日本競馬史上最も嫌われてる馬は?

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
オレはスペが嫌い

あと>>25
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:16:58 ID:HHr81oIF0
華麗に2ゲット!
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:17:14 ID:8LExvPc+0
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:17:37 ID:nWoDrkjyO
>>1
しょーもな過ぎる
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:17:37 ID:m4J/7ly10
タケホープ
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:24:42 ID:UCG4NaWM0
オペだな。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:29:58 ID:RsLVPHxzO
マツリダゴッホ
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:31:57 ID:2Yhzp4B10
>>1
俺はおまえが好き
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:32:40 ID:Ga7346IoP
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:33:32 ID:mFe7JgtG0
ディープ
11 ◆LLLLLLLLL. :2008/03/14(金) 21:34:13 ID:7Y5UmiQA0
ディープ
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:36:11 ID:If5Y7ph/O
どう考えても日本競馬の恥とフランスで言われてるドープだろ
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:37:13 ID:vYJsrTwf0
ディープ
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:38:36 ID:8WNkcrGz0
>>25VSディープになってまいりましたー
15ぷぅ ◆FgGZZjraPg :2008/03/14(金) 21:38:50 ID:hUkwLlHS0
ドーピングインパクト
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:39:14 ID:FnTCn2nl0
薬物三冠馬
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:39:53 ID:2KdlVQwuO
秋山成勲だろうな
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:41:18 ID:qqBk1vyMO
テイエムオペラオーだろうな
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:41:38 ID:XHZya91B0
エルダイサクパサー
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:42:39 ID:5UW9F88VO
普通にディープ
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:43:17 ID:L1bZUr+2O
ハーツクライ
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:43:29 ID:CzoXhOmTO
ライジングヘリオス

理由 かっこいいから
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:43:29 ID:X3CsJJuKO
ディープだろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:44:07 ID:IBcEIcHKO
ダイワスカーレット
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:44:07 ID:vCWwh/JNO
オペだな。
ディープはどう考えても凄いからいいや。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:45:28 ID:SVU4W81bO
>>25
おめ
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:45:36 ID:+SqUmfrT0
エアシャカール
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:46:47 ID:HlFQzJE90
凱旋門で期待裏切った
ドォープインパクト

29サブ ◆ozOtJW9BFA :2008/03/14(金) 21:49:45 ID:ya9nkwLcO
ノボ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:51:37 ID:1lW5MaIN0
シンボリクリスエスだろ。
あの馬を応援してたのは虚ヲタだけ。
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:55:02 ID:NQAxL9ivO
少し真面目に答えると
ちと古いがヒールって感じならタケホープが1番じゃね?
当時はハイセイコー人気ヤバ過ぎだったし
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 21:56:39 ID:8WNkcrGz0
>>25がディープじゃなかったので、>>25に決定
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:00:39 ID:8SUX28iN0
ナリブ基地 → ローレル(空気嫁)
グラス基地 → オペ(全盛期なら圧勝だから)
スペ基地 → グラス(豚に負けた)
オペ基地 → 98世代&01世代(98世代→まだ成長途上だから 01世代→全盛期は過ぎてた)
ディープ基地 → ハーツクライ(空気嫁)
ダスカ基地 → 祭り(空気嫁)
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:23:11 ID:wv04bP+u0
トップガン嫌いだったけど最後の天皇賞で嫌いではなくなった
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:27:17 ID:I2/WeE1L0
グラス嫌いだったけど最初のデビュー戦で嫌いではなくなった
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:32:44 ID:aDrA2Ds+O
アドマイヤリーチ
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:34:00 ID:b6lLQGNO0
一番人気を日本競馬史上、一番裏切った馬ってどいつだろ?
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:34:56 ID:2A4rhf/U0
皐月と菊の合わせ技ノーリーズンでは。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:34:59 ID:35clLztMO
メジロベイリー
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:37:06 ID:XV/XM6WmO
>>37
ホウオーのことか?
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:37:12 ID:IOIUb7LI0
ここの板見てるとマックが相当嫌われているように思えてしまう。
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:37:42 ID:zxfPJhUo0
>>37
そりゃ凱旋門賞失格になったあの馬でしょう
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:41:35 ID:ipJm6HF60
ディープだろうな
3着→失格だからうやむやに出来たが
万が一凱旋門勝ってたら世界中で酷いことになってるよ
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:41:56 ID:XWvAuhl80
やっぱり基地がウザイ創価の馬だろ
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:42:36 ID:G5GvWjlp0
ストロングブラットか。2ちゃん名物
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:43:21 ID:hJn0yspr0
馬はわからんけど、基地は98基地じゃないかね
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:51:44 ID:ikUf50wVO
オペ
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:53:17 ID:z8hQ2DDs0
現役の騎手に同じこと聞くとたぶんコスモバルク
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:55:59 ID:cPJ17a6i0
ディープインパクトを超えろ!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205502832/
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:56:48 ID:1lW5MaIN0
>>41
マックを叩いてるのはキチガイ虚ヲタだよ
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 22:57:58 ID:j1WqTKPGO
今はディープだがファンも多いからまだいい
オペなんかアンチしかいない
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 23:00:18 ID:jWL+UfIJO
オーゴンサンデーとか
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 23:21:53 ID:FXOomAwxO
地道わらしべ
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 23:23:51 ID:5PjMqLPxO
シゲルキエロじゃね?
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 23:26:29 ID:b4FNgcVa0
予後不良や病死した馬が出るたびに、代わりに死ねばよかったなんてスレが立つのはあの馬だけ
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 00:02:50 ID:SDN7Crtk0
イクノディクタス
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 00:11:33 ID:VyvFnl9d0
メアジードーツ。
サムソンとムーンがホームで公開処刑されたようなもの。
58南関基地外 ◆3G05y5uRV. :2008/03/15(土) 00:16:18 ID:wjU98TeOO
けちょんけちょんにぶっ叩かれるだろうけど、あえてヴァーミリアンを挙げる。

船橋信者にとってはヤッパリ敵視してしまう…
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 00:23:59 ID:mhP2hS7h0
予想通り、朝青龍が圧倒的に多かったなw
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 00:33:01 ID:JAKRajyG0
お金的には ドープ 次いでマックか
公正なもの・スポーツとしてなら ドープ
対外イメージでは ドープ

結論 ドープ
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 00:44:48 ID:HMx5sOf7O
ダイワコーツィ
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:03:04 ID:EQ7+axRMO
>>70が嫌い
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:07:22 ID:IgdVxozY0
マジレスするとエルかタキオン
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:28:44 ID:sf4LsgIoO
98マンセーの俺としてはオペは大嫌い。
エルスペグラと居なくなり2000年は暗黒の時代だった。クラシックも屁たれだったし。
タキオンクロフネジャンポケが出てきた時は嬉しかった
65コーツィ◇gO3iTPqJJM:2008/03/15(土) 01:42:40 ID:o4qggRK8O
おれおれ詐欺じゃんw
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:43:38 ID:IP5abCAA0
>>70
ワロタw
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:43:40 ID:IPtQzdswO
ライスシャワー

ミホノブルボンの3冠を潰し、マックイーンの天皇賞春3連覇の夢を潰したから
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:47:54 ID:zpHB4Ey9O
普通にディープインパクト

競馬人気が下がった
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:50:01 ID:lKQm2iHO0
1番人気の天皇賞で予後って、GI連対率2割の平凡成績のくせに何故か最強候補に挙げられてる あの駄馬w
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:57:16 ID:eRzEvBD1O
>>62が嫌い
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:57:17 ID:txsr7IfnO
ルネッサーンス!!
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 01:57:55 ID:weH/HSV2O
ミンナシアワセ
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 02:44:59 ID:0HsTUWSu0
タケユタカオー
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 03:03:37 ID:7nIQtoZfO
またディープスレか
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 04:23:41 ID:uxWOe9e/0
日本競馬史上最も2chで〜だろ?
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 10:03:27 ID:CPU9ZzOi0
ツジスカイブルーだろ
77トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/15(土) 11:08:20 ID:wgI0HUcK0
これは間違いなくディープインパクトだろ

胴元であるJRAに贔屓され
競馬会の権力者達(武・社台グループ・フジサンケイ)に守られ
これだけでも応援する気が失せる

しかも最後には薬物ドーピングだぜ!

これほど嫌われてる要素の持った馬はいない
作られた英雄がディープインパクト
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:11:12 ID:z43EZrrlO
2ch人気をそのまま世間の人気と勘違いしてるアホが
たくさんいるんだろうなあ…
79トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/15(土) 11:11:31 ID:wgI0HUcK0
ディープと比較すればオペのカッコ良さが際立つね

オペが自分の実力と運で競馬会の権力者を向こうに回して最多GT・賞金だからね

真のヒーローはオペであり悪役はディープ
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:22:04 ID:J+YLRZvLO
確かにオペみたいな
大して強くもないのに時代に恵まれた馬は
嫌われる傾向が強い
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:25:37 ID:0zYtLOUiO
ディープだな
82トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/15(土) 11:26:18 ID:wgI0HUcK0
オペは強く(成績ほど)は無いが正々堂々だ

権力に反抗した偉大なる反逆者だ
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:32:06 ID:CtUVejt4O
何この雑魚カスコテ
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:36:29 ID:J+YLRZvLO
厳しい競馬してたように見えたのはスピードがなくて弱いから

ディープみたいなエンジンつんでたら
馬体をあわすことすらできないからな

馬なりのままビューンって加速して終わり
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:41:57 ID:njfO3ki+O
トプ美はわきが
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:42:39 ID:GDlupSV9O
オペを美化するやつは競馬を観ていないやつだと思う
ドラマがなく、全く空気が読めない子
トウカイテイオー辺りから観戦してるが、あの時代が一番つまらないをこえて腹立たしかった
あんな普通の一流馬に記録を求めてもらいたくなかった
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:43:21 ID:1nuifN7yO
オレは>>82が嫌い

あと>>100
88トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/15(土) 11:46:22 ID:wgI0HUcK0
ディープよりマシですよ

権力者によって作られたヒーロー物語はとても退屈だった

オペは面白くなかったが真実がそこにあった
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:49:20 ID:qJE7mhI1O
>>88
王様〜何してるんすか
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:52:45 ID:ox1zgrHaO
いろいろと裏切った>>25

あと>>100
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:55:19 ID:NvPWUt/z0
凱旋門賞を観戦に行ったディープ厨が嫌い
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:56:11 ID:rvVBCwhqO
2ちゃんの競馬板で最も嫌われているのはタキオン
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 11:56:29 ID:J+YLRZvLO
オペより前のビワハヤヒデ
相手糞すぎだろあれ

今で言うヴィータローザやアサカディフィートくらいのをちぎってただけ
94トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/15(土) 12:02:23 ID:wgI0HUcK0
>>93
ディープ基地が涙目で関係の無いハヤヒデを出して俺を煽ってる姿が笑える

ディープが史上最高に嫌われているのは間違いない
嫌われる要素の集合体だよ

もっとスレタイにあった論理的意見を述べようね^^
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:04:40 ID:xwWC67N00
なんで タニノウォッカじゃないの?
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:14:33 ID:b/fet5bjO
>>86

ただ馬券的においしくなかったから嫌いなんでしょ?
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:14:57 ID:WfvSGB310
弱面相手とはいえ牡馬を相手に府中2400で勝つのはそれなりに素晴らしい
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:17:58 ID:h58/vCBE0
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:27:49 ID:GDlupSV9O
>>96
馬券買わなくてもこの馬凄いなー、かっこいいなーと感じなかったら長年競馬やってられないよ
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:45:48 ID:TgEW+tgi0
ダイワスカーレットは強いレースするけどつまらんレースだね。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 12:50:49 ID:W5fdcvGz0
馬券がらみの裏切り馬なら、人それぞれだろうし・・・
超人気の裏返しで嫌われる名馬パターンもあるだろうし・・・

いわゆる一般的敵役としては、タケホープが断然かな。
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 13:31:36 ID:veyY664S0
世間一般にはルドルフ、タケホープ
競馬板では断然ディープ
生きていればライスシャワーも候補だったが
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 14:18:31 ID:WfvSGB310
ライスシャワーは最後の最後で悲劇の名馬になったな
的場のコメントも印象的
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 14:57:02 ID:3E2l+LQcO
歴史的快挙を阻んだから
因果応報だな
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 14:59:37 ID:qRvtRSFpO
ジャングルポケットが嫌いだった
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 15:06:17 ID:9zQaiU4HO
ライスの時代に2chあったら物凄いアンチの数だっただろうな
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 15:10:04 ID:aoh7NYD00
変なとこに気を使ういまの馴れ合い競馬は勝負事としてどうなんだろ
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 15:37:21 ID:h58/vCBE0
ソングオブウインド デルタブルース
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:41:19 ID:pYF0NV+90
ディープ
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:45:31 ID:O6/gjhko0
>>108
ソングオブウインドなんて影の薄い馬を嫌う奴いるの?
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:46:29 ID:+nUQ3Xfy0
マジレスすると
嫌われている絶対数(つまり好かれているかは関係なく、嫌いな人の人数)
なら

タケホープ
トウショウボーイ
シンボリルドルフ
ライスシャワー
テイエムオペラオー
ディープインパクト

当たりじゃね?
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:49:01 ID:Lgurlxt40
なんでライスシャワーがいるんだよ
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:49:11 ID:9qBAEQjEO
現時点でアンチ最多は間違いなくディープだろ。基地がうぜぇから。
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:51:31 ID:+nUQ3Xfy0
>>112
お前がライスが3冠を阻んだときと、マックイーンの3冠を阻んだとき、
それ以外のレースで惜敗を繰り返してた時に競馬を見ていなかったから
そう思うだけ。
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:58:30 ID:v0oISOl8O
ここまでハルウララなし
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 16:59:04 ID:f0fRC5NHO
武豊
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:01:35 ID:MogXQEu60
オペは嫌われてるけど、俺は好きだったな。
相手云々よりもマークがかなりキツかったのに追い込んでくる様は見事(4歳の有馬や5歳の宝塚)。
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:01:46 ID:MCp6QdC0O
ディープインパクトだな
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:03:57 ID:7XiqtEDP0
体調崩しても逃げずに頑張ってG1とったのはえらいとおもうけどな
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:04:10 ID:I2nEXctN0
インチキライミ
121名無しさん@実況で競馬板アウト :2008/03/15(土) 17:10:19 ID:7y9O0MnF0
サイレンススズカ
実際の実力がはっきりしないのに持ち上げすぎだろ
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:13:07 ID:6V0B+xCL0
ファンが多い馬はその分アンチも多いよね
ただ、2ちゃんの常識が世間の常識と思ってる奴は死ぬべきだと思う
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:14:31 ID:I2nEXctN0
>>122
そうだな、おまえは死んだほうがいいな。
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:16:32 ID:AyyWHDDSO
頭の悪いねらーが過剰に押したグラ豚は嫌いだった。
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:18:00 ID:wE4NTrXXO
2000年以降の菊花賞馬
ディープ・ミラクル以外は印象が薄すぎ。
01・03・04・06・07は名前がすぐ出ん
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:18:49 ID:Wz0ZguHOO
>>122
2ちゃんを中心に世界が回ってると思ってるんだから仕方ない
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:20:53 ID:D8Avw/4EO
>>223
確かにそうだな
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:23:13 ID:QbVXIZM1O
クライムカイザーの名前が出てないが…
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:27:34 ID:7XiqtEDP0
加賀武見みたいな強烈なひとでてこないかな
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:28:08 ID:tw0uLx+NO
サイレンススズカの実力を見て解らない奴は競馬を見る目がない。

サンデーサイレンス産駒のディープと並ぶ最高傑作。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:31:08 ID:Wz0ZguHOO
ディープと並ぶとか…

問題発言だぞ。ディープの次に、に訂正せよ
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:36:15 ID:fE2R9qm80
競馬に限らず日本のマスコミってメチャクチャ安易なファンタジスタ信仰が
いまだに根強く残ってる分、ファンタジスタ的要素のない強者に対しては
見てるこっちが引くほど冷淡だよな
西武黄金期なんてのはその最たるもんだと思う
オペが決してファンタジスタではなかったことがこうやって今でも嫌われる
唯一無二の理由だと思うんだけど
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:51:11 ID:QLcOzp5lO
オペのレースにファンタジーを感じないやつはウンコ

あんなハラハラドキドキするレースばかりの馬はなかなかいない
134名無しさん@実況で競馬板アウト :2008/03/15(土) 17:57:51 ID:7y9O0MnF0
ファンタジーのない馬によるファンタジーのないレースを支えたのがサンデーサイレンス
一滴残らず早く滅んでくれ
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:58:42 ID:bmu3FK8J0
オペサムソンのラキ珍兄弟
ともに98世代、01世代、ディープがいない間に洗濯
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 17:58:45 ID:5U+B5WE7O
>>133
たしかにそうだが
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:04:22 ID:MklFpMGP0
薬物違反をした馬
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:17:15 ID:W67474EDO
西武黄金時代やばかった
辻、平野、秋山、清原、デスト、石毛、安部(とましの)、伊東、田辺
守備固め 最強肩 羽生田
投手陣もハンパない
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:17:34 ID:xHLjWWSt0
ドープ
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:24:36 ID:fE2R9qm80
まあ、自分で言っといてなんだけど
ファンタジスタをかき集めればファンタジー溢れるゲームができるかというと
決してそんなことはないからね
銀河系後期のマドリーみたいなもんでさ
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:29:27 ID:hwNZ+40DO
>>140
ジダンもフィーゴもラウルもベッカムもロベカルもロナウドも
ファンタジスタなんてイメージないんだけど
誰がいたっけ?
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:31:51 ID:1dSGYhff0
清原って筋肉が増えるにしたがって駄目になってったな、野球に関係ないとこふえてたのかな
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:56:29 ID:WfvSGB310
ファンタジスタはバッジョが最後
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 18:59:58 ID:tgqfykog0
武豊
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 19:15:35 ID:lnJ9Vj4X0
モンジュー
146名無し募集中。。。:2008/03/15(土) 19:21:40 ID:pmSGsyld0
クライムカイザーじゃないのか
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 19:25:13 ID:bXFtJoNf0
確かにファンタジーアを感じさせる馬が最近は少ない

レースぶりだけじゃなく、エピソードを含めてのね

ディープはレース振りはファンタジーアを感じさせるが、エピソードが乏しい
逆にレース面でのファンタジーアだけであれだけのブームを巻き起こしたのは
評価したいと思う

98世代は逆に1頭1頭はそれほど傑出したのもはないが
ライバル同士による名勝負を繰り広げることによって競馬ファンを虜にしたんだろう



148名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 19:29:01 ID:ErRddCyVO
>>142
それについては悟空が悟飯にセル戦の時に立証済み
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 19:49:53 ID:vlHfHBqt0
>>142
ダメになったあとに筋肉つけたんだよ
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 00:55:10 ID:VnP0La5I0
ドープインパクト
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 02:45:46 ID:GjAANtMr0
なぜかドープの話題になると関係ない書き込みが…
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 05:13:28 ID:DfvQ07wf0
なぜかオペの話題になるとディープの名前が・・・
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 05:27:50 ID:uUUu6+cBO
ディープインパクト

根っからの競馬ファンには人気無し
G1や重賞しか買わないような人間には大人気
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 05:35:51 ID:Zw7UTbNYO
>>113
それはタキオンだろwww
155吉田:2008/03/16(日) 05:39:56 ID:yNRZIhoRO
ウマコロごときでよく熱くなれるな。くだらん人間どもだ。
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 05:46:37 ID:+pJBti210
>>153
ならサムソンやウオッカでいいんじゃないの?
ディープが居た頃以上に馬券売れないんだし
根っからの競馬好きにもニワカにも何も貢献してない馬達ってことで
ねぇ?
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:04:08 ID:+pJBti210
>>153
答えられないみたいだな
矛盾してるもんな
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:12:12 ID:jxfdqCgSO
アイルラバ ファック アゲン
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:20:01 ID:uK59M23j0
2chじゃオペかディープだろ、現役ではダスカかウオッカ
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:27:22 ID:NXho8cbdO
>>159

正解。2chではの話。あとグラス。2chではの話。
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:28:40 ID:klqYdvlDO
アンチ、ネタ、基地などスレがたつ馬はまだいいほうだ
ある程度活躍したのに基地もアンチも湧かない馬がある意味嫌われているのでは?
最近ならムーンとか…
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:40:22 ID:CQtrCbzE0
ハーツもだな
ディープ騒ぎで驚くほどに存在感がなくなった
キングジョージまでは印象強かったのに
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 06:40:43 ID:o8N6yAVO0
>>161
有る意味ってどういう意味だよ。
日本語がおかしい
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 07:58:07 ID:AKg9ga2N0
エリモジョージ クライムカイザー カネショウワンダー
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 08:30:03 ID:th6sTAXz0
単純に強い馬だろう、アンチは自分の好きな馬より強い奴がいると片っ端から叩きまくる。
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 08:32:29 ID:hc1p2nUr0
インティライミ
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 08:34:56 ID:th6sTAXz0
ディープアンチやナリブーアンチがいるのにシービーのアンチっていないよな。
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 08:39:07 ID:TlBRkKYqO
>>167
ルドルフがいたからな



やっぱり世間一般じゃタケホープかね
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 12:03:24 ID:GjAANtMr0
>>156
ドープのせいで競馬人口が減っただけじゃねえの?
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 12:58:52 ID:nGEkYsy60
単勝支持率の記録を次々塗り替えるには
競馬ファン以外の人間も馬券買わないことにはムリだろうな。
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 14:36:29 ID:2nzglsWD0
競馬人口が減ったのはオペのせいというかその下の世代のせい
172トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 15:14:29 ID:uHBN1RT70
競馬を知識がありディープが嫌いじゃない奴はキチガイかディープの事をあまり知らないかどちらか

ディープなんて巨人や亀田みたいなもんじゃん
ドーピングをやってるだけディープの方が性質が悪い
173逆神 ◆2OV.mkSszs :2008/03/16(日) 15:16:42 ID:Hcs/F/uOO
凱旋門賞史上初禁止薬物失格になった日本馬
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 15:19:55 ID:V6KbaFKw0
インティライミが嫌いです
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 15:40:20 ID:N5rWqwLx0
ディープ
176トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 16:00:57 ID:uHBN1RT70
ディープの事を深く知ってなお嫌いになれないないてキチガイだよ

好きである事が恥だ
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:02:21 ID:bHONyK37O
ディープだな
若駒Sから応援してきたが、有馬で負けた時から嫌になった
この馬はシンザンやナリブを越える馬だと期待していただけに有馬は痛かった
その後宝塚まで勝ち続け少しずつ好きなり、凱旋門は素直に応援した
3着と敗れたが、ぶっつけ、なれない先行で僅差の3着なので、それほどがっかりしなかった
しかし後日薬物使用により失格
これによりディープはもうオレにとって日本の競馬史の汚点でしかない
JCや有馬を勝とうと、それ変わらなかった
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:02:36 ID:21s0XUQh0
>>1
死ねば
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:05:38 ID:K3x6d6FBO
ベタだけどキョウエイボーガン
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:07:24 ID:LGnCBqd+O
>>179
キョウエイボーガンは悪くないのにな…
181トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 16:07:39 ID:uHBN1RT70
スポーツにおいて最も大切な公平性を明らかに大きく逸脱したディープ

もはやディープのすべてが興行だ
プロレスレベルに競馬を引き下げた責任は重い
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:07:49 ID:jCukty/sO
スシトレイン
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:10:13 ID:HXY7cyh/O
ディープインパクト嫌い
あと武豊と吉田均嫌い
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:16:43 ID:aDmrMXY40
嫌いな馬じゃなくて、嫌われているってことならオペじゃね?

