２００９年以降、ＪＲＡが大改革？

385 小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw sage New! 2008/07/07(月) 19:06:51 ID:I3zGRCMu0
（大スポ）
２００９年以降、ＪＲＡは“格差是正”に乗り出す。
第１は「一調教師あたりの預託頭数の見直し」
現行は“馬房数×３”が基本だが、来年から２０馬房を超える厩舎の預託頭数は２倍までとなり、上限は６０頭まで引き下げる。
これはメリット制で順調に管理頭数を伸ばす厩舎が出る一方、下位厩舎では経営危機に陥るケースが目立つため、バランスに配慮したものだ。
２番目は「一馬主あたりの入厩頭数の見直し」
現行の一馬主の入厩数は最大１００頭だが、これを９０頭に減少させる。近年は社台グループを筆頭に大手馬主、有力馬主の寡占状態が進み、
存続の危機に瀕している零細馬主、個人馬主を救う狙いがある。こちらは２０１０年から実施の方向だ。
一方、外国人馬主の参入案件「国内非居住者の馬主登録の見直し」も進んでいる。
各方面から反発の大きいテーマだが、ＪＲＡの馬主は９４年（３０７０人＝法人を含む）を頂点に減り続け、０８年（７月１日現在）は２３３６人。
背に腹は代えられない状況をバックに“開放”へ向かっている。現在、ＪＲＡでは
�@公正確保を維持する審査体制
�A競馬施行を円滑に行うための実施体制
�B厳しい制限策を設け国内への影響に配慮する
という３項目を中心に細かいシミュレーション実施。馬主会、調教師会に説明を行い、協力を要請している。
「ＪＲＡの説明だと来年はないが、再来年の認可はあり得るとのこと。優良厩舎を除いて馬集めが厳しい現状を打破するためにも、早く外国人馬主を認めてもらいたい」
と某調教師。トレセンでの待望論は強力だが、果たして決断はいつ？

ネット中継はしません

そんなことよりもっとファンに還元しろ

公正確保を維持する審査体制(笑)

アドマイヤ消滅！！！！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215235019/419
431 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/07/07(月) 20:10:53 ID:SwEJOlxq0
せっかく大ニュース見つけたのに・・・・

どう考えても一口クラブいじめ。
アドマイヤ大躍進だよ。

レース間隔を開けるだけでいいのに

そもそもJRAは調教師の数多すぎだから
「格差是正」なんかより下位厩舎を削った方がよっぽどいいよ。
成績上がらない厩舎にはとっとと引導渡してやるべき。

＞現行は“馬房数×３”が基本だが、来年から２０馬房を超える厩舎の預託頭数は２倍までとなり
１９馬房だと19×3＝57頭
２１馬房だと21×2＝42頭
こういうことですか？

>>9
メイショウサムソンの高橋厩舎のことか！

JRA「売り上げアップのためにG�T増やす」

不況パチンコ馬主減ってきたから外国人馬主認可の流れか
マイネルは頭数制限打撃だぬ

勝負の世界なんだから優勝劣敗が基本原理、競い争ってこそレベルも高くなるのに
変なところでなあなあの精神を持ち込んでもいいことないよ。

馬主関連にしても、外人馬主OKにする理屈はまだ分からんでもないが
（個人的には外人馬主が認可されるのは好ましくないけど）
馬主減ってるのに大オーナーの入厩数減らすのって逆効果じゃ？
てか社台やラフィアンみたいなとこはいくらでも手持ってるからあんまり意味ないのでは。

白老ファームも一口始めるかなと思ったけど
簡単に始められないんだっけ？

それより何より単複だけでいいからテラを１０％にしろよ馬鹿。

>>10
俺もそういうふうにしか解釈出来ないんだが、、、
16馬房は3倍の48頭＝メリット厩舎24馬房は2倍の48頭って事？
（まあ、トレセンに即戦力として在厩してる数は16:24なんでイコールにはならないが）

現メリット厩舎で24馬房持ってる厩舎にとっては、甚だ不利だし、
メリット厩舎に預けてる馬主も自分の馬を下位厩舎に移籍させるのは納得しないだろう

骨折とか長期休養の馬は、弟子筋の下位厩舎に移籍させて、
戻ってきたらメリット厩舎に戻すって流れになるんじゃないか？

＞馬主減ってるのに大オーナーの入厩数減らすのって逆効果じゃ？
零細個人にとっては大きいっしょ。
大馬主＝クラブが勝ちまくるから。
クラブの入厩数が減れば所属馬自体も減る→おこぼれにありつける可能性もある

水上がどんな反応するか・・・

それより関西の騎手のマナーどうにかしろよ
種が自分が勝ってるのをいいことに
ろくに教育しなかった上に闇金が入ってきて
無茶苦茶じゃねえか

ネット中継を未だに導入しない意味が分からん。
極端な話し、適当なライブカメラ1台でもいいだろ。
それで何億も収入増えるんだから。

関西厩舎と関東厩舎の格差ってことか？
自業自得だろ

>>16
禿同


あと名義貸しに厳しい
罰則作らないと不良屋さんのサイドビジネスになっちゃうよ

売上下がってるんだから
零細負け組馬主と調教師（厩務員・騎手）の切捨てに着手するのかと思ったら
時代の逆行かよ

競馬ファンを一切無視してるのが笑える
ネット中継をさっさと導入しろよ

一口に流れる金が減ると
零細馬主とかどうでもいい存在が救済されるかもしれないけど
その分生産者っていう大事なところがまたダメージ受けそうだね

JRAは一口に言ってた分が馬券に流れて売上うｐとか考えてんのかな

ネット中継始めたら
グリーンチャンネル退会する奴が出てくるからなぁ

まぁ地方を見習えと言いたいが

ローカルなんて要らないだろ

>>24
いやそれやったらさらに厳しくなるだろ・・・
特に馬主のほう

ほんとの零細はクラブの出資者なのに。

養分達には何もメリットないな
経営悪化に拍車かけるな

これは下位厩舎をどうにかする改革じゃなく上位の厩舎を規制するってこと？

>>16
国庫納付金10％を被せられているのだから無理。
テラ銭弄っても売れないのは実証済。

>>24
売り上げ減→賞金減＆手当うｐで雇用確保
これが地方の流れ。JRAも売り上げが下がり続ければこうなるけど、厩舎スタッフの切り捨てはない。

入廐数の制限てメイショウ馬とかラフィアンとかテイエムとかにとっちゃ死活問題だな

メイショウなんて関西ならほぼ毎レース１頭は出てるだろ。

たくさん馬持ちたい人は奥さん馬主が少し増えそうね

クラシック競争を外国調教馬に解放しろ
それができないのによくパート1を名乗っていられるな

クラブ会員の口取りすら反対してた馬主会が
外国人馬主なんて認めるはずない

これさーメリット制のメリットがなくなるだけジャン。
しかも調教師の名義貸しが増えるだけなんじゃないの？

無能調教師のために優秀調教師を規制する

>>24
お前、牧場関係者か馬主だろ。ファンの発想でそれは
考えられないぞ。

798 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 20:21:41 ID:28d/D0kY
逆リーディング
**1位(*1)　笹倉武久　　0-*0-*0-104
**2位(*2)　大和田稔　　0-*2-*3-147
**3位(*3)　山田要一　　1-*4-*0-98
**4位(*4)　中島敏文　　1-*5-*6-130
**5位(*5)　岩城博俊　　1-*9-*2-110
**6位(*6)　佐々木亜良 1-11-*8-164
**7位(*7)　星野　 忍　　2-*1-*5-164
**8位(*8)　稗田研二　　2-*1-11-164
**9位(*9)　沢　 峰次　　2-*3-*2-146
*10位(10)　二本柳俊一 2-*4-*5-169
　　　　　　　　　　：
220位(**)　藤沢和雄　 48-45-34-192

逆賞金ランキング
**1位(*1)　笹倉武久　　*380万
**2位(*2)　大和田稔　　2950万
**3位(*3)　山田要一　　3131万
**4位(*5)　沢　 峰次　　3711万
**5位(*4)　中島敏文　　3777万
**6位(*6)　二本柳俊一 4205万
**7位(*7)　稗田研二　　4727万
**8位(*8)　境 　征勝　　5072万
**9位(10)　岩城博俊　　5193万
*10位(11)　郷原洋行　　5499万
　　　　　　　　　　：
220位(**)　松田博資　126984万

関東の雑魚調教師共の去年の成績を貼っておきますね

>>37
パチンコ成金の朝鮮人参だってぱかぱかのアイルランド人生産者だっている

こりゃまた

失礼しました〜

公正競馬を確保したいなら、冬場の除外ラッシュをなんとかしろよ。
お前等がフルゲートを望んで収得賞金制度をいじったせいで、
不公正な状態を作り上げたんだぜ？ＪＲＡよ。

小倉を廃止して、盛岡で夏競馬してほしい

福岡と岩手ならそりゃ福岡の方が重要だわな、人口が違いすぎる

テラ銭をまず一律１０％にしてもらおうか。それが一番の客寄せだ

サービスが悪すぎる。
梅田のWINZに先週いったら改築中ということで馬連、３連複が100円単位で買えない、３連単は100円単位でも買える。
また、1000円単位ではすべての馬券が買える、と警備員が説明していた。

おいおい、1000円で買えるのやったら100円でも買えるやろ。100円で買いたかったらナンバにいけ、とは
ふざけるなよ。何かに付けて親方日の丸丸見えなんだよなぁ。ほんま、民間やったら倒産しているぞ。

>>38
実質的には美浦救済策だろ
格差是正って辺り美浦の労組は大喜びな案じゃね？

朝８３０から夜１９００までやれば一日１５Ｒはできる

ダメ調教師を保護するっておかしくないか？社会的には競争に負けた者は、辞めるか細々とやっていくのが常識だろ。

てか裏の話はどうでもいい
夢のある馬券作れよ
8連単とか

バブルの時代、年に１勝しかできないようなクズ調教師でも
最高級のベンツを乗り回してると揶揄されていたＪＲＡの調教師だが、
またあの時代に戻るのかな？

客があっての商売だと忘れるな！
枠順抽選を公開しろ！
廃止した地方競馬を中央競馬２軍として開催しろ！
そうすれば若手にも伸びるチャンスがある！
もっと牧場を大事にしろ！

以上。

>>55
あと審議基準を明確にして第三者組織に委託しろ

も付け加えてほすい

土曜をナイター開催で

>>45
収得賞金制度の問題なんてまったく関係ないよ。馬が
多すぎるから除外ラッシュになるだけ。預託制限頭数
を増やしたことが何より大きな原因だよ。この程度の
頭数を制限したところで、焼け石に水。馬が増えたから
出馬投票のやり方も変わったし、それによって乗り役の
一極集中にも拍車がかかった。

