1 :
機械的追上男:
名前の通り機械的追上で馬券を買ってます。競馬2の「追い上げは投資競馬の美学2」のスレを踏襲させて頂きたく立ち上げました。
まだ「美学」とまでは思ってないので少しスレタイを変えました。
破産せずに追い上げる方法について議論・討論しましょう。また投資方法等で自信のある方、研究中の方ご意見どしどしお願いします。
予想,買い目等を先出しする場合は根拠もお願いします。
荒らし・わらしべは完全スルーでお願いします。
スレのテーマに沿っている話題でも後の災いになりますので、わらしべへのレス・評価はやめてください。
勝ち誇るだけで一切何も話せないという方は参加ご遠慮願います。
また批判はある程度構いませんが、スレタイと異なる内容もご遠慮願います。
私のやり方については前出のスレにありますが、後々話させていただきます。
私もまだ未熟者ですし、もっともっと勉強していきたいと思ってるので、皆さんのレスよろしくお願いします。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/18(月) 23:52:42 ID:Ff8Jlp7PO
( 八 )
にしこり 3ゲットズサ―――――――――――――
ヽ二/
4 :
10年:2008/02/19(火) 00:25:12 ID:TX7gSy3VO
>機械さん
お久しぶりです。
久々覗いたら機械さん卒業とか言ってびっくりしました。
宜しく。
追い上げで投資競馬ってwwwwwww 斬新だな 大いに語れや
6 :
精密機械 ◆u/XnSHQZiE :2008/02/19(火) 03:22:21 ID:HcdxoAcxO
びびって嘘抜かしてんなカスがぁ
耳無し芳一にしたるわほんま
テメーみたいなカスは生の血見たらびびるだろうなw
全身解剖したるわ
テメーは臭くて犬のエサにもならん
餃子の具にしてシナに送り返したるわw
覚悟してろ住所偽装のカス野郎w
7 :
4番:2008/02/19(火) 03:58:24 ID:d9z1AonZ0
機械さん、お疲れさまです(^^)v
熱心というか熱いですね! 建設的なスレットになるとよいですね。
また機械さんのご活躍願ってますよ^^
ところで、美学スレのコピペは貼らないのですか?
あと、スレタイにある投資競馬的な考えなら追い上げでなくとも書き込みOKなのでしょうか?
追い上げ(というかマーチン)は昔やっていたものの今はオッズが主体なのですが…
ご回答宜しくです。
9 :
機械的追上男:2008/02/19(火) 07:25:26 ID:ME0INPfK0
皆さんよろしくお願いします。これから仕事なんで詳細は夜にします。リーマンはつらいすorz。
>>10 ぽぉタソ、おはようございます。
A-Tの居たスレは、出張に行ってる間に落ちてしまいましたね。
12 :
GO発散:2008/02/19(火) 17:31:14 ID:fkmu1H4m0
終業あげ
さっそく蛆虫が一匹わいてきたな
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/19(火) 19:44:27 ID:/wvFr/YwO
あ
17 :
機械的追上男:2008/02/19(火) 20:01:26 ID:ME0INPfK0
18 :
機械的追上男:2008/02/19(火) 20:26:02 ID:ME0INPfK0
10年さん久しぶりです。前スレで色々悩みましたが、沢山の方の予想,買い目も参考にしたいんで思い切ってスレ立てちゃいました。
今後も意見,アドバ等よろしくです。
精密機械さん初めまして、いい意味で期待を裏切っていければと思ってますんで、今後ともよろしくお願いします
pooさん、
>>15さんお言葉ありがとうございます。私も頑張りますんで、ご意見どしどしお願いします。
発散さんどーも、私はあなたを待ってました。もちろん自分の考えが1番ですが、
発散さんの先出しの予想を見る為に競馬1でスレ立てたようなものですから(恩着せがましくてスマソです)。
またいつも生意気な事を言ってスマソでした。これからも言わせて頂きます(笑)。
発散さんが馬券で成長していく姿を楽しみにしてます。私も負けないように頑張りますのでヨロシコです。
あとこっちで先に立てちゃいましたが、競馬2ではもう追い上げ,投資競馬系のスレを立てる事はできないんですかね?
向こうでも見てみたいと思ってるんですが…(ルールの詳しい方教えてください)。
連投スマソでした。
新スレおめでとうございます
スレのルールは厳守ですね!競馬1にあった追い上げスレはあいつによって壊滅しましたから
20 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/02/19(火) 21:17:58 ID:S3htYo1y0
追い上げは理論的に破滅する
俺は否定派だ
でもやる事には意義はある
しかし脳内ではまったく意味が無い
追い上げの証明はうPが最低条件だ
うPしながら実践してくれ
じゃないと面白くない
21 :
機械的追上男:2008/02/19(火) 23:29:28 ID:ME0INPfK0
>>19さんその通りです。インタレストなスレにしていきたいと思ってますので、皆さん
>>1のルールを守ってカキコしていってください。
トプロさんはじめまして、もちろんうpしますよ。私のやり方は前スレから書いてますが、ある程度の資金があれば誰でもできる方法です。
しかし破滅(私はパンクと言ってますが)のリスク以外にも多々欠点がありますorz。
それらも皆さんのお知恵を拝借して改善できればとずっと思ってる次第です。
以前も実践してましたが、23日土曜からも引き続き実践していきます。
ご存知の方もいますが、やり方についてはわずかに変えた所もあるので明日以降お話していきたいと思います。
皆さんもご意見等お待ちしてます。
よく「追い上げは破綻することが理論的に証明される」というけど
莫大な資金がある人を別にして、追い上げする人の100%が破綻するのか?
あと荒れるレース荒れる(と予想できる)レースの条件は何か?
逆に堅い(と予想できる)レースの条件は何か?
是非教えて頂きたく思います。
23 :
機械的追上男:2008/02/20(水) 00:10:23 ID:T0Nawggd0
実は私は「予想」して追い上げてはいないんですよ。だから「機械的」なんです。
大変スマソですが、堅い・荒れるの区別は分かる方ではありません。 分かる方お願いします。
機械氏
週単位をやめたらどうか。
週跨ぎをしないのはリスクヘッジの為ではないでしょう?
25 :
4番:2008/02/20(水) 21:42:28 ID:mF8ktcmJ0
>>17 機械さん(敬称略)、投資競馬の定義了解しました。
投資競馬というのは多角的発想の集合体の上に成立してくると思っております。
私自身追い上げを実践してませんが、知らず知らずのうちに追い上げ追い下げを活用した馬券作戦を実行してることに気がつきました(遅!!
機械・・・私もこの類です。
多くのファンはレース毎ごとに「予想」してますからね。
このスタンスだと、レース毎に視点が集中してしまい全体を診る視野を失いいずれは控除率に収束していまいます。
つまりトータルスパンではラックが続かない限り負けます。確実に。 機械さんなら十分に理解できてますね。それ故に追い上げ的な発想に至っているかと。
レースが堅いー荒れるというというのは予測段階においては簡単だったりします。
新聞や指数、オッズを各レース毎に分析ばいい。 乱暴な言い方をするとこうなります。
しかし、レース特性が分析できるようになった程度では勝ち続けれることはできなかりします。
以下、長文になりますがレース特性と勝ち負け要因を私見を交え書き込んでみます。
26 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/02/20(水) 21:49:27 ID:DUx7qKBJ0
>>21 うPしながら実戦されるのであれば楽しみにロムします
追い上げならば負けが続いてのリスクの恐怖との戦いですからうP有りがショーの前提ですよね
楽しいショーをお願いします
28 :
機械的追上男:2008/02/20(水) 22:36:13 ID:T0Nawggd0
>>24さん意見どーもです、前スレから見ててくださってたんですね。確かに週跨ぎをしない理由はリスクヘッジがメインではなく、
追い上げを継続したドキドキの状態で平日の月〜金に仕事等をするのが好きではないというのが主な理由です。
儲けの機会を減らしてますが、早く終了すれば自由な時間も増えるというメリットもあります。(悪い意味でマターリがあってスマソです)
私自身もっと勝てる方法があれば勉強していきたいと思ってますが、今の方法ではすいませんが週跨ぎは考えてないです。
前スレをご覧になってない方に私のやり方をお話します。
ここでは単勝3〜5番人気の3点と馬連2〜5番人気の4点を購入する全てのレースで機械的に追い上げてます。
購入対象のレースは関東,関西,ローカル3場(2場)の土日72(48)レース全てのレースを@ローカル第1レースA関東第1レースB関西第1レースCローカル第2レース…
の順で買っていきます。
購入金額は各々100円からスタートし、3回目まではオール100円で買い、追い上げ6回目位までは儲けはあまり考えないものとします。
7回目位からは、賭金=前までの損害金×(1倍+0.6倍)÷(3,4点買いの合成オッズ-1倍)で計算してましたが、少し変えます。
合成オッズ2.6倍以上は上記の方法で引き続きやりますが、2.6倍未満の場合は、賭金=前までの損害金×2とマーチンゲールでいきます。
資金配分は2〜5番人気どれが来ても同じ配当になるようにします。
私は資金力がないので、不出現連続6回までは見とし、7回目から機械的追上をします。
上限金額は決めず、購入してから14回続けてハズれた場合はパンクとします。
上記の方法で購入していくと14回目には購入総額が40万円前後になると推測してます。
29 :
4番:2008/02/20(水) 22:45:39 ID:mF8ktcmJ0
>>25 の続き。
レースが堅く収まるか荒れるか?
このこと自体、大変重要な要因です。
本命レースに至っては見分けは簡単です。
では果たして本命レースのみを条件抽出して買い続けて利はでるでしょうか?
答えは出ます。
しかし本命レースならば70~80ぐらいの的中があってこそやっと100%の回収率ラインに落ち着くといった感じでしょうか?
かなり条件を限定し、なおかつオッズ(しかも確定オッズ)を事前に分析して投資配分が出来る方ではないと実践困難です。 また堅いレースで利を上げたいならば投資額も多く必要になってくるでしょう(笑)
次、荒れるレース。
これも見分け自体は簡単です。 あ!このレース荒れるな。と。
しかし!
ここがポイントなのですが「どの程度の波乱なのか?」これを事前に分析で見破らない限り攻略は困難というのが私の考えです。
小波乱なのか? 大きい波乱なのか? これによって買い目点数はもちろん狙うゾーンも的中率も違ってきます(荒れレースは長期スパンでの回収斑が激しいと言った方が簡単でしょうか?)
もちろん巧い回収斑の回避方法もあります。多点です、しかも投資比率を演算したうえでの多点買いです。
卍氏の収支に波が発生するのはなぜでしょうか? 単に回収斑だけの影響でしょうか?
荒れるレースを獲るのは簡単です。
多点にすればいいだけですから。これで的中率は確保できます。
が、肝心の回収率はどうでしょうか? 波乱度を分析したうえで卍氏のように3連系馬券という券種できっちりと資金配分ができるでしょうか?
資金力のない自分には現状無理っぽいです。リスクが高すぎる…。 ほぼ間違いなく単発で終わるでしょう。
ではどうすればよいのか?
機械・・・自分の中では答えに近いものがでてるのですが。。そこは略。
とします。笑われるでしょうから(笑)
>>29 4番氏
で、具体的には?概念は分かりましたけど・・・
31 :
24:2008/02/20(水) 23:12:21 ID:k7Ft60sGO
>>28 機械氏
それだったら日曜日の投資方法を変えてみたら?
1回的中で止めてある程度の利益が計上できるよう購入するとか。
32 :
4番:2008/02/20(水) 23:19:56 ID:mF8ktcmJ0
>>30さん
本命ー荒れるの具体的な見分け方ですか?
私はオッズを活用してます。しかも時系列の。
オッズを並び変えることによってレースの波乱度だったり特性が浮き上がってくるというものです。
ベースになっているのもが、オッズ時系列ソフトといえばなんとなく理解できるでしょうか?
具体的にはオッズ分析なるものを実践してる方でないと意が通じない部分が多々あると思います。
朝っぱらからオッズを追い回すことによってレースの傾向がみえてくるというものです。
判りにくいようでしたらレスください。
本命ー荒れの判断程度で宜しければ指針になるもの挙げますので。
>>32 30ではないけど、本命ー荒れの判断指針を教えてください
くれくれですまん
34 :
30:2008/02/20(水) 23:37:38 ID:k7Ft60sGO
4番氏
私のオッズ分析の知識だと
@朝一オッズと直前オッズの変動率
A細かく分析しながら過剰投票を読み取る。
B頭数別単勝平均オッズ
Cオッズ差
位しか分かりません。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 00:10:26 ID:Iggydm1S0
36 :
機械的追上男:2008/02/21(木) 00:43:48 ID:5nnnP/A40
4番さんはじめ皆さん、私にはちと難しいけどいい意見がでてるなぁ、これからもどしどしお願いします。
私自身も勉強させてもらってます。平日は時間が少ないですが、土日は時間がたっぷりありますw。
>>33さん、私も前スレで「くれくれ乞食」と言われてましたから(笑)。
>>24さん私も実は他の式別で残り20レースを切っても、日曜の最終レースまで来ないとパンクする買い方
(例:不出現関係なく追い上げのできる残り14レースから日曜関西の12レースまで追い上げる設定で馬券購入)
等はやった事はありますが、どうしてもパンク(もしくは万単位の損)を避けたい気持が強い傾向があるんですよね。
土日2日やってプラスが千円以下だったら虚しいどころか怒りを感じてしまう部分があるのも事実です。
以前10年さん等が言ってた「損切り」(負ける事を前提に話してもいけませんが)等でも最初からある程度儲かる方法がないか
色々と模索してますが、妙案が浮かんでないのが現状ですorz。
37 :
4番:2008/02/21(木) 01:11:08 ID:48h6LGLZ0
>>33さん
おkですよ。オッズ分析は経験が全てですし、今日明日に身に付くものといった類のものではないですから。
・・といことですので、失礼ですがオッズ分析経験が少ないとちょっと判りにくいかもです。それを踏まえて読んでくださいね。
特徴のみ記しますので。
※本命レース(上位人気)で決着が付くパターン。
【オッズ上位とオッズ全体に変動が少ない傾向があります】しかも朝から確定するまでね。
簡単に言えば、上位3〜5頭に人気が集中してるケースのことですね。
上位が安定(強い?)してるから、中下位の馬の連帯率が低いという・・。
【変動を比較する】とは、ある馬Aが 投票率の高い馬連 と比較して単複も同じ並び方(売れ方)を示しているかどうかを比較することです。
この比較&分析作業が簡単に言えばオッズ分析です。
実際には時系列で中位馬に変な動きをする馬がいないか? 下位が突っ込んでこないか? を時系列でチェックするのですが、
本命ならここまでしなくてもある程度は判断基準になります。
本命は【上位に人気が集中していて】、【変動がほとんどない】ことが特徴的です。
ただし本命で気をつけて戴きたいことが1つ。 【券種】です。
2着までおkな馬連や馬単。 3着までおkな複勝、ワイド、3連複、3連単。
いくら上位が安定していても3着までおkな券種ですと、中位人気あたりが1頭ぐらい連帯する可能性があったりします。
もちろん、こういった現象を逆手にとる策もありますけどね。
続く。
38 :
4番:2008/02/21(木) 01:12:41 ID:48h6LGLZ0
>>33 ※荒れるレース
こちらは荒れ方によりピンキリですが、【本命と逆】と考えてください。
つまり
【上位人気が不安定】【オッズ全体が訳の判らないオッズ並びを形成】これが荒れるレースの特徴です。
上位人気が不安定なため、中位人気(または下位人気)の連帯率が向上する傾向がありますのでね。
荒れレースに関しては特徴があるにはあるのですが、【どの程度荒れる】のか?までは文面では記述しにくい、というのが本音です。
オッズ分析をやってる方が何故、時系列なのか?
これは分析者により考え方が違ってきますが、荒れ具合のバランスを診て計るためと個人的には考えております。
超簡単な説明ですと、
本命=上位人気(1〜5人気あたり)がしっかりしている。
荒れ=上位人気が不安定でオッズ並びがぐちゃぐちゃ。ということです。
39 :
4番:2008/02/21(木) 02:02:57 ID:48h6LGLZ0
>>34さん
時系列で分析されている方はリアルに知り合いがいたりします。
オッズは人の動きと解釈してますのでおおむね
>>34さんの解釈で宜しいかと?
私個人のやっていることですが、
@朝オッズはその日の勝負レースを選別するための判断材料にすぎない。
A過剰投票はよほどバランスに異変がない限り信用できない。
B頭数よりレース特性を何倍も重視してる。
Cオッズ差(断層ですか?)は最大限に活用してレース特性を分析するために必須事項。
包み隠さずレスすると上記のようになりますが、
オッズ分析の利点は独立現象である競馬をレース毎ごとに分析できということです。
ここから如何にして旨味のあるレースに絞込み投資配分を調節するかがキーです。
デメリットは多大な労力と時間効率の悪さ、なにより勝負レースが激減することです。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 02:41:17 ID:nsHDJb3zO
機械氏、新レスおめでとう。以前、一番人気が19回連続不出現の話をした者です。
俺は、今は追い上げはしていないが、ある程度の資金を三ヶ月スパンで廻して、もしその三ヶ月に的中がなければパンクという事になるが、これも投資競馬だと思っている。
しかも、機械的とまではいかないが、自分の作ったルールの中で、同じ買い方を同じ金額で買い続けている。
ぶっちゃけていうと3連単なのだ。
一番ギャンブル性の高い馬券で投資には向いてないように思えるが、一番から三番人気の出現率などで構成されている。
一番人気の出現率は34%だか、複勝率は66%だから、一番人気が4着以下になる確率は34%で、3回に1回は馬券から外れるとだ。二番人気の出現率は20%、三番人気は13%だから、二番人気か三番人気が出現するのが、約33%で、これまた3回に1回は出現することになる。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 03:10:51 ID:nsHDJb3zO
>>40続き
つまり、一番人気が消え二、三番人気が頭に来る荒れるレースは11.2%ある。
総流しにすれば点数が増えてしまうので、7〜14番人気から六頭をあるルールから選ぶ。
これで、84点買いで的中率はたった7%だが、平均払戻配当は18万ある。ただまともに全部は買わないで
、買うレースをセレクトする。
レース15〜10分前の1、2、3番人気の差を見る。特に1、2番人気の差がない方がいいのだか、それだけではない。日刊スポーツのコンピ能力指数表と比較する。紐を選ぶのにも使うが、1位、2位の断層と2位3位の断層があるかないか?人気と一致してるか?などを見て、やっと的中率7%なのだ。
なかなか的中せずマイナスが続くが、的中するとプラスになることが多い。まるで追い上げと同じではないか?
ごくまれに100万馬券も取れる事があるし、5週間(10日間)全く的中のない時もあった。一日5〜7レース買うから60レース以上不的中だったということになる。一点百円で買っているが、かなりの損失金だが、それでもプラスに転じる事が出来るのは、3連単の配当金の高さにある。
今までの最高配当は、去年の4/28(土)東京の第9レースで、3番人気→14→13できた。コンピだと3位→13位→12位となり、なんと2,11,6010円もつけた。
3〜4万の時もあるが、約50%が10万以上つける。過去の払い戻しを調べてもらえればわかる。
実際にここ二年間はこの買い方を続けてプラスだし、これからも買い続ける。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 04:10:21 ID:nsHDJb3zO
>>41 補足
3連単の買い方は
A→B△△△△△△
42点
B→A△△△△△△
42点 合計84点となる
例にあげた4/28(土)の東京9レースは、1、2、3番人気が 4.5倍…4.7倍…5.8倍だった。あきらかに、1番人気と2番人気の差がなかった。
コンピの1位、2位も順位も人気と逆転していた。
1番人気が飛ぶような気がしたが、あんなに荒れると思わなかった。
43 :
4番:2008/02/21(木) 04:27:31 ID:48h6LGLZ0
http://sukima.boo.jp/kakuritu.html >>41さん
はじめまして4番といいます。
興味深い書き込みありがとうです。
私は馬連・3連複になってしまうのですが、3連単・3連複ともに 1番人気を馬券に絡めてはいずれ負に収束すると考えています。
理由は皆が買うからです。 1番人気を絡めて買っていては当然的中時の回収率が半減してしまいます。
多くの競馬ファンは・・・ある程度の的中率を求めています。
3連複・3連単といった券種ならば1番人気を絡めての購入となるのが人間心理ですし実際にオッズに反映されております。
これは馬連でも同じ傾向にあり……
>>41さん、コンピ、人気(オッズ)、断層ですか・・。なるほど。
ちょっと希望がみえてきました。私は馬連を特定条件下の元、購入し続けることによって+に転じることができました。
最近は3連系馬券で行き詰まり、悩みまくってましたがやってることは同じ土壌の馬券なんですよね。
2CHに来てるのも現実逃避というか、ヒントを求めて・・です。
幸い、検討したり検証&分析する時間はたっぷりある環境にありますのでこれからはそちらに比重を置くことの方が自分には大切です。
なにが言いたかったのかというと、お礼です。 やっと解決策の方向性がみえてきました。 ありがとう。
44 :
4番:2008/02/21(木) 07:21:30 ID:48h6LGLZ0
>>機械さん
<以前10年さん等が言ってた「損切り」(負ける事を前提に話してもいけませんが)等でも最初からある程度儲かる方法がないか
<色々と模索してますが、妙案が浮かんでないのが現状ですorz。
とのことですが、最初からある程度儲ける発想ならあります。
大きなギャンブルをせよ!投資額上げろ!という意味ではありません。
かつて私は、100円玉ではじめる驚愕の財テク新理論―これでダメなら財テクも投資もあきらめろ! 杉崎 仁志 。という理論で投資馬券しておりました。
今思えば薄いものを実践していたな、と思います。
そして僅かながら勝っていたことも事実です。
勝ってはいたのですが・・・確かに勝ってはいたのですが・・機械さんが直面されている心境も・・当然ながらありました。
投資競馬はパンクしない限り負けることは少ない、がしかし儲けも大きく発生しない。疲れる割に効率が悪ぃ? 簡単にいえばこんな感じだったです。
そして最終的に行き着いたのが「条件抽出」という概念です。
如何にして効率のよい勝ち要因を拾えるのか? いちばん儲かりリスクの低いゾーンはどこなのか? なにかヒントはないのか?
私はオッズに行き着きました。それが後にオッズ分析に辿り着いた経緯です。
機械的(論理的)でなおかつ効率のよい条件を拾える方法。 分析者の能力次第で旨味のある条件を拾える方法。
ここでオッズ分析の優位性を語る気もありませんしオッズ分析が一番効率のよい方法とも思いませんし機械さんに勧める気も全くありません。
そもそもが人気を数値化した分析に過ぎません。
ただ、機械的とはなんでしょう? 論理的とはなんでしょう?
競馬というジャンルで機械的、論理的である意味は?
馬券はどう動いてるのか?と考えたときオッズの変化だったのです。
では始めに戻りますが、券種は単勝。そして買い目は全通りです。16頭立てなら16点買うのです。ただし投資比率を考えてください儲かるようにです。
暇があれば解いてみてくださいね。
45 :
携帯野郎:2008/02/21(木) 08:31:55 ID:jS4yImU3O
>4番氏
>>34のBはレース特性測る為のオッズ分析ですよ、
平均の高低で本命か荒れるかがはっきりしてます。
時系列ではないですけど。
46 :
4番:2008/02/21(木) 08:57:49 ID:48h6LGLZ0
>>45さん
指摘ありがとう。
Bは大雑把に朝オッズなの? それとも直前オッズの? 区別つかないです。
単勝の朝一オッズならオッズオンみたいに頭数から割り出せるんだけど、朝のみだと精度は落ちてしまうね。
47 :
4番:2008/02/21(木) 09:05:55 ID:48h6LGLZ0
>>45さん
申し訳なし! Bの手順詳しく教えてください。
頭数別の単勝オッズの平均って何? はっきり区別つくの? オッズ取得時間は?
宜しくお願いします。
48 :
携帯野郎:2008/02/21(木) 09:08:21 ID:jS4yImU3O
49 :
4番:2008/02/21(木) 09:22:23 ID:48h6LGLZ0
>>48 ありがとう了解です。
あなたが30さんであれば本命ー荒れの見分けは問題ないですね。
50 :
携帯野郎:2008/02/21(木) 09:38:32 ID:jS4yImU3O
>>45のはっきりは失言でしたねすいません。
オッズ割れを数値化できるので目安になります。
はっきり]→なりやすい○
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 14:03:55 ID:nsHDJb3zO
>>43 4番氏
あなたの言うとおり一般の競馬ファンは、ある程度的中率を求めている。しかし、一番人気が絡めば、3連単はいきなり半分、いや1/3〜1/4になってしまう事もある。
一般(大勢)の競馬ファンと逆をつくのだ。皆と同じ事をしていても儲からない。
だから、的中率にはある程度目をつぶって、高配当で回収率をUP狙うのだ。
10万以上の高額馬券は、単勝や複勝のように、3〜4日位で平均的な出現率に収束するのと違って、3連単は三ヶ月いや半年スパンで見ないと平均的な出現率は求められない。
つまり何がいいたいのかと言うと、やり方(買い方)が決まったら、変えずに買い続けろ。という事だ。浮気をしてしまうと、取れるものも取れなくなってしまうからだ。
それと40、41では分かり易く人気で説明したが、コンピ指数表を主にして、人気を参考程度にしてもいい。不思議と的中率も回収率もほとんど変わらない。その辺がヒントだな…。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 14:36:55 ID:nsHDJb3zO
>>51 それと、もう一つヒントがある。3連単だとかなりの資金が必要になるので、馬単で買ったらどうなるか?と思い、3連単を買い始めた二年前から検証してみた。
買い方は14点買い
A→B△△△△△△
B→A△△△△△△ の14点買いで、一日1400円×6=8400円程度で出来る。
的中率が12.3%
回収率は118.6% だった。一番人気が三着でも取れる訳だから、当然か?
3連単程の回収率は望めないが、的中率の低さや、多点買いの欠点を補っている。それこそ千円台という馬単、枠連のような配当もあるが、五万台、八万台の3連複のような万馬券も取れる。
3連系も含め、調べてみてはどうか?
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 18:15:46 ID:TJoHtqo+0
やっぱりメビですかね?
>>53 そうですね。 アナログ予想して、目メ美ビ臼ウス式が良いですね。
私のは、合成オッズで馬○の式を適用し、払戻し均等配分してます。
累積損金に賭ける係数は 1.5で、分母はオッズ−1.5としています。
55 :
携帯野郎:2008/02/21(木) 19:26:39 ID:jS4yImU3O
>>47 単勝合計オッズ÷頭数=平均オッズ
この数値がある数値より低いと・・・
これはひとつのファクターにすぎません。
この前、発散氏の為に晒した(競馬2)荒れる条件と同じです。
レース10分前のオッズで十分です。
4番氏ならご承知でしょう。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/21(木) 20:27:27 ID:TJoHtqo+0
何が問題かって言うのはやはり連敗対策ですよね
57 :
4番:2008/02/21(木) 20:37:48 ID:48h6LGLZ0
>>55 いぇ! 全く知らなかったです。
今度検証してみますね。 説明ありがとうです。
>>56 有効な対策が有りますか?
下手な小細工より、追い上げを潔く止める(損切りする)だけです。
予想で追い上げているから、連敗も当たり前と考えます。
深追いせずに根気良く取り返すor事前に利益を積んでおくだけです。
59 :
機械的追上男:2008/02/22(金) 00:06:46 ID:CzFswcrP0
>>40さんコメントありがとうございます、前スレでは揚げ足とるような事を言って失礼しました。
なるほどぉ、3連単なら100円でずっと買い続けても一発で取り戻せますし、効率よく的中していけば、プラス計上も可能ですね。
211万馬券かぁ!もし自分が当たったら気持いいだろうなぁ。基本的に1番人気を買わない点は私も共通の部分がありますね(笑)。
4番さん毎度どーもです。4番さんが現在主にオッズ分析で馬券を買ってるんですね。
>>44の前半のレスはほとんど私の現状そのものですorz。
ですが儲けの設定だけは前回までの損失金×0.6倍という基本線を作ったので、悪い意味で安定してます。
ハー○ピアの件については私も主に立ち読みで一通り目を通してきたので(実は昨日も、もっといい方法がないかと立ち読みしてました(笑))
4番さんが言ってた単勝全通り買い的なものは漠然と頭にありました。
まだ実践した事はありませんが、見やトリガミ等もアレンジして投資効率等考えて実践していきたいなと思いました。
>>40さんにしろ4番さんにしろデータを活用し機械的に購入してる部分はあるにせよやはりご自分で「もうひと工夫」してるんですね。
勉強になります。私のように予想,レース厳選,ひと工夫がないやり方についてはやはり限界を感じてる部分もあります。
>>40さんもそうですが、まずは
>>24さんの言う通り週単位という考えも見直さなくてはいけないかもしれませんね。
引き続き結果を晒していきますが、大した額になりませんのでorz、日めくりカレンダー的な見方でいてくれれば幸いです。
またツッコミ,ご意見等もどしどしお願いします。
自分の予想以上にスレが盛り上がってて嬉しいです。4番さんはじめ皆さんありがとうございます。
私ももっと儲ける方法を知りたいというよりも1人で機械的追上をしててもつまらないからという理由で
前スレから参加した訳ですので、ホントに楽しくてインタレストなレスに感謝してます。
60 :
携帯野郎:2008/02/22(金) 01:33:48 ID:sOy/f0p0O
結局○ートピアが好きなんですよね。
62 :
4番:2008/02/22(金) 06:45:14 ID:VJfUyCq60
>>59 機械さん、レスありがとう。
そうです。競馬はレース毎に診ると独立現象ですのでどういった特性が含有されているのか?
これを探る手段にオッズ分析を活用しています。
利点はレース毎ごとに工夫がきくこと、デメリットは手間隙がかかり過ぎることです。
63 :
4番:2008/02/22(金) 08:01:43 ID:VJfUyCq60
>>51さん
ありがとう。
>>52で仰っていることは痛感してます。 馬連で実践してますので。
馬連ですと購入点数が減りますので、そのぶん均等買いに頼らず投資配分が出来ることが強みですね。リスク分散にもなりますからね。
「1番人気」・・人気度にもよりますが1人気から買ってると大きく利益がでないというのが実際の処です。
もちろん1番人気を外しますので的中率は望めませんが、回収効率がいいのです。
3連単は資金の関係で不可ですが、3連複。
こちらは思い切った買い方をしてます。狙うレースは中穴系。購入点数は9~10頭のBOX買い(84~120点)です。
実質1点100~200円ですので資金配分による効率は望めません。 また他点ゆえ的中率は50を超えます。
この買い方の弱点は、回収斑です。
1頭でも1-2人気といった上位人気が絡んでしまいますと配当がガクッとダウンです。
1-2-8人気で決着が着くのと、3-6-8人気で決着が着くのとでは天と地ほどの差が……当たり前ですが。
そうかといって1-2人気を外して6~7頭BOX(20~35点)買いにすると今度は的中率が大幅にダウン。おそらく15~20%まで落ちてしまうでしょう。
なにしろ、3着までokな券種ですからね。 3連単も然りです。
この回収斑を投資と考えるかギャンブルとみるかは購入者の発想次第だと思っております。
的中率を優先するのか、的中を犠牲にして回収率で考えていくのか?
多くの一般ファンは・・3連複の多点買いはしないでしょう。
各レース毎では斑の大きい券種ですし、なにより馬券に使えるお小遣いを考えると少点数(20~35点)で大きな配当を狙っているというのが現状ではないでしょうか? しかも1-2人気を絡めての購入でね。
<<一般(大勢)の競馬ファンと逆をつくのだ。皆と同じ事をしていても儲からない。
まさしく仰る通りですね。 個人的には最近不発が続いてますので凹んでませが・・苦笑。
このスレのルールをみんなきちんと守っていますね!
いいかげんあの人も消えてくれたらいいですね!みんなに迷惑をかけている自覚がないのも恐ろしい
65 :
携帯野郎:2008/02/22(金) 10:59:49 ID:sOy/f0p0O
>>64 私の事でしょうか?
クレクレ自重します。
スレ違いなカキコが多かったです。
すいません。orz
>>65 俺の事を指しているので、気にしないで下さい。
ルールを守らず、スルーしていない人は、
>>64だけですから。
ふぅ〜
相変わらず当たらない予想の明日の分をやっと抽出終了しました。
明日は1000円くらいからメビるかな。
>>18 >発散さんどーも、私はあなたを待ってました。もちろん自分の考えが1番ですが、
>発散さんの先出しの予想を見る為に競馬1でスレ立てたようなものですから(恩着せがましくてスマソです)。
>またいつも生意気な事を言ってスマソでした。これからも言わせて頂きます(笑)。
>発散さんが馬券で成長していく姿を楽しみにしてます。私も負けないように頑張りますのでヨロシコです。
こちらこそ、どもです、機械的さん。
σ(^◇^)は今週ちょっと忙しくて、追い上げをじっくりと考察する間がありませんでした・・・。
でも昼休みとかに携帯でスレのチェックだけはしていました。
いろいろ興味深いレスが多くて楽しいです。
機械的さんにひとつだけ伝えておきたいことがあります。
σ(^◇^)は時給1万円くらいになる可能性がなければ、徹底して追い上げして大金を賭ける気がしないような旨を書き込みしました。
また、前スレの後半に、他の方から、年間40万円程度の利益では勝ち組でなないというような意見がありました。
でもそれはあくまでもそれぞれの価値観であって、機械的さんは「小遣い程度・・・」とまずは決めて、そのとおり小遣いをゲットしているのだから立派だと思います。
昨年、1回パンクしているのも、たまたま単勝5番人気(でしたっけ)を外して買ったからパンクしたからであって、本来ならガミっても的中はしていますもんね。
その教訓を今年に活かして、現在まで利益をあげているのですから、立派なものです。
それこそ、予想を除外した「機械的」な思考に自らをコントロールしなければ、なかなか出来ることではありません。
70 :
GO発散:2008/02/22(金) 21:21:07 ID:EZYnJDEx0
あ、すみません。
>>69はσ(^◇^)です。
さて、私事ですが、前スレでのAコースはパンクしました。積算損失額3万円ちょっとでパンクなんて、甘いと思われるかもしれませんが、自分が決めたルールですからしょうがないです。
一方、Sコースは利益を確保したまま、保留しております。
その上で、今後をどうやって馬券を買うかです。
色々案は浮かぶのですが、このスレのレスで興味深い話も沢山ありますし、とりあえず今週も追い上げは「見」して、いろいろ考察したいと思います。
先日、映画「カオス」を観て思ったのですが、確かに不規則な事象の集合体とでもいうのでしょうか。そういう状態からも規則的なものを見出せると。
例えばσ(^◇^)が機械的さんの投資法で不安なのが、例えば単勝1番人気が断然で、オッズが単1.1、複1.0−1.1のような時でも、その一連の流れの中の一部として、そのレースも単勝3−5番人気に数万円をぶち込むことの非効率さ。
しかし、機械的さんはそれを踏まえて「ハマリ」といいます。
そういう部分って、混沌の中の一部であり、全体で見れば整合性があるのかも知れないなと。
σ(^◇^)には真似できませんけど、それが出来る機械的さんは、すごいなと思います。
単1.1は劇的に硬いですね
72 :
機械的追上男:2008/02/23(土) 00:35:35 ID:7erJhkj50
>>61さん、私は「予想」して追上げでも均等買いでもどうしても勝てなかったので、ハー○ピアに感化されて今のやり方を考えました。
10年さんや前スレのANTさんやビハインドマスクさん達も影響を受けてたみたいだけど、他の皆さんはどうなんでしょう?