俺はディープ嫌いだけど
銅像・弁当・モーセ・薬物・中山のありえない馬場操作
勝たせないようにしたオペと反対のベクトルだな
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:17:13 ID:OdZs52460
これはディープだな。
こいつは懐古厨に冷酷すぎた。
186トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 16:24:07 ID:uHBN1RT70
ディープが好きなんて勝てば官軍精神そのもの

お隣のキムチや冷凍ギョーザみたいな民度だよ
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:26:24 ID:LsQSA84SO
ラストラン前までのオグリ
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:54:10 ID:cG5PkTSoO
これはディープだな
本当嫌い
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 16:59:58 ID:bPt/roz/0
オペかな
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 17:05:07 ID:aBV7h1R5O
186みたいな頭の悪い奴は、酸素の無駄・地球温暖化に貢献してるだけの粕確定だなwww

権力者に守られただのくだらない妄想はやめてくれや、笑う気もおきないわ。

お前の価値観の中でのヒーローでしかないオペを引き合いに出してる時点で狂ってるしな。

お前が嫌いなのはディープに携わった関係者だろ。ディープ自身が望んで鞍上を選んだり薬飲んだ訳や無いのにお前の書き込みはイカレテるぞwww

そんな俺は、純粋な競馬ファンやから嫌いな馬はいない。
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 17:20:59 ID:HXY7cyh/O
>そんな俺は、純粋な競馬ファンやから嫌いな馬はいない。

きんもー☆
てゆーかなにそのスイーツ(笑)ヘタレ小説みたいな無意味空行プゲラ
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 17:54:44 ID:ICSXOPTf0
ダイワスカーレット
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:28:28 ID:a1yujh1G0

ディープ強すぎてごめんナ

194名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:30:31 ID:4ubKMzY+0
2ちゃんで言うと
1位 ダイワスカーレット
2位 ディープインパクト
3位 テイエムオペラオー
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:32:28 ID:8bqCg0dl0
>>194
上2頭は基地がキモイから嫌われてるだけで実質1位はオペだな
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:33:18 ID:4ubKMzY+0
基地のせいで嫌われてると思ってるのか?
盲目もいいところ
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:33:59 ID:S9jvDnNTO
ディープだな
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:34:52 ID:4ubKMzY+0
ダイワの凄い所はディープと違って不正もしてないし保護・贔屓もされてないのに
ここまで嫌われてることだな
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:37:28 ID:a1yujh1G0
ディープこんな事言われてごめんナ

元騎手・坂井千明
「もう1年走って凱旋門賞でリベンジして欲しかった。
騎手時代史上最強馬はナリブだと思ってた。直接戦い、その強さを肌で感じていたから
でも外から見ただけでもディープの強さは次元が違った。今はこの馬こそ史上最強馬だと思う」


音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」


勿論ナリブもルドルフも見てきた方です
ディープ最強で間違いなさそうです
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:38:04 ID:a1yujh1G0

ディープ強すぎちゃってごめんナ

201名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:38:45 ID:4ubKMzY+0
坂井には語ってほしくないなw
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:39:55 ID:kqCXC7am0
吉沢さんには文句付けるのになwww
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:42:11 ID:4ubKMzY+0
坂井ってなんか勘違いしてるよね
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:42:39 ID:IPl0GBIv0
シルクジャスティス
ナリタトップロード
コスモバルク
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:47:47 ID:24ZCg5Qf0
当時はミホノブルボンが大嫌いで一度も馬券買わなかった・・
でも良い勉強になったな
菊花賞でライス−タンホイザを買ったころがなつかしい
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:51:45 ID:HXY7cyh/O
ID:a1yujh1G0は実はディープアンチ
孔明の罠
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:52:30 ID:Muj2JgIo0
>>198
ダイワを嫌ってるのはダイワに圧敗し続けてるウオッカ基地が90%を占めてるんだよな

好きな馬を超えられたから嫌う、叩く

ディープが叩かれるのも解る気がする

アッサリと超えられた馬の基地が多すぎるから
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 18:55:35 ID:Hx13TJvj0
タイキシャトルだろ。
アンチ虚塵は例外なくこの馬を嫌いだからな。
特にこの馬にバカにされた名古屋人の怒りは凄まじい。
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:03:57 ID:seDntsPD0
強さは認めるが薬物問題を有耶無耶にしたディープは嫌われてそうだな
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:06:32 ID:FTpRj1nz0
ダイワもウオッカも両方基地や安置がきもいで終了
両方ともまともなスレになってないのが証拠だよな
ベッラ基地は2板で篭もって武への怨念で陰湿にきもいが
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:09:06 ID:FTpRj1nz0
あと4歳牝馬基地や安置が好戦的なのに対して、
4歳牡馬基地のある種の悟りや寛容っぷりは対照的だな
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:13:03 ID:XDkISydF0
>>209
お前らが勝手に有耶無耶と思い込んでるだけだからどうしようもない
ギャロの調査でもフランス人獣医師がイプラを処方し
吸引機も期日通りにギャロが陣営から引き取ってる

結果凱旋門失格で賞金没収、日本人獣医師は6ヶ月間免許停止
ちゃんと罰は受けてる

それを勝手な妄想で有耶無耶と言い張るからどうしようもない
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:13:23 ID:YCkTtTUHO
>207
つまり、スカーレットとウオッカが走ったレースで
ウオッカ頭で買ってJRAの養分の馬券下手の嫉妬と思われる
214トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:16:07 ID:uHBN1RT70
はあ?ディープの強さ?
そんなものはドーピングで消し飛んだよ

ディープなんてプロレスみたいなもんだ

他の馬の好き嫌いなんてディープに比べれば可愛いものだ
俺はトプロファンで現役の時はオペを敵視していたよ

だがディープとは次元が違う!
奴らはハレンチだ!競馬を貶めた作られし英雄だ!

何度でも言う!
ディープが好きなんて勝てば官軍精神そのもの

お隣のキムチや冷凍ギョーザみたいな民度だよ
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:18:06 ID:XDkISydF0

>>214

ヒステリーは止めなさい

216トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:21:06 ID:uHBN1RT70
>>212
もっとドーピングについて勉強して来い

もしディープが人間のアスリートでオリンピックなどで同じように違反・失格したら長期出場停止・記録抹消の扱いを受けるよ

日本ならOKだったなどは通らないよ
イプラは脱法ドーピングの類(合法ドラックみたいなもの)
法に示されてなかったとかは倫理的に許されない
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:23:59 ID:XDkISydF0
>>216

ディープは馬で人間じゃないからさ

もいいでしょ?
218トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:27:04 ID:uHBN1RT70
>>217
ディープはただの馬じゃないぞ

人間がディープと言う名の仔馬で作った競走馬だ
栄光は汚名も共に分かち合うチームだ

チームディープインパクト号が汚れている
だからディープと言う名の馬も汚れているのだ
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:28:39 ID:XDkISydF0
トプロは美しい ◆.IelsGyUCUは支離滅裂だなぁ

競馬の世界で罰も受けて終わってる話を

人間界のオリンピックのルールで裁こうとする

なら2ちゃんで吼えてないでフランスギャロにメールでも電話でもすりゃいいのに

それが出来ないんだよなぁトプロは美しい ◆.IelsGyUCUは

2006年暮れから同じ事ばっかり
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:29:11 ID:mfiLH83f0
ベタで申し訳ないがディープインパクトに一票
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:29:30 ID:H9tR7ZJSO
馬が嫌いとかどんだけ人間腐ってんだよ
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:30:17 ID:XDkISydF0


ヒステリックすぎて

>栄光は汚名も共に分かち合うチームだ

これも意味不明だし

トプロは美しい ◆.IelsGyUCUは少し落ち着きを持ちなさいよ
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:32:29 ID:F+AdTyRmO
ベタで悪いがオペに一票
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:36:55 ID:pWuci4St0
最後の最後に武豊ディープインパクトは完ぺきなレースを繰り広げました。スタートはゆっくり、
道中の折り合いは文句なし。3コーナー過ぎから徐々に押し上げていき、4コーナー手前で仕掛けると、
あっという間に先行馬たちを抜き去る。ゴール前は手綱を緩める余裕。これ以上ない理想的なレースぶり。
それも、じゃまされないように大外からのレース運びでやってのけたのです。

これまでにも「強い!」と思わせるレースを何度も見せてくれましたが、それぞれに何かがあった。
たとえば皐月賞はスタートで転びそうになったし、菊花賞では折り合いを欠いて暴走ともとれるやんちゃな走りでした。
きょうの走りはそれらのすべてを上回っている。どこをとってもケチのつけようがない。
見ていて感動すら覚える美しい勝ちっぷりでした。競馬に携わって70年の私にとっても、
こんな完ぺきな勝ち方を披露してくれた馬は初めて。素晴らしいレースを見せてくれた、と感謝の気持ちでいっぱいです。

2着以下の馬にはいろいろと注文がつくところですが、強い馬が完ぺきだっただけに、
どう乗っても手も足も出なかったでしょう。「相手が悪かった…」勝負の世界に生きるものにとって、
これ以上の屈辱の言葉はありませんが、きょうのところは仕方がない。
日本の競馬界が生みだした最高傑作のサラブレッドの走りを、しっかりと目に焼き付けましょう。
これからは「ディープインパクトを超えろ」が合言葉です。

境勝太郎
225トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:37:35 ID:uHBN1RT70
>>219
民度が低くて良かったねwww

ビジネスが絡んで統一機関の無い競馬会でラッキーだったね
ドーピングであれでOKならこれからも凱旋門ではドーピングした方がいいね
あの程度の罰則ならやり得だね^^
226トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:39:56 ID:uHBN1RT70
>>222
え!ディープは自然に生まれて勝手に鍛えて自分でレースに出走して勝ってたのか?

勝利はディープのおかげ
ドーピングは陣営のせい

ディープはずるいなwww
全てを分かち合うべきだろ
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:41:16 ID:VDZ+jV0FO
ドブ美が一番嫌い
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:41:33 ID:bHONyK37O
何にせよディープの汚名は消えないわけで
さらに10、20年後にも、昔の馬を叩き、今の馬を讃えようとする若い輩からもヒドイ叩かれ方をする
逆にそれだけ凄い実績があるから叩かれる対象となるのだが
それ以上に最強には相応しくない理由がある馬である
朝青龍がこの先、どんなに活躍しても歴代最強力士と認められないように
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:41:40 ID:zoNQ0LtFO

トプロ〜を引きずり回してガタガタのギタギタにしてやりたい

言葉では理解できないようなので犬猫のように叩いてあげるよ
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:41:58 ID:pWuci4St0



ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」

音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

四位洋文「サラブレッドの理想形。」

的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:42:47 ID:pWuci4St0

元騎手・坂井千明
「もう1年走って凱旋門賞でリベンジして欲しかった。
騎手時代史上最強馬はナリブだと思ってた。直接戦い、その強さを肌で感じていたから
でも外から見ただけでもディープの強さは次元が違った。今はこの馬こそ史上最強馬だと思う」

232名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:43:23 ID:pWuci4St0
生まれたてのヒヨコは、初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい。たとえば、そこにもしイヌがいれば、
ヒヨコにとってはそれが親なのだ。競馬ファンとしての私にも、そんなところがある。
初めて競馬に興味を持ち、熱中した時代に出会った名馬が親、つまり永遠の最強馬なのだ。

競馬に魅せられて二十数年。だから、この間にどんな名馬が誕生しても、永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった。ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも、その気持ちは変わらなかった。
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった。

ジャパンCを勝ったときも、耐えに耐えてシンボリルドルフだった。だが、有馬記念のラストランで、
ついに精根つき果てた。降参だ。それにしても、なんという強さなのだろう。これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない。

それに、ここらで降参しておかないと、ディープインパクトの種牡馬としての可能性を、果てしなく見誤っていく気がする。
遺伝力の確かなサンデー系。加えてラウンドテーブル、オリオールという成功種牡馬を出している母系。この二つの要素だけでも、
種牡馬としての可能性を十分に満たすものだろう。成功はまず間違いないとみる。

ただ、サンデーの血が増殖した今の日本は、ディープインパクトにとって最高の環境とは言えない。
個人的には欧州やオセアニアのデインヒル牝馬が合っているように思うが、そうした可能性を探り、チャンスを広げる意味でも、
リースなりシャトルなりで海外に連れ出すべきではないかと思う。

それがディープインパクトやサンデーの血の新たな可能性を広げることになるし、日本が世界にマーケットを広げるチャンスにもなる。
そこまでのビジョンがあれば51億円というシンジケートは決して高くはない。

吉沢譲治
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:43:49 ID:9uPzwt5YO
ファンタジスタを語る暇があったら競馬板らしくファンタストを語れって話だ。
ニワカにはわからんだろうが。
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:45:42 ID:bHONyK37O
コメントに頼るしかない奴
235トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:47:41 ID:uHBN1RT70
>>228
朝青龍>越えられないドーピングの壁>ディープだよ

朝青龍の強さは称賛されて当然だ
力士の力量と言動は別の話

だがディープは全てを否定されて当然の存在
ディープの存在だけ共産主義のようだ
北の将軍様並に競馬サークルから守られている
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:52:31 ID:IPFZ86wy0
>>216
お前の方こそドーピングについて学べよ
何をもって薬物投与とするかなんて組織によってマチマチだろうが
無知乙
237トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:53:26 ID:uHBN1RT70
>>227>>229
なぜムカつくか?ガタガタのギタギタにしてやりたいか?

それは君らの心の奥にある痛い所を突いているからだ
信じたくない事実にフタをしているようだが簡単にフタをできるものではない

巨人ファンがどれほど理論武装しても心の底では負い目を感じているのと同じだ

マジで一点の曇りもなくディープがフェアだと思えるなら完全に病気だ
オウムばりに洗脳されていると言って間違いない
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:53:36 ID:4os7Se1h0
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:53:39 ID:WpC8oxP+O
こういうスレでも箸にも棒にもかからないシンボリクリスエス・ゼンノロブロイは嫌われるより酷い扱いをうけている
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 19:55:12 ID:WpC8oxP+O
>>236
近年はWADAが規定決めてるけどな
大リーグとか従わない組織もあるが
241トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 19:56:16 ID:uHBN1RT70
>>236
医学・経済・競馬で世界トップクラスの日本・アメリカが禁止している立派なドーピング

欧州はすべてアウトだから主要な世界競馬ではイプラは違法なドーピングだ

イプラは完全に黒の薬物だ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:00:05 ID:WpC8oxP+O
>>241
その欧州はハンガリーやチェコなど弱小競馬国も調べて言ってる?
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:01:44 ID:IPFZ86wy0
>>241
で、日本ではイプラトロピウムは禁止されてるの?
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:01:54 ID:g8nnnT8MO
ラガーレグルス;
245トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:04:16 ID:uHBN1RT70
>>242
そんなカス国の事など大勢に影響しない

医学・経済・競馬で世界トップクラスの日本・アメリカが公式にドーピングだと認定している
レベル3に公式会見で能力に影響すると断言だぜ

イプラは真っ黒、ディープも真っ黒

ギャロの捜査?密室での行為にどうな捜査だよwww
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:05:31 ID:IPFZ86wy0
ちなみにイプラトロピウムには競争能力向上効果はありませんので
脱法ドーピングで倫理的に許されないなんて評価は当てはまりません
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:08:11 ID:h/Hvi3880
人気が無い人気が無いと言われているオペが中央競馬の連続1番人気記録を持っているというのは皮肉だ
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:09:50 ID:WpC8oxP+O
>>245
どうしてそうやって見下すんだ…
だからろくに話聞いてもらえないんだよ
ハンガリーはキンツェムの故郷だと言うのに
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:13:15 ID:pWuci4St0

>ギャロの捜査?密室での行為にどうな捜査だよwww

また何言ってるか意味不明
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:16:40 ID:IPFZ86wy0
この糞コテはドーピング(覚醒剤)してるからいつも言ってることが
根拠がなく支離滅裂
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:18:43 ID:nGEkYsy60
せっかくNGに入れてて来ても全く気付かないのに
周りが反応しすぎで来たことに気付く
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:19:19 ID:HXY7cyh/O
文頭に改行入れてる奴読みづらいから止めろよ
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:22:43 ID:VDZ+jV0FO
ドブ美きめぇ
254トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:24:02 ID:uHBN1RT70
>>246
はあ?

医学・経済・競馬で世界トップクラスの日本・アメリカが公式にドーピングだと認定している
レベル3に公式会見で能力に影響すると断言だぜ

まさかどっかの無名の研究所の何処にも公式に認定されていない論文が根拠じゃないよねwww
255トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:28:14 ID:uHBN1RT70
ディープの基準でセーフなら古今東西のドーピング違反者のほとんどがセーフになる

緩い!緩すぎる!権力に守れれた作られし英雄はドーピングすら闇に葬るのか・・・
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:28:34 ID:/jrdYIa10
空気読まずサルノキング
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:30:45 ID:IPFZ86wy0
>>254
こいついつも根拠がないんだよなあw
自分に都合のいいようにデマ流すなよ
258トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:32:46 ID:uHBN1RT70
>>257
デマはお前らのトンデモ論文

俺の根拠は日米競馬機関の公式の見解だ
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:35:45 ID:IPFZ86wy0
イプラトロピウムは喘息用のお薬です(笑)
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:37:09 ID:kVb/HsmwO
ドープインパクト
261トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:37:10 ID:uHBN1RT70
>>257
俺が覚醒剤を打ってる根拠を示せ

もし本当なら警察沙汰だ
嘘なら完璧に名誉毀損だ

早く根拠を示せ
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:38:18 ID:pWuci4St0
263トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:38:22 ID:uHBN1RT70
>>259
モルヒネも鎮痛剤です

カフェインも風邪薬の一部です
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:41:08 ID:4ubKMzY+0
イプラの効果は置いといて
少なくとも悪用しようとしたのは間違いないな
265トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:41:14 ID:uHBN1RT70
イプラが競走能力に影響しないならなぜ日本では禁止になるの?

アメリカでレベル3と厳しいランクが付けられているのか?

アホでも分かる事だ
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:42:57 ID:s/rSgrJx0
現役ならダイワスカーレットだろうな
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:43:37 ID:pWuci4St0

なんでフランスで常用薬として使われてるのか?

