今年シャイニーブラウンが大活躍するだろうな！ただし鮫が降りたらだが…

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 04:50:19 ID:tzVg7TrJ0

アグネスタキオンの他に名前が出てくるのが笑える。自分の好きな馬を列挙してるとしか思えん。上位はサンデー
ばかり。つまり日本競馬はまったく成長してないということだ。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 05:01:29 ID:/CPtay230

>>486
これからはネオが非社台から活躍馬出せるかに注目だな

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 06:09:30 ID:wFyQyd2M0

社台・非社台にこだわってるのは二流種牡馬ファンの妬みなんだよ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 07:36:17 ID:NVt39C9N0

ディープスカイやアドマイヤオーラは種牡馬になれるのに
カネヒキリやドリパス、キンシャサノキセキ、ファイングレインがなれないなんて

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 08:34:38 ID:PLfrMWyMi

>>496
カネヒキリはなるよ？

ただ、オーラは血統がね。
下のブエナビスタも出たし。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 09:04:52 ID:zUKLgsw30

種牡馬だって社台繋養しかGI勝てないんだからどうしようもない

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 11:30:39 ID:7X5vXtEk0

社台、非社台は別にして
リアルシャダイ×NTとか
ジェイド×リアル×NTとかのいかにも社台が量産して
余ってますみたいな牝馬が主体になると終わった感
が強いな。

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 12:19:33 ID:2i7Oq8b+0

>>486
3-3-3（.303，1.51）：オペラハウス

オペラハウスは通産EI高いよね
重賞馬も社台の一流種牡馬並に多いし

>>495
ブライアンズタイム、オペラハウスなめんなｗ
ナリブー、オペラオ最強ｗ

冗談はともかく、社台の育成でしか良い結果が出てない種牡馬を非社台の生産者が種付けしても
良い結果が出る可能性はあまり高くないと思うよ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 13:27:10 ID:xDqfErD20

とりあえずサンデー後継はタキオンで確定
他の馬では出世できなかった繁殖産駒がタキオンだけ成功例が出来るのは
父サンデーの種牡馬実績を映す鏡
スペシャル、フジキセキ、マンカフェと大物サンデー系種牡馬がいるが
次期に控えてるサンデー系では現役時にスピードの裏付けがある
マイルで活躍したダイワメジャーとデュランダルが幅広く国内外で大物を出しそうだ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 13:34:26 ID:rfigyvR90

なんて読みにくい文章

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 16:08:06 ID:S8pmUb8c0

本来、社台・非社台は関係ない
>>473見れば、意外と非社台が健闘してるのが分かる

ただ、例えば、ジャンポケやスペみたいに、
有意に社台系“しか”走らない馬がいると
それは種牡馬としての能力が高いのか、
優遇しているノーザンFの繁殖と育成のレベルが高いのか分からなくなる

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 17:02:40 ID:gfOypuEC0

ジャンポケは非社台で一応国際ＧⅠ３着馬出しているし
スペと一緒にしてもなあ・・・

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 17:38:47 ID:Qt8sFm0TO

>>488
グラスはセイウンワンダーがいるし、ステゴもナカヤマフェスタで盛り上がるかもしれないな
ただステゴは今年の２歳が１番ヤバイ期待薄な世代なんだよね
ソリッドプラチナムがステゴ産初の重賞勝ちした時には、種付けシーズン終わってたし
既デビュー世代が２歳の暗黒っぷりを掻き消すくらいの活躍をしてほしいところだけど、どうだろうね

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 17:52:51 ID:X6fZ4lhK0

ステゴの今年の二歳の勝ち上がり率はどうなの？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 17:53:41 ID:X6fZ4lhK0

２歳じゃない、３歳だった・・・

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 19:18:06 ID:Z/h7+35z0

マンカフェみたいに社台の高馬が走らないより、ポケ、スペみたいに走った方がいいだろ。
１番力持ってるのが社台だしな、ポケもスペもノーザンが力入れてるね。
照屋はタキオン、ダンス、ネオと自家生産馬に力入れてるけど。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 20:18:44 ID:ElK/IeHgO

タキオンもネオの下のワールドプレミアやデルタの下のキングオブブルースあたりがコケてるからなあ

どんな牝馬でも走らせる種牡馬買ってこいよ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 20:27:29 ID:JA87jIB60

そんなのいねーさ。
スカブーだってサンデー付けても走らんのは一杯いたからな

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 22:46:25 ID:uOP53rL20

マンカフェはどう見ても社台の絶対数が少ない

輝也が付けてるというが、個人的に数頭につけただけで
社台全体としてはまだ評価されていない、というか他の有力SS系とは
差のある対応をされているというのが妥当なところ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 22:53:09 ID:uOP53rL20

社台Gの現時点の評価

S　　タキオン、ディープ
A　　ネオユニ、ダイワ
B　　スペ
C　　マンカフェ、キセキ

これくらいで、マンカフェはちょっと上昇気運といったところ。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 23:20:23 ID:o9JB7iL/0

去年種付けの社台率ってどこかで見れない？

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 23:21:06 ID:kf15pEie0

去年の種付け名簿すら発表されてないのに

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 23:23:03 ID:DApcSpjN0

>>505
いや、社台数回復してるんですけど
ttp://www.breeders.co.jp/temp/02_2006/02b_staygold.html
白百合ワンツーとかで
現４歳が現状最暗黒

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/22(木) 23:44:14 ID:mMCb2lWC0

去年の種付けは明日分かるよ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 00:27:12 ID:s1KFVbYx0

伏兵ゴールドアリュールがいいね

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 01:11:20 ID:OroWVXnTO

今年デビューの二歳馬って、タキオン産駒が例年に比べと少ないんだね。
なんでだろ。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 01:18:00 ID:dRyWSCJo0

4年目くらいは頭数少なくなるの普通じゃね？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 04:12:22 ID:hV8fYoY1O

初年度が三歳春、1200万の時だから割高感と様子見で減ったんじゃ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 15:12:59 ID:B9GYemWQ0

>>518
初年がデビューして勝ち上がり頭数でサンデーの記録を抜いたものだから
あわてて500万～1200万に値上げしたんだけど勝ち上がった馬が
軒並み昇級戦でこけ捲くって3歳の4月の時点では2勝馬がたったの3頭
ＮＨＫマイルでロジックが勝ったけど、その時は種付けシーズンは
ほとんど終了してたから結局種付け頭数激減って感じ
でも値上げのおかげで繁殖の質はダスカ、オーラ世代の次に良いけどね

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 16:20:44 ID:Sxe90jMF0

大物続々　なぜ今スペシャルウィーク産駒？

２歳女王ブエナビスタをはじめ、大物の呼び声高いリーチザクラウン、
２戦２勝のキタサンガイセンなど、現３歳世代がブレーク中のスペシャルウィーク産駒。
ＳＳ系種牡馬が激しい後継争いを繰り広げる中、
なぜ今スペシャルウィークが脚光を浴びているのか。
関係者の証言や現役時代に管理した白井寿昭調教師インタビュー、
社台ＳＳへの取材をもとに分析していく。
今年のクラシックを占ううえで見逃せない内容の週刊Ｇａｌｌｏｐ２月１日号は、１月２６日発売。

ttp://www.sanspo.com/keiba/news/090123/kba0901231208012-n1.htm

（参考）
中央世代別リーディングサイアー　（2006年生まれ） 2009.01.18
1.キングカメハメハ　431,698,000 (AEI 0.36)
6.スペシャルウィーク 299,737,000 (AEI 0.29)
上位10頭のAEI最高値はアグネスタキオン (AEI 0.44)

個人的には繁殖の質がいい来年に企画を取っておけと言いたい
本当に来年もやるかもしれないが

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 16:22:00 ID:6cR+JeOm0

今やらないと
ヘタれるからだろ

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 16:49:53 ID:cg2D+FCO0

人気があるからじゃないの
各社ニュースランキングでもスペ有力馬の記事はいつも上位にあるし

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 16:51:37 ID:hV8fYoY1O

スペは本当に愛されてるなあ

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 16:56:55 ID:0B2OBqY60

去年の種付け一覧見たけど、ディープとタキオンはすごいね
次いでメジャーとハーツかな

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 17:47:00 ID:kw1H6GGeO

スペ関連のスレは今でも伸びるからなぁ～
ディープの子が走りだしたら影が薄くなりそうだけど

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 17:47:25 ID:CsYbfpUyO

サンデーサイレンスの直仔で10戦以上したにも関わらす掲示板に一度も載れなかった馬は結構いるんですか？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 17:48:30 ID:b/MEVpUl0

サンデー後継争い
ディープとタキオンとメジャーとハーツの４頭イイね＾＾ｖ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 17:59:54 ID:ctkLT3KM0

後継争いはデュランダルも入れてくれ！

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:09:19 ID:9HoCQeHWO

スペは現役時に10億稼いでいながらGⅠ馬を出してるから評価が高いのかね
ナリブやオペやオグリは産駒が走らなかったし

ディープは武・社台・獲得賞金10億以上とスペと被るし成功するだろう

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:11:59 ID:hV8fYoY1O

言ってることがよくわからない
関係ないよ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:14:24 ID:9HoCQeHWO

>>532
>>525

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:25:26 ID:hV8fYoY1O

・ファンやマスコミに人気がある
・種牡馬としての評価が高い
・成功するかどうか

関係ないでしょ

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:27:45 ID:A+cd6BCu0

シンクリの繁殖が相変わらず凄くてなんか悲しくなった
アドグル、ダンムー、ディアデラ、パンドラ、マイケイティーズ、レクレドール
ローズバド、コイウタ、スカーレットレディ、グローリアスデイズ、スティンガー、
ダイヤモンドビコー、トゥザヴィクトリー・・・
SS系一流繁殖のかなりがクリに流れてる
明らかに上の成績残してるジャンポケやギムが不憫だ。社台はクリの何を評価してるんだろう

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:29:57 ID:A+cd6BCu0

>>533
ファンに愛されてる馬が成功するって聞いたこと無いな

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 18:51:19 ID:gKdNFTOt0

>>535
どこで種付け名簿がわかるんだ？

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 19:30:16 ID:EnKYjsp10

>>535
バカだからだろうな

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 19:31:54 ID:pz+YHJMY0

ここ
www.studbook.jp/ja/stallionbook.php

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 19:35:22 ID:ZLoAb/HI0

>>535
繁殖実績を残してないで
競走実績だけで一流って呼ぶのやめたら？

ダンムーなんてつけるほうが罰ゲームだし
母父フジキセキ（笑）なんだし

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 19:36:03 ID:ZLoAb/HI0

ダンムーとダンパ間違えたｗ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 19:38:31 ID:hV8fYoY1O

>>540-541

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 19:47:02 ID:ifDLlP+q0

>>538
大賢は愚なるが如し、という格言がありますね。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:02:29 ID:ujelTJLP0

ダンスの２・３歳と去年の名簿見比べると、
見切られたら早いなって印象。
シンクリも見切られたら早そう。

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:03:57 ID:1rjQKKZE0

シンクリ社台系だけで100頭近くいるぞｗ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:04:45 ID:KVk9GkeE0

母父SSの良血がごっそりクリに流れたか

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:08:38 ID:UY79PgNC0

>>540-541
馬鹿の典型だな

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:14:04 ID:s/tQSXztO

名簿見られる人、ディープとハーツとデュラの教えてくださいな

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:16:31 ID:WNwIdVlNO

マツリダゴッホに決まってんだろ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 20:58:42 ID:a/fOfqr80

シンボリクリスエスはダート血統の繁殖をつけて
ダート専用にしたら良いと思うんですが。
マチカネニホンバレは凄い馬になりそうな気がします。
サンカルロ、オリエンタルヨークもダートを走らせたら。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 21:57:23 ID:fCdVfvMB0

サンデー系って総じてクズが出にくいイメージあるが
その物量攻勢ならさもありなん

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 22:51:41 ID:UM/0ht070

タキオンも社台系だけで１００頭近く種付けしてるね。
今年の種付けは更にレベルが上がるだろうしディープでもタキオンの牙城を
崩すのって相当難しいだろうな。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 22:54:43 ID:jbE1jq9T0

勝ち馬率が尋常じゃないし、軽さの指標である牝馬で大物出したし
ダートのG1馬も出した
何が不満なのかわからない

リクは間違いなく成功の部類だよ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 23:17:22 ID:C/2E/UOv0

>>529
産駒デビュー前は夢見れていいな・・・

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 23:27:02 ID:LEnHfB9G0

>>553
誤爆？

どの種牡馬のこと？

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 23:39:06 ID:jbE1jq9T0

初年度の勝ち馬率はタキオンを超えてるし、AEIも普通に上位だし
期待されただけの結果を残すことがどれだけ難しいかは
ダンスやスペ見てても分かるじゃん

これで不可なら、タキオン以外全部佩用

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 23:50:41 ID:LEnHfB9G0

むしろ、あの繁殖、あの丈夫さ、あのダート適正で、
勝ち馬率が5割行かないって、
将来性が全く感じられないのだが

一昔前にフレンチがボロクソ言われてた時代があった
ボッタクリに劣る繁殖、貧弱さ、ダートは走ったがね
しかし、勝ち馬率は5割を平気でオーバーしてたよ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 23:55:22 ID:xrWNhLB5O

