中山競馬場は早急に改修工事をするべき

特に朝日杯FSと有馬記念の行われる1600と2500はとにかく酷い
外枠が圧倒的不利、おまけに直線は短い
こういった不具合、不公平さを解消するためには早急にコースの改修工事をするべき

２

どれもこれも直線が長いコースにしたら意味ないだろ
先行馬有利のコース、差し馬有利のコース、得意なコース、苦手なコース
そのレースごとの馬券の出し入れこそ競馬

真四角にしろ

コースよりも先にスタンドの改修をキボンヌ

競馬をスポーツとして考えたら、中山の形状はありえない
その辺のレースならともかく、Ｇ１で馬券云々言う奴はちょっとおかしい
Ｇ１の馬券なんておまけみたいなもんだからな

確かに中山は糞コース

なんで函館の方が先に改修されんだかな

外枠そんな不利か？
旧阪神のマイルよかマシだろ。

あと直線短いから不公平って何？
どうすれば公平なの？

ﾋﾄﾞｲｺｰｽﾀﾞ　ﾅｶﾔﾏ

中山はそのままでいいよ
大きいレースを他に移せばいいだけ

去年の中山重賞のほとんどが逃げ切り・先行勝ちって・・・・
いくらなんでも偏りすぎだろ

中山は空き地無いし改修不可だろ。
やるならスタンドぐらいじゃねえか。

逆に言うと後ろに馬に有利すぎるんだよ他コースは

>>11
正論だ。
てか埼玉か神奈川に新しい競馬場作るのがベストだな。

きっと有馬を府中のようなガチンコなコースでやったらもっと盛り上がりに欠けていただろう。
中山はどんな馬にも勝てるチャンスがあるわけで、有馬は距離の合わなそうな馬も出るわけで。

たしかに中山は府中に比べたら全然いじってないよな
いじりようがないんだろうけど

金杯・シャドウゲイト逃げ切り　京成杯・ツェッペリン逃げ切り　AJCC・ゴッホ先行
中山記念・ローエン逃げ切り　オーシャンS・ラヴァゲイン先行　ファルコンSホクト先行
皐月賞・ヴィクトリー逃げ切り　京成杯AH・ストレイル先行　セントライト・ロック先行
SS・マーチャン逃げ切り　朝日杯・ゴスホーク逃げ切り　有馬記念・ゴッホ先行

糞杉ワロタ

枠順八百長抽選の意味が無くなるので絶対工事なんかしませんよ。＠JRA

皐月賞は直線2000コースでやるべきだな

>>6
売上がなかったらＧ１の賞金なんて出せないけどな。

>>1で無理矢理同意出来るとするなら外枠不利まで。
直線の長さ云々て寝ぼけてんじゃねーぞ。
何のためにそれまでの2000mがあると思ってんだ。

ただ客が来るためのインフラ整備とスタンド増設は必要だな。

糞コース化したんじゃない。騎手がヘタクソになって運で勝つレースが増えただけ

>>1の頭を先に改修しろ
どこもかしこも、同じ様な競馬場にして、何が面白いの？
中山を使わない府中限定ホースの関係者が悪いだけ
逃げ先行有利なら、先行すればいいだけの話し。ハーツの有馬の様に

あと競走において好位で進めたほうが有利なんて当たり前だし。
だからみんな好位を奪いに行くんだろが。
差し追い込み決まるほうがよっぽど異常だ。

>>23
同じような勝ち方しかない中山のレースの何が面白いの？

逃げ切りばっかって・・・・・
それは騎手がバカなんじゃないの？

必要なし

使ってない1400ポケット伸ばして1600にしろ

強い馬は差し追い込み有利なコースでも先行して押しきれるから。
大して強くない馬が先行有利な中山で先行して勝っちゃって形式上Ｇ１馬となってしまうほうが問題。

>>26
それもあるね
馬の強さ云々じゃなく騎手によって左右される
武豊がなぜ弥生賞に強くて有馬に弱いか何となくわかる

大して強くないと思ってるのはおまえだけだろう、。
マツクニから始まった栗東のデカ馬でストライドの大きい馬にはこなせないカーブ形態は必要。

有馬でこの状況じゃ皐月賞ですら回避する陣営が増えてもおかしくないよな　
すぐ近くにNHKマイルがあるわけだし　
コース形体うんぬんより　中山開催がなくてもなんてことはないって感じの　
開催形体に問題があるな

確かに中山だけ長いこと改修されてないな

競馬場自体がみずぼらしい
特にパドックのショボさときたら…ｗ

中山ダート1200ｍ　外枠

で検索すれば如何に中山が糞コースなのか分かるよ

>>32
実際ディープスカイは回避してマイルカップに行ったしね

>>29
そういう事だな
その要素が中山の評価を下げている原因でもある

>>18
金杯・シャドウゲイト田中勝　京成杯・ツェッペリン松岡　AJCC・ゴッホ横山典
中山記念・ローエン後藤　オーシャンS・ラヴァゲイン松岡　ファルコンSホクト横山典
皐月賞・ヴィクトリー田中勝　京成杯AH・ストレイル田中勝　セントライト・ロック柴山
SS・マーチャン仲舘　朝日杯・ゴスホーク勝浦　有馬記念・ゴッホ蛯名