>>24改め携帯野郎さん、4番さんもおKしてくれたし多少はいいと思いますよ。私もできれば核心まで聞きたい気持はありますし(汗)。
まあくれくれも程々にすればいいんじゃないでしょうか?また私に対しては構いませんよ(内容が稚拙で聞く事ないでしょうけど(笑))。
私も色々研究してますので、これからも色々な方に対しても意見批判等も含めてレスよろしくです。
>>64さんご指摘ありがとうございます。私も皆さんのおかげで楽しく,インタレストなスレになってて嬉しいです。
発散さんお待ちしてました♪発散さんも現在考察中ですかぁ、私も今のやり方以外に何か方法がないか思案中ですが、
なにせ予想力がないので新しい方法の結論まではいってませんorz。
今のやり方では「儲け」に限界を感じているのは事実ですが、「小遣い程度」で終ろうとも思ってませんよぉ。
仕事中でも新しくいい方法がないか頭の中でグルグル駆け巡ってます(ある種orz)。
皆さんのインタレストなレスを参考にしながらきっといい方法を見つけてみせますよぉ〜っ!お互い頑張りましょう。
単勝1.1倍の際の単勝3〜5番人気の件についてお話します。確かにこの場合、現在は得票率66.7%〜90.9%位までは1.1倍でしょうから
恐らく80%前後位は1番人気が来ると推測されます。ここで3〜5番人気を買う事は残りの的中率を狙うだけじゃないメリットもあるのです。
それは何かというとこの状態では単勝3〜5番人気の合成オッズは恐らく15倍を超えるようになります。よって購入金額が少なくて済みます。
例えると損失金が1万円,合成オッズが17倍の時1万×1.6÷(17-1)=千円の購入額で済む訳です。(合成オッズ2.6倍以下の際購入金額は1万円)
来る確率は低くなるが、購入金額も少なくて済む。オッズというのはホントに面白くてインタレストですよね、4番さん!
73 :
機械的追上男:2008/02/23(土) 01:59:31 ID:7erJhkj50
あとサンプルとしても含めて、発散さんからも質問があった購入金額,的中内容の例を話します。
946 名前:機械的追上男[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 01:07:02 ID:5hJHx+od (今週の結果)
土曜@東京6レース,購入5回目(不出現11回目)で馬連2番人気11.9倍的中プラス670円
A京都10レース,購入10回目(不出現16回目)で単勝4番人気7.6倍的中プラス12200円
日曜B京都6レース,購入2回目(不出現8回目)で馬連5番人気14.7倍的中プラス670円の計プラス13540円です。
上記の中で土曜Aの件について説明します。
京都2レースで単勝3番人気が来た後、東西交互で6レース単勝3〜5番人気が来なかった為東京6レースから機械的追上をスタートしました。
(1)東京6レース単勝B番人気7.0倍100円,C番人気7.1倍100円,D番人気9.2倍100円計300円購入⇒不的中
(2)京都6レース単勝B番人気12.4倍100円,C番人気14.6倍100円,D番人気15.7倍100円計300円購入(損失累計600円)⇒不的中
(3)東京7レース単勝B番人気6.4倍100円,C番人気6.6倍100円,D番人気7.5倍100円計300円購入(損失累計900円)⇒不的中
(4)京都7レース単勝B番人気5.6倍200円,C番人気10.1倍100円,D番人気12.2倍100円計400円購入(損失累計1300円)⇒不的中
(5)東京8レース単勝B番人気6.8倍300円,C番人気8.8倍200円,D番人気11.0倍200円計700円購入(損失累計2000円)⇒不的中
(6)京都8レース単勝B番人気7.0倍400円,C番人気8.9倍300円,D番人気13.1倍200円計900円購入(損失累計2900円)⇒不的中
(7)東京9レース単勝B番人気5.8倍1200円,C番人気6.7倍1000円,D番人気9.8倍700円計2900円購入(損失累計5800円)⇒不的中
(8)京都9レース単勝B番人気6.3倍2100円,C番人気6.7倍2000円,D番人気9.4倍1400円計5500円購入(損失累計11300円)⇒不的中
(9)東京10レース単勝B人気6.0倍4500円,C人気6.1倍4400円,D人気7.9倍購入せず計8900円購入(損失累計20200円)⇒不的中
(10)京都10レース単勝B人気7.0倍7200円C人気7.6倍6700円D番人気11.6倍4600円購入計18500円購入(損失累計38700円)⇒C人気的中
配当50920円-38700円=12200円の儲けとなりました。
74 :
機械的追上男:2008/02/23(土) 02:00:57 ID:7erJhkj50
(9)東京10レースのD番人気を買わなかったのは3点買いすると合成オッズが2.19倍と低かった為、2点買いにしましたが、
今週からは儲けは減るかもしれませんが、リスクもあるので購入するレースは全て3点買いとします。
また(6)京都8レースあたりまでは儲けはさほど考えてませんが、トリガミになってる部分もありましたね。
私の今年1月からの収支はプラス66630円となってます。1ケ月の収支目標は少なくてスマソですが、一応2万円としてます。
23日からも引き続き頑張ります。 連投スマソです。
(前スレ)追い上げは投資競馬の美学2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1183498153/l50
75 :
携帯野郎:2008/02/23(土) 09:26:55 ID:SmYOSS5jO
機械氏
百円スタートやめたらどうか、当たってもつまらんでしょう。
76 :
機械的追上男:2008/02/23(土) 12:38:41 ID:7erJhkj50
携帯野郎さん、そうなんですよね。100円だと当たってもつまらないし、儲からないし…。
というのに何故100円から買ってるのか? それは金があるのに馬券を買わないとストレスが増すので、
儲けは少なくても,ウザくて面倒くさくても馬券を買う機会を増やす事によってストレスを少しでも解消する意味合いもありますね。
時間的なものも含めて少し効率も悪いかもしれませんが、メンタルコントロールの一環として100円から買ってます。
私も見ばかりして馬券を買えないと無性に大きい金額を張りたくなる事がありますし。
でもこれが正しいかどうかは私にはよく分からないんですけどね。
77 :
携帯野郎:2008/02/23(土) 13:23:39 ID:SmYOSS5jO
機械氏
今の資金マネージメントが最良なのでしょうか?
ターゲット、上限変えなくても今より効率が良い手法があるかもしれません。
ハマり=利益じゃなきゃ駄目なら無理ですが。
78 :
GO発散:2008/02/23(土) 16:36:05 ID:5a0TPRdL0
おつかれさまです。
本日はSコースを追い上げずに、堅く5点に絞って均等買いしました。
(1) 京都(土) 2R 馬 連 01−14 100円
(2) 京都(土) 2R 馬 連 03−14 100円
(3) 京都(土) 2R 馬 連 04−14 100円
(4) 京都(土) 2R 馬 連 06−14 100円
(5) 京都(土) 2R 馬 連 09−14 100円
(6) 京都(土) 3R 馬 連 01−07 100円
(7) 京都(土) 3R 馬 連 05−07 100円
(8) 京都(土) 3R 馬 連 07−08 100円
(9) 京都(土) 3R 馬 連 07−10 100円 的中
(10) 京都(土) 3R 馬 連 07−12 100円
購入金額 1,000円 払戻金額 1,440円
(1) 東京(土) 7R 馬 連 02−04 100円 的中
(2) 東京(土) 7R 馬 連 02−05 100円
(3) 東京(土) 7R 馬 連 02−06 100円
(4) 東京(土) 7R 馬 連 02−09 100円
(5) 東京(土) 7R 馬 連 02−14 100円
(6) 東京(土) 11R 馬 連 03−06 100円
(7) 東京(土) 11R 馬 連 06−10 100円
(8) 東京(土) 11R 馬 連 06−11 100円
(9) 東京(土) 11R 馬 連 06−12 100円
(10) 東京(土) 11R 馬 連 06−15 100円 的中
購入金額 1,000円 払戻金額 3,560円
やはりこのコースは追い上げる必要がなかったみたいですw
>>296さん
時系列で計算したらですが
16:36 362,039 41.5 2.40% 868900円
16:41 378,404 24.6 325% 1229800円
16:46 385,863 24.7 3.24% 1250000円
16:51 390,026 24.6 3.25% 1267500円
16:56 394,170 24.4 3.27% 1288900円
誤爆すみません
81 :
機械的追上男:2008/02/24(日) 01:01:06 ID:lixA1b7m0
携帯野郎さん、私の資金マネージメントはパンクしないで購入毎に損金の全額回収をし、最低限の儲けを出す形式でやってます。
という訳でパンクを考えなければ決して最良の資金マネージメントではないとも思ってます。
パンクから損切りに切り替えて等色々模索中ですが、前述の通り妙案も浮かばずトータルプラスになるのか疑心暗鬼してるのが現状です。
最初から儲けの金額を大きく設定すると追上げられる回数が少なくなり見の回数を増やすかパンクのリスクが増すかになってしまいます。
儲けの額を毎回一定にしてしまうと追上回数が増え賭金が増えても儲けはふえないのも何かなと思いますし。
その辺がジレンマなんですよね。う〜ん難しい、何かいい方法がないものか。
発散さん、私のやり方,購入内容はどなたでも分かるので1週間の結果を後でまとめてカキコしてもと思いますが、
発散さんのレースを厳選して予想されてる内容を「後出し」して的中と言われてもどなたも…。
82 :
携帯野郎:2008/02/24(日) 02:14:40 ID:ffVj1yy6O
機械氏
今もある意味損切りですよ。
ヒント
そもそも投資5レース以内と10レース以降で利率が同じなのはおかしいと思いませんか?
どっちの方が的中回数が多いのでしょうか?
投資開始14レース以内の当たり全てで利益を計上し、
総額25万以内にすればいいんですよね。
不可能でしょうか。
83 :
GO発散:2008/02/24(日) 08:26:50 ID:pY+mGDvy0
>>81 >発散さんのレースを厳選して予想されてる内容を「後出し」して的中と言われてもどなたも…。
そりゃそうですよね。
では次回から先だししますね。
収支が悪くなってきたら、翌日(週)の掛け金をアップして、日単位で追い上げします。
掛け金のアップ率は積算損失額と相談してということで。
本日は狙いの3つのレースのうち、京都9Rが芝からダートに変更されたので中止します。
1日の収支で追い上げる以上、こういうイレギュラーが1つでもあると、後々に不利に働くことがありますから。
では機械的さん、本日も頑張ってくださいね。
84 :
GO発散:2008/02/24(日) 09:32:33 ID:pY+mGDvy0
でも一応腕慣らしということで・・・
(1) 京都(日) 9R 馬 連 03−06 100円
(2) 京都(日) 9R 馬 連 05−06 100円
(3) 京都(日) 9R 馬 連 06−08 100円
(4) 京都(日) 9R 馬 連 06−10 100円
(5) 京都(日) 9R 馬 連 06−12 100円
(6) 東京(日) 10R 馬 連 01−02 100円
(7) 東京(日) 10R 馬 連 01−03 100円
(8) 東京(日) 10R 馬 連 01−06 100円
(9) 東京(日) 10R 馬 連 01−07 100円
(10) 東京(日) 10R 馬 連 01−11 100円
(11) 東京(日) 11R 馬 連 04−15 100円
(12) 東京(日) 11R 馬 連 07−15 100円
(13) 東京(日) 11R 馬 連 08−15 100円
(14) 東京(日) 11R 馬 連 09−15 100円
(15) 東京(日) 11R 馬 連 15−16 100円
合計 1,500円
85 :
携帯野郎:2008/02/24(日) 11:52:24 ID:ffVj1yy6O
誤→総額25万以内
正→総額40万以内
東京11レース
馬単 8-4を1700円 8-15を2100円
>>1より抜粋
荒らし・わらしべ(◆UZUuQ6c7Po)は完全スルーでお願いします。
スレのテーマに沿っている話題でも後の災いになりますので、わらしべへのレス・評価はやめてください。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/24(日) 21:35:56 ID:x5Yu5bvE0
ほしゅ
89 :
機械的追上男:2008/02/25(月) 02:00:53 ID:GKISqXuo0
発散さん今日は残念でした、マイナス1500円ですか。「前スレから先出ししてる予想の結果」としてはトータルマイナス15720円といった所でしょうか。
(私はAコース,Sコース(?)がよく分からないので総合計で見させていただいてます)
正直結果的にも馬券に関しては(?)と思ってる部分がありますが、私はある面発散さんを羨ましいと思ってる事があるのですよ。
それは何かというと「子だくさん」な所です。私は前も話しましたが、いい歳して毒身なんで色々な面で結婚する能力は乏しいと
思ってますが、結婚したいというより子供がほしいと強く思ってます。発散さん、子供を持つ秘訣を教えてください。
(自らスレチな事を言って本当にすいません)
私も今週はサッパリですた。土日の結果をお話します。
土曜@東京9レース,購入1回目(不出現7回目)で馬連4番人気10.2倍的中プラス620円
日曜A京都1レース,購入3回目(不出現9回目)で単勝4番人気6.9倍的中マイナス210円の計プラス410円ですorz。
2月計プラス58050円、1月からの累計プラス67040円となりました。
日曜は東京5レースで単勝3番人気,馬連2番人気が来たので午後12時30分前で機械的追上は終了です。
今月は前週までにおいしいハマリが何回かあったので、ある部分今週はこんなものかなとも思ってました。
来週(来月)から3場開催になるので期待しつつ頑張っていきたいと思います。
90 :
機械的追上男:2008/02/25(月) 02:04:32 ID:GKISqXuo0
>>82携帯野郎さん度々意見どーもです。私は現在競馬に使える資金が発散さん位(私は150万円位かなぁ)なんで40万円でパンクといっても
確かに「損切り」という解釈とも言えますね。前スレであるメジャーな方が「破産」という言葉を使ってましたが、パンクとの違いは
・破産⇒競馬で使える資金を全額失う事 ・パンク⇒競馬で使える資金を全額失う事ではない意味もあり と私は思ってます。
前スレでも話しましたが、私はリスクと儲けは比例していきたいとの気持があるので比率は一定してきました。
例えていうなら1万円賭けたら6千円儲けたい、10万円賭けたら6万円儲けたいと思ってます。
確かに購入回数が少ない時の的中の方が圧倒的に多いですが、現状はパンク回避の為こういう設定でやってますね。
そこは何とかしたいと思ってる部分はあるのですが現状、案が浮かばないので、逆に携帯野郎さんに聞きたいのですが、
@初回購入時の儲けの金額はいくら位に設定すべきか
A儲けは賭金に比例させず、毎回同額等にすべきか
B(合成)オッズ3倍程度,総資金40万円で14回位追うにはどのような資金マネジメントをすべきか 等を教えて頂ければ幸いです。
(私もクレクレでスマソです)
皆さん土日は予想や馬券購入で忙しいのかな? レスが少ないですね。私なんか6レース見してるときなんかある種暇なんですけどね(笑)。
91 :
携帯野郎:2008/02/25(月) 03:19:24 ID:iB7PJ8C9O
機械氏
>1万円賭けたら6千円儲けたい
10万円賭けたら6万円儲けたいと思ってます。
この考え方なら現状しかないです。
10万円賭けたら3万円儲けたいに考え方変えると、序盤の投資額が増やせますね。
92 :
機械的追上男:2008/02/25(月) 23:19:49 ID:GKISqXuo0
>>91携帯野郎さん10万円賭けたら3万円儲けたいに変えると、序盤の投資額が増やせますね。という意見ですが、追い打ちをかけるように
今後は合成オッズ2.5倍以下の場合でも2(3)〜5番人気全て買うので合成オッズが2.3倍だと10万円賭けても儲けが3万になる事もありますorz。
別のやり方を考えたのですが、携帯野郎さんの言う通り早めの回もある程度儲けを出しかつ儲けも増えていくやり方を考えてみました。
馬○の方程式は儲けの設定を何倍だけでなく、何円とも設定できるので、儲けの金額を購入@回目300円,A回目500円,B1000円
C1500円,D2000円,E3000円,F4000円,G5000円,H6000円,I7000円,J8000円,K9000円,L10000円と設定して追上げると
合成オッズ2.8倍でL回目で購入総額が40万円弱になります。L回しか追上げられないので7回見として今年のデータをあてはめてみると
トータルプラス33000円程と今までの儲け(67040円)の半分程になりますが、2/10の18回ハマリプラス42400円がなければ、とんとん位になってたかも
知れないですね。当然購入序盤で的中する事が多いのでこれもありかなと思いました。
携帯野郎さん、皆さん助言お願いします。
投資5レース以内と10レース以降で利率が同じなのはおかしい
94 :
GO発散:2008/02/26(火) 17:44:33 ID:Y/l+AhLi0
子作りしか脳の無いσ(^◇^)が差し出がましいのですが、
自分の場合は、的中が早めに来たときの回収額がそこそこになるよう、
積算損失額に掛ける係数を、追い上げ回数に応じて変更してたりします。
画像のオレンジの部分がそうです。
ただやはり、その「ツケ」は後半にまわってきますけど。
http://imepita.jp/20080226/636750
95 :
GO発散:2008/02/26(火) 17:50:45 ID:Y/l+AhLi0
1・初期に的中したときにそこそこの儲けが出るようにする
2・できるだけ多くの回数を追い上げられるようにする
3・投資額が多くなった場合、それに見合った回収額を確保したい
この3つの要求を同時に充足させるためには、膨大な資本が必要です。
だから一般的には無理だなあとの、自分なりの結論は出ています。
120万円以上もぶち込んで、1万6千円の儲けではね・・
ほんと難しいです。
96 :
携帯野郎:2008/02/26(火) 19:04:07 ID:JRZUvXFvO
現状だと投資後半11〜14レースで的中が頻発するよう祈るしかないようです。
しかし合成オッズが低いんですね。
97 :
機械的追上男:2008/02/26(火) 21:29:28 ID:6HTcP3HL0
発散さん子作りもできない競馬の儲けも少ない私ですが、私のやり方や賭金の上限額では儲ける額を増やすのは限界なのかな
とも感じてきましたorz。今のままでは大部分の回で小銭拾いになってしまうし、
>>92だと後半の爆発力がなくなるし。うぅ〜ん?。
あと
>>95の1・と2・はほとんど矛盾してるのでは?両立させるとすれば、大穴を狙い続けるか、人気狙いでは儲けたい額の千倍位の
資金が必要になるのではないでしょか。困難な事を考えるのなら小銭拾いもあって然りかなとも思ったり。私にも分からないなぁ。
携帯野郎さん、
>>93さん助言ありがとうございます。携帯野郎さんは
>>82で、2人共言うようにレース数で利率を変えて(減らして)
その分前半に比重を置くのはなかなかいいアイディアだと思いましたw。それなら
>>92のように極端にならなそうだし。
例えば機械的追上G回目までは0.6倍…、J回目は0.45倍…、M回目は0.3倍等色々考えてみます。
また合成オッズが低いのは連続不出現回数との関係です。合成オッズと連続不出現の割合はどの式別もほとんど同じと認識してますが
当然合成オッズが低いと連続不出現が少ないし、高いと多くなります。(しかしその分追上可能回数も増えますが)
私は前述の通り週単位でやってますので、合成オッズ2.8倍位を20回(購入は14回)追上をしてます。
1番来る1番人気を買わないのは、当然オッズが低い為、私の特徴である多点買いがしづらくなるので、このようなバランスになってます。
98 :
携帯野郎:2008/02/26(火) 22:11:49 ID:JRZUvXFvO
今度はパンクしたら年間マイナスになりそうですね。
当たりの格差を何とかしたいですね。
うーん難しい。
99 :
4番:2008/02/27(水) 07:43:16 ID:6KxC/gp20
お久しぶりです。4番です。
う〜ん、私も難しいと痛感します。
投資競馬であれば、回収100まではスンナリいくんですが、
それより上を目指す段階になると行き詰ってしまう……。
あちらが優勢なればこちらが劣勢に・・・こういった試行錯誤の連続だと思ってますしまさにそうです。
>>機械さん
今のスタンス及び、考え方でとりあえずはokなのではと思います。
やはり投資競馬なれば、機械的な追い上げやメビウスといった主観排除の徹底した客観的な土壌なるものが必須ですからね。今ある必勝法のなかでは最強でしょう!
更に有効な手段はないかと葛藤される姿は私も見習いたいです。
私の場合、レース毎ごとにレースの特性を追求して勝率の見込めるレースのみ購入しています。
他のレースはすべて見送り(見)です。 それ故に土日の勝負レースというのは平均5レースほどです。 強調しますが2日で5レース程です。
では、機械さんより優位になっているのか? 否?です。
各レース毎では当然優位になりますが、トータルでは機械さんのお考えの方が安定感があります。
例を挙げると、1000レースほど消化した場合、
機械さん→着実にお金が増えている。
4番→機械さんより大きく勝っているかもしれないし大きく負けているかもしれない。
こんな感じです。
100 :
携帯野郎:2008/02/27(水) 09:24:43 ID:QmcRDDW4O
パンクしたら傷がさらに深くなりますが、
もし、上限内で的中したら大きな利益を上げる方法ならありますよ。
101 :
機械的追上男:2008/02/28(木) 00:28:40 ID:hvonR39T0
4番さん、お言葉ありがとうございます。しかしながら私もパンクしてしまうと儲けも一瞬で吹っ飛んでしまうリスクもゼロではないですし。
まあ極力パンクしないように設定してるつもりなんですが。
2日で5レースしか購入しないのはある意味スゴイですね! 私でも土日平均で10レース位は機械的追上で馬券を買ってるのに。
私もお金はあるのに馬券を買わないでいる「忍耐力」を身につけるのは非常に時間がかかり苦労しました。
私は、予想はある意味「無限」であり、機械的購入は「有限」(私のような買い方だとなおさら)だと思ってます。
発散さん等が有限な機械的購入でなく、無限である予想を追求するのは当然だと思います。
前スレでも予想を取り入れて大勝ちしている方も目の当たりにしましたし。
私も理想を言えば予想をして均等買い等で勝ちたいのですが、リーマンしてて時間もないし、また機械的追上は「楽」なんですよね。
(楽しくはないですが)。最低限の忍耐力と資金があれば、最低限勝てますので(予想する時間も必要ないし)。
予想というのは楽しいと思いますが、勝てないとある種大変だとも思います。
私のやり方というのはある意味最終手段だとも思ってます。もうこれ以上、下はない。底辺まで来てしまったような。
4番さん等に憧れる事もありますよ。時たま無性に、予想で高額な馬券を買いたくなる時もあります。(支離滅裂な文でスマソです)
携帯野郎さん、私は今の所「儲け<パンクしない事」に重点を置いてますが、よかったら今後の参考の為にもザッとでも説明キボンヌです。
因みに携帯野郎さんは馬券はどのように買ってますか?予想で均等買いですか?それともわたしのように機械的追上ですか?
(またクレクレでスマソです)
102 :
携帯野郎:2008/02/28(木) 01:23:19 ID:dT7v2xcZO
機械氏
機械氏も考えたことあると思いますよ。
多重人格買いです。
投資10レース目位から多重人格で追い上げるのです。
まー投資後半の掛け金増やすだけなんですけどね。
見15レース位から投資するのと同じです。
はーと○あで言うゴールドチャンスです。
103 :
携帯野郎:2008/02/28(木) 08:57:16 ID:dT7v2xcZO
私は定額買いと追い上げ両方やってます。
予想はしません。条件が揃わないと投資しません。
104 :
機械的追上男:2008/02/28(木) 22:25:14 ID:hvonR39T0
携帯野郎さんは均等買いと追い上げ両方ですかぁ。なるほど、幾つか種類があった方が収支が安定しますしね。
それと携帯野郎さんだけでなく、4番さんにしろ10年さんにしろ前スレのANTさん等多くの方がオッズや出現状況等により
ご自分で条件を設定されて、その条件に合った時「のみ」投資(追上でない場合も多いようですね)してるんですね。
1番人気が2.0倍以下の時に馬連で5〜9点流すという条件はちょっと不足してるかもしれないですね、発散さん。
私も2(3)〜5番人気の不出現回数というあまりにも弱い条件の設定で購入してますが、皆さんとは次元の違いを感じますorz。
私も今のやり方以外にそのようなおいしい「条件」を探して「投資競馬」にできるようにしていきたいですね。
多重人格買いについては仰る通り考えた事はあります。多重人格買いというのは複数の式別を同時に買うやり方ですよね。
という事は的中点数が私のやり方では0か1ですが、多重人格の場合は2点以上発生するんですよね。
損切りしやすくなるし、儲けは増えるかもしれない等メリットも発生すると思いますが、
私には逆に「切り目」をどこでつけたらいいか等悩んでしまうので馴染めませんでしたが、
今後はもう一度考え直してみようと思います。
105 :
携帯野郎:2008/02/28(木) 23:10:16 ID:dT7v2xcZO
機械氏
今回の場合は同じ買い目ですよ、本来リスク分散させる方法ですが、
爆発力つける為使います。わかりませんかね?
106 :
GO発散:2008/02/28(木) 23:55:37 ID:kpkv7XEfO
機械さん
自分は単勝人気2倍以下なんて条件で軸は決めてませんよ。
単勝人気1倍台前半の場合に、馬単で中穴狙いはしますが、それは均等買いのカテゴリーですし。
なにか思い違いをされているのだと思いますよ。
107 :
機械的追上男:2008/02/29(金) 00:48:46 ID:kRqeNkM70
発散さん、そうだったんですか、失礼しました。「スレに先出ししてる予想」の軸馬のほとんどが単勝2倍以下のように見えたもので。
先出ししてない他の購入内容をお話し頂いても???ですし。
携帯野郎さん、私の多重人格買いの考えは、例えば単勝1番人気と馬連1番人気とワイド1番人気を同時に買うという事ではないんですかね?
私のような単勝1番人気と2番人気と3番人気だけを同時に買う事ではないですよね?
同じ買い目??? 理解が悪くてすいません、できればもうちょとKWSKお願いします。
108 :
携帯野郎:2008/02/29(金) 01:03:40 ID:O+qrfiJrO
投資後半に増額するのです。
投資10回目位から追い上げはそのままで、オプションで追い上げるのです。
2重追い上げです。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/02/29(金) 19:09:55 ID:RrrkSMs+Q
単勝1倍台の1番人気が連続で飛んだ記録どれくらいだろー
4連続位までなら金丸法で追えそうなんだが
110 :
GO発散:2008/02/29(金) 21:10:12 ID:qyrSgOKr0
>>107 いえいえ。σ(^◇^)は自分の買い目を人に理解してもらおうとも思ってないですし。
それに自分自身が自分のやりかたに疑問を持っている部分もあります
ガミりの低空飛行、ヒモ荒れ待ちの追い上げなんて、だれも理解できないでしょうし。
やり方としては非合理だと思いますよ。
なので先週は馬連の軸1頭〜3−11人気のヒモ荒れ狙いから改め、軸1頭〜2−6人気に狙いを変えたのですが、朝のオッズで買ったのが間違いだったみたいですw
機械さんは、どんなことでも自分の糧にする心構えがある方なので、σ(^◇^)のようなバカな買い目も、完全否定せず、相手にしてくれました。
なのでσ(^◇^)は、これからも変な買い目や理論をぶっぱなすかも知れませんが、肝要に受け止めてくださいね。
でも、うざかったら消えますので、そのときは言って下さいね。
ではでは、明日も頑張りましょう。
112 :
機械的追上男:2008/02/29(金) 22:28:16 ID:kRqeNkM70
携帯野郎さんやっと分かりました。後半にもう1つ同じ買い目の追上を設定するという事ですね。この方法は私も考えた事があります。
それは後半でなく、追上中盤でです。その分は損切りを前提に追い上げ5〜8回目に大体総額2万円を4回、毎回3千円位儲けられるように
2重追上をしようと考えました。なぜ中盤にしたか、それは追上回数が9回(不出現15回)を越える事が年に10回弱位と非常に少ない為、
不出現の出やすい追上5〜8回(不出現11〜14回)の中盤に儲けを加算しようと思ったからです。(実際は面倒臭くて実行してませんがorz)
もし追上8回目も来なくても9回目以降の通常の追上で損切り分はある程度カバーできますし。
ですが当然パンクしない前提でやってますので損切りの発生しないよう後半に設定するのもありですね。携帯野郎さんアドバどーもです。
>>109さん、全てのオッズの単勝1番人気の連続不出現回数なら分かるのですが、1.9倍以下と限定すると私も調べないと分からないです。
しかし私はこのアイディアは「使える」と思いましたWWW。このアイディア頂きたいと思います(笑)。
ちょっとデータも調べてみたいと思いますが、私がやるとしたら1回もしくは2回、得意の「見」を交えて購入しようと考えます。
10回連続でハズれる事もないでしょうし。
私は単勝3〜5番人気を追上げてる訳で、3〜5番人気ばかり来てる時は1番人気が来ない事が多いでしょうし。
「見」してる間の穴埋めになるかもしれません。また土日2日間等比較的短期の勝負も可能ですし。
購入方法も金丸法だけでなく、馬○の方程式も使えますしね。
>>109さんもナイスなアイディアありがとうございました。
コロコロ方法を変えるのは何なんで、明日は先週までと同じ方法で購入していきたいと思います。明日からも頑張ります。
113 :
機械的追上男:2008/02/29(金) 23:15:33 ID:kRqeNkM70
発散さん、何故私が発散さんに対して色々生意気な事を言わせて頂いてるのは、スレでは(特に勝ってる)皆さんは、
ほとんど先出しで買い目を晒さない中で(お1人怪物がいましたが)、私と共に常時先出しで晒してくれてるので回収率等はともかく
(私もあまり高くないですが)ある意味信頼してるからなんですよ。レスも私としては全然ウザくないですよ、ツッコミ所はありますが(笑)。
ここは競馬のスレですし、これからも思い切り予想,意見等よろしくお願いします。また私等への批判的な意見もお願いしますよ!
(本当は別の買い目で大勝ちしててこのスレではピエロを演じてんではないんですかぁ〜?)要はどんなやり方でも勝てればいんですよ!
1つ言わせて頂きたいのが、以前発散さんが馬券を朝一で買って、後は時間的制約を受けないで済むと言ってましたが、
精度を高める為には、やはり締切直前まで馬の状態,オッズ等を確認した方がいいと思いますが。
(馬を見て買ってない私がまたナマ言ってスマソですが)
また私も色々吸収しすぎて楽しいんですが、ある種パニクッてますよ〜(笑)。
114 :
携帯野郎:2008/02/29(金) 23:16:01 ID:O+qrfiJrO
機械氏
この手法は年十回程度だからいいのです
不出現16レースから20レースまでで総額10万で追い上げる強気な投資でいいのです。
チャンスを無駄にするのはもったいないです。
去年今の投資法でこの手法を実戦していたら
かなりの利益になっていたのではないでしょうか。
パンクしなかったわけですし。
115 :
機械的追上男:2008/02/29(金) 23:48:07 ID:kRqeNkM70
うぅーん、携帯野郎さんの意見は筋が通ってるのでホント悩んでしまうなぁ。正しい事言ってんだよなー。
後でマターリ考えさせてください。とにかく今週は今までのやり方で…orz。
某団体の投資術
中山5R
三連複BOXFGHK
阪神6R
馬単D→C、D→E
ワイドD―E
中山11レース
馬連 6-7を1500円
今日はSコース該当がありませんでした。
その代わり、馬○で予想追い上げをしてみました。
しかし1度の投資額が10万円を超える段階に来ると、チキンになってしまい、途中で手を引いてしまいました。
結果、13万円ほどの負けです。
σ(^◇^)には追い上げ出来る精神力がないと確信するいい機会でした。
Sコースの追い上げもやめておきます。
予算が120万あっても宝の持ち腐れですねw
改めて機械さんをはじめ、皆さんの肝っ玉の大きさを感じました。
今後も影ながら応援しています。頑張ってくださいね。
シュミレーションしてればどれぐらいになるか
分かってるので怖くはないよ。
無理しちゃだめ。
120 :
機械的追上男:2008/03/02(日) 00:23:26 ID:eu6zttH90
>>118は発散さんかな?あれっ、もう先出し予想の書込みは止めちゃうんですか?もしかして今後は意見等も含めてカキコしない方向ですか?