アホでも解る
268トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:46:37 ID:uHBN1RT70
>>267
カフェインも常用薬

世界中でもイプラでの治療は認められている
なぜなら治療効果があるから

だがレース中に体内に有する事は認められていない
なぜなら能力が上がるから

アホでも解る
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:49:06 ID:ngdns8mrO
ドープ基地必死wwwwwwwwwwww
レープロに群がる恥猿は逝けよwwwwwwwwwwww
黒歴史作りやがってwwwwwwwwwwww
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:49:06 ID:pWuci4St0

>>268

能力は上がりません

残念ですが
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:51:22 ID:s/rSgrJx0
気管支を広げんるんだろ
スタミナにかなり有利に働くんじゃないか?
俺も喘息の薬飲むと楽になるし
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:52:19 ID:pWuci4St0
イプラで失格後の現実世界のディープ評価

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

L・デットーリ「ディープはファンタスティック」


音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」

O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」

273名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:52:44 ID:pWuci4St0
>>271
残念

実験結果で効果なしと出ています

274トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:53:03 ID:uHBN1RT70
>>270
残念ながら日米の公式機関によって禁止されています

能力が上がらないと言っているのは何処からも認定されていない無名の研究室の論文だけです

もしイプラが日米で疑いが晴れてOKになればディープの汚名も晴れるでしょう
その日を待つべきだ

まあ一生無いけどね
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:53:52 ID:pWuci4St0
>>274


能力が上がるといってるのは2ちゃんねらーだけです

残念です
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:54:19 ID:4ubKMzY+0
てか喘息の薬なんて言われたら単純に効果ありとしか取れないよね
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:54:47 ID:pWuci4St0
>>274
禁止薬物を使った馬の評価です

残念ながら2ちゃんねらーほど気にしてないみたいです。

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

L・デットーリ「ディープはファンタスティック」


音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」

O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」

278トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:55:03 ID:uHBN1RT70
>>273
残念!

何処にも公式に認定されなかったトンデモ実験でのレポートでした

たま出版のUFOの本みたいなもんだ
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:55:43 ID:pWuci4St0
>>276

思うのは勝手です

しかし実験結果で能力は上がらないと出てしまっています

残念です
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:56:34 ID:pWuci4St0
>>278

残念です

2ちゃんねらーの妄想より信頼できます

これです

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

L・デットーリ「ディープはファンタスティック」


音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」

O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:58:49 ID:pWuci4St0
ディープのイプラ失格も消えないし

コレも消えない。これが現実です

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

L・デットーリ「ディープはファンタスティック」


音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」

O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」
282トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:59:15 ID:uHBN1RT70
>>275
残念!

JRAも認めました
まさか能力に影響があると発言した事=能力減効果とでも認識したのかなwww
だったら大々的に能力減効果だと宣伝してディープの汚名を晴らすべきでしょう

あれだけディープを守ったフジサンケイとJRAなら容易だろ
社台ももっとがんばれよ

そんな記事は見たことが無いなあwww
283トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:03:43 ID:uHBN1RT70
>>279
残念です!

実験レポートは公式の認定を受けて初めて意味があるのです
無視されている時点で間違っている&トンデモ実験だと世界から公式に認定されたも同然です

たま出版がどれだけ火星にタコ型宇宙人が存在すると発表しても信じられないのと一緒です
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:04:03 ID:uc7/Dxi70
ベンジョンソンも不正がばれるまえは偉大な選手としてあつかわれてたな
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:05:37 ID:4ubKMzY+0
てかイプラ禁止にされてから金子馬走らなくなったなぁ・・・
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:06:24 ID:IPFZ86wy0
>>282
お前卑怯者だよな
「影響を否定できない」を「能力を向上させる」に曲解するなよw
能力を上げるならそのソース持ってこいよw
「影響がある」は駄目な
「能力を上げる」だぞw
287トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:12:12 ID:uHBN1RT70
>>286
下がる証拠を持って来いよwww

日米が公式に禁止しているだけで十二分なソースだよ

能力減ならなぜレベル3なんだ?自分の馬を弱くする薬がなぜレベル3なんだ?

なぜ能力減なのにJRAは「能力に影響がある」とオブラートに包んだんだ?なぜ大々的に能力減だと発表しない?
ディープの名誉を守るには最高のソースだろ

まともな知能を有していたら分かる事だ

君らは北キムチの国営放送の将軍様が一日で3度のホールインワンを信じるレベルの知能だ
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:17:00 ID:nGEkYsy60
ここは最も嫌われてる馬はわからないけど
最も嫌われてるコテがわかるスレですね
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:17:37 ID:IPFZ86wy0
>>287
お前馬鹿すぎなんだけどw
論点ずらして逃げるなよww
俺は「イプラトロピウムを使用すると能力が下がる」なんて一言も言ってない
世界各国も「イプラトロピウムが競争能力を上げる」から禁止してるんじゃない
「影響があるかもしれない」から禁止してるんだよ
馬鹿だから理解できねーかな?
さあとにかく「能力を上げる」と言うならソースを持ってこいよ
論理の飛躍は駄目だぞ?www
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:22:08 ID:IPFZ86wy0
ちなみにフランスではイプラトロピウムは明示的に禁止されているわけではない
「自然な状態で馬の体内に存在しないものは禁止 」
これが正解
どっかの糞コテはそれを卑怯にも曲解して「能力を上げる」なんて言ってるが
屑の嘘に皆さん騙されないでください
291トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:23:38 ID:uHBN1RT70
>>289
はあ?
世界各国も「イプラトロピウムが競争能力を上げる」から禁止してるんじゃない
「影響があるかもしれない」から禁止してるんだよのソースを持って来い

分からないなら禁止なんてしね〜よ
分からない薬がレベル3なの?
分からない薬でディープの名誉をJRAが汚したの?

知能が低いとこんな当たり前の理屈すら理解できないの?

まあ俺が覚醒剤を打ってると断言するような馬鹿だからな
こっちのソースもよろ
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:25:57 ID:+uYidN/5O
トプ美の逃げ足の速さはススズでも追いつけません
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:26:13 ID:GME2l4Da0
備考:イプラトロピウムは、副交感神経(迷走神経)の緊張亢進による気道収縮を抑制することにより、
気道拡張効果を期待する吸入用抗コリン薬です。ヒトでは、慢性気管支炎等の治療に用いられていますが、
我が国のウマ医療では一般的に使用されていません。"欧米では、吸入療法(180〜360μg/500kg)で使用"されており、
作用時間は4〜6時間程度とされています。

一方、慢性の呼吸器障害を持つウマにイプラトロピウムを投与しても"運動能力の改善は認められない"とする報告(Duvivier,1999,EVJ)がなされています。

これは、イプラトロピウムの作用が比較的太い気管支に限定するためと考えられています。

>>278
とんでも実験リポート?
EVJとはイギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」のことですよ
馬獣医学でこれ以上のものは存在しません
294トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:26:20 ID:uHBN1RT70
>>290
フランスではすべて禁止なの
イプラの能力向上をフランスが否定しているのではない

日米はイプラの能力向上を肯定している

否定しているのは無名の研究所のトンデモ論文のみ

これが事実
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:27:07 ID:+4ksE18WO
>>291
ソースを要求するならまず自分が用意すべきだろ
要求に要求で返してごまかすなよ
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:28:34 ID:6b/ipymg0
イプラで能力が上がるソースも、勿論能力が下がるソースもないわな
答えは永遠にグレー

一生疑惑がかけられるという意味では
スレタイ通りディープインパクトが最も嫌われてる馬という可能性は非常に高い
297トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:28:56 ID:uHBN1RT70
>>295
日米が公式に認定しているものにソースの必要など無い
事実そのものだ

ショボイ反対意見にはソースが必要
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:31:06 ID:+4ksE18WO
>>297
結局ソースはないんだろw
299トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:31:58 ID:uHBN1RT70
>>293
その論文は何処の競馬機関にも無視されたトンデモ論文だから^^

本当ならJRAが禁止しないから

それはただのオナニー
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:32:39 ID:AKaUOVUL0
>>293見ちゃうとトプ美がただの馬鹿にしか見えないねw
301トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:33:21 ID:uHBN1RT70
>>298
なんで日米の公式発表にソースが必要なんだ?

下がるソースの方が必要に決まってるじゃん
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:34:28 ID:IPFZ86wy0
禁止薬物指定されてることから能力が上がるなんて導き出すんだから
これは論理の飛躍以外の何物でもない
馬鹿だからわかんねーかw
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:35:00 ID:pMAkSoPq0
サムソンに1票

また本スレが落ちた
本スレ数え切れないほど過疎って落ちた
304トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:37:11 ID:uHBN1RT70
>>302
なぜレベル3なのか?なぜJRAは能力減もしくは効果が未知だから禁止しないでおかなかったのか?

飛躍ではなく常識だ

これで能力減とは北キムチなみの洗脳だ
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:41:13 ID:qPMyf42S0

薬に五月蝿いフランスからシャネルのヴェルトハイマー兄弟が種付けしに来てたよね
ディープに

306名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:41:38 ID:HXY7cyh/O
ID:pWuci4St0
>>252
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:41:38 ID:IPFZ86wy0
この糞コテが言ってるのは何のソースにもならないw
単なる個人の思い込み、妄想を他人に押し付けてるだけwww
馬鹿だからいくら指摘しても理解できないw
「競争能力を上げる」と証明されてなければ禁止薬物指定されるわけがない
なんて考えは馬鹿の理屈なんだよw
現実社会では「影響があるかもしれない」の時点で禁止されるよ馬鹿w
308トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:43:35 ID:uHBN1RT70
>>293
おいおい何時から(Duvivier,1999,EVJ)がそのコピペに付き出したんだ?

EVJとはイギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」のことですよ
馬獣医学でこれ以上のものは存在しません


こんな文書はあれだけ盛んにこの問題が議論されそのトンデモ実験レポートのソースが出されて何度も議論されたが出てこなかったぞ
捏造か?妄想か?
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:45:40 ID:gRuhaJOd0
>>308
おいおい
日本の馬専門医のHPに普通にあるんだけどw
ドプ美墓穴掘りすぎw
http://www.equusequus.co.jp/respiratory.htm
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:46:42 ID:azp7J5dC0
ソースを要求するやつが常識で片付けるとは片腹痛い
311トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:47:14 ID:uHBN1RT70
>>307
「影響があるかもしれない」薬を使っちゃダメだろwww

レベル3のドーピングを凱旋門史上初で使っちゃダメだろwww

まあ向上である事はほぼ間違いない事だろう
じゃないなら禁止になったりレベル3にはならないよね
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:50:32 ID:IPFZ86wy0
>日米はイプラの能力向上を肯定している

勘弁してくれよ馬鹿コテw
「影響があるかもしれない」から禁止なんだろw
本当に能力向上を肯定してるならそのソースを持ってこいよ
お前の論理の飛躍ソースじゃなくて直接的に「能力を上げる」と評価してるソースなw
313トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:52:58 ID:uHBN1RT70
>>309
そのHPは初見だ
俺の知っているのは外国の奴だな

で「慢性の呼吸器障害を持つウマ」に対する見解だよね
それがどうかしたのか?俺は医者じゃないからね

日米が公式にドーピングだと認定しているのが真実だ
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:53:07 ID:tDW5Aj3s0
エルは実力の割りに人気があるよな。
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:53:31 ID:IPFZ86wy0
>>311
フランスでは効果に関係なく禁止されてるよ
お前の常識は世間に通用しねーよw
能力を上げる薬でなければ禁止されるはずがないなんて馬鹿の発想だよw
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:54:51 ID:dSAK51TM0
>>314
学会員に支えられてるもん
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:55:09 ID:azp7J5dC0
トプ美のソースは俺ソースか
318トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 21:56:47 ID:uHBN1RT70
>>315
だからフランスはすべて禁止

イプラの能力向上を否定するものではない
フランスは効果の有無を調べていないだけ

世界中の何処にもイプラが能力に影響を否定する機関は無いもちろん能力減もない
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:57:08 ID:IPFZ86wy0
>まあ向上である事はほぼ間違いない事だろう
>じゃないなら禁止になったりレベル3にはならないよね

これを論理の飛躍と呼ばずに何と言おうか
既にフランスという反証が示されてるよw
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:57:24 ID:zr00p9MK0
ttp://seedtheory.cocolog-nifty.com/hrptv5c/2006/11/post_3270.html

以下の文献抄録はイプラトロピウムを健康な馬に、運動30分前に吸入させ、
肺機能などが向上するか調べてものですが、結果は運動能力は改善されなかったと言う事です。
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:59:57 ID:8+x7avBT0
ディープインパクトだろ ドーピングしたし
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 21:59:59 ID:IPFZ86wy0
>>318
本当に馬鹿だねお前は

フランスの例はイプラトロピウムの能力向上効果を否定するために出したんじゃねーだろ
お前の糞常識を否定するために出したんだよ
何でわかんねーんだ本当に薬中なのか
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:00:54 ID:s2ARbF7w0
イプラが能力をあげるかどうかはグレーだね
ただ、「風邪を引いた状態を治す為にイプラを使ってレースに出た」
これはズルいよね
他馬も風邪引いてたけど我慢して出てたかもしれないんだから有利なんだよ
マイナスをゼロに戻してんだから能力アップと言ってもいいだろうね
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:02:02 ID:JIASBhoZ0
325トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:02:15 ID:uHBN1RT70
>>320
早く世界中で公式に認められてイプラが禁止薬物リストから削除されるといいね

日米では公式にドーピング認定されているからね
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:02:18 ID:+uYidN/5O
2ちゃんねる迷物トプ美と遊ぼうのコーナーはこちらですw
327トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:04:01 ID:uHBN1RT70
>>324
国立バイオテクノロジー情報センターのHPに載っているだけで国立バイオテクノロジー情報センターが認めた論文じゃないから

こんな論文もありますよのレベルの話
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:06:11 ID:9OOcFS090
世界中で能力に影響ないのが証明されてるんだな
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:06:29 ID:zr00p9MK0
ttp://nereidedesign.jugem.jp/?eid=102

報道の通り、ディープインパクトは世界第4位とされているが、
これは凱旋門賞の薬物違反が全く影響していない証拠でもある。
そういうつまらない事を考えているのは、国内一部のインターネットで執拗なひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

Therefore, the pre-exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity
健康な馬による運動前の気管支拡張薬の吸入は、競走能力を向上させる可能性はない。

また、「喘息治療薬は心配機能を全く向上させない、あるのは気休めだけである」という研究結果もある。
ttp://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm
330トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:06:37 ID:uHBN1RT70
>>322
上がらないのに禁止するってどんだけ〜〜〜

日米公式見解を馬鹿にしてるのかwwww
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:07:14 ID:IPFZ86wy0
確か育毛剤でドーピング検査に引っ掛かって処分されたサッカー選手がいたよな
この馬鹿コテには理解できねーだろうな
法(ルール)の理念、運用が理解できねーんだから
332トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:08:03 ID:uHBN1RT70
すべての研究結果は不完全だと公式に日米から否定されています

トンデモ研究結果では事実は変えれません
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:09:07 ID:zr00p9MK0
ttp://nereidedesign.jugem.jp/?eid=102

報道の通り、ディープインパクトは世界第4位とされているが、
これは凱旋門賞の薬物違反が全く影響していない証拠でもある。
そういうつまらない事を考えているのは、国内一部のインターネットで執拗なひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

Therefore, the pre-exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity
健康な馬による運動前の気管支拡張薬の吸入は、競走能力を向上させる可能性はない。

また、「喘息治療薬は心配機能を全く向上させない、あるのは気休めだけである」という研究結果もある。
ttp://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm

>一部のインターネットで執拗なひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

>ひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

>無教養な人間だけだ

トプ美=無教養
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:09:28 ID:IPFZ86wy0
>>330
日米公式見解は「影響あるかも」だよw
能力向上を肯定してると言うならソース出しなよw
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:09:37 ID:KUP2uSdf0
トプミうぜーよ。
もうええやろ。

トプロがどこが美しいんだかあ・・。
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:10:33 ID:s2ARbF7w0
ディープは弱点が多いラキ珍馬だということがバレている

それなのに基地は最強、最強と言い続けるからディープが嫌われていく
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:10:41 ID:zr00p9MK0

どんどんイプラが効果無しの情報が上がる一方

効果有りのソースは上がってこないのであった・・・

2006年暮れからずっとこうである。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:10:59 ID:AKaUOVUL0
>>327
>>324を見てみろよw
ちゃんとEVJ(イギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」)で発表されたものと書いてあるだろ
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:11:12 ID:zr00p9MK0
>>336
基地だけじゃない

競馬関係者のディープの評価

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」
マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」
ケント・デザーモ「セクレタリアトのようなレース運びだった。」
L・デットーリ「ディープはファンタスティック」
柴田政人「ルドルフを超えた。能力のポテンシャルが他の馬とはまるで異なる。」
橋口弘次郎「もうディープインパクトとは対戦したくない。」
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
四位洋文「サラブレッドの理想形。」
横山典弘「強い馬をどうやって負かそうかと考えるのは、いつも楽しかった。」
的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
英関係者「欧州以外で調教された馬では間違いなく最強だろう」
音無秀孝「ディープが負けることを考えること自体が無理」
M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:11:32 ID:q08kc0ZxO
え?事実って何?
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:12:07 ID:WW20QayA0
オペ死ね
オペ基地はもっと死ね
342トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:12:40 ID:uHBN1RT70
イプラ=育毛剤wwww

ディープ基地の詭弁ここに極まれりだな

あれだけディープを押して守ったJRAがオブラートに包んだような言い回しの「能力に影響がある」と断言して禁止したのに育毛剤だってよwww

早く育毛剤並みだからディープは真っ白だと報道してやれよ
社台・産経・JRAは何をやっているんだ!
ディープ基地は文句を言うべきだぞwww
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:12:54 ID:s2ARbF7w0
>>339
ほらねw

こういう感じで基地ががんばっちゃうからディープは嫌われていくw
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:13:00 ID:zr00p9MK0

ディープ圧勝!

トプ美惨敗

2006年暮れからずっとこうである。
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:14:17 ID:zr00p9MK0
>>343

いや、「基地だけ」ってイプラ同様に脳内捏造してるから現実を魅せてあげただけである

ディープ最強がよほど悔しいと見える。
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:14:36 ID:zktnhRCF0
ベンジョンソンの不正がばれるまえのコメント並べてもそんなのできそうだ
347トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:15:15 ID:uHBN1RT70
>>338
だから本当なら日米の競馬法に影響があるからwww

アメリカでは変わらずレベル3の厳しいランク
日本では導入された

無視され過ぎwww
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:16:09 ID:zr00p9MK0
>>346

イプラ失格後

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

L・デットーリ「ディープはファンタスティック」

音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

四位洋文「サラブレッドの理想形。」

的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」

O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」

349名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:17:11 ID:MpPk7frw0
確かにアンチディープからイプラが能力にどう影響するかなんて聞いたこと無いな

どう影響あるの?ねえ
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:19:06 ID:q08kc0ZxO
>>349
具体的に聞きたいよな。説得力のあるものならどんなことでもいいから
351トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:19:59 ID:uHBN1RT70
日米公式見解は「影響あるかも」だってよwww

そんな程度でレベル3なのwww
そんな程度で「能力に影響あり」と公式会見で断言されて禁止にされちゃったのwww

頭の中がお花畑のようですね^^
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:20:51 ID:45OfWHRn0
三浦被告だろ!!

今日の検量室でのガッツポーズには関係者青ざめてたぞ
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:21:51 ID:s2ARbF7w0
>マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
>英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
イプラ使用失格はそりゃ印象残るよね

>L・デットーリ「ディープはファンタスティック」
イプラ使用して凱旋門出るなんてファンタジスタ過ぎるw

>的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
イプラ使用して凱旋門に出る度胸。器が違う

>O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
史上初凱旋門薬物失格→例外過ぎるwww

354トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:22:15 ID:uHBN1RT70
>>349>>350
俺らは医者じゃないからな

俺らが判定を下す能力など無いのだ
効果の有無の判定は公式の機関が下してくれるよ
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:25:22 ID:AicxueSC0
ディープつええ
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:26:25 ID:y1srFPro0
勘違いしてるようだけど
レース後検出されたら駄目ということだけで
欧米では普通に治療薬としてイプラを使ってるわけだが
357トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:27:59 ID:uHBN1RT70
しかし失格後のディープ陣営の行動を見てそれを信用できる知能が羨ましい

共産国適正が有るよ
宗教適正があるよ
信じる者は救われるかwww
358トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:29:25 ID:uHBN1RT70
>>356
え!カフェインを普通の時に摂取したらダメだったの・・・アスリートは風邪を引いたら大変だね
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:30:02 ID:p4NVqo4KO
>>37

やっぱギムレットだろ
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:30:22 ID:AicxueSC0
ディープが褒められすぎて悔しいんや!
基地だけじゃなかったんや!!!