関西ジョッキー糞杉

ゴッホ｢中山を改修だと！？お前らの馬券なら回収してやるぜ
ウワハハハハ！！！！！





マジ調子悪い｣

中山はアクセス、コースなど全てにおいて時代遅れ

中山2000は大外枠でスローの団子にならないかぎり、有利不利はない
中山2000の皐月は3冠の第一関門としてスピード、器用さを問う神条件

有馬記念、朝日杯に関しては、糞コースで間違いありません

>>38
そういう事だね。
今は関東馬弱い時期だし、地元騎手の腕でカバー出来る要素は必要。
あと府中の方が直線だけの糞馬が勝ってるじゃん。
ロジックとかウイン(ryとかコイウタとかピンカメとかタヤス(ryとかレガシークラウンとか

逃げ切りが多いとツマランみたいな風潮があるけど、
かけっこなんだから始めからリードしたほうが有利に決まってるだろ

直線が短くて、逃げ先行有利ってのは別に良いけど
枠による有利不利はなるべく少なくしないとね

なんとか納得できるのは朝日杯くらいだな。
朝日杯を阪神(あるいは時期的に無理だけど府中でも)、逆にNHKマイルを中山か京都にするとちょうどいいかな。

皐月賞は間違いなくいいコース
スプリンターズSもまずまずのコース
有馬記念と朝日杯は論外

ダイワスカーレットは外枠はありえないんで安心してください。
スクリーンが追いやられるかもね。

千六が群を抜いて糞コースだろ

直線が短いからクソコースとかバカかよ
素人>>1は東京京都新潟阪神だけ見てろカスが

マイルはともかく、2500もあって枠云々言ってるのは騎手と馬自身の走り・ゲート出に問題があるだろ。
ブライアンが大外でも普通に勝ってる。
ダスカは総合的には外でも問題ないだろうけど、２〜３Ｆの加速でハナを奪うタイプだからどうだろう、影響出るかも。

ウオッカ厨はホント言い訳ばかりだな

直線が短いのは問題ない。
むしろダービーを中京でやれ。
こっちの方が道中から激しいいいレースになる。

>>52
味噌乙

別にダービーのコースは京都や阪神でもいいし、フェアだけでいえばそっちのほうがフェアなコースだと思う。(フェアである必要もないが)

ただ有馬とダービーに関しては最早関東ファンファーレじゃなくなったらしっくりこないなw

一番公平なのは新潟1000か？

へ？不利と分かってるなら、買い目から外すせばいいじゃないかｗ評価下げればいいじゃないかｗ
ますます予想を難解にさせる気か？どんだけ金をＪＲＡに寄付したいＭのスレなんだよ。

>>55

ただ直線の長い競馬場なら４角が終わってからよーいドンの競馬で騎手の腕は関係ないからな

馬券買う側に取っては有難いけどね、枠不利があっても。

それぞれ得手不得手があるんだから、不得手なコース即改修は安易すぎるだろ

中山はスタンドだけ改修すればいいよ

コース拡張無理なら、移転やむなし

てか、平等にしてどうするの？何を望んでるの？

直線の長さなんて別に今のままでいい
とりあえずマイルのスタート地点だけはどうにかしろ

どうにも出来ないならマイル戦廃止すりゃいい

何故先に出来た京都ぐらいの規模のスタンドに出来なかったのか
自由席が2階までってのがなあ・・・
今度スタンド改修するときは県道松戸原木線はトンネルにして
スタンドを大きくできないものか

直線の長いコースばっかいらんわ！ﾎﾞｹｶｽ

なんかあれだな、勝てなくなるたびに平等にするっつーて自分ら有利にルール改変するヨーロッパスキー連盟みたいだな。

コースはどうでもいいから一般席増やせ

>>61
じゃあ、あんたの金で谷津干潟を埋め立ててくれ。

まぁ中山は無理矢理拡張して今の形状になったんだがな。
馬券との相性は府中よりいいんで変えなくていいわ。

坂を削ったら、魔王様の住処がなくなっちゃうよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

なんだウオ基地かw

だから、平等にして何を望んでるの？馬券買う側のメリットはそれ程見込めないよ？
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰばっかじゃん、このスレ肯定してる奴等

いや、>>1が言いたいのは
もっと直線を短く改修するべきって事かもしれない。

ドスロー→直線ヨーイドンみたいな糞レースをこれ以上増やしたいのか？

あ、分かったｗこれはゲーム脳という奴ですねｗ
外枠不利なのに、コンピューターが勝ちまくって困るって事か？分かります。

不確定要素があるから予想も楽しいじゃん。

小回りにして直線を短くすれば見ている方は面白いけどな。

阪神外周りみたいに糞レース連発するから今のままでいいだろ

1000m通過が59秒より遅かったら電流が流れるようにしろ

坂の頂上からスタートするコースとかどうだろう。
無理矢理ペース上げさせると。

有馬と同じ条件のレースっていくつくらいあるの？
中山2500って意味です

>>78
それでも遅い。
54秒以上かかるなら競争中止でいいよ

阪神、東京、新潟は競輪っぽいよな
最後の直線だけ競輪の残り１週半みたいで

中央おもしろいのは
中山→阪神→京都→東京
ただ消耗戦になれば
東京が一位

もはや予想の大きなファクターのひとつになってる
枠や特定の脚質で大きく有利不利が出るのはおかしいわ
例えば先日の朝日杯にしても、ホッコータキオンが内枠だったら・・・・っていうレスを山ほど見たわ