そうだったら寂しいなぁ〜。これからも儲かった時は「オメ」と言おうと思ってたのに。
これでまた常時先出しの予想を出すのは私だけになってしまうorz。
私も肝っ玉は大きくないですよ、小心者の小市民です。資金も少ないですし。また回数等の上限もある程度決めてます。
ただ自分が取った4〜5年の統計でトータルで損はしないだろうと信じてるだけです。もう1つは家族構成の違いだと思います。
妻子持ちの方の120万のうちの13万円は「重い」、毒身の150万のうちの40万円は「軽い」という事だとも思います。
ただ前述の通り予想は「無限」、機械的購入はある種「有限」なんでどこで切り目をつけるか難しいですけどね。
またナマ言ってすいませんが、発散さんの場合100%機械的購入でない以上、追い上げ云々よりまずやる事は予想精度を上げる事
だと思います。精度を上げるにはどうしたらいいか。前述の通りレースの直前まで検討を重ねる事であり、
労力(時間等)も惜しまない事が重要だと思います。ですが、ハッキリ申し上げてご自分の考えだけでは難しいと思います。
前スレの怪物さんのようにソフトの類(2〜3個とまでは言いませんが)を駆使するのが早道だと思います。(額は張るでしょうけど)
また私を凌駕するようなパワーアップした発散さんが見られる事を楽しみにしてます。その節は是非またスレに先出しの予想を
晒してください。このスレでもよかったら先出しの予想でなく、意見等だけでもレスしてくださいよ。色々ありがとうございました。
某団体の投資術
中山1R枠6〜17人気
阪神7R枠12〜23人気
検討を重ねる事であり、 労力(時間等)も惜しまない事が重要だと思います。
投資競馬も同じだ。
簡単に儲かると勘違いしてる人が非常に多い。
>>118 生身の人間だから、怯んで引いてしまうのは仕方ないですね。
怯まず賭けて続行するのが勇気なのか? 潔く中止するのが勇気なのか?
どちらが正しいかは事前に判りませんから、割り切れる淡泊さが
必要ですね、
馬○で、累積損金13万円に対して、次の賭け金が10万円を超える
っていうのは、予想した買い目のオッズがやや低めだったのでしょうね。
私は、累積損金10万円前後でも、賭け金8000〜25000円(実績)でした。
今後も滅多に5万円を超える事は無いでしょう。
がんばって
錫華1号は、第8クールを賭け金5000円でスタートして、
追い上げ15レース目で累積損金52700円になりました。
錫華4号は、累積損金13500円となりました。
中山8レース
馬連 10-15を1500円
阪神10レース
馬連 9-11を1500円
ピクト上から
31.7倍、79.4倍、13.9倍です。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/02(日) 20:37:10 ID:RkyukHio0
age
131 :
機械的追上男:2008/03/03(月) 02:00:39 ID:M8m0yTXH0
今週もサッパリですた。土日の結果を申し上げますと、6回以内にコンスタントに人気が来て、1回も買える機会がありませんでしたorz。
1月からの累計は変わらずプラス67040円です。年に数回は買えない週が出るので、しょうがないと思って来週以降頑張ります。
オッズ分析投資結果
3月1日
投資6レース
均等500円×3点
的中79.4倍
投資9000円、回収39700円、収支30700円
3月2日
投資8レース
均等1000円×3点
的中31.7倍、13.9倍
投資24000円、回収45600円、収支21600円
やっぱり、支持率、変動率使った方がいいな。
134 :
馬一瞬:2008/03/05(水) 22:40:19 ID:cC6T34a+0
一回のパンクで今までの利益が一瞬でなくなる。
何回経験したことか。
私のパンクの原因は、大抵の場合資金に見合わない利益を追求してしまう事なのですが。
機械氏の投資のやり方は、自分への戒めとして大変、参考になります。
私には、100円からの投資なんて無理でしたし、パンク防止の為の見もしてなかったし、
利益に目が行きパンク防止の方に目があまりいかなかった。
まあ、投資競馬をはじめた当初は、利益が出たら投資終了の掟を破り次のレースからも投資を始めパンクしてたが、
最近は、終了できる様になりました。これ自分では、大変な進歩です。
この週末は、自分の訓練としてパンクしないだろう金額、(まあ今の資金から言えば100円からでもパンクしますが)
からの投資を行おうとおもいます。
135 :
機械的追上男:2008/03/06(木) 00:24:32 ID:L1oQf4vf0
馬一瞬さんお言葉ありがとうございます。私も以前は何度もパンクしており、試行錯誤の結果、今のやり方に辿り着いた訳です。
私もまだまだ勉強中の身です。もっと書きたい事があるのですが、明日も仕事なのでまた後日にします。
質問・意見等がありましたら、極力答えていきたいと思いますので、これからもよろしくお願いします。
楽して儲けたい考えがベースにあるから失敗する。
単純追い上げでは、100円スタートでも、1レース数万円購入する場面がある。
かなり度胸がいる、だから途中で止めてしまう人がいる。
検証してれば分かる事だがそれすらしない。
追い上げ初心者の大半はここで脱落する。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/06(木) 07:48:01 ID:2iAMtrPQO
俺がノミ屋なら追い上げの客なんて最高のお客さんだよ。小さく勝って大きく負ける。
最初の方に出てた三連単の投資法が有効だと思う。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/06(木) 07:58:58 ID:MGo/aPJL0
GTで武豊の単勝を追い上げる。
上限決めてスタートしても、利益の少なさに継続出来ない。
パンクしてまた100円スタートがばからしい。
予想で追い上げたほうが楽しい。
でほとんど脱落。
単純追い上げだとスタート2倍=利益2倍=リスク2倍になるので増額が難しい。
何時間も拘束されて大した利益が出ない。
色々書きましたが最初から分かっている事です。
25%控除は甘くありません。
それでもやっぱり確率論での追い上げが好きなんですよ。
色んな意見が出るのは大変良いことだけど「ノミ屋」の定義は初めて見たな。
機械的追上男さんの愚直なまでの誠実さに自分は共感が持てます。
機械的追上男さんが使い使いやすいツール造りたいです。
馬○、メビの計算ツールエクセルシートがいいですか?それともまんまアプリケーションにしたほうがいいですかね?
意見も糞もない、現実。
143 :
機械的追上男:2008/03/07(金) 00:29:38 ID:xQoXKGmH0
>>141さんどーもです。批判的な意見も含めてスレが賑わいだしたので嬉しく思ってます。
私は現況、馬○の方程式をエクセルで作って購入金額等を計算してます。メビ○スやコ○モ等は使ってないので100%は理解してないんです。
私はパソコンが強い方ではないので主に使ってるエクセルで出して頂ければ幸いです。
当然また明日も仕事なのでorz、多くはカキコできなくてスマソですが、議論も好きなので明日ちょっとカキコさせて頂ければと思ってます。
批判じゃなくて質問ですよ。
単純で儲かるの?
145 :
機械的追上男:2008/03/07(金) 01:15:59 ID:xQoXKGmH0
質問が悪かった、なぜ追い上げでも色んな手法があるのに、
単純追い上げなのですか?
あと、その収支ならば単勝2〜4人気1点日単位追い上げの方がよさそう。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/07(金) 06:19:02 ID:m+JptqO00
>>146 どうやって、やってるの?
勝ててますか??
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/07(金) 09:36:48 ID:OJCZacg+O
よく損切りなる言葉を見かけますが
損切りなんかして利益だせるの?
単純追い上げは損切りだよ。
スレ主もそう。
すいません初心者です
単純追い上げとそうでない追い上げてどういうのですか?
勉強させて下さい。
単純追い上げ
馬法やメビで利率を変えずに自己資金(上限)尽きる(パンク)まで増額する手法
的中すれば必ず利益計上、前レースより純利益が必ず増える。
仮にパンクしても、次スタート額は一定。
追い上げの基本。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/07(金) 15:45:53 ID:OJCZacg+O
単純追い上げってマーチン?
損切り=破産って意味でOK?
…損切りになりたくないなぁww
損切り=破産ではないですよ、そうなってる人もいますが。
追い上げ=損切りですかね。
単純追い上げ=1発回収
その他=分割回収や分散回収ですかね。
>>143前スレ読み返したら機械的追上男さんは自分で馬○のエクセルシート作り終えてましたね。
余計なお世話でしたね、すみませんでした。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/07(金) 19:12:48 ID:OJCZacg+O
>>153 へぇー、そんな人もいるんだ
知らなかったよ
追い上げ自体は資金が無限にあるならプラスになる方法だから新聞の予想を均等買いしてるのよりかは遥かに賢いとは思う…
損切りしてプラスになる方法論を出来れば教えて頂きたい。
結局、回収率の低い買い目で追い上げてると儲からないよ。
157 :
馬一瞬:2008/03/07(金) 21:31:36 ID:5xWwgWUC0
阪神1R馬 8-5.6.12 5R馬 9-2.5.7 9R馬 1-4.5.12
2R馬 3-2.4.9 6R馬 1-3.4.6 10R単 3.10.11
3R単 6.10.11 7R馬 9-1.7.8 11R単 4.10.11
4R単 1.11.16 8R単 5.11.14 12R単 1.5.16
を100円から追い上げてみます。
3.4.Rの単勝は、見送り、的中なら以後の単勝は、見送り。不的中なら以後の単勝は、買い。
資金不足なので数百円の利益が出るように投資します。
オッズが低い様なら損切りします。
158 :
機械的追上男:2008/03/07(金) 23:15:25 ID:xQoXKGmH0
>>154さん、そんな事ないですよ、気になさらないで。また色々教えてください、そしてこれからも気軽にカキコしてください。
>>146さん、なぜ私が単純追い上げ(私のやり方を単純追い上げというのは初めて知りました)をしてるのかというと
損切りや分割回収等を考えるといつ回収できるのか等精神的に安定できないような気がするのでちょっと馴染めないと思ったのと
的中1回で今までの損金を全額回収しかつ多少の儲けを出すやり方が「楽」なので(パンクのリスクは増えますが)単純追い上げしてます。
私もまだ知識も浅はかなので、もしもっといいやり方等をご存知でしたらアドバキボンヌです。
あと単勝2〜4番人気の件ですが、さすがにいい線突きますね!実は3〜5番人気を追い上げつつ、これに近い追い上げをしてます。
(詳細はすいませんが控えさせてください)
単勝2〜4番人気の3点だと合成オッズは2.0倍位でしょうか。という事は儲けを出す為にはマーチンゲール以上の追い上げが必要ですね。
私は合成オッズは2.5〜3.5倍位がバランス的にも合ってると思ってるので、2.0倍はちょっと低いかなと感じます。
馬一瞬さん早速カキコきましたね。私は新聞等は朝のスポーツ新聞(130円)しか買わないので、どのような人気の馬券を買ってるのか
今はよく分かりませんが、どのような結果になるか楽しみですね。私も今までのやり方で負けないように頑張ります。
確かに1発回収は分かりやすいですよね。
私は先週ピクトで晒した馬連3点均等で投資してます。
先だしは不可能なので残念です。
先だしで機械的に追い上げる手法を考えてみたいと思います。
160 :
機械的追上男:2008/03/08(土) 00:26:42 ID:raGcqaGI0
>>159さんは
>>146さんかな?知識も豊富なようだし、私もまだまだなのでこれからもよろしくお願いします。
今後もいっぱいカキコしてください。
また皆さんもたくさんカキコしてください。 ちょっと1回ageます。
161 :
トピア:2008/03/08(土) 07:36:01 ID:QeIUhc1CO
おはようございます、私は昨日色々カキコした
>>159です、
名前の通り某団体系の会員でした。
私自身の投資法は、馬連3点均等で利益がでたら増額する手法を使用してます。
>>128と
>>132に晒した通り1日6〜8レース程度購入してます。
追い上げに興味があるので勉強させて頂きたいと思います。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/08(土) 09:22:30 ID:15abEH3I0
私は単勝で追い上げしてます。3年間勝ち続けています。
163 :
3連単男:2008/03/08(土) 12:54:15 ID:zB7qj4EAO
機会氏、4番氏、覚えているかい?追い上げをしていないが、3連単で投資競馬をしている男だ。
久々にきたのは、君達の好きな〇―トピアの件だ。今は全然利用はしていないのだが…
一ヶ月程前に〇―トピアからダイレクトメールがきて、一ヶ月先の馬券が解る書籍の売り込みだった。31000円で、もし当たらなかったら代金は返すという内容だった。
しかも、書籍を買う前に発表があった。3/8土曜 中山 9R 2→4→5 と来る。と…
俺はオカルト臭く信じないが、さっきオッズを見ると、4〜50番人気で、15000円〜16000円しかついていない。普通なら、100万馬券だろう。
いかに〇―トピアファンの多いことか…。
しかし、結果がどうなるのか楽しみになってきた。
本当に来るのか?化けの皮が剥がれるのか〇―トピア!
なぜかずっと規制で、しばらくロムってましたが
4番氏に質問です。
>>44で全馬券でも利益が出ると有りましたが、
メビウス以外の方法で金額配分するのですか?
自前のエクセルシートに数式入れ間違えたか、
どうやってもトリマイになってしまうのです。
クレクレで申し訳無いですが、何かヒントでも頂ければと思います。
165 :
トピア:2008/03/08(土) 13:21:25 ID:QeIUhc1CO
むちゃくちゃですねハート○ア。
変な名前つけたゃったな。
166 :
機械的追上男:2008/03/08(土) 14:21:05 ID:raGcqaGI0
皆さんカキコありがとうございます。ageた効果あったかな?
>>162さん、ぜひ方法論等語り合いましょう!(私もまたクレクレでスマソです)
3連単男さん久しぶりです、馬券の調子はどうですか?私は立ち読み・ホームページ止まりレベルですが、そのハー○ピアの話インタレストですね。
ハートピアは追い上げや投資競馬だと思ってたけど、3連単1点買いは釣り的な意味かな?
私も3連複と両方100円だけ便乗させてもらいました(笑)(バカもの?)。
167 :
機械的追上男:2008/03/08(土) 14:34:07 ID:raGcqaGI0
4番さん僭越ですが、先レスさせていただきます。
>>164さん単勝の全点買いは配当が全て同じになるように買えば、
10万円買っても8万円しか戻ってきません。そこで「ひと工夫」が必要なのです。
私も色々考えましたが、例えば1番人気を100円買いにして残りを同じ配当になるように買う等考えましたが、
1番人気の平均オッズを2.0倍だとすると他の全ての人気の合成オッズは1.3倍くらいでしょうか。
1.3倍を追い上げると金丸式的になりますかね(馬○の方程式でもできますが)。1番人気も何連勝もしますし。
そう考えるとパンクのリスクもあって然りかなとも思いますし、う〜ん私のレベルはここまでかなぁ。
もし妙案等ありましたら4番さん、皆さんレスお願いします。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/08(土) 14:41:00 ID:arS3QBc30
>>162 例の”100円玉”の1〜5番人気買いか??
169 :
4番:2008/03/08(土) 14:55:53 ID:D7iHGiM90
>>163 3連単男さん、お久しぶりです。
別スレでも中山の異常は話題になっていてビックリしてます。
しっかし、31000円なら・・・買ってしまうかもです(爆) 返金って…普通に考えたらあり得ないのですけどね。
>>164さん
最後の文面ですよね?
単勝を全通り購入し利益をあげるというのは?
そこは、メビウス的な発想だと確実にトリマイになります。
購入期間が長くなればなる程にトリマイに向かう傾向を示すという意味です。
言い換えれば、購入期間が長くなればなるほど逆に優位になるものはないのか?と考えた末が条件抽出法だったということです。
書き込み時は機械氏が悩まれているご様子だったので一番簡単な単勝を例に挙げましたが、
実際には三連複→三連単といった的中を犠牲にした券種の中で美味しさ指数なるものを買い続けることによって利を上げていくという意味です。
170 :
パンク恐怖症:2008/03/08(土) 15:08:17 ID:twdwmUmq0
164改めパンク恐怖症です。機械さんレスありがとうございます。
遅れましたが、初めまして。宜しくお願いします。
控除率から仰られる事はわかります。
1人気の100円買いもハートピアの書籍で
1000万なんとかって物に掲載がありましたが、検証してみると
どうにも実用性に欠けるんですよね。で、パンクが怖いw
とりあえず行き着いたのがスライド式だったが、
そのままでは×だからと、各ブロックの勝率をおおまかに出し、
勝率の一番高いブロックから順番に負債の高いブロックにという方法で
やってみたが、1人気の追い上げやってるみたいな状態になり、
それもどうも…。
そんな時に4番氏の発言を見て、聞きたいのに書き込めずww
正直、1人気だけ最小金額で1人気が来たら次レース以降は
資金の回収に徹する方法だと1人気連荘が怖い。
その危険性を抱えながら2人気以降の全馬券を狙っていくと、
合成オッズからしても、パフォーマンスが期待出来ない。
純粋に全馬券で尚且つ利益が確実に出せるのなら
それを知りたい。
長文失礼しました。書きたいストレスが溜まっていたものでw
錫華4号の累積損金 18000円
172 :
4番:2008/03/08(土) 15:18:27 ID:D7iHGiM90
>>167 機械さん、考えてくださってありがとう。
私は機械さんと違うやり方ですので追い上げ的に、とは考えにくかったです(もちろん考えましたが限界を感じました)
条件抽出の一番の肝は「1人気を思い切って外す」というものです。
もちろん、1人気を外しますと的中率がガクンと下がります。
しかし1番人気の癖とでもいうのでしょうか?
単勝や複勝で2番、3番人気と並ぶ配当に近い1番人気は他券種で人気になるケースがあるのです。
この条件をクリアしたものを買い続ける、というスタンスです。
ちなみに、変な言い方ですがこの買い方だと確実に負に近づいていくのです。
ので、一般的ではありません。オッズの隙を突いく、とでもいいましょうか?
券種、点数にも左右される買い方でもありますので投資向きではなかったりします。
阪神11レース
馬連 2-7を1800円
174 :
機械的追上男:2008/03/08(土) 15:47:18 ID:raGcqaGI0
3連単男さん、化けの皮が剥がれましたね、しかも1番人気の4番まで飛ばして。私も200円スリました、やっぱりバカものでした(笑)。
パンク恐怖症さん初めまして、私にも身にしみるnameですね。これからもどんどんカキコしてください。
4番さん、早速レスありがとうございます。なるほど条件を設定したりするのですね。
やはり追い上げや投資には向かないですかね。
175 :
ピア:2008/03/08(土) 15:55:32 ID:QeIUhc1CO
しかし無謀な事してますねハート○アは、余程金に困っていたんでしょうか。
名前変えた方がいいな。
176 :
4番:2008/03/08(土) 16:07:49 ID:D7iHGiM90
>>174 おぉ!! 機械さん、理解が早くてなによりです^^
条件を設定すると投資競馬には不向きと考えています。 肝心な安定性を自ら崩しているようなものですから。
ちょうど、馬連、馬単の2〜5番人気をBOXで追い上げていっているイメージでしょうか?
条件付きで。
なにより試行回数が減るのが痛いです。
条件に嵌まればドカン!と回収できるんですが、そうでない限りは確実に負に収束されます。
177 :
中穴男:2008/03/08(土) 16:41:48 ID:QeIUhc1CO
178 :
機械的追上男:2008/03/08(土) 16:49:36 ID:raGcqaGI0
ピアさん、私もハー○ピアを踏襲してる部分がある以上、無下には否定できないんですよね。
まあどこも大変という事で(私もある種大変です)。 名前の変更はご自身におまかせしますよ。
4番さん、理解したと言っても私にはプラスの方に向かわないような…、ネガティブですぅ〜orz。
また色々考えてみます、これからもアドバ助言等も含めてカキコよろしくお願いします。
179 :
機械的追上男:2008/03/08(土) 17:37:18 ID:raGcqaGI0
>>157馬一瞬さん阪神第11レース単勝10番13.8倍的中オメ(かな?)です。いくら儲けましたか?
追上の最大の長所は12レース中1レースでも当たればプラス計上が可能だと言う事ですよね。
今回はそれを最大限利用できたんじゃないんですかね?
私は今日は小銭拾いだけでしたorz。
>>177中穴男さんも的中オメです。できれば購入内容は小刻みでも構いませんので、先出しして頂ければ幸いです。
180 :
中穴男:2008/03/08(土) 18:47:01 ID:QeIUhc1CO
ん〜オッズ分析してるので難しいです。
追い上げもパンクしなけりゃ無敵なんですけどね〜
後、投資額を増やすのが難しそうですね。
181 :
馬一瞬:2008/03/08(土) 19:48:54 ID:U0VwDX750
>>179機械さんありがとうございます。
何とか的中してくれて恥かかなくてよかったです。(1Rしか的中してないので恥ずかしい事ですが)
今回は、新聞代が出たぐらいの勝ちです。
今日は、実は7Rまでの馬連で的中するだろうと考えていたので、すこしあせりました。
明日の買い目は、のちほど、もしかしたら都合で無理かもですが、その時は、ごめんなさい。
明日も頑張りましょう。
182 :
馬一瞬:2008/03/09(日) 01:34:21 ID:rVH00Oak0
阪神1R馬 2-6.7.10 5R馬 16-3.12.14 9R馬 10-6.8.13
2R単 7.8.13 6R単 7.8.10 10R単 4.10.13
3R馬 7-4.8.10 7R馬 7-1.4.5 11R単 3.11.12
4R馬 13-3.7.10 8R単 5.8.14 12R馬 3-4.8.16
で今日は、行こうと思います。
183 :
機械的追上男:2008/03/09(日) 02:14:59 ID:+jVrJYo00
中穴男さん、難しいですか、残念ですね。
以前
>>81で発散さんに申し上げたように内容の晒してある機械的購入以外の後出しでは、他の馬券を含めて信憑性が…。
なぜ追い上げをするのか、それは均等買い等(追い上げ以外)で馬券を買い続けても回収率100%を超えないので
パンク等のリスクを冒しても回収率100%超えをしたいと思うからです。
均等買い等(追い上げ以外)で長期的にみて100%超えてる方は追い上げはしない方がいいと思います。
長期的に100%超えてるのにもっと儲けたいと思って追い上げをしようとしてる方はパンク等のリスクを考えるとやめた方がいいと思います
(大きなお世話でスマソですが)
私のように100%超えない人は黙って指をくわえてみてるよりはパンクのリスクはありますが、
100%超えを目指す為に追い上げをやるものありかなと思います。
という訳でこのスレは均等買い等(追い上げ以外)では回収率100%を超えてないスレとも言えます。
(ネガティブな発言でまたスマソです)
184 :
3連単男:2008/03/09(日) 02:31:22 ID:erWXD6mMO
>>174 機械氏、俺の化けの家皮が剥がれたよう読めるよ。
あくまで、〇―トピアの化けの皮だからな。
ま、細かい事はどうでもいいのだが…。
3連単の馬券の方は儲かっているよ。ここに書き込むと、後だしと 叩かれるから書かないが、一ヶ月では不安定だが、四ヶ月スパンなら、ここ二年で5/6の確率でプラスだな。
四ヶ月間で-8万円というのがあったが、あとは大幅なプラスだ。
だから今は追い上げはしていないが、昔は枠連の追い上げをしていたよ。年がばれちゃうが、単勝、複勝、枠連しかなかった時代だったからな。
日刊コンピの1位―2位か、1位―3位を1000円 1000 1000 1500 2300 3400 5100 7700…ってな感じで枠連を追い上げてパンク。そこで前日に出現していない時に買う事にしたのだが、どちらも(1〜2年で)パンク。
19のガキながら、ハートピアのでるかなり前から、ず〜っと考えていたものだ。
その後、単勝や馬連、ワイドの追い上げをメビや馬法を駆使したりしてやったが、一時間的に儲かるが、パンクが来て結局はマイナスだな。
3連単が登場してからは、枠連の追い上げと3連単の研究を併用してやったが、4番氏の言うように、1番人気外しの、3連単の配当の妙味を発見した。
均等買いでも最終的にプラスになるので、追い上げはすてた。
ただ最後に枠連の追い上げをしようとした時、途中まで考えて実践しようと思った方法がある。枠連の4番人気〜9番人気(6点買い)の追い上げだ。8〜9番人気などは30倍〜50倍つく事もあるので、そういう時は新聞代よりは儲かるはずだ。
東西24レースして連続不出現数は、25回というのが一回あったが、あとは20回以下だったかな?3連単の方に頭がいっていたので、アバウトだが…。
いい所に着目したのだが、もう何も検証していないし、いい方法だったのかも、今はわからない。
機械氏が儲かるヒントにしてもらえれば幸いだが…。
185 :
機械的追上男:2008/03/09(日) 02:33:45 ID:+jVrJYo00
馬一瞬さん問題ないですよ。私なんか20レースに1回しか当らない事もあるんですから(笑)。
先出しで予想を晒すのは色々な意味で大変でしょう。
なかなか来ない時なんか資金面だけでなくこの2ちゃん的にもプレッシャーがかかりますしね。
だけどなかなか来ない時の方がアドレナリンがたくさん分泌されるんですよね。
私なんかパンクが近づいてくる時ほど儲けが増える事とパンクしてスッキリするかもというある種の快感を感じます(笑)。
日曜の買い目もありがとうございました。明日もお互いいい結果が出るといいですね。
186 :
中穴男:2008/03/09(日) 02:50:44 ID:zwQeD1OzO
一応的中馬券は晒してんですけどね。
追い上げは難しそうですね、早い当たりは利益が少なく
遅いとパンクの恐怖との戦い
100円スタートなのに数万円1レースに買う精神力も必要なんですね。
187 :
機械的追上男:2008/03/09(日) 03:27:17 ID:+jVrJYo00
的中馬券だけ晒しても、他の全ての買い目を先出しで晒さないと信憑性のある正確なトータルの結果が分からないし、
ハズれ馬券はいくらでも隠せますし…。生意気な事言ってすいませんが、だから先出しのみに意味があると思うのです。
先程も申し上げた通り、均等買い等で回収率100%を超えてる方は追い上げをやる必要はないんですよ。
(100%超えなくて損し続けてももいい、パンクだけはしたくないと思ってる方は別ですが)
私は今までの経験上追い上げ以外に儲かる方法を知らないんです。
私も馬券力よりもレースを見する忍耐力と1度に10万円以上買う精神力(年に3〜5回ですが)は身についたと思ってます(笑)。
3連単男さん、アドバありがとうございます。馬券も好調のようで羨ましい限りです。
実は枠連については4〜9番人気ではありませんが、今機械的追上を実践してます。
人気順などは馬連とかぶる部分が多々あるのですが、枠連ももっと研究していきたいと思います。
正直私は3連単男さんが今実践されてる3連単にも興味があります。
188 :
中穴男:2008/03/09(日) 04:04:16 ID:zwQeD1OzO
ハート○アの悲惨な投資法なら出せますが(笑)
回収率100%ならやらない方がいいのなら、75%なら更に駄目なんじゃないですか?
無料で買い目を公開し、儲かると分かれば真似され
質問攻めにあい、駄目なら叩かれる。
それでも公開し、尚且つ投資競馬で利益を上げている人間・・・
単勝B番人気指数110.4
見送り。
191 :
GO発散:2008/03/09(日) 09:53:23 ID:IWTBuL2e0
Sコースです。
(1) 阪神(日) 1R 馬 連 02−06 100円
(2) 阪神(日) 1R 馬 連 02−07 100円
(3) 阪神(日) 1R 馬 連 02−11 100円
(4) 阪神(日) 1R 馬 連 02−08 100円
(5) 阪神(日) 1R 馬 連 02−10 100円
阪神2R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
4-7-12オッズ=4.7÷ 馬番12オッズ=,5.9=0.80
4-7-8オッズ=7.0÷ 馬番8オッズ=,10.4=0.67
4-7-13オッズ=11.3÷ 馬番13オッズ=,13.5=0.84
4-7-9オッズ=10.0÷ 馬番9オッズ=,19.9=0.50
4-6-7オッズ=48.1÷ 馬番6オッズ=,40.6=1.18
3-4-7オッズ=57.0÷ 馬番3オッズ=,49=1.16
4-5-7オッズ=43.7÷ 馬番5オッズ=,49.5=0.88
4-7-10オッズ=92.7÷ 馬番10オッズ=,83.1=1.12
1-4-7オッズ=81.8÷ 馬番1オッズ=,87.8=0.93
4-7-11オッズ=69.4÷ 馬番11オッズ=,151.1=0.46
比例数値=0.9
0.9以下 単勝1番人気に集中
馬連1番人気=4-7 オッズ=2.8
阪神2R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[.%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
マイナスサンプルな
単勝人気は集中してますが馬連投票指数が全くです、もう少し時間をみますかね。
195 :
GO発散:2008/03/09(日) 10:30:36 ID:IWTBuL2e0
おはようございます。
コバノアコチャン、躓いちゃいました・・orz
Sコース2回目
(1) 阪神(日) 3R 馬 連 07−08 400円
(2) 阪神(日) 3R 馬 連 07−09 700円
(3) 阪神(日) 3R 馬 連 07−10 200円
(4) 阪神(日) 3R 馬 連 04−07 200円
合計 1,500円
これが駄目なら来週に持ち越しです。
おはようございます。
やっぱり見だな。
中京3R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
3-6-10オッズ=8.5÷ 馬番6オッズ=,13.6=0.62
3-5-10オッズ=6.8÷ 馬番5オッズ=,14.9=0.46
3-8-10オッズ=13.5÷ 馬番8オッズ=,17.4=0.78
3-7-10オッズ=9.9÷ 馬番7オッズ=,19.6=0.51
2-3-10オッズ=8.4÷ 馬番2オッズ=,26.1=0.32
3-9-10オッズ=29.5÷ 馬番9オッズ=,38.2=0.77
3-10-11オッズ=44.8÷ 馬番11オッズ=,56.5=0.79
3-10-12オッズ=25.1÷ 馬番12オッズ=,73.2=0.34
3-4-10オッズ=69.8÷ 馬番4オッズ=,99=0.71
1-3-10オッズ=46.7÷ 馬番1オッズ=,99.6=0.47
比例数値=0.6
0.9以下 単勝1番人気に集中
馬連1番人気=3-10 オッズ=2.2
中京3R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[72.7%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
1 [3-10] 2.2 -11.23
2 [5-10] 9.3 -2.70
3 [2-10] 13.8 -2.37
4 [10-12] 37.2 -0.92
5 [7-10] 15.3 -0.82
6 [6-10] 11.6 -0.58
7 [1-10] 69 -0.28
8 [10-11] 52.3 -0.02
10分前でこのぐらい出ればもしかしたら当たるかもw
199 :
GO発散:2008/03/09(日) 10:41:22 ID:IWTBuL2e0
肝心のレッドシューターを忘れてました。
阪神9Rも勝負します。
阪神9Rがんばってください。
中京3R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益2000円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [3-5-10] 6.8 700 4760 760
2 [3-6-10] 8.6 600 5160 1160
3 [3-8-10] 13.7 300 4110 110
4 [5-6-10] 26.7 200 5340 1340
5 [6-8-10] 47 100 4700 700
6 [5-8-10] 50.7 100 5070 1070
総合投票率指数[81.8%]
で何百円か取ろうと思いますw
201 :
3連単男:2008/03/09(日) 10:49:17 ID:erWXD6mMO
>>172 さすが4番氏、俺と考え方が似ているな。だから言いたい事はよ〜く解るぞ。
1番人気というのは一つのブランドだ。例えばイチローのような。奇しくも、イチローの打率と1番人気の出現率はほぼ同じだ。
イチローが打席に立つと、野球ファンは総ての打席でヒットを打つと期待しているが、実際には、3回に1回しか打てなくて、数打席連続ヒットもあるが、30打席近くノーヒットの時もあった。3割1分のバッターが打席に入ったとしても、イチロー程ヒットを期待するだろうか?そこがイチローというブランドなのだろう。
1番人気も2番人気、3番人気と実力差があまりない時でも、(新聞等の情報操作もあるが)想像以上にオッズが開く時がある。まさに1番人気ブランドだと思う。
しかし、1番人気は3回に1回しか来ない。そのうち2回に1回は(つまり全体の3回に1回)は、複勝圏外なのだ。
俺はそこを3連単に利用しているわけだが…。
そこで日刊コンピ能力指数表の登場になるのだが、長くなるので今日は辞めよう。
ただ1番人気外しの馬券は投資向きではないという事だが、馬単と3連単に関しては、ちゃんと成り立つ。
追い上げのように、毎日利益を求めるのは無理だが、最終的にプラスになればいいならば、投資競馬として成り立つよ。払い戻しが投資額を上回る程大きいからだ。
それは、レースの条件抽出や、買う点数にもよるが、毎月同じ位の投資で、均等買いで100%を越える訳だから、投資競馬になると思うのだが、どう思う?