ウォーエン？
妄想種牡馬？

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/23(金) 23:58:33 ID:jbE1jq9T0

繁殖レベルを言い訳に使うのが負け犬の遠吠えなのはこのスレの大前提として
大物がたまたまダートに出たけど、芝出走とダート出走は２：１で
勝率はどちらもほぼ変わらない

これはタキオンと同じ傾向だけど、少なくともキセキやフレンチのような
ダート専ではないことをあらわせいている

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:00:02 ID:YqkG+26nO

>>553 >>556 >>559
釣りバリがでかすぎてどこから噛み付いたらいいかわかりません

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:01:42 ID:e87S7/tj0

フレンチはそん時1000万だよ種付け料
超破格の高額の種付け料取ってんだろが
無知が適当に騙ってんじゃねー

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:01:48 ID:rHT5MjJ3O

クリレベルの繁殖ならスペですら芝G1馬出すわｗ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:02:39 ID:xrWNhLB5O

どいつのことや？
今更ブライアン？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:05:51 ID:wGMrtLo50

クリ以上の繁殖レベルで重賞勝ち馬さえ殆ど皆無のダンスって一体・・・

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:06:40 ID:AxuiOm5F0

クリが大物SS系牝馬を吸ってくれてるのは、
SS系種牡馬にとっては吉報もいいところだな

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:10:55 ID:j0e3bQ660

>>561
知ってるよ
でも、種付け料と繁殖の質は必ずしも比例しないからね
馬持ってる社台側は1000万払うわけじゃないから、
自分たちの好きな馬をつければ良いわけで

サンデーがいた時代に、2番手になって欲しいなって扱いだったフレンチと、
サンデーが死んで、後継にと社台が猛プッシュしたクリのどっちが繁殖の質が良いか、
って話でさ
ってか、実際にリスト見れば一発で分かる話で

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:22:55 ID:BFkb9gGq0

>>565
その考え面白い。
ＳＳ系のかませとして使ってたら凄いな。

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:26:44 ID:NiHwjPfB0

NDもTBも入っていないクリの方がジャンポケより使いやすいのは当然じゃん
ジャンポケはほぼ袋小路の種牡馬

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:35:46 ID:mRHujbAhO

ボッタクリのせいで去年みたく3年後のクラシックもまた暗黒か…
ディープかタキオン産駒に期待するしかないか

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 00:38:12 ID:vO1P3HEKO

タキオンよりネオユニヴァース様

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 01:09:10 ID:j0e3bQ660

>>568
使いやすい？
使えないじゃん

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 01:46:23 ID:4U9OC4SJ0

ボリクリに牝馬の大物なんていたっけ？

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 01:48:36 ID:mRHujbAhO

ああ、ネオユニは確かになかなかいい種馬だな

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 01:59:14 ID:IO1HQFob0

社台関係者もついつい有馬の９馬身差のビデオ見てシンクリつけたくなっちゃうんだろうな。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 02:12:33 ID:tTeSSNKyO

クリは去年の春なら付けてしまうのもまだしょうがない
今年はさすがに集中させないと思うが・・・

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 02:12:50 ID:z5o55jON0

オレはあの9馬身に大した価値を感じないんだがなんでだろう？
感覚的に意味のない着差のように思えるんだが、なぜかは説明できない。

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 02:17:13 ID:tTeSSNKyO

ジャパンカップでやられてるからじゃね

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 02:23:45 ID:v48ODOTUO

ビッグサンデー

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 02:57:24 ID:VMVK1KuD0

なぜ今年の3歳のクロフネ産駒が地味にヤバイのにあまり叩かれないのはどうして？
キンカメとかは重賞馬一頭しか出してないって叩かれてるのにさ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 03:07:46 ID:vb6KUYb/0

クロフネとカメでは求められてる適性が違うのでしょう
クロフネはもともと短～中距離辺りの芝、ダ兼用で期待されてて
ダービーというタイプではない。
対してカメはNHKマイルとダービーを制して子供にもクラシックを
目指せるようなのを期待してた。

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 03:26:51 ID:AIJFYa5d0

そういえばグッドルッキングくらいしか記憶にないな
勝ってないが

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 04:35:40 ID:UuFdKRVX0

タキオン、ディープ、シンクリが社台のビッグ３だな

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 06:21:18 ID:Ba2K3lCK0

>>568
ヘイルトゥリーズン全盛期で
ヘイルトゥリーズンの血が入っていない種牡馬を血の袋小路扱いとは驚いた

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 06:27:03 ID:mcxKR3/IO

サンデーキタサン

キタサンサンデー

ダツゼイキタサン

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 06:43:29 ID:pgzHXZOn0

>>576
有馬での9馬身はダート血統のなせる業で芝馬の芸当ではありません。
シンボリクリスエスはダートを走らせれば相当強かったと思いますよ。
コーナーの捲りのスピードで一気にトップスピードに乗って
そのまま直線で突き抜けてしまう。
骨格もダート馬そのものですしね。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 06:50:01 ID:LUJVvNj60

クリはシアトルスルーの血が産駒に強く反映されてて
一般人には、一本調子過ぎるように見えるけど
生産者的には、珍しく（やや）成功したシアトルスルーが何かしら魅力なんだろう

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 07:54:27 ID:FYlSZxsT0

>>579
初年度産駒が勝ち馬率０．２８３、AEI１．６２
４年目産駒が勝ち馬率０．３３３、AEI１．５１

似ているようでだいぶ違う

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 08:31:04 ID:7YTawj5T0

SS種牡馬最大の敵は母父SSだから
シンクリに良血SS牝馬が集まったおかげで
母父SSの脅威がだいぶ減って良かったな

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 08:39:26 ID:f3U0PWwG0

それにしてもＳＳ孫としてカネヒキリ越える大物牡馬がまだ現れないね

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 08:59:45 ID:3kUpkhWji

>>589
ディープスカイの方が遥かに大物。
所詮、砂馬場の馬。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 09:09:58 ID:f3U0PWwG0

スクリーンヒーローや牝馬に負けてる時点で大物とか冗談にもほどがあるなｗｗｗ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 09:39:36 ID:4Vo6nDa40

それはその通りだが、
完全にカネヒキリに帰ってくる言葉だなｗ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 10:10:08 ID:b/d0nbT00

ダートの頂点がJCDなのかフェブラリーなのか知らんが
それ勝った馬はほとんど芝に出走したことあるもんな。
芝で頂点のJCやダービーを勝った馬はダート使ってるほうが珍しい。
ダートは芝でイマイチだった馬の溜まり場だからどうしても価値が低くなる。

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 10:23:31 ID:OZHny+QY0

>>ID:f3U0PWwG0
釣りでやってるんだろうけど2度目のレスをした瞬間に
物の価値が分からない馬鹿だと思われるよ
まさかディープスカイがカネヒキリのような重傷を負った時に
種牡馬価値が無いから現役続行だと調教師が言うとは思ってないでしょ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 10:49:17 ID:pgzHXZOn0

ディープスカイよりはマツリダゴッホの方が種牡馬価値は高そうだ。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 12:36:16 ID:ILwVYf5XO

ディープスカイは社台生産じゃないし社台に入れてもスペやグラスみたいな微妙な扱いになりそう

社台としては自家生産タキオン産駒を後継にしたいはず

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 12:50:36 ID:VPtUMNxM0

>>587
勝ち馬率低いなー
やっぱフレンチの系統は虚弱だな

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 13:14:52 ID:jpRZqwPa0

これから次第だけどダービー馬大好きの社台のことだしとりあえずは社台入れるんでない？＞ディープスカイ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 13:26:08 ID:DlnPjPji0

>>596
スペは普通にプッシュされたけど結果が糞だったから冷遇され始めたんだろ
今年の３歳もブエナビスタだけ、リーチも怪物でもなんでもないことが判明
それでもブエナのおかげで少しは種付けの数も質も向上するかもな

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 13:35:19 ID:f3U0PWwG0

６００ならフジキセキが後継で決まり

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 13:44:44 ID:XAHk0akY0

ディープスカイの社台入りはないでしょ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 13:53:00 ID:uZsAQHZQO

ないよね
常識じゃんね
馬主、調教師ともにアンチ社台やのに

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 13:56:35 ID:lqMaCmRcO

芝とか砂とかは単なる適性
持っている能力ならカネヒキリはダントツだと思う
途中でタレたとこ見たことないし、どんなレースでも順位押し上げて最後は勝つ
能力の桁が違うんだよ
必ずインブリードになってしまうため種馬としての価値はわからないが
遠いクロス程度なら強い馬が出るだろうね
芝馬のキセキからカネヒキリが出たように
カネヒキリからも普通に強い芝馬が出るよ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:03:37 ID:oVdx3/oB0

種牡馬になれるといいですね

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:06:22 ID:4Vo6nDa40

ネタにマジレスするのもあれだが、
能力ってのは、適性を前提とするもんだろｗ

日本のスピード化を放棄した砂での能力は確かにすごかろうがｗ

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:11:14 ID:hLcx6rRa0

強い弱いなんて所詮相対的なものでしかないし
芝で落ちこぼれた馬が集まるダートで
いくら強くても、所詮ダート馬扱いされる事実。
DWCで勝ててりゃ多少は評価されたんだろうけどね。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:12:52 ID:z6QZU5TF0

ダートは二流馬。
アメリカがＡＷになって、いまじゃばんえい競馬と同じだよ。
いくら強くても価値ははに。

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:13:01 ID:vXEW9QXH0

カネヒキリぼっこぼこにするの好きだよな

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:16:06 ID:z5o55jON0

まぁある程度芝での活躍もないと厳しいよな。
コールドアリュールはそこそこ頑張ってるけど、
一応芝でもダービー5着の実績持ってるからね。
種牡馬入りしても、ヴァーミリアンの方が期待できそう。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:17:27 ID:z6QZU5TF0

芝を走ってダートを走らない馬はいない。
芝を走る馬は、ダートでも走るか、ダートではとてつもなく走るしかない。
その逆はない。

エルコンドルパサー、アドマイヤドン、クロフネなんかがそうで、
ダイワスカーレットもそうなるだろうな。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:18:55 ID:I9b11nEP0

正直カネヒキリなんて初年度30頭集められるかどうかってところだろ
産駒デビューまで種牡馬続けられるかどうかも微妙なところ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:19:46 ID:C3qIhBHJ0

ディープは1000万勝てないと思うよｗ

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 14:55:20 ID:UmXF7bUs0

>>610
その走る、走らないの基準をどこに置いてるのかわからないが
ショウナンカンプ、グラスワールド、サンアディユとかの例もあるし
エイシンプレストン、キングヘイロー、キョウエイマーチとか、実績ある馬でもダメな例があるし
適正が無ければ走らん

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:07:14 ID:mRHujbAhO

芝馬がダート走らすのはほとんどの場合ヘタれてからだからな
ヘタれてないダスカがダートでどんだけ走るか見物だ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:12:44 ID:tTeSSNKyO

>>613
個々の適性によるってのは言えるけど
芝の方が層が厚くレベルが高いのは確か
そして日本の馬産もJRAのレース体系も芝で強い馬を作ることを目標としている

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:14:28 ID:I9b11nEP0

ネオやばいな

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:15:11 ID:cO0ywCAWO

ネオ繁殖の質タキオン並なら断トツだろうな

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:17:01 ID:yk118WUT0

これから二千以上でロジアンライにリーチが勝てるのか
ちょっと微妙な感じもするな
能力や種牡馬どうこうでなくて適性の向き不向きで

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:17:10 ID:vO1P3HEKO

ロジユニヴァース
アンライバルド
ミクロコスモス

なにこれｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:18:13 ID:Y0Cnibct0

>>619
ロジユニヴァース
アンライバルド
ミクロコスモス
アイアムネオ
ショウナンアルディ
ホーカーハリケーン
グラヴィテーション

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:18:18 ID:yk118WUT0

>>603
実は俺も似たような意見
ただ、ここでは支持されにくかろう

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:18:20 ID:3hH86gFK0

ネオやるねえ照哉がキチガイのように付けただけで糞だと思ってた
まあ本物かどうかはGⅠ勝ってからだが

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:18:35 ID:h4ET6qwB0

評判の良さは伊達じゃなかったな

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:18:40 ID:R92YBhiN0

ネオ、タキオン、ディープ
これ以外いらね

馬の性能が違いすぎる

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:21:00 ID:ILwVYf5XO

アンライは母系が出てるのかネオにしてはガッシリした馬体だな
今回もやや掛かってたみたいだし気性に問題ありか

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:21:26 ID:Pi2dCRXXO

ネオ、ダメジャー、ディープ以外韓国に売り払えよ

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:22:47 ID:8MdiGwd/0

１６００～２０００Mならタキオンに分があるけど
２０００M以上ならタキオンと互角以上に渡り合えそうだな

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:22:49 ID:Y0Cnibct0

ネオ

ロジユニヴァース
アンライバルド
ミクロコスモス
アイアムネオ
ショウナンアルディ
ホーカーハリケーン
グラヴィテーション

キンカメ

フィフスペトル

キンカメ涙目・・・

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:23:37 ID:qxkLHQJvO

シルクアンシエル

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:23:58 ID:j4atS6xt0

よし、たまにはマジレスをしてやろう
韓国は経済がやばい上に元から競馬市場がそんな大きい市場じゃない

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:24:39 ID:3a8pIr8AO

ネオは大成功確定的になったが来年のクラシック戦線まで判断遅らせといたほうがいい。
たまたまブレイクとかその逆の可能性もあるわけで。
まあタキオン、キセキ同様母系にノーザンダンサーがないから大丈夫だろうけどね。