>>81
全馬競争中止で的中馬券無しで全員涙目だわwww

>>85
単勝0番で総取り

スタートを陸上の400M走みたいにするとか

>>84

ディープスカイは今後も一切中山走らなくていいよ。
タキオンタイマー発動しそうだから。

何で馬券が第一の考え方なんだよ
競馬はスポーツなんだから、少なくとも最強を決める舞台であるＧ１はフェアな条件であるべき
本来はハンデ戦という概念自体もおかしい
ギャンブルしたい奴はもっと儲かるギャンブルをやれ

>>90

>>90

>>90
アホかお前が競馬をスポーツとして楽しめるのもここにいる馬券買っている
奴らのお陰なんだよ。お前こそ純粋にスポーツとしてみるなら他のスポーツみてろよ。

90はさすがに痛すぎる

何か勘違いした奴がいるけど、面白いからスポーツとして考えてみようかw
Ｇ１で５万人、その他の週は５千〜１万人、仮に盛況で入るとして、入場料いくら取れば競馬界が回るでしょう？

>>１みたいなバカのせいで
府中と阪神がクソコースになっちまったよ

中山は全てにおいて府中に劣っている

競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル競馬はギャンブル

スタンドを改修しろよ
中京なんかほっとけ

競馬はお金持ちが馬を持ち寄って
「うちの馬が一番ですが何か？」と自慢しあうゲーム

沖縄はチャンプルー

サムライチャンプルー

馬鹿が・・・・ッ
競馬はスポーツオブキングスなんだよ
低脳おっさんの遊び場じゃねえ

競馬は元々上流階級の人達の遊びだからな

福島は地方競馬に寄付してやれ

福永も地方に行け

競馬は暇を持て余した貴族たちの遊びなんだよ

内枠に逃げ入れば鉄板だもんな

コネ永は地方じゃ通用せんよ

TARGETレース集計 1986.1.5-2008.12.21

中山芝1600m 1着馬(レース数1207)
1枠 12.0% 2枠 12.1% 3枠 13.1% 4枠 12.8% 5枠 13.0% 6枠 13.7% 7枠 11.8% 8枠 11.7%
逃げ 20.4% 先行 46.6% 差し 26.0% 追込 4.7% マクリ 2.4%

中山芝2500m 1着馬(レース数265)
1枠 10.2% 2枠 11.5% 3枠 9.4% 4枠 13.8% 5枠 13.0% 6枠 13.4% 7枠 14.9% 8枠 13.8%
逃げ 14.3% 先行 48.1% 差し 26.8% 追込 6.2% マクリ 4.5%

全競馬場、芝+ダート、全距離 1着馬(レース数74987)
1枠 10.0% 2枠 10.7% 3枠 11.4% 4枠 12.1% 5枠 13.0% 6枠 13.6% 7枠 14.3% 8枠 14.9%
逃げ 20.3% 先行 51.1% 差し 21.3% 追込 4.7% マクリ 2.4%

中山芝1600、芝2500が特に逃げ断然有利とか内枠断然有利とかではないような。

東京1600のほうが内有利な気がする

雨上がりに内ばっかり伸びるのはどうにかしてくれ

>>110
それ見たら中山1600って他に比べてはっきり内有利だな
全競馬場だと外に行くほど成績がいいのに
中山1600は全体だと極端に成績が悪い１、２枠が上々の成績で、一番成績がいい７、８枠が極端に悪いじゃん

中山は枠で差のない名コースってことだろチンカス

>>83
たしかに府中の消耗戦は見てておもしろい
だけど現実の府中は消耗戦が起こりにくく、上がりだけの勝負になりやすいのも事実

消耗戦になるには、引っ張る馬が必要
でも、今の競馬は逃げ馬にさせたがらないし、そして逃げるメリットも無いから逃げたがらない
寂しい事だけど、同時に正しい事でもある

だから、府中がスロ専にならない為にも先行力を問われる中山が必要な訳。
むしろ少ないのよ。
中山で前残り云々言われるのは、つまり普段差し追い込みばっかりの馬が勝ちあがってるってことなんだから。

>>110
最近にもっと絞ってみろ
サンデー全盛時代に差し追い込みが水増したんだろう

芝の保全技術が進化して
冬の中山でも芝がわるくなくなったからなあ。
こうなると完全に前残りばかりになる。
昔も確かにコース特性上前残りはあったが
残す場合でもぎりぎり残すってかんじだった。
一番いい例がメジローパーマーが勝った有馬記念。
今は前残りで勝つ時は余裕があるもんな。