202 :
GO発散:2008/03/09(日) 11:00:37 ID:IWTBuL2e0
自分のカキコが邪魔になってる。
皆さん、ごめんなさい。KYで・・
阪神3R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
7-8-9オッズ=3.6÷ 馬番8オッズ=,7.4=0.49
7-9-10オッズ=7.0÷ 馬番10オッズ=,9.1=0.77
3-7-9オッズ=15.0÷ 馬番3オッズ=,15.4=0.97
4-7-9オッズ=14.1÷ 馬番4オッズ=,25.2=0.56
2-7-9オッズ=13.6÷ 馬番2オッズ=,28.8=0.47
1-7-9オッズ=65.3÷ 馬番1オッズ=,70.5=0.93
5-7-9オッズ=85.5÷ 馬番5オッズ=,77.9=1.10
6-7-9オッズ=67.1÷ 馬番6オッズ=,87.3=0.77
比例数値=0.8
0.9以下 単勝1番人気に集中
馬連1番人気=7-9 オッズ=2.9
阪神3R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[11.1%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
30%以下見送り推奨
ちょと弱いけど追い上げならここからだな、利益500円wからスタートw
阪神3R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益500円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [7-8-9] 3.6 500 1800 200
2 [7-9-10] 7 200 1400 -200
3 [3-7-9] 15 100 1500 -100
4 [8-9-10] 17.2 100 1720 120
5 [3-8-9] 46.9 100 4690 3090
6 [3-9-10] 69.8 100 6980 5380
総合投票率指数[11.1%]
で買ってみますか。
206 :
機械的追上男:2008/03/09(日) 11:06:47 ID:+jVrJYo00
IDを見ると
>>188も189も190も中穴男さんかと思われますが、75%(単複は80%)を100%以上にする方法の1つが追い上げなんですよ。
サンプルを上げて失礼しますが、
>>157での馬一瞬さんの結果は購入12回中的中は1回でした。
均等買いでは回収率はおそらく50%もいってないでしょう。それが実際は100%を超えている。これが追い上げなのです。
もし私が購入11回目で的中したら儲けは15000円はいくように設定してます。これが私の機械的追上なのです。
中穴男さんはおそらく長期的に見ても追い上げをしないで100%を超えてるんでしょうね。まさか(100%超えなくて損し続けてもいい、
パンク等大損だけはしたくない)とは思ってないでしょうし。
100%超えてる方はパンクのリスクを冒しながらの追い上げを理解できないと思いますし、もちろん理解する必要もないと思いますよ。
>>189の意見も最もですね。私は少なくしか儲かってないので(パンクしない前提で月3万位)やや当てはまらない部分はありますが、
(また私のやり方はある意味大変なんで真似される方は少ないと思います)
自分のやり方、買い目等を公開して全然後悔してないですよ。公開した事によって色々な方から有意義な意見を頂きましたしね。
公開しなければ、奥深い所まで言ってもらえないとも思ってましたし。また今のやり方をグレードアップしたり他のやり方も知りたい
ですし。それに2ちゃんて批判的な意見も含めて楽しいんですよね。(私のやり方を1人でやってるとつまらないんで)
(因みに私はMではありません、どっちかというとSの方かな、変な話してスマソです)だからこのスレをたてたという意味もあるんです。
あと
>>190はどこの競馬場の第何レースですか?やはり先出しでは言えないですかね?
阪神3R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益500円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [7-8-9] 3.7 500 1850 150
2 [7-9-10] 6.6 300 1980 280
3 [7-8-10] 13.4 100 1340 -360
4 [3-7-9] 14.8 100 1480 -220
5 [3-7-8] 31.7 100 3170 1470
6 [3-7-10] 52 100 5200 3500
総合投票率指数[22.2%]
間に合わなかったw
GO発散さん何で邪魔なんですか?
自分もKYですよ。
209 :
GO発散:2008/03/09(日) 11:30:10 ID:IWTBuL2e0
>>208 分析の連続カキコの間に割り込んでいたもので・・・
さて、本日も軸が飛びまくってるので、何としてもレッドシューターには頑張ってもらいたいです。
アンカツですし。
210 :
機械的追上男:2008/03/09(日) 11:32:12 ID:+jVrJYo00
おっ、発散さん復活ですね。
>>118で、2008/03/01(土)16:37:42、…今後も影ながら応援しています。…
と言ってたのでもうカキコしないかと思ってたんですが…。色々あってもやはり2ちゃんは楽しいでしょう。
私も2ちゃんの魔力にハマってます(笑)。
2レースとも残念でしたね。今日は今の所マイナス2000円といった所でしょうか?まだまだ頑張りましょう!
発散さんも
>>197さんも皆さんも全然KYじゃないですよ。私が言ってるんですから間違いないです(笑)。
また
>>197さん中京3レース3連複的中オメです、根拠付きで分かりやすいです。皆さん、どんどん買い目・予想等を先出しで晒してください。
これが競馬1の姿の1つだとも思ってますから。因みに私が1番KYかなとも思ってますorz。
211 :
中穴男:2008/03/09(日) 11:33:45 ID:zwQeD1OzO
>機械さんでよろしいですか?
私はカキコ慣れしてないので名前忘れてました、すまそ。
指数(期待値)は東西の単勝2〜4人気の中で一番高い奴を出しただけです。
1日1点追い上げ用ですよ。今回のはB関西ですけど、もっと指数が高くないと投資条件にならないようです。
212 :
4番:2008/03/09(日) 11:38:11 ID:JWzmiOZQ0
GO発散さん、全然KYなんかじゃないですので気になさらないでください^^
>>201 3連単男さん、ちょっと今は時間が・・・。
後にレスします。
阪神4R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
5-10-13オッズ=7.4÷ 馬番5オッズ=,9.7=0.76
7-10-13オッズ=13.3÷ 馬番7オッズ=,13.2=1.01
3-10-13オッズ=16.8÷ 馬番3オッズ=,13.8=1.22
10-11-13オッズ=16.1÷ 馬番11オッズ=,15.3=1.05
10-13-14オッズ=16.5÷ 馬番14オッズ=,23.7=0.70
4-10-13オッズ=22.3÷ 馬番4オッズ=,24.9=0.90
6-10-13オッズ=32.1÷ 馬番6オッズ=,36.4=0.88
10-12-13オッズ=60.9÷ 馬番12オッズ=,45.9=1.33
2-10-13オッズ=111.1÷ 馬番2オッズ=,48.2=2.30
8-10-13オッズ=85.8÷ 馬番8オッズ=,55.4=1.55
9-10-13オッズ=86.0÷ 馬番9オッズ=,71=1.21
比例数値=1.2
上位人気(単勝1番人気〜単勝3番人気)の傾向
馬連1番人気=10-13 オッズ=4.1
阪神4R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[58.3%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
1 [10-13] 4.1 -4.01
2 [5-13] 7.6 -1.62
3 [13-14] 15.2 -1.56
4 [7-13] 10.9 -0.82
5 [6-13] 26.8 -0.60
6 [11-13] 13.1 -0.50
7 [4-13] 21.2 -0.32
阪神4R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益500円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [5-10-13] 7.4 100 740 -360
2 [7-10-13] 13.3 100 1330 230
3 [3-10-13] 16.8 100 1680 580
4 [5-7-13] 23.6 100 2360 1260
5 [3-5-13] 31.4 100 3140 2040
6 [3-7-13] 43.6 100 4360 3260
総合投票率指数[58.3%]
500円からでw
210>>声かけてくれて有り難うございます。
215 :
機械的追上男:2008/03/09(日) 11:43:20 ID:+jVrJYo00
中穴男さん、機械でいいですよ。よかったら「さん」もいらないですよ。説明ありがとうございます。
これからも買い目・結果等だけでなく色々カキコしてください。
スレが賑わっててホントに嬉しいです。
阪神4Rはずしたのでw700円から追い上げスタートですw
217 :
中穴男:2008/03/09(日) 12:01:13 ID:zwQeD1OzO
>>214さん
オッズ分析追い上げですか、実は私はそれがやりたくてこのスレにきました。
勉強になります。
>>217さんお疲れです。
大いに盛り上がりましょうw
今日はこれから食事に行くのでまた夕方にでも覗きます
219 :
4番:2008/03/09(日) 13:12:48 ID:JWzmiOZQ0
>>201 3連単男さん、レス遅れました。
1人気ブランドに関してはほぼ確定事項と確信しております。
(条件もクソもありません、事実ですから。やはり多くの方は1人気を必要以上に購入している結果なのでしょう)
雑な言い方をすれば、1人気を絡めていては長期スパンで美味しくない、最終的には負に収束していくということです。
もちろん、独立現象である競馬をレース毎に条件抽出していきますので当て嵌まらないものが多くあることも事実です。 そのような傾向のレースは見送ればokなのです。
人気処を思い切って蹴飛ばす回収率重視のスタンス。
これは、変な言い方をすれば自ら負けていくという行為でもあります。人気処を蹴れば的中しませんから。
機械さん、が実践されている追い上げとは別の意味で回収率競馬の本質は追い下げと考えています。
つまり追い上げ投資のようにジワジワとお金が増えていくのではなく、
あえて的中率を殺しているのでジワジワとお金が減っていくのです(なんか変か?)ので投資向きではないと記しました。
3連単男さんなら、既に結果も出ていて理解の域に達していることと思います。
回収率競馬の弱みは回収斑です。 痛いほど痛感しておりますよ。
私個人のことで言えば、比較的収束速度が速く斑の少ない券種、馬連を主体に実践しております。
馬連であれば1人気を蹴っても他券種よりも収束が早いので結果はでてますね。
問題は3連複(3単は斑が怖い)で思うように結果がでてませんで投資『?』となっている次第です。
大人しく結果の出ている馬連のみに集中すればいいことなのですけどね。
もちろん、馬連は投資と考えてますよ。
けっきょく追い上げって的中率と回収率のバランスがどれくらいなら可能なの?
平均的中率46%の平均回収率70%って追い上げ価値ある?3連複流しなんだけど。
武豊が1〜3番人気の時に1〜9番人気に3連複流し
過去3年間で
的中率49.1
回収率75.6%
最大連敗数は10連敗が1回だけ。
ちょうど控除率の分だけ負けてるけど的中率が凄い。
222 :
GO発散:2008/03/09(日) 14:17:22 ID:IWTBuL2e0
Sコース
オッズが凄いことになっているので、1点勝負します。
(1) 阪神(日) 9R 馬 連 08−10 1,000円
(2) 阪神(日) 9R ワイド 08−10 500円
中山10レース
馬連 6-10を2400円
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/09(日) 15:20:57 ID:Lag8NHoy0
225 :
GO発散:2008/03/09(日) 15:21:34 ID:IWTBuL2e0
どうもだめですね(笑)
Sコース本当は見したかった軸なんですが、今みたら結構人気していたので。
(1) 阪神(日) 12R 馬 連 03−04 1,000円
(2) 阪神(日) 12R 馬 連 03−08 1,000円
(3) 阪神(日) 12R 馬 連 03−16 1,000円
(4) 阪神(日) 12R ワイド 03−04 1,000円
(5) 阪神(日) 12R ワイド 03−08 1,000円
これでまた諦めがつくというオチかも(笑)
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/09(日) 15:23:22 ID:1xLdHAU4O
こんにちわ糞スレ認定委員会代表の吉川です。
さっそくですが
>>1様の立てられました、当スレについて、再度
2ちゃんねる競馬板、住民より
多数のクレームを仰せつまっております、
すでに当委員会の決議により本スレを糞スレと認定しております。
スレ主
>>1様にとっては不本意な形になりますが再度、
至急スレの削除依頼をご自身で3月2日までにご提出のほどおねがいいたします、
尚、以後このスレはカキコミ中止になり、
すれは終了となります。
本当にありがとうございました。
227 :
224:2008/03/09(日) 15:24:36 ID:Lag8NHoy0
中山11レース
馬連 2-12を1800円
229 :
GO発散:2008/03/09(日) 17:26:04 ID:IWTBuL2e0
あー、やっぱ駄目かあw
今日は他の馬券が絶好調だったので経済的には痛くはないですが、精神的には情けなくてボロボロです。
どうも先出しすると駄目な運命みたいなので、もうやめておきます。
GO発散さんお疲れでした。
そうですか精神的にきましたか、うん、うん分かりますよ。
しかし先出しするからこそ緊張感も違うし達成感も違いますよね。
だから自分はGO発散さんを偉いなと感心しながら見ています。
追い上げ競馬がエンターテイメントでも良いんではないかとも思っています。
これからも高い理論や先出し追い上げ等の度胸を見せて楽しませてくださいw
武豊が1番人気の時に武豊から1〜9番人気に3連複流し
過去3年間
平均買い目数 27.7点
最高配当 69230円
最低配当 150円
平均配当 3893円
的中率55.9%
回収率78.6%
これもなかなか良い成績。
この回収率超えられない人もけっこういるんじゃない?
安藤勝己が1番人気の時にアンカツから1〜9番人気に3連複流し
過去3年間
最高配当 34750円
最低配当 210円
平均配当 3706円
的中率 58.1%
回収率 77.4%
最高連敗数 4連敗(3回)
234 :
馬一瞬:2008/03/09(日) 18:51:06 ID:6MmyVmUm0
みなさん色々な理論、データ、お持ちなんですね。
私の周囲には、競馬する人は、いても投資競馬的な競馬をする人がいないので一人
少しつまらなかったのですが、みなさんのをみてると色々勉強になります。
今日は、2R目で的中しましたが、オッズが低かったのでタバコ代にもなりませんでした。
来週は、がんばります。
安藤勝己が1番人気の時に安藤勝己からワイドで4〜7番人気に流す
過去3年間(該当レースは490レース)
平均買い目 4点
最高配当 2240円
最低配当 190円
平均配当 714円
的中率 48.0%
回収率 85.6%
連続不的中 7レース(2回)
なかなか良い回収率。
4点なら追い上げやすい。
もう少し回収率が上がる機械的な買い目を考えてみます。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/09(日) 19:16:09 ID:Lag8NHoy0
>>235 今日の安勝は、大した事はなかったが、これはいわゆるリーチ論です。
騎手の追い上げも又、昔からあるスタイルでもありますが、実際に見ると
有望ですな。
237 :
GO発散:2008/03/09(日) 19:59:48 ID:IWTBuL2e0
>>235 その回収率には、1レースに2つの的中があった場合も換算してのことでしょうか?
ワイドの場合、
アンカツ〜4人気
アンカツ〜7人気
とダブル的中する場合もあるので。
>>237 そうです。
複数的中レースは490レース中43レースあります。
>>238 ありがとうございます。
その程度連続不的中(7)で、複数的中が約9%もあるっていうのは大きいですね。
ある程度の大金(数十万円)をワイドに入れても、単勝人気に直接影響する訳でもないですし。
自分の投票により少しだけそのワイドのオッズに影響があると思われる場合は、それを見越してやや多めの金額を入れればいいですね。
ワイドは複勝みたいに、着順の人気によってオッズが変わるので、若干のやりにくさはあるでしょうが。
それでもこれは興味深いデータですね。
240 :
GO発散:2008/03/09(日) 20:30:46 ID:IWTBuL2e0
239はσ(^◇^)です。コテ入れ忘れました。
去年、アンカツの単勝で追い上げたことがあるんですが失敗しました。
騎手には調子の波もあるし、12月なんかはワールドジョッキーのイベントなんかがあって、メチャクチャになりました。
しかし、ワイドならそういう心配も少なくて済みますね。
武やアンカツは、オッズが美味しくないという弊害もありますが、武の過剰人気と比べると、アンカツの場合は実績と安定感がありますからね。
安藤勝己が1番人気の時に安藤勝己から『馬連』で1〜7番人気に流す。
<過去3年間>
該当レース数 483レース
的中レース数 239レース
レース的中率 49.5%
回収率 85.6%
平均買い目数 6.0点
最高獲得配当 6480円
最低獲得配当 170円
平均的中率 1037円
連続不的中数
8レース( 1回)
7レース( 1回)
6レース( 4回)
先ほどのワイドとは該当レース数で多少違いが出ましたが気にしないでください。
結果が大きく変わることはありません。
これもかなりの的中率と回収率です。
馬連でも好的中率の安藤勝己1番人気は凄いです。
ちなみに、安藤勝己騎乗の1番人気馬の成績(過去3年)は
着度数185−86−62−150/483
勝率 38.3%
連対率 56.1%
3着内 68.9%
回収率とのバランスを考えると、
武豊よりもアンカツのほうが断然良いです。
>>240 初めまして。
アンカツ騎乗の1番人気の単勝は過去3年で的中率38.3%、回収率91.2%
アンカツ騎乗の1番人気の単勝は過去3年で的中率19.3%、回収率74.1%
アンカツ騎乗の3番人気の単勝は過去3年で的中率17.1%、回収率102.5%
やはり騎手の単勝追い上げはかなり危険だと思います。
ある程度研究してからでないと連続不的中が怖いです。
>>242の2番目は間違い
1番人気→×
2番人気→○
>>241 σ(^◇^)は追い上げで「馬連Aコース」と「馬連Sコース」をやっていました。
そのうちのAコースというのが実を言うと「A=アンカツ」だったのです。
昨年に、特定の条件下でのアンカツの連対率が6割を超えていたので、それを利用しました。
しかし自分がいざ実行したのは、アンカツ1番人気⇔3〜11人気での追い上げでした。
なんと2番人気は除外していたのです。
なぜかと言うと、自分のデータでは、ヒモに11番人気が何度か来ていて、美味しそうだったからです。
もちろん、11番人気よりも2番人気のほうがよく来ているのは知っていました。
しかし、「ヒモ荒れ」狙いの魔力に負けてしまい、2番人気を除外したため、ずいぶんと損をしてしまい、パンクしました(といっても4万円弱ですが)。
この手法については、Sコースも同じでした。
本日はこれを改め、3〜11人気ではなく、オッズを見て馬連少数点に買い方を変えました。
保険としてワイドも加えました。
結果として、4連敗しましたが、ちょっと光が見えてきました。
いまは、騎手に拘ると良くないと思い、Aコースを中断していますが、考えを改め、来週から1年間ほどシミュレーションしてみたいです。
245 :
GO発散:2008/03/09(日) 22:06:36 ID:IWTBuL2e0
×少数点
↓
○少点数
246 :
中穴男:2008/03/09(日) 22:15:08 ID:zwQeD1OzO
安勝単B人気優秀なんですね、
馬単、3連単てなんとかなんないか安易に考えてしまいます。
247 :
GO発散:2008/03/09(日) 22:25:38 ID:IWTBuL2e0
>>246 いまPCのアンカツデータを探しているんですが、見つかりません。
しかし、確かに「4番人気を1〜3着に持って来る確率」は武と比べてアンカツが飛びぬけていました。
もちろん、3番人気を1〜2着に持って来る確率も上でした。
これは騎手の腕がどうのというのだけではなく、武豊の人気が過剰だというのがあると思います。
しかし数字は数字として利用しても良いと思います。
おもしろいですね。
>>244 やはり追い上げで一番恐いのはパンクですからね。
少しでもパンクのリスクを少なくするような買い方をしたいですね。
連続不的中はかなり重要です12以下が望ましいですね。
今後更新されてしまうことも考えなくてはいけませんし。
>>246 安藤勝己騎乗馬が3番人気の時に安藤勝己騎乗馬を1着固定で『3連単』で1〜13番人気に流す。
<3年間>
該当レース 137レース
的中レース 27レース
平均買い目数 116.7点
レース的中率 19.7%
回収率 433.9%
最高配当 4546100円
最低配当 4370円
平均配当 256968円
連続不的中数
13レース(1回)
12レース(1回)
8レース(2回)
該当レースが少ないため約にたたなそうなデータではあります・・・。
249 :
中穴男:2008/03/09(日) 23:00:25 ID:zwQeD1OzO
>>248 データ有難う、やはり優秀ですな。
今後も同じ結果になってくれればお宝なんですけどね〜。
>>248 これなら追い上げる必要はありませんね。
すごい回収率ですw
>>249>>250 それは難しいかも。
最高配当と最低配当に差がありすぎる。
14番人気までカバーすると一気に回収率落ちるあたりが物語っている。
2006年のエルフィンSが的中しているかしていないかの差なんだよね。結局。
でも、13番人気が絡まなくても100%超えるのは確か。
252 :
中穴男:2008/03/09(日) 23:26:23 ID:zwQeD1OzO
回収斑とレース数の少なさがネックですね。
安勝が名手なのはよく分かりました。
253 :
GO発散:2008/03/09(日) 23:28:30 ID:IWTBuL2e0
>>251 あ、すみません。
そのあたりのことはわかっててレスしています。
ROMっている人が誤解してはいけないので、レス内容には気をつけないと駄目ですね。
ほんとすみません。
馬連でも、ヒモが8人気なのに万馬券だったり、11人気なのに6千円台だったりしますもんね。
一概には言えませんね。
>>252 アンカツほどの名手はなかなかいませんよ。
それも武豊が人気を被ってリーディングジョッキーで居てくれるお陰ですw
255 :
中穴男:2008/03/09(日) 23:38:46 ID:zwQeD1OzO
アンカツ属性馬券投資術。
ハート○アの投資術より優秀そう。(笑)
256 :
4番:2008/03/10(月) 00:10:28 ID:7k+O2Y3H0
解かりきったことで申し訳ないですけど、スターホース、人気ジョッキーの登場するレースは正直美味しいです。
人気になる要因の頭数が少なければ少ないほど。
人気はほぼ被ってくれますし連帯対比を考えれば逃すのは勿体ないですね。
回収低下、斑は仕方がありませんけど…。
2004年〜2008年
アンカツ1番人気の成績が最も良い競馬場は意外にも東京競馬場です。
的中率39.7、回収率104%、連続不的中レースは8レース。
>>255 そうかもw
ハート○アのは全部人気で見てるからね。
「騎手」は「人気」よりも走った回数が少ない。
人気なんていうのはJRAの計算に入ってる。
人気だけで買っているウチはたとえ追い上げでもパンクして負ける可能性が高い。
機械的に買うとしても勝つためには人気+αが必要になってくる。
258 :
4番:2008/03/10(月) 00:32:33 ID:7k+O2Y3H0
>>257さん
ごもっともです(^^)
人気と連帯比率の相関性・・この辺りの検証が欠かせないと痛感してます。
>>258 そうですね。頑張りましょう。
しかし、ハートピアの本ってどれくらい売れるのかな?
俺も本出そうかなw
260 :
4番:2008/03/10(月) 01:00:59 ID:7k+O2Y3H0
>>259さん
先日面白い現象がありましたよ。
土曜日、中山9Rの異常オッズ。
3連単男さんの投稿ですが参考にしてみてください
>>163 私もオッズ確認しましたが「げっ!」という印象を受けました。
○ートピアの影響と考えてよいでしょうし、本も相当な売り上げがあると思われますね。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/10(月) 07:17:44 ID:xf3oJYsb0
>>260 それをふまえて、
237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/08(土) 21:59:33 ID:gFtMyT4v0
三連単票数:4584186票 単オッズ
2番 13番人気184.9倍
4番 1番人気1.5倍
5番 15番人気465.9倍
三連単オッズ
2→4→5 483.4倍 推定票数:7112票
2→5→4 10159.6倍 推定票数: 338票
4→2→5 6932.7倍 推定票数: 496票
4→5→2 7077.7倍 推定票数: 486票
5→2→4 10843.4倍 推定票数: 317票
5→4→2 10808.8倍 推定票数: 318票
こんなもんだな
馬連、馬単オッズを見ると半信半疑で馬単にした人間もかなりいるな
262 :
GO発散:2008/03/10(月) 07:44:49 ID:598MHoH50
>>241 問題は、6点買いでのトリマイですね。
ある程度の調整でなんとかなりそうではありますが、どこかしらの要素には犠牲になってもらわないと駄目ですね。
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/10(月) 12:57:32 ID:TA4UdgZZO
248さん、馬単、3連複だとどうなりますか?
すいません。
>>263 >>248の『3連複』データ
安藤勝己騎乗馬が3番人気の時に安藤勝己騎乗馬1頭軸で3連複1〜13番人気流し。
期間 2005年3月1日〜2008年3月9日
該当レース数 298レース
的中レース数 130レース
平均買目数 59.3点
レース的中率 43.6%
回収率 111.1%
最高配当 611250円
最低配当 450円
平均配当 15104円
連続不的中数
11レース(1回)
9レース(1回)
8レース(1回)
7レース(1回)
回収率は
>>248の3連単に比べて下がりました。
これも2006年エルフィンSの的中が大きいです。
>>263 >>248の『馬単』データ
安藤勝己騎乗馬が3番人気の時に安藤勝己騎乗馬を1着固定で1〜13番人気に『馬単』:流し。
期間 2005年3月1日〜2008年3月9日
該当レース数 298レース
的中レース数 51レース
平均買い目数 11.3点
レース的中率 17.1%
回収率 147.7%
最高配当 106680円
最低配当 1000円
平均配当 9766円
連続不的中数
24レース(1回)
19レース(1回)
14レース(1回)
12レース(1回)
連続不的中数が多すぎますね。
やはり単系馬券は追い上げには向かないと思います。
単系馬券は均等買いでトータルプラスを目指すのが良さそう。
追い上げはほとんどの人はパンクリスクとの戦いです。
的中率が高くて連続不的中数が少ない馬券で追い上げる必要があります。
アンカツキチじゃないけど、安藤勝己が馬券的に最高に信頼できるとデータを見ればあきらか。
特定騎手(人気は問わない)を1着固定で3連単全頭流しを行った場合の回収率を出してみました。
集計期間 2004年1月1日〜2008年3月9日
【安藤勝己】昨年度リーディング3位
該当レース 930レース
的中レース 156レース
平均買い目数 163.8点
レース的中率 16.8レース
回収率 107.2%
最高配当 4546100円
最低配当 1080円
平均配当 104674円
連続不的中
30レース(1回)
27レース(1回)
21レース(2回)
267 :
263:2008/03/10(月) 17:30:55 ID:TA4UdgZZO
皆様ありがとうございます。ここの内容は下手な馬券本よりもすごい参考になりますね。アンカツ投資法来週から実践してみます。
268 :
263:2008/03/10(月) 17:51:21 ID:TA4UdgZZO
とりあえずアンカツ三番人気時3連複、三連単、馬単馬券術で勝負してみます。
よそうベタなので単純に13番まで平たく買います。
早く週末来ないかな〜。
ちなみに他のリーディング上位騎手を
>>266と同条件で集計した場合
特定騎手(人気は問わない)を1着固定で3連単全頭流しを行った場合の的中率、回収率
(集計期間 2004年1月1日〜2008年3月9日)
騎手名 昨年度リーディング順位
武豊 ( 1位) 的中率22.0%、回収率 66.3%
岩田康誠( 2位) 的中率13.4%、回収率 75.9%
安藤勝己( 3位) 的中率16.8%、回収率107.2%
後藤浩輝( 4位) 的中率12.4%、回収率106.3%
田中勝春( 5位) 的中率 9.9%、回収率 74.1%
中舘英二( 6位) 的中率11.2%、回収率 60.6%
横山典弘( 7位) 的中率13.7%、回収率 43.9%
蛯名正義( 8位) 的中率11.8%、回収率 81.1%
藤田伸二( 9位) 的中率13.5%、回収率 95.6%
福永祐一(10位) 的中率11.1%、回収率 69.0%
リーディングジョッキーの武豊はやはり回収面が悪いです。
単勝で同じようなデータをとってもおそらく武豊の回収率は低いでしょう。
これは3連単のデータですが、
安藤勝己と後藤浩輝は自らが1着の時にヒモに人気薄を連れてくることが多いとも考えられます。
また、自らが人気薄で1着になっているとも考えられます。
つまりオイシイ騎手ということです。
藤田もなかなか優秀な単系騎手です。
>>263 シミュレーションならいいのですが、実際に買うのは資金がかなり必要ですよ。
3年間のトータルでの結果ですし。
人気薄まで拾ってますが人気薄がきて大万馬券なんて滅多にありません。
的中率、回収率が低い状態が続いた時にも同じ額を賭け続けていかなければなりません。
私の書いたデータをそのまま活用しても必ず勝てるかといったらかなり微妙です。
私はデータを書くことにより「こういう投資方法、考え方もあるぞ」と言いたかっただけです。
世間では感覚で「この騎手は美味しくない」だとか「人気では切ったほうがいい」とか言ってる人もいます。
それは時に間違っていて時に正しいわけです。
データ(統計)は正直です。
感覚で追い上げ投資するのは危険です。
しかも、そのデータ(統計)ですらも絶対的な物ではないですし、今後どうなるかわかりません。
ただ、機械的な追い上げには十分なデータ(統計)が不可欠ということです。
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/10(月) 21:00:54 ID:TA4UdgZZO
厩舎に着目しても良いんですかね。例えば勝率の高い藤原英昭とか。
厩舎は年毎に馬が変わるので騎手よりも不安定かもしれませんね。
私は昔追い上げに失敗しているので、均等買いで投資しています。
安藤の3番人気がこのまま回収率の高い状態にいるとは限らないからな。
2番人気が高くなるかもしれんし。
馬券的には安藤はいい人ね。
>>272 そうそう。それが恐い。
アンカツの2,3番人気馬っていうのは武が乗れば1番人気になっているのかもしれないね。
>>271 厩舎は辛いと思います。
アドマイヤを追っかける手法とかもあったようですが現実的ではないです。
それでも、昨年1年間の成績で見れば
藤原英昭厩舎に所属している馬の単勝を全部買った場合
<2007年の成績>
該当レース数 198レース
的中レース 37レース
平均買い目数 1.0点
レース的中率 18.7%
回収率 142.3%
最高配当 5490円
最低配当 150円
平均配当 761円
連続不的中数
12レース(1回)
11レース(2回)
10レース(2回)
均等買いでかなり優秀な成績です。
これだけの回収率があればプロ馬券師を名乗れますねw
騎手ファクターで馬券的には
安藤→回収率が高い
武豊→回収率が低い
が解った。でいいんじゃないの。
安藤は馬券の友。
特定騎手の『単勝』、『複勝』を1年間すべて買い続けた場合の回収率
<2007年>
【単勝】リーディング順
1位 武 豊 回収率67.0% 的中率21.9%
2位 岩田康誠 回収率87.8% 的中率16.6%
3位 安藤勝己 回収率91.5% 的中率23.8% ←優秀A
4位 後藤浩輝 回収率94.2% 的中率13.5% ←優秀@
5位 田中勝春 回収率77.1% 的中率13.1%
6位 中舘英二 回収率71.0% 的中率12.6%
【複勝】リーディング順
1位 武 豊 回収率74.2% 的中率47.8%
2位 岩田康誠 回収率88.6% 的中率43.8% ←優秀@
3位 安藤勝己 回収率88.0% 的中率52.4% ←優秀A
4位 後藤浩輝 回収率80.1% 的中率34.0%
5位 田中勝春 回収率75.2% 的中率30.5%
6位 中舘英二 回収率64.4% 的中率29.1%
優秀な騎手は岩田康誠、安藤勝己、後藤浩輝の3人。
感覚だけではなく数字を見て視覚的にわかっておくことも重要です。
追い上げについて聞きたいんですけど
100円スタートと、利益一定どちらがいいの?
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/11(火) 02:05:09 ID:UarGCclIO
やはりアンカツが安定感ナンバーワンですね。
出走頭数14頭以上でアンカツ2,3,4番人気の時に三連単でアンカツ一着固定、二着は予想で数頭選び、三着は全部ってフォーメーションでしばらく買ってみようと思います。
皆様貴重なデータありがとうございます。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/11(火) 02:28:05 ID:ULcRo94j0
アンカツ絡みのオッズが今までどおりつくとは期待しづらいし、
アンカツの技量が今後維持されるかも怪しいけどな。
ある条件が統計学的に意味があるほどに優秀だったら
誰もがきづいてオッズが下がっちまうし、使いたい頃にはデータも古くなってる。
結局のところ、ほんとうに美味しいところにありつきたきゃ自分の目で見極めるしかない。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/11(火) 02:37:23 ID:dB92Nir60
ちょwwwwwwアンカツすげえwwwwwwwwwwwwwwwww
今までアンカツだけ買ってりゃ儲かってるわけか
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/11(火) 02:48:24 ID:UarGCclIO
今後儲かるかどうかはわかりませんが、とりあえず投資開始してみます。
武の過剰人気は現状変わりそうにありませんし、アンカツもかなり騎乗馬を選んでいるイメージがありますし。
関東は内田の活躍次第ですね。過剰人気になれば今後は後藤馬券がおいしくなるかもしれませんね。
282 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 04:14:23 ID:G+TgIWfk0
KYな男が大変失礼します。日めくり(週めくり)カレンダーさせて頂きます。土日の結果をお話します。
土曜@阪神5レース,購入1回目(不出現7回目)で単勝4番人気9.6倍的中プラス660円
A中京6レース,購入1回目(不出現7回目)で馬連3番人気10.8倍的中プラス680円
B中山10レース,購入1回目(不出現7回目)で馬連2番人気11.8倍的中プラス780円
C阪神11レース,購入1回目(不出現7回目)で単勝5番人気13.8倍的中プラス1080円
日曜D阪神5レース,購入1回目(不出現7回目)で馬連3番人気9.0倍的中プラス500円の計プラス3700円です。
1月からの累計はプラス70540円となりました。8日,9日は全て購入1回目で来てしまったという珍しいパターンでした。
回収率でいうと購入1800円に対し払戻5500円の305%となりますが、私にとっては儲けの額しか意味ないっすorz。
あーっ、大きなパンクのリスクを冒したいというストレスが…。来週はせめて一葉さん位はゲットできるようになりたいっす。
>>277さんの質問に私なりにお答えしたいと思います。
100円スタート、長所:購入回数が多く設定できる。 短所(ストレス等):早々の的中だと儲けが少ない。
利益一定、 長所:早々の的中でも自分の納得できる儲けが設定できる。
短所(ストレス等):購入回数が長く設定しにくい(パンク(損切り)の確率も増える!?)。
私は儲けよりパンクしない事を優先的に考えてる部分があるので100円スタートしてますが、ある面つまらない所もあります。
購入内容やオッズ等によってどちらがいいか色々あると思いますので、そのあたりはご自分で吟味してみてはいかかでしょうか?