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:25:16 ID:opVH4ucD0

今年のクラシックは、牡馬はネオ、牝馬はスペか。
タキオンが割って入ってくると面白いが・・・。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:25:16 ID:Wiu7fpT1O

>>605
ヒキリはスピード能力はかなり高いと思う
本格化してから芝を使った事無いから適性はわからないけど

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:26:22 ID:RVvIKIcp0

ネオタイマーがあるだろ

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:28:27 ID:yk118WUT0

スペは１頭図抜けてるだけで
牝クラシックはタキオンに有力馬多い印象のが強いな俺は

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:29:48 ID:cO0ywCAWO

アンライバルド＞＞＞ブエナビスタ＞リーチザクラウンて感じだもんな

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:30:07 ID:6k059zBL0

>>628
せいぜい上３頭じゃね？　

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:31:33 ID:4Vo6nDa40

>>633
本格化する前から砂で圧倒的だったのにｗ

アンライバルドは大物って感じだが、
ロジは全くそんな感じがしないな
冠名と上がりの影響だと思うが

正直、ロジだけならネオがクラシックはないと思ってたけど、
アンライバルド見てたら、やっぱりネオだと思ってしまった

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:33:22 ID:3a8pIr8AO

>>633
既にダートで圧倒的に強かった時に毎日杯で惨敗してたしその可能性は薄いんじゃないの。
デピュティミニスター入ってるし子供も変異じゃない限りダート寄りになっちゃうよ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:33:35 ID:tgHWEL6f0

ドンタクよりはショウナンアルディのほうが強そうだ
アンライとどっちが強いかな

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:33:44 ID:3hH86gFK0

アンライバルド次弥生賞とかになるんだろうけどまずそこだろまだOP特別勝っただけ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:34:38 ID:7bZtjJ8k0

カネヒキリが芝の重賞勝つかG1で好走したら能力有るって信じるよ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:34:40 ID:UNVY0e880

>>635
だな
アンライに勝った馬をちぎり捨てた2戦2勝ブロードストリートとかな
アンライとかシンザン記念勝ったマンカフェ産駒とたいして変わらん
ミクロなんたらもジェルミやべルベールがひけをとるとは思えないしな
ネオで本物はロジだけだろう

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:35:51 ID:tgHWEL6f0

まあアンライよりリーチのほうが強いと思ってるけどね

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:36:11 ID:4Vo6nDa40

まぁ、正直、最近は時計が良く分からんからね

京都2000mで2分2秒2とか、
阪神2000mで上がり37.1とか

おそらく春までに馬場が高速化してくるだろうし、
そこでどうなるかだな
重い馬場は糞得意だということはよく分かったから、
産駒を欧州に出しても面白いかもね

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:37:23 ID:6k059zBL0

まぁトライアル圧勝してもそこで打ち止めになる馬がいっぱいいるんだからな～
せめて皐月トライアルくらいは勝たないと話にならん気はする。まぁでもスタートラインにずらっと揃えられてる意味ではナイスだけどね、ネオ。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:38:50 ID:yk118WUT0

>>643
いや俺はそうは思わんけど

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:38:53 ID:tgHWEL6f0

>>646
出走しさえすれば勝つチャンスあるもんな。
クラシックに複数頭出せる状況は強みだわ。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:40:31 ID:tTeSSNKyO

ロジもアンライも厩舎が心配

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:42:14 ID:cO0ywCAWO

>>643
アホ丸出しだなこいつｗ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:43:07 ID:ukhVZ2xE0

そうそう、ロジが大物だと思えないのは、
下手糞調教師のせいだｗ
あんだけ社台の有力馬を潰しているのに、
未だに良血が入ってくるのが不思議だ

アンライバルドの友道もG1トレーナーだが、仕上げ下手糞だしなｗ

結局、角居のミクロコスモスかｗ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:46:36 ID:Y0Cnibct0

アンライは調教みたいな勝ち方だな。本気で追ったら５馬身はちぎってそう。

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:46:58 ID:ILwVYf5XO

ネオは初年度からブレイクしたから繁殖レベルが下がる事はもう無いだろうな
元々社台生産だから優遇されてたが

いよいよダンスの欧州行きが現実味を帯びてきた

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:47:37 ID:Y0Cnibct0

>>643のくだらない比較方法だとアントニオバローズより強いメイショウダンタクをちぎったアンライバルド。になる

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:47:50 ID:3hH86gFK0

アンライの厩舎は悪くないだろ
ロジユニは豚小屋みたいな厩舎でGⅠ獲ったら凄いと思う

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:48:59 ID:vO1P3HEKO

俺はダンスが欧州に行ってもﾌﾟｷﾞｬｰしない

むしろ今まで以上に応援する

だからとっとと行ってらっしゃい

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:53:38 ID:WOW4speL0

>>609
それ以前にゴルアはサンデーの直仔だからね。
ヴァーとか無理ぽ。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:56:34 ID:ILwVYf5XO

ヴァーミリアンはスカーレットインクの一族だし母父SSだし面白いかもな

エルコンの血は繋いで欲しい

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:56:40 ID:0MVha6WhO

ダンスってヨーロッパからオファー来てるの？
チャンスだから放出だ！

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:57:04 ID:nNX6Vk/w0

ネオはほんと気性が課題
今日もドリームアスパイアとかクオークとか酷かった
アンライも相変わらず危なっかしいし・・・

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 15:58:17 ID:uZsAQHZQO

若駒と京都2才のタイム…
なんだメンバーに恵まれただけか

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:00:42 ID:6k059zBL0

>>660
まぁ確かにあのままでは大きいところは勝てないな。
鞍上によるかも。

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:06:39 ID:ukhVZ2xE0

>>628
結局、ネオって繁殖のレベル通りに活躍しそうなタイプだよね

アンライバルドはバレークイーンだし、
ロジはアコースティクス（母ソニンクの新輸入繁殖）
ミクロコスモスのユーアンミーも米重賞を勝った新繁殖
ショウナンアルディはショウナンタキオンの下
アイアムネオもアサティスとか種牡馬大量に出してるファミリーで、
叔母にあたるフランカはいつかG1馬出すとノースヒルズがすげー力入れてる
ホーカーハリケーンの姉アクセラレイションはG1でも実績のある仏重賞馬で、
体質に難があるものの社台が力入れてる輸入繁殖だし、
強いとは思わないがグラヴィテーションも祖母リンデンリリー、叔母ヤマカツリリーと地味だけど良牝系

ギムみたいに、中小から活躍馬が出るかは微妙だが、
社台内の地位が上がって、更に繁殖のグレードが上がってどうなるか楽しみだな
あるいは、アコースティクスやユーアンミーみたいな若い輸入繁殖が超優良繁殖と呼ばれ得る可能性もあるけど

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:12:13 ID:Wiu7fpT1O

ドバイの結果見る限りヒキリは並みの芝G1馬よりは能力高いよ
血統も良血だけど母方が砂によりすぎだからなぁ

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:15:50 ID:Y0Cnibct0

>>664
芝では未勝利すら勝てない馬に用は無い

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:15:57 ID:XzyoISbs0

別に芝に寄りすぎでもないだろ
Deputy Ministerだけの印象か？

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:17:53 ID:ukhVZ2xE0

そもそも、ドバイの結果がどう関係するのか分からないｗ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:19:11 ID:yNVwbToo0

SS系って2年目から真価を発揮するのがデフォなのに
この時点で既にネオ大活躍だな。
2000mぐらいの距離をサクッと勝つとこなんざぁ、
近い内にタキオンのリーディングを脅かしそう。

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:19:30 ID:B817WZUEO

>>664 >>並みの芝GⅠ馬より能力は高い

それはない

所詮フジキセキ産駒

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:21:12 ID:6k059zBL0

なくはないだろ。
別に芝で芝馬より速く走るって意味じゃないし。

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:22:05 ID:r5EldMXlO

タキオンとダービー勝ったサンデー産駒だけ残してあとは売り飛ばしちゃえ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:23:15 ID:Y0Cnibct0

カネヒキリはガッチガチに体が硬いから。

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:30:10 ID:zeU/tVMX0

>>671
そんなの駄目じゃあ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:31:04 ID:9dznO9Z/0

>>671
タキオンの兄貴は残すんだなw

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:31:15 ID:ukhVZ2xE0

>>668
フジキセキはあっという間に追い越すだろうなぁ

ただ、タキオンは不作世代でも世代リーディングは、
先週まででネオより上の2位
クラシックが始まれば、2枚看板のネオが引き離すだろうけど、
それでも頭数考えると、EIは大差なさそうだし、
来年以降はタキオンの質・量が回復してくるのに対し、
ネオは今年誕生の世代までは、頭数増えても質は若干低下
既に評価固まった種牡馬とこれからの種牡馬の差を感じる
ディープみたいに最初から成功が約束されてるのとは違うからねぇ

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:33:30 ID:EI9An1Q+0

まぁ、カネヒキリ＆キセキ産駒＞＞＞＞ネオ産だから。
若駒ステークスや500万勝ち馬くらいでバカ騒ぎしないでくださいっ（＞＜）
せめてGIの1つでも勝ってから騒いでね。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:36:05 ID:zeU/tVMX0

>>676
フジキセキ産駒がＧⅠ勝ったのって何世代めからだっけ？

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:37:29 ID:cO0ywCAWO

>>676
釣りでしょこいつ
アンチフジキセキだな

ネオ＞＞＞＞＞スペで間違いなし

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:37:52 ID:yk118WUT0

今日はあからさまな釣りに引っ掛かるのが多いな
今日は、ではないか

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 16:38:18 ID:f3U0PWwG0

フジキセキを馬鹿にする奴はサンデーサイレンス後継について語る資格これっぽっちもないよ
うせな　おまえら全員うせな

681 ：ウイポジャンキー：2009/01/24(土) 16:47:55 ID:A1QsXsSk0

　はっきり言って、若駒ステークスはアンライバルドが強杉。

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 17:21:06 ID:b1s2VnVH0

なんだかんだ言っても孫ではカネヒキリの成績がダントツなんだよな

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 17:37:28 ID:tcoEqjw2O

失敗だったタキオンの初年度産がひっそりとダートの準オープン勝ったんだな。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 17:47:09 ID:+BXAKDJ00

>>675
実績からすると、タキオンは本当にプチ・サンデーなところがあるんだけど、
それでも、向こう10年リーディングとか言われないのは、
一度も超がつく黄金世代がないからなんだろうな
初年度にはサンデーがいて、2年目は過去最高もダンスと半々
それ以降は、ボッタクリ・キンカメが根こそぎ

ノーザンFは完全にディープ支援する形で、
タキオンには昨年36頭つけるも、
その中身はリーディング種牡馬のものとしてはうーんって感じ
その割に社台の方はディープに超一流を提供する一方で、
タキオン・ネオ・ハーツ・ダメジャーと照哉のお気に入りが多すぎる

やっぱ、リーディングはディープなんだろうなって感じだ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 17:48:56 ID:nkwmTzaa0

初年度６６頭勝ち上がったのに、ランザローテ抜かすと５歳以降４勝だからな。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 18:19:26 ID:6v+NuK5c0

タキオンタイマーと呼ばれる所以か

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 18:21:28 ID:4NWVevEn0

タキオンの初年度ってそんなに繁殖の質は高くなかったんだよね？
結局早くから走って印象良くするために早熟色の濃い繁殖優先してつけたのかなぁ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 18:26:43 ID:c67QqPcb0

2勝目が遠かったし、原因不明の休養をする馬が多い

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 18:49:28 ID:QT9iF6hj0

タイマーってもクラシックで活躍できて四歳一杯まで持つなら充分だけどな。
クラシックに間に合わず五歳超えてから勝ち上がるよりよっぽど良い。
晩成に追いつかれる前に実績残して引退しちまえば良いんだし。

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 18:53:26 ID:J0cTSEbwi

>>687
普通に高い。
その中で考えれば、低いことになる。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 19:02:59 ID:z5o55jON0