中山の改修よりＪＣを東京と京都の持ち回りにしてくれ
京都2400にＧ１がないのはオカシイ。

直線を延ばせしかいえない馬鹿には飽きた。

その馬の熱烈なファン、馬主、厩舎関係者なら分かるが、
ただ馬券が当たらないからといって糞スレ立てる奴には猛省を求む。

>>1
＞するべき

また妄想ベッキー野郎か

洋式便器増やしてくれないかな

大障害コースを年2回しか使わないのもったいない

指定席フロアのソファ戻せよ
ソファ撤去ってサービス向上に逆行してんじゃん
むしろソファ増強すべきだろ

神奈川だったら伊勢原
埼玉だったら本庄か？
（高速近くなので）

思い切って平地が余ってそうな茨城（ＴＸ沿線）にするとか

そんなに上がりだけのレースが好きなのか…

府中も阪神もつまらなくなったもんなぁ

>>119
天皇賞・春を芝２４００ｍにすればOK

先週初めて中山競馬場にいったのだが

馬のウンコがいっぱい落ちてるところで眞鍋がトークショーをやったのには参ったなｗ
せっかくいいホールがあるんだけどあそこじゃちょっと狭いね

オケラ街道ってホント名の如くｗ
なーんにも無いんだよなぁ・・・。

もっとビチッと道を作って欲しいよ

２コーナーの上に逆向きのコーナーをぶち抜いてＳ字のコースを作って欲しい

俺が嫌いなの

競馬場やウインズにパックのジュースを持ってきてストロー差してるヤツ
クソダサい！

中学生の遠足みたいで嫌だ。頼むから馬券買わないで欲しい

いっそオケラ街道買収して疑似直線コースにすれば

かなりクネクネだけど

中京が改修して阪神化すると聞いて絶望した

>>1
直線が短いから、ダメとかバカだろｗｗ

直線が長くない方が道中のポジション取りも激しくなって、騎手の腕が重要になり、
なにより緩まないレースになる。

最後の直線の斜面をもっと急にすれば長くなるんだが、
それでも改修したほうがいいかな？

>>132
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗ

コースは改修しなくていいよ
スタンドは改修したほうがいいな

外枠不利ならゲートを少しだけ早く開く設定にすりゃいい。
外からバラバラゥと開くカンジ。ガシャンじゃなくて

いらん銭を使わないでくれ。

府中なんて４角まで動かず直線だけの勝負ばかりでつまらん、今回みたいに強い逃げ馬や捲り大将がいる中山のレースは展開予想してて面白い

TVで見てるとスタンドと実況席の距離が近いのか分からんがバカどもの歓声罵声がハッキリ聞こえて耳障りだ

外側をオールウェザー、内側を洋芝にすればいいよ。
ダートは前面廃止でいい。

あーあと。

ネットでよく見る「ヨシトミシネー」っていう動画。アレって消せないの？


あんなのを消さずに置いておいたらヘンな客しか来ないよ、
マジで

>>139
検討の１つにわかりやすい方法として、陸上みたいに外側を少し前に出すか？
まぁこれだとスタート直後でゴチャついて危ないという声が出てるけど。。

そんなことよりスタンドも禁煙にしてくれるといいんだが

>>140
本当だよな。直線が長いと直線入るまでレースに動きが無くてつまらん。
特に新潟の外回りコースなんて、内の芝が痛んでるとはいえ外ラチ沿いに回した距離ロスの多い馬でも簡単に勝っちゃうんだから下らない。

土壌改良は必須！芝が剥げて凸凹を転圧かけての方が問題。

コースはこのままでいいよ。
個性があった方が予想は楽しい気がする。
別に枠や位置取りに有利不利があるのは中山に限らないだろうし。

あとは食べ物屋さんでもっと美味しい店が入らないかなぁ。

そうそういくらJRAでも出来ないことがある
絶対的に土地が足りない。立地条件が良いのだからしょうがない

陸上競技みたいに外枠になればなるほど少し前にすればいいんじゃね？

あんまり均等になるとスタート直後にごちゃついて危ないよ。
騎手はロボットじゃない。落馬して踏まれれば命に関わる危険性もあるし。

日本はほんとバランス良くて素晴らしい競馬環境だと思うよ。
欧州みたいにスロ専ばっかって事もなく、アメリカみたいに潰し合いばっかって事もなく
どちらも適度にありえる状況って予想する上でも最高に面白くないか？

直線の長さはこれでいいが、残り600からゴールまで30mの上り坂にしてほしい
バテバテの面白いレースになるし、見下ろす形になり、見易い

土地がないなら立体駐車場みたいなコースにすればいい

まさに問題だらけの中山競馬場

中央４場の中で中山は他の３場に比べて全て劣っている
コース、交通の便、場内の施設などが

>>152
坂があればおもしろいってｗｗｗ
坂があるから控えるから、逆に瞬発力勝負になっちゃうだろうがｗｗｗ

中山競艇場に改名すればよい

傾向がはっきりしてて馬券が当てやすいから文句は無いな

中山が最後に改修したのって何年前？

みんな同じようなコースじゃつまらないからこれでいい。

グランプリレースくらいは枠の有利不利無しで見たい

有利不利なしの競馬場など存在しません

今秋の東京は初めから中頃は内有利で、ＪＣの日は外が絶対有利だったな

中山の糞コースのおかげで今年菜の花Ｓのデヴェロッペの単勝が取れた

むしろ今の中山の敷地形状だと
三角形か真円が奇抜で良さげだが

阪神は紛れがほとんど無くなったのは事実。
中山位は紛れを残すのも有馬

>>163
雨降ると府中の外の芝は相対的に良くなるんだよ
ＪＣの中間は雨で少しだけ重い馬場だったはず
アグネスデジタルや今年のダービーもそんな感じだったと記憶してる