プロいっぱい褒めとるんや!
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:31:01 ID:IPFZ86wy0
あれ?
まだこの糞コテはイプラトロピウム能力向上のソース出せてないの?
そりゃそうだよな
「影響を否定できない」だけだからなw
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:33:17 ID:/0jwEpbm0
ディープって2chだけだろ嫌われてるの
ライスシャワーだろうけど最後の死があるからなー
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:33:53 ID:IPFZ86wy0
検査に引っ掛かればたかが育毛剤でも処分されるって例を示しても理解できねーのかよw
364トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:34:14 ID:uHBN1RT70
>>361
あれ?
まだ能力に影響がないソースが出せないの?
そりゃそうだよな
イプラは日米が公式にドーピング認定されている悪魔の薬だからな

早く禁止薬物から除外されるといいね^^
たぶん一生無理だけどwww
365トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:35:28 ID:uHBN1RT70
>>363
だから育毛剤レベルのソースをくれよwww

レベル3の育毛剤ですか?高そうだなwww
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:35:36 ID:hjLqrBki0
能力に影響がないソース一杯出てるじゃんw
ドプ美たん大丈夫ぅ?
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:35:59 ID:IPFZ86wy0
育毛剤だったら白ってなんだよwまた曲解かよw
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:36:17 ID:AicxueSC0
結局効果無しに落ち着きそうだな
まあ回復薬だから元々能力向上の薬じゃないのは明らかだが
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:38:18 ID:IPFZ86wy0
育毛剤レベルなんて誰も言ってねーだろ
いい加減に曲解するのやめろよなw
効果のあるなしに関わらず処分されるってことを言ってるんだよ
本当に馬鹿なんだなこいつはw
370トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:39:22 ID:uHBN1RT70
>>366
だから日米から無視されている時点で無効ソースじゃん

頭は大丈夫ですか?
有効ならイプラは禁止薬物から除外されてますよ
もうその論文が公式に認定される事は無いね
新ソースが出るのを期待しろ
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:42:38 ID:V6KbaFKw0
強い馬に対してすぐケチをつけたがる君たちは
どれだけコンプレックスの塊なんだよw
372トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:42:46 ID:uHBN1RT70
>>369
日米から能力向上の効果があるからレース中に使うなと言われているのがイプラだ

影響とは向上だ。減ならソースを持って来い

効果が無いあるの前に使うな
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:44:52 ID:IPFZ86wy0
>影響とは向上だ。

はいはいまた曲解w
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:45:26 ID:Eauu1c0o0
よくもそんなに馬を嫌いになれるな
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:46:11 ID:CyGIuVnwO
なんでそんなに必死なん?
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:47:45 ID:p4NVqo4KO
>>143

いや、ゾラだろ。引退時期は同じかな
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:48:14 ID:hjLqrBki0
ドプ美たん能力アップのソース早くぅ〜w
378トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:48:38 ID:uHBN1RT70
影響とは効果有無は不明だ

曲解だな

レベル3とあの公式会見で能力向上は明白だよ
まあ俺は医者じゃないからこれ以上は同じことの繰り返しだから

まあ俺が言いたいのは「早く日米からイプラが禁止薬物から除外されたらいいね」だね
これが世界の公式見解だからこれが世界標準
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:49:23 ID:X4dfRpFCO
トプ美はホント醜い奴だな
正直、友達いねーだろ?www
380トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:51:27 ID:uHBN1RT70
>>376
ファンタジスタはあだ名だよ

バッジョの固有名詞(リベーラも呼ばれていた記述はあるが)
将軍プラティニみたいなもんだ
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:52:08 ID:3Yg7+3X/0
>>370
無視されても全然無効じゃないけどな
研究結果の場合、公式機関が認めようが認めまいが
こういう結果が出たことがあるとして充分なソースになるぞ
382トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:52:26 ID:uHBN1RT70
>>379
出ました!!!負け犬の個人攻撃www

負けを認めたと見てよいのかな^^
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:54:38 ID:IPFZ86wy0
ナリタトップロードが可哀想
384トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:55:01 ID:uHBN1RT70
>>381
たま出版のUFOの研究もソースなのかwww

公式に認定されて初めて効力を発揮するのだ

日米で認められる日を待て
385トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 22:57:08 ID:uHBN1RT70
>>383
はい!君も負けを認めたようだね

トプロは負けても正々堂々だったよ
その姿は美しく誇りを持てたね

どっかのドーピング恥さらしなんて反吐が出るね
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:57:56 ID:X4dfRpFCO
>>382
いやいや・・・困った奴だな
普通に質問してるだけなんだが・・
被害妄想激しいなw
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:58:11 ID:H8teaCDD0
馬獣医学界最高権威EVJの論文出されてトプ美が壊れちゃったね
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:59:42 ID:F7aKFGO2O
ドブロの基地外ぶりは凄まじいね 国王並の低能馬鹿
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 22:59:56 ID:IPFZ86wy0
結局イプラトロピウム使ったら能力が上がるなんてことはないんだよなw
ドーピングを禁止するルールはニンニク注射も育毛剤も処分するから
イプラトロピウムも駄目って言われたら仕方ないな
馬鹿は何故かイプラトロピウムが禁止薬物指定から外れればいいね
なんて意味不明なこと言ってるがw
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:00:11 ID:UQwmkhPgO
柴田善臣
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:00:12 ID:3Yg7+3X/0
>>384
存在そのもの自体が疑わしいものと
科学的に存在を認められている薬を実験の手順などが明記され
その上で出されたデータ検証の結果を一緒に考えてはいけないよ

前者はそのものが存在することすら証明されていないんだから
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:00:44 ID:UQwmkhPgO
福永祐一
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:02:32 ID:L4PlVebI0
オペラオーは大嫌いだったが今にして思えば
偉い馬だったと思う今日この頃・・・俺もじじぃになったもんだ
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:02:54 ID:sTOLzYmp0
ここまでにマンハッタンカフェって出てきてないんだね

あの馬大嫌いなんだけど
395トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:04:46 ID:uHBN1RT70
>>389
もう同じ事の繰り返しじゃん
さすがに飽きた

にんにく注射=育毛剤=イプラ=レベル3=JRA公式会見の君とは価値観が合わない様だね

でも日米でドーピング認定された薬をディープが使用した事実は消えないから
これを引っくり返すには日米禁止薬物からイプラが除外された時だけだ
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:04:48 ID:IPFZ86wy0
糞コテが出したソース:0
無い物は出せねーよなw
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:04:50 ID:gbLdbm8J0
ディープ
ごめん、優等生はきらい
398トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:06:14 ID:uHBN1RT70
>>396
お前の出したソースもゼロ

俺の後ろ盾は日米競馬機関の公式見解
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:07:22 ID:IPFZ86wy0
>にんにく注射=育毛剤=イプラ=レベル3=JRA公式会見

また曲解w
誰もそんなこと書いてないw
400トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:07:25 ID:uHBN1RT70
>>391
だから公式に認定されてから持って来ようね^^
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:08:35 ID:I6DMg+od0
トプ美がいつソースを出せるか見物だな
402トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:09:59 ID:uHBN1RT70
ディープインパクトは日米の公式競馬機関が認めるドーピングホースでFAだな

ディープインパクトが非ドーピングホースであると公式に認める主要競馬機関は存在しないでFAだ
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:11:05 ID:IPFZ86wy0
そもそも
>日米競馬機関の公式見解
これのソースもねーんだよな
とりあえず確認するから一次ソースよろしく
404某職員 ◆MP9ri160c. :2008/03/16(日) 23:11:09 ID:newdO3SqO
バーカバーカバーカ
405トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:11:37 ID:uHBN1RT70
>>401
俺は出してるじゃん

日米競馬機関の公式薬物禁止リストだよ
これ以上のソースを俺は待ってる
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:13:21 ID:IPFZ86wy0
>>402
やべえこいつ真性の馬鹿だw
誰もディープがドーピングしてないなんて言ってねーよw
お前誰と戦ってたんだよ
みんなイプラトロピウムで能力が上がるかどうかしか話してねーよw
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:16:09 ID:m4Fx6wOz0
トプ美の言っていることは間違ってない
効果あるなしは別にして、ディープ陣営は禁止薬を使った
故意の有無は別にして最低の行動
競馬ファンや歴史を冒涜した
嫌われる要因作ったのはディープ
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:16:35 ID:WpC8oxP+O
アメリカアメリカ言ってるが
アメリカ馬のほうが薬使ってる点では非常に怪しいんだが
ラシックスはJRAでは使用禁止だが
アメリカではポピュラーな薬とされている

別にディープ擁護するつもりないけど、アメリカでレベル3に指定されているから正しいってのはどうなんだ
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:18:10 ID:WpC8oxP+O
>>407
それはみんなわかってる
が、奴のやたら他者を見下す言い方が気に食わないんでしょ
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:19:58 ID:3Yg7+3X/0
>>407
トプ美は効果があるといっているがね
そこが皆との違い
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:20:41 ID:X4dfRpFCO
実際『禁止です』と見解してても、何で禁止なのかまで出さないとだめだぞトプ美。
イプラが競争能力がアップするというソース早くだしてくれ
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:20:45 ID:IPFZ86wy0
レベル3がどんなカテゴリーなのかもわからん
レベル1はどんなものなのか
ステロイドなんかと同じグループに分類されてるのか
413トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:21:21 ID:uHBN1RT70
マジでディープ信者の思考回路はスゲーよ

完全に「疑わしくは罰せず」で理論武装だよ

まあそれくらいしなけりゃディープ擁護なんて頭が狂うよなwww
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:21:21 ID:m4Fx6wOz0
>>409
俺は彼の言い方なんてどうでも良い
ネットなんだし、態度まで気にしないよ
ああいう人もいて面白いしw
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:21:47 ID:dhVn1dAG0
ハルウララ。
大きらい。
416トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:22:21 ID:uHBN1RT70
>>410
俺は言ってない

日米の競馬公式機関が言ってる
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:25:55 ID:WpC8oxP+O
>>413
相変わらず見下すのな
例え正しくても、その言い方じゃ誰も聞く耳持たんよ

それと、せめてJRAやNTRAの公式HPから引っ張って来るくらいしたらどうかね
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:26:23 ID:m4Fx6wOz0
>>410
まあ効果はあるかは実際解らないよね
いつまで経ってもグレーのまんまだろうね
その曖昧さを嫌う人の代表なんだろうね
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:26:43 ID:azp7J5dC0
>>416
日米の公式機関のコメントをトプ美の俺様理論で解釈するとそうなるんだろ
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:26:50 ID:7eO69AQ20
イプラ能力に影響なしのソース
>>293>>309>>320
>>324>>329
イギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」
National Center for Biotechnology Information(国立バイオテクノロジー情報センター)等

イプラ能力に影響ありのソース
トプ美、日米の機関がレベル3連呼 のみ
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:27:22 ID:qxmsUf330
じゃあ現役で1番嫌われてる馬は?
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:28:42 ID:WpC8oxP+O
>>421
ウオッカやダスカあたりじゃねーの
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:28:46 ID:X4dfRpFCO
トプ美『お、俺は言ってない!』www
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:30:08 ID:X4dfRpFCO
トプ美『お、俺は言ってない!』
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:32:55 ID:IPFZ86wy0
つうか早くレベル3のソース出せよ
レベル3がどんな分類の薬物か注釈がついてるやつな
そうじゃないとアメリカでイプラトロピウムがどういう評価を
されてるかわからないだろ
さっさとしろよ
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:34:32 ID:IPFZ86wy0
まさかデマじゃないだろうな?w
427トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:35:36 ID:uHBN1RT70
>>425
過去ログ漁るなり自分で調べるなり地力で探せ

俺はお前のママじゃねえ
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:37:02 ID:Hx13TJvj0
>>298
ソースがあったよ
http://www.bulldog.co.jp/
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:37:52 ID:IPFZ86wy0
ねーのかよw
こいつはすげえ
もしかしてレベル3がどんなものかもわからずにレベル3連呼してたのかw
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:38:41 ID:WpC8oxP+O
>>427
証明する責任はあるんじゃないの
吹っ掛けたのはお前さんだし
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:41:19 ID:IPFZ86wy0
じゃあレベル3は悪質な筋力増強剤のようなものではなく
馬に悪影響がある薬物の分類かもしれないわけか
432トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 23:43:05 ID:uHBN1RT70
もし嘘なら俺のコテブランドに係わる事だ

俺は嘘は付かない

探せ!ガンバレ

では俺は言いたい事は言ったので寝る

レベル3もJRAの公式会見も事実
探せばあるから探せ
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:44:16 ID:R7nqFykw0
>>420
答えが出たな
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:45:11 ID:SF8+1uZq0
イプラが日本で禁止になったのは今年に入ってから。
走ってた当時は禁止ちゃうでぇ。
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:45:51 ID:eLiq67OZO
タケユタカオー!
要らない時に来て、要るときには来てくれない。…小悪魔!…
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:45:56 ID:m4Fx6wOz0
イプラに能力向上の有無なんてどうでも良いと思う
なんで失格したかが問題であって、ディープは決められたルールを破った
日本と欧州の薬物に関する認識の違いもあっただろうけど、ファンを裏切った
陣営に如何なるプロセスがあったかは知らないが、あやふやな結末にがっかりした
ああなるとは範疇にあったけど実際やられると、、、
良い馬だったんだがケチがついた事件だったね
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:47:05 ID:IPFZ86wy0
レベル3は能力向上の薬物の分類じゃないんじゃないかなあw
こいつ本当に馬鹿だったな
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:47:25 ID:X4dfRpFCO
そろそろ逃げるぞ。トプ美は。
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:50:30 ID:AicxueSC0
俺もイプラが能力が向上するかしないかで議論してるぐらいだからどうでもいいと思う
だってディープは日本史上二番目に強いであろう馬の倍は強いから
さすがにそこまでの劇薬ではないだろ
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:54:19 ID:xiK4mCv00
日米日米って言ってるけどディープのドーピング認定してるのはヨーロッパだけだろ
アメリカで禁止薬物だから、日本で後に禁止薬物だからって理由なら
日欧の禁止薬物を使ってるアメリカ馬は全部ドーピング馬
99年にケンタッキー州で禁止指定されたミルクシェイク
なら、それ以前の合法時代に使ってたケンタッキーの馬はみんなドーピング馬
ミルクシェイクは合法と言っても当日利用を認める・黙認してたのはアメリカで2州のみ
ほとんどのケンタッキーダービー馬もドーピング馬って事だな
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:55:54 ID:X4dfRpFCO
そもそも喉なり治療でかかせないもの。
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 23:58:00 ID:ztn9B1i80
能力に影響無いのは良く分かった
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:00:13 ID:pZpXcJHAO
>>432
そして逃走か
ださ〜w
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:00:17 ID:GEIN77szO
トプ美ってやっぱり馬鹿だったな
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:04:29 ID:ORKxw9ON0
探せばあるなら自分で出せばいい
自分で探せないものを他人に探させて
見つからない場合は「探し方が悪い」
これなら実際はソースがなくても
「あるのに、探し方が悪い」ってことにできますね^^
合法的wに捏造し放題
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:04:47 ID:iIDjVxRAO
イプラの件で、ディープ基地には薬学、運動学、生理学、解剖学に強い連中が多いことが分かった
アンチはトプ美を中心に阿呆しかいないけど
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:07:02 ID:wQkuPmjU0
チラッと覗いてみたら糞コテが1人で頑張ってるのか。
しかも昼から。尋常じゃねぇな・・・
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:13:55 ID:AK3B0r1cO
>447
日曜なのにね
今日は暖かかったから、お外に出て遊べば良かったのにね乙
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:27:11 ID:DAz4NJGc0
トプ美は糞だな
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:31:47 ID:aeEapt+zO
ドブ美最悪
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 00:53:57 ID:X7MEuMfq0
脱法ドラッグみたいなルールの抜け穴探すのもありと言えばありなんだろうけどさ
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 02:18:00 ID:xTEqAMJ1O
いや、イプラは能力に影響ないからディープは最強とかわけわからないから

普通にあまり強くないよね
致命的な弱点があるから最強にはなれない
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 02:29:15 ID:ORKxw9ON0
致命的な弱点がなくても難癖つけて無理矢理候補から外すのが競馬板
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 02:53:23 ID:8Sj42JRl0
逆に、好かれる馬の条件は
・社台、大物馬主、騎手調教師等のブランド力が低い
・個性的(いっつも掲示板、好走と敗戦の波が激しい、華麗な復活劇等)

って感じ?
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 04:18:58 ID:MeVoRh3lO
やっぱりビワハヤヒデ
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 04:30:35 ID:AFkMRd7BO
これは間違いなくルドルフのためのスレ。


シービー人気ってのは結局のところルドルフへの当て付け以外の何物でもないと思う
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 05:14:04 ID:v4+P5xkc0
トプ美は超エンターテナーだな
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 05:23:44 ID:4SUuMXl7O
ディープ厨の気持ち悪さにうんざり
ばっかじゃねーの
トプ美なんかどうでもいいがディープ厨の「ディープつおいお」主張がきもい
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 05:26:42 ID:4SUuMXl7O
ススズにしろディープにしろきもい厨や基地の付く馬は気の毒だね
本当に気持ちわりぃ
気の毒だとは思うがディープ嫌いだお^^
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 05:35:35 ID:sSV6RtD2O
オペラオーだろ
461川東康男:2008/03/17(月) 06:27:08 ID:hQPJ3Cw4O
オスカーシンドラー
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 06:29:09 ID:uuC7ylqKO
>>25だろ?
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:06:38 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


トプ美スレ

【賢者の切り馬】勝ち組による馬判定5【カリスマ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205133410/




 
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:06:51 ID:y9PIZYPH0




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恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


トプ美スレ

【賢者の切り馬】勝ち組による馬判定5【カリスマ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205133410/




 
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:40 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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【賢者の切り馬】勝ち組による馬判定5【カリスマ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205133410/




 
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:43 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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477名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:46 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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478名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:49 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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479名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:52 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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480名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:56 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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481名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:07:59 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

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482名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:08:01 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

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483名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:08:04 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

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484名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:08:23 ID:y9PIZYPH0




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485名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:08:28 ID:y9PIZYPH0




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486名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:08:32 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

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487名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:10:18 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

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488名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:10:22 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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489名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:10:26 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

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トプ美スレ

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490名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:10:29 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


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491名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:10:34 ID:y9PIZYPH0




トプ美が来たので荒らします

恨むなら「トプロは美しい」を恨んでください


トプ美スレ

【賢者の切り馬】勝ち組による馬判定5【カリスマ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205133410/




 
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:13:51 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

彼に、自分のスレ以外でオナニーを振りまいたらどうなるかを彼に分からせるために活動しています!


このスレの住人の皆様!!お騒がせしております!!

そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:13:58 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

彼に、自分のスレ以外でオナニーを振りまいたらどうなるかを彼に分からせるために活動しています!


このスレの住人の皆様!!お騒がせしております!!

そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:06 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

彼に、自分のスレ以外でオナニーを振りまいたらどうなるかを彼に分からせるために活動しています!


このスレの住人の皆様!!お騒がせしております!!

そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:10 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

彼に、自分のスレ以外でオナニーを振りまいたらどうなるかを彼に分からせるために活動しています!


このスレの住人の皆様!!お騒がせしております!!

そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:13 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

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497名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:15 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

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498名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:19 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

彼に、自分のスレ以外でオナニーを振りまいたらどうなるかを彼に分からせるために活動しています!


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そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:22 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

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そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:24 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

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501名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:34 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

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502名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:38 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

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このスレの住人の皆様!!お騒がせしております!!

そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:14:42 ID:y9PIZYPH0





我々は「トプロは美しい撲滅隊」です。

トプロは美しいのオナニーの振りまきは、害です。

彼に、自分のスレ以外でオナニーを振りまいたらどうなるかを彼に分からせるために活動しています!


このスレの住人の皆様!!お騒がせしております!!

そして、トプロは美しい!!目を覚ましてください!!!