でもタキオンは繁殖の質としては低い馬でも結構走ってるのがいるよな。
わりとコンスタントに走る馬を出してると思う。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 19:12:23 ID:nIraKXWV0

>>675
ネオの2枚看板は果たして引き離せるのかな
一時期の勢いが薄れ全体的に成長が陰り気味なのに
これからクラシック戦線を戦いぬけるとはとてもとても

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 19:19:19 ID:uZsAQHZQO

新馬・OPの賞金じゃ皐月に出れるかもあやしい
500万勝ちの賞金じゃ桜花賞出れるかもあやしい

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 19:37:35 ID:vO1P3HEKO

まあ新馬をちょっと強い勝ちかたしただけのネオ産駒をも持ち上げるのはおかしいけどアンライバルドとミクロコスモスの強さがわからないのは論外

普通にＧⅠ出走の権利は穫れる
ＧⅠでもそこそこ勝負になるかも

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 19:54:47 ID:Xu6/l9DI0

>>694
去年の皐月賞と桜花賞なにが1、2着になると予想してたの？
詳しそうだから明日の重賞の予想も聞きたいなぁ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:14:44 ID:DbufhY+60

AJCはどうなるんだろうな
親父様が存在感を見せるか、ステゴ辺りが追い落とすか

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:22:03 ID:1HffrMQW0

親父　キントレ、シェイディ
アドベ　アルナス、シロッコ
マンカフェ　レガーロ
マベサン　ネヴァ
スペ　チェストウイング
ステゴ　ドリジャ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:27:42 ID:upQh8lSS0

お前らあんまりダンスさん馬鹿にしてると菊花賞でやられるぞ

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:27:57 ID:z5o55jON0

>>696
総合的に見るとドリジャが勝つような気がするな。
小回り向きの小柄な馬体が良い。
有馬より距離が短くなるのも良さそう。

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:35:29 ID:C3qIhBHJ0

>>698
賞金足りなくて出られないのがオチ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:56:14 ID:C3qIhBHJ0

ドリジャは成績見る限り、ステイヤーだけどね
春天出てれば好勝負だったのになぜにマイル路線だったんだろう

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 20:58:43 ID:UmmCDzCfO

ロブロイにはネオを越えて欲しい

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 21:24:39 ID:z5o55jON0

>>701
成績見る限り2000mがベストのようにしか思えんけど

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 21:35:46 ID:WBeQNVzY0

>>687
当時の実績牝馬はスペ・ダンスと同等
これに、産駒実績のない良血牝馬（産駒は叔父・叔母～となる）、
重賞実績はないが、産駒がそこそこ走ってる牝馬が配された形
だから、豪華さはないけれど、（平均）レベルはそれなりに高い
ネオの現3歳をギュッと圧縮（上は減り、下は底上げ）したイメージだね

当時はサンデー存命
この中でクラシック勝つ可能性は薄いわけで、
有力度をアピールするためには、サンデー始動前に実績残す必要があったのが、
大きな理由だと考えられる
実際、当時のサンデー産駒はいつもにも増して始動が遅く、
最後にギリギリでタキオンを捉えて2歳リーディングを獲ったからね

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 21:41:34 ID:WBeQNVzY0

>>691
ロジックなんて、母父サクラユタカオーだからなｗ
こんなんが、POGでタキオン産駒の一番人気という時代だし、
それでも当時としては、まだ恵まれていた方だった
本当、サンデー死後デビュー組は、
馬の回り方や血統的な質量の上積みが大きいと感じる

>>701
ドリジャはスローの瞬発力が一番向くから、
ビッグタイトル狙うなら長距離だろうね
ただ、扱いが難しい馬だから、相対的に短距離の方で実績が出てる感じ
力はあるのに勿体ない

>>702
一口関係で話聞いてみると、意外に評判は良いみたい

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:07:39 ID:ILwVYf5XO

ロブロイ産駒は瞬発力やキレが不足しそうなイメージだが早く見たいな

ネオは良血が素直に走るならタキオンをも超えるかも分からんね
自身の競争成績がやや残念だが

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:10:44 ID:C3qIhBHJ0

ネオユニはタイマー装着してるのは間違いないけど
それがどの程度かだね

３歳春まで持つのが最低限で、４歳で（相対的に）やや落ちる程度なら合格点
それ以上持つようならタキオンを超える

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:14:40 ID:WBeQNVzY0

良血が走るのは重要なことですが、
タキオン（ディープ）越え、あるいはリーディングという意味では、
ネオが繁殖の質でタキオンを超えるのは一生ないわけで、
むしろ、非良血から当たりが出るかが重要になってくるように思います

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:24:09 ID:ZKJKorNu0

[血統] S:王族 A:貴族 B:成金(社台っぽい)　C:平民(日高っぽい)
[能力] S:怪物　A:年度代表馬クラス B:Ｇ１複数勝クラス　C:ＧⅠ級
血統は兄弟、親あたりまでを重視。遠すぎる親戚はほぼシカト
距離は蛇足（書いてて自分でも怪しいし、マイル以下を試したことさえない馬がほとんど）
ダメジャに期待、咽喉鳴りなければ能力も距離も伸びたと思う。血統も素晴らしい。
　　　　　　血統　　能力　距離
タキオン　　S S　　マイル～クラシック
キセキ B A　　マイル～中
スペ B- A　　中～長
ダンス S B　　中～長
マンカフェ B- B　　クラシック～長
ネオ B B　　中～クラシック　　　
ロブロイ B B　　中～クラシック
ハーツ B A　　中～クラシック
ダメジャー S A　　マイル～中
デュラ B B　　短～中
アドベ S B　　中～クラシック
ディープ A B　　中～長
バブル S B-　マイル～中
ステゴ A C　　中～長

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:25:03 ID:z5o55jON0

>>705
ホッコータキオンなんて母父バンブーアトラスだぜ？
まだ重賞勝った馬ではないけど、他の兄弟と比べて断トツに能力高い。

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:25:54 ID:L4qEEdJU0

若駒勝ったくらいでタキオン超えるとかミーハーすぎバロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんじゃ、ブエナ、リーチ、ファントム、ガイセン、デルフォイ出したスぺもタキオン超えるでいいよｗ

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:27:39 ID:ZKJKorNu0

>>709
だれもこんなの気にしないだろうけどディープのとこ間違えた
ディープ A S　　中～長

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:28:20 ID:n3LgviPq0

来年のネオ産駒はえげつないなぁ

オリエンタルアート
サクラサクII
スカーレットブーケ
セトフローリアンII
セニョラージェ
ハッピーリクエスト
ホワイトウォーターアフェア
アコースティクス
オーピーキャット
コンクラーベ
タイキポーラ
マリスターII

ってか社台F、タキオンに全然繁殖まわしてねぇｗ
ネオの3世代が揃った頃だと、タキオンと良い勝負になるかもしれないね

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:30:14 ID:Y0Cnibct0

>>709
キセキは中距離持たない。
1200～1800でOK。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:43:12 ID:vb6KUYb/0

>>711
今年の３歳だけなら余裕でタキオン超えてるよｗ
だからギャロップで特集されるんだろう

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:45:47 ID:C3qIhBHJ0

血統の意味が大分変わってるけどね。
デビュー当時は持て囃されたダンスも、今じゃ良血という人は少ないだろう
軽さに乏しく、G1馬の姉も繁殖が最悪。
ダンムーも期待されてるのかどうか。

一方でキセキ、ネオ、マンカフェが社台で期待されるのは
母方が日本でマイナーだから。
クリもややそれに該当。
彼らの価値の高さに近親の成績は関係ない。

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:47:40 ID:BiGlb4X20

>>715
超えてるとは思うけど余裕ではないな
ギリギリだ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:48:14 ID:r5EldMXlO

母父ノーザンテーストは一頭しかいらないからデュランダルかダメジャーのどちらかは売り飛ばしちゃえ

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:51:06 ID:k0WUVaKm0

スペ、ネオ、カフェと頑張ってる
今年もタキオン一強じゃなくて良かった

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 22:55:24 ID:nIraKXWV0

>>719
タキオン一強と言ってるようなもんだが

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:00:38 ID:4uI7AzB70

ネオユニはもう完全にSS級
ロジが４馬身
アンライバルド３馬身半
もう手が付けられない
クラシック全勝も見えたな
まあ牝馬路線はブエナビスタに一個取られるかもしれんが
SSの初年度も１つぐらいは取られたし

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:00:43 ID:pgzHXZOn0

昨年は非ＮＤ系のネオユニヴァースが良いだろうと
書き込んだが馬鹿にする人が多かった。
ロジユニヴァースが評価されて無かったからでしょうね。
ゼンノロブロイはネオユニヴァースよりも種牡馬成績が
上がると思います。
短距離、ダートで活躍する馬がネオユニヴァースよりも
多いでしょうからね。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:04:33 ID:pgzHXZOn0

断言できるのはディープインパクトは確率が悪い
種牡馬になるということですね。
これも昨年は否定する方が多かった。
大物を出すかもしれないが平均的には駄目でしょう。
社台の優良繁殖牝馬を食い尽くす可能性がある種牡馬だと
思いますね。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:21:43 ID:96pfR+830

2世

週刊137馬
若き狼の叫び！

ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀ　フィフスペトル(キングカメハメハ)
ｱﾀﾀﾀﾀｯ　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
ｱﾀﾀﾀﾀ　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
ｱﾀﾀﾀｯ　コウエイハート(バブルガムフェロー)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　デグラーティア(フジキセキ)　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)
　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
ｱﾀﾀﾀ　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)
ｱﾀﾀｯ　イナズマアマリリス(スエヒロコマンダー)　ダノンベルベール(アグネスタキオン)
　ゲットフルマークス([外]マイネルラヴ)　シェーンヴァルト(ジャングルポケット)
ｱﾀﾀ　[真]ナムラミーティア(サクラバクシンオー)　トーセンジョーダン(ジャングルポケット)
　ホッコータキオン(アグネスタキオン)
ｱﾀｯ　[真]ショウナンカッサイ(ショウナンカンプ)　アドバンスヘイロー(キングヘイロー)
　アンライバルド(ネオユニヴァース)　オメガユリシス(アドマイヤコジーン)
　スガノメダリスト(キングカメハメハ)　ダノンカモン([外]シンボリクリスエス)
　ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)　ツルマルジャパン(マンハッタンカフェ)
　ナサニエル(キングカメハメハ)　ミッキーパンプキン(ダンスインザダーク)
　メイショウドンタク(マンハッタンカフェ)　メトロノース(アドマイヤコジーン)
　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
ｱﾀ　アイアムネオ(ネオユニヴァース)　ツクバホクトオー(フジキセキ)
　トップオブピーコイ(エイシンサンディ)
ｱｯ　モエレオンリーワン(ゴールドヘイロー)

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:22:03 ID:C3qIhBHJ0

>>723
ディープがダート走らない、欧州血統だから重くなるんじゃ
というのは散々指摘されてますが

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:24:28 ID:pgzHXZOn0

>>725
散々指摘したのが浸透したのかな。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:24:36 ID:3/ozw3G2O

>>713
ディープやシンクリを見てしまうと、えぐつないってほどのレベルじゃない気がするが…。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:30:30 ID:ILwVYf5XO

母系が非ND系→タキオン、キセキ、ネオ
母系がND系→ダンス、スペ、ディープ

後者だとNDクロスが期待出来る分、前者より力強さや血統的爆発が魅力だな
タキオンの代表馬ダスカやディスカも母系からNDを補完して成功してるしNDの血はやはり重要

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:41:46 ID:pgzHXZOn0

>>728
ダンスインザダークは母系がアメリカ
スペシャルウィークは在来牝系でマルゼンスキー
ディープインパクトはフランス牝系

この中ではディープインパクトが最も重い血統であると思います。
ディープインパクトの初年度産駒がデビューする頃には
さらにスピード化が進み時代遅れになってしまう懸念が
あります。ディープインパクトにはスピードの要素が足りないので
全体的なバランスを考慮した配合が必要になると思います。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/24(土) 23:43:52 ID:n3LgviPq0

今、重めの馬場をJRAが作ってんじゃん

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 00:04:29 ID:RCO0pNzh0

なるほど、だからバブルが勝てる馬場になってるのか

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 00:09:57 ID:3yABpChF0

高速馬場よりは今の馬場の方がいいけどな
故障が一番最悪やし

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 00:23:56 ID:sKYCFVq40

高速だからケガするってわけじゃないけどね
負担が少ない馬場だから速いという見方もできる
ラップ的に無理がないのであれば、高速馬場の方が馬に優しい

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 01:07:38 ID:AmXFVNd10

>>730
じゃあスペがタキオン抜くかもしれんね
社台はディープとスペの２本立てで行くということか

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 01:25:06 ID:sKYCFVq40

もはやディープしかタキオンを止められない状況にあるのに、
最近はネオ押す人がいたり、スペ基地が復活したりで、
久々に活気が戻ってきた感じがあるな

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 02:05:28 ID:xxMrO7vs0

>>733
豊と福永が、ゼンノロブロイの英インターナショナルの時、向こうの競馬場歩きながら言ってたけど
日本の馬場と違って、こっちの馬場はクッションが利いてて馬の脚に優しいから良いって
これって高速馬場は故障しやすいって言ってるんじゃないのか？