>>166
中途半端なシャレを改修しろ

ワロダ

>>167
昔はな。

東京から中山までの直線コースを作れ！
さすれば同時開催になるだろ。

有利とか不利とか関係ねーよ
強い馬が勝つんだよ

中山で勝つのが真に強い馬だろ
先行したきゃすれば良い
前がきつけりゃ必然的に後ろが有利になるんだからな

ルドルフもオグリもテイオーもブライアンもキセキもトップガンも
グラスもオペもタキオンもクリスエスもディープもみんな中山で勝ってる

つまりヴィクトリーも真の強い馬なんですね

直線は改修しなくてもいいから
有馬記念のスタート地点を正面スタンド前にして欲しい

真の強い馬が勝つのは東京だろ
ロジック、ウインガー、テレグノ、コイウタ、ウメノファイバー、
オフサイドトラップ、グルメフロンティア、アグネスフライト、
スマイルトゥモロー、ピンクカメオ、ノボ爺もみんな東京で勝ってる

>>176
3歳限定とダートばっかじゃねえかｗ

あ〜あ…釣られたw

有馬のメンツがしょぼいのも中山だからってのも一因あるわけで

JCとの兼ね合いも含めて今後検討すべき課題ではある

こういう競馬場があってもいいと思うけど
内枠先行有利で外枠は軽視する

フクダ電子アリーナといい
千葉マリンスタジアムといい
中山競馬場といい

千葉につくると中途半端なものばかりになるな

ディズニーランドに謝れ

>>175
確かにその部分だけでも改修して欲しいよな

>>171
武蔵野線で我慢してくださいｗ

この競馬場は改善しなければならない問題は山ほどある
コース、スタンドなど挙げればキリが無い

東京湾埋め立てて競馬場作って
直線だけのコースにすれば不利とか無くなるだろ
んで有馬記念42.195kmとかにしろ

競馬でキロとかあるの？

>>173
つ マイネルレコルト
つ ゴスホークケン

ロジックの時点で気付けや、ウィンガーまで読むなよ

坂の角度を９０度に

近畿と関東に、もう一つづつ競馬場作るのが理想。
近畿は、大阪南港にでも。
関東は、山梨にでも。

>>188
マツリダゴッホ

山梨は関東じゃねーよ、中部だ。

富士山麓をぐるっと回るコースと、琵琶湖湖岸をぐるっと回るコースとかどうだろうか。

手入れ楽そうだから土でいいよ

ダート1200、1800は変えないでくれ
糞儲るから

>>188
レース当時は単勝１桁倍率で力上位だった馬じゃん。

府中や阪神や京都は名馬しか勝ってないのかい？

スタンド増やせよ、席少ないよ

中央開催で最も行く気にならない競馬場だな

200

>>191
そこで横浜競馬場ﾌｶｰﾂですよ
関東は府中中山横浜で、関西は京都阪神中京で
主場開催を持ち回りでやったらいいよ
新潟福島小倉は裏開催専門で

>>201
北海道を無視した罪は重い

>>201
なんで中京が関西なんだよ
なんで中京が主要なんだよ。
だったら園田でいいわ。

近くの行田団地をぶっ壊せば？
札幌に近い形でできそうじゃん

有馬記念寒いからストーブ出してよ

ふと思い出したが、マキバオーのドバイワールドカップは、糞コースなんて生易しいもんじゃなかったな

>>32
将来中山の大レースを目指すのは障害馬とスプリンターのみになりかねない。

明後日の有馬記念の結果如何では
またコース改修が声高に叫ばれる事になりそうだな

ドームにして不良開催とはパンパン良開催デーとかやればいいのに

>>203
オークス、ダービー、安田記念、エプソムＣのときの裏を見てこい

スタート直後にごちゃつくのは改善したほうが良さそうだ
高架化工事を行えば距離が稼げる！
下ってコーナーになだれ込むのは危険そうだけど

>>211
地下道工事を行えば良いじゃん

同じ条件で戦って
馬の能力だけできまる競馬なんて何が楽しいの？
有利不利があるから考えるの楽しいんじゃん
平坦で直線5千メートルとかなら文句ないのか？
つまんないやつだな〜

有馬さえ中山でやらなければまあ我慢できる
ヴィクトリアマイルとかどうでもいいのは中山でやれ

結局中山の有馬が盛り上がってるのが羨ましくて嫉妬してるだけじゃんw
ＪＣの売上が有馬を上回るようになれば少しはそういう話も出るかもなw

中山を改修しろと言ってる奴は負け組

中山改修したら今の阪神みたいになるぞ。
糞スロー多発＆人気馬同士での決着が急増。
「競馬は荒れてこそ」なんだから改修の必要なし！

桜花賞も明らかにおかしくなっただろ。

ファン及び競馬関係者のニーズに応えられない競馬場No.1

土地買収が難しい
阪神は隣に工場（新明和？）移転の跡地が在った

８枠で勝ったクリスエスは凄いな

何でもかんでも直線長くして広々させればいいってもんじゃねーだろ
中山は今の中山だからこそいいんだよ

枠の有利不利とか直線の短さとかは別にしても
総合的につまらないんだよ中山は
競馬場全体から哀愁が漂ってる

ジャパンカップはスローで上がり勝負の糞レースだったな。馬場も広くて直線長いのに。

俺も改修には反対だなぁ。

フェアな競馬場がすなわち面白いレースを作るとは限らないのは前出の通り。
確かに中山は大波乱、糞レースがあるかもしれんがそれも競馬の醍醐味の一つ。
そもそも本当に強い馬はどこの競馬場も選ばない。