283 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 04:28:49 ID:G+TgIWfk0
すいません、1月からの累計は67040円+3700円-ハー○ピアの便乗馬券200円(私はアホでしたorz)の70540円にしときます。
284 :
277:2008/03/11(火) 07:37:55 ID:MxTU0a13O
>>282 自分の追い上げは12R(1日)で終了する方法、的中したら即終了。
上限を3分割して、1クール目2、後のクールは4の配分で投資してる。
しょっちゅうパンクしそうだけどほとんど1クールで当たっちゃう。
2クール目まで来たら、1クール目の損金を回収できるまで継続
回収したら1クール目に戻る。です。
>>276 素晴しいデータありがとう。
このデータですが、どこで手に入れたのですか。
>>279 そうですね。自分の目で見極めてそれを検証してみるのが1番です。
しかし、信頼できる騎手というのは、機械的に買う場合リーディング上位にいることは確か。
>>281が書いているように武豊の過剰人気は今後もしばらく変わらないでしょう。
ならばリーディング2〜5位あたりは常においしい騎手がいるはずです。
それがアンカツである保障はありませんが、毎年安定してリーディング2〜5位にいる騎手は
毎年安定して「オイシイ騎手」になっていると思います。
それに気づいてる競馬ファンは意外と少ないですよ。
自分の賭けたレースの結果だけでアンカスだのESPだの種無しなどいって腹いせしてる人が多いですから。
もっと冷静にデータを見ればいいのに。
まあ、そういう人がいるおかげで儲かる人もいるわけですが。
それにしても、武豊の単勝回収率は、1番人気の単勝を1年間買い続けた回収率よりも低いです。
1番人気の回収率ってのは控除率を引いた75%前後ですしね。
リーディング1位で67%って異常ですw
>>285 JRA−VANという有料サービスでデータを手に入れてます。
そのデータを専用ソフトで条件絞って表示させてます。
有料なだけに、なかなかこのようなデータを書き込む人は少ないです。
なかなか良いスレだったので自分の持ってるデータを書かせていただきました。
勝手に書いているのでスレ汚しになっていないか心配です。
しかし、人気だけで行う機械的追い上げでずっとパンクせずに投資を行うことは困難だと思います。
センスと運でパンクしないで儲け続けられる人もいるかもしれませんが、人気以外の要素は必要だと思います。
追い上げ法について考えたけど単勝3、4番人気の二点買いはどうかな?過去のデータ見ててもほとんどが1日何回かあるみたいだから…どなたか検証お願いしまする。
288 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 22:08:28 ID:G+TgIWfk0
>>277さん説明どーもです。なるほど資金を分割して、1つのクールを設定して購入してるんですね。方法は利益一定の方ですかね?
私はある一定の条件が来るまで見してるんですが、買う機会を増やす為に1日36(24)レース×土日2日=72(48)レースを購入対象にしてます
「資金分割して、もしパンクしたら残りの資金で回収するまで継続する」〜参考にさせていただきます。
>>286さん、私からもナイスなデータどーもです。またお言葉もありがとうございます。
(このスレを良くして下さってるのは私でなく、他の皆さんなんですけどね(汗)。私なんかどっちかと言ったら汚してる方で…orz)
なるほど騎手を見て買うというのもありですね。私も馬連等の追上の最中にリーディング上位でない騎手が軸になってしまう形で
機械的に追い上げて買っても「どうせ来ないだろうな」と思いながら見てて、やはり来ない事が多いですorz。
私も騎手の件、見させて頂いて、もうひと工夫して妙案が浮かんできそうですwww。これからもカキコよろしくお願いします。
仰る通り私がやってる機械的追上はいつパンクするか分かりませんし、センスも運もある方だと思ってません。
また皆さんがやってるように「もうひと工夫」が必要なのも重々理解してます。
前スレからやってる事ですし、もちろんパンクしたら正直にカキコしますので(隠そうとしてもすぐバレてしまいますし)
その時を楽しみに(あれっ?)よかったら見ていただければ幸いです。
>>287 よくある手法だけど危険ですよ。
【3〜4番人気の単勝(2点買い)】
集計期間 1998年1月5日〜2008年3月02日(過去10年)
◆集計結果
該当レース数 : 35021 レース
的中レース数 : 4677 レース
レース的中率 : 13.4 %
総買い目数 : 35021 点
的中目数 : 4677 点
目的中率 : 13.4 %
平均買い目数 : 1.0 点
複数的中R数 : 0 レース
回収率 : 81.5 %
最高獲得配当 : 2260 円
最低獲得配当 : 260 円
平均獲得配当 : 610 円
連続不的中レース数
56レース(1回)
55レース(1回)
53レース(1回)
51レース(1回)
まだまだ続く・・・・。
56レースはさすがに耐えられないですね。
早めに損切りするにしても無理がありそうな感じです。
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/11(火) 22:33:40 ID:UarGCclIO
機械的追上男さんは、投資対象の馬券が連続不出現の場合に投資開始しているのですか?
292 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 22:39:22 ID:G+TgIWfk0
>>287さん、はいはいここは私の分野ですかね。既述の通り私は単勝3,4,5番人気の3点を全開催場追い上げしてます。
その3点でも18回もしくは19回連続で出現しないという事が年に2〜3回位発生します。
正確には検証してなくてすいませんが、3,4番人気の2点だと25回連続不出現なんて事もあるかもしれませんね。
(3,4番人気が来てない時は1,2番人気はもちろんの事5番人気も来る確率が増える訳ですし)
しかしながら2点買いですと3点買いより合成オッズは高い訳ですから追い上げられる回数も増えるというメリットもあります。
結論がハッキリ出ず、また正確な検証データでなくてスマソですが、私の意見としてはこんな所です。
(1年間等検証データをとるのは大変なんで)
>>291 わざわざありがとうございます。楽しみにしてます。
>>292 機械さん ご意見ありがとうございます。
294 :
277:2008/03/11(火) 23:03:57 ID:MxTU0a13O
>>288 今はまだ少額スタートでやってます(200〜400円)
12レース(1クール)約3万で投資してます。
私は1レースに数万円買う度胸がないのでこうなりました。
チキン追い上げです。
295 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 23:05:35 ID:G+TgIWfk0
>>290さん、質問どーもです。
私は購入(投資とまでは思ってないので購入にします)対象の人気(=馬券)が6回連続で不出現の際に購入(=機械的追上)をスタートします。
なぜ6回「見」をするのか?それは単勝3〜5番人気と馬連2〜5番人気は20回連続でハズれないという考えのもと
自分の購入方式と資金限度額(25〜40万円にしときます)をあてはめてみると14回位しか追い上げができないので、
6回見をして不出現7回目から購入をスタートしてます。(購入方法等は
>>28などを参照していただければ幸いです)
296 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 23:09:11 ID:G+TgIWfk0
>>277さん、私も1点100円からスタートしてますからある種チキンですよ(笑)。
今後もお互い頑張りましょう!
>>289の訂正版
【3〜4番人気の単勝(2点買い)】
集計期間 1986年1月5日〜2008年3月2日
◆集計結果
該当レース数 : 75492 レース
的中レース数 : 17093 レース
レース的中率 : 22.6 %
総買い目数 :150984 点
的中目数 : 17097 点
目的中率 : 11.3 %
平均買い目数 : 2.0 点
複数的中R数 : 4 レース
回収率 : 79.5 %
最高獲得配当 : 3800 円
最低獲得配当 : 140 円
平均獲得配当 : 702 円
連続不的中レース数 連続開始レース
35レース(1回) 1990. 9.22 中山 1R
34レース(1回) 2007. 9. 8 札幌10R
33レース(1回) 1992. 2. 1 京都12R
まだまだ続く・・・・。
昨年の9月に34レース連続不的中を記録してますね。
ここにはまっちゃうと確実にパンクです。
やはり人気買いはパンクが恐いです。
それに、確定前と確定後に人気が違うこともありますし。
人気を見て機械的に買って利益を出してる人は本当に凄いと思います。
298 :
277:2008/03/11(火) 23:22:29 ID:MxTU0a13O
>>296 スレ主さんの上限40万と言う事は、パンク手前の購入額は10万近いんじゃないですか?
私には無理です、怖くて。
>>288 ちゃんと利益を出しておられるようですね。凄いです。
私は以前、追い上げでパンクしました。
今思えば無謀な追い上げでしたw
データ面でお助けできればと思います。
リクエストがあれば可能な限りお答えしたいと思います。
>>297 ありがとうございます。参考にさせていただきます!機械氏のように見を入れるのが無難かな…
301 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 23:32:35 ID:G+TgIWfk0
私は儲けの額が多くないのでスゴくないです。
>>297さんこそ22年分のデータですかぁ、すごいなぁ!因みにこのデータは1つの競馬場での連続データですか?
それとも私が買ってるような@回目ローカル第1レースA関東第1レースB関西第1レースCローカル第2レース…の順のデータですか?
あと単勝3,4,5番人気と馬連2〜5番人気の連続不出現回数等のデータを出して頂ければ大変ありがたいです。
(馬連はできてから確か17年位かな?)(またクレクレでスマソです)
>>301 >>297のデータは全競馬場のデータです。
次は関東、関西、ローカルを出してみますね。
これからやらなければならないことがあるので、明日以降に順を追ってデータを書いて行きますね。
303 :
290:2008/03/11(火) 23:38:23 ID:UarGCclIO
機械的追上男さんありがとうございます。携帯からなんですいません。
3場開催のときは大変ですね。
304 :
機械的追上男:2008/03/11(火) 23:52:10 ID:G+TgIWfk0
>>277さん、そうですね最後の追い上げ(購入14回目位)だと購入金額が10万円を超えますね。
私の場合40万円は競馬購入資金の4分の1位ですからパンクしても残り4分の3位あるからいいやと思いつつ買ってます。
(ですので私の場合は破産ではなくある種損切りともいえます)
私は親と同居の毒身のリーマンですし、多くの金のかかる趣味は競馬位なんで気楽なもんです。
追い上げもパンクが近付いてくると焦りと共にいっぱいアドレナリンが分泌されるんですよね。
この感覚が快感と感じられればあなたも追い上げの達人です(笑)。
そしてパンク寸前で的中した時の興奮と快感はなにものにもかえられません。(変な事言ってスマソでした)
305 :
機械的追上男:2008/03/12(水) 00:07:17 ID:QqtNTOo20
>>302さん無理言ってすいません、急ぎませんのでご無理なさらず、よろしくお願いします。
290さん、そうなんです。3場開催の時は間隔が5分なんて時もありますので、ゴールした瞬間、購入ボタンを押したりと
まるで早撃ちゲームのように馬券をパソコンで買ってます。5分間隔の時は予想はもちろん馬名や騎手が誰かもハッキリ見てません(笑)。
俺が思うに機械的な追い上げを信望する割にレベルが低すぎやしませんか?
機械的追い上げをするなら最低限自動投票でしょう。
そして、複数のソフトまたは自作ソフトは当たり前でしょ?
基本、追い上げは極めて危険なのでしないにこした事はないですが
どうしてもしたければ最低限そっち系に強くないと。
どちらにしろ楽して設ける事はできませんよ。
もっと言えば楽して儲けれるなら皆も同じ様に既に儲けてますよ。
逆に楽して儲けてるなら、それは偶然で運が良いだけです。
運が良いと言う事は運が悪い時に破綻します。
公営ギャンブルは25%取られていますので。よくよく考えて頭冷やして見て下さいね。
308 :
290:2008/03/12(水) 05:06:20 ID:5BEFxlKJO
俺は機械的追上男さんは応援してますよ。
私はある投資競馬をしています。過去6年間毎年なんとかプラスにしています。ただ年間40レース程度しか投資対象がないのが弱点です。
ここにでてきたアンカツ一着固定で三連単を購入する方法はかなり良いですね。
全頭ながししても最高272点ですみますし、1日最高でも4レースなので一点100円で買えば大ケガしなそうですし。
週末から予算100万円でとりあえず投資開始してみます。アンカツの手綱さばきとヒモ荒れに期待です。
>>308 6年間+になってる者が言う言葉じゃないですね。正直。
自分のモデルを捨ててまで、騎手で固定してそれも3単全流しなど
どんだけぇ今のモデルが軟弱なんですか。
恐らくあなたは290を見ると。出現率の期待値を計算して信頼度が高まった時から
STARTしてたまたま運が良いのでしょうが、この先そう上手くいかないと思いますよ。
この程度は既に大勢がしようとして挫折し、してみて挫折し自分以外の大勢がしてる、出来ると
考えて下さい。そんなのでは勝てません。コンピもしかり。大勢に認知された指数を使っては駄目です。
ギャンブル以外では馬鹿こそ人の見えぬ視点でたまに良いものを引っ張ったり出来ますが
ギャンブルは違います。ほとんど大勢に試されてます。ヒントを与えてもらったらそこからオリジナルで作らない限り無理です。
このオリジナルを履き違えないように。馬鹿っぽい=皆がしてなさそう。は論外です。
こういう事が当てはまる事もありますが、ギャンブルでは当てはまりません。元々の層が馬鹿だからです。
後どう間違っても投資ではなく投機です。
正直当てるのは簡単なんです。回収するのが難しいんです。両立するのわ。
同じ0.01%+になる1レースでも
その1着は10倍もあれば、1.8倍もあるんです。
311 :
290:2008/03/12(水) 06:26:44 ID:5BEFxlKJO
すいません。私はまったく追い上げはしてません。
馬連一点、3連複20点で購入しています。
回収率は過去6年で馬連は180%、3連複は260%なのでそんなに悪くないと思います。
ただ何しろ勝負レースが少ないのが難。今年はまだ11レースしかないし。
毎週勝負レースがあるものを探していたので、アンカツ馬券がいいかなと思いました。
>>311 悪くない所か回収率120%を越えてれば超人レベルだよ。
逆に150%を越えてる回収率は上手いと言うよりも試行回数の少なさのお陰で
運が良い所にたまたまあたっただけとも言える。
だから、高すぎても一概に上手いとは言えない。100%割れば当然下手だけど。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/12(水) 07:00:37 ID:CYNQkhDWO
勝ち誇るだけで一切何も話せないという方は参加ご遠慮願います。
書き込み時間がニートwww
上から目線をやめて大人になりましょう。
頭が良いなら卍氏のように負け組に理論を説いてあげましょう。
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/12(水) 07:01:45 ID:4ldfFQMa0
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315 :
290:2008/03/12(水) 07:01:49 ID:5BEFxlKJO
過去6年で約300レースなのでかなりすくないですね。それ以前も馬連でプラスでしたが、毎年プラスって訳にはいかなかったので投資には不向きでした。3連複が発売されたことによって毎年プラスが実現できるようになりました。
的中率も馬連12%、3連複35%程度なので安定感もあります。
316 :
290:2008/03/12(水) 08:13:44 ID:5BEFxlKJO
私の投資レースは1000万下以上のダート稍重もしくは雨天時の良馬場のみです。ある程度データのある馬が実力を最もだしやすい条件で勝負しています。
317 :
GO発散:2008/03/12(水) 08:21:14 ID:AsZbUMo70
>>299 いつもデータをありがとうございます。
機会さん、「影ながら〜」との前言を撤回しての書き込みをお許しください。
σ(^◇^)は昨年秋から年末にかけて、6人の騎手の単勝で追い上げしたことがあります。
安藤勝、武豊、岩田、後藤、藤田、横山典です。
一番最初にパンクしたのが武豊でしたw
そして儲けを残して年末を迎えたのは、アンカツと横山ノリだけでした。
ここで気になったことがあります。
アンカツは11月にかなり的中したのですが、12月は散々でした。
特にワールドジョッキーシリーズの時なんかは・・・。
リーディングジョッキーにも波があるのだなあと。
アンカツの月別成績なんていうのは、データとして抽出できるのでしょうか?
無理にとは言いませんが、分かれば教えてください。
σ(^◇^)もJRA−VANとターゲットの無料お試しを入手はしたのですが、使い慣れる前に、無料有効期限が過ぎてしまいました・・・orz
おはようございます。
確かに賭けの回数が少ないとプラスにしやすいですよね。
買えば買うほど回収率は75%前後になっていきますし。
>>309さんはかなり努力されているようですね。私が目指している領域にすでに達しているようです。
今の私は追い上げでパンクした経験からやっとデータを検証し始めた段階です。
昔はハート○アの書籍の通りに買えば本気で儲かると思っていましたからw
当時の賭け方は今思えば無謀でした。
>>316さん
その条件でプラスにできるとは凄いですね。
イメージとしては1000万下や1600万下はヤラズ馬が多いイメージがありましたが・・・そうでもないのかな?
>>317 自分でVAN加入して調べればいいじゃん。
自動投票ソフトというのは自分がいない時でも選んだ馬を自動で購入してくれるのですか?
仕事柄土日は、馬券購入出来ない事が多いのでもしそうであれば利用したいのですが。
単勝3番人気の複勝を4R不出現から追い上げてのを前やってた。だいたい4回以内に当たるから1-2-5-12という増額で…有効なのかなー?スレ人の意見を聞きたいです。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/12(水) 23:07:16 ID:5BEFxlKJO
単勝三番人気の複勝率は約40%ですね。
単勝一番人気の勝率がオッズによってかなり異なりますが平均約33%。それでも連続不出現が22レースもあるので・・・。
かなり危険な感じがしますね。
324 :
機械的追上男:2008/03/12(水) 23:14:42 ID:QqtNTOo20
>>306さん、私も
>>321さん同様自動投票ソフトには興味があります。因みに
>>306さんは使ってますか?ネットで検索しましたが、
細かい点までよく分からなかったので、私のような買い方でも使えるのか、いくつか質問させて頂きたいと思います。
@私は単勝3,4,5番人気が6回来ない際に100円から購入をスタートしますが、そのような「見」の設定にも対応できますか?
A見の判断も含めて単勝と馬連を並行に購入する事が出来ますか?
B追い上げ度合いもスタートからずっと今までの損金の0.6倍としてなく、購入6回目までは儲けプラマイゼロ位で可、7回目位からは0.6倍でかつ
合成オッズが2.6倍以下の場合はマーチンゲールで買ってますが、そのような複雑な設定にも対応できますか?
Cレース間隔が5分の際には確定するまで購入を待つのでは到底間に合わず、ゴールした瞬間に購入ボタンを押して馬券を買ってますが、
そのように確定する前に結果を判断する事ができ、且つ瞬時に自動で馬券購入をしてくれるのでしょうか?
上記の事が全てできませんと私にとっては自動投票ソフトは意味がないものになってしまいます。
また前スレでも少し話題になりましたが、儲けられる「ソフト」というのは金額的にはいくら位するのでしょうか?
私は購入金額の計算については一応エクセルで計算式を作りましたので、20秒位で購入金額は出せるようにはなりました。
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/12(水) 23:38:24 ID:5BEFxlKJO
機械的追上男さんは今のままのスタイルのほうが微笑ましくて好きだな。
購入したレースが審議になっている場合はドキドキもんですね。
なかには降着によって当たったと思ったら外れて追い上げしなかったり、ハズレたと思って追い上げしたら繰り上がりで的中していたなんてこともあるんですか?
326 :
機械的追上男:2008/03/12(水) 23:38:46 ID:QqtNTOo20
>>308,290さん、応援ありがとうございます。私はほとんどの皆さんが機械的追上では絶対に勝てないとおっしゃるので、
「大きく儲けられる」,「絶対パンクしない」とまでは言えませんが、長期的に見て少しでもプラス計上が可能という事を示したく
買い方,結果を晒してます。
もし年間プラスになる事がほぼ絶望になった際(パンク2回位)には晒すのはやめて謝罪する事も覚悟してます。
これからもナイスな情報,データ等も含めて色々カキコお願いしますね。私も頑張ります。
>>317発散さん、全然構わないですよ。これからも予想だけでなく別の内容もどんどんカキコしてください。
ですが
>>230さんの意見、「追い上げはエンターテイメント」ではありません!楽しめれば負けてもいいという考えはダメです。
必ず勝つ事を目指して頑張ってください。先出しの予想でも勝つ事を期待してますよ!
自作ソフトなら分かるけど、ソフト会社のでは儲からないでしょ。
儲かるなら販売しないで自分たちだけで利益上げてりゃいいんだし。
利益出しても税金払わなくていいし、本当に儲かるならね。
競馬は騙される人が多い、儲かる情報なんて知ってても出さないよ。
328 :
290改めギャンブルローヤー:2008/03/13(木) 00:17:52 ID:NappW92EO
機械的さんともに頑張りましょう。
私は今現在、四種類の投資競馬を実践してみますが、追い上げはしていません。
追い上げは全く考えていなかったので、いろいろ勉強させてください。
329 :
機械的追上男:2008/03/13(木) 00:18:51 ID:4S06OcDe0
>>325さんお言葉ありがとうございます。前スレでも少し触れましたが、アクシデント発生時の件の質問に答えます。
まず審議(降着発生等)の場合ですが、私は購入したレースは基本的に見て降着になるかある程度判断しますが、
的中してる場合で該当の馬が審議になってかつ降着の可能性が高いと思った場合は確定が出るまで次のレースは買いません。
結局ハズれてしまって、次のレースで該当の人気が来た場合は賭金が少ない場合はそこで損切りしようと思ってます。
賭金がある程度いってる場合は次の次のレースから購入を継続します。
また同着が発生して配当が半分になって、損がある程度残ってしまった場合はその損を基準に次のレースから機械的追上をしていきます。
今までそのようなアクシデントによってパンクした経験はなかったと記憶してますし、
実際購入時にアクシデントが発生するのは多くて年に2〜3回位だと思ってます。
330 :
機械的追上男:2008/03/13(木) 00:57:13 ID:4S06OcDe0
ギャンブルローヤーさんどーもです。6年間で300レースという事は1年で50レース、1週間平均1レースは買ってる訳ですよね。
私は購入回数や回収率よりも儲けた金額に意味があると思ってるので、
ギャンブルローヤーさんが納得した金額を儲けてるのであれば、全く問題ないと思いますよ。
追い上げについては、正直パンクのリスク等も大きくなり、あまりオススメできません。
既述の通り、追い上げ以外で勝ってる方は、追い上げをする必要はないとも思ってます。
しかし何かの参考にしたいとか、追い上げでも勝てる案が浮かんだのであれば、
私の乏しい知識でよければ、出来る限りお話していきたいと思ってます。今後ともよろしくお願いします。
あと皆さん、スレが盛り上がってる時はできればsage進行でお願いしたいです。
>>327 君見たいな安易に儲けようと考える人が多いからね。
ソフトと上で書いたのは、指南ソフトではなく、ある部分だけに特化したソフトを
応用して使うと言う事です。応用しなければただの分析ソフトと変わりません。
あなたが言ってるソフトはほぼ指南してくれるソフトでしょ?こういうのはおっしゃる通り儲けるのはありませんし、
儲けてても2.3ヵ月後には儲けなくなります。
後、リスクマネジメントをそこらのトーシローが考えるより金融知識がある奴のがいいよね。
でも実際金融知識あっても控除25%の壁にやられて出来ない、しないよね。
どういう事か。相当難しいってこってすよ。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/13(木) 01:21:48 ID:4HfNgLJN0
>>333 典型的屑のなれの成れの果てじゃん。
100%有り得ないから。文章見たら分かるっしょ。
幼稚園も良いとこの理論。馬鹿過ぎて話すらならない。
後ね、予想会社の基本教えておくけど。ご存知かも知れませんが。
500人から問い合わせあったとしますよね。
そしたら、500人を100人づつ分けます。
Aグループ100人、Bグループ100人、Cグループ100人・・・
すべて違う買い目を教えます。そしたら、どこかしらのグループが的中します。
的中グループはプチ信者になり貢ぎます。その中からまた分けてグループを作り教え
連続的中した奴が出ます。そいつは完全な信者になり騙されます。その繰り返しで詐欺屋は増やしていく。
こんな簡単な仕組みを分かってて皆しないんだけど、詐欺に落ちる様な元々が馬鹿な奴は
その仕組みで人を騙す事が賢いとか訳の分からない解釈してて得意気なのが笑えますよね。
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2008/03/12(水) 07:00:37 ID:CYNQkhDWO
勝ち誇るだけで一切何も話せないという方は参加ご遠慮願います。
書き込み時間がニートwww
上から目線をやめて大人になりましょう。
頭が良いなら卍氏のように負け組に理論を説いてあげましょう。
俺もそう思う。
>>335 それは出来ないな。
純真な分析マニアには与えたくもなるが
大半は○○ピア関係者やクレクレ乞食、屁たれハゲタカ予想屋が
狙ってるんじゃー教えれない。
賢い奴はソコまで読んでるよ。クレクレの行動、狡猾さまで読んでる。
身内だけの無料会員限定のサイト、掲示板で日夜マニアが挙って
自分の理論を発表しあい煮詰めてるなら少しは教えたくもなるよ。
ただそれをせずに今かと狙ってロムってる小僧には渡さないよ普通。
あ
ほ
本当にやる気があるなら勝ち組みの成績を晒し合い勝ち組みだけ限定で
顔合わせのオフをやって情報交換したいな。
紛れが混ざるからその辺りを警戒しないといけないけど。
どこそこの関係者が情報取りにこられるのを皆恐れるだろうし。
卍氏は買い目先だしやってたよ、器の違いか。
卍はそれで自分の首を少なからずしめた筈。
今年はプラス行けずじまいかもよ。
卍氏は5年間で2億儲けて引退した。
マーチンスレだったんだなここは、さいなら。ノシ
343 :
4番:2008/03/13(木) 05:14:51 ID:fk8toI+R0
機械さん、そんなに謙虚にならなくてもいいのぃ〜♪
このスレが伸びているのは機械さんの人柄が大きい要因ですね^^v
競馬はエンターテイメント、休日の娯楽です。オッズを分析すれば一発で理解できます。
ファンが何を考え期待してるのかと。 その逆を突きたいものです。
武騎手の過剰人気はもちろん、重賞レースのオッズの示す意味なんて平場と全然違いますよ。同じ競馬なのに別世界の馬券です。
平場には平場の買い方があるという意味です。
機械さんが、「機械的追い上げ」に拘るのは理解できます。
投資競馬という概念ならなお更ね。 でもさ、レース毎の特徴を取り入れるというのは本当に必須事項なんですよ。
競馬は独立現象。
正規分布ではなく乱数列なんです。
この乱数を「機械的」に攻略してみては如何でしょうか? 可能ですから。
もちろん現在のスタンスを続けながら、少しずつ視野・方向転換を。
昨年も今年も追い上げで+になっているなら出来る筈です。
わ
345 :
4番:2008/03/13(木) 05:30:33 ID:fk8toI+R0
>>328 ギャンブルロイヤーさん、はじめまして4番と申します。
いきなりで失礼ですけど試行回数(勝負レース数)の減る要因を教えて戴けないでしょうか?
もちろんギャンブルロイヤーさんの利を損なわない範囲で宜しいので。宜しくお願いします。
346 :
4番:2008/03/13(木) 05:33:15 ID:fk8toI+R0
>>345 【訂正】ギャンブルロイヤーさん→ギャンブルローヤーさんの間違いです。
大変失礼しました。
4番さんはじめまして。
私の買うレースは厳密に言うとダート戦の1000万下、1600万円下、オープン特別、重賞で馬場状態が稍重もしくは良馬場であっても雨天時のときのみです。
勝負レースが少ないのはそのためです。
349 :
ギャンブルローヤー:2008/03/13(木) 06:13:04 ID:NappW92EO
この方法は競馬新聞の馬場状態と実際の馬場状態が異なるときによく穴がでるなあと感じたのがきっかけです。
予想の前提となる馬場状態が異なってしまうので、新聞の印=人気とその馬場で好走できる馬が異なってくるのはある意味当然ともいえます。
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/13(木) 07:17:10 ID:CnP2/RpL0
馬連9点・三連複10点買いで160%の利益率を上げる!驚異の馬券購入法
競馬商材を手がけてきたわたしが、単勝人気を使っての分析に10年取り組んできました。
それでも、外すことがたぶんにあります。
「何故なんだろう??」
その答えが馬柱に書いてありました・・・・。
今までの人気データだけでなく、入着する馬に焦点をあて、初心者でも簡単に勝ち馬を見極める方法を見いだしました。
概要完成から6月の実践データの収集の結果、みなさまにリリースしても間違いないとの確信を得られましたので、ここに公開いたします。
セールスレターは十分にお読みになって、ご納得の上ご購入ください。
http://itm-asp.com/cc/1615/4zPpQfLZ
ダートは重の方がタイムが早くなるし、先行有利になるよね
そんなに荒れるか?
352 :
4番:2008/03/13(木) 15:37:32 ID:fk8toI+R0
>>348 ギャンブルローヤーさん、お手数お掛けしました。説明ありがとう御座います。
その条件で試行回数が激減するとは、かなりオリジナル色が強いと思います。
馬連1点勝負は私には出来そうにないです…苦笑。
しっかし6年連続+、回収率はもの凄いですね。
特に3連複・・・20点買いで的中35回収260は神業だと実感します。
ワイラインなんかは、6年で15億儲けてるよ。卍なんて問題じゃない
もっとも、彼は、いま不動産賃貸業で隠居してるらしいけど
354 :
4番:2008/03/13(木) 16:45:30 ID:fk8toI+R0
>>353さん
ワイライン氏のことは全く解かりませんが、どんな考えで競馬を攻略したのか知りたいですね。
同じ人間がやっても個人によって結果の差が激しい世界・・競馬・・。
投資競馬はテクニカル分析だけやってるの多いね。 (オッズ分析、統計アプローチ等)
でもファンダメンタルズも取り入れないと駄目なのかもね。
さじ加減が難しい。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 19:14:30 ID:wk9rkRkSQ
なんにしろ、確定オッズで人気準備変わる可能性あるから
たとえ1分前の人気オッズで追い上げは無謀だよ。
昔いた追い上げの達人は10本位ライン作って追い上げたな〜
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/14(金) 20:59:05 ID:nEQhx0mS0
>>357 10本ならいつもどれかが当っている。と言う事は、負けは、無い?
359 :
機械的追上男:2008/03/14(金) 21:13:44 ID:3k7OzPNb0
>>343、4番さんどーもです。私は人柄よりも馬券をよくしたいのですが、なかなか向上してないです。
レース毎条件付きでの新しい機械的追上の方法は浮かんだのですが、機械的追上以外の方法では忙しさにかまけてたり、
少しでもプラスになってる事に甘えてるのか、まだいい案が浮かんでないのが実情です。
リ-ディング上位騎手の馬券も自分なりに考えましたが、いい案は出ませんでしたorz。
機械的追上は1つのやり方・目的として、これからも継続していくにしろ、4番さんのオッズ方式や皆さんの意見を参考にして
時間がかかってもなんとか機械的追上以外の方法を探したいと思ってますっ。
スレ主は情報が少ないんじゃない?
情報収集も大事だよ。
>>358 1本だと長いイレギュラーでアウトだから分散させる為に増えたらしい。
363 :
358:2008/03/14(金) 22:46:05 ID:nEQhx0mS0
>>ワイラインさんは、3本だけれども確率が高いから億、稼げれたみたい。
やはり、的中率と回収率の問題か。
364 :
あ:2008/03/14(金) 22:53:14 ID:+KcO1lBmO
あ
>>368 へ〜凄い人がいるもんだ。
追い上げは資金マネージメントだけじゃいずれ死ぬからね。
ターゲットが重要だから回収率等も高いだろうね。
人気追い上げって10年以上前の手法だよね
変動ファクターより無変動ファクターが主流じゃないの投資競馬は。
機械的さんはとりあえず今のスタイルを貫いたほうがいいと思いますよ。現にプラスなんだし。
と言いつつも本命サイドの馬券ならば、ダートのみを投資レースにしてはいかがでしょうか?
芝はどうしても不確定要素が多いので、日によって荒れっぱなしなんて日もありますから。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 07:10:12 ID:MGwwODNM0
>> 368 もう、分かってるくせにイィ〜 貴方にですよョ〜
>> 366 無変動ファクターも変動ファクターの内。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 07:33:29 ID:dvMzqhtN0
誰か中央GT限定で、武豊の単勝追い上げのシミュレーションしてくれ。
今まで最高でどれくらいまで負けが膨らんだかってのを。
371 :
機械的追上男:2008/03/15(土) 08:12:08 ID:0RcTdMME0
>>360さん、そうなんですよね。確かに私は情報が少ないのは事実です。これからはもっと情報収集するようにも努めます。
>>367ギャンブルローヤーさんご意見どーもです。私もほとんどのレースを見てて芝よりもダートの方が安定感を感じてます。
安定感というのは配当が荒れないという事だけではなくて、ちょっと表現が難しいんですけど、
例えば芝のようにゴール前一変する事が少ないというか…。そっちの方は素人なのにナマ言ってスマソですが、
傾向がつかみやすい、分析しやすいというのはなんとなく分かりますね。ギャンブルローヤーさんがモノにしてるのも重々分かります。
ダートの件も情報収集・研究していきたいと思います。
中京1R単勝人気
☆ 単勝人気 オッズ差 2.4 ☆
*2番人気オッズ−1番人気オッズ
連番 馬番 単勝 複勝 複勝
1 16 1.9 1.1 1.1
2 4 4.3 1.6 3.5
3 8 8.6 1.9 4.7
4 3 13.9 4 11.1
5 1 15.5 4.3 12
6 5 16.1 2.2 5.6
7 12 31 2.1 5.4
8 10 33.8 7.3 21.1
9 14 39.8 11.3 33.1
10 9 46.9 6.9 19.7
11 6 52.7 7.3 21.1
12 2 99.6 17.9 52.9
13 13 101 17.1 50.7
14 11 118.2 24.2 72
15 7 163.4 23.4 69.6
16 15 177.3 28.7 85.8
☆ 単勝人気 単勝平均=58 平均的 ☆
中京1R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[66.7%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
1 [8-16] 5.2 -5.12
2 [5-16] 10.1 -2.46
3 [9-16] 22.7 -1.60
4 [12-16] 22.1 -0.81
5 [13-16] 57.7 -0.51
6 [3-16] 12.4 -0.29
7 [14-16] 32.9 -0.27
8 [2-16] 79.2 -0.14
9 [11-16] 107.8 -0.02
10 [15-16] 161.2 -0.01
まだ出走まで時間あるから変動するけど馬連投票率は結構いいかなw
374 :
馬一瞬:2008/03/15(土) 10:07:41 ID:kwe73d4H0
阪神
1Rワ2-5 500円
375 :
馬一瞬:2008/03/15(土) 10:32:40 ID:1Fu7shed0
阪神
2Rワ5-8
3Rワ8-11
4Rワ9-16
6Rワ5-7
でいってきます。
376 :
パンク恐怖症:2008/03/15(土) 10:59:33 ID:My3nVx6h0
おはようございます?こんにちは?