 
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:15:22 ID:pZpXcJHAO
改行君、なんでトプ美が涙目逃走したスレを今更荒らしてるの?
意味なくね?
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:31:28 ID:5ZclNXTeO
池沼だろ
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:37:52 ID:4SUuMXl7O
文頭改行ディープ厨頭おかしいんじゃね?キモイキモイキモイ!
無意味空行改行止めろや
ばっかじゃねーの
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:49:34 ID:PygvAjt30
ID:4SUuMXl7O

お前が一番きめえよ
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:51:48 ID:pbrY7Of1O
エドモンド本田
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:53:11 ID:pbrY7Of1O
エドモンド本棚
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 08:55:35 ID:ce0jPQFxO
ドーピングヤオチョウとクレイジー猿だな
このセットに勝てる奴はいない
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:07:05 ID:4SUuMXl7O
>>507
そりゃどーも^^
で?っていう…ばっかじゃねーの
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:17:35 ID:/McMrSiP0
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:23:47 ID:PygvAjt30
>>511
ぷっ
ばっかじゃねーの(笑)
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:27:07 ID:4SUuMXl7O
(笑)
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:38:58 ID:/McMrSiP0
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:39:20 ID:4iI16M/u0
涙目で言葉失ったかw
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 09:59:35 ID:c4WZ7PiDO
なにこの中途半端さ
やるなら最後まで埋めろよ
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 10:04:52 ID:lYFCEc/mO
>>504




そうなの?
内容よく読んでなかったからwww

今、バーボンハウスに囚われ中www
荒らし再開するかどうかは、それから決めるわ〜




519名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 10:08:23 ID:1goiFWsQO
>>511
でっていう
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 13:26:09 ID:IU2JMdSu0
ドープの陣営とマンセーマスゴミと基地と種が嫌い
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 14:36:03 ID:lYFCEc/mO



トプ美王は懲りずにまた来るのかな?
来たら天罰を下すまでだがね。

オナニーを巻き散らすと他人に迷惑がかかる。
それを教え込まんとな。
調教だよ、これは。




522名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 15:11:00 ID:S3vcLnZL0
バーボンに懲りて荒らす気が起こらないのかw
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 15:52:39 ID:gAW/RaBCO
超人気馬のライバル→タケホープ
KYな馬→クライムカイザー
人気もあるがアンチも多い→ルドルフ、オペ、ディープなど。
辺りが候補だろうけど殆んどが競馬ファンの中での話。

一般人に一番嫌われたのは間違いなくタケホープだろうな。
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 15:56:15 ID:SjJmF+ImO
ジャンバルジャンじゃねえの?常考
いいかげんにしろよ
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 16:18:28 ID:5qOce8bP0
どう考えてもタケホープだろう
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 16:49:10 ID:aZv8dkM8O
KYって意味じゃ、
当時のキョウエイボーガンもだな。

逃げなきゃ、ヤオ扱いだろーが。
527逆神 ◆2OV.mkSszs :2008/03/17(月) 16:55:55 ID:wwEEbWN70
ここまでディ−プの名前が大半で競馬板に未来を感じた
528ぷぅ ◆puuuuuuuIk :2008/03/17(月) 16:57:58 ID:IQ21dzAKO
ドーピングインパクトはアンチか基地か、極端やんな
まぁ僕はどっちでもないが
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 17:00:53 ID:T4GViCB+0
偉大な記録をことごとくつぶしてくれた
ライスシャワー
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 17:01:36 ID:h3srY8z4O
ドングリ
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 17:04:55 ID:Rtha4abSO
テイエムオペラオー
勝ち続けると人気が下降していった不思議な馬
馬は悪くない、関係者が悪かった
和田とか調子乗りすぎだった
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 17:30:49 ID:xV2PigKiO
好かれる馬・嫌われる馬のテンプレでも作るか?

【好かれる馬】



【嫌われる馬】



533名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:04:20 ID:MeVoRh3lO
どう考えてもやっぱオグリ
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:21:58 ID:ZEU4xiyyO
ダイワスカーレットじゃねえの。
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:28:15 ID:0svtPNSZO
ディープだな
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:40:20 ID:s7SaxI+mO
ドープは日本の恥
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:45:09 ID:uQ8+gxqVO
嫌いになるとしたら騎手とセットにならないか
ルドルフなら岡部
オペなら和田
どちらも馬の強さ故傲慢さが言動にあらわれた
ライスはこれには当て嵌まらないけど
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:49:48 ID:/McMrSiP0
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:54:14 ID:1Cpw1HP30
普通にオペラオー
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 19:59:50 ID:MeVoRh3lO
オグリだよ絶対オグリ。

競馬の神様でさえも最後まで見捨て、一部のファン以外は今までの恨みで期待も何もしてなかったクセして最期は皆でオグリコール合唱かって。

普通は沈黙やろ。
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 20:12:26 ID:aeEapt+zO
シンボリクリスエスで間違いない
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 20:58:19 ID:XquVH/ZO0
俺はオグリキャップが一番嫌いだが、
これまで普通の人に最も嫌われた馬ならタケホープだと思う。
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 22:48:00 ID:ORKxw9ON0
タケホープって何も悪いことしてないのに
完璧にマスコミの被害者だよな
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 23:47:09 ID:QqKfDcG8O
胴元が八百長してると貶るのに
ソースは胴元公式見解とは矛盾も甚だしいな
低脳コテはリアルに低脳なんだな
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 00:00:31 ID:Czk1ixRu0
ドプ美は説明責任も果たさず逃亡したまま帰って来なかったな
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 00:12:06 ID:bS8WfaM10
あの典型的なネット番長に説明責任を期待するのは間違い
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 00:15:14 ID:Yx4PWP8J0
>>544-545



月曜はなぜかいつもいないよ。
夜勤忙しいんじゃねw

もう二度と来なけりゃいいんだが



 
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 00:49:26 ID:AfnU/urS0
来ても22時30分までにいなくなるけどなw
結局ソース出せずに涙目で逃げてったから、二度とこのスレに来ないんじゃない?
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 02:48:01 ID:JN+7lMcP0
トプ美が来ると絶対有利なスレも負けるからこないで欲しい
いや、まじで
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 03:35:37 ID:ync89WU40
ノーリーズンじゃないかな
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 08:50:12 ID:JO1yqkJNO
どんなにたたきのめされても
負けてない、間違ってないと言い張るだけ
説得力の無さは異常
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 09:09:54 ID:KvlsydF90



トプ美はなぁ・・・

せっかくいい感じだった議論の流れが、奴の強烈な煽り口調とオナニーの押し付けで
議論がトプ美中心に回るようになる。

議論クラッシャーという意味では、トプ美が一番タチが悪い。


コーツィなんかは、あれは元々ふざける気でいるからまったく問題ない。無視or削除依頼すればいいだけ。


 
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 09:10:54 ID:taAj+IEF0
ルドルフが負けた後泣いたっていう秋天の前と後とでは
競馬ファンのルドルフに対する見方もかなり違ってきてたらしい
554オースミ ◆.HARUKA/6c :2008/03/18(火) 09:11:29 ID:EmlfO9/kO
>>37
クリスザブレイブなんかなかなか。
555オースミ ◆.HARUKA/6c :2008/03/18(火) 09:14:26 ID:EmlfO9/kO
クリスザブレイヴかw
6回裏切ってる。
556オースミ ◆.HARUKA/6c :2008/03/18(火) 09:48:58 ID:EmlfO9/kO
上がいた。
アドマイヤキッス7回
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 11:09:56 ID:N9ThcGgq0
>>553
そうでもなかったよw
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 11:27:05 ID:5KHoxDRc0
調べてみたらイプラがレベル3云々の話の出所はbloodhorseの記事みたいだね

Deep Impact Positive for Prohibited Medication After Arc - bloodhorse.com
ドメイン
news.bloodhorse.com カテゴリ スポーツ キーワード Deep Impact DOES FR JAPAN 詳細 1 user
追加日
2006年10月19日
[薬物・ドーピング]ディープインパクトの尿サンプルからフランスギャロでの禁止薬物ipratropiumが検出された.
JRAでは禁止薬物ではない.アメリカだとClass 3.競走能力への影響度は比較的小さい
http://b.hatena.ne.jp/umatoneko2/20061019

レベル3じゃなくてClass 3、
Class 3とは競走能力への影響度は比較的小さいものだってよw
トプ美アフォ過ぎw
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 11:32:22 ID:QGY00Pqd0
265 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:41:14 ID:uHBN1RT70
イプラが競走能力に影響しないならなぜ日本では禁止になるの?

アメリカでレベル3と厳しいランクが付けられているのか?

アホでも分かる事だ

これが馬鹿みたいじゃん
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 11:38:49 ID:Olm/j76a0
オペが嫌い。
切れる要素満載なのに負けない所が最悪。
一流騎手がマーク、潰しに行っても駄馬なので役に立たず、ライバル馬には5流騎手が乗ってたので役に立たず結果オペの独壇場。
安田康とか渡辺とかは騎手やめて公務員かホモ売春でもしてればいい。 嫌い
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 11:44:16 ID:bYxZHUHf0
>>558見てトプ美がどんな反論をしてくるやら
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:19:03 ID:Mn45FmyQ0
見て見ぬふりだろ
563トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/18(火) 13:21:18 ID:9uQ+ZTNv0
>>558
うん?なんだ能力向上で確定か

その影響のランクを厳しいかと見るかどうかドーピングに対する認識の違い
俺はそのランクでも十二分に悪質で厳しいランクだと思うね

まあモラルも民度も低いディープ基地がドーピングを甘く見るのまでは関知できないな

これでイプラの競走能力に対する影響が確定したわけだね
まさか能力減だなんて言い訳するつもり?

アメリカでレベル(ランク)3であり日本で公式会見での影響ありと断言

やっぱり真っ黒で確定
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:27:28 ID:n717XhWPO
なんだクラス3の影響が殆ど無い薬かよ
トプ美が馬鹿みたいじゃん
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:28:11 ID:JO1yqkJNO
認めたくな〜い

いつもこれだから無駄だよ

566トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/18(火) 13:33:22 ID:9uQ+ZTNv0
ディープの力は水増しされたものだと確定したわけだ

めっちゃ卑怯者だね^^
こんな馬を賞賛するなんて民度が低過ぎるwww

こんな卑怯者がイプラだけなんて到底思えないね
見つかったのがイプラだけで他にも卑怯な事だらけだったんだろうね
普通の神経ならこう思うはずだ

だからドーピングは尊敬も失い実績も失うのだ

ドーピング=故意による常用は常識だしイプラだけなんて信じられないね
信じる奴はオ○ム真理教の信者並だね
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:38:00 ID:n717XhWPO
>>558に潰されたトプ美
もう発狂してごまかすしかないようです
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:42:29 ID:nXUnE1BMO
もうただの駄々っ子だな
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:43:09 ID:MGDPWl8zO
ディープだな…。
毎回毎回、同じ事の展開。つまらない。仮に内枠で入ったり包まれたり、揉まれたり、キツい展開でも勝てば参りましたと…
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:44:01 ID:OKXpJGqOO
ディープに罪は無い
悪いのは薬を使った陣営と引っ込みのつかなくなったマスコミ
571トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/18(火) 13:50:13 ID:9uQ+ZTNv0
>>570
それには同意

ディープインパクト号と名の付いた一頭の仔馬のとても可哀想だ
権力者に弄ばれ陣営から強さと引き換えに悪魔の薬を投与されたフランケンシュタインの怪物がディープインパクト号

仔馬に罪は無いがディープインパクト号は存在そのものが悪だ
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:55:12 ID:qlkLnspA0
>>37

ttp://db.netkeiba.com/horse/1996103864/
2着18回でおなじみのサイレントクルーズ。
実に18回も一番人気を裏切っている。
10戦連続1番人気で飛んでいる。


573名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 13:56:36 ID:qlkLnspA0
トプ美の両親に罪はないが、トプ美の存在そのものが悪








みたいなものか。
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:06:07 ID:retNR9G10
ドープは薬がなくても、毎回同じようなレースしかしないので
何の感情も揺さぶられない、つまんない馬
まさにチープなインパクト
おまけに、あの馬主、あの牧場、あの種牡馬、あの騎手、今となってはあの厩舎も…
好きになる要素がまったく無いのにどうやって好めというのだ…
チビな上に毛色もただの鹿毛だし、つまらないにも程がある
575トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/18(火) 14:06:32 ID:9uQ+ZTNv0
まあ俺がディープのドーピング問題で言及するのはディープ基地を改心させようと思っているわけではない
彼らは病人レベルなのでモラルや民度の向上は俺でも無理

だがニュートラルのロム専の人々がディープ基地の戯言に騙されて効果が低ければ問題ない。
合法なら何でもいい。
勝てば何をしてもいい。
罪も金で解決すればいい。
みたいな民度の低い思想を植えつけられたら大変だから言及している

お隣の国の南北キムチや冷凍餃子みたいな低い民度・モラルが日本に蔓延する事を危惧しているのだ
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:11:46 ID:MGDPWl8zO
本当に恐れ入りましたと言われたレースがないからね。
後はマスコミと競馬会にも問題あり。
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:12:01 ID:Z6v5MXF9O
全ての事柄に関してJRAが悪い
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:22:03 ID:Cj+Kb9q5O
三冠までに関しては銅像の件以外はまあいいんじゃないの。競馬界もああいうスターを求めてた訳だし。


ただ、05有馬〜凱旋門、そしてラストランまでの流れは酷い。

06有馬の頃にはもうさっさと引退してくれと思ったね。
ディープ自身が悪いわけではないが、こいつがいるだけでレースがつまらなくなり、競馬自体もつまらなく思えたから。

胴元がえこひいきしたのと、金子がチキンだったことが最大の要因だろうな。マスコミはあんなもん。
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:27:20 ID:nXUnE1BMO
>>575
だから何?といわざるをえない
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:30:08 ID:nXUnE1BMO
>>575
オナニーは自分のオナニースレだけにしてね
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:48:36 ID:rbIXJPCr0
>>132
名前がクソだからだよ
冠名ついてる馬は全部クソ
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 14:54:07 ID:ZR8BTu9RO
トプ美というカスはあれだけコテンパンにされたのにまた性懲りもなくでてきたのか
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 15:27:05 ID:fFl7kVWH0
ディープはやはり強すぎるが故に嫌われ度も史上最高だな
オペはラキ珍カスだけどオペ基地の気持ちが分った
叩かれるのが強いからと勘違いしてるんだなー
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 15:40:02 ID:Mn45FmyQ0
>>581
テイオーにあやまれ
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 17:10:28 ID:retNR9G10
>>581
ルドルフやシービーやナリブに謝ってもらおうか
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 17:10:52 ID:6JJUtUJ40
テイオーは2chに来てから一気に嫌いになったわ
基地がキモ過ぎる
587マレッパ ◆zGkaqfmTME :2008/03/18(火) 18:14:58 ID:/RYKjX0M0
>>558
競走力への影響が小さい薬物を故意に投与か。
成程それはディープは永久追放にならないな。
例えるなら万引きと殺人は罪の重さが全然違うように
この話も陣営が魔がさしたで済んだ話だな。

588名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 19:25:28 ID:Uw5d+5wLO
ノグチミズキ
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 22:25:57 ID:cORCHF7LO
オペがラキ珍ならディープもラキ珍だろ
強いやつに負けて弱いやつに勝ちまくる
ディープはオペにはなかった八百長臭いレースに薬物失格
最低ディープインパクトは大嫌い
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 22:29:15 ID:dMUMYUVL0
>>589

誰か構ってやって
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 22:29:17 ID:+0mI8nAV0
>>586
その気持ち分かるわ。
俺の場合はオグリね。
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 23:06:42 ID:QGY00Pqd0
class1 絶対使っちゃ駄目
class2 能力に影響を与えるから乱用は駄目、指導のもと治療薬としてなら
class3 治療薬として使うけど能力に影響を与えるかもしれないし与えないかもしれないお薬
class4 治療薬として日常的に使用、能力に影響与える可能性は極めて小さい
class5 特定の代理店で扱ってるお薬

調べてみたらこんな感じだった
因みに気管支系のお薬はイプラ以外も全部class3に分類されるみたい
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 23:46:28 ID:j8pBi/4q0
イントゥザグルーヴ
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 23:46:51 ID:Tdq/kMqD0
イプラ能力に影響なしのソース
>>293>>309>>320
>>324>>329
イギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」
National Center for Biotechnology Information(国立バイオテクノロジー情報センター)等

イプラ能力に影響ありのソース
トプ美、日米の機関がレベル3の劇薬連呼 のみ
だったがレベル3ではなくクラス3だったとバレる
クラス3とは競走能力への影響度は比較的小さいもので気管支系の薬は全てここに分類
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 23:48:56 ID:n7hpVqGm0
>>594
>競走能力への影響度は比較的小さいもので

影響あるんじゃんw
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 23:57:37 ID:yd5cvilm0
黒で確定か
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:00:13 ID:JXlddGG70
>>595
気管支系の薬は機械的にクラス3に分類されるんだって
イプラに能力の改善が無いのはイギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」の論文で発表されてる通り
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:00:21 ID:tWaqgjzW0
>>595
実際に能力が上がってるというソースをどうぞ。
アメリカではクラス3に分類されててもイプラが影響があるとは限らないしね。
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:06:18 ID:d3/rZlDd0
アンチ苛められすぎ
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:18:40 ID:26NynlM0O
ドーピングの意味がわからないヤツ多すぎwww
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:22:27 ID:ds0oo33qO
ディープぐらいの馬になるとイプラぐらい使っても良いと思う
ルール違反だけどたいしたことないし、結果として能力ダウンして3着だったけど本来は7馬身くらい突き放して1着だったからディープは最強なんじゃないかな
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:23:11 ID:4oOAf0E40
獣医専門誌に論文が載りましたから能力に影響ありませんて、あのな(笑)
早く日欧米がそろって「イプラが能力に影響する」としているのを取り下げてもらえよw
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:28:25 ID:qDTaMvP50
ダイワコーツィ
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 00:29:49 ID:OddV2qdO0
これだけ影響が無いソースが一杯出たんだから
アンチも論文添えてイプラで能力アップする証拠を出せばいいんだよ
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 01:41:28 ID:4oOAf0E40
ソースも何もイプラで気管支の症状が改善する臨床データは無数にありますが何か?
日欧米の競馬界から認められたイプラ無効の論文はひとつも無いですが何か?
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 01:58:18 ID:mxVkYu3R0
>>605
その臨床データ出せば終わるよ?

何で出さないの?なんで顔真っ赤にして涙目なの?
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 01:58:32 ID:tWaqgjzW0
気管支の症状改善≠能力の向上
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 01:59:37 ID:aYAoXt670
トプ美情けねえなw
名無しで書き込むなよww
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:02:12 ID:hAOespIiO
みんなトプ美が好きなんだね
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:05:50 ID:xqABMolWO
>>601
うわっwwww気持ち悪いね
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:08:23 ID:C6lpvPuwO
影響無い薬を禁止にするかよ・・・
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:11:00 ID:4oOAf0E40
のどなり駄馬にとっては
気管支の症状改善=能力の向上
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:11:42 ID:e8kxe9ekO
ディープが嫌われてるなんて2ちゃんぐらいだよ

世間じゃ中央競馬界〜最高No.1の名馬だよ

くだらない議論しても世の中の見方は変わらないよ。

諦めろ〜〜〜
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:12:13 ID:6G1SAdS0O
ディープインパクトだな、胴元のひいきと薬がなければレゴラス以下の駄馬
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:14:57 ID:aYAoXt670
>>558>>592で「アメリカでは能力がアップするとされている」説は否定された
アンチは次に何を持ち出すのだろうか?
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:15:16 ID:4oOAf0E40
ドープ基地はなぜこの事実から目をそむけるの↓↓


日欧米の競馬界から認められたイプラ無効の論文はひとつも無いですが何か?
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:18:07 ID:aYAoXt670
>>616
それが何なの?
馬鹿だろお前
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:18:58 ID:tWaqgjzW0
>>616

イプラ能力に影響なしのソース
>>293>>309>>320
>>324>>329
イギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」
National Center for Biotechnology Information(国立バイオテクノロジー情報センター)等

イプラ能力に影響ありのソース
トプ美、日米の機関がレベル3の劇薬連呼 のみ
だったがレベル3ではなくクラス3だったとバレる
クラス3とは競走能力への影響度は比較的小さいもので気管支系の薬は全てここに分類
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:21:19 ID:e8kxe9ekO
ディープ批判すんなら2ちゃんねるなんかでやらねえで、他の方法考えろよ。

世の中は「ディープインパクトが史上最強の名馬」(日本)なのよ。

オレはディープなんか好きでも嫌いでもない。

でも世の中はそうなの!!

いつまでも馬鹿じゃねえの!?
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:24:07 ID:4oOAf0E40
だから2ちゃんねるなんかでやらねえで、
イプラ無効を早く競馬界で認めてもらえよ。
いつまでも馬鹿じゃねえの!?
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:24:14 ID:aYAoXt670
>>592見てもわかるけど別に能力アップしなくてもドーピングには該当するんだよね
ディープはドーピングで処分されたけどそれは我那覇が処分されたのと同種の話
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:41:06 ID:4oOAf0E40
「イプラで能力アップしないけど禁止する」
なんてわけわからんこと言ってる競馬主催者は聞いたことがない。
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:50:25 ID:aYAoXt670
お前が聞いたことねーだけだな
フランスは能力への影響の有無関係なしに薬物禁止
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:07:50 ID:vEZnYWPjO
ディープが嫌われてるのが2ちゃんだけとか言ってる奴って何なの?ニワカ?
普通に競馬やってるやつに最も嫌われてるだろディープは
てか本当にこのクソ馬人気あんのか?
ディープの本とかっていつも書店で山積みだったぞ?売れてねーんじゃねーのw
本当ディープのファンってカルト宗教信者と同じだな
どこかに隔離しといた方がいい
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:12:24 ID:mk5+a9ZG0
風邪を治す効果があるんだろ
だったら能力アップだよ

体調をいつでも万全にもっていけるのがどんだけ有利なことかぐらいわかるだろう?
イプラ無しなら、
「強めの調教したら体調崩して風邪引くかもしれない、やめておこう」となるのが、
イプラ有りなら、
「風邪引くかもしれないけど、イプラがあるから大丈夫。めいっぱい鍛えるか」となるわけだ
これで能力アップに違いが出るよね、トレーニングが充実するんだからさ

やっぱ胡散臭い馬だと思うよディープって
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:13:13 ID:rWOt9Twk0
お前の大好きな馬の本は大人気すぎて売り切れだから本屋にないのかww
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:56:01 ID:mxVkYu3R0
ID:4oOAf0E40

いつまで経っても臨床データ出せずに泣いてるだけか

情けない
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 10:05:11 ID:Z+BIlMmC0
飲酒運転の言い訳みたいなのおおいな
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 10:11:14 ID:hAOespIiO
2ちゃんとかの声のほうが世間の本音だと思いますが。
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 10:41:35 ID:dmrIOqKY0
名無しで出てきても論破されて敗走するトプ美ワロスw
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:01:41 ID:eqxGeyFh0
誰かさんがディープ大嫌いなのはよく分かったから、
めんどくさいことは他の所でやってほしいな・・・
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:08:56 ID:kWLtSvgy0
トプ美の書き込みは馬鹿すぎるから名無しでもわかるな
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:30:12 ID:e+yc7F5YO
能力に影響ないなら使わければいい
失格になるんだから
634トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 11:37:13 ID:V+OrvhJr0
>>632
どれが俺なんだ?