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 02:11:02 ID:IScxq/5L0

>>733
＞ラップ的に無理がないのであれば

その前提がありえないじゃん。
みんな勝つためにレースやってんだからさ。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 03:02:53 ID:/qBm9p0T0

>>736
もしかして海外では故障馬出ないとか思ってるの？

日本では近年の馬場になって故障は減少してるってきちんとしたデータ出てるのよ
競馬板ではすでに常識よ？
そうゆうの知らないやつ（厨房？）が高速馬場になって怪我がどうたら各スレでファビョるが、
いつもデータ出されて論破されてだんまりよ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 03:13:05 ID:Wq4vmxwB0

屈腱炎が減った

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 03:13:42 ID:6LXn0RXBO

まあ外国馬が日本で惨敗した後に香港とかで圧勝してるの見ると日本の芝も世界基準にしたほうが良い気がするな

日本馬のレベルを世界で証明する為にも

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 03:26:52 ID:vOvuNa1l0

高速馬場で故障したら馬場のせい
重い馬場で故障しても馬場のせい

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 03:33:25 ID:sKYCFVq40

欧州ではクッションがっていうけど、
馬場がボコボコだからねぇ
足場悪いとこ走った方がケガするわけで

日本はその点、足場が綺麗だから負担も少ないし、
時計も（欧州に比べ）速い
ただ、時としてそれが行き過ぎた時にやばいって話で、
常に悪いってわけじゃないんだよね

ハッキリ言えば、2000m走って1秒速いというのであれば、
ハロン辺り0.1秒の差しかないわけで、これは負担にならない
問題なのは、その1秒を上がりの3Fで詰めちゃうような馬場
静から動への動きが一番負担がかかるからね

>>740
まぁ、日本が叩き台（ウィジャボードとかね）って位置づけだからねぇ
日本の海外遠征で、長期滞在だとか前哨戦使えとか言う人いるけど、
欧米の馬の滞在はせいぜい2週間、
極端な馬だと1週間も日本・香港にいないかんね
それでも走る馬は走っちゃうし、走らない馬は走らない
適性なんて、天性のもんだから当たり前の話だけどね

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:11:38 ID:AmXFVNd10

日本は整ってるいるが、芝が短く応力が大きい
欧州は芝が長く応力が小さいが、荒れている

つまり日本が芝を伸ばせば最強なんだが、いつもずれた議論になるね

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:17:25 ID:WildUQbk0

力のいる馬場になったら、
それはそれで負担かかるからね
そんな単純な話じゃない
芝伸ばしたら、時計が遅くなるけれど、
それは走りにくくしているからであって、
脚元に優しくなっているからじゃない

一応、JRAの科学部門である馬総研は、
理想の馬場を、クッション性がありながらも時計が出るとしている
ディープが勝った06年春天みたいな馬場のことね
馬の走り易さと脚の衝撃度の兼ね合いに帰結するわけだが、
今の故障率を考えると、俺は今ぐらいの高速化で正しいと思う
馬が全く故障しないってのは逆に競馬がつまらなくなる

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:24:33 ID:fBAHSuZu0

まあ今年くらいの馬場に向く馬が例えば欧州芝に向く方向になってるとするなら
それは悪いことじゃないよね
怪我しやすいどうこうは置いといて

海外の馬場とは違う状態の馬場でつねに競馬をしてるから
長期滞在うんぬんの話がより出てくるんだろうしね
もちろん環境への対応等、それだけじゃない理由もあっての話ではあるけど

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:37:33 ID:XFqQaqra0

>>744
芝より力のいるダートだと屈腱炎が増えるんですか？
そんなわけねえですよね。

故障するのは硬いところに接地したときの応力に耐えられなくなるのと
荒れたところでバランス崩すのの二通り。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:46:12 ID:PSlO8jLlO

フラムドパシオン…
前浅足屈腱断裂
見ただけで痛そう…

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:49:02 ID:+6PiB8vuO

>>729
英国王室ゆかりの血統がフランス牝系とはどういうこった

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 06:56:34 ID:+6PiB8vuO

一般的には荒れ馬場でだとエビが、堅い馬場だと骨折が増えると言われている。
欧州と米国と日本の故障率と故障内容のデータがあったはずだ。
最近の日本の高速馬場はクッション効いてるから昔より故障は少ない。
時計のかかる馬場でもタキオンの弥生のような馬場だと怪我多かったしな。
欧州もエビが多い。

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 07:29:40 ID:n0IyVJwwO

>>735
ﾀｷｵﾝは普通に考えて繋ぎの暫定政権だろ。

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 07:59:24 ID:WildUQbk0

>>746
同じ舞台内での相対比較とは考えられなかったんだね
その単純化能力は羨ましい

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 08:22:20 ID:5WIbDsCT0

信じられないかもしれんが
フジキセキが来年あたり巻き返すと思うよ
すごく評判がいい

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 08:31:25 ID:BrymHtME0

信じられないのはアンチ連中だろ
あえだけ種付け増えてるんだし

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 08:39:03 ID:qlRG3USD0

優駿の巻末にタキオン特集載ってたな

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 09:27:32 ID:ROn0XaEs0

サンライズペ・・・いや　なんでもない

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 09:49:06 ID:D+cq0N3r0

ここにいるフジキセキ厨というかカネヒキリ厨って何なの？
芝で走れない馬は用なしだ。

アメリカの芝種牡馬欧州や日本をはじめとした市場があるけれど日本はドメスティックな
市場しかない。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 10:03:55 ID:VV+/woQg0

カネヒキリも芝重賞くらい好走できるかもしれん。
そのくらいの馬なら種牡馬で頑張れる可能性はある。
そもそも種牡馬としての能力と競走能力は別物だからこんな切り口すら無意味かもな。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 10:06:32 ID:D+cq0N3r0

それならはじめから芝で重賞勝った上でダート勝ちがある馬もしくは
ダート血統の馬つけるだろ。

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 10:36:58 ID:XFqQaqra0

どんな分野でもトップは珍重される
日本でダートが主流じゃなかろうと、日本の代表馬として
近年では抜けた存在なヒキリは種牡馬として一定の期待は集めるよ

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 10:38:57 ID:D+cq0N3r0

珍重されても需要は集めない。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 10:44:58 ID:WDi54fmx0

織田信長　サンデー
明智光秀　ダンス
豊臣秀吉　タキオン
柴田勝家　キセキ

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 10:58:39 ID:Hgm22AUs0

レースが血のセレクトの場であるという側面からいえば
芝の落ちこぼれた馬が集まる極めてローカルな特殊馬場で実績積んでも
それ相応の評価しかされないのは仕方ないよ。

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:07:58 ID:BrymHtME0

偏見が激しいなｗ

たとえばこのスレでよく言われる
日本の芝を世界標準に合わせたら
上位の種牡馬の様相は変わってくるぞ

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:13:12 ID:D+cq0N3r0

で、何なの？日本馬は現状海外に有力なマーケットを持ちえないのだから
日本の芝に最も適性を示すことが人気種牡馬になるための重要なファクターだろうに。

カネは地方リーディング目指すべきだな。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:28:21 ID:VPJJDdGo0

D+cq0N3r0みたいなのがいちいち騒いでるだけで、
カネヒキリが人気種牡馬になるなんて思ってるやつなんていないだろ。
ここでカネヒキリが種牡馬として云々って話題は、
安いＳＳ系から（最初から地方向けのやつ）シェア奪うかもなって程度。

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:33:35 ID:D+cq0N3r0

603 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/01/24(土) 13:56:35 ID:lqMaCmRcO
芝とか砂とかは単なる適性
持っている能力ならカネヒキリはダントツだと思う
途中でタレたとこ見たことないし、どんなレースでも順位押し上げて最後は勝つ
能力の桁が違うんだよ
必ずインブリードになってしまうため種馬としての価値はわからないが
遠いクロス程度なら強い馬が出るだろうね
芝馬のキセキからカネヒキリが出たように
カネヒキリからも普通に強い芝馬が出るよ

664 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/01/24(土) 16:12:13 ID:Wiu7fpT1O
ドバイの結果見る限りヒキリは並みの芝G1馬よりは能力高いよ
血統も良血だけど母方が砂によりすぎだからなぁ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:35:48 ID:WDi54fmx0

歴代のダート王者

アブクマポーロ（交流G1を6勝）　2005年種牡馬引退　
ウイングアロー（フェブラリーS、JCダート連覇）　種付６頭　
レギュラーメンバー（交流G1を４勝）　青森に移動
トーシンブリザード（無敗の南関東三冠馬)　種付2頭　2008年種牡馬引退
カネツフルーヴ（交流G１を2勝）　種付1頭
トーシンブリザード（交流G1を2勝）　種付７頭

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:36:40 ID:WDi54fmx0

あ、ゴメン
最後のトーシンブリザードはトーホウエンペラーのまちがい

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:42:53 ID:IScxq/5L0

ダート王者はせめてゴルアくらいの芝実績がないと苦しいよね

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:46:32 ID:CzoKzpMBO

｢日本の｣ダートの話なんかどうでもいいよ

理想はどうあれ、現状は芝の都落ち先でしかないのは事実
ヒキリだろうがヴァーだろうがブルコンだろうが、種馬になっても地方向けで細々やってくだけだろ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:48:32 ID:D+cq0N3r0

同じダート王者でもヴァーミリアンの方が人気すると思うが。
カネヒキリは血統的にサンデー孫ってのが不利。サンデー種牡馬同士でパイ争いしなければならんからな。
それにヴァーは芝重賞をまがりなりにも上がり33秒台の脚で勝ってるし。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:48:33 ID:VPJJDdGo0

種牡馬になれないとか、
なっても５・６頭しか集められないって思ってる人がいるってことか。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:48:40 ID:u+Bfkao40

>>767
交流G1を2勝でダート王者ってｗ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:49:37 ID:D+cq0N3r0

>>772
少なくとも重賞勝ち馬の輩出を期待されてそこそこの牝馬をあてがわれるなんてことはまずない。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:50:38 ID:u+Bfkao40

>>771
>同じダート王者でもヴァーミリアンの方が人気すると思うが。
>カネヒキリは血統的にサンデー孫ってのが不利。サンデー種牡馬同士でパイ争いしなければならんからな。

ヴァーミリアンもサンデー孫なんですがｗ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:51:28 ID:D+cq0N3r0

>>775
揚げ足取りかい？

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:52:07 ID:u+Bfkao40

>>776
付きヒザを指摘したまでですｗ

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:52:34 ID:xps26iG80

ヴァーミリアンはダートで実績積んだし、そろそろ芝に挑戦できる資格は得たと思う

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:53:39 ID:WDi54fmx0

>>773
たしかにカネツフルーヴは微妙かもｗ
トーホウエンペラーは2年連続NAR年度代表馬だから入れた

あと、メイセイオペラ(交流G1を2勝、地方馬初のフェブラリーS)　韓国に移動

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:53:52 ID:D+cq0N3r0

>>777
そんなことわかった上で書いたんだよ。
サンデー系種牡馬ってのは父父サンデー持ちのことだよ。

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:53:52 ID:R+TezY2OO

隔離スレ住人が釣りのため始めた話題をこんなに引っ張る必要があるのだろうか。
煽動に弱い奴らだな。

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 11:57:14 ID:u+Bfkao40

>>780
血統的にカネヒキリを付けられなくてもヴァーミリアンは付けられるってことですねわかりますｗ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:00:43 ID:D+cq0N3r0

>>782
種牡馬選択のときのファクターは血統的な選択肢だけではないだろう？

お前頭悪いな。

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:00:58 ID:u+Bfkao40

>>779
馬主、生産者、血統、競走実績を総合してカネヒキリとは比べ物にならない面々ばかりだからｗ
カネヒキリなら20頭や30頭くらいは集まるでしょｗ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:01:17 ID:IScxq/5L0

>>776
オレも血統面でヴァー有利と書こうと思ったが、
血統的にはヴァーもサンデー入ってるから同じだと思って自重しました。

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:02:02 ID:u+Bfkao40

>>783

771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 11:48:32 ID:D+cq0N3r0
同じダート王者でもヴァーミリアンの方が人気すると思うが。
カネヒキリは血統的にサンデー孫ってのが不利。サンデー種牡馬同士でパイ争いしなければならんからな。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:03:22 ID:IScxq/5L0

>>783
普通はそうだと思うけど。
なぜサンデー孫が不利かといえば、
「ちまたにサンデーの血が溢れかえっているから」がベスト１でしょう。

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:03:38 ID:u+Bfkao40

>>785
>>771の2行目はヴァーミリアンの血統を理解してない証拠ですよねｗ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:04:27 ID:D+cq0N3r0