なぜだか知らないけれど、またもや規制に掛かっていた
パンク恐怖症ですw
すっごい亀レスですが4番氏、先日お答え頂いた内容ってのは
以後数日に渡って皆さんで語られてた人気+αの条件を選別して
投資するという意味ですよね。機械的追上男さんの書き込みに対する
返答を打っている間に返答頂いて、書き込んだ後に4番さんのカキコ
拝見してなんとなく理解してました。で、ありがとうございますって
書き込もうとしたらまた規制…。目でもつけられてるのかな…w
ただ、規制掛かっている間にも有意義な議論が進めて頂いて
その中で個人的に抽出してみようかなと思う条件もありましたので
しばらくはその精度を確認してみようかと思います。
と、ここまででなんと30分掛かるような状態ですので、
またいつ現れるかは判りませんが今後とも皆様宜しくお願いします。
今確認中の条件での馬券対象(条件の内容は、役に立つと確認後に)
中山10R
14番→1〜3人気へのワイド
14自身が人気しそうなので2点かな。あとは不良馬場がどうなるかも
今後の検証材料になりそうです。
それでは。
マルボロ男って知ってる?
378 :
パグ:2008/03/15(土) 18:23:18 ID:gTzKOL1c0
こんにちは。このスレ最初から読ませていただきました。みなさんすごい知識ですね。
僕も追い上げをやっているのですごく勉強になります。
379 :
機械的追上男:2008/03/15(土) 19:43:53 ID:0RcTdMME0
>>378おっ、新しい方かな?私は大した話はしてませんが、私自身も勉強させてもらってます。
私は今日「も」ほとんど勝ってませんが、
>>373さん、
>>375馬一瞬さん的中オメです。明日「こそ」頑張りますorz。
本日の追い上げ
結果集計・収支一覧(2008年 3月15日)
------------------------------------------------------------------------------
場所 R レース名 件数 購入計 払戻計 収 支 回収率 累 計
------------------------------------------------------------------------------
中山 1R 未勝利 6 5800円 9900円 4100円 170.7% 4100円
中京 2R 未勝利 6 2100円 7290円 5190円 347.1% 9290円
中山 2R 未勝利 12 5200円 0円 -5200円 0.0% 4090円
中山 3R 未勝利 3 6300円 21120円 14820円 335.2% 18910円
中山 5R 未勝利・牝 16 2600円 12350円 9750円 475.0% 28660円
阪神 6R 500万下* 16 2600円 0円 -2600円 0.0% 26060円
中山 7R 500万下* 4 3700円 11900円 8200円 321.6% 34260円
中京 8R 500万下 12 3200円 10700円 7500円 334.4% 41760円
阪神 8R 500万下 6 2400円 6890円 4490円 287.1% 46250円
中京 9R 500万下 12 1500円 0円 -1500円 0.0% 44750円
中山 9R 鎌ケ谷特1000 9 3800円 0円 -3800円 0.0% 40950円
中京10R 岡崎特別500 6 3900円 0円 -3900円 0.0% 37050円
阪神10R うずしお1600 12 3400円 0円 -3400円 0.0% 33650円
中京11R ファルコG3 6 7100円 23940円 16840円 337.2% 50490円
------------------------------------------------------------------------------
確定計 126 53600円 104090円 50490円 194.2%
収支計 126 53600円 104090円 50490円 194.2%
------------------------------------------------------------------------------
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 21:52:23 ID:lgxBITFm0
>>380 なんの追い上げなのかね?コレ1番人気の枠連かなんか?
>>381 テキトーに馬単を数点買いです。
(合成オッズは2〜10倍程度)
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/15(土) 23:25:39 ID:e802W3aY0
384 :
馬一瞬:2008/03/16(日) 00:02:41 ID:wf8o6lOkO
機械さん、ありがとうございます。
オメて言われると嬉しいですね。
明日も頑張りましょう。
良スレになります様に。
又、来週らへんから参加させて下さい。
破綻破綻言う人に言いたいのは一年競馬で使う金額を追い上げするだけなら一緒或いはプラスです。得手不得手で人によりますが。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 00:47:19 ID:+61kdpPC0
>>371 情報を集めだすと予想競馬に近づき、段々機械的でなくなって来る。
387 :
GO発散:2008/03/16(日) 01:59:58 ID:5gSVSG0m0
>>385 1年の予算を春に失うのが怖いですw
確信が持てるまでしばらくはシュミレーション。
今日、もうちょっとでブーケフレグランスで次の追い上げをするところでしたw
いまの累積損失8500円はもう損切りしたほうがよさげです。
みんなすごいですね。プラス計上してて。
388 :
チキン追上男:2008/03/16(日) 05:10:57 ID:R0cgjYFxO
どうも、
>>277です。
私も今度から晒していきたいと思います。
389 :
チキン追上男:2008/03/16(日) 05:18:38 ID:R0cgjYFxO
みなさん競馬、楽しいですか?
少なくともまともに予想して競馬やってる人より
楽しめてないと思いますが。
儲かれば楽しくなるじゃん。
楽しんで儲かるのがベストでしょ。
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 09:58:51 ID:+61kdpPC0
>> 390
>>392 仕事として考えています。皆さんは、ミーハーとは違います。
394 :
馬一瞬:2008/03/16(日) 10:31:22 ID:ggigegGfO
1レースカキコ間に合わなかったので今日は、晒すの止めときます。
でも仕事として投資は、します。
勝てるといいな〜
>>390 予想しても競馬を楽しめていない人が、世の中には大勢居ますね。
仕事と自信を持って言えるほど稼いでいる人(実証出来る人)は、
このスレに未だ居ないですね。 ミーハーとの違いは些少と思います。
>>1より抜粋
荒らし・わらしべ(◆UZUuQ6c7Po)は完全スルーでお願いします。
スレのテーマに沿っている話題でも後の災いになりますので、わらしべへのレス・評価はやめてください。
>>396 美学スレのルールを守らずスルーせずに、
御丁寧にトリップを追加してのレス乙です。
>>386 予想競馬に近い程の多数ファクターを考慮した上で、
機械的に抽出する手段(アルゴリズム)を構築出来れば最強ですね。
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 12:49:08 ID:Gkc3pdm4O
自分が嫌がられているとわかっていて書き込みするということは、完全にここを荒らす気でいると判断する!
>>399 そういうのも、紛れも無い→わらしべの評価と言えます。
『評価はやめてください』←守れないなら、荒らす気でいると判断する。
中山11レース
馬連 3-14を2000円
402 :
パグ:2008/03/16(日) 19:49:47 ID:gu+1tPtS0
>>390さん
僕は毎週競馬が楽しみでなりません。
午前の未勝利戦で一点購入追い上げ&複勝コロガシをして本気で利益をだしてます。
午後のレースは賭けないでお昼ゴハンを食べながら観戦したりしてます。
賭けるとしてもメインに100円程度です。
今年の利益は2万程度です。学生なんで資金が少ないもので…。
これからこの投資法でどこまでいけるか楽しみです。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/16(日) 20:07:42 ID:nSDIC9aeO
大数の法則ってわかる??10000回したら100%の人が負けます。これ絶対。
>>403 じゃあパンクする前に大きく稼いでそこでやめれば良いんじゃない?
406 :
GO発散:2008/03/16(日) 21:29:39 ID:Qtx4zaET0
>>404-405 いま負けてる人間はどうすればいいの?
競馬歴足掛け20年で60万円くらい負けてるんだけどもw
>>406ワシも十倍くらい負けてます。
さてどうしたものかW
>>406 負けていても再生不可能レベルでパンクしなければ大丈夫
競馬で生活してない限り別に収入があるわけだから
どんな場合でも資金が復活するなら、それは一種の損切りじゃない?
トリップキーをばらしちゃったので、トリップを変えます。
>>406 錫華1号は、去年の7月から4ヶ月で、30万円儲けました。
地道に回収すれば、取り戻せますね。
411 :
チキン追上男:2008/03/16(日) 23:30:25 ID:R0cgjYFxO
今晩は、皆さん競馬歴が長いのですね。
僕は、馬券を買うきっかけになったのが投資競馬だったので
今のところ僅かながらのプラスです。
まだ、競馬歴1年ですが。
412 :
機械的追上男:2008/03/17(月) 01:12:24 ID:9uUq3GLe0
週めくりカレンダーさせて頂きます。土日の結果をお話します。
土曜@中京7レース,購入5回目(不出現11回目)で単勝3番人気5.3倍的中プラス480円
A中京12レース,購入5回目(不出現11回目)で馬連2番人気10.3倍的中プラス490円
日曜B阪神1レース,購入10回目(不出現16回目)で単勝4番人気6.8倍的中プラスちょうど10000円
C中山2レース,購入1回目(不出現7回目)で馬連4番人気12.8倍的中プラス880円
D中山5レース,購入5回目(不出現11回目)で単勝4番人気7.9倍的中プラス70円の計プラス11920円です。
土曜は不調でしたが、日曜に実入りできました。3月はやっと形になってプラス15620円、1月からの累計はプラス82460円となりました。
久しぶりに諭吉をゲットできてよかったっす。3月はあと2週、月平均3万プラス維持を目指して頑張りたいと思います。
>>406発散さん、私もプラスになったのは最近で、
>>407さん同様7ケタ(200〜300万位かな)は負けてますよorz。
(ここは負け自慢のスレではありませんが) 20年で60万?、1年で3万、1ケ月2500円、競馬新聞代にもなりません。
しいて言わせて頂くなら60万円のマイナスは考えないで、儲ける方法を考えた方がいいのかもしれません。
(私も200万のマイナスは考えずに馬券を買ってますよ)
一気に回収しようと思わず、コツコツと儲けようと考えれば、自然と60万円位回収できてるかもしれませんしね。
>>396さん、
>>399さん、ありがとうございます。私からお礼を言わせて頂きます。
413 :
GO発散:2008/03/17(月) 01:55:00 ID:pqZQEotJ0
>>407 >>408 >>412 みなさん、けっこう負けているんですね・汗
自分は二十歳過ぎに一度、会社の人に頼んで馬券を買ってもらってから、しばらく競馬はしていませんでした。
なので「足掛け」と書かせていただきました。
その後、ヒシ系の馬が出てきてから少し買い始めて、2年ほどで止めました。
本格的に買い出したのが昨年秋からで、その間の負けが約40万円くらいでしょうか。
わずか5ヶ月あまりで40万円のマイナスですw
若いときは収入が少なく、すぐに引くことができたのですが、中年の今、少々無茶をしすぎましたw
さて、今週ですが、アンカツの1着固定で、馬単と三煉炭フォメを買い続けました。
結果はもちろん惨敗で、阪神で馬単の700円をひとつ取っただけ。
2日で1万1千円のマイナスです。
芝のレースがとことん外れたので、次回からはダートだけにしようかなと。
追い上げをするにしても、今の芝は危険だと思います。
追い上げる場合はダート限定にしようかなと・・。
昨日の中山12RO(13番人気)は朝4番人気だったんです。
朝だけ単勝が売れてる馬番の回収率は高い?みたいです。
ダートのG1の時も2着に来た馬もそうでした、その他も結構あります。
私はまだ1年分の朝オッズしか有りませんので偶然かもしれませんが。
ちなみに8R以降で朝とレース前で単勝人気が大きく違う馬(1頭だけ)の話です。
無論だからといって馬券はすぐ買えません。
初心者の戯言です、すいません。
みなさん資金はいくら用意してます?
個人的には追い上げをする場合、1クールで狙う利益の200倍はないと厳しい感じです
現在は資金約20万なんですが、投資1クールで約1000円プラスになるような資金配分をしています
この資金でこれ以上のプラスを狙うと、ギャンブル度が一気に上昇する感じなんです
的中率と回収率がバランス良い買い目があれば1番ですが
総資金中の実際に運用する資金割合なども、もしよかったら話しませんか?
ちなみに私はクール内で投資金が総資金の2割を超えたらそこで損切ります
416 :
4番:2008/03/17(月) 03:53:32 ID:g70KvALF0
>>415 現在patに入っているのは350万です。
自身、追い上げはしないのですが少しずつ減っていってますね。
的中率と回収率のバランスは大切ですね。
的中率は多少誤差が発生しますが操作できます。
問題は回収率でしょうか……?
417 :
4番:2008/03/17(月) 04:06:38 ID:g70KvALF0
>>414 チキンさん、はじめまして4番です。
チキン追上男さんと同一人物でしょうか? 競馬歴1年で勝ちになっているのは凄いことだと思いますよ。
書き込み拝見する限りオッズを研究されてるみたいですね。
朝オッズと直前オッズからみえてくるのはレース特性だと思います、当たり前ですが。
朝のオッズはときとして宝だったりします。
おそらく既にやってみえると思いますが複勝オッズ、連(馬連、馬単)オッズと比較することによって、
美味しい条件馬を拾えると思います。
累積データがあるからといって安易に乗ってしまうのは危険というのは同意です。
データがでてもある程度の検証期間が必要ですからなね。
アンカツが美味しい騎手だと解かってもしばらくは様子をみる、という慎重さが大切と実感しております。
>>418 そうです、チキン追上男です宜しく。
来年くらいから本格的な投資競馬をしたいと勉強してます。
こんにちは。
色々やり方あるんですね。私は4倍増額です。1クール1000円スタートの85000用意しています。4連敗で損きりです。1000-4000-16000-64000これだと元金回収必要oddsが1,,3から1,4。怖くなれば回収は出来ます。普段は基本単勝です。4連敗めったにしなくて月平均25万円プラスです。
私は基本全レース参加し荒れそうなレースは基本ワイド複勝です。勝つ馬は全レースで必ず出るので私は見しませんね。的中率高すぎると回収率悪くなるんですが欲を出し過ぎずコツコツしています。
>>415です
みなさん、貴重な意見ありがとうございます
>>416 350万あると幅が広がりそうですね
個人的にバランスがいいのは複式系馬券です
現在は特に馬連(ワイド)、3連複を中心にしています
>>420 こんにちは
4倍増額だと的中率をあげても回収可能パターンが広がりそうですね
私は経験が乏しいので1倍台のレースはまだ買うのが怖いです
欲を出さないのは大事ですね。痛感したことがありますw
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 16:26:22 ID:i08ouE5LO
四倍投資法ご伝授ください。
本当に色々なキャラクターが出てくれる板だな。
今までこんな素晴らしい板見たこと無いな。
先出し買目が当たって機械的追上男さんに「オメ」って言われると何かうれしい。
ありがとね。
>>415 現在確定している今年の資金は、50万円です。
現在は、3000円〜5000円のスタートで、その80倍強が損切りラインです。
25万円〜なので、損切り2回分以下の資金しか有りませんが、
錫華x号にクール5分割して、資金を自己調達してますから
少ない資金でも、次第に大きく運用可能です。
427 :
機械的追上男:2008/03/17(月) 21:37:27 ID:9uUq3GLe0
>>420、4倍さんカキコどーもです。なるほど4倍追いですか、これなら1.3倍でもプラスになるし、
1.3倍なら4回続けてハズれる事もほとんどないし、パンクしても85000円なら私としてはそんなに痛くないし。
1000円スタートでしたら式別も多様に選べるし、儲けも私より全然多いですしorz…、メリットが大きそうですね。
今年の儲けが82460円と近い額なので、ちょっと実践してみようかなと思いましたw。
>>424さん、私は理論だけではちょっと物足りなさを感じる面もあるので、買い目の先出しされる事をとても喜んでます。
プレッシャーのかかる中、忙しい状況で先出しで買い目をカキコしてくれる方にはねぎらいの意味を含めて「オメ」と言わせていただいてます。
前スレの後半でも言われてましたが、当初このスレを立てた時には、正直「すぐ過疎る」「荒れる」と思ってましたが、予想に反し
皆さんのおかげでいいスレになってます。本当にありがとうございます。私ももちろん勉強させてもらってます。
また重ね重ね
>>396さんや
>>399さんのような方にも感謝してます。私自身も稚拙な知識しかありませんが、
頑張っていきたいと思いますので、皆さんこれからもご指導・ご鞭撻、そして書き込みもよろしくお願いします。
界王拳4倍
ローカルルールを守って楽しいスレにしましょう!
>>1より抜粋
荒らし・わらしべ(◆4sq4fZwJ2s)は完全スルーでお願いします。
スレのテーマに沿っている話題でも後の災いになりますので、わらしべへのレス・評価はやめてください。
ここは追い上げ系のなかでもトップクラスの良スレだよ
昨日は有名な某悪質コテにケチをつけられ罵倒されていたようですが負けずに頑張って下さい!
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/17(月) 22:29:57 ID:i08ouE5LO
単勝一番人気でオッズが1.5倍以下の場合の勝率が約54%くらい。
4連敗する確率は約4.5%くらい。
頭数等の条件を絞ればもっと連敗確率を減らせそうですね。
追い上げにも色々あるんですね、勉強になります。
よし、土曜日から4倍投資で勝負してみる。
エクセルでシミュレーションしてみたが、いけそうだ。
自分の選定法なら130円の複勝で4連敗はないはず
>>430 頑張ります。 っていうか、
>>429を良く読んで下さいね。
他スレで某悪質コテに成り済ましてる貴方は、更に何百倍も悪質ですね。
正義漢を装って、スレクラッシュを実行したのは、貴方の様な卑劣漢です。
界王拳4倍
俺も買い目先出しして当たったら誉めてもらいたいけど外すの心配だからなかなか出来ない
分かってると思うけど4倍法だとオッズ1.3倍なら3回目からとりまいだよ。
あと月25万稼ぐには3回目、4回目で3倍以上を数回的中させないといけないよ。
回収率が低いと無理では?
界王拳10倍
>>438 4回目の1.5倍を1日3セット、1.6倍なら1日2セットで、
1開催25万円超えますね。
寧ろ2回目とかのオッズを高くした方が良いですね。
っていうか、4倍さんは、過去の競馬板1増額スレで伝説的な
実績を残した実力者ですからね。 レベルが違います。
ああ、知ってる。
最初から月/+25万に拘る必要もないと思う。
4倍さんと違い的中が危うくなったらレース見すればいいだけ。
同じ単1,5倍でも2番人気以下との兼ね合いも必須(2強、3強レースなら尚更)
増額式ならなにも常に4倍に拘る必要もなし。オッズに応じて臨機応変に掛け金を変えればいい。
ってかこれだけ回収を下げてるんだから2-3Rめ辺りで的中するのがバランス的に考えて妥当でしょう。
確率からいえば、考えるほど危険ではないと思うよ。
バランスを崩した際のさじ加減、「ひと工夫」が必要だから4倍さんも概要を書き込んだのでしょう。
>>431から抜粋
>単勝一番人気でオッズが1.5倍以下の場合の勝率が約54%くらい。
皆、解かってると思うけど単勝一人気を均等で買い続けたら確実に負ける。
人気になればなる程。 (過剰人気も考慮の材料)
これを踏まえていないと増額のメリットによる恩恵が理解できないよ。
確かに4連敗(パンク率)は5%未満なんだけどね。
一人気追い上げはとりまいもある程度は視野に入れてないといけない。
他に目立ったデメリットはないね。
おはようございます。
勿論、概要書いただけです。6倍単勝二点なら回収odds3倍。一点に拘らないし1,3〜1,4はあくまで怖くなった時です。殆ど2回目3回目で当たります。一番ダメなのは1回目1000だからと気を緩める事ですね。私は全レースする事で流れが来る気がしてます。
良く雑誌などで激走馬選定とか騎手、コース様々な馬側の攻略など語られてますが、それが可能で本物なら競馬がギャンブルとして成立しません。同じ面子で5回レースしたら結果変わるのに。
ギャンブルにおいて言われ続けてるのは金持ちが勝つ。何故かを考えたら負けを取り返せるからです。
競馬で一番難しいのが連勝です。
当たったら必ずプラスにしなければ勝てません。だからこそ増額なんです。
ただ普通のマーチンを実践したら勝つ為のodds2倍以上がなかなか難しく破綻しました。
考えに考えて4倍にしました。
これは何も競馬に限りません。
競艇なんかだと難易度下がります。
増額に一番必要なのは強い精神力とセンスです。無理に増額せずに一年でどうせ競馬に使う金なら一度やってみて欲しいですね。ギャンブルから投資に変わる可能性があります。
>>445 4倍さんも機械的に馬を選んでるのですか?
僕は普通に予想して1会場のレースを10回中5〜7回ほど
1番人気以外の複勝を当てることができるのですが
そこで今悩んでます。この技術をどのように利用して
より多く利益を出せばいいのか?
アドバイスをしてもらえたら幸いです。
>>446 横からで失礼します。
その買い方での回収率が重要になってきます
的中率というのは、ある程度までは自分で選択できますので
毎レースの平均オッズが分からないと、より適切な投資法は見つからないと思いますよ
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 20:10:23 ID:kMjrkltcO
一番人気以外でそんなにあたるなら平たく買っても絶対プラス。
追い上げなんかしないで、バンバン張ればいいじゃん。
ありがとうございます。
こんな感じです。
3/15
土曜
中山
1R 11 120円
2R ×
3R 10 130円
5R ×
7R ×
8R 10 160円
9R 14 160円
10R 11 240円
11R 9 260円
12R 1 230円
>>449 素晴しいではないですか。
増額式なら間違いなく+になる戦績ですね。
考慮すべき点は4連続不的中のみですね。
10R中5~7R HITするならば的中率は50〜70%
日によって的中斑(4連敗)が発生するようでなければ、今のスタンスのまま増額式に移行でいいのではないでしょうか?
全然データが足りないし。
もしコンスタントにそんだけ当たるなら低額から始めるのは間抜け。
結局はターゲットの問題。しかもレース選択しないとなると・・・?
予想の達人なのでしょう。
>>451 そうですね。
高的中率ゆえ1Rめで当ってしまうことが多いのなら…低額スタートは確かにもったいない。
一律4倍増額ではなく、1クール4レースを上限にして倍率調整しても面白そう。
ほんとに個人のケースバイケースなのでしょうね。 増額式は。
追い上げのテーマでもあるよね。
454 :
4倍挑戦:2008/03/18(火) 21:40:37 ID:kMjrkltcO
4倍さんアドバイスありがとうございます。
私も週末からやってみます。資金が少ないので全場全レース100-400-1600-6400ってな感じでやる予定です。
単勝、複勝、ワイドを基本にいきます。
みなさんレスありがとうございます。
昔、機械的に増額をやっていて
欲をかいてパンクした経験があります。
そこでとにかく的中にこだわり自分なりに競馬を研究してきてここまできました。
1Rめで当ることは確かに多いです。
レース選択はしないのではなくてできないのです。
僕は正直、競馬暦が浅く1年ほどで知らない馬ばかりなので
見ができないのです。
回避するのは新馬と障害ぐらいです。
一番人気以外で3着以内に入る馬というルールでやってるので
オッズも気にしていません。
当った馬は2着が多いので馬連、枠連でながすのを模索中です。
連帯馬まで考える余裕がないのでワイドで利益が出るようにながすのが
難しいと感じてます。
増額をずっとやってきたので増額のスタイルを忘れられないのです。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 22:46:12 ID:Z5huXq0h0
定額買いでプラスにならない限り、追い上げても絶対に勝てないと思います。
>>457 単勝ならプラスになってたということもあります。
でも1位になる保障はどこにもないので
単勝は難しいと思ってます。
>>457 なぜそうなのか理論でお願いします。
因みに、3年間先だしして追い上げて利益を出してる達人はいますよ。
mixiに。
>>459 その人は定額買いでプラスになってない証明から先にお願いします。
>>460 定額だと回収率97%でした。としか言えません。
大体スレ主もプラスになってますよ。
定額だったら負けてますよ。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/18(火) 23:56:59 ID:NGc93n8TO
確かにスレ主さんの買い目だと定額では負けてるな。
別に定額で回収率100%なくても追い上げは勝てるんじゃないの。
>>462 その人の買い方が期待値が低いのでしょう。
勘違いしてる人が多いけど、どんな買い方も破産
の可能性を含んでるわけで。
的中率とある程度の期待値を確保できてるならば
増額はそんなに危険じゃないと思うよ。
というか、定額でプラスじゃないと追い上げでプラスにならないというのが理解できないんだが
資金や参加レースが限られている場合。例えば1R定額1000円で12R買う場合と12000円の資金で必ず12R追い上げる場合なら定額で回収率100%越えてないと厳しいけど
勝ち逃げありでなおかつ資金に余裕があるなら、回収率が100%より低くても問題ないよ
もちろん高いにこしたことはないけど
466 :
機械的追上男:2008/03/19(水) 00:48:15 ID:sAjzqYaX0
そうなんです、
>>183の通り私は追い上げ関連以外で色々な方法で馬券を買いましたが、
長期的に見て1度も回収率100%を超えた事がなかったので追い上げをやってます。
>>457さんのような方に均等買いで100%超えない奴が機械的追上でプラスになる事が可能だという事を示す為に
買い目・買い方・結果等を晒してます。
逆に言わせて頂ければ、同じく
>>183の通り追い上げ以外でプラスになる方は追い上げする必要はないと思ってます。
証明書きます
資金10000円で勝負をする
勝ったら賭けた額の2倍を貰えるとする
試合数は5試合でパスはOK
均等買い
全試合に2000円ずつ賭ける
追い上げ
1試合目に625円賭けて負けるごとに2倍増額し、当たった時点で終了とする。
(例)試合の結果が
×××○× の場合(×=負け、○=勝ち)
均等買いはマイナス6000円
追い上げは4試合目で投資終了となり資金が+625円
仮に試合が全部で5試合しかなく、すべてに参加しないといけない場合は回収率100以上が必要
競馬の場合は5試合で終了ではないので、当たった次の投資はまた初期投資額に戻る
そのため追い上げにおいて、均等買いの回収率100は必要ではない
もちろんあれば好ましいが
>>467ですが追記。
勝負方法は、コインの裏表予想やサイコロの奇数偶数予想など
的中率が1/2になる方法とします
>仮に試合が全部で5試合しかなく、すべてに参加しないといけない場合は回収率100以上が必要
このように書きましたが、×××○○の場合も追い上げのみプラスになるパターンですね
回収率100%越えるなら追い上げをやらないほうがいい?
逆にやったほうが更に儲かるんじゃない?
回収率100%越えてるならリスクも少なくなるでしょ。
75%で出来るなら。
470 :
機械的追上男:2008/03/19(水) 01:36:42 ID:sAjzqYaX0
>>456さん、私も
>>456さんに似たような心境にいます。もう追い上げ以外では勝てないような気持もあります。
ですが、1つ大きな違いがありますね。それは「見ができない」という点です。私も以前は試行錯誤しながら何度もパンクしてました。
もっと儲かる方法を考える前に、どうやったらパンクしないだろうという事を考えた結果、的中する確率を踏まえた上で過去のデータ
(統計)を調べて何回連続でハズれるかを調べました。その結果パンクしない為には自分の資金力では6回は見が必要だと判断しました。
私の資金力では14回追い上げが限度ですが、もし見をしないで買い続けていたら年に7〜8回位はパンクしてます。
また機械的購入は予想よりも過去のデータを当てはめやすいので、そういう意味も含めて機械的購入の方をやってます。
何度もお言葉を頂いてますが、レースは独立事象なんで基本的には過去のデータは通用しないものというのは正論ですが、
過去に起こった事は未来も起こりやすい、過去起こらなかった事は未来も起こりにくいという考えのもと機械的追上をしてます。
確かに予想して追い上げされてる方は「次こそ自分の予想が当る!」と考え、見するのが難しいという心理は分かりますね。
そういう意味では過去のデータを踏まえた機械的購入の方が心理的にも見しやすいのかもしれないですね。
私も
>>445の4倍さんの意見と同様で連勝どころか的中自体難しい、ましてや回収率75%(80%)を100%超にするのは本当に難しいと
考えてる人間です。それをクリアするのは色々な方法があると思いますが、その1つが追い上げだと思ってます。
471 :
機械的追上男:2008/03/19(水) 01:58:15 ID:sAjzqYaX0
>>469さん、確かに回収率100%超えてるかたの方が75%のかたより追い上げをすれば儲かるとは思いますが、
私は追い上げを考える際どうしても(儲け<パンクしない事)を優先に考えてしまうのでやめた方がいいと思うんですよね。
もちろん回収率の高いかたの方がパンク(⇒損切り,破綻も含めて)しにくいとは思いますが、それでもリスクはゼロではないですし、
追い上げ以外で100%超えてる方は追い上げ以外で回収率を上げる方法を考えた方がいいと思ってるのです。
私も何度も経験がありますが、パンクすると資金的にもまた精神的にも立ち直るのがホントに大変ですから…。
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 02:43:58 ID:HQSb4+dy0
>>467-468 そんな都合のいい場合だけ挙げて証明になると思ってるの?
追い上げのみプラスになるなんて書けば聞こえがいいけど、
どんだけ勝ち越しても+625円、
32分の1の確率で−19375円だよ。
>>472 均等買いで回収率100以上でない限り、追い上げもプラスにならないというレスに対して
最も極端な例を出したまでです
これは追い上げにとっても決して都合の良い場合ではありません
なんせ均等買いで的中率20%、回収率40%の例を出したわけですから。
ただ、追い上げではプラスになるということを証明しただけです
実践するなら回収率はより100%に近いことが理想です
追い上げの場合、均等買いよりもパンク率が上がるわけですから、的中率も高くなくてはいけません
>>467-468が追い上げの実践に使えないレベルであるのは事実ですが
証明になっているのも事実です
もちろん均等買いで100%を超えるのでしたら、均等買いのほうが優れていると思います
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:11:19 ID:39aZDKnzO
思ったんだけど、競馬って純粋な確率論が通用しない気がする。
例えば確率論だと、50%でも永遠に外れ続ける可能性は0じゃないけど、競馬は一番人気の馬が永遠に飛ぶ確率は恐らく0。あくまでも体感的なものだが。
例えばディープインパクトが一番人気になった時に、明らかに邪魔しないように乗ってたジョッキーがいた。こういう作為が入ると確率通りに行かなくなる。言わば指でサイコロ止めてるようなもので。
他には、ハルウララが一番人気になったりする。こういうのに賭けると外れ続けるのは容易だし、ディープインパクトの例では当て続けるのは容易となる
つまり追い上げはやりようによっては意外と成り立つ。以前は成り立つ訳がないと思っていたが変わった。やはり客観的な確率論とは違う
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:12:02 ID:HQSb4+dy0
>>473 それは、均等買いで勝てなくても、追い上げでなら勝てる局面がある、
ことの証明でしかないだろ。
「勝てる」「勝てない」の話してる時に
短期的にプラスかマイナスかなんてことの証明しても無意味だと思うが。
>>473 たしかに追い上げは永続的にやれば確実に負けます
追い上げ投資は長くやれば長くやるほどパンクに直面する確率が高まるからです
ただし「負け」に直面するまでは勝ち続けることが可能です
そのため、自分が納得する額を稼いだ時点でやめる必要があります
それを踏まえて多くの資金を用意し、リスクを最小限にとどめた追い上げを行った場合
数年間にわたって追い上げを行ってもパンクする可能性は非常に低いです
他にも損切りや分割回収を行えばさらにリスクは低くできます
先ほどの例のように数十回に1回でパンクするような方法は論外ですが
数千回に1回の割合でパンクするような方法であるなら
それは実践上は「勝てる」に含まれると言えます
そしてその状況下では数年間という単位が短期的と言えます
この短期間にプラスであることが非常に大事です
もちろん競馬はかなり不安定なものなので、投資に向かないのは事実です
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 03:49:50 ID:OBs65mqm0
う〜ん、ちょっと待って!
>>467-468さんのモデルだと均等買いで絶対に+にならないことになるよ。
均等買いで1/2の的中。的中時の配当が2倍。
これは試行回数が増えれば増えるほど、回収100に収束されていくよね。
一方、追い上げならどこかで的中すれば必ず+625円になるという……。
そういう主張のこでしょ?
つまり短期で「負けない証明」なら成り立つのだけどね…。
論破は簡単。
均等買いなら、5R中3R以上的中で追い上げで得られる+625円を上回る。
逆に2R以下の的中なら確実にマイナスになる。
>>476さん
すいません、書き込みが行き違いに…。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 04:05:31 ID:HQSb4+dy0
>>476 均等買いで100%を超えないのに、数千回に一回しかパンクしない方法ってことは、
パンクしたら一回に勝つ分の数千から数万倍を一度に負けるってことだよ。
逆に言えば、一度にパンクしても平気な額の数千から数万分の1しか勝てないってことだ。
まるで引き際を見極めればパンクの前に引退できるような書きぶりだけど
一回目に破綻する確率も1000回目に破綻する確率も同じ。
その上手な方法で破綻する前に引退できた奴は小金を手にいれて満足だろうけど
運の悪かった一部の奴は人生終わり。
そんな方法を「勝てる」と呼んでいいとは思えんけどな。
人生観の違いかな。
>>478 それは計算が簡単なモデルを使ったからです
適当買いで1/2的中するようなモデルですからね
実際は予想買いでもシステム買いだとしても、必ず意思が介入します。
さらに控除率が入るのでかなり不安定かつ複雑になり、回収率が人によってかなり違くなります
適当に購入すると長い目で見れば75%〜80%に収まるはずです(計算上は)
先ほどの例では
>>478さんが言う通りですが
詳しくは
均等買いで5R中2Rしかとれずマイナスになる人が
追い上げをすることによってリスクを増やすが、プラスになれる
となります。
(このモデルでは6Rやれば3R当たる計算ですが、競馬ではそうできない人が大勢いるため )
このリスクをどう軽減するかが課題です
均等投資で回収が100%以下なのは、ネガティブではありますが半ば「前提」のようなものかもしれません
>>479 いえ、返信ありがとうございます
>>480 パンクしたら1度に得られる額の数千〜数万倍の金を失いますね(天井は用意した資金)
1クール(的中まで)の利益は用意した資金の数%になりますね
1回目も1000回目もパンクする確率は同じですが期待値は違います
パンクする期待値とは言い方が少々変ですけどね
1回目にパンクする期待値よりも、1000回目のほうがパンクする期待値は大きいです
逆に言えば、1回目はパンクせずに利益を得る期待値が高いと言えます
おそらく「勝てる」の定義の違いでしょうね
かなり抽象的な言葉です
投資競馬はできるだけ大きな金を使い
数年で決着をつけるべきだと思います
ここでいう決着とは勝ち逃げのことのみを指し、パンクは含みません
パンクはあらかじめ何回目で起こるかを計算に入れての行為ですから、
早い段階でパンクした場合、運がなかったと言うしかありません。
そういう意味ではギャンブルですが、成功率はそれなりに高いと思います
483 :
478:2008/03/19(水) 04:37:46 ID:OBs65mqm0
>>481さん
仰りたいことはわかってますよ^^
モデルは簡単な例ですね。ゆえに論破もみた瞬間わかりました。
追い上げは、均等でマイナスに転じる人がプラスにする「式」であることもね。
追い上げスタンスの課題は仰る通りですね。
>>480さん
当たり前の話が、回収100超え。
これが競馬で勝ち続けるための必須事項です。
回収100超えを達成した者が「リスク」を感じるでしょうか?