>>52
保護するのではなく、平等な条件で競争させるだけでは？
ちなみに、自由経済ではなく限られたパイの奪い合いを
している社会であることをお忘れなく。その中で強制的に
敗者を作ることは、バトルロワイアルと同じ構図になる。

月１で金曜か月曜開催してほしい

>>53
先生が９着になっちゃうよ

結局この組織も自助努力というか自己改善のできない他の役所と同じなんだよなあ
本当に手をつけないといけないところは放っておいて適当なところをいじってお茶を濁す
意味の無いCMやらおざなりなファンサービスやら見てると本当にそう思うよ

>>59大小差はあれ、結局商売ってのはパイの奪い合いじゃないの？委託頭数制限しても平等な競争にならないのはわかりきってる事。経営危機になるからバランスとるって保護以外ないじゃん。

武（コネ）が勝てなくなったのも
こういう流れの一環なのかね？
地方騎手がくると急に勝てなくなったからｗ
JRAもまさかここまで下手だったとは思ってなかっただろうけど

入厩制限・持ち馬制限したら、下位厩舎に預ける分を買わなくなるだけ。
生産者にはメリットゼロだろ。
馬主にもメリットないだろ。

WSJSとかで優勝ジョッキーを予想したいな。
ってか馬券（人券か？）売ってほしい。

オーバーシード廃止
開催が進むと洋芝が剥げたインばっかり突くから意味が無いし
進路妨害の増加の原因になるし馬の脚への負担軽減にもならない
内外の変な馬場差は公平性を欠く
やるならば１・２月の厳寒期限定

下位の厩舎なんて、そもそも努力すらしてないじゃん。そんな奴ら保護する必要性なんてまったくないだろ。

アンチ武ってどうしてこう恥ずかしいやつばかりなんだ

なんか立ち位置が分からんやつの意見が多いな

恵まれた連中同士で「格差是正」ってアホじゃねーの
それは単に既得権の保護だろ

>>７１
その中でも格差が生まれるかも

>>58
500万以上の馬の数はおもいっきり関係ある。
数はレース数と降級システムと引退数できまる。
頭数ので寿命延長効果はあるけど
影響度は賞金システムの方がはるかに大きい。

>>49
あなたみたいな人を来ないようにして工事しやすくしているのですｗ
人減らしたいんだから当然でしょう。

>>45
慢性の馬余りは理解してるが、収得賞金制度にも問題がある。
勝って同条件が無くなった分、下級条件で勝ち上がれば
一発で上級条件やＯＰ戦へ上がってくるから、
レース数が限られてる上の方で除外ラッシュが出てくる。
下級条件ではダート戦がやたら多いのに
ＯＰクラスでは割合的に芝レースが多数を占めるから、
ダート馬なんかでは特にそれが顕著。
古馬５００万条件やら３歳夏以降の未勝利で除外が出ようが
大した問題じゃないが（もともとそういう馬はそういうつもりでしか
管理されてないし）、それなりに力のある馬が除外になるのは問題かと。

東スポによると、秋から高条件競走を増設するって

まぁ、当然だろな。

これか
でも焼き石に水じゃねーの

829 名前： 小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw 投稿日： 2008/07/10(木) 19:26:00 ID:Rqsc4rr2
（大スポ）
ＪＲＡが９月からの秋競馬で“番組編成の改善＝高条件競走の増設”をすることが本紙の取材で明らかになった。
古馬１０００万下、１６００万下、オープン競走を６〜７レース程度増設する見込み。
現在は昨年からのクラス編成改造に伴い、高額条件馬が増加する傾向にあり、特に短距離ダート戦での除外が目立つ。
権利取りのための出馬投票も多く「年初は除外ラッシュで１６００万やオープンは３回ほど除外されないと出られなかった。
高条件馬の増加頭数と番組数がマッチングしていない」との声が調教師間にあった。
年末の５回中山４日目（１２月１４日）にＧ３カペラＳ（ダ千二）が今年から増設。それ以外の高条件の番組増設にも着手する。

また０９年度から“出走馬の決定方法の改善”も行われる方向だ。古馬１０００万下の出走方法を
�@前走５着以内
�A地方競馬または外国の競馬に出走したＪＲＡ初出走馬
�B前走からの出走期間が長い馬
�C未出走馬
と未勝利、５００万下と同様にするというもの。ＪＲＡは既にシミュレーションを開始している。

この記事３と４の間がだいぶ抜けてるな

カペラを増設って

開催日全てに於いて準ＯＰとＯＰの競走を組むぐらいでないとなかなか均衡は取れんべさ。
そして特にローカルなんて1000万下が少なすぎだし。
だけど賞金が高くなるから支出の面で恐らく嫌なんだべ。

今でも糞調教師がのうのうとしているのに、さらに恵んでやってどーすんのよ。

場当たりしすぎ

ただまぁダート短距離の高級条件戦はあまり増やして欲しくないな。
アレはもう食いつぶしの効かない障害並みの敗者復活戦みたいな状態のくせに
「適条件じゃなきゃヤダヤダ」なんて言ってるわけで、ダメな奴はどんどん消えていくようにしないと。

>>84
ダート短距離の下級条件戦が多いのが悪い。
あれの半分をダート中距離と芝マイル以上に
置き換えれば、それだけでも恐らく大分変わるよ。

ダートは芝の保護が目的の場合が多いから、簡単には芝のレースは増やせないだろうね。

>>86
最近は五島列島の芝という魔法のような芝を発見して芝管理技術が大幅に向上したらしいぞ
実際、芝のレース数が増加傾向にあるらしい

あげ

a

>>87
もう少し芝を重くしてほしいね
そうしたらスローペースでもスタミナが勝手に消耗されていい

困ったらG�T増やせばいいやとか思ってそう

>>85
荒らすな糞コテ

馬が集まらない零細厩舎を救済
馬を預けられない零細馬主を救済

零細馬主が零細救済に預ければ万事おkだろうに
成績が悪いけど、いい馬は欲しいとか、安馬だけどいい厩舎に預けたいなんてのはただのわがまま
救済するまでもない
セリ等推奨して、人の繋がりより自由競争を打ち出しておいて、
急に上位にはハンデ課しますってアホだろ

リーディング予想とかやってみたい気が

高額条件増やしたくないんなら重賞みたいに２着にも収得賞金くれてやればいいじゃん

昔みたいに毎年降級させろよ馬鹿。
零細馬主も喜ぶだろ阿呆。

5連単とか作って宝くじのミニロトやロト6に対抗したらどうだ？
宝くじ約50％、競馬約75％という還元率を考えれば、
長期的に競馬を買った方が絶対に有利なのは誰だってわかるはず。
あとは宝くじ＝紳士的＝善、競馬＝ギャンブル＝悪、のような
変な固定観念をいかに取り払わせるかだな・・・

>>96
自己レスだかひとつ大事なことを忘れてた。
宝くじで1億円稼いでも非課税だが競馬の場合は課税されるんだよな・・・
数百万円くらいまでなら誤魔化せても億単位となると誤魔化せないしな・・・

他に直さなきゃならない事あるだろうに…

小倉競馬場を廃止してほしい
競馬ファンの投資が部落民のエゴために消えていくのが許せない

零細馬主救済ではなく完全に締め出しに来ているな
厩舎の管理頭数が減れば一頭当たりの預託料金上げるしかなくなる。
預託料すら払えない零細馬主が出てきて馬主が減る。
一馬主の登録頭数を減らす。全体の登録頭数が減る。
売れる馬が少なくなった生産者が馬の値段を上げる。
零細馬主＆中小馬主が馬を買えなくなり、さらに馬主が減る。
馬の登録頭数が激減して、少頭数レースが増えてファン離れが急増
馬券の売り上げが減って赤字に転落、競馬廃止が国会で議論される。
数十年後、「昔は競馬っていうギャンブルがあったんだよ」って爺さんが孫に語る。

ダート馬もなるべく地方に行ってほしいね
地方の馬不足を解決するのはこれしかない

>>99


それなら京都と阪神も廃止だな

在日大杉

小倉が亡くなって困るのは同和のカスどもだけ。

>>102
部落民乙。

age

ho

age

くそつまんねえ短距離レースをもっと減らせよ。

ほ

とりあえず朝日杯を中山1600から変えろ

朝日杯と阪神JF入れ替えれば牡馬牝馬の2-3歳G1が4大競馬場に散らばる

ノモケンコラム

(7/28)上位厩舎を狙い撃ち　管理可能頭数削減の怪
http://sports.nikkei.co.jp/keiba/column.cfm?i=20080728a8000a8

＞出馬＝除外ラッシュとは、出馬投票の数が多いことで起こる。
＞出馬投票される馬は、レース10日（未出走馬は15日）前からＪＲＡ施設に在厩している必要があり、
＞出馬投票できない非在厩馬の数をいくら操作しても、除外問題解決の役には立たないことなど、
＞小学生の知能があればわかる。
この理屈はおかしいと思うが…非在厩馬をたくさん抱えてれば入れ替えしやすいんだから

ヴィクトリアマイルはいらない

マル地出戻り禁止して欲しい。
下級除外ラッシュはこいつらが原因。
素質ありながらも止むを得ず地方落ちした
馬にはその場所のスターとして盛り上げて欲しい。
＠クサタロウ。

>>113
それよりも3歳の地方馬が地方所属のまま条件戦に優先的に出走できるのをやめた方がいい

認定廃止？

下位着順の馬の特別出走手当てを思い切り減額すればいいんだよ

>>115
というより抽選制にした方がいい
抽選にもれたら除外という仕組みに

何と抽選？

一口馬主の締め出しではない。
そんなの会社をいくつも作ればいいだけの話。

この傾向は１レースに１馬主という制度改革への第一歩。
その原因は去年の有馬記念にある。
あの件で火がつけば、ファンは激減する。

それに今年はひどかったからねぇ。
社台関係がほとんどＧ�Tをとったしね。
あそこまで露骨だと問題視するようになるよ。

>>119

とはいえ車台抜きだと
馬のレベルが…

>>120社台の寡占状態が日本競馬を弱らせてレベルを下げてる

とおれは見ているけどな。

阪神ＣなんかＧ�TにしなくてもいいからスプリンターズＳを年末に戻してくれ。

12月は
2歳牝馬G1、2歳牡馬G1、スプリンターズS、有馬
やっぱこうだよね

>>121
単に社台生産馬が血統、馴致、育成、全てにおいて
圧倒的で能力が違い過ぎるからＧ�Tを勝ち続けているだけに過ぎない。
社台グループ全体で見ても、サラブレッドの生産頭数は
日本全体に占める割合の１５％もいかないはず。
それに似たような規模の大牧場の大牧場が２つ、３つあって、
それが生産界の大勢を占めるような状態であるわけでもない。
そんな状態で寡占企業呼ばわりも何も無い。