>>786

サンデー系種牡馬はサンデー系種牡馬同士で牝馬の取り合いをします。
父エルコンのヴァーはその争いには巻き込まれません。わかりましたか？
エルの血が欲しい人もいるだろうから希少価値面でも高いし。

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:05:47 ID:D+cq0N3r0

>>788
普通種牡馬のい血統の話をするとき孫と言えば直系を指すのが当然だろ。
書き方的に御幣を招いたが言わんとしていることまで否定される覚えはない。

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:06:04 ID:IScxq/5L0

>>789
いや、それは無理があるだろｗ

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:07:23 ID:b2nI+h/k0

クロフネ　　　　　　　　　　２１１
ゴールドアリュール　　　２０４
シーキングザダイヤ　　１２３
サウスヴィグラス　　　　１１２
アドマイヤドン　　　　　　　８０
スターリングローズ　　　　６１

ヴァーミヤンなら１００頭くらい集めそうな気がするなあ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:08:24 ID:D+cq0N3r0

>>791
どこに無理がある？例えばホクトスルタンが種牡馬入りするとして
サンデーの血が欲しくてスルタンつけるやつがいるか？アドマイヤムーンにも
同じことが言えるが。

ムーンやヴァーの場合父の血の需要があるから母父サンデーはむしろ
父父サンデー種牡馬と違ってパイの取り合いにはならず、そこから離れた市場で
母父サンデーの強みを生かせる。

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:08:27 ID:IScxq/5L0

ヴァーがカネより有利とすれば、血統ではなく芝実績だろうなぁ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:09:29 ID:WDi54fmx0

>>784
馬主、生産者が互角で、超良血、故障無く走り続けて、芝G1も勝ってるアドマイヤドンでさえ
受胎80万で初年度80頭だからね・・・
ヒキリなら受胎30万ぐらいで30等ぐらいかな

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:09:30 ID:u+Bfkao40

>>794
ですよねｗ

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:10:34 ID:D+cq0N3r0

近親のスカーレットブーケは今をときめく超名牝だが。
兄も活躍馬だし。
血統的にどこが劣ってるの？

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:11:09 ID:u+Bfkao40

>>795
やっぱり成績が落ち込んでから引退したら不利ですよねｗ

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:12:54 ID:VPJJDdGo0

ヴァーミリアンも現役続行らしいし、
そんな血統的に優れているわけではなさそう。

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:14:33 ID:D+cq0N3r0

それはダートで活躍している時点で種牡馬としては駄目で収益が見込めないから
現役で賞金稼いだ方が合理的。そして晩節を汚して種牡馬価値をより落とすというスパイラル。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:16:08 ID:IScxq/5L0

>>797
誰も血統が劣ってるなんて話はしてないよｗ

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:16:24 ID:D+cq0N3r0

794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 12:08:27 ID:IScxq/5L0
ヴァーがカネより有利とすれば、血統ではなく芝実績だろうなぁ

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:17:08 ID:IScxq/5L0

>>802
それのどこが血統が劣ってるという話になるのさｗ
日本語大丈夫？ｗ

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:17:23 ID:u+Bfkao40

>>801
ヴァーがカネヒキリより選ばれる理由を言ってるのに理解できてないんでしょうねｗ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:19:09 ID:WDi54fmx0

ドンは05年春に引退したけど
04年は
フェブラリーS　1着
帝王賞　1着
南部杯　2着
JBCクラシック　1着
JCダート　2着
トップホースとして恥ずかしくない結果を残してる

芝でも走れるとか言い出して有馬を使ったあたりからおかしくなったｗ

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:20:59 ID:D+cq0N3r0

>>787

これは大間違い。サンデー種牡馬が不利になる理由は現役時代実績を残して人気を集める種牡馬にサンデー系が多すぎるから。

むしろマイナー血統の場合母父サンデーの方が人気出やすい。母父までマイナーだと仔が売れないから生産者が付ける気にならんからな。

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:22:11 ID:u+Bfkao40

>>806
母父がサンデーだから付けましたみたいな話は聞いたことがないですｗ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:22:48 ID:D+cq0N3r0

>>807
父も母父もマイナーだから人気出ませんなんて種牡馬は枚挙にいとまがありません。

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:22:50 ID:IScxq/5L0

だめだこりゃ
引くに引けないんだろうなｗ

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:23:31 ID:IScxq/5L0

>>808
それは悪魔の証明に通じるものがあるなｗ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:23:34 ID:u+Bfkao40

>>808
マイナーな馬の例は結構ですから母父がサンデーだから付けましたという例を教えてくださいｗ

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:24:29 ID:D+cq0N3r0

このバカ二人は経済学的知識がないんだろう。
市場の差別化という概念もない。

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:25:54 ID:D+cq0N3r0

>>811
ポジティブなファクターではなくネガティブなファクターのフィルターとして母父サンデーは
好感されるってこと。頭悪いのが二人いると自分が頭悪く思えてくる。

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:26:07 ID:u+Bfkao40

>>812
経済学という机上の空論でなく母父がサンデーだから付けましたという市場の実例を教えてください

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:26:12 ID:BrymHtME0

極端馬鹿はどうしようもないな
可能性程度の話なのになぁ

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:27:13 ID:IScxq/5L0

なんか釣りにしか思えなくなってきたｗ

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:28:02 ID:zzPAEKDP0

別に芝でもダートでも父フジキセキじゃ人気になるわけがない

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:30:10 ID:D+cq0N3r0

>>815
可能性なんてどの馬にもある。要は可能性が高そうなのを選定するのが血統や馬体、レース内容。

>>816
お前がだろ？どう考えたら母父サンデーが種牡馬として不利なわけ？
サンデーの血を持ってるのは基本的には良いこと。サンデー種牡馬が多いのはそれだけ需要があるから。
ただサンデー種牡馬は一流馬が多いから下位サンデーはあまりおいしくない。
母父サンデーはそれらの競争には巻き込まれにくくむしろサンデーの血を持つことをメリットとして活かせると
言っているだけなんだが。

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:30:45 ID:u+Bfkao40

>>816
母父サンデーだからつけましたなんて生産者いるわけないから恥ずかしくてもうカキコミできないでしょうｗ

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:31:11 ID:IScxq/5L0

>>818
だから初めからそんな話してねーてのｗ
サンデー云々じゃなくて、芝の実績がカネヒキリより有利と言ってるだけだよｗ

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:32:01 ID:u+Bfkao40

>>818
うわ、いたｗ
母父にサンデーを持ってるから付けましたという例を教えてくださいｗ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:33:04 ID:D+cq0N3r0

>>820
俺はそういう話をしているんだけどお前らが突っかかってくるんだよ

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:33:04 ID:XFqQaqra0

キセキは血統表に入って底上げする力を持ってる、優れた繁殖馬なんだけど
世間一般では評価低いね
リーヴァのプチ成功でやっぱキセキすげーと思ったけどな

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:34:05 ID:u+Bfkao40

>>820
カネヒキリよりヴァーミリアンが選ばれるとすれば芝実績が主な要因ですよねｗ
少なくとも母父サンデーだからヴァーミリアンみたいな理由じゃないｗ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:34:05 ID:IScxq/5L0

>>822
オレは母父サンデーだから有利なんて話は一切してませんがｗ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:34:31 ID:j12TY1si0

ヴァーミリアンもカネヒキリ動揺にサンデーの孫ってのが不利だろｗ
父フジキセキかエルコンかの比較でヴァーのほうが有利だと思うが

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:35:07 ID:j12TY1si0

同様に

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:36:18 ID:D+cq0N3r0

血統的に父父サンデーのカネは競争相手がサンデーの一流馬や近いとこではゴルアがいる。カネ付けるならゴルアつけるわな。
芝でも結構走るし。

母父サンデーでもヴァーはあくまでエルの仔だ。芝でも走る可能性はあるし山ほどいるサンデー系の種牡馬と
市場がかぶりにくい。よって血統的にもアーの方が有利だ。近親にダスカダメジャーサカラートいるしな。

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:36:30 ID:BrymHtME0

>>826
芝実績での有利不利はあるだろうが
SS直仔ととかでもない限り
父での有利不利はないだろうとは思うが…
今の馬産だとあるのかもなぁ

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:37:45 ID:BrymHtME0

>>828
フジキセキの仔だから芝走る可能性がある
と同じ事だぞｗ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:37:45 ID:u+Bfkao40

>>825
この絡みっぷりはひどいですよねｗ

794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 12:08:27 ID:IScxq/5L0
ヴァーがカネより有利とすれば、血統ではなく芝実績だろうなぁ

797 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 12:10:34 ID:D+cq0N3r0
近親のスカーレットブーケは今をときめく超名牝だが。
兄も活躍馬だし。
血統的にどこが劣ってるの？

801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 12:16:08 ID:IScxq/5L0
>>797
誰も血統が劣ってるなんて話はしてないよｗ

802 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 12:16:24 ID:D+cq0N3r0
794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 12:08:27 ID:IScxq/5L0
ヴァーがカネより有利とすれば、血統ではなく芝実績だろうなぁ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:37:57 ID:D+cq0N3r0

>>826
ハイ号における選択肢の問題では同じだが
系統が違うから根本的に競合しない。それにエルが早世したし貴重な血統。
一方サンデー系はあふれかえっている。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:39:23 ID:D+cq0N3r0

>>830
芝で走る可能性があるのはキセキと同様だが
市場における希少価値という面では違う。

どう転んでもキセキが血統的に有利と言うことはない。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:39:48 ID:VPJJDdGo0

ゴルアとカネヒキリ比較してつけないだろう。
値段一桁ちがってくるだろうよ。

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:41:27 ID:PW3rnpkF0

お前ら落ち着けよ
ヴァーの売りは母父サンデーと貴重なエルの仔だからっつってんだろ

ソングオブウィンドつけるわｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:41:30 ID:D+cq0N3r0

>>834

今年のゴルア300万になってたんだな。そんな上がってるとは知らなかった。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:42:53 ID:D+cq0N3r0

>>835
それ一頭しかいない。サンデーなんて代替馬が山ほどいるんだから。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:43:07 ID:BrymHtME0

>>833
だったら最初から血の貴重性って言えよ
指摘されたらの後付かよ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:45:04 ID:u+Bfkao40

>>837
フジキセキの仔だから付けるんじゃなくてカネヒキリだから付けるんですよｗ
ヴァーミリアンがカネヒキリと比較にならない人気種牡馬になるとは思えませんしねｗ

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:45:04 ID:D+cq0N3r0

>>838
血の希少性は早い段階で言ってるけど。
父父サンデート違って市場がかぶらないと。

なのに同じサンデー孫でくくるバカがいるから悪い。

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:46:25 ID:u+Bfkao40

>>840
父父サンデーだからカネヒキリはつけないけど母父サンデーだからヴァーミリアンつけるというケースがどれだけあるんでしょうか？ｗ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:48:25 ID:IScxq/5L0

>>841
結局はそこに帰着するんだけど、それに対する説明は皆無だねｗ
説明がないのにバカ呼ばわりされてるのが現状ｗ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:48:51 ID:BrymHtME0

>>841
普通はそうだな

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:52:23 ID:u+Bfkao40

>>842
父父サンデーを理由にカネヒキリを選ばないのなら母父サンデーのヴァーミリアンを選ぶ事は考えにくいんですけどねえｗ
芝実績を理由にカネヒキリを蹴ってヴァーミリアンを選ぶというのは十分ありますけどｗ

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:55:30 ID:D+cq0N3r0

父父サンデーの選択肢は山ほどある。それだけで需要が分散するのはアホでもわかるしそんなことは
証明するまでもない。

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:56:20 ID:D+cq0N3r0

そもそも今は父サンデーがごろごろいるんだから父父サンデーなんか余計に需要ない罠。
安田記念勝った鶴丸でさえひどい扱いだったしな。

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 12:57:39 ID:IScxq/5L0

>>844
だからずっと後者のみを言ってるんだけどねｗ
カネとヴァーを比較する上では前者より後者の方が重要視されると言ってるの。
ただそれだけの話なのにあなたが変に突っかかってややこしくしてるだけでしょｗ

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:00:16 ID:j12TY1si0

サンデー孫はサンデー孫だろｗ
まだ子種牡馬に有力なのが控えていてさらに血統勢力が広がっていく中で
特に売りにならない半端なサンデーの血は敬遠されるだろ
牝馬が生まれて繁殖入りさせるとしてタキオンやディープつけにくくなるからな

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:02:51 ID:XFqQaqra0

>>846
あれは晩成のGⅠ一勝馬の需要がなかっただけ
一時期最強馬だったタップですらあんだけ腰を下げて販促してんのに
ツルマルサイドには残念ながらプッシュする意志も能力もなかった

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:03:36 ID:D+cq0N3r0

タキオンやディープのような最上級クラスの種付け料の馬につけるような期待された血統はそもそも
100万以下しか値がつかない駄種牡馬になんかつけませんからｗ

安いサンデー系の需要は先のない零細牧場にリーズナブルな価格で
サンデーの血を提供することにある。彼らはそんな先々のことを考えていないよ。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:04:00 ID:u+Bfkao40