否です。
むしろ攻めの姿勢でしょうね。 馬券で負けることはない、と。
それにしても追い上げには不思議な魔力なるものがありますよね。
短期ー長期の基準をどことみなすかは個人の問題として。
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 04:39:14 ID:HQSb4+dy0
>1回目も1000回目もパンクする確率は同じですが期待値は違います
意味がわかりません。
よろしければ説明していただけませんか?
>>483 分かりませんが、回収100超えを狙うほうが達成したときに得られるものは大きいかもしれません
その後100超えからの転落もありえますので一概には言えませんけど
>>484 例えば、1/500で当たるルーレットがあったとします
1回転で試行回数1回とします。これを当たるまで回し、当たった時の試行回数を記録します
その後はまた1から数え、当たったところで試行回数を記録します
これを永続的に続けた場合、500回転目に当たっているパターンが1番多くなり
そこを中心(頂点)として山のような形になります
希望であれば計算式も記載しますが、この場合500回転目で当たっている割合は65%前後になります
この分布が期待値であり、1回転目は最も期待値が低いと言えます(501回転目以降を除く)
もちろん、確率はどこでも1/500ですが、1発勝負でそこを引く可能性は低いです
当然ですが投資で巨額な金を使う場合1/500では分母が小さすぎます
競馬で数値を出すのは難しいのであくまで例ですが、期待値とはこういうことです
486 :
478:2008/03/19(水) 05:10:38 ID:OBs65mqm0
>>482さん
そうですね。追い上げは性質上、長期になればなるほど破綻率(変な響き)が大きくなります。
期間と破綻率は比例していると思っております。
元々がマイナスに向かって収束するものを一定の「式」のもとプラスにするのが追い上げの本質。
損切りはじめある程度、+になったらさっさと逃げるべきです。
そうでないと期間が長くなればなるほど確実に破綻に向かいますから…。
ご両人の主張を読まさせて戴くと、
馬券で「勝つ」と「勝ち続ける」のニュアンスの差かと思いますよ。
もちろん馬券で「勝ち続ける」ならば均等で回収100超えする必要があります。
>この場合500回転目で当たっている割合は65%前後になります
これは500回転目までにという意味です
500回転目丁度にという意味ではありません
紛らわしい表現で失礼しました
488 :
478:2008/03/19(水) 05:17:47 ID:OBs65mqm0
>>485さん
簡単に言えば、パチンコのボーダー理論のことですか?<期待値
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 05:18:14 ID:HolqJH+UO
追い上げなんか均等買いで勝てない奴がやること
均等買いで勝てない奴が追い上げで勝てる可能性は極めて低いが
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 05:22:31 ID:HQSb4+dy0
>>485 いや、それさっぱりわからないです。
それをやったら1回目が500分の1で最大、以降漸減しませんか?
その65%は検証してませんけど、
500回転目にあたる確率は約1500分の1じゃないですかね。
>>488 パチンコやパチスロで
ある確率のボーナス(1/x)をn回試行した時にボーナスが引けている可能性
といったほうが近いかもしれません
>>490 先ほどの例は、ルーレットに当たる=パンクするという意味です
493 :
478:2008/03/19(水) 05:28:00 ID:OBs65mqm0
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 05:28:55 ID:HQSb4+dy0
>>485>>491 要するに、パチンコで一回だけまわすと損で
500回まわしたほうが得だって言ってるのと同じだよね?
ありえなくね?
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 05:32:53 ID:HQSb4+dy0
>>492 それはわかってますよ。
>>485の理屈だとルーレットに一回だけ参加するのは期待値の低いやり方だということになってしまいますけど
平気ですか?
>>494 パチンコやパチスロでも、
回し続ければ得するような状態に設定されている場合は1回だけ回すほうが損です
ただし、パチンコ等は客が損するように(店が儲かるように)できているので
500回回したほうが損になる場合が多いでしょうね
>>495 ルーレットの当たりを引く前に追い上げ1クールを終了させるのです
極端な話、1/500を引く前に、同時に抽選されている1/2を当てれば
追い上げ1クール成功ということです
こんなことを繰り返していればいつかパンクしますが
ある程度までなら先に1/2を引くので追い上げが成り立ちます
ここで記した数値はあくまで例です
ただ理論としてはこういうことになります
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 05:43:37 ID:HQSb4+dy0
>ある程度までなら先に1/2を引くので追い上げが成り立ちます
それの根拠がないって言ってるんだが。
499 :
4番:2008/03/19(水) 05:47:58 ID:OBs65mqm0
>>497 コテなしで書き込んでましたが、素晴しい思考をお持ちで。
個人的に疑問なんですが、何故あなたのような方が追い上げを?
ここまで論理に長けているなら均等100を超えることも可能では?
レース毎の独立現象を追求していけば時間こそかかれど均等回収100は超えると思うのですが…。
是非とも私見をお聞かせください。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 06:01:27 ID:lB9a2eOxO
>>498の言ってることが1番正しい 黒ヒゲ危機一髪ゲームじゃねえよ 剣を刺したら1回抜くんだぜ
>>498 この文に「追い上げが成功し続ける根拠」はありません
「ある程度」というのは実行者が決めることですし、
先に1/2を引きやすいのは事実です
ここには実行者の技術と少しの運が介入します
「少しの」とはリスクをできるだけ軽減させた結果です
投資を成功させて速やかにやめる必要があるのです
最初の論点は「均等買いで100%を超えていないと、追い上げでは勝てない」でした
この点に関しては
>>486の方がまとめてくださった通り、ニュアンスの差でしょう
その時私は「勝つ」とは競馬をやめた時点でほぼ確実に回収率100を越えていると解釈しました
この解釈が当てはまらないケースの場合は、私には説明できません
ここで初めて書きますが、ある金額に達するまでにパンク確率が1%未満でもない限り
それはギャンブルだと思います。ある金額とは競馬をやめる金額という意味です。
リスクを限りなく減らす方法こそが、このスレの考察の大きな問題の1つだと思います
大半がリスクの大きさを減らすための何らかの方法につながっているはずです
申し訳ありませんが、これでレスを終わらせていただきます
最初の論点の結果の通り、ひとによって物事の定義が違うのでしょうね
本日は興味深い論議ができたと思っています
本当にありがとうございました
1人で貴重なレスをいくつも使ってしまい申し訳ありませんでした
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 06:03:23 ID:HQSb4+dy0
>>498の補足
序盤に失敗する期待値?が低いこと(以下序盤理論と呼ぶ)の説明のために
>>485でルーレットの例を出したんだよね?
でその例によれば、寺銭のない500分の1ルーレットをするとき
1回だけまわすのは期待値的に損だってことになる。
それはおかしくないか、と聞かれて
ある程度までなら(序盤なら)先に2分の1を引ける、とまた新たな序盤理論を持ち出すのは
序盤理論を前提に序盤理論を説明してるのであって無意味ですよ。
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 06:07:45 ID:HQSb4+dy0
あら、終わられちゃった。残念。
最後と言いましたが、
>>501までの間につけていただいたレスに対して返信させていただきます
>>499 実際には均等100を目指しております
現在は馬券購入よりも馬券研究に時間を割いてます
追い上げを肯定したというよりは
均等での回収100以下でも追い上げが成立することを証明しようとしたら、ここまで来ました
>>500 まさに、剣を刺しても抜けるということを言いたかったのです
1レースハズレるごとにタルに剣を1本刺し、
レースに当たったら全部抜けるうえに利益が出るようなものかもしれません
このスレは大変勉強になるので拝見させていただいています
再び書きこませていただくことがあるかもしれませんので
勝手ながらコテを残させていただきます
それでは失礼します
終わると言っておいて、また書きこみます
申し訳ない。
>>502 >>485のルーレット例はあくまで1回転目はパンクの期待が低い
ということを説明しただけです。
この時点では追い上げに成功していません
追い上げに成功しない限り、投資が膨らみます
加えて、ルーレットの回転数が増えますのでパンクの期待が上がります
ですので良質な追い上げ法が必要になります
パンクの観点のみから見た場合、1回転目が1番パンクの期待が1番低いです
追い上げは別事象で起こっていることですので、関係ありません
ただ、追い上げに成功すればそれまでの資金がすべて戻ってくるので、
また次の投資の際は1番パンクの期待が低い所から始められます
そのことから「ある程度なら」というのは序盤ならという意味ではありません
1/500よりも先に1/2を引ける回数を表しいています
回数が増えてくれば、ルーレットの1回転目で当たりが出てくることもあるのです
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 06:36:38 ID:HQSb4+dy0
>1回転目はパンクの期待が低い ということを説明しただけです。
その説明がおかしいのではないか、と申し上げているのです。
その説明によれば
寺銭のない500分の1ルーレットをするとき、1回だけまわすのは期待値的に損だ
ということになりますよね。
そんなことがありえないのは確率の常識だとおもうのですが。
>>506 ルーレットを1回だけまわした状態というのは
1レース目の競馬に失敗して1000円マイナスだけど、まだ資金は100万円あるぞ
といった状態です
そこでやめてしまえば、結果的に損です
ましてや均等買いで回収100未満を前提としてますので、まわし続けること自体が損なのです
損をするルーレットを1回だけまわした状態ですから当然損ですし、
まわす前から損だとわかってます
だからこそ追い上げをするのです
損している最中でも当たった時点で今までの分も合わせて得になります
これを何回ほぼ安全に繰り返すことができるか?を考えるのが追い上げの考察だと思います
回収率100%越えるにはどうすりゃいいの?
追い上げ以外で。
私の適当なカキコからよくここまで伸びたな。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 07:18:36 ID:HQSb4+dy0
>>507 >>485の例に損をするルーレットであるとか、資金がいくらとかは関係ないでしょう。
単にある低確率の事象がどのくらい起りやすいかを説明してるんですよね?
そこで追い上げだの資金配分だのを持ち出されても無意味です。
ついでに言えば
>ルーレットを1回だけまわした状態というのは
>1レース目の競馬に失敗して1000円マイナスだけど、まだ資金は100万円あるぞ
>といった状態です
これちがいますよね。
>>492でおっしゃってますし。
均等買い100未満を前提にするなら。
これは得をするルーレットですよ。
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 07:31:34 ID:HQSb4+dy0
もう馬鹿らしくなってきたんだけど
やめたら言い負かされたみたいになるかな。
賢明な読者に期待する。
>>510 正直どうでもいい。結局何の答えも出てない。
勝てば官軍。
追い上げの良い所は、勝ち逃げできるチャンスが増える所だよね。
真夜中 ◆yAYgDvSVX6さんの主張は
例えば10番人気の馬の単勝を1点購入して増額投資する場合(パンクの上限を100レースとする)
1.1レース目で的中する可能性
2.100レース購入し続けて1回でも的中する可能性
この2つを比べた場合2の方が可能性(期待値)が高いってことでしょ。
ID:HQSb4+dy0さんの主張は10番人気の馬を買い続けるなら1レース目も
50レース目も100レース目も勝つ確率は同じだから100レース買おうが
かわらないって事かな?
多分ID:HQSb4+dy0さんは確率と期待値がごっちゃになっていると思う。
追い上げは分かりやすいんですよ
でも、パンクして失敗する人が多いのは事実だと思います。
それに追い上げは増額が難しいから大きな利益を得られないのでは?
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 12:41:32 ID:8/fuojuBO
>>514 可能性と期待値は違うよ。とりあえずグクれ。
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/19(水) 15:10:04 ID:nM5cCezkO
データー調べてたら去年の秋、東京で1番人気が21レースだったか連続で飛んだりしてるなぁ
怖い怖い
大ざっぱ計算で確率的には0.01%の出来事だから約8500レースに一回の割合つう事は約3年位に一回位はそんな出来事に遭遇する訳だ
無論15レース連続飛びなんかはもっと頻繁に起こる
そのような事がおきる前に勝ち逃げ出来る位のお金を稼げるのだろうか…あっ批判じゃないので、自分も増額には興味あります。
すんません、勘違いで昨秋21レースも1人気が飛んでませんでした。
でも過去に同一競馬場で最高どの位で連続1人気が飛んだ事があるのか
違う意味で興味が湧いてきました
想像レベルですが28連敗位なのかな?
22連敗かな。
520 :
機械的追上男:2008/03/19(水) 23:18:53 ID:sAjzqYaX0
>>501は真夜中さんと呼んでいいんですかね?「1人で貴重なレスをいくつも使ってしまい申し訳ありませんでした」そんな事ないですよ。
興味深いレスありがとうございました。またいつでもレスしてください。ですが、1つ言わせて頂ければ、私も
>>511さんの通り、
結論や馬券に直結した話が見えにくかったかな?と感じました。次回以降はもっと馬券に関するレスもして頂ければ嬉しいですね。
>>476や
>>482の方が言ってたように、早めに儲けをを出し決着をつけて追い上げはやめた方がいいと言いますが、
それがなかなかやめられないんですよね。(もちろん私は大きな儲けは出してませんが)
皆さんもそうですよね? 大きく儲かったからといってすぐやめられます?
納得する額を儲けるのは大変ですが、もし納得する額を儲けた際、やめる事ができるのが本当の達人なんでしょうね!
>>520 機械氏へ
若干、真夜中さんを擁護する書き込みだが時間の許すときにでも考えてみてくれ。
真夜中さんは、自分へのレスに返答しているだけ。それゆえ真意が伝わりにくい書き込みになってしまったのだと思う。
むしろ追い上げの本質に沿った回答をしてるよ。
「結局、なんの結論もでていない」
たしかにそう考えるのも当然といえば当然だが…。
真夜中さんの投稿を纏めると、
1.大きな資金を予め用意する(大きな試行回数を必要とするため)
↓
2.資金が豊富なれば、追い上げ手順を間違えなければ滅多に破綻はしない(破綻したらそれは運に見放されたと。)
↓
3.ベースになる考えが回収100下からの追い上げということ。
↓
4.回収100下の状態で追い上げを続ければ続けるほど破綻に近づく行為である。
↓
5.それゆえに「ある程度」のスパンでの勝ち逃げスタイルが妥当。
どこか間違っているだろうか?
>皆さんもそうですよね? 大きく儲かったからといってすぐやめられます?
レス
「均等回収100下なら止めなければならない」というのが私の考え。
なにも永続的に止める必要はないと思う。
つまりこういうこと。
500万用意して目標額を+500万とする。
目標額を達成したらさっさと流れを一旦断ち切る。
そして再び資金500万からのスタート。目標額は+500万
(目標額は謙虚にしなければならない)
追い上げで失敗する例は、
500万用意し+500万になったとき資金が1000万になっていること。
ここで1000万スタートしては「いけない」というもの。
理由は回収100下にある。
均等で回収100を切っても利が発生するのが追い上げの妙味!
もちろん回収100を突破してるなら1000万スタートでもいいと思う。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 04:29:14 ID:4d9jNA+/O
ぜんぜん目標が謙虚じゃないんだが。
どんなに素晴らしい追い上げだって、均等で勝てないなら
500万用意してプラス500万になる確率は50%未満だよ。
理論こねくり回してる内に算数が出来なくなってるんじゃないか?
524 :
4番:2008/03/20(木) 05:01:34 ID:OH8oQTM10
>>523さん
上文纏めたのは私です。 真夜中さんではありませんよ。
目標額が謙虚。以外は追い上げの本質のかなっていると思います。
>>521に間違いはないですね。目標額にレスしてきたのですから。
500万用意してプラス500万になる確立が50%未満、というのは間違いでは?
本人のやり方次第だと思いますね。
確率を高める方もいれば、みづから破綻へ向かう方もいる。その分岐点のことを書き込んだまでです。
追い上げには、大した計算能力は必要ないと思ってますし、競馬で勝ち続けるならば回収100超えを目指した方が結果的に早いです。
真夜中さんのような方であればあるほどね。
あと、できればsage進行でお願いします。
>>524 期待値100を未満の方法を用いて、50%以上の確率で資金を倍にする方法の例を出来るだけ単純化して示してみてよ。
競馬じゃなくてもいいから。
訂正
期待値100%または1ね
527 :
4番:2008/03/20(木) 05:37:44 ID:OH8oQTM10
>>525さん
sage進行どうも^^
>期待値100%または1%未満の方法を用いて、50%以上の確率で資金を倍にする方法
とのことですが、不可能です。競馬では。
また論点が曖昧な方向に流れますが赤黒ルーレットの増額&勝ち逃げしか思いつきませんね。
しかも、資金が無限大に必要となります。
>>527 500万用意してプラス500万になる確立が50%未満、が間違いなんでしょ?
なら50%を越える方法を示せるはずじゃないの?
529 :
4番:2008/03/20(木) 06:15:08 ID:OH8oQTM10
>>528 う〜ん、このレスの流れだとまた「結局、なんの解決もでていない」になりますよ。
昨晩のあなたと真夜中さんのやりとりがまさにそうでしょ?
私がなにかを提示したとしてあなたの論法だと文体から揚げ足をとるでしょう。
結局、あなたの主張したいことはなんでしょうか?
均等回収100を超えないと追い上げは負に収束する、というのは伝わってきますが、追い上げの否定でしょうか?
あなたの謂わんとしていることが解かりません。
記してください。 宜しくです。
530 :
528:2008/03/20(木) 06:23:54 ID:4d9jNA+/O
>>529 昨日の人は私じゃないですよ。
均等負けの方法で500万用意してプラス500万になる確率が50%未満、というのは間違いなんですよね?
なら反例を挙げて欲しいと言ってるだけです。
数学的に有り得ないと思っているので。
追い上げを否定するつもりはありませんが、数学を無視しちゃいかんと思ってるだけです。
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 06:53:50 ID:PQqfP4YA0
数学できないから追い上げなんかやってんだろ
要は控除率20〜25%という絶対的不利な日本の競馬で、勝ち続ければ算数得意な人たちも黙って頭下げるしかないんじゃない?
均等買いだって追い上げだって算数得意な人たちから言わせれば、勝ちなんて絶対あり得ないのだろうから。
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 08:09:45 ID:i1cz5wbj0
>>532 全くその通り!!勝つというよりは、負けない理由を延々探し続けているだけ。
勝ち組の人達は、ヒンヤリこの種のレスをROMしているよ。
真の勝ち組は2チャンなんか見ませんよ。
能書きばっかで無意味な議論してんですから。
ハートピア被害者の会になってますよ。
でもスレ主には頑張ってもらいたい。
そろそろ気付くと思うが、オッズ板がなんかアクセス出来ないみたいで流れてくる人が増えた。
オッズ板は買わないけど下手な難癖ばかりつける人間が主で追い上げを批判するのが3度の飯より好きだ。
だからスタメンのコテ達はスタンダードな確率論を展開しとけばオッケーで必要以上に構う事はないね。
ここのコテ達は買目晒して収支も晒しているのでその方法論と主観に在来のファンが集っているだけ。
追い上げを否定する確率論だけでは正直面白くないし先には続かない。
せめて今年一年で機械的追上男さんがプラスで終われるかドキュメントする板をめざしてもらいたい。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 08:35:47 ID:i1cz5wbj0
>> 534 卍さん、4倍さん、ワイラインさんがいるじゃん。
皆さんある程度晒して勝った人達です。
>>536 だったらなんでその人達の真似しないの?
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 09:04:34 ID:i1cz5wbj0
>> 537 明確な方法論が分からないのでェ〜すゥ。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 09:13:15 ID:i1cz5wbj0
>> 535 全くその通りだ。同感!!!
540 :
4番:2008/03/20(木) 09:42:03 ID:OH8oQTM10
本気で投資競馬を実現させたいのであれば、回収率の底上げを考えたほうがいいのですけどね。
追い上げはどうしても叩かれる要因が多い手法だからせめてスレが荒れない方向で建設的な会話が出来るようになって欲しいよね。
競馬=算数数学。 この考えは解かるけど、もっと条件だのを絡めた追い上げ論の展開になって欲しい。
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 10:05:07 ID:PQqfP4YA0
>>540 >>530には答えられないの?
>500万用意してプラス500万になる確立が50%未満、というのは間違いでは?
>本人のやり方次第だと思いますね。
人の意見を間違いだとまで言っといて放置しちゃいかんだろ。
542 :
4番:2008/03/20(木) 10:14:07 ID:OH8oQTM10
>>541 答えませんよ。放置します。 昨晩の例もありますんで危惧を感じますから。
というより真夜中さんのレス読んだ? 考えました?
結局なにが言いたいのか解からない人間は放置でokでしょう。
現状のスレみればわかる筈ですよ。 KY
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 10:25:40 ID:PQqfP4YA0
じゃあ勝手に垂れ流すけど、
このスレの一部頭の弱い人にも、
期待値が1を超えない場合に、50%の確率で資金を二倍にするのは無理だってちゃんと解ってるんだよね。
だけど、追い上げで500万円からプラス500万を生み出すのは可能だと思ってる。(謙虚な目標額w)
追い上げ教に洗脳されて思考停止になってるとしか思えんね。
配当200円の馬券が当たる確率っていくら?
一発勝負ならその馬券の確率が資金を倍に出来る確率になるんじゃないの?
数回に分けて追い上げた方が確率が高くなる?同じ確率のまま?
正にオッズ板みたいな質問だな、本気で確率データを参照したいならググればいいんじゃないか?
ちなみに一つ一つの出現確率は永遠に変わらないと思うのだが。
問題は出現周期だと思う。
自分は一回の出現率と周期は別に考えていて周期はある程度は「感」だよりだが周期を見るから「感」が使える。
>>531 数学弱いからでは無くギャンブルが好きだからです。
ギャンブルで少しでも勝ちに近付きたい。
それにはどうすれば。
追い上げが合う人も均等が合う人もいます。
ここは追い上げに魅力感じる人のスレですね、ただそれだけ。必勝法なんてありません。解ってますよ、ここの人は。
俺も4番氏と考え同じです。
回収率を条件つけて上げないとだめだと思います。
レース数が少ないのと、資金が少ないので自分は
少額から増額していますが。
548 :
機械的追上男:2008/03/20(木) 11:53:44 ID:OhPXqlZH0
>>521は4番さんですかね、解説ありがとうございます。私のような均等買い等で回収率100%いかない場合の追い上げの説明という事で
逆に難しくなってしまった面もありますね。
>>522についても額が小さくて話になりませんが、今年トータル8万程儲かってますが、IPATに入れてる金額は48万でなく40万です。
毎週勝った金額は千円単位ですぐ引き出しちゃってます(笑)。ですのでもし今パンクしたら儲けの額プラス32万で再スタートと思ってます。
私がこれを言ってはいけないのかもしれませんが、実は機械的購入はもちろん追い上げもこれが最善の方法ではないんじゃないかと
思ってる部分もあるんですよね。均等買い等で回収率100%超える方法を探究したいと思ってる部分もありますし。
ですが、何度かお話してるように今現在このやり方以外プラスになる方法を知らないので…。
>>536の方に憧れる面はあるし、
>>537さんのように明確な方法が分からないし、大きな資金も必要かもしれないし(4倍さん以外)。
ワイラインさんという方がカキコしてたスレも見てみたいですね(またクレクレでスマソです)。
4倍さんのやり方については今週から機械的追上の見の最中にでもやらせて頂こうかなと思ってます。
私もチキンなパンク恐怖症なんで、
>>454さんのように100円スタートで100-400-1700-7400-32100(計41700)の5回追い上げを
1.3倍以上狙いで機械的購入でなく「予想」して買っていこうと思ってます。
今やっている機械的追上もご声援頂いた
>>534さんや
>>535さんのような方や
逆に
>>457さんのような批判的な見方をされる方の為にも引き続き結果を晒していきたいと思ってます。
現況平日は理論中心、土日は買い目中心のレスが多い事は、私自身は非常に喜んでおります。
皆さんが言ってる事はほとんど納得できるものだと思ってますので、これからもレスよろしくお願いします。
よく読んだら
>>544のレスはPQqfP4YA0と被った内容になってるなw批判的な考えは持ってないよ。
ただ追い上げしてる奴は結果を見せるしかないけど、もし配当200円なら確率も計算可能じゃないかと。。。PQqfP4YA0の方が証明は簡単なんじゃないかって思ってさ。
追い上げしてるお前らが証明しろって思うんだろうけど
>>543みたいに煽るよりも仮定を付けて証明すれば一発で解決するんじゃないの?
オカルトじゃないんだから反証の方が簡単なんじゃないの?
追い上げで勝ってるって人に質問です
ほとんどの人達はオッズや人気を見ながら馬券かってるみたいですが、オッズは変動しますよね
締め切り0分前からの1番人気と2番人気が入れ替わる等、または2倍〜の馬券購入する目的だったのに終わってみれば1.8倍になってたりしますよね
その場合、どのように対処してますか?
>>550 確定オッズは対処できないでしょ。
上がったり、下がったりだから。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 15:06:46 ID:PQqfP4YA0
>>549 俺のほうが証明しろってこと?
俺数学者じゃないし無理。出来ない事の証明なんてできない。
もし出来るんだったら一つ例を挙げれば済む事だから、
出来ることを証明するほうがずっと簡単だと思う。
出来ないのをわかってて追い上げしてる人には何も言うつもりはないです。
勘違いしてるひとがいる様に見えたから、大怪我しないようにと、おせっかいにも口出ししただけ。
>>546 4倍さんは腕前を披露してもらえないですか?
是非、勉強させていただきたい。
554 :
機械的追上男:2008/03/20(木) 15:25:20 ID:OhPXqlZH0
>>550さん私にも答えさせてください(私はたいして勝ってませんが)。
>>551さんの言う通り確定後のオッズの変動には対処できません。
私は(合成)オッズ2.6倍前後の複数の馬券を今までの損失金の0.6倍の儲けになるように資金マネジメントを設定してます。
(2.0倍だと私にはちょっと低く感じますね) 例えば今まで1万円損してた場合、(合成)オッズ2.6倍の馬券を買うと購入金額は1万円、
儲けは6千円となります。その場合オッズが下がったとしても2.0倍換算まではトリガミにはなりません。
よって購入金額はオッズが多少下がるものと考えて資金マネジメントを考えた方がいいかもしれませんね。
私は上位人気を追い上げてる経験則から、上位人気ほど締切後のオッズが下がる傾向が多いと感じてます。
(割合的には7:3もしくは8:2位ですかね)
>>532 数学じゃなく算数だけ得意な奴らならそうかもw
大体数学的な言葉を使って話してても知識には個人差があるんじゃ?
簡単な確率と組み合わせ程度な奴とか、統計学や確率論の知識もある奴とか。。。
他のスレのじゃ詳しそうな人も何人かいるみたいで、勝つ可能性を否定してない人もいる。
勝ち続けならどうか分からんけど。。。
556 :
機械的追上男:2008/03/20(木) 15:54:44 ID:OhPXqlZH0
あと
>>550さん人気順の変動について忘れてました、答えます。確かに確定後の人気順の変動は結構あります。
またそれにより自分の該当する人気が的中したり、ハズれたりする事もたまにあります。
その際的中した場合は儲けも多少は出てると思うので、次のレースは100円からすぐに再スタートし、ハズれた場合は
今までの損が少ない場合は損切りする事が多く、損がある程度いってる場合はそのまま買い続ける事が多いです。
以前も少しお話しましたが、そういうアクシデントによるパンクはなかったと記憶してます。
>>553さん同様私も4倍さんの購入内容をライヴ(先出し)で見たい気持はありますが、先出しすると普段とは違う状況になり
力を出し切れない事もあるかもしれませんので、あまり無理はなされないようにして頂ければと思ってます。
(同じく見たいと思ってる皆さん、勝手な事を言ってスマソです)
もし先出しされて勝った場合には大きな声(?)で「オメ」と言わせて頂きたいと思ってます。
>>552 スマン頭がいいと思ったもんで。。。超能力なんてねぇよwとかと同じ理屈な?
でも期待値80%の予想で配当200円ならって仮定付ければ計算できる人もいるかと。。。
批判的な理由じゃなく確率が計算できたらどんな戦法が一番安全か分かりそうな。。。
他で聞いてみるか?って思っても内容が理解できんとマズイしなw
>>機械さん
荒れそうな話題引っ張って申し訳ない。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 17:06:03 ID:PQqfP4YA0
>>557 うん。同じような理屈。だけど超能力とは違って
読み手と書き手に数学の素養があればちゃんと証明できるはず。
俺素人だから、分散して投資すれば……とか損切りのタイミング次第では……
なんて反論の可能性をあらかじめ封じるような証明はできない。
同じことなんだけどね。
結局のところ
負けにくいけど少ししか勝てない方法と、
負けやすいけど大きく勝てるかもしれない方法があるだけ。
賭け方の工夫なんてのは、両者の妥協点を探ってる行為。
安全に十分な利益を得られる戦法なんてものは存在しない。
期待値80%の予想で配当200円ってことは的中率は40%だよね。
期待値80%で100円を2倍にしたいなら、全額一回勝負で成功率40%。
これが一番ましなやり方。
資金を分散させたら加速度的に成功率が落ちる。
10円づつ賭けて的中率40%を10回も勝ち越すなんて相当難しいしね。
荒らしてすまんね。
559 :
機械的追上男:2008/03/20(木) 17:30:26 ID:OhPXqlZH0
>>557さん、
>>558さんそんな事ないですよ、荒らしてはないと思ってますよ。それに月〜金曜ですし。
どんどんカキコしてください。私自身もちょっとネタ切れ感ありますしorz、皆さんの意見で勉強させてもらってます。
機械さん、僕は
>>449ですけど買い目を晒してもいいですよ。
ただ、ここを予想スレにしたくないっていう気持ちがあります。
でも追い上げ予想スレっていうのは無いから
面白そうですけどね。
勝ったらやめるみたいな。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/20(木) 18:12:54 ID:i1cz5wbj0
>> 550 一つだけ。追い上げオッズ派は、別に確定近くのオッズだけではなく、朝一とか、パドック後とかのオッズ参照派も 居るって事。オッズの数値だけでなく、先ず勝てる馬の選択があり、ある種のパターンにハマッタら追い上げする。
それも、均等であったり、ウエイト付けしたりする人達も居る。
562 :
4番:2008/03/20(木) 23:03:46 ID:OH8oQTM10
>>559 機械さんネタ切れですか?
ここら辺で条件抽出という考え方を取り入れてみてはどうだろうか? 発想の転換だよ^^
上位人気で追い上げしてるなれば、なんらかの傾向はみえてこないか?
1、2番人気オッズが
Aレース 2,2 2,4
Bレース 1,5 7,5
AとBレースの違いは何か? 原因を徹底的に考えてみたことある?
まぁこんな書き込みは所詮KYなんだけどね。
投資競馬を目指すなら発想の転換が必要ってこと言いたかった。 では。
>>553実況すると荒れちゃった経緯があるんで…腕前なんかアテにならないですよ。個人的にはodds+感+流れですね。他の方も言うようにレースごとに攻め方も変えます
>>4倍氏
氏は予想でターゲットを決めているのですね。
オッズ分析や確率(統計)論では4倍増額法は無理でしょうか?
機械的な買い目では利益をだせないのでしょうか?
565 :
4倍挑戦:2008/03/21(金) 00:16:47 ID:41+qR1CJO
今日競輪のダービーで四倍投資試してみたけどかなりいい感じ。
券種はワイド。9車立の割りには配当も悪くない。競輪のワイドは展開が予想できれば当たったようなものだし、その展開予想もバック数、ラインの人間関係、前日の調子等みればそんなに難しくない。
強いてデメリットを挙げればダービーなのにワイドの売り上げが300万くらいしかないこと。
これが小松島とか田舎のF2の一般戦なんて10万くらいしかうれないんじゃないかな?せいぜい小銭しかかけられない。
土日はとりあえず競馬で試します。
でも四倍さんが言ってたように競輪や競艇、オートのほうが簡単そう。
566 :
4番:2008/03/21(金) 00:26:03 ID:CXUAzmB10
なるほど。たしかに増額ならば競輪、競艇のほうが有利かもね。
4が多いなw
568 :
4番:2008/03/21(金) 00:39:37 ID:CXUAzmB10
自分ならコテ変更しましょうか?
しっかし、追い上げ教という言葉まであるとは…。
機械氏も一度、オッズ関連の書籍読んでみてはどうだろうか?