とりあえず小倉を廃止して、部落民との癒着を解消すべき

>>78
＞０９年度から“出走馬の決定方法の改善”も行われる方向だ。
＞古馬１０００万下の出走方法を
＞�@前走５着以内

ああ、５着以内ですか。ファンを無視していますね。
無気力の４，５着。
ファンは馬券になる３着までを求めているのだよ。

先週の日曜日の函館２Ｒのロードエスクード（三浦）は最後、追ってないもの
結局、４着。あの無気力ぶりは除名もんだよ。
さすがに怒られたのか。そのあとのレースは最後まで追うようになったけどな。

５着以内にするなら、５着迄の馬券も発売せよｗ

なんてぼろい釣り針なんだ

関東馬に有利な改革ばっかりじゃねーか。
背後にナベツネの姿が見えるよ。

あげ

初心者のような事言っちゃうと、水質が悪くて、平坦な土地ゆえに
ボロい坂路しかつくれない美浦から離れる事が、関東馬にとって
一番いいんだがな。例えば、群馬の伊香保とか、栃木の塩原とか
山梨の石和とか、芸能人同士が隠れてSEX出来るような場所。

スプリンター図Sのレイティング日本馬上位５頭に優先出走権を与えるのは意味があるの？
今のままでは悪かったのかな？

一場　１５レースにすればいいよ。もしくは金曜からの３日開催

>>130
交通の便も考えないと。栗東→中山間と美浦→阪神間では圧倒的に東上の方が楽なわけで。丹沢周辺が精一杯だろうな。

>>131
ＪＣやＪＣＤが既にＲ優先があるように国際Ｇ１は今後そうなっていくと思うよ。もしかすると重賞全部がそうなるかもね。

ま、取得賞金だけの爺駄馬より生きのいい、調子のいい馬はある程度優先的に出すべきってのは当然のこと。
賞金が足りないからって無理に使い詰めて壊れたり本番スカスカって馬もいたりするしなぁ。

>>133
　北関東道は来春、東北と常磐とが直結するが、圏央道はあと3、4年ぐらいは待たなければならないだろう。

五十嵐叩きｽﾚから来たが改革というならこれぐらいやれ

124 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 09:22:42 ID:/AvkJkH80
サッカーで言えばＪ2レベル
中央がJ1
まあ世界的に見ればそのJ1もﾌﾟｹﾞﾗなレベルだがこれはそのまま競馬にも当てはまる

いっそ中央も地方も垣根をとっぱらって本当の意味での日本中央競馬会にすればいい
で年に1回騎手も馬も成績によって入れ替え制にする
これで下手糞はずっと地方競馬場で乗らなければならなくなる
逆に上手い騎手強い馬は中央で走ることが出来るようになる
今回の件は本来のレースの意味からはずれた交流戦などというおためごかしの場で
馬も人も中央と地方ではレベルが違いすぎるがために起きたある意味必然的な事故
入れ替え制を導入すれば人も馬も交流戦なんかよりずっと交流的になるし
競馬自体高いレベルでの維持が可能になる

ダート馬は地方に移籍すればいい
馬主も金持ちぞろいなんだから地方の馬主になるのはたやすいはず

あげ

道営競馬以外を農水省管轄から総務省管轄にし、
競馬場は中央10場、地方2場(川崎、大井)のみで
他場は競馬専用場外へ。
あと総務省管轄になったことで宝くじ売り場で
単式(単勝、馬単、三連単)と宝くじ売り場限定の
五連単の発売でカジノ対策(国交省管轄予定)を行う

>>90
同意！
スカスカ非力馬場の競馬なんかつまらん！！

レースのラップを何でＧ�Tの週以外で表示しないんだ？
ＪＲＡにメール出してくる。みんなも思うなら出した方がいいぞ。

>>110
文句があるなら朝日新聞社へ。
牡馬牝馬が分かれた1991年の時点でそうなっていてもおかしくなかった。

Ｊｐｎ重賞やめろ
全部開放して正々堂々とＧ�T〜�Vを名乗れ

もう海外なんか無視して
ＧＩ〜ＧＩＩＩ明記でいいだろ

>>142
馬鹿みたいなダービー信仰が無くならない限り無理

ダート廃止。中央は芝のみ、地方はダートのみでいいよ

>>142
↑
何か勘違いしている件

これだけ社台叩きが露骨になるとは。。。

外人馬主がダービー3連覇なんかしたら、排斥論でるんだろうな。。。

>>142には説明したい気持ちがあるが話が長くなるので割愛。

>>139
何でもスピード化すれば面白いとJRAは思ってるんだから
しょうがない。そんなにスピード化したければ人工芝に、
それが嫌なら、アスファルトのコース作ってレースやれよと
言いたくなるwwwwwwwwwwwwwww

地方と中央で分かれてること自体おかしい
地方と中央を統一しろよ

>>147
仕方ないよ。今の競馬をつまらなくしているのは、１にＪＲＡ、
２に社台＆ノーザン＆ビッグレッドなんだから。拝金主義に
偏りすぎた結果がこれなんだよ。

>>150
今の競馬が面白くなるための対策を具体的にたのむ

１にＪＲＡはいいとして、２に社台＆ノーザン＆ビッグレッドってなんだよｗ

>>145
馬鹿には判らないかも知れないが、全レース芝でやったら芝が持たないのですよ。
レース数減らして規模を小さくしたいとか、福島芝みたいな芝でやりたいならいいけどさ。

昔みたく下級条件をダートってのが理想
稼ぎすぎた馬は地方競馬の活性化のために移籍
馬主資格は取れるでしょう

ダートは１０００万クラスまででいいよな

あとは芝挑戦しろと

昔はダート馬は芝長距離も兼任してたけど

>>150
民間の営利企業が運営したらもっと拝金主義になると思うけど。

2がいっぱいwww

社台Gがなかったら日本競馬のレベルは未だ。。。

非居住馬主を認める際に所有できるのは基本内国産で
外国産を所有する場合には内国産を5頭以上所有する規則が出来るらしい

かつて売上をバカスカ伸ばしていたときは「売上至上主義」と叩き、
売上が落ち目になってくると「お役所仕事だから売上が落ちる」

もう誰か社台グループ解体してくれないかなぁ
その方が競馬面白くなるのになぁ

競走馬のレベルなんて競馬人気には全く関係ないから
だって世間一般で1番人気ある馬ユキチャンなんだろ？

社台が解体したら競馬が面白くなるってなんかなぁ･･･

>>161
どうせこのままいっても
社台独占に対する非難の声は大きくなる一方だよ
競馬の場合、八百長疑わられるというのもあるしね

それは社台以外の生産者を非難すべきでは？

>>161=163
お前、ＰＯＧ厨か牧場関係者だろ。競馬を真剣に見ていれば
大牧場の寡占化がどのくらい競馬をつまらなくしているか、
分かるはずだぞ。

社台グループ全体で見てもせいぜい競走馬の生産頭数は１０〜１５％程度。
その生産頭数でＧ�Tをほぼ独占してるのは、単に社台が優秀であるからであって
そんなもん、結果を残せない中小の方が悪いんであって。

大牧場の寡占化ってのもおかしいわな。
寡占ってのは供給側が少数でその少数に市場が押さえ込まれてる状態であって、
日本で言えばビールやら航空関係が代表的。
日本の競走馬の生産者で言えば、むしろ大きいところは90年代から
00年代前半にかけて縮小したところが多いくらいでしょ。
西山、メジロ、さくらコマース、シンボリ、大樹、倒産した早田。
社台それぞれを合わせても競走馬の生産頭数の
支配シェア１０〜１５％ではとても寡占とは言えない。

とまぁ、ここまで書くと「種牡馬事業に関しては寡占じゃないのか」と出てくると思うけど、
この点に関しては嫌なら中小が社台の種牡馬を付けなきゃ良いだけの話であって。

>>164
この板は関係者の工作活動多そうだからなw

一般ファンで社台独占状態歓迎しますなんて思ってる人
10人に1人くらいしかいないだろw

アホか、一般ファンだったら社台独占状態に別に何も思わんわ
工作員とか頭おかしーんじゃねーの

>>167
つーか、社台のＧ�T独占状態を歓迎しないならしないで、
兎にも角にもアンチ社台って奴でもなきゃ、
結果を出せない日高の中小を叩くのが普通だわな。
社台にできる事がなんでお前らにはできないの？って。

JRAに文句を言うのは分からなくもないが
社台のせいでつまらんとかいうやつはとっとと競馬を辞めた方がいい

社台が解体したらとか言うやつは頭がどっかいってんのか？

自分が事業を始めて儲かってるところによそから解体しなさいなんて
言われてはいそうですかといえるわけないだろ。

ラムタラ買ったような奴らを庇えって言ってもねぇ。

社台＝トヨタだろ
マツダ　スズキで
日産　ホンダがない競馬界
トヨタがなければ日本はどうなってたんだろうか

社台、ノーザン、ビッグレッドが競馬をつまらなくしている
ことを理解できないのは、純粋な素人だと思う。素人に
何を言っても分からないよ。内情を知るようになって
初めて、つまらなさが分かる。違うかい？

>>158
外国産を所有する場合の、内国産５頭は所有だけで良いんですかね？
「中央登録」が条件だと、内国産馬が骨折抹消等で４頭以下になったら、所有している外国馬がどうなるか？
「中央登録」が条件じゃなければ、高知競馬で５頭調達して貰って、中央登録を外国産１頭とか出来ちゃいますし、どうなるんでしょうね？

>>173
自称・通ｗｗｗ
自称・玄人ｗｗｗ
ゴメン、マジでにやついちゃったよ。
具体的に内情とやら、語ってくれるぅ？ｗｗｗ

ウンコマンはやけにこのネタに粘着するなｗ
コテなのに言ってることはまともだが

>>175
自称じゃなくて、関係者だから。
大手牧場が厩舎に対してかけてくる有形無形のプレッシャー
なんて、分かるわけないと思うけど、あんたが大手牧場の
関係者なら、罪悪感も何もあるまい。プレッシャーという言葉
は適切ではないな。無理難題とも違うが。。。とにもかくにも
どこまで偉いんだ、って話だよ