東京は東京の中山は中山の個性があるから良いんじゃないか。
みんな同じようなフェアなコースじゃつまらないよ。

>>221
秋天に関するコメントかい？と言いたくなっちゃうな。
改修直後の2000はひどかった。

>>217
阪神も今はそこまでスローが多いわけではない

直線は短いままでもいいから
せめて18頭立てでレース組める程度の幅をくれ

>>201
あんた根岸森林公園に行った事ないだろ。
立地は中山より酷いぞ。

>>1

もしかしてボクシングも公平に階級を分けた方がいいと思う派？
ボクシングに関しては俺はまず階級なんて分けなくていいと思ってて強いやつは一人でいいと思う。背が小さい方が不利じゃん？だから勝ったときの感動もあるし何より面白い。

話を競馬に戻して俺はコースに多少不利があった方が騎手同士の駆け引きあると思うし、強いやつはきっちり勝つ。それでいいと思う。

ボクシング(笑)

今日圧倒的一人気が飛びすぎだろｗ

改修マダー？

阪神に外回り設置してる暇があったら中山に3コーナーの外回りを設置しろといいたい

>>166　阪神は気のせいか荒れなくなったような気がする。そういえば、改修してから阪神JFは朝日杯より堅い。確かに以前の芝マイルはひどかったが、あれはあれで、超ハイペースになったり、行った、行ったで決まったり面白かったけど…

外枠で決まったね

先頭馬と最後方馬がワンツーｗ

豪快な追い込みが決まった件について

改修は函館→中京→（おそらく）札幌ってやってるから、
中山へ来るのは早くてもその後だよ。

今日のレースみて何でグランプリホースが強いのかわかったわ。
中途半端に強い馬は勝てないんだな。

初めていったけどガッカリしたなぁココ。

飯食うところダケがやたら多くてさ
飯をちゃんと食うようにしたら競馬見れなくなるし

まだ、小倉で有馬記念やったほうが良い！まだキレイだ

うん

そうだな

眞鍋かをりを見に行ったんだが

ウンコの前でトークショーをしていた「パドック」
失礼だろ！あんなの！

>228
そうだよな。18頭が出走できる距離が2000と2200だけだもんな。
ここで提案だが、4コーナー奥の待機所をもう100Ｍほど後ろにして2400の外回りはどうだろう？
土地の問題がまず前提だが。

小回りだからこそ今年のようにミドル〜ハイのラップを刻むレースもありうるんだよな
ロブロイ＆タップの時もそうだし
やっぱこの中山2500は残すべきだよ
スローペースにしかならん府中2400の方がよっぽどコースのあり方を考えるべき

スローペースにしかならんのは京都の2400だろ
東京は思うほど１コーナーまでの距離長くない

>>1スカーレット、モナークは大外じゃなかったけ

コースってか芝の問題が･･･

阪神外回りのつまらなさにウンザリしてるので、中山はこのままでいい。

というかスタンド改修しろよ
有馬激混み過ぎて移動すらままならん

って毎年レスしてる

東京もあんな広々とした中で内の方でチョコチョコ競馬してるね

>>249
確かに中山って、芝が悪いイメージしかないよな。

良馬場だったら緑の『芝』で、１８頭立てが出来るようにしてくれ。
緑の砂を蒔くのは勘弁して欲しい

直線を下り坂にしたら楽しそうじゃね？

中山競馬の帰りの道がいつも混む。北方十字路がね。
開催日以外でも、いつも渋滞してるから、なにか改善策を。
地下トンネルでとかで何とかならんかね。

中山は車で行くと死ぬね確かに

坂道を走るスプリントのＧ１ってよく考えたら矛盾してないか？

有馬記念を芝外2600ｍにしたらいい
と思うのはおれだけかな。

中山は芝の問題より、
ダートの距離設定がローカル並に貧弱でなぁ。
冬開催が多いだけに。

有馬記念は500ｍ刻みなのも普段競馬やらない人に
わかりやすい気もするんだけどな
マイルとハロンの感覚がないと何で2400ｍなんて中途半端な長さなの？って
なりそう