>>847
>>771のカネヒキリはサンデー孫だから不利でヴァーミリアンのほうが人気するってところからおかしなのが始まってるんですよｗ
ヴァーミリアンと比べてカネヒキリが不利なのはサンデー直孫が理由じゃなくて芝実績なんですよねｗ
それを父父と母父を一緒にするのはおかしいと頑固に血統論語るから
父父サンデーだからカネヒキリはつけないけど母父サンデーだからヴァーミリアンつけるというケースがどれだけあるのかと聞いてるんですが答えてもらえませんｗ

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:04:51 ID:D+cq0N3r0

まず種牡馬は社台じゃないと話にならないってとこから始まる。

タップは母父ＮＤというのが極めて痛い。

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:04:59 ID:vc7bqpS50

サドラ、ミスプロ、ND、サンデー凄い血統だよね
相手に困りそうだけど

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:05:30 ID:D+cq0N3r0

>>851
父父と母父はマーケットが違う。以上。

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:05:38 ID:IScxq/5L0

そもそも父父サンデーでクラシックや王道を席巻したようなのはいないからな。
ディープスカイなんかはこれからの実績次第では相当需要が出てくるだろう。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:05:52 ID:fmhpRm0qO

ここでトロットサンダーがクローズアップされてくる訳だ。
シンザンの血が沸々と真紅色に燃えたぎるようだ。
馬主共トロットにＳＳ牝馬付けさらせ！！！！！！！！１１１
さすれば慈愛に満ち溢れた天使の祝福を受けたもう。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:06:42 ID:u+Bfkao40

>>854
父父サンデーだからカネヒキリはつけないけど母父サンデーだからヴァーミリアンつけそうな牝馬を教えてくださいｗ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:08:19 ID:D+cq0N3r0

ディープスカイも人気集めないと思う。
タキオンが健在だしな。名種牡馬の初期産駒は大抵種牡馬としては不遇。

欧米みたいに頭数制限していない日本ではよりその傾向が顕著かと。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:09:05 ID:D+cq0N3r0

>>857
お前バカだろ。ヴァーは父エルコンだからつけるんだろうが。

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:09:26 ID:PW3rnpkF0

>>856
お前氏ねよ…マジで…
これ以上思い出させんなよ、あのこと

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:10:53 ID:IScxq/5L0

そもそも父父サンデーの活躍馬がほとんど皆無な中で、
父父サンデーが不利で母父サンデーが有利というのは本末転倒な話なんだよね。
結局は観点は父父か母父かではなく実績なんだからさ。

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:11:09 ID:u+Bfkao40

>>859
父父サンデーだからカネヒキリはつけないけど父エルコンだからヴァーミリアンつけそうな牝馬を教えてくださいｗ

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:11:09 ID:j12TY1si0

ホッコータキオン
母父バンブーアトラス

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:11:11 ID:x56WgukM0

つうか、カネはSS直仔と市場が被るけどヴァーは被らないってのがおかしい。
どっちもSS牝馬にはつけられないんだからSS直仔と市場は被るんだよ。
その上でヴァーの父エルコンは武器になりうるがカネの方には目立った武器がない。
血統面で語るならこうじゃないの？別に父父SSが足を引っ張ってる訳じゃない。

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:12:11 ID:D+cq0N3r0

要するにヴァーはエルコンの代替種牡馬としての需要を一定数は集められる。
なぜなら同じ属性のサプライヤーがこの世にあと一頭しかいないんだからな。

カネヒキリの場合サンデー系種牡馬なんて山ほどいる。

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:12:52 ID:u+Bfkao40

>>861
父父サンデーが種付の制約要因になるのなら母父サンデーも同じように制約要因になりますよねｗ

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:12:54 ID:dGIMartN0

なんかスレがすげえ伸びてるからまた有力馬でも勝ったのかと思ったら
例のカネ基地が暴れてるだけかよ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:14:02 ID:D+cq0N3r0

>>864
俺はサンデーの血を持つのはいいことと>>818でレスしているよ。
でも父父サンデーだと競合相手が強力かつ多いから不利って言ってるんだ。

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:15:20 ID:u+Bfkao40

>>864
結局カネヒキリがヴァーミリアンに見劣りするのは父父サンデーの部分じゃなくて芝実績なんですよねｗ
血統論でカネヒキリを付けられないのにヴァーミリアンを付けられる牝馬を探すのは大変ｗ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:16:08 ID:D+cq0N3r0

>>869
競合相手が多いから相対的に不利になるよ。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:16:30 ID:sBJDwtQaO

キチガイ二匹（D+cq0N3r0＆u+Bfkao40 ）が煽り合いスレが伸びるいつものパターンだな

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:16:31 ID:j12TY1si0

無駄にサンデーの血が入ってるのは不利だよ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:18:18 ID:u+Bfkao40

>>870
だから父父サンデーのせいでカネヒキリを付けられないけど母父サンデーだからヴァーミリアンを付けそうな牝馬の具体例を教えてくださいよｗ

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:19:37 ID:D+cq0N3r0

ID:u+Bfkao40　　こいつは推量と言うこともできないらしい

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:20:44 ID:u+Bfkao40

そりゃいるわけないですよねｗ
父父サンデーを嫌ってカネヒキリを付けないのなら母父サンデーのヴァーミリアンを付けるわけがないｗ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:21:20 ID:D+cq0N3r0

血統の良しあしと言うより血統の市場における供給量と言う点でカネヒキリはパイが少ない。
よって血統的にもヴァーには勝てない。

そもそもヴァーは良血だけどな。

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:21:44 ID:fe9SCVbkO

ヴァーミリもヒキリもたいして需要ないし結果も残せないよ
低レベルな言い争いしてんじゃねえよ

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:21:58 ID:D+cq0N3r0

>>875
父がエルだからつけるのはいるわな。お前はそれを無視するからおかしいんだよ。

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:23:15 ID:D+cq0N3r0

父父サンデーがマイナスになるのは血統の飽和ではなくマーケットの飽和と
言っているんだがその前提をこのアホは認めないから話がおかしくなる。

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:23:26 ID:u+Bfkao40

>>878
だからさっきも聞いたじゃないですかｗ
父父サンデーだからカネヒキリはつけないけど父エルコンだからヴァーミリアンつけそうな牝馬の具体例を教えてくださいよｗ

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:25:18 ID:D+cq0N3r0

>>880
サンデー系は強豪相手一杯いるから積極的選択ではなく消極的選択でカネヒキリが選ばれないことなど
簡単に推測できるが。逆にヴァーはエルコンやキンマンの血が欲しい人間は一定数いるだろうし、エルの血は希少だから
積極的選択のファクターとなりえる。

フジキセキ厨はかなわんなｗ

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:29:33 ID:u+Bfkao40

>>881
>ヴァーはエルコンやキンマンの血が欲しい人間は一定数いるだろうし

その人たちがサンデー系であるが故にカネヒキリをつけないという牝馬は具体例をあげるならどの馬なんですか？ｗ
ヴァーミリアンを選んでカネヒキリを選ばないのはサンデー直系が理由じゃないと思うんですがまだわかりませんか？ｗ

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:30:30 ID:Qsb3P3oD0

Deputy Ministerが近いことの方が影響力が強すぎて痛いよ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:31:09 ID:3NR4uQs90

>>881
そんなにエルの血を欲しがってる人がいるとは思えないんだが？

エルの子の特徴と言えばパワーとスタミナで日本に合ってないように思うけど。

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:31:27 ID:fe9SCVbkO

そもそもエルコンの血に需要なんてあるの

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:31:32 ID:D+cq0N3r0

>>882
理由だと思うよ。カネを選ばないのはサンデー系が多すぎるから。
同系の良い馬がたくさんいるから。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:31:57 ID:D+cq0N3r0

>>885
牝馬とりにはあると思う。

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:33:18 ID:IScxq/5L0

キングマンボの系統ならキンカメもいるしな

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:34:07 ID:u+Bfkao40

>>886
だから父父サンデーであるが故にカネヒキリはつけないけど父エルコンや父父キングマンボだからヴァーミリアンつけそうな牝馬の具体例を教えてくださいと何度言えばｗ
父父サンデーを理由にカネヒキリよりヴァーミリアンというのは無理がありすぎるでしょｗ

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:34:17 ID:VPJJDdGo0

需要がどの程度なんてわからないからなぁ。
サンデーはライバルも多いが欲しがる人はおおいし、
それが有利か不利かはなんともいえん。
例え独占できても、客がすくなければ美味しくないしね。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:36:38 ID:fe9SCVbkO

キンカメは高かったっけ
ソングオブって何頭に種付けしてんの？
ヴァーミリがそれを上回るとは考えにくいがな

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:37:50 ID:u+Bfkao40

カネヒキリには芝実績が決定的に不足してるということが何故認められないんでしょうかｗ
父父サンデーを理由にカネヒキリをつけないような牝馬には母父サンデーのヴァーミリアンもつけませんｗ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:38:05 ID:VPJJDdGo0

ライバルといってもカネヒキリなんて、
タキオンやメジャーとかがライバルじゃないからね。
下の方で取り合うわけだから。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:40:11 ID:IScxq/5L0

>>891
ググったらソングは1年目が約100頭、2年目が約90頭くらいって書いてあった
キンカメは500万円ですな

ヴァーがそれらを上回ることはないだろうね。
カネヒキリはそれ以上に需要ないだろう。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:41:04 ID:u+Bfkao40

お前らスレ違いの種牡馬の話は他でやれよｗ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:43:11 ID:fe9SCVbkO

中小が今一番欲しいのはサンデー直仔牝馬
ヴァーミリやヒキリの血統表の中のSSがぜひ欲しいとか
周回遅れの発想だと思うよ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:43:26 ID:SzlhSetk0

ソングの子は走るだろうな。
付けられる繁殖は地味血統に限られるだろうけど
色んなタイプの産駒が出てきそう。
日高の救世主になり得る。

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:47:55 ID:j12TY1si0

ソングオブウインドは父エルコン母父サンデー、種付け1年目20万で101頭
人気はだいぶ微妙だ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:50:40 ID:zeN8VReSO

母父SSというか
スカーレットインク系×SSってのも美味しそうなんかな
ダメジャーも人気ありそうだし

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:54:49 ID:BrymHtME0

何でも批判馬鹿は
最初からコレはダメだと決めかかって後付で理論を付け足していくので
途中で矛盾が生じても気がつかない
指摘されれば無視するｗ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:56:37 ID:A+j59U9lO

ダメジャーは失敗だろな
バラゲーより弱いくらいだもん
バブル以下になる

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 13:59:59 ID:BrymHtME0

デュラ失敗しろデュラ失敗しろ
ダメジャー成功しろ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:10:09 ID:m45FHW/CO

芝実績が不足してるとダメとかいう馬鹿はサンデーも駄目種牡馬だと思ってたんだな

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:11:59 ID:IScxq/5L0

>>903
その意見は論外。
ていうか今までの流れを全く理解できてない。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:13:28 ID:m45FHW/CO

芝実績が無い馬は日本では駄目種牡馬なんだろ
ついでにノーザンダンサーやミスプロも駄目種牡馬だな

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:13:37 ID:VPJJDdGo0

母父サンデーは安心できるが、父父サンデーは汚れるから駄目　理論。

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:15:04 ID:IScxq/5L0

サンデーの血が溢れかえっている現状で、
サンデーの血を持つ馬が生き残るには芝実績がある程度必要という話。

サンデー自身がどうのこうのは論外です。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:15:31 ID:b2nI+h/k0

ダート２０００を２分０秒２
ダート１６００を１分３３秒３

ダートでもこんなタイム出す馬もいるもんな

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:16:34 ID:BmLQTSis0

無茶苦茶大雑把に見れば
ヨーロッパの芝は日本のダートに近くてアメリカのダートは日本の芝に近いよな
馬場の軽重に関してみれば

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:29:58 ID:PW3rnpkF0

日本の話してんのに
現役時代が海外の馬の芝実績とか話してんのはバカなの

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:32:35 ID:2TD5Kzgi0

>>901
バラゲーより強いよ。何言ってんの（笑）

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:35:10 ID:eDoix/kj0

芝で散々な日本馬と芝に出走してない米国馬を一緒にして語るスレはここですか？

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:41:00 ID:K5BO5aGLO

ヴァーとかカネとかどうでもいいから、
繁殖相手フルラインナップのウォーエンが見たい。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:51:46 ID:m45FHW/CO

ノーザンダンサーの血はあふれてなかったみたいだね
ドバイって物差しがあるんだから能力自体は大体わかるだろ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 14:55:27 ID:A+j59U9lO

>>911
同等か弱いくらいだよ
競馬見てないね

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:22:28 ID:5Y6sihQE0

ほんとこのスレはくだらない話題でスレが伸びるな
バラゲーは肝心なときに力を出せないダメな子

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:25:06 ID:xxMrO7vs0

あんだけ走ってG2大将で、GIでは馬券の端っこ2回がやっとのバラゲーが
ダイワメジャーと同等もしくは弱いって、一体どんな思考してるんだろうか
バラゲー基地でもそんな事言わないだろう