>>177
牧場じゃなくて厩舎関係者？

>>177
一般ファンでも見る目ある人ならわかりますよw

>>172
海の向こうと勝負してるわけじゃないから、競馬界のトヨタ？がなかってもべつにどうもならない。

>>177
正直、煽ったのはすまんかった。
小馬鹿にしたような書き方をしたのは適切じゃなかった。
精神障害者でも相手にしてるもんだと思って許して下さい。
ごめんなさい。

ただ、無理だと思う事、難題だと思う事を押し付けてくるという主張は、
競馬がつまらなくなる、という部分にそう簡単に繋がるとは考えにくいんですが。

>>181
こんな謝罪が来るとは思わなかったので驚いたが、それに
応じて自分なりの意見を書いてみる。

結局のところ、押しつけてくるのは厩舎への出し入れと、
騎手の起用、番組がほとんどだ。騎手や番組に関しては、
本来は馬主の権限で行われるのが競馬の原則なので、
あまり文句を言えた義理ではないが、出し入れのことに
なってくると話は違うんだよ。
「十分乗り込んでいるから、●日の●レースを使え」とか
「ゲートは入れて翌週に受かるし、翌週にはデビューが
可能」とか、牧場でハロン１２秒をやってきたからすぐに
使えるって発想が困りものなんだよね。確かに使えるが、
もっと乗り込めば馬は良くなるのに、それをさせない。
かわいそうなのは馬、そしてクラブの会員さんとかだよ。

つづき。

結局、何がつまらないかと言うと、すべてが機械的に
なってきているということ。馬がマシーンのように扱われ
ているんだよね。そういう大手牧場では。しかも、それが
たまに結果を出すと自分たちの手柄だと思うようになる。
実際、大手牧場からトレセンに来て、技術のギャップで
落ち込む奴らがすごく多いのに、それが伝わらないから
不思議だわ。先輩のプライドが邪魔するんだろうな。

ええと、話が脱線してるな。とにかく、機械的に馬を動かす
厩舎が増えてくると、ドラマもエピソードもなくなるのよ。
新聞を読んでも、昔のようなおもしろさがないでしょ？
順調だとか楽しみだとか、そんな談話ばっかりで。そういう
厩舎が増えてきているんだよ。牧場の言いなりになってね。

この書き込み、「そうだそうだ」と思うホースマンと、「何を
言ってるんだバカ」と思うホースマンの２種類しかいない
んじゃないかな。支離滅裂の乱文だが、伝われば幸いです。

厩舎への出し入れの事に関しては持ちつ持たれつだと思ってたんだが。
たとえば、障害の活躍馬で大手牧場の馬が昔から多いのは、
とても厩舎で一から教えるなんざ手が足りなくて不可能だから、
その辺りを施設の整った大牧場はある程度のところまでやってくれるからだとか、
競馬本なんかには書いてあるんだけど。
もっと乗り込めば馬は良くなるのに、それをさせないって部分があれば、
それは大手の弊害かも知れないけど、平地じゃ通用しなくなった馬や
もともと不向きな馬をそういった形で生かしてるという部分においては
大手は少なくとも貢献しているんじゃないの？

番組と騎手の起用か・・・。
シンボリの先代が真っ先に思い浮かぶｗ

昔の調教師が威張りすぎていたのは確かだから、それは
是正されてしかるべきだと思う。

障害に関しては、基礎調教ができるのは大手以外だと
２、３ヶ所しかないよね（栃木あたりのｗ）。ただ、障害の
基礎調教ができてどうこう言うのは、全体の問題から
すれば些末な話。障害未勝利でさえ本質的な除外馬
（出たいのに出られない＝投票すらできない）は多数
いるわけだし、そこまで便利にならなくても構わんだろ。

番組と騎手の起用に関しては、調教師が必要以上に
出しゃばってはいけないと思うが、馬のことを考えずに
リーディング上位の起用にこだわる馬主が増えたね。
それが必ずしもプラスにはならない（プラスになること
ももちろん多いが）ことを理解してほしいんだが。

>>185
まぁ、確かに障害未勝利は除外当たり前だけどね。

ただ正直読ませてもらっても、番組にしても出し入れにしても騎手に関しても
そうなるのは致し方ない事なのかな、と思う、やっぱり。
というのも彼らはそれで実績を残してしまっているから。
他よりも優れた結果を残してしまっているから。
勝者であるが故の傲慢であり、不遜であり、多分それは社台じゃなくとも
ビッグレッドじゃなくとも、結果が出てしまった時点で、ある程度そうなってしまうものだと思う。
それが副業や趣味じゃなく、本業でありビジネスとして占める割合が非常に大きいなら尚更。

騎手に関して言えば乗り替わりは必ずしもプラスにはならない事だってあるが、
基本的にプラスになる事も多いわけで、平均で見てその方が良い傾向にあると
感じて（実際、そうではなかったとしても）、かつ現行のような結果が出てしまっては
そりゃそうなっていくのも当然なわけで。
良くも悪くも、合理主義的というか、ビジネスライクなんだと思う。

合理主義と言えば聞こえはいいが、実際は拝金主義。
サラブレッドが経済動物であり、競馬はカネの奪い合い
だと言われればその通りだが、それが表面に出過ぎて
きたから、夢もドラマも感じられなくなってファンが減る
傾向にあるんだと俺は思っているよ。

遅いからこのへんで。言いたいのは結局そういうことに
集約されるんだけどね。

ウンコマンは良コテだが、唯一、社台が絡む話になるとおかしくなるな。

>>187
まぁ拝金主義だね。
究極的なところ、彼らにとってサラブレッド生産は産業であり、
サラブレッドは文字通り「経済動物」なんだろう。
ハーツクライ、ディープインパクト、ソングオブウインドなんかの
使い分けなんかもファンからしてみれば面白くないとは思うだろうし。
そういう意味じゃ、負の一面がまるでないとは言えないのかもね。
ただ、娯楽の多様化もあるし、９６年の番組大改革以降、ＪＲＡは
とかく競馬番組を弄る事に腰が軽くなり過ぎてファンがついていけない、
単にミーハーなファンが消えた等、売上低下には色々な側面があるとは思うけど。

>>189
番組とかは大きな問題ではないと思う。さまざまなものが
積もり積もっているのは確かだが、ＪＲＡの最大の問題点は
軸足がまったくしっかりしていないことだろう。ファン第一と
思わせておいて、内実は売り上げ至上主義だし、馬主に
対する配慮も過剰なものがある。

ファンを呼べる競馬とは何なのか。それを根底から考える
べき時だと思う。もう遅いかもしれないけど。ＪＲＡの職員は
売り上げダウン＝給料ダウンという認識があるのかなあ？
不思議に思うくらい、危機感のない職員がいるんだよ。
こう書くと売り上げ至上主義と思われそうだが、そういう意味
ではなくて、ファン離れに対する意識の問題と理解されたい。

>>190
個人的には番組コロコロ変えたり、競馬場やたら弄ったりと
ああいうのは個人的には歓迎しないんだけどな。
メイクレビューにしてもそうなんだが、ファンを呼べる競馬に
対して多少なりともアレでも考えたつもりなのかも知れんが、
トンチンカンな見当違いにしか見えないし・・・。
引退騎手レースやった事くらいかな、最近目新しい事で
お、珍しくＪＲＡにしては面白い事やってくれたやん、ってのは。

いちおう、メイクデビューなｗ

番組の変化については、結局のところ昔から変わらない
と思う。時代のニーズに応えることは、世界各国の共通
なわけだし、伝統あるＧＩについては、秋の天皇賞で距離
を短縮したことくらいだろう。ＧＩの粗製濫造はともかく、
マイナーチェンジは不可欠だとも思うよ。

オーナーがすべての競馬か、それとも客が喜ぶ競馬か。
両方をうまく並び立たせたいのが理想だろうが、賞金が
減ってまでオーナーがついてくるか？と考えた場合、
答えは自明の理だと思うんだがな。

番組は重要。特に特別の条件コロコロ変えすぎ。
特別競争にもそれぞれの個性・特徴があったのに、
いじくりまわしたせいでそれを失い、
それによって確実にファンを失っている。

売上至上主義→フルゲートにすれば売上上がる
→限りなくフルゲートになるよう、お勉強のできるアタマで超シミュレーション
→施行条件決定→該当の週の特別競争の名前をあてがう
→また条件変わったよ・・→レースへの興味薄れる
→売上減

ざまあみろだな

特別のレース名なんて、まったく売り上げに関係ないよ。
あるとしても、０．０００００何％のレベルに過ぎない。

＞売上至上主義→フルゲートにすれば売上上がる
＞→限りなくフルゲートになるよう、お勉強のできるアタマで超シミュレーション

図式もここまでなら確かに問題点なんだけど、その後の
結論の導き方がとてつもなくアタマの悪さを感じさせる。

フルゲート至上主義になって、馬を機械化させていることが
万病の元だ。

>>194
競馬ファンをわかってないね。

>>195
でっていう

>>195
あなたのようなファンがいることを否定しない。しかし、
それが大多数のように考えていることに呆れている。
それだけです。問題はもっと根の深いことなのですよ。
外から見ている人には分からないことで、売り上げが
ダウンするのはさまざまな状況が入り交じっている
現状があるからです。

前のレスが感情的なので、ちと改めました。

>>197
中からじゃわからないこともあるでしょ。
競馬が面白いかどうかを感じる要因は、そうゆう(あんたらからしたら些細な)ことの積み重ねなんだよ。
なんでもない特別競争を｢俺はこのレース得意なんだよ｣と自慢げに語るオヤジいたぞ。
そのレースが芝の2400から突然ダートの1200になったら萎えるだろう？
でもって次の年には芝の1600だ。
風情もなにもあったもんじゃない。
長年培ったレースの個性とかがここ数年で失われてしまったのは寂しいことだよ。

あんたが上の方で書いてることには同意だけどさ。

>>198
中に入る前は外にいたし、馬券も買っていた。だから、
特別レースの名前くらいどうってことないと思いますよ。
少なくとも、「レースの名前が変わったから馬券はやめる」
という人は見たことがありませんでした。

ただ、あなたのように何らかの原因を見つけて熱心に
考えてくれるファンが大切だとは思います。それだけに、
もっと深いところまで見てほしいと思わずにいられません。

毎日杯、毎日王冠買わんとことか思う人はいるかもしれない。

レース名が変わったからという理由は無くても
愛着のあるレースの条件が変わるとがっかりするのは確か。
高松宮杯とかＧ�U２０００の頃の方が良かった気がする。
まぁ、替わりに金鯱賞が思わぬ面白いレースになったけど。