名無しみたいな卑怯な事を俺様がするかボケ
卑怯なのはディープインパクト号だ
卑怯を嫌うのが俺だ

>>592
592のソースを貼れよ
ここではソース無しは無効なんだろ
635トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 11:41:51 ID:V+OrvhJr0
だいたいが大一番である凱旋門賞のちょっと前に日本では使用した事もないイプラなんて使うわけが無い
石橋を叩くほどの万全な調整をするはずなのに初めての薬を大一番前に使うなんて有り得ないね

しかもドーピング発覚後は「身に覚えがないって」よwww
ちょっと前に風邪を引いたのに忘れたのかよwww
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:49:02 ID:SkF7R8mU0
トプ美はいつも朝昼晩と出て来る度にID変えまくりだから信用出来ないよw
ID:4oOAf0E40がもう一度出てきたら信じてあげるよw
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:51:16 ID:dCSm7L19O
ディープでしょ。
アンチが湧くのは強い証拠
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:51:58 ID:sCi8L7vS0
×強い証拠
○基地がウザイ証拠
639トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 11:54:23 ID:V+OrvhJr0
ディープインパクト号はレース前は120%の出来で絶好調だと陣営は吹いていた
レース後も体調面の不備についてはコメントは話されなかった
だがドーピング発覚後は実は風邪だったとコメントされた

これは非常に不思議な事だ

凱旋門でのディープのように絶好調宣言を行っていた馬や選手が実は不調だったとレース後にコメントされるケースは非常に多い
この前の高橋直子もそうであった
レース前には言えないのはまだ解かる
だが!!!本当にディープは風邪を引き使った事も無いイプラを吸引しなければならないほど絶不調ならなぜレース後に敗因としてコメントをしなかったのか?
もし本当なら実力負けではなくディープの名誉が少しは守られるではないか!
種牡馬としての価値を考えても真実ならレース後に話すのが普通ではないか!

しかしレース後ではなくドーピング発覚後にそれがなされた・・・

これで信じろと言う方が無理である
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 11:55:02 ID:LyWNATuH0
>ここではソース無しは無効なんだろ

これを受け入れるならお前はもうこのスレにいられないだろ
641トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 11:58:02 ID:V+OrvhJr0
>>636
俺が1日の間でIDを変えた事例を出してくれ

ID:4oOAf0E40が俺である明確な事例を出せ

お前が卑怯だから他人も卑怯だと思うな
そんなせこい事をするのはお前らぐらい

真実・正義・倫理を語るのにせこい事をする必要が無い
642トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 11:58:55 ID:V+OrvhJr0
>>640
はあ?レベルとクラスの違いにどれほどの差がある
言い掛かりレベルだ
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:01:34 ID:e0bryI6q0
レベル=強さの違い
クラス=組み分け

かなり意味に違いがあるな
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:04:11 ID:LyWNATuH0
>>642
プ
んなこといいからさっさとソース出せよ
645トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:07:26 ID:V+OrvhJr0
>>643
592のコメントのソースが無いから未定だが592でもクラス=レベルじゃん
1を頂点として強さ・悪質さで上から組み分けしてるじゃん

問題ない
もしレベル4の方が酷いドーピングであるなら俺のは嘘になるけどなwww
646トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:10:18 ID:V+OrvhJr0
>>644
なんのソースだよ?

俺の後ろ盾は一貫して日米公式競馬機構のドーピング認定だ
これほど明確なソースは存在しない

俺の論理が破綻する時は日米公式競馬機構がイプラを禁止薬物から除外した時だ
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:17:05 ID:LyWNATuH0
>>646
変節しやがったよこのヘタレ野郎w
誰もイプラトロピウムがドーピングに当たるかどうかで争ってねえよ
お前が言ってたのはイプラトロピウムは能力を上げるってことだろ
こらえきれなくなったからって途中で論旨摩り替えるなよ情けねえな
お前もう消えろよw
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:18:12 ID:e0bryI6q0
ここで起こってる議論はイプラトロピウムが能力に影響があるかどうかだから
「能力に影響があるかどうかわからないが可能性を捨てきれないためドーピング認定」
ってのはなんの後ろ盾にもならないな
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:22:59 ID:LyWNATuH0
>>648
そうそう
馬鹿にはわからないらしいがなw
650トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:23:30 ID:V+OrvhJr0
>>647
はあ?上がらないのに公式にドーピング認定を受けるかよwww
上がるから受けるんだよ
上がらないなら禁止薬物には認定されないからwww
日米は上がると認定しているのだ

>>648
>「能力に影響があるかどうかわからないが可能性を捨てきれないためドーピング認定」
これはお前らがそう思いたいだけだろwww

公式にイプラはドーピングの禁止薬物なんだよ
これは能力が向上すると認定しているのと同じ
651トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:27:33 ID:V+OrvhJr0
ここのディープ基地のイプラの知識>>>>日米競馬公式機関のイプラの知識だとマジで思ってるの???

JRAなんてこの前だぜ!
ある意味、ディープ基地であるJRAですら渋々認めた悪魔の薬がイプラだ
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:31:13 ID:LyWNATuH0
>>650
お前ずっと同じ論理を続けてるけどそれが通用するのはお前の脳内だけだからw
現実にはフランスのドーピング規定では影響の有無は関係ないし
アメリカでも薬効に応じて段階分けしている
禁止薬物指定されていること自体は能力向上効果を肯定しねえんだよ馬鹿w
653トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:35:06 ID:V+OrvhJr0
>>652
だから明らかに日米は肯定派だから^^
否定派なら禁止薬物に認定しないから^^

俺はお前らディープ基地の脳まで変えようとは思ってないから^^
ニュートラルな人のモラル・倫理・常識を君らから守る為に書いているから
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:35:42 ID:LyWNATuH0
いつまでも強引な類推と論理の飛躍を続けてないでさっさと直接的な証拠を提示しろよw
今度こそ逃げるなよw
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:37:43 ID:yhA/RIA9O
>>653
オナニー魔神は今日も俺だけ理論全開ですね^^
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:38:23 ID:noDP/KM7O
簡単に言うとバイアグラvsマムシドリンク
657トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:38:29 ID:V+OrvhJr0
>>654
だから日米公式競馬機構の禁止薬物リストだよ

俺の意見はこれ以上のソースは必要としない
「イプラは能力向上オーピングである」は世界標準なんだよ

常識を否定するお前らがこれを覆すソースを提示すべきだ
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:40:03 ID:mBkI/8p90
172 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/16(日) 15:14:29 ←メインレースだけ買うために起床(低所得低学歴のただの競馬オタだから仕方ない)
176 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/16(日) 16:00:57
181 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/16(日) 16:07:39
186 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/16(日) 16:24:07 ←最終も負けてズタボロになって涙目でふて寝

214 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/16(日) 19:16:07 ←再び起床
                     ↓
432 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/16(日) 23:43:05 ←ここまで4時間半。そのレス数30以上
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:41:01 ID:e0bryI6q0
つまり592がソースを提示した途端にトプ美の主張は崩れるってことじゃん
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:42:47 ID:LyWNATuH0
「効果があるかもしれない」
これでも十分に禁止薬物指定される
そろそろ現実社会の物の考え方を理解しろよw
能力を上げると主張したいなら直接的な証拠が必要なんだよ
でもないんだよなw
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:45:36 ID:MlxVOFOx0
>>592のソース
http://nmrc.state.nm.us/pdfs/15-2-6_NMAC_Attachment.pdf
アメリカは州ごとに競馬法があるみたいでそれぞれで規定されてるようだけど
ほとんどは>>592みたいな感じで分けられてるようですよ
662トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:47:37 ID:V+OrvhJr0
マジで哀れだ

99%能力向上でも1%でも否定ソースがあれば認めないだけだろ
どうせ100%でもディープに効果があったかはどうかは分からないとか言うだけ

オ○ム真理教の信者に○原の教えが間違っている事を分からせるぐらい無理な事だ

俺は第三者に書いてるからいいけど
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:49:39 ID:LyWNATuH0
トプ美涙目で敗走間近ww
664トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:49:41 ID:V+OrvhJr0
>>658
また敗北宣言?弱いなwww
665トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:50:41 ID:V+OrvhJr0
>>663
また敗北宣言?弱いなwww

弱者は負けると議論から逃げて煽り一辺倒になるからすぐ分かる
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:51:48 ID:yhA/RIA9O
>>665
ソースは〜?
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:52:08 ID:llCh5f5k0
>>592のソースが示されてまたトプ美の負けが確定してしまったようだね
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:52:52 ID:gc71R8eTO
ライアン一択だろ
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:53:05 ID:yhA/RIA9O
>>665
ごまかしてないでさっさとソース出して〜
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:58:32 ID:ukNaDk4+O
でも、ドーピングして能力が上げても、元が悪けりゃ意味ないような
例えばベンジョンソンがドーピングしたから世界記録が出た訳で
トプ美がドーピングしても世界記録は出ないわな

それにディープだけあげつらってるが、能力が上がるなら
禁止以前は池江父厩舎や他も使ってた可能性があるんだよな
それこそトプロやビワ、オペラオーだって可能性がある
その辺についてどう考えるんでしょうか
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:59:24 ID:AdLuetJY0
作用時間が4〜6時間じゃそもそもレース時に薬効が残ってないだろ。
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:00:36 ID:CVCyZn+H0
トプ美綺麗に敗走
673トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:04:14 ID:V+OrvhJr0
>>669
JRAの公式会見で「能力に影響がある」と断言されただろ

探せよ

日米の公式ソースなんて何処にでもあるだろ
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:05:55 ID:yhA/RIA9O
>>673
だからないんだろ?
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:06:07 ID:fzs3R4pp0
>>661
素晴らしい!みなが求めていたものを提示してくれた
それに比べてこの屑コテは恐らく以前2chで見たレベル3を意味もわからずに連呼してただけ

ソース見るとトプ美が言ってるような薬物はクラス1だな
そしてクラス5の薬物は競走能力への影響は言及されていない
つまりトプ美の「影響がなかったらドーピング指定されない」って主張は完全否定
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:07:20 ID:e0bryI6q0
でもその発言は実験データとかの裏付けがある発言じゃなくて
副会長さんか誰かが憶測で言った発言だったよね
677676:2008/03/19(水) 13:08:31 ID:e0bryI6q0
>>673に対してね
678トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:08:48 ID:V+OrvhJr0
>>670
はあ?能力の一割が上がるとか五割が上がるとかはもはや関係ない

能力を不正に水増ししようと思う心根が汚いし卑怯だ
まあ関係者の近くにいた馬ほど疑いの目では見てしまうな
だが黒と薄い灰色とは違うから
679トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:11:43 ID:V+OrvhJr0
>>676
憶測であるソースは?

君らが自信満々に出しているイプラ無効のソースはJRAに見事に無視されてイプラは新しく禁止薬物に指定されたよ

アメリカでも無視されるディープ基地の自信満々に出しているイプラ無効のソースは哀れ
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:14:02 ID:kI/5IO1D0
日本中央競馬会競馬施行規程
第9章 禁止薬物
第132条 出馬投票をした馬その他の競走に出走させようとする馬(次項において「出走予定馬」という。)について、
別表(2)に掲げる馬の競走能力を一時的に高め、又は減ずる薬品又は薬剤(以下「禁止薬物」という。)を使用してはならない。

日本では能力を減ずる薬も"出走予定馬"に使っては行けないんだよ
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:15:09 ID:yhA/RIA9O
>>679
人にソース要求する前にトプ美さんの明確なソース出してね
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:16:27 ID:fzs3R4pp0
こいつはピンチになるとすぐに主題を曲げて逃げるんだよな
相手にするだけ無駄か
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:17:37 ID:e0bryI6q0
ちなみに日米公式会見は592のソースが示されたから
ソースとしての効力はもはや無いよ
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:18:23 ID:yhA/RIA9O
人にはソース要求するくせに要求されたら捜せとかどんだけ〜
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:19:06 ID:UMpHxzlP0
>>680
またトプ美の「常識」が全否定されたわけだがw
いい加減に自分が無能者だって認めろよ
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:19:25 ID:XTF67ky30
687トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:23:38 ID:V+OrvhJr0
>>683
あれでソースが無効になるなんてマジで大丈夫か?

イプラの無効=ディープの潔白は日米公式競馬機構の禁止薬物リストからイプラが除外された時だ
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:27:34 ID:UMpHxzlP0
トプ美のかしこさは



   レ   ベ   ル   3



689名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:32:18 ID:e0bryI6q0
>>687
充分なるよ、このソースが出たことで
「ドーピング=能力が向上する薬物の使用」→日米が公式に使用禁止
という図式が成り立たなくなったからね

もちろん、イプラトロピウムがドーピング認定されたことを覆すソースにはならないけど
誰もそんなことは主張していないしね
690トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:36:44 ID:V+OrvhJr0
>>689
イプラの能力向上がまったくの不明なら禁止にならないから^^

禁止になるほどの薬だって事だよ

お前らの意見だとイプラを禁止している日米が知恵遅れの馬鹿じゃん
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:40:19 ID:UMpHxzlP0
>>690
JRAでさは能力を減ずる薬品も禁止されるんだよ
禁止すなわち能力向上なんてお前の頭の中だけの話だからなw
692トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:40:51 ID:V+OrvhJr0
>>680
ついに出ました「イプラは能力減」!!!

もはや言う事は何も無い
是非ともJRAやフジサンケイにメールすべきだ
イプラが能力減なら大々的に報道してディープを擁護すべきだ!
「能力減のお薬だからディープは潔白ですよ」とね

だが事実はこのような報道は無かったのである・・・
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:41:07 ID:e0bryI6q0
>>690
>イプラの能力向上がまったくの不明なら禁止にならないから
あのソースのおかげでこれが通用しなくなったんだよ
694トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:43:34 ID:V+OrvhJr0
>>691
ディープ大好きフジサンケイグループに報道してもらえ
JRAにも会見してもらえ

もしイプラが能力減ならディープの印象も劇的に変わるよ
寝藁やなんや何て必要が無いよ

俺も能力減なら事故で片付けるよ

だが事実はそんな報道はなされなかった
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:43:47 ID:yhA/RIA9O
>>692
減ずるとは言及してないのにね
余程文盲なんだね
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:44:36 ID:UMpHxzlP0
>>692
お前本物の知恵遅れなの?
何で能力減なら潔白になるんだよ
ドーピングに対する認識がおかしいんだよお前
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:46:53 ID:XTF67ky30
ここは嫌われてる馬が何かを考えるスレであって
イプラについて議論するスレじゃないんだけどな。
イプラの話がしたいなら他でしてくれ。


せっかく逃げ道を作ってやったんだから感謝しなよ。
698トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:47:18 ID:V+OrvhJr0
>>695
フジサンケイやJRAは冷たいね^^

あれだけ担いだディープの決定的汚名返上の切り札である「能力減」を隠すんだからね
これは陰謀じゃないか?(笑)
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:47:42 ID:UMpHxzlP0
この知恵遅れの馬鹿はいつまでたっても進歩しない
「能力アップの薬でなければ禁止されない」「禁止されているなら能力アップ」
ここまでに示されたソースで完全に破綻してるのが理解できないらしい
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:49:03 ID:AdLuetJY0
わざと曲解して話そらせるとかトプ美のかっこ悪いところを見てしまった…
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:49:55 ID:yhA/RIA9O
>>698
意味不明
頭大丈夫?
702トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:50:56 ID:V+OrvhJr0
>>696
いやいやイプラが能力減なら話は全然違うよ^^

能力減ならレース中に体内に有する利点が無いわけだから明らかに事故である
もちろん負けさす為とかの意味不明な理由ならあるがあのレースのディープには該当しないね

これはすごくディープの名誉に係わる事だよ
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:50:57 ID:yhA/RIA9O
>>700
この手のスレではいつもだから
昔からだよ
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:53:01 ID:UMpHxzlP0
誰も能力減だなんて言ってないよw
曲解して逃げるなよ卑怯者
705トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:53:25 ID:V+OrvhJr0
名無しが馴れ合って議論を有利に見せようと必死のようだ

だが!日米でイプラが禁止薬物である限りディープは卑怯な鬼畜馬だ

これを擁護する民度は南北キムチや冷凍餃子のレベル
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:55:00 ID:yhA/RIA9O
トプ美さんは>>705で勝手にまとめに入りましたよ
707トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:55:47 ID:V+OrvhJr0
>>704
ここではイプラの話なんだよ^^

イプラの能力減なのか?それとも向上なのか?
JRAやフジサンケイの行動で明白だけだどなwww
708トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:58:31 ID:V+OrvhJr0
>>706
だってお前らと議論して論破したいわけじゃないから^^:

洗脳された基地を改心させるなんて重労働は無料では無理だな
俺は第三者がどう思うかだけで書いているから

聞く耳持たない君らに倫理やモラルについて言及しても無駄じゃん
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:59:26 ID:UMpHxzlP0
>>707
お前根本的にズレてんだよ
マスメディアにとって薬効はどうでもいいんだよ
重要なのはドーピングで失格の事実
能力アップなんてどこか報じてたか?
ソース出せよなw
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:00:42 ID:utQNGi6F0
今残ってるディープ基地は雇われ工作員か本当に頭の残念な奴くらいしか残ってない。
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:03:13 ID:XTF67ky30
禁止薬物を使った者同士でも
ベンジョンソンとかバリーボンズみたいに総叩きに合う人もいれば
我那覇みたいにほとんど影響ない人もいる。
明らかに能力向上を目的とした薬を使用したなら叩かれて当然だけど
そういう目的じゃなくても過失みたいな感じで検出された場合はほとんど問題視されない。
五輪で風邪薬飲んだが為に失格にされた人が、競技から追放されることなんてありえない。
ドーピングと禁止薬物の使用はイコールではない。
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:03:32 ID:UMpHxzlP0
工作員とかw
頭が残念だからそんな発想しかできないし議論に入れずヤジ飛ばすだけw
713トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 14:05:16 ID:V+OrvhJr0
>>709
能力減なら大々的に報道するからwww

JRA・社台・フジサンケイが「能力減」を理由にディープを擁護するから^^

もし大々的に「能力減」が報道されれば2ちゃんでのディープのドーピング論争なんて起こらないから
誰もがただの事故だと認識する最強ソースだよ
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:07:56 ID:yhA/RIA9O
>>713
勝手にまとめに入るのはいいけどソースはまだ?
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:07:57 ID:utQNGi6F0
>>712
工作員、頑張ってるな!!
時給いくら?
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:08:40 ID:e0bryI6q0
>>713
事故じゃなくてそれもドーピングだな
禁止された薬物が検出された時点で能力減だろうが関係無い
717トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 14:09:38 ID:V+OrvhJr0
まあディープ基地の頭のイカれっぷりは同情の余地はあるけどね

もし自分の好きなものが不正に塗れた卑怯者である事が発覚したらと思うとゾッとするよ

もしトプロがハヤヒデがと思うとおかしくなる気持ちも分からないではない

彼らは好きな者に裏切られた可哀想な人々だな・・・ちょっと可哀想になってきた
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:10:51 ID:UMpHxzlP0
煽ってやったのに工作員しか言えねーのか
アンチは低能を晒してるだけだな
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:12:50 ID:yhA/RIA9O
>>717
あさっての方向に煽って話をごまかそうとするトプ美の図
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:14:05 ID:utQNGi6F0
>>718
お前も大変だな・・・・
本当はドーピング卑劣漢の擁護なんてしたくないだろうに。
721トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 14:14:30 ID:V+OrvhJr0
>716
能力減の薬で叩いてる奴が居ればそいつはキチガイだから