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:38:46 ID:BmLQTSis0

またマベサンか

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:40:05 ID:XFqQaqra0

マベサンとかバブルとか、用済みなはずの産駒が元気だね

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:42:24 ID:BrymHtME0

まあ、ネヴァは新興勢力でもないし
勝ってよかったね程度にしか

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:43:08 ID:KuDet+heO

マベサンが用済みとか
どんだけタキオンキセキの早熟連中に毒されてるんだ

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:44:11 ID:/OdVFVaE0

ネヴァブションキター！！
馬連5000円とれたぁああああああああああ！！！！！
マベサンありがとう

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:44:43 ID:ceVsB+Et0

マ　ベ　サ　ン　始　ま　っ　た　な

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:45:17 ID:Qsb3P3oD0

時計が出そうな馬場だなー

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:45:49 ID:Qsb3P3oD0

ゴバーク

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 15:56:10 ID:WDi54fmx0

ゴルァも重賞だと勝ちきれんなぁ

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:04:55 ID:5EPwJN070

ゴルアは貴重なSSのダート種牡馬だからいいね
芝も走れないことはないし

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:10:19 ID:Ud0QegI80

父父SS、母父SSだけで半分超えるのを早くみてみたい。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:15:10 ID:SzlhSetk0

結局先週の3歳重賞はバブルが勝って、今日の古馬重賞はマベサンが勝ってと
まだまだSS系は混沌としてるなｗ

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:25:32 ID:hIheyPDf0

０７世代社台Ｆ産は全３０４頭中ＳＳ系が１５０頭、母父ＳＳが７３頭、祖母父ＳＳ・
母父ＳＳ系も含めると生産馬の８割近くがＳＳの血を持っている。

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:31:07 ID:ceVsB+Et0

社台のＳＳ系にはうんざりしてたからマベサンの活躍は素直に祝える

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:35:32 ID:IrE7pjV/0

>>835
まあ、エルの血がそんなに貴重だ思われてんならソングオブウインドも優駿S送りにはなってないわな。
社台も繋げる意識はないし、生産者からの需要もそれ程ないと考える方が妥当。

ただ、ヴァーは一応芝実績と母系の強みがあるし、何よりノーザンFのボンボンも一口持ってるらしいから、
それなりの待遇は受けると思うよ。

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 16:57:35 ID:oK3Mhywy0

ソングはエルの血以前の問題でしょ。
エルのミスプロ、サドラーにサンデー、トニービン持ってるから付けられる牝馬が限定されすぎる。
ヴァーもトニービンがNテーストに変わっただけだから、優駿行きでしょ。

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 17:02:35 ID:3e+qouax0

徳川家康を探すスレですね、わかります

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 17:19:59 ID:GuDKTlJDO

ゴールドヘイローの繁殖の質が上がれば最強

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 17:31:48 ID:4oIX+hrw0

>>929
俺が初めて馬券を買った９７宝塚記念のワンツーだな

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 17:45:19 ID:jeKoSUbBO

早田牧場最後の遺産だな、ネヴァブションは

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 17:57:02 ID:nU3kvHAUO

父父サンデーのカネヒキリと、母父サンデーのヴァーミリアンなら、ヴァーミリアンを付けるでしょう。
父父サンデーのカネヒキリを付けるなら、父サンデーのフジキセキ、アグネスタキオン、ネオユニヴァース、ディープインパクト等を付けるでしょうし。
ヴァーミリアンが父父サンデーなら、同じ理由で需要も既に減るでしょうが、エルコンドルパサーの父はサンデーではなくキングマンボだし、エルコンドルパサーは既に亡くなっているし。
父父サンデーと母父サンデーでは、需要に差が有ると思います。

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 18:00:15 ID:rZPqAZxn0

まぁ、アレだね
価格帯によるって感じ

20～30万くらいなら、
地方出身の馬よりも、カネヒキリつけるだろうなってとこ

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 18:35:45 ID:OlRs8GvEO

マーベラスサンデーはけっこういいと思う

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 18:47:30 ID:y1ol7VYt0

>>938
母父サンデーが魅力としてもヴァーミリオンが種牡馬として人気があるとは信じ難いですね。

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 18:51:53 ID:Q2E0tCcm0

>>941
たぶん、人気でないと思うよ
それと比べてもカネヒキリは需要ないだろうって話をしてるわけで

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 18:58:46 ID:BrymHtME0

でもそれは父父サンデー、母父サンデーの違いではなくて
ヴァーが芝重賞でも走れてるからだろ

>>938みたいに
書き方がおかしいからいつまでも話がループ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:08:17 ID:F9NTz3Mm0

>>939
最初からカネヒキリはそんなに安くないと思いますけど。

カネヒキリは血統的にはむしろ芝での大物を出すかもしれないですね。
母父シルバーデュピティは数が少ないんですが、
オウケンブルースリーを筆頭に芝での成績が良いんです。
カネヒキリの仔はシルバーデュピティの遺伝子を２５％持っている
とみなしても良いわけで、母父シルバーデュピティと同等の効果が
あると思いますよ。
ヴァーミリアンよりは配合しやすい血統ですね。

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:19:25 ID:rZPqAZxn0

カネヒキリが芝走れてないってことは、
芝がそれなりに得意なシルバーデピュティの形質が、
遺伝されずに砂の部分が回ったってことだろ
誰がつけるんだ？

隔世遺伝に期待するなら、
社台系の有力牝馬が、
アグネスフライトだとかオンファイアに流れてるだろうな

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:30:05 ID:fBAHSuZu0

なんだかんだでマベサン産駒も走るなあ
でもクズが少ないタイプではないんだっけか

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:32:20 ID:F9NTz3Mm0

>>945
カネヒキリはダートのマイラーという点が良いんです。
ダートのスピード馬は体力的に優れているので
スピード的要素を高める種牡馬になると思いますよ。芝でも。
下手なサンデー産駒よりカネヒキリが種牡馬として結果を出すと思います。

私はトンビから生まれた鷹よりも
鷹から生まれたトンビを種牡馬にするべきと考えています。
アグネスタキオンよりもスプリント、マイル寄りの馬を出すと思いますね。
成功する要素が高い馬だと思います。

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:47:41 ID:IScxq/5L0

また持論ごり押し厨が出てきたのか

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:59:34 ID:sBJDwtQaO

しかも昼間の奴がIDまで変えて来て必死杉

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:06:27 ID:MbBWJ9k40

俺もカネヒキリは面白いと思うんだがなぁ。
競馬はロマンだって餃子さんが言っていた。

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:08:27 ID:XIwBwQaqO

タイムパラドックスで100集まるんだから、カネヒキリなら200も夢じゃない

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:09:09 ID:wMvRZtQ10

母父にこだわってるあたりを考えても昼間のヴァー信者が釣ってるんだろ。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:09:49 ID:wMvRZtQ10

俺が言ってるのはID:F9NTz3Mm0のことね。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:13:50 ID:XIwBwQaqO

タキオンがスプリントで活躍はないね
持続力に秀でた馬が多いわりに、スピードはそこまでじゃない
だからこそ、スピードも併せ持った産駒…ダスカやプスカは欠点が少なく、大崩しない

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:15:35 ID:pmg3glNI0

>>944
カネヒキリの母父はデピュティミニスターで、
母のライフアウトゼアの全兄がシルヴァーデピュティー。

カネヒキリはシルヴァーデピュティーの遺伝子はもって無いよ。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:17:47 ID:fBAHSuZu0

自分からみて異端な考え方だからってだけで
すぐさま煽る奴らのほうこそ問題あるなと俺は思うよ
単なるアンチも乗っかりやすくなるしな
ここではそっちのほうが多数派なんだろうがな

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:22:28 ID:F9NTz3Mm0

>>955
全兄だからその効果があると言ってるんですが。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:31:53 ID:MbBWJ9k40

昼間静観してていきなりこんな>>952書き込みする奴もどうかと思うわｗ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:49:59 ID:pmg3glNI0

>>957
IK論者なら、まずそのことを頭に付けてから理論展開するべき。

全兄弟で同じ能力の遺伝があるとかないから。

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 20:54:38 ID:F9NTz3Mm0

>>959
そうかな？一流血統であればあるほど
その傾向は高くなると思うけど。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 22:11:56 ID:F9NTz3Mm0

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 126
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1232889015/

次スレ立てておきました。

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 22:22:47 ID:RCO0pNzh0

>>954
ダスカのスピードをもっと強烈にしたタイプが出ればスプリントも獲れると思うけどな
そもそもスプリント戦で差しマンセーになってること事態がおかしいんだし

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 23:20:17 ID:hF6sNXPO0

タキオン産にスピードがないって…。スプリント能力がない、の間違いだろ。

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 23:48:50 ID:m45FHW/CO

カネヒキリは種牡馬族の可能性もあるから現状サンデー孫では一番魅力あると思う

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 23:50:16 ID:85Z9mMd00

ディープスカイのほうがあるだろ

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 23:58:11 ID:j6n94kfbO

次からカネヒキリをNGワードに入れとこうっ！

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 00:01:59 ID:6q3AiJlF0

>>966
お前がすればいいだけ
いちいちスレで宣言しなくていいよｗ

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 00:09:54 ID:dHaAKyC00

カネヒキリに種牡馬として魅力があったら復活せずに引退してただろ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 00:17:06 ID:Z1MDQ4q+O

…本当にまだループ引っ張るの？
次スレには来るなよクズ。引き際を間違えるな

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 00:31:14 ID:zA5EXwWL0

ネヴァヴションこれで種牡馬になれるな。
サンデーがもっと早くいなければ、Ｇ１にも届いていたかもしれない。

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 01:09:56 ID:QFYD6qIP0

ネヴァはいくら頑張ってもG1は無理だと思う
タイプ的にローゼンカバリーやバランスオブゲームみたいな感じがするんで
好きな馬だけどね
でもシルクフェイマスの全盛期にサンデーいなければG1勝てたかもしれないと思う

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 01:11:39 ID:mlgww8pc0

「なぜカネヒキリは種牡馬成功したのか？」みたいなスレを立てればいいのに

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 01:50:37 ID:sq9FSh6a0

マベサンは社台が憎んでる早田の馬だから
その仔の将来性もゼロだよ

別に社台がつけるとかつけないじゃなく、アンタッチャブルな存在

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 01:54:05 ID:5xdAlrpKO

能力の有る無しや可能性じゃなく芝で走ったかどうかだけで種牡馬としての可能性を計るならカーリンは駄目な訳だ
しかもピルサドスキーは大成功しないとおかしかった訳だしな

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 02:04:17 ID:SnlSPovh0

>>973
じゃあなんでシルクフェイマスが出て爆発的に種付け頭数増えたんだよ
将来性ゼロで見られてたんならあそこで増えないだろ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 02:29:03 ID:hKHFxwEm0

これからよっぽど奮起しないと無理な話だとわかっていつつも
ネヴァブションが種牡馬になって欲しいなあと思ったりしてる

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 04:27:55 ID:J8L72W6UO

マベサンの種付け相手の質はやはり相当低いのかな

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 04:31:30 ID:Nf0lfPF50

社台のサンデー系と比べたらカスみたいな繁殖だよ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 04:41:08 ID:OYdWInkOO

マベサンの頑張りを見てるとダンス、スペの駄馬量産はほんと罪だと思うよ

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 05:12:10 ID:hKHFxwEm0

うーんまあそこまで厳しく言うのはダンススペが可哀想かなｗ
現役時に立派な戦績を収め、繁殖生活初期に上級馬を出したのはまぎれもない事実だし
一般論として、社台に入れるかそこで良い繁殖牝馬に恵まれるかどうかってのも
そのときどきの運やタイミングに左右されてしまう部分がどうしてもある訳で

それでもマベサンの相手にもっと良い繁殖牝馬がいればなあってのはなんか思ってしまう

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 05:18:01 ID:aA+L3vmd0

掘り出し物の種牡馬たくさんいるんだろうな
もったいねー
日本にいる繁殖牝馬の数もっと増えたらいいのに

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 07:51:50 ID:9EMAYBBY0

ディープスカイは種付けしにくい血統だからね
種牡馬なっても駄目だろうな

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 09:09:59 ID:+HyaxPG+0

>982

サンデー孫の中では種付けしやすい部類の血統だが？

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 09:14:44 ID:+HyaxPG+0

ディープスカイは普通に母父トニービン、ノーザンテースト
あたりにつけられる
サンデー孫だけどサンデー直子並につけられるけど？

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 09:34:47 ID:qbEvwkajO

ディープスカイは血統云々より勝負処でのエンジンの掛かりの遅さが気になる
あのタイプは成功しづらい

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/26(月) 10:05:59 ID:/VAXeCdY0

>>985
エンジンのかかりはむしろ良い方でしょ
神戸やJC見てると、長続きしない感じをうける