ゲンナリしたのは京阪杯とアンドロメダＳの距離入れ替えだなぁ。
それなりにメンバーの揃うレースだったのに、
なんでつまらんスプリント戦になんかしたんだか。

>>201
京阪杯とアンドロメダS同意。
それもフルゲート至上主義による改悪だ。

良スレあげ

>>49みたいなやつって働いたこと無いんだろうな

>>204
公務員乙

>>204
だろうね。
100円単位で馬券買ってる時点でアレだもん。

100円単位で馬券買う人が仮に全部いなくなったら競馬の売り上げ
かなり落ちると思うが、まあどうでもいいんだけど

１００円単位で三レンタン買えば十分小遣い稼げますよ

「社台解体！で100レスいくごとに競馬人気回復」

　誰かこういうスレ立ててくれー！

>>173
どうせ美浦の助手、厩務員だろ
関係者が馬主を批判するとか馬鹿なの

>>210
正しいことを言ってるんだから、別に問題無いと思うが。

>>210
あなたのような書き込みをするのは、大手牧場関係者か
勝ち組調教師本人、さもなくば馬券も買わず評論家気取り
の競馬好き、このいずれかだろう。真剣に競馬の行方を
不安視する立場からすれば、誰でも分かっていることに
対して、よくもそんな言い方ができたものだ…。

>>173と>>212は改行の仕方が同じだな

>>212
嫌なら大手牧場と繋がりのない厩舎に転厩しろ

>>213
正解。特に意図はないけど。
>>214
嫌とか好きとかじゃなくて、広い視野で競馬界の今後を
考えてほしいと言っている。同じ勝負服と同じ騎手だけの
競馬で、今と同じ売り上げが確保できると思いますか？

それと、私は「つまらなくしている」と書いたけれど、大手
が独占状態になることの原因が大手だとは思っていない。
その状況を作っているＪＲＡだと思う。ファン重視なのか、
馬主重視なのか、スタンスがブレまくり。対応が後手後手
だから、先が見えないと感じさせる。

馬主が厩舎に口出しするというか、指示を出すのは本質
的には当たり前のこと。それは受容するしかない。
それとは別問題で、そういう競馬が続いていった時に
今と同じ売り上げが確保できるかってことです。

こう書くと、売り上げ至上主義に思われそうですが。。。
恒久的に競馬が多くの人に愛されてほしいと願って
いるだけです。

>>212
馬鹿は相手にしない方がいいよ。

どっちにしろ今と同じ売り上げは確保出来ないだろ。それに同じ勝負服云々なんて微々たる差だと思う

つーかあれだけ売り上げ落ちてるんだから、むしろJRAは先手打ちたいんだと思うよ
ただ生産者、馬主、調教師、騎手、ファンという立場によって意見が異なるうえ
同じ立場ですらそれぞれ主張があるんだから、みんなに平等かつ納得させる方法なんて難しいだろ

ゆえに各方面と交渉しつつ何ヵ年計画ってことで治まる

>>215
多くの人に競馬を好きでいて欲しいという割に
大手牧場とJRAを批判するだけで「我々はこういう努力をしている」
というのが見えない

馬券を売ることが一番の収入源のはずなんだから、目先の欲を
取らずに、購入者視点で考えるのが懸命だと思うんだけどなぁ。

同じ勝負服うんぬん言うなら、地方みたいに1騎手1勝負服にすれば？
堀禿がここに書き込みしてるのかと疑いたくなるｗ

>>218
トレセン関係者が、「強い馬を作る」という意外にできる
努力があったら教えてください。
>>220
堀紘一氏は基本的に「厩務員の賃金は高すぎる」という
意見の持ち主です。どれだけの危険が伴う職場なのか
ご存知ないようですし、むしろ牧夫や地方のホースマン
が安すぎるとは考えてくれないようなので、同じ勝負服
の意見以外はほとんど受け入れられない人ですね。

訂正。
○以外
×意外

>>221
あなたは強い馬を作ってるんですか？

努力ねー。トレセン関係者ってのがどういう立ち位置なのか不明だからなんとも言えないけど
馬主や調教師に許可とって管理馬やトレセン事情blogなんて競馬ファンにはウケそう
業界内では特定されるだろうから人格者でないと無理だな。まぁ212がその器とは感じられないが

>>221
努力しているという割に
「もう少し乗り込もうとしても馬主がレースに出せと言うから無理」
愚痴？馬主批判？いったい何の努力をしているんだよ

それ突っ込むところなの？

昔、野球で面白いのは高校野球。
今、競馬で面白いのは未勝利戦。
一戦一戦まじめに勝負する戦いが面白い。

>>223
どのくらいの成功を収めていれば、そういう表現ができる
のかは分かりませんから、答えにくいです。
>>224
ブログはたくさんの人がやっています。私はそういう器で
ないことはご指摘の通りでしょう。
>>225
クラブ法人の会員さんでしょうか。トレセンのホースマン
がどういう努力をしているのか、少し学んでいただけると
うれしいです。馬は機械ではありません。。。

>>228
つまり、美浦の人間も栗東に負けず劣らず努力しているが
結果が伴わないだけなんですね


こんなスレで我々は努力してますとか馬鹿なの？努力するのは当然だろ
美浦の人間は一味違うね

値段がすべてではありませんが、ここ数年、クラブ法人の
募集リストとかを見ていただくと分かるでしょう。最初から
期待馬の入厩する比率は関西に偏っています。もちろん
それを差し引いても西高東低なのは否めませんが。。。

美浦の全体が努力しているとは言いません。当たり前の
ことなのも事実です。しかし、>>229 には私が言いたい
ことが伝わっていないようですね。論点がずらされている
だけでは。。。

努力が見えないとか、こんなスレで努力してますって言うのは馬鹿とか・・・
大変だNE！

>>230
論点は、競馬人気を拡大・根付かせる→売り上げUP・維持でしょ

ただ、意味のない話ばかりのあなたに言われたくない
「期待馬の入厩する比率は」と馬の質かと思いきや
「それを差し引いても西高東低なのは否めませんが」
結局、主要因は何だと考えておられるのでしょうか？

余談ですが、G1出走馬を見れる公開調教がありますが
関東もしているようだけど、出走馬が少ないから味気ないよね
関西と同じイベントをしても盛り上がらないだろう

>>229←馬鹿
こいつは無視すべし。

>>232
ひとつの原因に絞れたら、誰も苦労はしませんよ。ただ、
ファンの側に視点を向けるとすれば、金持ちによる寡占
状態が続くことは好ましくないであろうということです。
優勝劣敗という言葉は、そっくりそのまま格差社会という
言葉とリンクしますから。

自分が話してきた内容が、「意味のない話ばかり」だと
受け取る方が大勢いるのなら、今後はＲＯＭに徹して
書き込まないようにします。

>>230
それは原因なのか、結果なのか、どちらなんでしょうね？

>>235
競馬は競争そのものなんだから差がつくのは当たり前だろう。
で、結局何を求めたいんだ？
弱者を救済しろということ？

>>235
なぜ、関係者と名乗っておいてファン目線の話なの
美浦の人間は、馬の質まで平等にしろとか言ってそうだな

大体、助手・厩務員が馬主を批判とか何を考えてるんだよ>>150＝173＝212

>>235
の書き込みは誤解を招くもので、お詫びします。努力した人が
たくさん勝つのは当たり前のことで、それ自体を否定する気は
ありません。ただ、>>215 で書いたように、そうなることを助長
するシステムを作っているＪＲＡの問題だと考えています。

>>237
格差が出るのは当たり前です。ただ、それが大きくなりすぎる
ことが悪影響を及ぼすのは、今の社会と同じだと思いませんか？

>>238
もともと競馬ファンですから。たくさんお金が流れている業界
だから、盛り上がっていくわけです。それが着実に減りつつ
ある以上、恥ずかしながら匿名性のあるところで意見を言う
ことしかできませんでした。

今後は日常の業務にいそしみます。ここまで読んでくれた人
に感謝しつつ、少しでも気持ちが伝わっていれば幸いです。

諸手当が大きいJRAの賞金システムは弱者の方を向いていると思うが。
>>215
＞ファン重視なのか、馬主重視なのか、スタンスがブレまくり。
何がおかしいのか理解できません。
両方重視するのは当然でしょ。

なんで馬主の方を向く必要があるのかがそもそも疑問

競馬なんて本来、金持ち達が自分の持っている馬を世間に自慢するために企画する興行だろ

JRAは場所の提供と免許、裁決、決勝審判、ルール基準化、馬券発売などの業務に特化し、
日程決定、番組編成、などのイベント業務は各競馬場の馬主協会が自主的に決定すべき

こうしてまた1人、競馬板からまともな人が減っていくんだな。
悲しいことだよ。

単なるアンチ社台だろ

社台儲必死

>>239
馬鹿は放置でいいのでまた別のスレにでも戻ってきてください。

>>239
2chは書き込んでる人だけが見てるわけではないので
アホな反論気にする必要なんてないですよ
とくにこの板w

>>239
一部馬主の独占はJRAが助長しているの？大体、どんなシステムだよ

全ての馬主が赤字だというのに、美浦の人間は馬主批判ｗ

ブラッドストーンステークスが3200の時
ドンカスターSが2400の時
テレビ埼玉杯が1600の時は良かったなぁ

09年以降とはいわずに、今から大改革してくれよ

名馬と偽り出資金詐取容疑　京都馬主協会元会長を逮捕へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809010053.html

駄馬を高値で買わせる？　元京都馬主協会長を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080901/crm0809012009026-n1.htm

競走馬購入話で７５０万円詐取＝京都馬主協会元会長を逮捕−府警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008090100754

馬主協会の元会長逮捕　競走馬購入で詐欺容疑
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008090101000541.html

>>248
なつかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
個人的にも一般的にも一番盛り上がってたころだなぁ

>>248
ようするにそうゆうことだよね。
JRAは全く全くわかってないけど。

レース名の変更は気にならないけど、嵐山Ｓが消滅した
ことには怒りを覚えた

で、パート1入りして誰が得したんだ?
馬は売れないし、馬券売上も伸びない。

桜花賞の前座は梅田Sダート1800とか
菊花賞の前は逢坂山特別芝1600天王山特別ダート1400とか

菊花賞の前はドンカスターＳ(オープン芝2400mハンデ)だろ

>>248
うん

>>256
ミホノブルボンの前にヒシマサルが大外一気で盛り上がったぜ

age

>>258
菊に出られないヒシマサルとレガシーワールドの一騎討ちな。
鼻血もんだったよ、マジで。

それでJCでテイオーの引き立て役と

>>261
だからなんだって話だな。

109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 20:22:45 ID:5r+v77Ay0
藤沢和師が預託頭数上限変更に危惧訴える
ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20080904-404542.html