世間でもそう

同じ薬物失格でも能力の増減では印象では天地の違いだよ
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:14:31 ID:e0bryI6q0
一番可哀相なのは自分の間違いを認められず
意固地になってるトプ美さんですけどね
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:17:37 ID:UMpHxzlP0
議論で勝てないからって工作員認定して話をそらすとかw
ほんと品性が下劣だよね
まともに反論してみろよ
まあできないのはわかってるけどw
724トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 14:18:51 ID:V+OrvhJr0
同じ事の繰り返しになるし第三者にはすべて言ったから落ちるわ

でも大好きなものに裏切られなお擁護するファンの気持ちを台無しにしたディープインパクト号は本当にダメな馬だよ

これほどダメで卑怯でファンを裏切ったなディープインパクト号ほど「日本競馬史上最も嫌われてる馬」に相応しいね
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:19:06 ID:e0bryI6q0
>>721
世間の印象なんてだれも語ってないしね
印象が良かろうが悪かろうがドーピングと認定されることには変わらないし
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:19:59 ID:yhA/RIA9O
>>724
能力向上以外はドーピングとは言わないというソース早く持ってきてよ
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:23:04 ID:utQNGi6F0
>>723
なんだばれたら首になるのか?w
ドーピングに関しては、いかにディープ陣営がダメかさんざん言われてきて、
未だにお前ら納得しないんだから、何言っても無駄だろw
だから、頭が残念であるか、金で雇われているかと判断したわけ。
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:25:10 ID:UMpHxzlP0
やっぱり何も言えねえのかよダセエww
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:52:45 ID:utQNGi6F0
>>728
片ヤオ
胴元の肩入れ
造園課の頑張り
マスゴミの不自然な報道
ドーピング

満足したか?
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 14:58:10 ID:yhA/RIA9O
トプ美は今日も話をごまかして涙目逃走ですか
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 15:47:17 ID:MtiQaTsEO
>>724
第三者てw
相変わらず言葉のチョイスがガキチック
言葉覚えたての中学生かよw

肝心の議論は、まともな反論できず煽っての逃げ
大人なら自分の尻くらい拭けよ
いつも思うけど、おまえダサい上にやり方卑怯すぎる
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 16:19:55 ID:IEDM9EjZ0
>ダサい上にやり方卑怯すぎる

まったくだ
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 16:30:11 ID:utQNGi6F0
確かにドーピングは卑怯だな
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 16:45:16 ID:HolqJH+UO
トプロと言う人間の卑怯さを見てしまうと
ドーピングが卑怯に見えないから不思議

トプロみたいな自分を天才だと思ってる
馬鹿って本当にタチが悪い
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 16:57:14 ID:tWaqgjzW0
今日もトプ美はフルボッコにあって逃げ出したか。
いい加減ソース持って来いよ。
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 17:12:33 ID:MtiQaTsEO
トプロは卑怯くしい理論の源だったレベル3のソースを読んでみたい
有るのか無いのか?
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 17:20:04 ID:Q98ODk/CO
一番嫌われてる馬ってノーリーズンじゃない?
あの日武殺されるかと思ったよw
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 17:35:17 ID:HolqJH+UO
あの日ってどの日だよカス
あの日?生理の日か?
739シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 18:02:53 ID:oXivYqV90
日本史上というか2ちゃん競馬板史上嫌われているのは
テイエムオペラオーに間違いない
740良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 18:11:32 ID:bFPUK91h0
>>736
『アトロピン』が禁止レベル3

イプラトロピウムはその代用薬

効くとか効かないとか以前に、興奮剤と同質の効果があるため体内に残留している状態で出走してはならない。

凱旋門の不名誉もさることながら、事件後の池江はあきらかに何者かからの指示を待っていた。

JRAは翌年1月から禁止薬物指定とした。遡れば、ディープは何故フランスで本番前に1走しなかったのか?

邪推でしかないのは承知だが
:一連の経過にはJRAの主導と考えた方が自然と見做されるフシがある。

既に問題化しており、その該当馬が引退以降に禁止とするからには
:それに頼らなければならない何かがあったのではないか?

ならば
:イプラトロピウムの効力は絶大である。少なくとも関係者はそう判断している。

こう考えられよう。
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:13:20 ID:NS1Ysg+GO
>>737
武ざまぁwwwと思いましたが何かw
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:21:43 ID:AdLuetJY0
イプラトロピウムはアトロピンの代用になるとか知ったかもいいとこだろ。
構造式が似てる!アトロピンの代わりになるに違いない!とか思ってるのか?
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:28:19 ID:MtiQaTsEO
>>740
結局南極トドの詰まり、イプラはレベル3に指定される薬物は嘘だったって事でつよね
邪推を元に馬を貶すなら、最初からソースだ醤油に拘るな

君に言ってもしょうがないけどw
744ajgptj:2008/03/19(水) 18:30:53 ID:iBUDvYuaO
バカなヤツしかいないのか。悪いのはドーピングを施した人間だ。
745シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 18:33:51 ID:oXivYqV90
ディープインパクトの体内から検出されたイプラトロピウム(抗コリン薬)は
気管支拡張の作用があるため呼吸器疾患の治療に使われるが、
フランスでは禁止薬物に指定されている。
他に禁止薬物として指定している国にアメリカ合衆国がある。
日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、
当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。しかし2007年1月に行われた
全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、
JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を
及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ、また
「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」
と判断した事を発表し、2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物
に指定される見込みであると発言した。実際に対策が早急になされた模様で、
2007年3月1日付けで発表された日本中央競馬会競馬施行規程の一部改正による
禁止薬物規定の整備で、イプラトロピウムは禁止薬物に追加されることとなった。
農水省にこれが認可されることとなれば、2008年1月から施行となり、
イプラトロピウムは禁止薬物となる。
746シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 18:36:30 ID:oXivYqV90
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:37:33 ID:MtiQaTsEO
ドーピング云々は今は関係ない

嘘を元に嫌いな馬をおとしめようとする行為が問題
卑怯すぎる
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:39:58 ID:26NynlM0O
>>739
2ちゃんではオペはネタ馬として人気者。
一番リアルで嫌われているのはタキオン。
749シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 18:41:03 ID:oXivYqV90
>>748
リアルってなんだよ。
2チャン以外でってことか?
2ちゃん以外でそんな競馬の話なんてでないし。
ましてやタキオンなんて誰もしらないw
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:41:32 ID:sdwM9jjHO
推測や考察で人を納得させたいなら、それなりの地位につけって話だ。
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:42:49 ID:XTF67ky30
>>750
地位も名誉もないならスピリチュアルwでも使えばいいと思う
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:53:47 ID:ukNaDk4+O
能力減のクスリはドーピングにならないなんてバカだなぁ
競馬は賭け事だから、意図的に能力減らすなんてしたら反則になるに決まってる

これが人間のオリンピックならご愁傷様で済むかもしれんが
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 18:58:30 ID:f+wUf6oP0
オレはオグリキャップ基地だが、たぶん絶対数ではアンチオグリが一番多かったと思う。
あの馬は人間周りがドロドロしてたので、馬と関係者を一緒くたにする人には酷く嫌われてた。
754シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 18:59:32 ID:oXivYqV90
まー能力減ならだれもつかわんだろうが、
能力増の可能性があるからJRAも急いで禁止薬物に指定したんだよ。
今まで日本には出回ってなかったけどこれをきっかけに乱用する輩がでてくる
んじゃないかって。
その前に乱用してた馬はラッキーだよな
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:04:31 ID:ukNaDk4+O
>>754
それこそクリにも疑惑は付きまとうわな
使った証拠はないが使ってない証拠もないし
756シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 19:07:50 ID:oXivYqV90
まーそんなこといったらきりねーけどな。確かにないともいえない。
がディープは使った証拠が有るからなw
あんまり日本で出回ってなかったから使ってた馬はそんないないんじゃないかと
とおもうよ
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:09:14 ID:lNiyRP7n0
ttp://nereidedesign.jugem.jp/?eid=102

報道の通り、ディープインパクトは世界第4位とされているが、
これは凱旋門賞の薬物違反が全く影響していない証拠でもある。
そういうつまらない事を考えているのは、国内一部のインターネットで執拗なひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

Therefore, the pre-exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity
健康な馬による運動前の気管支拡張薬の吸入は、競走能力を向上させる可能性はない。

また、「喘息治療薬は心配機能を全く向上させない、あるのは気休めだけである」という研究結果もある。
ttp://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm

>一部のインターネットで執拗なひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

>ひがみを持つ愚かで無教養な人間だけだ

>無教養な人間だけだ

トプ美=無教養

ディープ真っ白じゃないかw
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:11:52 ID:ukNaDk4+O
>>757
白ではないでしょ
ドーピングについてはクロだけど、馬自身を貶めるには至らないとその筆者が書いてるだけで
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:13:05 ID:ukNaDk4+O
>>756
俺は藤澤厩舎怪しいと思うがな
個人的な見解だけど、最近わりと重賞成績酷いし
760シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo :2008/03/19(水) 19:15:45 ID:oXivYqV90
>>757
可能性があるから早急に禁止薬物にしたんだよ。
世界4位は凱旋門の結果じゃなくてあくまで日本の成績で判断したもの。
日本で薬物使ってようがなかろうが、それまでに禁止薬物と指定されていないんだから
評価がそれで落ちることはない。
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:16:10 ID:SkF7R8mU0
>>753
いやいや、オグリキャップのアンチより、ディープインパクトのアンチの絶対数が多そうな気がするよ。
その理由は、オグリキャップと違って、全てにおいて一頭だけ突出していたから。
762良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 19:21:58 ID:bFPUK91h0
必死にがんばってるな...涙ぐましい。

「興奮剤の役割を果たすから禁止になってる」と言っているのだ。

それに対し「お前は珈琲飲んで筋力アップするのか!?」みたいな返しを入れられてもな...

さらに背景が拙い。池江の息子は獣医学のスーパーエリートなんだろ?それが張り付いての話だからな。

世界中の注視するなか『御用』になって、真っ白はあるまい?
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:25:55 ID:+djeOa4yO
基地がいくら喚こうがドーピング失格と言う事実は変わらん
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:28:01 ID:AdLuetJY0
>>762
水溶性にすることで中枢作用はどうなりますか?
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:30:38 ID:EmgMV2OE0
現在の2ちゃんではアンチディープが一番多いんじゃないの
766良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 19:32:57 ID:bFPUK91h0
>>764
専門的なことは知らんよ。

「ただ競争能力に影響する可能性があるから禁止となってる」これは確かなわけだ。

わしが問題にしとるのは、その後の池江とJRAの態度だよ。

あれで「常用してたな?JRAも知ってたな?」そう感じてるんだよ。
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:34:53 ID:AdLuetJY0
なんだ。何も知らないのにデタラメ撒き散らしてたのか。
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:37:21 ID:a9KB4jxq0
ディープ嫌いなら嫌いでいいんじゃね?
敢えて好きになってもらう必要もないだろ
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:39:15 ID:6P2U69yzO
ディープ基地はちゃんとしたソース出すのに
トプ美筆頭にアンチディープはなんで頭の悪そうな憶測ばかりなの?
770良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 19:39:41 ID:bFPUK91h0
>>767
イプラがアトロピンの代用で使われるのは間違いないじゃないか。

興奮効果が見込まれることも間違いない。

そのため禁止になってることも事実で、ディープはそれで失格になったわけだ。

どこに出鱈目があるんだ?
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:40:01 ID:D1ywXjCc0
馬が嫌われてるというより極端なアンチ&信者が嫌われてる
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:43:20 ID:AdLuetJY0
>>770
アトロピンの代わりにイプラトロピウムが使われることなどありません。
またイプラトロピウムはイオン化することで中枢に移行しないようにしてる。
よって興奮作用は全くないか極めて微小。
デタラメ撒き散らしたいだけの人みたいだからもういいよ。
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 19:44:36 ID:vEZnYWPjO
まあ何はともあれ日本史上最も嫌われてる馬はディープインパクトで決定だな
774良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 19:47:09 ID:bFPUK91h0
失格しといて被害者面ではな...

嫌われても仕方あるまい。
775トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 20:28:42 ID:V+OrvhJr0
>>757
だから俺が無教養ならJRAもアメリカの競馬会も無教養になるからwww

欧州では基本的にすべての薬物が禁止だ
日米ではイプラは禁止薬物
という事は世界ではイプラは禁止薬物である事が世界標準

俺は世界標準に沿ってディープを正しく評価している
776トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 20:37:16 ID:V+OrvhJr0
俺個人の悪口&個人攻撃だけのレスが多過ぎてワロタ^^

よほど悔しかったと見える
まあドーピングを犯した卑怯者を擁護しているのだからストレスも溜まるよな

でも本当にディープインパクトの罪は深いな・・・
ファンの期待・信用を裏切り引退した今でもファンを苦しめる最悪馬だ

マジでディープインパクト号ほど「日本競馬史上最も嫌われてる馬は?」に値する馬は居ない
タケホープ?オグリ?オペ?全部、普通じゃんwww

ディープインパクトはそれらの馬と比べても別格の最悪馬だよ
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 20:38:40 ID:a2JxRjry0
能力が上がろうが変わらなかろうが下がろうが
ルール違反ってのは確実ですから

それをやったダーティーな馬がドープ
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 20:47:08 ID:ltXOsv6L0
650 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 12:23:30 ID:V+OrvhJr0
>>647
はあ?上がらないのに公式にドーピング認定を受けるかよwww
上がるから受けるんだよ
上がらないなら禁止薬物には認定されないからwww
日米は上がると認定しているのだ

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 13:14:02 ID:kI/5IO1D0
日本中央競馬会競馬施行規程
第9章 禁止薬物
第132条 出馬投票をした馬その他の競走に出走させようとする馬(次項において「出走予定馬」という。)について、
別表(2)に掲げる馬の競走能力を一時的に高め、又は減ずる薬品又は薬剤(以下「禁止薬物」という。)を使用してはならない。

日本では能力を減ずる薬も"出走予定馬"に使っては行けないんだよ

692 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 13:40:51 ID:V+OrvhJr0
>>680
ついに出ました「イプラは能力減」!!!

もはや言う事は何も無い
是非ともJRAやフジサンケイにメールすべきだ
イプラが能力減なら大々的に報道してディープを擁護すべきだ!
「能力減のお薬だからディープは潔白ですよ」とね

だが事実はこのような報道は無かったのである・・・

この墓穴掘って発狂して誤魔化す流れは芸術的
779トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 20:49:22 ID:V+OrvhJr0
だがここであえて言いたい

俺ら真面目な倫理・モラルを持ってディープインパクトを叩いている人達はもっとディープ基地に優しくすべきだ

だって彼らディープ基地は好きな者に騙され裏切られた可哀想な被害者なんだ
彼らが狂ったのはディープインパクトのせいなんだ!

自分の大好きな馬がドーピング鬼畜馬だと認定されたと想像してごらん
辛いだろ?悲しいだろ?おかしくなりそうだろ?
ディープ基地は可哀想な人々なんだよ・・・
780トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 20:53:13 ID:V+OrvhJr0
>>778
すまんな・・・イプラはどう見ても能力アップだよ
君の悲しい気持ちは分かる
認められない気持ちは分かる

だが能力アップは明白だ
もうこの問題は忘れた方がいいよ
ディープインパクトのDVDでも見て思い出の中で生きろ
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 20:54:43 ID:eP4+Lqul0
どういう風に能力アップするのぉ?w
782トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:00:39 ID:V+OrvhJr0
それは日米公式競馬機関に質問してくれ

俺は医者じゃないから公式禁止薬物リストを信じるだけだから^^:
すまんが日米公式競馬機関の禁止薬物リスト>>>ディープ基地の妄想だから

早く日米公式競馬機関の禁止薬物リストからイプラが除外されたらいいね
その時はディープの潔白を俺も信じるから^^;
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:01:24 ID:e0bryI6q0
>>780
自分で研究して論文でも発表してみたら?
なんの検証もせずになんとなくの印象だけで明白とか言ってる奴が
科学の世界で通用するとは思えないけど
784トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:06:57 ID:V+OrvhJr0
>>778
ごめんな・・・俺が研究しなくても日米公式競馬機関の研究の結果がイプラの禁止だから

科学の世界でもイプラは禁止薬物が世界標準だから・・・
君の悲しい気持ちは分かる
認められない気持ちは分かる
だがJRAやフジサンケイなどのマスコミの報道を見れば能力アップドーピングなのは明白だよ
能力減ならもっと大々的にこの部分が強調されるから

能力アップは明白だ
もうこの問題は忘れた方がいいよ
ディープインパクトのDVDでも見て思い出の中で生きろ

785名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:08:47 ID:C4akPYsg0
トプ美がソース求めたら
ディープ基地はちゃんと答えてるのに

ディープ基地がソース求めても
トプ美が一切答えられないのは何で?
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:14:03 ID:xz8FXp2J0
ソースが無いから
787トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:14:04 ID:V+OrvhJr0
>>785
え!俺が問題視しているイプラの能力アップ無効ソースなんて出てないじゃん

世界の公式競馬機関から無視されているような無効ソースはいらないよ^^
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:19:04 ID:EIJK0WZx0
アメリカの公式機関がイプラはクラス3の普通に治療薬として使うお薬だって
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:22:59 ID:e0bryI6q0
>>787
アメリカの公式機関が出しているじゃないか?
アメリカは世界の公式競馬機関ではないのか?
790トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:23:04 ID:V+OrvhJr0
>>788
もちイプラは治療薬でも使えるお薬だよ

モルヒネもカフェインも治療薬でも使えるお薬だよ

でもレース中はドーピング効果があるから禁止なんだよね

レース以外で使用する事を推奨するよ^^;
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:25:04 ID:e0bryI6q0
>>790
それ以外にも競争能力に影響を与えるか不明というのが付け加えられているけどね
都合が悪い文章は見ないタチか?
792トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:25:37 ID:V+OrvhJr0
>>789
何処が無効ソースなの?

俺には有効ソースとしか思えないけど?
まあディープ基地アイだとあれで無効ソースなの?

正直、可哀想になってきた
793良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 21:27:54 ID:bFPUK91h0
ほらよ。

A アトロピン代用薬 ベラドンナアルカロイドは...中略...で胃酸分泌を抑制する。 〔応用〕...中略... イプラトロピウム
http://www-yaku.meijo-u.ac.jp/Research/Laboratory/chem_pharm/mhiramt/EText/Pharmacol/Pharm-II02-5.html

アトロピンが中枢興奮性なのに対し、中枢抑制作用→乗りもの酔薬・麻酔前投薬. イプラトロピウム,
http://www.fujita-hu.ac.jp/~syosioka/yakurishu.html

「あれ(イプラトロピウム)はいろんな薬品や添加物のなかに入っている成分」だそうで、日本においては気管支喘息治療薬として、禁止薬物のアトロピンの代用薬として使用されているそうだ
http://hatatomo.blog25.fc2.com/blog-entry-44.html

臭化イプラトロピウムは、アトロピンと薬理学的に関連している抗コリン作用の気管支拡張薬である。 それはアルブテロールalone.14に比べて肺機能の中で客観的に謙虚な改善をもたらすことが...
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%B3&hl=ja&lr=&start=30&sa=N

および9.51(6)であり,類薬(イプラトロピウムやア. トロピン)に比べて強力な作用を持っている.
http://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/125/5/125_307/_article/-char/ja

イプラとアトロピンの関連性について、ちっとは理解できるだろう。

アトロピンが紛れも無い特効薬ってのは理解できてるんだろ?だから、同じ抗コリン剤でも別物にしたいわけだろうから。
794トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:29:31 ID:V+OrvhJr0
>>791
まあ個体差の問題じゃねえ?