コースは今のままでよい
インフラの整備を頼む、昨日地獄を見たよ

年に１回のためだけにインフラ整備できんよ。

西船橋まで歩け！　案外近いぞ。

中山に翻弄された馬マツリダゴッホ

むしろマツリダゴッホに翻弄された競馬ファン

>>237
競馬でたまにあるよね。
強い先行馬とそれを追いかけていった馬が潰れて、無欲で死んだ振りの追い込み馬。

2500のスタート位置を直線にするため直線部分だけ新たに作れないかな
土地が買収できないか

>>265
そこだけでも改修されればかなり良くなるよな

何か現在未使用の1400mのスタート地点付近を整備してるように見えるが

競馬始めてしばらく経つと、中山が苦手になる期間に入る。
たぶん、ローカルの先行有利を見て、じゃあ中山も小回りだから先行って過信すると、前崩れするからだろう。

有馬ん時は外も伸びる馬場だったやろｗｗｗ
>>1はレース見る目無し。今年は外も十分のびてた。

ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1230658812882.jpg

妄想してみたw。
どう見ても狭すぎるだろ常考・・・。

・スタンドを南側に移設。北東を用地買収して厩舎施設に。
・県道は地下化
・縮尺的に4コーナーポケットから外回りで2400〜2500は取れた。
・D2000が取れた。
問題は
・芝1200と2000のコーナーまでの距離が不十分。
・厩舎が武蔵野線に近いので騒音関係で課題
・船橋法典とスタンドが遠い。

チラ裏ｽﾏｿ(´・ω・｀)

上がりが速い差し馬しか買えない奴は中山が苦手だろうな

なぜ内馬場発売所の片側を潰してしまったのか
せめて有馬の時くらいは売れや

ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1230783839422.jpg
俺はこういう風にして欲しいわ
有馬のために直線部分設けて
でも住民からえらい反対受けてできないか

お？

>>273
そこを直進にすると、中山2400とれるの？

>>270
障害コースの坂の下り上りがカオスっぽいな…
ややもするとダートコースが旧盛岡並みとかｗ

>>275
ttp://niyaniya.info/pic/img/2027.jpg
青線が2500mの発走位置だからケツの方までいらんかった
2400mなら余裕だが

>>277
その図はちょっとおかしくないか？
2500mのスタート地点は残り800m標識のやや後ろ
600m付近までほぼ直線
むしろ4角ポケットを延長（120m位か？）して外回り2400mが取れないものか
80年代の改修前は外回り2300mがあった
60年代半ばまでは中山でも2400mのレースがあったようだが・・・

まず中山より福島でしょうｊｋ

福島なんてまず競馬場自体いらない

>>278
元々中山は１周1600ｍの芝内回りコースのみで
2400ｍの場合、３角手前からの発走だったみたいです。
外回りコースは1960年代に後付けで作られた模様。
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M860&photono=61

>281
この時期ならまだ用買しやすかったんだろうねえ。
勿体ない・・・。右下の円形の区画はこの頃からあったのかと
思ってたが旧海軍の施設跡だったのね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E7%84%A1%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E6%89%80%E8%88%B9%E6%A9%8B%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%89%80

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c25/ckt-74-15_c25_72.jpg
49年には外回りコースができてたようだな。

あげ

有馬記念で外枠発走9馬身圧勝のシンボリクリスエス最強

札幌競馬場のボロさは何とかしないとだめだろ

Ａ指定席売り場を動かそうや、な？
今日初めて当日並んで嫌んなったわ。

まず1600mのスタート地点が問題だな。
阪神を改修したのは2コーナーのポケット地点からの
スタートだと外枠不利だからだろ？
中山も同じじゃねえか。
しかもフルゲート16頭だし・・・