外国人馬主09年ＪＲＡ参入、国内には配慮

ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20080905-404927.html

>>264
内国産馬制限が設けられるんだったら、とても良い事だと思う
これで少しは前進する要素が生まれたと思うけど、果たしてどうなるかな

これで堀禿は撤退かおorz

何れ制限緩和する方向だから、緩くなっていくな。

馬主は増やしても上位厩舎の馬房数は減らすのな

内国産馬所有ルールがどう転ぶか。
クズ馬4頭適当に仕入れる派と、馬主孝行な馬を探して走らせる派に割れるのかねぇ。

社台が馬バンバン売りたいだろうから、頭数制限とかは直ぐに取っ払われるな

で、馬券を買う俺らはなんか対策立てることあるの？
肝心なのはそこだ　よ

>>270
それをさせないための施策とも言えるのではないか？

馬が多すぎるからＪＲＡはおかしくなる。上位厩舎に限らず、全体の頭数を減らせばいいんだよ

>>255
桜花賞の前夜祭(メイン)は大阪城Ｓ

で、忘れな草→梅田Ｓ→桜花賞な

ヤングジョッキーズＳとブルードメアサイヤーズＳも忘れるな

>>272
合理的に考えればそうなんだが、競馬板見ても
中小生産者の競争→淘汰の流れに反対する奴が多いな。

>>275
そういう奴らって、社台とノーザンとビッグレッドだけの競馬になっても馬券買うのかね？
理屈だけで競馬の将来なんてまったく考えてないだろうに。

そりゃあこんな零細牧場がダービー取りました、みたいな浪花節が見たい、っていうのが人情という奴でありますから

零細を伸ばす努力でなく、零細が零細のまま大レースを制させなきゃならんというのが難しいところ。
従業員10人以上の牧場を禁止すればすむかな。

>>276
生産牧場を見て馬券を買っている人なんているのか？

東京　新馬戦　1600m（国際GI）

>>279
社台、ノーザンの生産かどうか位はチェックするよ

>>281
社台ノーザンばっかりだ、やーめたってなるの？

>>282
興醒めする人は少なからずいるんじゃねーの

中山行って来たけど、現場はひどいなこりゃｗ
これじゃあ、客も離れるよｗ

いつものクセで、関係者用通路に行ってしまったら
警備やってるｼﾞｼﾞｲに「おい！あんた！そこのあんた！関係者以外立ち入り禁止だよ！」とか言ってくるし。

身分証明書出したら、さっきまでのﾃﾞｶｲ態度が急変でｺﾒﾂｷﾊﾞｯﾀだし。
この底辺達は、ｶﾞﾁな一般客に対してそんな言葉を吐いてるのか？ｗ
客に対して「おい！あんた！」はねぇだろ。教育しっかりしとけｗｗｗ

次回開催から外すように言っとく

>>284
妄想乙

>>276
悪いが俺は中小生産者の競争→淘汰の流れに賛成だ。
というか、国内における競走馬の生産界に
零細は存在してはいけないと思ってるし。
経営規模に対する経済的リスクがでか過ぎる。

大手のメジャー血統ばっかりが嫌なら地方競馬買えばいいじゃん

>>286
じゃあ、昨今の売れ行き不振は世間の経済状況だけが原因だと思うの？

>>286
それと、経営規模に対するリスクが大きいのは、すべての牧場ではなかろう。
存在してはいけない、は言い過ぎだと思うので、撤回をお勧めするよ。

>>288-289
そいつは相手するだけ無駄だからやめときな

>>289
あぁ、一部撤回せんといかん。
オーナーブリーダーが趣味で副業に経営度外視でやる
ごくごく小規模の、という場合なら存在しても良いな。

ただ、それが本業である、という場合には存在自体が問題だよ、やはり。
競走馬生産においては小規模である事にメリットが見出せない。

>>286
生産界の売れ行き不振は馬余りが原因でしょ。
競争→淘汰で数が減れば馬余りは解消できる。

馬券の売り上げは不振ではなく、９０年代後半が異常なのよ、そもそも。
社台は関係なく、むしろ金のかからない娯楽を覚えた人間が増えただけ。

>>291
キミの理屈でいくと、地方競馬は滅亡すべしという論法だな？
今の馬余りは地方の馬不足とどうリンクしていると考えるのだ？

>>292
地方だと自前で新馬を集められるのは南関東ぐらいで、
あとはJRAお情けの認定競走で何とかやってるだけ。
地方が馬不足なのは極端に賞金が少ないからで、地方の自助努力で賞金を上げればいい。

＞一馬主の入厩数は最大１００頭だが、これを９０頭に減少させる

半減ならともかく、この減数だとあまり変わらない気もするけどな
もしこの動きに拍車がかかるようなら、南関東公営の価値がますます上がりそうだ

>>293
でも地方がなくなればＪＲＡもいろんな意味で終わりなんだから
その辺は協力してやるべきなんじゃないの？

地方を、中央でダメだった馬の受け皿とか、
パート１になるための重賞以外のレースの数合わせとか、でいいように使ってるんだから
協力してやってもバチは当たらんでしょ

>>295
レース数合わせは南関東が生き残れば十分だろう。その他も1つか2つ生き残るかもしれない。
今は日程の配慮、グレードその他交流競走で何十億円も地方に寄付してるが、
地方がほぼ全滅すればそのメリットはデメリットよりはるかに大きい。

>>296
ま　金儲けに専念して馬のレベルも畜産振興もあれだけこだわったパート１も全部無視すればそれでもいいかもな
でも南関の馬の質はボロボロになるからスポーツ的興行的魅力が中央より段違いに減って下手すりゃ潰れるかもな
そしたら中央だけで生き残れるかな

>>297
最早新馬の受け入れ先としての地方は終わってるのだから3流馬しか生産できない一部が潰れるだけ。
といっても地方向けの馬は赤字放出に近いから大した意味はないな。何千万する馬は中央しかないのだから。
地方はサイコロの目が走ってるだけでも賭博としては変わらんのだし、南関東とどこかしらは存続できるだろ。だから中央は無駄金を出す必要はない。

出す必要はない、っつっても現実的に出してるんだからＪＲＡ的には必要な経費なんでしょ

ん？

社台ばりの幼駒育成施設をどでかく作って、開放すりゃいいんだ。
これで零細牧場で生産された馬もハンデなくデビューできるし、
馬に期待できるから零細馬主が買いやすくなり、牧場は救われる。
それによって馬を預けられる厩舎も、馬主のコネじゃなくて腕で競いやすくなるし、厩舎で扱う馬数も増える。
そして何より、日本競馬のレベルが底上げされ、海外至上主義から日本のＧ１に威厳が出ていい馬がいっぱいやってくる。
魅力的な馬が増えて売上もうｐするスパイラル。

施設使用料がバカにならんからどうかな？零細じゃ厳しいな。

>>292
>>293が意見を代弁してくれてる。
>>296はちと言い過ぎのようにも見えるけど、
現行では南関東とその他１つ２つが生き残る形でも致し方ない。

>>297
零細の馬ははっきり言えば、馬のレベルには殆ど無関係。
生産界に占める生産頭数の割合がせいぜい１０〜１５％程度と
思われる社台グループがＧ�Tを独占している点から見ても明らか。

畜産振興なぁ。
他の畜産業種は大規模化して、大規模化して、それでもなお
海外との競争やら、光熱費、飼料費の高騰で苦境の中で喘いでる。
真の意味での畜産振興を考えるなら、大規模化せざるを得ないのよ。

旅打ちするなら断然地方競馬のほうが楽しいので、
無くなると困っちゃうな。

>>298
>地方はサイコロの目が走ってるだけでも賭博としては変わらんのだし、

それはむしろ中央の方がサイコロなんじゃないか？
フルゲート多いし

特に短距離なんてそうだね

弱い馬が揃ってるだけで
何来てもおかしくないし

>>305
要するに馬のレベルに関係なく、走ってさえいれば賭けは成立するって事。
だから地方がポンコツしか走ってなくても必ず潰れるとはいえない。

>>307
それなら社台ばっかりとかいうのも影響ないね

>>308
問題ないね。単一オーナーならともかく、馬主は多数いるわけだから。
そもそも問題視する奴の気が知れない。

＞要するに馬のレベルに関係なく、走ってさえいれば賭けは成立するって事。

だったら中央もレベル低くても問題ないわけだよね
じゃあさ芝のレースを全部やめてダートにすればいいんじゃない？
そうすりゃ経費削減になるから、今後売り上げ下がっても安心だ

>>301
「BTC　育成」で検索して来い

>>310
基地害乙

>>310
現状の中央と地方の差を考えると、レベルと売上は関連する。
全部ダートで売上が落ちないというのは地方の現状を見る限り期待できない。

>>312
えー、だって、走ってさえいれば賭けは成立するんでしょ？
現状は芝とダートがあるから芝を選んでる人も、ダートしかなかったからそれで我慢するでしょ
海外の芝のレースを買いにいくことにはないんだし

地方と中央の売上の差は販売規模の違いや、フルゲートの差もあるんだし
そりゃ多少落ちるかもしれないけど、芝でかかる費用を削減できれば解決できるよ

>>312
中央と地方の売り上げの差の要因は
レベルによるものだけだと思ってんの？？

それに全部ダートにすれば韓国競馬との交流も可能になりそうだし、
他のどのスポーツでも日韓対決ってだけで注目が集まるカードになって
国内馬同士のマンネリ対決も解消されるかもよ？

なにせ欧米からは日本は遠すぎてほとんど馬が来てくれないんだし、
手近なところと交流していくのが一番

あ、一応フォローしておくと韓国競馬ってのは全部ダート

地方の場合、レースのほとんどが同じ距離ってのはマイナス要素だと思う。

馬のレベルが売り上げに関係有るんだったら、仮に南関以外が潰れて
生産界も下から相応に縮小したとしても、
結局駄馬は出るし、能力上位も幾分中央から溢れにくくなるし、
他場のC級みたいなとこで走ってたの南関が一手に受け入れざるを得なくなるから
それが響くことになる。南関も危ない。

馬のレベルが売り上げに関係ないんだったら
話それるけど極端な話サラよりアラブのが絶対いいぞ。

有馬記念が昔みたいに勢揃いしないからつまらない。

地方が回復して賞典費出せるようになればすべてを発展的解決ができる
15年ほど前みたいにそれぞれ地区の最高峰レースは1500〜3000万くらいの1着賞金をだせるようになってほしい
最終的にはもっと増やしてほしい
そしたらきっと馬も売れる　万々歳