まあ絶対とは言えないねのレベルじゃん

もしイプラが無効ならクラス3は高過ぎだろwww
下に2ランクもあるのにね^^
例外ばかり主張しないで常識的に考えようね
795トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:31:10 ID:V+OrvhJr0
893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/07/06(金) 14:59:31 ID:6TWm66Oh0
行きつけの獣医師発行誌のコラム「走ることを義務付けられた動物達」より抜粋
馬や牛の風邪の治療は通常は静脈注射一択です。
運動不足や食の偏りの酷い農畜でも1日〜で症状は改善します。
人用薬物が使用される場合は、何らかの意図がある時ではないでしょうか。
常用する事での依存関係の法則は、人間と同様と思われますので
体外への排出が次第に遅くなり、効果時間と排出に時間のズレが生じてきます。
人間の競技でのドーピング発覚のタイミングは、これがほとんどの原因です。
大舞台でだけ記録が伸びない名選手の謎も、かなり早い競技者集合制と
厳しい検査を理由に、常用が仇で用法が難しくなった薬物を使用できない状況が挙げられます。
フランスでの出来事を知り、残念ながら私は最初に「常用の弊害か」と疑いました。
国内で規制が無いため、排出にかかる時間の大幅なズレに気づかず
レース中後も成分が残留していたというのが真相なのでは。
ミスといいますか、競走馬は本来自然な状態のままであるべきだと思いますし
一概に風邪薬と言うには特殊な副作用のある薬品であり、動物には不適切な処方です。
さらに、普段ノドにハンデキャップのある状態で鍛錬された動物に使用すればどうなるのか。
運動能力の向上と引き換えに体へのかなりの負担が考えられ、体の成長に悪影響・・・・以下省略
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:39:22 ID:tmPcEtpK0
アドマイヤグルーヴ 若葉Sに出たときから嫌いだ。
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:41:28 ID:e0bryI6q0
>>792
ん?俺がディープファンだと思って話を進めていたのか?
どこかに勘違いさせるような文があったなら謝るよ

どちらかといえばディープインパクトは嫌いな部類に入るな
周りに必要以上に祭り上げられてどうも気に食わない

話しを戻すがトプ美の主張は
「使用された薬が能力が上がるからドーピング認定」なんだろ?
そして競馬の公式機関が発表したもの以外はソースとして無効と考えている。

しかし661で示されたソースではアメリカの公式競馬機関が
「能力に影響があるかどうかわからない」というのが含まれる分類(クラス3)に
イプラトロピウムを入れている

つまりこの時点で能力が上がるからという主張が崩れる
これではいけないの?
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:47:24 ID:hCUPRca00
馬のことを大して知らない獣医の意見が>>795

備考:イプラトロピウムは、副交感神経(迷走神経)の緊張亢進による気道収縮を抑制することにより、
気道拡張効果を期待する吸入用抗コリン薬です。ヒトでは、慢性気管支炎等の治療に用いられていますが、
我が国のウマ医療では一般的に使用されていません。欧米では、"吸入療法(180〜360μg/500kg)で使用"されており、
作用時間は4〜6時間程度とされています。

一方、慢性の呼吸器障害を持つウマにイプラトロピウムを投与しても"運動能力の改善は認められない"とする報告(Duvivier,1999,EVJ)がなされています。

これは、イプラトロピウムの作用が比較的太い気管支に限定するためと考えられています。

http://www.equusequus.co.jp/respiratory.htm

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11352354&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11817550
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11352354
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=9952325
日本の馬専門医や
NCBI(国立バイオテクノロジー情報センター)
EVJ 馬獣医学最高峰イギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」
の意見はこちら
799トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:48:47 ID:V+OrvhJr0
>>797
だから絶対じゃないレベルの話じゃん

イプラが無効ならクラス3なわけないじゃん
もっと下の5ぐらいもしくは禁止除外だろwww

あのソースで無効だなんて頭の中はお花畑ですか?
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:48:49 ID:e0bryI6q0
>>794
あと、クラスとレベルは関係ないぞ
読んだ感じではクラス1が一番危険な薬みたいだけど
クラス5に危険な薬物が含まれていても全然おかしくないからね

あと論文で示されたソースには論文で反論しな、これは常識
公式機関の発表って形でのソースは、もう打ち消されてるんだから
データに対して有効なのはデータだけ
801トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 21:53:32 ID:V+OrvhJr0
>>800
え!公式機関から無視されている論文なんかに価値なんて無いよwww
JRAが無視しているのは立派なソースですよ^^

それとランク=レベルじゃん
使ってもいい薬があるのだから5にすべてのお薬が含まれるわけではない
無効なら禁止薬物に入らないよ
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:56:42 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:56:49 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:57:01 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:57:04 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:57:09 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:57:12 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:57:16 ID:aDQzR6TD0





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は根っからのアンチディープです



 
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 21:57:28 ID:mqDINMi70
>>801
お前>>661見てないだろ?w
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:00:15 ID:aDQzR6TD0



※警告

これ以上、他スレでオナニーを垂れ流しするのはやめましょう。
明日の昼12時まで待ちます。
それ以降、他スレでオナニー押し付けをやれば
このスレを荒らします。


【賢者の切り馬】勝ち組による馬判定5【カリスマ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205133410/




 
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:02:37 ID:WVbS29xu0
>>793
アトロピンの代用薬とかそんな当たり前の常識はどうでもいいよ
イプラが興奮剤として使われてるソースは?
メッドラインで片っ端から見てみたがそんな研究結果は無かったぞ
812トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 22:03:47 ID:V+OrvhJr0
>>810
俺はお前の脅迫や脅しなんぞには屈しない
お前のオナニーの押し付けには屈しない

お前の価値観を俺に押し付けるな

813名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:05:38 ID:OIZ94Dwj0
佐倉ローレル
マンハッタン珈琲
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:06:58 ID:tWaqgjzW0
>>809
pdf読めないんだよw
もしくは都合が悪いから中を見ていない。
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:08:55 ID:tWaqgjzW0
一番ありそうなのは、英語が読めないので俺は認めないwとか。
816良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 22:09:45 ID:bFPUK91h0
>>811
世界中で使ったと断定された、池江親子に聞くしかないね。

アトロピンの代用薬が常識ならば、使っちゃいけないのも常識。

そこまで危険を犯して使う以上、効果を見込んでの話だろ?

どこに何の効果も期待できないのに、禁止レベル3と同等の薬剤を使うバカがいるのか?

事実は『使用した』こと、その後は状況証拠だから、どう思うかは個人の勝手さ。
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:12:24 ID:aDQzR6TD0
>>812



オナニー押付けをやめないということを、もう今決定しちゃうんだ?
なら、今からでも荒らすよ?
OK?


 
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:12:42 ID:eW+3bgzs0
アンチディープはほんとアフォな憶測ばっかだなw
一人たりともまともなソースの一つも出せないw
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:20:20 ID:4qY+UQY40
>>816
使っちゃいけないのが常識?

欧米では、"吸入療法(180〜360μg/500kg)で使用"されており、
作用時間は4〜6時間程度とされています。

http://www.equusequus.co.jp/respiratory.htm

欧米では気管支治療に使うクラス3のポピュラーなお薬だって
820良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 22:28:49 ID:bFPUK91h0
>>819
ポピュラーな薬なら失格なんかにならないよ。

体内に残留してたんだから、紛れも無いアウトであって、それをセーフと言い張るのは無理がある。

必死に効果の話にしようと工作しているが、そもそも隠蔽しようとした事実がある以上、確信犯であることは間違いあるまい。

黒と判断された奴が「さらに黒である証拠を出せ」か?

白だと主張するなら、薬の効果などではなく、ディープが紛れも無く喉鳴である証拠でも探してきたらどうか?
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:30:40 ID:XTF67ky30
ポピュラーな風邪薬でもレース後に検出されたら禁止薬物
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:31:23 ID:UxBuBb1s0
欧州ではレース後どんな薬でも体内に存在したらアウト
初歩中の初歩のお話だぞw
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:37:07 ID:e0bryI6q0
>>801
なんでクラスがランクに変わってるの?
まあ英語が苦手みたいだから仕方がないが

それと、論文の価値は認められるか認められないかではないぞ
公式機関ってのはその時の都合や状況でなんとでも表現を変えるが
論文で示されたものはそれが起こったという事実だからな
どのような実験過程を経たかもわからないものよりかはよっぽど価値がある
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:38:33 ID:GvDRUF8wO
コーツィ
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:39:25 ID:SulgHdPwO
ルドルフ
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:39:34 ID:Rad+rcuV0
トプ美に影響されてレベル3(笑)の劇薬とか恥ずかしいこと言ってたアンチディープもある意味被害者だ
827良馬場限定 ◆XksB4AwhxU :2008/03/19(水) 22:42:26 ID:bFPUK91h0
「財布を盗んでも中に金が入ってなけりゃ無罪だ」か?

だ〜か〜ら〜
ディープインパクトは嫌われるんだよ。
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:50:46 ID:MlxVOFOx0
イプラ興奮剤のソースまだー?
829トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/19(水) 22:51:37 ID:V+OrvhJr0
ディープインパクトは日米競馬公式機関が認定した卑怯鬼畜馬

嫌われて当然の存在

だがファンは可哀想だよ
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:54:34 ID:K3SCH9qj0
>>801
お前のソースは類推だけだな
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 22:56:06 ID:aDQzR6TD0
>>829





トプロは美しいは
06’凱旋門賞以前から、ものすごいアンチディープでした。


「薬を使ったから倫理的に嫌い」みたいに偉そうなこと言ってますが
彼は、ただのアンチディープです



 
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:01:19 ID:mk5+a9ZG0
ディープが嫌われる理由のひとつに、ディープ基地が非常識過ぎるってのがある

薬の件を誤魔化そうとするところが第一だが、
ディープが最強でないと我慢できないらしく、
「ディープは最強とはいわないが、強い馬だよ」という感じのレスにもアンチ認定し攻撃する
これだけでなく、最強スプリンタースレや最強ダート馬スレなどの「最強」とつくスレにはほぼ必ず出張してきてディープの名前を挙げる異常さ
ディープインパクトは「どんな距離コースでも弱点が無く完璧に走れてどんなに後方にいても最後は末脚が炸裂し1着になる」
と本気で思っている

こんな基地ばっかりだからディープは嫌われていく
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:03:35 ID:gC9VeyO7O
別に悔しいわけじゃないんだ〜w
そんな事も分かんないんだw
どうしようも無いね。
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:05:52 ID:gC9VeyO7O
>>883>>776
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:08:12 ID:foDa7X/Q0
>>832
たとえば、どのスレに行くとそういうのが見られるか教えて!
面白そうだからw
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:09:23 ID:iQGDrWRK0
むしろこのスレ見てると適当なこと垂れ流しては説明責任も果たさず消えていく
アンチディープのいい加減さ情け無さが目に付く
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:11:19 ID:VEQKdu3r0
好きな馬が最強であってほしい気持ちわ分かる、しかしそれぞれ個性があるだろう?ルドルフだってブライアンだってそれぞれ違った良さがあるんだよ。
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:13:13 ID:ymXovm0tO
確かにディープ基地はどこにでも噛み付いてくるよね
ディープが強い馬なのは認めるが、ファン、調教師、マスゴミ、JRAのせいでかなりイメージは悪い
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:15:39 ID:VEQKdu3r0
基地なんてどの馬にもいる、それが色濃いのがディープファン
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:23:00 ID:jR6Ch1rl0
>>778についての弁明待つ
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:23:01 ID:J6EcgDuJ0
ふう、ようやくここまで読んだ
そこでディープ擁護派に単純に1つ聞きたいんだが

・イプラが能力に影響無いとするならば何故日本で禁止薬物に指定されたのか?

ここがわからんのですが、教えてくれませんかね?単純に
能力減を起こすというのもあるのならソースも一緒に
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:31:06 ID:tWaqgjzW0
どちらかというとアンチディープだが・・・・・・

イプラが能力に影響するかどうか今のところ影響ないというソースしかない。
スレ読んだ限りじゃ、能力向上についての科学的なソースは出てない。
でも影響があるかもしれないからという理由で禁止。

こんな感じじゃないの?

843名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:31:27 ID:iKQOF4Eg0
推測で構わないなら欧米に右へならえした
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:32:36 ID:kif0QZ1wO
>>841世界で禁止されていて、失格になった薬をパート1になる国で使用してもいいのか?
て理由じゃない?世界基準に合わしただけ

だと俺は思う
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:34:11 ID:tWaqgjzW0
ああ、「日本で」か。
向こうで禁止で失格になったから、日本でも禁止にしなきゃならん、というありがちが論理が働いただけじゃないの?
>>843の言う右ならえだね。
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:35:16 ID:jDhK7sIw0
てゆうかこのスレを「能力減」で抽出したらトプ美しか言ってないんだけどw
勝手に能力減って言い出して勝手にディープ基地に説明求めてるw

282 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/03/16(日) 20:59:15 ID:uHBN1RT70
>>275
残念!

JRAも認めました
まさか能力に影響があると発言した事=能力減効果とでも認識したのかなwww
だったら大々的に能力減効果だと宣伝してディープの汚名を晴らすべきでしょう

あれだけディープを守ったフジサンケイとJRAなら容易だろ
社台ももっとがんばれよ

そんな記事は見たことが無いなあww

これ一番最初
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:35:29 ID:aDQzR6TD0
>>841



ディープ基地じゃないけど、トプ美叩きに乗じてレスする。

ディープがフランスで薬物失格となった例が影響したからでしょ。
ディープみたいな看板馬が失格となったんだから、当然世間は「なんで日本はイプラを禁止にしないんだ?」っていう非難轟々だしね。
あと、イプラが能力に影響するかどうかなんてのは
このスレ見ても分かるように、かなり曖昧だしね。
だから、日本では禁止になってなかったのかもしれない。

逆に、他国はなぜイプラを禁止にしたのか?その理由を知りたい。
正式に認められた論文もない薬なのに。


 
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:48:32 ID:MtiQaTsEO
>>847
イプラを治療目的で投与するのは許されてると思う
自然界に存在しない成分が尿から出たら、全てアウトになるのが欧州式なんじゃね?

アメリカではどうなのかは知らない
849グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/19(水) 23:53:37 ID:MT826kDO0
動物はすべて狩猟などの運動時には、自ら交感神経を優位にして気管支を拡張する。
酸素摂取量を高めるためのメカニズムだ。
気管支を拡張すると運動能力が高まるのは、ディープ基地自身の身体も証明している。
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:57:54 ID:lat16Hr40
イプラ能力に影響なしのソース
>>293>>309>>320
>>324>>329
イギリスの馬獣医専門誌「Equine Veterinary Journal」
National Center for Biotechnology Information(国立バイオテクノロジー情報センター)等

イプラ能力に影響ありのソース
トプ美、日米の機関がレベル3の劇薬連呼 のみ
だったがレベル3ではなくクラス3だったとバレる
クラス3とは競走能力への影響度は比較的小さいもので気管支系の薬は全てここに分類

進展は無いようだね
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 23:59:53 ID:wNVkxfs30
>>849
まずはソースから
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:02:05 ID:PTjvcdrq0
wwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:02:29 ID:WUZlSVE4O
ディープ、エル、グラス、スペ、オペが嫌いな友達がいます
完全な2ch脳です
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:03:14 ID:k50ysaGG0
>>853
bakadanaore
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:11:59 ID:jlzQVg0E0
>>851
気管支が拡張すると酸素摂取量が増える⇒自明
酸素摂取量が増えると糖の酸化が促進して運動パフォーマンスが上がる⇒自明

それでもあえてソースと言うなら、、
散々既出だが、まずはこんなところか。

交感神経が緊張すると、心拍数や心臓からの心拍出量が増加し、
その他、気 管 支 の 拡 大、血糖の増加、腸管の活動低下、排便、排尿の抑制など、
運動し易い生理状態となります。
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/pad/ss08.html

気管支が拡大すると運動し易い生理状態になるそうだよw
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:13:36 ID:n+LAh/4h0
イプラ効果だなんて書いて無いじゃん
また適当垂流し君か
857グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/20(木) 00:16:41 ID:jlzQVg0E0
>>856
気管支が拡張すると運動し易くなることは認めるわけだな。
進歩したねおめでとう
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:19:27 ID:YFe225p+0
イプラは副交感神経遮断剤
狭くなった気管支を元に戻すお薬ですよ
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:20:42 ID:NVzUyycg0
そんなこというならダメジャとかは気管支拡張の手術してたわけで・・・・
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:23:34 ID:jlzQVg0E0
>>858
要するに気管支が狭くなった馬がイプラを吸うと、
吸う前より気管支が拡大して運動し易くなるわけだね
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:26:15 ID:yXHns2740
>>859
ダメジャーはミスコンテストに整形して出たようなもの
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:26:36 ID:pBCkvYg60



まぁ、イプラが気管支に作用する薬ってのは有名だけどね。
なら、なぜその公式に認められていない論文とやらが存在するの?って疑問が出てくる。

その作用が本当ならば、認められてもいいはずなのに。
そんな曖昧な薬がなぜ欧州では禁止薬物にしてされたか?は、>>848さんが説明したけど。


 
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:27:05 ID:ywGSJ6XJO
というか薬で失格になったという事実で相当イメージダウンだよな
有馬で負けたりフランスで事件起こしたり、タイミング悪すぎ
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:27:35 ID:71E4zRRF0
要するに気管支が狭くなった馬がイプラで治療すると
元の広さに気管支が戻るというわけだね
865グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/20(木) 00:27:56 ID:jlzQVg0E0
>>861
うまい例えだね
ディープも本質的に同じだよ。ダメジャーとはアプローチが違っただけ
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:28:16 ID:hyqgnKSY0
麤龗龖籲厵韊龞鼺钃鸜龞戇豔鼺
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:29:33 ID:jbhlRA4i0
スレタイからそれてイプラの話題ばかりになってるのは
トプ美に全員が釣られたからだと思う
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:30:23 ID:pBCkvYg60
>>859



ダメジャーは、喘鳴症という医者からの診断書がおりてたし・・・
まぁ、言い換えれば、医者からの診断がおりれば、いくらでも気管支拡張手術を合法的にできるってこと・・・


 
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:30:53 ID:yXHns2740
ディープはアイプチで出場したんだがそのミスコンは
残念ながらアイプチは規約違反で失格になった
それだけのこと
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:31:57 ID:pBCkvYg60
>>867



だな。
ホント、あいつが来るとスレがめちゃくちゃになる。
ここをドーピングスレにしやがって



 
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:34:24 ID:7a7w7//10
欧州では全ての薬が駄目だし
アメリカではクラス3のお咎め無しの薬

日本で禁止されたのは役人のやっつけ仕事だろうな
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:41:57 ID:pBCkvYg60
>>871


なるほど。


 
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 00:49:02 ID:XuvLuaLo0
ディープ基地はちゃんとしたソース出すのに
トプ美筆頭にコテハンのアンチディープはなんで頭の悪そうな憶測、持論の展開だけなの?
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 01:00:59 ID:pL1Fkep+0
キョウエイボーガンの馬主
こいつだけは許せない
875グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/20(木) 01:22:16 ID:jlzQVg0E0
気管支が拡張すると運動し易くなるのは、
JRA競走馬総合研究所をはじめとして広く認められた公知の事実だけど、

Duvivier,1999,EVJ とかただの論文の立場で、堂々と「ソース」とか笑わすなよw
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:10:46 ID:rnQI++c3O
>>875
そりゃ風邪の症状時に摂取すれば運動しやすくなるでしょ
そんなのは当たり前で、効果が無ければ治療として成立しない

そうじゃなしに、分かり切った事言ってんじゃなく
平常時に摂って競争能力アップするソース出せっての
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:12:08 ID:coVSXf2BO
スマイルジャック
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:13:23 ID:CYLY24s10
ま、薬の効能云々は別にして
失格になったのは事実だからね
ルールを何よりも重んじる欧米人にとっては

ディープ=卑怯な馬

だよ
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:14:27 ID:CowoZ4sdO
みんなイプラすればいいじゃん
880グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/20(木) 02:17:19 ID:jlzQVg0E0
>>876
>そりゃ風邪の症状時に摂取すれば運動しやすくなるでしょ

喉鳴り駄馬の場合、平常時に摂って競争能力アップするってことだね
サンデー産駒には手放せない薬
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:25:23 ID:rnQI++c3O
>>880
ソースカモン?
OK?
意味わからんのかな?

それは、一競馬ファンの単なる推測ですから
残念〜 ちょっと懐かしい
882グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/20(木) 02:34:13 ID:jlzQVg0E0
>>881
まあ研究費の出ないことを誰も研究しないからね
喉鳴り駄馬が平常時に摂って競争能力アップしない公認ソースもないしね
要はどちらの推測が筋が通っているかだ。
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:46:37 ID:GRA0R+HXO
878に納得
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 02:48:39 ID:NbrGAgtt0
悪魔の証明
ないことを証明するのは難しい
あると言うのであればそちら側に証明責任がある
885グスタフ ◆xj4NWwuNNY :2008/03/20(木) 02:55:37 ID:jlzQVg0E0
>>884
本件は悪魔の証明ではないけどねw素人さん?

ちなみに>>798に出てる論文だと
慢性閉塞性肺疾患の馬にイプラを吸入させると
PAO2がかなり改善したと書いてあるね
886841:2008/03/20(木) 03:00:13 ID:qZx+H5Hl0
>>841ですが皆さんお答えありがとう
なるほど、ディープ擁護派は世界基準に合わせて
日本でもイプラは禁止になったという感じですか

そうするとやはり薬大国アメリカで禁止薬物になった詳細な理由が知りたいですね
後はドーピング発覚当時よく聞かれた、
イプラと同様の効果がある薬は日本でも既に禁止になっていたこと
その薬とイプラの細かな違いも知りたいですね

まあ何にせよ薬物失格は50年後、下手したら100年後まで語られることに
なりそうな、競馬界においては残念な出来事であることは間違いないですな
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 03:06:43 ID:/qpspoP7O
禁止薬物使用≠ドーピング
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 03:09:23 ID:/qpspoP7O
ところで血液ドーピングも禁止なのか?知ってる人がいたら教えてくれ。
889名無しさん@実況で競馬板アウト
>>882
君の推測は判りやすく人間に例えれば
頭痛持ち一家のアスリート兄弟はバファリン飲んでマラソン走ってるからダメって事出しょ?
アメリカでバファリン禁止かどうかは知らないけど、バファリンで競技能力アップしないってのw