別に不利でもいいじゃん。買わなきゃいいだけ

早く改修してくれよ

武豊のために競馬があるんじゃないからな。奴の利己的な妄言にJRAがこれ以上振り回されてほしくないな

午後になるとスタンド席が太陽の陰にはいって寒いから向う正面にもスタンド作れ

有馬記念のゴール付近が毎年暗いんだよなぁ・・・
あそこ明るくならないのか？

この競馬場はコース、スタンドともに欠陥だらけ

お前ら馬鹿だろ
なんでもかんでも府中みたいにしたら、世界で通用しなくなる
どうせならもっとアスコットよりにすればおｋ

中山は坂がイージー

それより府中改修だろ天気で極端なバイアスになりすぎ

スロー連発だし中山が最後の砦だよ

何年か前に「中山競馬場改修私案」
みたいなものが競馬ブックに取り上げられていた。
覚えてるやつは少ないかも知れんけど。

現実的には用地買収が困難でスタンド改修程度が限界かと。

直線短くしたり、坂を完全になくすことで、スロー連発はどうにかなるんじゃないか？
逃げたり先行したりする馬のメリットがないから先行する馬が消極的になるわけだし

関係者に嫌われてファンにも優しくない設計
それが中山競馬場

重賞で前残りが多いのは芝の状態のせい
仮柵をいっさい使わない、芝の手入れも極力行なわないってすれば差しが決まる

でも故障は増える

競馬は前が残って当たり前だ。

芝の状態が悪いのは中山開催が冬場に集中してるから仕方ない

コースは今のままでいい。

トイレだけ増やせばいいよ。クソすんのに本当苦労するわ。

2002以降の中山の芝ってJRAの中でも綺麗な方だぞ
阪神京都の方がぼこぼこ

>>284
１２頭立てな上に前が暴走した挙げ句潰れるような超縦長展開だったけどな

芝１６００だけはどうにかしてくれ。

>>305
中山は皐月終わった後９月まで休みだから、
芝が一番頑丈なんだよな

有馬記念のスタート地点を宝塚記念みたいにスタンド前からスタート出来るように改修してくれ

有馬の距離を2200にしろってことか？

中山が糞コースになったのは芝が短すぎるからだろ
阪神のように時計のかかる重い芝にすればOK

>>311
重いからって追い込みが決まるわけじゃないよ

>>312
弱い馬が展開だけで勝てなくなるってことだが？

力の足りない馬でも展開なりコースなり馬場なりその他色々で
勝てる可能性があるから面白いんだろ・・・一体競馬になにを求めてるんだｗ

>>310
あくまでイメージとして
距離はそのまま

中山は糞コースとか言ってるのは武豊しか買えないニワカかな

>>316
流石にそれは無い

スタンドを改修してくれ

中山はアクセスがうんこ

直線が短いとかｗｗ
子供のわがままかよ

席の少なさなんとかならねーの
府中がホームの人にはもはや中山は異次元
あと地下から指定席階まで一貫したエスカレーターを増やせってかつくれ

一番いいとこで坂があると邪魔
府中みたいに仕掛けどころであるほうが騎手の腕っぷしの差が出て面白い

騎手が下手でも馬が強ければ勝てるのが府中

最近そうでもないぜ
内を上手くさばかないと相対的に伸びが期待できない外を回されるから
意外と騎手の腕が大事なコース

土曜は雪で中止になるな

改修するコストあるなんて、こりゃめでてえなあ！

ＪＲＡ上層部としたら、早々に土曜中止にして祝日月曜代替開催大歓迎だろうな。
降雪期待してるだろう。
現場にとってはたまったものじゃないだろうが。

>>316
武しか買わないニワカならなおさら中山は買わないだろ。

だ　か　ら　ト　イ　レ　だ　け　で　い　い

hosyu

すべし

べし、ピョン

向こう上面か３〜４角にスタンドつくれないかな
ゴール前だけじゃ狭すぎて快適にレース観れないし
有馬の時なんて２，３回席割り込まれておちおち席離れられなかったｗなんとかして

ＧＩ開催場だけを見た場合の
最寄り駅からの徒歩の所要時間で考える

東京競馬場・・・だいたい徒歩10〜15分
中京競馬場・・・だいたい徒歩15〜20分
京都競馬場・・・だいたい徒歩５分以内
阪神競馬場・・・だいたい徒歩15〜20分

中山競馬場・・・だいたい徒歩30分ｗ　
最寄のはずの船橋法典、西船橋離れすぎｗ

スタートがごちゃつくなら18頭立てを廃止にすればいい。
14頭くらいなら問題もほぼないのでは？売上至上主義だからおかしくなる。
しかし、>>110のデータだけ見ると、中山マイルこそ平等なコースといえる。

スタンドとパドックが窮屈
開放感が無いんだよなあ

芝の傾向が変わった２０００年以降のデータじゃなきゃ意味ないだろ。
たとえば朝日杯のタイムだけでみたら
ゴスホークケンはグラスワンダーより凄いことになるんだぞ。
そんなの誰も思わないだろ。

>>321
府中なんか座り込み禁止区域だらけで席埋まったら一日中立ちっぱなしの鬼畜じゃねーかよ
中山がホームの人間にはもはや地獄

内馬場でマッタリ・・・と思うも
子供わんさかでそれどころではない。

帰るときの地下通路の渋滞は異常

巨大なWINSにしろ！

美味しいお店が欲しい

全て改修しろ

　

全てのコースに強い馬がおると面白くない。ある程度特性がある方が馬券を予想する上で面白い。

>>334
おまえ中山競馬場行ったことないだろ？徒歩３０分もかかるかよ。法典から
１５分。東中山からでも２０分で着く。

>>346
>>334の嘘は他にもある。
京都が５分以内とかありえんｗ
中山と阪神は歩く歩道、エスカレーターのおかげで近く感じるのは確かだけど。

中央開催の競馬場でここまで悪評ばかりの所ってなかなか無いよな

>>348
捌きの下手な騎手は人気でも切れるので、馬券は狙いやすいけど。

馬券的にはおいしい競馬場だね

関東の騎手が絶対的に有利なコース

>>334
京都は行きと帰りで全然違うぞ

こないだの日曜中山ダート1200は、
短距離血統の入ってる馬買ったら当たった。

長い血統が父か母父に入ってるのは、追走に苦労してた。

この競馬場は欠陥だらけ

rsh

いや、潰して無くしてしまえばいい

ドームにしろ

コースもスタンドも全て改修しないとな

>>1

>>334
関東、関西の４場には、全て直近の私鉄の社名を冠した重賞がある。
（東京：京王杯ＳＣ・京王杯３歳Ｓ、中山：京成杯・京成杯ＡＨ、
　京都：京阪杯、阪神：阪急杯）
現に京都は京阪の淀、阪神は阪急の仁川がそれぞれ最寄り駅だし、
府中の京王に至ってはわざわざ競馬場だけのために支線まで設けてるのに、
中山は京成の駅から離れすぎなんだよなあ。

コースは問題ないだろ、その競馬場の個性として。
ただスタンドは改修した方がいいだろうね。

京成はどっちもＧIII、京王はどっちもＧII。
一応近さに応じた待遇はしてるｗ

……。
京成杯３歳Ｓと京王杯ＡＨをしらんのか。

京王杯ＡＨとは懐かしい

京王杯ＡＨとは懐かしい

中山海舟あげ

競馬場の中より、まずは道路を二車線にしろ。