地方競馬ガンバレ(棒読み)

全ての元凶は社台

>>315
韓国競馬なんて馬のレベルも騎手のレベルも思いっ切り低いんだが…
そんなんでまともな交流レースなんて出来るわけないだろ。

全ての元凶は社台以外

>>318
レベルってのは相対的なものだよ。
実際の能力が下がってもそれとは関係ない。

んなこたない

ID:9TbdeLeP0は言うことコロコロ変わりすぎやな
ＪＲＡの政策みたいｗ

馬産規模が縮小してかつ上は社台生産が保証してＪＲＡが同じ大きさの口開いて待ってるんだったら
残された地方競馬の馬は絶対的にも相対的にも下がるだろ

ところでポラトリックとかなんとかの導入するって話はどうなったの？

美浦に導入しただけでレースに使うとかの発表はない

トレセンで試験的に導入して、そのうちコースでもってことは特になし？

>>327
分からん奴だな。
今も地方は中央のお下がりで成り立ってるんだから、馬産の縮小には関係ない。
そして今以上に下がることもないね。

馬が走れば賭博ができると割り切るか、高いレベルの馬を呼ぶために賞金を吊り上げるか、
どちらか選べばいいのに、地方はひたすら中央に金をせびる乞食ばかり。

>>326
納得したｗ

地方競馬はすべて組合馬主制にすれば良い
参加のハードルをグンと下げてね
そうすれば地方競馬は地域競馬になって
中央が及べない領域での盛り上がりを見せるかもよ

中央＝大法人競馬
地方＝みんなの競馬

どっかが駄馬の掃き溜めやらなきゃ上は維持できない

その駄馬を生産している牧場が潰れればいいのに

地方は優秀な騎手を育てる場所として機能してるじゃん
ＪＲＡは騎手を育てるのがはっきり言ってヘタ、
リーディングで別格の武は越えられなくてもその下のポジションを２位〜４位元地方ジョッキーに取られる体たらくはいただけない

馬のレベル云々よりも騎手のレベルの方がはるかに売り上げに打撃を与えてるよ

ここにいる連中は、たぶん年齢が若い奴らなんだろうな。地方競馬の存在意義を
まったく理解できていない。というか、今では難しい注文だけど。

自助努力なんて言葉、いまの地方関係者がどれだけ努力しているか分かって使って
いないだろ？　儲けが出た時に役人に吸い上げられ、設備投資もできなかったんだぞ。
それを見て見ぬふりをするどころか、馬を奪い取っているのが今のＪＲＡなんだぞ。

オグリキャップとハイセイコー、日本の競馬を最も盛り上げた２頭がどういうドラマの
持ち主だったか、よく考えてみてくれ。別に俺は地方マンセーではない。日本の競馬
文化が幅広く根付くことを期待して、地方には地方なりの良さがあればいいと思って
いるだけだ。「つぶれればいい」などと平気で言う連中は、競馬ファンを名乗る資格
はない。競馬というゲームのファンにすぎないよ。

地方競馬潰れればいいって言ってるのはパチの連中だろ？
基本休日開催のＪＲＡと基本平日開催の地方は住み分けできてるんだし

で、>>1の制度改革のどれが地方競馬に直接関連があるんだ

本気で地方競馬の重要性を唱えたいなら、専用スレを立ててそこでやれよ

>>337
馬券買ってる奴のほとんどが「競馬というゲームのファン」に過ぎないのが現実

>>337
潰れて欲しいなんてこれぽっちも思ってないけど真ん中の段は滅茶苦茶
あとハイセイコーやオグリはここでは関係ない　ひっぱってきても話をかき乱すだけ

>>339
馬の数のバランスの話には中央−地方−馬産は切り離せないからだろ

>>341
日本の競馬が最も盛り上がった時のことを持ち出して、何で関係ないと言える？

右肩下がりになりかけたときの今のツケを作る前どころか賞金もピークになる前の話してもな。。。。
今以上の経営努力で地方競馬バブリーやオグリを作ったってんなら別だが。
ＪＲＡの在厩頭数から離れての地方存続の是非についてだったら別スレでやればいいと思う。

アラブを自分たちの手であぼーんに追い込んだからなあ
地方競馬に同情などできない

金曜と土曜の夜に東京競馬場でナイターやればいいんだよ。
通常の１２Ｒが終わったあと、１８時位からスタートで完全に別番組で全7Ｒくらいでいい。
平地はダートだけでD3000mとか障害5000ｍとか普段やらない物をやって
最後まで未勝利勝てなかった馬や高齢馬の出番を増やしてあげればいい。
この時だけはテラ銭20％にしてお得感も出せばいい。

>>343
賞金がピークになる土台を作った馬の存在を無視する理由は？
在厩頭数を減らすことと、すべて無関係な話題ではないぞ。

計画的にスターホース作れるかっての

馬が余っても、公営には回らないんだから、
存在する事が望ましいか望ましくないかの
問題じゃないんでは、正直。

つーか、ＪＲＡの方針にここであーだこーだ言っても改革は進んじゃうんだし
もっと前向きに考えようぜ？
たとえば、>>1のようなことが起こった場合に、馬券戦術的にはどう対応すればいいかとかさ

あと、その改革自体が気に入らないっていうんだったら、
ここでウダウダ書くよりも馬券買うのをやめた方がよっぽど抗議になると思うし

理想は地方が経営状態回復＆賞典費回復してくれるのが一番いい
実現性については敢えて触れない

>>348
回らないと決めつけるのがおかしい。ＪＲＡの預託制限頭数が増えたから地方の
馬が減ったのは明らかでしょ。今でこそ賞金が下がって魅力がなくなったけど、
馬が増えれば必然的にレースの質は上がってくる（緩やかにでも）。その可能性
を否定して、存廃議論に飛躍させる発想は改めてほしい。競馬を文化として
とらえる気持ちはないのか？

アラブを中央に便乗して廃止したのが笑えるｗｗｗ

だから文化とかそういうのもってくるならスレ違いだって
感情論になる

>>352
なんで？

>>351
中央の預託制限頭数が減ったとして、じゃあ今度から地方で走らせましょうってなるかね
余計な馬を買わなくなるだけじゃないの？

>>355
それでも、元気な馬がずっと牧場で我慢させられるような不健全な状態は
脱却できるだろう。本当に馬が好きなオーナーが増えるなら歓迎だと思うよ。
馬よりカネが好きな人が増えすぎたと思わないか？

>>351
ＪＲＡの預託制限頭数を減らした場合、多少なりとも馬は公営に回るようになるかも知れない。
けれどもそれ以上に、＞＞355の書いたような需要自体の純減という面でのデメリットが大きいと思う。
零細レベルは存在自体に問題があると考えてるから話にならんとしても、
それよりかは幾分大きい、まだ可能性のある生産者までも、
競争の末の淘汰じゃなく、ただただ、潰される可能性が出てくると思うけどな。

その場合、真っ先にダメージを負うのってどこだと思う？
言わなくても判るよね？

そもそもＪＲＡの預託制限頭数が増えたから公営の馬が減ったという点からして疑問符もつく。
むしろ、公営ではできる限り必要以上に馬を持ちたくないと考える馬主が増え、
だからと言って、馬が売れないでは馬産地の衰退に繋がりかねないと考えたＪＲＡが
ある種、救済措置として預託制限頭数を増やした、こちらの方が適切じゃないのか。

>>352
何が笑えるのかわからん。

>>352
アラブは総じて扱いやすかった。サラブみたいに面倒じゃなかったし・・・

>>357
最後の４行は、キミの想像にすぎない。明らかに順番が間違っている。
自民党的な金持ち優遇策の発想だな。恐らく庶民ではなく、クラブ馬主から
個人馬主になるくらいの収入レベルにある人間だろう。推測だがな。

>>360
公営の売上低下→賞金減額→公営へ預けるメリット低下
→どちらにも預けられる人間は中央を望む→中央が要望に応える
順番は間違ってないだろ。
預託制限頭数の増加は公営の馬不足を加速させはしたかも知れんが。

そもそも、貴方の言うとおりだったとして、中央が預託制限頭数
増やした事により公営の馬が減ったとして、何が悪いんだ？
公営同士で馬を取り合う事が当たり前に行なわれてたのに、
なんで公営と中央とじゃいけないんだ？

ついでに言うと、最後の４行は想像に過ぎないって事は、
上は否定できない部分があると多かれ少なかれ認めるんだな？

＞預託制限頭数の増加は公営の馬不足を加速させはしたかも知れんが

だから、俺が一番言いたいのはここなわけであって。

＞何が悪いんだ？

競馬文化を奪い取っているでしょ？　上山の人も栃木の人も群馬の人も、
目の前から競馬を奪われたんだよ？

＞なんで公営と中央じゃいけないんだ？

自由経済の基本原則を主張するのは結構だが、それが進んだ結果、どういう
構図ができあがるのか、貴方には分かっているの？　貴方が描く競馬の理想
ってどんな構図なのよ？

＞預託制限頭数の増加は公営の馬不足を加速させた
時系列的にこれは正しいの？
なんとなく預託制限頭数の増加以前から地方から馬が少なくなった印象がある

>>363
そこなんだよ。
俺も地方から馬が減ったのが先だと思う。
で、このままでは生産地が急速で甚大なダメージを
負い、少なからず馬主を辞める人間の割合が増える可能性も考慮に入れ、
その結果として、中央が預託制限頭数を増やし、多少なりとも
公営の馬不足が加速した可能性は有り得るよ、ぐらいの考え。

>>362
ＪＲＡが奪ったとかどうかしてる。
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00005/pdf/haifushiryop30.pdf
コレ見てみな。
ちょっと古い資料だが、公営の売上が載ってる。
中央の預託制限頭数の緩和は2001年。
それ以前から公営競馬はとんでもない勢いで凋落してんの。
つーか、公営競馬に限らず、中央競馬以外のギャンブルはバブルが弾けて一緒に弾けたの。
で、そいつらは皆、朝鮮玉入れへ流れていった。
客を奪ったとしたら、朝鮮玉入れだろ。
朝鮮玉入れを法律で禁止にすりゃ、もっと潤うよ、地方も中央も。
あんな百害あって一利なしのもんを残しておくからおかしくなった。

実際馬が充実したからって世の流れ的に売り上げ低下に完全に歯止めかけれたとは思えんし
一度賞金落ち始めたらそのまま馬の質とは悪循環な訳で同じ事やってたら遠からず今と同じになってたはずであって
今の南関以外の地方の賞金じゃ中央お下がり・主取叩き売り・セリ一声クラス、庭先でもせいぜいその程度が馬集めの限度なんだから
中央が増やして拾ってくれてなきゃ生産者が減ってどっちにしろ地方は馬減ってるだろう

しかしあんまり叩き売る場所が減っても今のセリの売れ行きなんか考えると
生産界はちっとやそっとの打撃じゃすまないだろうけど

>>364
法律で禁止しなくてもどんどん潰れていってるしね、あっちは。

>>366
パチ屋は詳しくないが、あっちの売上ピークは４〜５年前くらい？

>>366
自分で調べてみたが、平成７年がピークで
そこから１０年くらいは横ばいだな。
参加人口が３分の２程度になってるのに
売上横ばいってのが明らかに不健全化してるのが判る。
で、グレーゾーン金利撤廃が見えてきてサラ金業が
一気に貸し渋るようになって売上がた落ちってか。

ホント、なんでこんな産業が存在するんだ？

パチからスロへ流れ、そして、スロが数年前に規制されたために
現在激減中
勝手に潰れているわけではない

ただし、パチ関係には馬主もいるから、買い手も減るかもね

中央と地方が争うってのはパチ屋の思うツボだぜ？
もっと仲良くしろよ

勝ち馬投票権の電子化かと思いましたよ

競馬が衰退してるからって昔からあるパチを非難するのも醜いねえ。
地方が中央をねたむのと同様だ。

>>372
競馬の存在に関係なく、あんなもんは害悪でしかないだろ。

>>373
確かに。公営競技の方がそうだけどね。

下手な釣りだなあ

一般人から見たら競馬もパチも競輪も競艇も害悪だ。
デイトレも害悪扱いされてるしな。

だが、害悪かどうかとここの議論は関係ないだろ。

そうだ

純粋に売上が日本国に入るのか、売上の相当分がどっか違う国に流れるのか、ってのはかなり大きい問題。

>>378
ｋｗｓｋ

>>379
パチンコ=朝鮮へ(全部の会社がいくとは限らんが)
競馬=国益or県益
ってことだろ

なんでそうなるんだｗ

パチが何兆円産業だからじゃないの？
収益の行き先がわからないよりか国益にいったほうがいいだろ？


まぁ今の日本に利益いっても結局は政治家が海外に送金してるからあんまかわらないけど

いやいや、そうじゃなくて
パチンコ＝朝鮮へってのの仕組みがよｗ

>>363
それは、２つの側面から論じる必要があると思う。

まず、地方の２歳馬の入厩数が減っているのは、地方の問題。

たとえば道営の２歳戦は、道営の売り上げには直結しておらず、
活況を呈しているようで不況である。預託料の差はあれど、
有力馬であるほど、「道営から中央挑戦」なら「最初から中央に入厩」を選択する。

入厩させるメリットがないから馬が集まらない、
馬が減るから認定競走が組めない、
認定競走が組めないからもっと馬が集まらない、悪循環。
さらに、大井が認定競走を始めたのも、大井以外の地区には痛手といえば痛手。

一方で、中央の預託頭数が増え、除外ラッシュが問題になる中、
地方へ下ってくる条件馬も増えた。増えるということは、値段も下がる。
中央では頭打ちになったが、地方ならまだ走れる、そんな馬を、
中央馬主から地方馬主へ売買を仲介するネットワークも確立されている。
認定勝たなきゃ元も取れない新馬を買わず、手堅く中央下りの古馬を買い漁って
走らせているオーナーも多い。

しかし安くなったとはいえ、中央で戦力外になるからには、
何かしら理由があるわけで、地方馬主にはリスクの高いお買い物になる。

若駒が中央へ流れれば、地方へは古馬が流れてくるし、
古馬が中央に居座れば、若駒が地方へ流れてくる。
こういう単純な仕組みなんだが、生産頭数の推移とか、各競馬場の経営状態（賞金体系）が
絡んでくるので、今はバランスが崩れてしまった状態。

ある程度、一元化された枠組みが必要だ。
しかし、そのためには、まず地方側が１つにならないといけない。
NARなんて看板だけ、中央とどうこうする以前に、地方側がバラバラなんだ。

古くはサクラのオーナーとか他にもいるけど(名前失念)韓国出身だったり朝鮮出身だったりするから怪しまれてんだろ？

日本人って外国差別ひどいからな

>>385
サクラのオーナーは北。韓国系は名目上はほとんどいないはず。
在日疑惑がささやかれている奴ならいるがｗ

それと日本はこれでも外国人差別は少ない方

日本の外国差別は、外人でも欧米系にやさしく、アジア系は厳しい

こんな感じじゃない？

それがいいか悪いかは別として

アジア系に厳しいというより北と韓と中に対してだろ

>>75
だまれ素人

パチ関係の北への送金は事実。いや事実だったというべきか。
某オーナーは、制裁の関係で北への送金ができなくなって、最近は高い馬買ってるらしい

名ばかりのメリット制だよなゴミ調教師は淘汰されるべき。当然新規開業から10年は優遇措置が必要だが、それ以降はガンガン切ってくべき。老害調教師の割合を減らして若い調教師を積極的に入れていかないとね

オタクが喜びそうなネタで何より


馬券には何にも関係

>>388
2chでは特に厳しいのはね
でも世間ではそれ以外のアジアにも厳しいよ

何がどう厳しいんだよ
子供だろおまえ

とにかく自由競争社会やるには競馬村では狭すぎる

>>395
かの欧州も自由競争なんざしてないよ。
そもそもペースメイカー、ステップレースの選択基準等々、
国ごとで統一すらされてないし、まあ当面は考えなくてもいいんじゃない？

|ω･`)＜１日１５レースやってほしい

>>378
パチが公営ギャンブルだったら、存続しても良いと思う。

tes

地方騎手参戦へ

“鉄人”佐々木竹見氏が参戦…１１・９東京で「マスターズレース」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20080917-OHT1T00271.htm

>>400
これはグッジョブすぎる！！！
前回も佐々木竹見出せって声多かったもんな

乗れそうな人に片っ端からお願いしてるんだろうな。
前回出た中にも「二度はキツい」って言ってた人いたし。

てかあのレースはやる効果は出てるの？

>>403
ファンが喜ぶ

元々菊花賞の行われいた日にそんなイベントを関東でやる、ということに中央集権的な悪意を感じる

大阪周辺の奴ってなんでそんなにひがんでるの？
競馬場が近くにあるだけでも充分恵まれているのが全くわかってない

そうやって関西を下に見るから
関東馬が勝てない

関東も関西もどっちもこう言うのは醜い

>>407
自分大阪よりもっと西の人間なんでそんな人間に「関西を下に見るから」とか「関東馬が」とか東のこと言われてもさっぱり
なんか関東馬と関係あるかい？
そんな捉え方しかできないのはどっちもひがんでるのか

>>409
しようがないやん
関西馬強いんだから

関西馬は武が乗ることが多いから強いんだべ

武に限らず騎手のレベルもだいぶ違うよな
関東でレベル高い騎手って内田とノリ（やる気あるとき）くらいじゃね？

>>412
騎手：馬＝３：７なのは知ってる？

武「勝ったら馬のおかげ、負けたら騎手のせい」

>>413
何をもって3:7なのか全く不明
そんな曖昧なことをしたり顔で言えるって恥ずかしい

>>145
武ヲタ？

>>412
生え抜き騎手は西の方が重症なのは無視ですか。

というより生え抜き騎手はどっちもダメじゃね？
南関東、園田、東海＞＞＞＞中央

関東は三浦と隼人
関西は川田藤岡浜中あたりはいいだろ
どっちがダメってことはないと思うぞ

むしろレベルがやばいのはベテランと若手に挟まれてる中堅世代だ
輝いてた奴もいるが落ちぶれすぎだわ

>>415
>>418の意見も主観丸出しだと思わない？

俺かよｗ

牝馬が重賞勝ちすぎるから、というか牡馬が情けないから、
英愛仏みたいに牡牝の斤量差を１kgか1.5kgにしたらどうだろう。

そこまでする意味があるのかな
むしろウオッカみたいに大きいところで牝馬が勝った方が盛り上がりそうな感じ

>>422-423
マイル以下は斤量差を縮めてもいいかもね。

川田、藤岡が良いって言ってる奴
完璧なアホだろ

武豊が出る以前の減量制度に戻したら？

ほ

・「サラ系」の廃止
・血統不明でも登録可

これをやってくれ、意味無いだろうがｗ

1200ｍ以下戦は斤量見直した方がいいかもねえ
さすがに変な馬まで勝ちすぎるわｗ

エージェント制度の見直しを求む。独占状態は本来の趣旨に反するぞ

age

nt

今更だが貼っておく

アジア競馬会議記念デー 〜ジョッキーマスターズ〜
ttp://jra.jp/news/200809/092903.html

ＪＲＡが馬主登録を国内非居住者にも認可へ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20080929-OHT1T00247.htm

ho

＞近年は社台グループを筆頭に大手馬主、有力馬主の寡占状態が進み、存続の危機に瀕している零細馬主、個人馬主を救う狙いがある。

何でこういうことするかな。強い馬、スターホースってのはやっぱり一大勢力の馬主から出るんだよ。社台しかり、アドマイヤしかり。
弱い馬、安い血統の馬の馬しか持てない零細救ってどうすんだ。

っディープスカイ

>>435
出走頭数が少ないレースは売り上げが悪いってデータがあったはず

だからある程度出走頭数を確保したいために、そういうことするんでないか？

8頭立てのレースなんて買いたくない。

フルゲートばっかりも買いたくないな

そんなもんだろ普通

いろんなニーズに応える、という意味では
多頭数のレースと少頭数のレースの両方があったほうがいい
（競輪や競艇みたいに番組屋が堅そうなレースと荒れそうなレースを作るのは無理だろうし）

だが、現実問題前者の方が圧倒的にニーズが大きいからな。
（除外問題もあるが）

>>435
勝ち組らしい上から目線の発想だな。競馬の社会がどんどん衰退の
方向に向かっている理由も分からないのか？　少しは考えろ。カネが
あってもアタマがないのかｗ

で、糞G1はいくつ増えるんで？

毎週GIやればいいんじゃないの

ＪＲＡホームページの内容・機能がさらに充実！
http://jra.jp/news/200810/100801.html

一応こっちも貼っておく
アジア競馬会議記念デー イベントサイトオープン！
http://jra.jp/arc/

>>435
あるのは金だけの下品８９３のリーチみたいなのがいるからぐたぐたになるんだろ。

競馬の閉塞感の象徴みたいな男だよ。
エンターテイメント性も旦那気質もない欲望の権化が。

リーチとフサローの違いはそこか