回収アップなら条件を絞ればかなり可能になるんだけどね。
手間隙と勝負レース数激減との引き換えになるんだけど。
569 :
機械的追上男:2008/03/21(金) 00:42:49 ID:Poi9cCgm0
>>560さん(
>>490さん)私は逆に理論だけでは偏りがあると感じる面もあるので、買い目を先出しする場合は歓迎しますよ。
その内容,結果について話が広がる事もあるかもしれませんし、私や他の皆さんも勉強になる事もあるかもしれないし、
また理論を語れる方は結構いらっしゃいますしね。予想スレだけという事にはならないと思います。
ですが余計な心配かもしれませんが、前述の通りあまり無理はなさらないでください。
結果等について叩かれるかもしれないし、妬まれるかもしれませんし。
あくまで馬券を買う目的の第一は儲けることであり、2ちゃんに晒す事は2の次だと思ってます。
4番さんはKYぢゃないですよ、私以外にも4番さんの意見にカキコしてくれる方もいますし。
私は今週から4倍さんのやり方を実践してみようと思ってますが、現状ネタ的には切れ気味です。
>>562のオッズの件についても2番人気以下のオッズが高ければ購入金額が少なくて済みそうだとか
単勝1.5倍の的中率は53%、4.0倍の的中率は20%という位しか考えてないですね。現状それ以上は深く考えてないですorz。
570 :
10番:2008/03/21(金) 00:44:39 ID:CXUAzmB10
>>機械氏(スレ主)
コテ変更しました。
4番→10番です。 では宜しく。
571 :
機械的追上男:2008/03/21(金) 00:46:53 ID:Poi9cCgm0
572 :
10番:2008/03/21(金) 00:53:21 ID:CXUAzmB10
>>569 機械さん、レスありがとう。
自分はオッズ分析で本命レースしか狙ってないので上位人気のオッズは得意分野です。
のちのちに追って上位人気オッズのメリット&デメリット書いていきますね。
71 4番 sage 2008/03/07(金) 15:20:13 ID:puCshd1Y
ぃや! やっぱり喩えでないくハッキリと書いとくべきだった。
スレ違いになるけど、追い上げは長期スパンでは危険な方法であると。
数ヶ月の期間プラスを計上すると、人間は競馬の本質を見失って追い上げこそが素晴しい!美学だ!となってしまう……。
そこが落とし穴だと。
中途半端に専門用語に詳しくなり結果もある程度ついてくるから、なお性質が悪い。
事故にあっても馬券スタンスというのは、そうそう捨てれたものではないしね。
ただ、こう記しても追い上げを実行してる方には到底響かないと思う。
交通事故に遭った場合、学習する人間とそうでない人間がいる。 偶然なんかではないんだよ。 事故は起こるべくして起こる。
その姿を猫に喩えてくれてる人いるでしょ?
こんなこと書くときっと、「スレ違い! 他にいけ!」とレスを喰らうのがオチだけどね。
それでも続けたければ好きにしたらいい。 追い上げにはそれだけの魔力があるから。
ですよね。
574 :
機械的追上男:2008/03/21(金) 01:04:31 ID:Poi9cCgm0
>>570,10番さんですね、了解しました。私は野球にも興味があるので4(番)という数字は好きですね。
また馬券も4番人気を買ってますし。
因みに最近はレスして頂いてませんが、前スレから
>>4,「10年」さんという方もいます。(10年さんも久しぶりにレスいかがですか?)
皆さん(好きな?)数字はけっこう重なるものなんですね。
575 :
4番:2008/03/21(金) 01:09:18 ID:CXUAzmB10
>>573 どなたか存じませんが、その通りです。
追い上げは長期では危険な方法・・そう思ってますよ。
かつては自分も追い上げしてたのですけどね。
オッズ分析に切り替えました。
私がこのスレにいるのは、追い上げの魔力を実感しているからです。
というか、コピペは・・・汗
>>575 いや、私は10番氏のおっしゃる通りだと思いますよ。
でも、競馬2でこれだけ追い上げを否定しているのにこちらでは
ソフトな感じがしまして・・・
私には追い上げを論破できる頭脳がないのでお願いします。
追い上げは破産まっしぐら、猫まっしぐら、と。
577 :
10番:2008/03/21(金) 01:30:28 ID:CXUAzmB10
>>576さん
もしかしたら、美学3スレで不快な思いをさせてしまった方かと…。
そうであれば、お詫び申し上げます。
ここにおられる方はあちらのスレも恐らく覗いていることでしょう。
私の目的は追い上げの論破などではありませんよ。
また後にレスしますね。
10番氏
私は大変勉強になったんですよ、
特にパッシングゴールド氏の考え方に非常に影響を受けました。
ゴールド氏は競馬1には来ないと発言があったので
10番氏に期待しているのです。
こんばんは
先日は4番さんの質問に対して馬券研究をしているとしか返答できなかったので
少し私の研究している内容を書きたいと思います
先日は答えたくなかったのではなく、時間がなかったと解釈していただけると幸いです
私は「どういう状況下で穴馬が連対するのか?」ということを研究しています
言い方が悪いですが、1番人気や2番人気は気にしなくても勝手に連対してくれます
そこで穴馬の連帯するレースを分析しております
(穴馬とは単勝3〜7番人気あたりまでを指します)
実際に私が希望する的中率にはまだ届いていませんが、回収率は100超えしています(去年の場合)
そして馬券ですが馬単マルチを使っています
申し訳ないですが、購入レースの条件や馬単の買い方は詳しく書きません。
対象レース内でトリガミが起こらないような資金配分はしますが
不的中の次のレースで追い上げたりはしません
万馬券での回収が基本になるため、1年で均しても年によって不安定でしょうが、
現状で私の理想に1番近い的中率、回収率がこの買い方です
まとめると、私が研究しているのは単勝3〜7番人気が連対する確率の高いレースの見極め
という言い方が1番近いと思います
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/21(金) 05:32:50 ID:oNe8KZOV0
追い上げ否定派 自動車事故にあったら、自動車があるから悪いと言う言い方と一緒。
自動車事故は、要は、自分の環境認識の甘さと運転技術未熟に因る。
運転免許が、ゴールドか否かの違いでもある。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/21(金) 05:49:34 ID:oNe8KZOV0
ちなみに、利口な猫は、キチンと環境認識の下、事故を避けていますよ。
ああ、まだオッズ板アクセス出来ないよ。
頼むから否定だけ広げないでくれ、あっちの板だけでやってくれ。
訳の分からない奴ばっかりだ、「やり方は教えられないけど君たちは間違ってる。」なんてスレ違いなんだよ。
頼むからオッズ板の奴らはROMってくれ!!
追い上げ板で追い上げ否定するな!!
583 :
4番:2008/03/21(金) 06:17:53 ID:CXUAzmB10
>>574 機械氏、たびたび申し訳ないです。
どうやら私は「4番」コテで定着してしまったようです。
紛らわしさを回避するためにコテ変更を希望したのですが、かえって他住人の方は混乱するかと…汗
引き続き、「4番」でお願いします。
敬具
584 :
風来坊:2008/03/21(金) 06:30:28 ID:/xldbHaw0
ここまでの書き込み読ませていただきました。
2chにしては珍しくまともな議論が成されていると感じました。
さて、自分もここで意見を述べたいと思うのですがやはり皆さんも述べているように
追い上げからリスクを完全に取り除くのは不可能だと自分も考えます。
そのリスクを出来る限り軽減するために資金を多く用意する、
最初は少ない掛け金から始めるという手法がとられているわけですよね。
自分はオッズ分析は完全にド素人なのでまた色々と教えていただきたいとも思っていますが、
追い上げの議論に関してはまだ詰める余地が有るかと思います。
例えば自分が普段良くやる手法としてはそこそこ人気サイド(出現率16%以上の馬券)の
馬券がかなりの回数連続して出現しない時に狙う、というものです。
例えば過去2番人気馬が50回も連続して勝たなかったことはありませんし、
それはワイドの上位人気馬券でもほぼ同じです。
ちょうど今ローカルの中京開催では3/15の6R以降2番人気馬が18連敗しています。
おおよそ2番人気のオッズは平均で3.7くらいですから一気に掛け金が増額することもなく
狙いやすいやり方だとは思います。(もちろんここから32連敗する可能性もありますが…)
つまり何が言いたいのかというとまっさらな状態から同じ券種を追い上げるのではなく
ある程度出現しておらずあくまで確率的、理論上でのものですが出やすい状況になっている
まで待ってから追い上げ始めた方が期待値も高く、パンクのリスクもいささか
軽減されるのではないかと考えるのです。もちろんここの住人の方々にとっては当たり前の
考え方なのかもしれませんがあえて書き込ませてもらいます。
ご意見などありましたら是非書き込んでください。
長文すみませんでした。
585 :
4番:2008/03/21(金) 06:34:41 ID:CXUAzmB10
>>578さん
そうでしたか、出来ればパッシングゴールドさんにもこちらのスレに来て貰えるのがいいのですけどね。
スパルタンな論法から誤解が発生しそうですが…。
少し前から規制がかかっており競馬2のほうにはいけないのですよ。私。
パッシング氏の論法は独創的ですよね?
私も最初は意味が解からなかったのですがパッシング氏の性格からレベルを落とす気がない、
ということで考えてみましたよ。
私はこう解釈しています。
投資競馬でプロフェショナルを目指したいなら、最低でも均等回収100を突破せよ。と。
ここがボーダーだぞ! と。
そのためには追い上げ論は「目くらまし」になってしまう。と。
その姿を猫に例えたのではないでしょうか?
猫まっしぐらの比喩は正直皮肉ってますね(笑)
2CHには他にもいますよね? 追い上げ?「フッ・笑」みたいな…。
パッシング氏の主張は追い上げは最良手段ではない。
投資競馬の真はそこではない。
根本的なベースの底上げだよ。と。
このように解釈しています。
それゆえ回収100超えは私の投資競馬の目指す処であるので同調した次第です。
586 :
4番:2008/03/21(金) 06:49:33 ID:CXUAzmB10
>>579 真夜中さん、レスくださいまして有難う御座います^^
拝見した限り自分と似ているな?と思い当たる処がありますね。
条件抽出とか資金配分とかね^^
私はオッズの並び&変動からレースの含有する独立現象を分析しています。
オッズ分析と言われるものです。
まずレースが本命寄りであるのかどうかの見極め。
次に本命寄りレースから単複連のバランスを出来る限り計って勝負するに値するかどうかの判断。
券種は馬連のみで1番人気を思い切って蹴飛ばすというものです。
1番人気を蹴るので的中率は落ちますが、的中時の回収が十分に補ってくれます。
また馬連での本命寄りレースゆえ、収束も早く斑が少なくて済む利点もあります。
競馬は乱数。 レース毎で独立現象と考えます。
単3〜7人気の2着連対パターンはオッズ分析で言う「断層」という概念を使えば案外みえてくると思いますよ。
またの書き込みお待ちしてますね(^^)
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/21(金) 07:32:51 ID:oNe8KZOV0
>>586 「断層」もあるし、[オッズフェンス]もある。
>>584風来坊氏
その手法はオーソドックスで有効なんですが、昔へんな現象があったんです。
人気の入れ代わりが頻発したのです、直前に大金がはいってしまったのです。
1分前までオッズ差1以上あったのに確定で入れ代わってしまったのです。
それ以来リスクが高いと感じて私はやめました。
皆さん考える事は同じなんだな、結構人気追い上げやってる人いるんだなと感じました。
>>588の現象は単勝2番人気、連続不出現25レース位から続きました。
毎回、連続不出現のたびに起きてるかは分かりませんが。
>>564機械的にすると楽しく無いし実力が育って行かないと思います。所詮ギャンブル。運、勘が占める割合、大きいと想うのでこの部分を場数踏む事で鍛えたいです。
>>565私は競艇で1万スタートした時に4回目2連単で64万投入し元返しにしてしまい市場的に低額スタートしか無理とも感じました。或いは三連単(笑)的中しませんが。
4倍増額試される方へ。
@大きく狙わないで下さい。
1000円を取りに行って下さい。
A例えば4回目、怖くなった時は元金回収に走るのはいいんですがoddsに惑わされず1点買いに拘らないで下さい。
B月8回の内一回は4連敗しても7回勝てばプラスです。
(1日平均三万勝ち)
C今日1日では無いです。
月、年収支に目を向けて下さい。
D必勝法はありません。出来る範囲の額で楽しんで下さい。
594 :
4番:2008/03/21(金) 11:45:54 ID:CXUAzmB10
4倍さん、解説ありがとうございます。
特に「場数を踏むことによって鍛える」 これは必須と痛感しています。
あと質問があるのですが、
追い上げでは全レース購入とのことですが4倍さんの場合、
「自信のあるレース」のみに絞り込めば均等買いで回収100を超えるのではないでしょうか?
是非とも知りたいので何卒ご回答よろしくお願いしますね^^
>>586 とうげたん、独立現象じゃなくて独立事象っていうんだお
間違えて覚えてるとはずかしいから、おぼえといてお
>>586 確かに似ていますね
オッズ分析はVANなどがある現在は
参加人口が多く、利が薄いかなと思っております
もちろんオッズ分析を否定しているわけではありません
スタイルとしてはどちらかというと「予想競馬」に近いです
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/21(金) 15:46:40 ID:Bgw3LJzcO
うーむ
>>558さん、いい事言うなと思った。
増額に限らず、どれかが当たれば儲かるように資金配分する行為も極めれば意味の無い行為って事だよね。
株式の考え方を競馬ですると
テクニカル分析=オッズ分析、統計アプローチ、確率論等
ファンダメンタル分析=血統、馬の調子、成績、騎手等
どっちも大事なのに片方に偏りがち。
>>558 >10円づつ賭けて的中率40%を10回も勝ち越すなんて相当難しいしね
これは追い上げでも分散投資でもないですよね?
それでしたら試行回数を増やしただけなので
限りなく的中率40%に近づきます
この条件を追い上げた場合、持っている資金によって成功率が変わります
的中率が40%ということは、不的中率は60%
10レース連続で不的中の確率は0.6%になります
要するに、10レース追い上げる資金があれば
99.4%の確率で追い上げは成功します
100^10の資金、すなわち10万2300円を用意するという条件の代わりに
99.4%で当たる1.000977倍の買い目が実現していると言えます
(^の記号は累乗を表します)
あくまで的中率40%で2倍の買い目の場合です
追い上げにおいて、2倍の配当は用意資金が膨大になるので不向きです
ですので、追い上げをする場合は的中率が高いよりもオッズが高いほうが良いです
逆に、4倍さんのように増額比率を上げるのも有効です
まとめると
的中率40%、配当2倍の状況下で用意した資金を倍にする場合
どんな方法を用いてもギャンブルになるということです
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/21(金) 18:15:28 ID:zUbx2Vxt0
601 :
荒らし@558:2008/03/21(金) 18:36:49 ID:E4m4a+vE0
>>597 当たり前のことなんだけど、このスレ的にはKYらしいよ。
>>599 あのさあ、「この条件」には100円を200円にするっていう前提が含まれてるのわかるよね?
10万円用意するのはルール違反なの。
10万円を10万100円にしても資金を倍にするとは言わないよね。
10回追い上げたいなら0.1円から始めて1000回成功しなきゃ。
的中率よりオッズが高いほうがいいなら、
10%で8倍でも、1%で80倍でも、0.1%で800倍でも、
好きなの使って計算してみせてよ。
成功率40%超えたら潔く自分の過ちを認めるから。
>>601 それは分かっています
>>599の最後の2行はそういう意味ですよ
200円か0円かを目指すなら、1番マシなやり方は100円を1発勝負で賭けるという方法でしょうね
もちろん追い上げの場合、途中で得た利益は手元に残りますけどね
倍を目指すなら1発勝負のほうが可能性は高いです
>>544を見ていなかったので私の話がズレていました
>>599で言いたかったのは、このスレでの「投資」の前提は
500万用意して500万儲けることではなく
500万用意して場合、その数%を儲ける方法と認識しておりました
荒らしさん>
僕も正論と思います、でも本当に荒らさないで下さいね。
いろいろ勉強になる事もありますから
結局追い上げで資金を倍にするのは無理ってことでFA?
荒らし・わらしべは完全スルーでお願いします。
追い上げで倍にするには10年くらいかかるよ
真夜中って奴、お前相当KYだぞ。
明日パンクする買目晒せよ!!
買目もさらせねぇで勝ってかきこむんじゃねぇ!!!!
>>594 自信のあるレースですか。
自分の自信がどれほどアテにならないかは学びましたし自信というなら全レース当たる気持ちですよ。
だからこそ当たった時点でプラスになる増額選んでます。
均等買いでは負けを取り返そうと狙ってしまうんですよ心理的に。人それぞれですね。
久々に酷い自演を見た
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/22(土) 00:46:20 ID:Rsp8sg/ZO
>>601 一人を標的にして必死に論破しようとする行為は
突き詰めていくと荒らしでありスレ違いでもあるということに
そろそろ気づいてくれませんかね。
612 :
機械的追上男:2008/03/22(土) 03:02:34 ID:WVxWD2nH0
>>608、「…自分の自信がどれほどアテにならないかは学びましたし自信というなら全レース当たる気持ちですよ…
均等買いでは負けを取り返そうと狙ってしまうんですよ心理的に…」4倍さん、まさに同感で私も今のやり方以前はこの心境でした。
現在合成オッズ約2.5倍(的中率32%)の機械的追上をやるにあたり思う事は、もちろん全て当るとは思ってませんが、
約3回に1回は当るだろうというある種冷静な気持で、急に穴を狙ったり買い目を絞ったり等変更する事なく追い上げをしてます。
>>590の通り機械的購入は楽しくありませんが、裏を返せば上記の通り熱くならず、冷静になれるというメリットもあると思ってます。
しかしつまらないのも事実なので土曜から
>>548の通り4倍のやり方をアレンジして、儲けはあまり考えずティタイム的な意味合いで
予想しての追い上げもやっていきたいと思ってます。
私は自分1人での予想を諦めてる部分はありますので、4倍さんが「自分の自信がどれほどアテにならないかは学びましたし」
の状態から場数を積む事によって予想精度を上げ、より成長した姿を見るのを楽しみにしてますよ!
>機械さん
今日、自分の買い目載せていいかな? 一応承諾をとっておきます。
>>611 それは無理っぽいかもしれません。
本人のHNが『荒し』になってますから。 KYを自覚して上での確信犯です。
住人の忠告も無視ならば手に負えません。
自演もまた然り。
標的になった方は悲惨ですがスルーしていくしかないでしょう。
614 :
機械的追上男:2008/03/22(土) 03:52:36 ID:WVxWD2nH0
真夜中さん、
>>558さん、私自身はお2人ともそれほど荒らしてるという印象はないんですけどね。(私の感覚が鈍いのかな?)
しかしながらやはりもう理論はいいかなという気持もありますね。私も自分の買い方のパンクする確率
(的中率32%が20回連続でハズれる確率=不的中68%の20乗の約0.045%,約2200回に1回)もおおよそは分かってるつもりですし。
否定的な意見や理論はもちろん重要ですが、否定的な意見を出すのであれば、別のこういうやり方であればプラスになると言って頂くとか
理論ややり方語ったのであれば、やはり実践で証明してこそ意味のあるものだと思うんですよね。(私は大して勝ってませんがorz)
(また実践してくださる方はごく少数なのが実情なんですが)
買い目等を晒すという事は大変だとは思いますが、そこで検証して意見を出し合ったりすればもっとよいスレになると思うんですよね。
また失敗談は必要ないとは言い切れませんが、ここは追い上げ以外も含めて(にしときます)成功談や成功するにはどうしたらいいかを
実践し、検証し、意見を出し合えるスレにしていければと思ってます。
私自身も生意気でKYな発言もあった事はお詫びします。
とは言ってもこのスレは皆さんの書込みによって支えられてますので、これからも特に実践・意見等よろしくお願いします。
>>601 本来ならば、スレ主から忠告があってもいいんだけど。
機械さんもスルーする程の存在ということに気付や! 超KY人間w
>あのさあ、「この条件」には100円を200円にするっていう前提が含まれてるのわかるよね?
>10万円用意するのはルール違反なの。
10万円用意するのが追い上げ論だろうがw 自分相当競馬で負けてるな?
仮にもテメーの書き込みにレスするとしてどうやって突っ込めばいいんだ?
追い上げの論破、個人攻撃が目的なら仮想突っ込み書いてみろ!
所詮、オナニー書き込みということに気づこう!
恥ずかしい奴だw
616 :
機械的追上男:2008/03/22(土) 03:58:51 ID:WVxWD2nH0
>>613は4倍さんかな? 別の方かな? もちろん買い目を載せるのは歓迎ですよ。
1つだけお願いがあるのですが、できればその買い目の根拠等もカキコして頂ければ嬉しいですね。
617 :
機械的追上男:2008/03/22(土) 04:01:18 ID:WVxWD2nH0
ごめんなさい、スルーしてないですぅ。あのっ、皆さんにお任せしますっ(汗)。
>>616-617 機械さん、申し訳ない。
自演含みあまりにも荒し手口が酷いものでね。自分も荒しにかまった以上荒しですな…(汗)
機械さんはスルーする必要なにのでは? スレ主ですから。
私は4倍さんではありません。均等買いの人間です。
買い目の根拠は個人予想と朝oddsを使います。
おはよーございます。
追い上げでも自分みたいな分割回収してるようじゃ無理なんですね。
一応1年3ヶ月プラスだったんですけど運が良かっただけみたいです。
ターゲットの出し方は、3ヶ月、1ヶ月、2日間の上位人気の出現率(勝率、連復)を出して
計算ソフトで演算して指数を求め、決めてました。
用は単勝Aがターゲットなる出現状況なら、単勝@の出現状況もみて判断してました。
出現率チャートを作り頑張ってたんですけど回収率が常に1を越える事はありませんでした。
年に数回のタイミングでなら越えてるんですけど、母数が少ないので駄目ですね。
勉強してこよう。
さあ今日もがんばりますか。
中山1R単勝人気
☆ 単勝人気 オッズ差 6.1 ☆
*2番人気オッズ−1番人気オッズ
連番 馬番 単勝 複勝 複勝
1 14 1.5 1.1 1.1
2 5 7.6 1.5 3
3 16 9.8 1.9 4.4
4 12 15.9 3 7.6
5 1 18.2 4 10.4
6 7 19.9 2.4 5.9
7 2 23.4 3.8 9.7
8 10 26.4 3.4 8.5
9 15 37.7 5.9 15.8
10 9 39.6 4.5 11.6
11 6 59.2 9.9 26.9
12 13 87.1 15.3 42.3
13 8 167.1 30 83.5
14 4 199.7 25.4 70.7
15 11 214.3 29.3 81.7
☆ 単勝人気 単勝平均=62 平均的 ☆
結構オッズ差があると思うけど平均的らしい
中山1R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[42.9%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
1 [5-14] 4.5 -6.14
2 [14-16] 6.4 -3.56
3 [7-14] 11.2 -2.68
4 [10-14] 13.8 -2.40
5 [12-14] 11.3 -1.61
6 [9-14] 21.7 -1.44
馬連も半々だな。
買うのは迷います。
5分前まで分からないけど、たぶん買わない。
中山1R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
5-14-16オッズ=10.6÷ 馬番16オッズ=,8.2=1.29
5-12-14オッズ=15.4÷ 馬番12オッズ=,15.3=1.01
1-5-14オッズ=20.1÷ 馬番1オッズ=,17.5=1.15
5-7-14オッズ=10.9÷ 馬番7オッズ=,19.1=0.57
2-5-14オッズ=34.6÷ 馬番2オッズ=,22.1=1.57
5-10-14オッズ=15.9÷ 馬番10オッズ=,24.9=0.64
5-9-14オッズ=20.1÷ 馬番9オッズ=,39.3=0.51
5-14-15オッズ=63.1÷ 馬番15オッズ=,43.8=1.44
5-6-14オッズ=137.7÷ 馬番6オッズ=,72.7=1.89
5-13-14オッズ=220.8÷ 馬番13オッズ=,104.5=2.11
5-8-14オッズ=505.4÷ 馬番8オッズ=,204.3=2.47
5-11-14オッズ=362.3÷ 馬番11オッズ=,230.6=1.57
4-5-14オッズ=514.2÷ 馬番4オッズ=,254.9=2.02
比例数値=1.4
上位人気(単勝1番人気〜単勝3番人気)の傾向
馬連1番人気=5-14 オッズ=4.5
自分は3連複買いでは今回見です。
阪神1R単勝人気
☆ 単勝人気 オッズ差 1.5 ☆
*2番人気オッズ−1番人気オッズ
連番 馬番 単勝 複勝 複勝
1 13 2.3 1.1 1.4
2 8 3.8 1.3 2.2
3 9 3.8 1.1 1.5
4 1 11 2 3.7
5 5 18.6 3.7 7.4
6 10 25.6 3.8 7.7
7 4 42.4 6.3 13.2
8 3 54.4 6.3 13.2
9 2 58.9 7.5 15.7
10 6 64.8 8.1 17.1
11 12 70.5 9.1 19.2
12 11 137.4 19.5 41.8
13 7 146.8 22.5 48.4
☆ 単勝人気 単勝平均=49 平均的 ☆
阪神1R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[41.7%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
1 [10-13] 19.2 -0.78
2 [3-13] 37.3 -0.54
3 [9-13] 3.5 -0.38
4 [12-13] 62.5 -0.07
5 [1-13] 10.3 -0.01
上がりかたがじわじわなので良いかも。
阪神1R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
8-9-13オッズ=4.9÷ 馬番8オッズ=,3.8=1.29
1-9-13オッズ=8.2÷ 馬番1オッズ=,11=0.75
5-9-13オッズ=17.2÷ 馬番5オッズ=,18.6=0.92
9-10-13オッズ=14.4÷ 馬番10オッズ=,25.6=0.56
4-9-13オッズ=40.0÷ 馬番4オッズ=,42.4=0.94
3-9-13オッズ=32.2÷ 馬番3オッズ=,54.4=0.59
2-9-13オッズ=66.2÷ 馬番2オッズ=,58.9=1.12
6-9-13オッズ=82.6÷ 馬番6オッズ=,64.8=1.27
9-12-13オッズ=69.5÷ 馬番12オッズ=,70.5=0.99
9-11-13オッズ=220.8÷ 馬番11オッズ=,137.4=1.61
7-9-13オッズ=226.5÷ 馬番7オッズ=,146.8=1.54
比例数値=1.1
上位人気(単勝1番人気〜単勝3番人気)の傾向
馬連1番人気=9-13 オッズ=3.5
500円くらいから買ってみますかね。
阪神1R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益500円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [8-9-13] 4.9 300 1470 70
2 [1-9-13] 8.2 200 1640 240
3 [1-8-13] 14.5 100 1450 50
4 [5-9-13] 17.2 100 1720 320
5 [5-8-13] 28.5 100 2850 1450
6 [1-5-13] 45.8 100 4580 3180
総合投票率指数[41.7%]
買ってみますかね。
阪神1R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
8-9-13オッズ=4.9÷ 馬番8オッズ=,4.3=1.14
1-9-13オッズ=8.0÷ 馬番1オッズ=,11=0.73
5-9-13オッズ=16.7÷ 馬番5オッズ=,22.3=0.75
3-9-13オッズ=32.7÷ 馬番3オッズ=,28.4=1.15
9-10-13オッズ=14.4÷ 馬番10オッズ=,29.5=0.49
4-9-13オッズ=39.1÷ 馬番4オッズ=,53.7=0.73
6-9-13オッズ=85.2÷ 馬番6オッズ=,86.4=0.99
2-9-13オッズ=66.4÷ 馬番2オッズ=,87.3=0.76
9-12-13オッズ=70.8÷ 馬番12オッズ=,91.7=0.77
9-11-13オッズ=242.0÷ 馬番11オッズ=,202.8=1.19
7-9-13オッズ=232.5÷ 馬番7オッズ=,217.5=1.07
比例数値=0.9
0.9以下 単勝1番人気に集中
馬連1番人気=9-13 オッズ=3.6
やっぱり集中してきたな。
ちょっと忙しいのであたったので今日は終わりかな。
しかしまだまだ美味しいレースは一杯残っているのでみなさん頑張って下さいね。
630 :
馬一瞬:2008/03/22(土) 10:22:57 ID:cU0M03cWO
今週は、かなりにぎやかになってましたね。
今日は、かなりの方が四倍投資されるみたいですね!私も試してみたいですが資金不足が継続中なので今回は、やめときます。
上の方でありがとうて言われましたが私鈍いので真意は、わかりませんが、皆さん今日も頑張りましょう!
631 :
クーパー:2008/03/22(土) 10:56:02 ID:bpvqCnUb0
追い上げは行いません。 均等買いです。
中京4R
馬連 @→MQ 各1000円
馬単 M→@ 500円
馬単 Q→@ 500円
馬連 B→@ACDHIKMNOPQ 各100円
632 :
馬一瞬:2008/03/22(土) 11:15:59 ID:cU0M03cWO
629さん
もう当たっちゃたの。
おめでとうです。
私は、これからです。
633 :
クーパー:2008/03/22(土) 11:57:05 ID:bpvqCnUb0
阪神6R(新馬)
馬連 CHIBOX 各1000円
馬単 I→H 1000円
馬単 C→H 1000円
中京7R
馬連 AFH→DKL 計9点 各600円
阪神9R
馬単 ABDHILOBOX 42点 各200円
阪神11R
馬単 @DGILMBOX 30点 各200円
中山11R
馬単 @HIKNOBOX 30点 各200円
中山12R
馬単 ACEFHNOBOX 42点 各200円
色々勉強させてもらってます。
複勝でやっていますが
中京
6レース C J
7レース J K
8レース C J
阪神
6レース @ A
7レース H M
8レース E O
追い上げしないのはいいんだけどさ
スレ違いだろ
予想スレなんてあまたあるんだから
よそでやれや
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/22(土) 16:42:14 ID:A0BWlPsr0
とりあえず、機械男うざいよ。
丁寧語で話してもなんか上から目線でうぜー。
持論の追い上げ理論展開するなら
自分のブログでも作って底でやれよ。
ここでやんな。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/22(土) 17:10:24 ID:1mfM4daX0
>>636 おまえのほうが、うざいよ。キモイしKYだし
生きててはずかしくないのか?
おまえなんてこの世に必要ないよ
>>636 あんたがブログいけよw
今日まけて悔しいのはわかるけどw
640 :
機械的追上男:2008/03/22(土) 22:01:06 ID:WVxWD2nH0
637さん、638さん、639さんお言葉ありがとうございます。また636さんもある意味ありがとうございます。
上から目線に感じた事はお詫びします。
ですが、
>>1の通り私はこのスレを否定や理論や根拠が見えにくい予想までで終るのではなく、方法論を出し合い、実践し、
検証して、意見を出し合えるまでできるスレにしたいと思ってますので、その方針は変えないでいこうと考えてます。
ですのでカキコは追い上げ投資競馬に意見のある方だけでと思う部分もあるのでよほど過疎らない限りsage進行でいいとも思ってます。
>>631,
>>633のクーパーさん(ちょい前からカキコされてた方かな?)の結果は購入金額43400円、的中額33280円、回収率76.7%
でしたが、ここで言いたいのは回収率でなく買い目の内容・根拠や資金マネジメントの一貫性等が見えなかった事なんです。
そうなりますと私も
>>635さんと同じで他の予想スレでもやってる事なんじゃないかなと思ってしまうんですよね。
逆に
>>621から628さんはおおざっぱにしか購入金額はカキコしてませんが、オッズを分析されて(私にはちと難しいですがorz)
買おうか買うまいかを述べられている。こちらの方が根拠もわかるし、検証・意見も出しやすいと思うんですよね。
また
>>634さんなどは買い目12コのうち的中は阪神7レースのM番2.6倍でしたが、これを均等買いしたのか、
追い上げしたのかまで語って頂かないと、ちょっと分かりにくいですし、意味も違ってきますよね。
またナマ言ってかつ上から目線と感じた方にはスマソです。
もちろんガチガチにルールに縛り過ぎてもという部分もあるのである程度はフランクにご意見等よろしくお願いします。
的中率は40%、単勝オッズは2.0倍(期待値80%)、
投票によるオッズへの影響はないものと仮定し、
資金が許す「最大レース数」をn、的中率をp、くり返し回数をrとすれば、
成功確率=(1−((1−p)^n))^r
資金の数%を目標にするのであれば、成功率は高い。
倍々法の場合
オッズ2倍、元手X、目標a倍、
最大許容連敗数n-1、繰返し回数r、スタートの掛金b
とする。
許容回数を超えて負ける⇔X円負ける
b*Σ_{i=1}^{n} 2^(n-1) = X
目標達成
b*r = (a-1)X
上記2式より、
r = (a-1)*Σ_{i=1}^{n} 2^(n-1)
確率スレから拝借しました、勉強になりますよ。
どうも不的中連続がどうだとか私には分かりません。
理論とは上記のような事を言うのではないでしょうか。
644 :
機械的追上男:2008/03/22(土) 23:01:19 ID:WVxWD2nH0
4倍さん、今日は自分の機械的追上が少ししかできなかったので、4〜5回、5回追いの4倍追い上げをやらせていただきましたよ。
幸いこちらもパンクせずにちょっとプラスを出せましたw。私はチキンなんで主に1.3倍に近い2〜4番人気の複勝1点を
買ってたのですが(
>>592のAのルールをちと破ってスマソです)、ちょっとおもしろい事があったのでカキコさせて頂きます。
それは1回目不的中で2回目阪神第10レースの事でした。どの馬の複勝を買おうかと見てみると1,2番人気の武とアンカツの馬が1.1倍〜と
手が出せなかったので3番人気からどれにしようかなと考えてやはり前に行ける3番人気の5番ノットアローン藤岡佑が1.6倍〜5.1倍と
オッズも手頃だったので、なんとか3着まで粘ってくれ〜という気持で400円買いました。
そしたら皆さんご存知の通りノットアローンは1着、2,3着は4,5番人気がきて1,2番人気は5,4着でした。
「よしっこれでオッズは3.0倍いや3.5倍はいくかな?w」と思ってたらなんと4.8倍もついてしまいましたwww。
この回での儲けはたった1420円(1920-500)でしたが、4倍追い上げそして複勝の面白さを少し体感できたかなと思います。
(私がやってる単勝と馬連は確定後はオッズが下がってる事が多いですからorz) 4倍さんありがとうざいました。
(後出しの話でスマソです)
645 :
クーパー:2008/03/22(土) 23:21:21 ID:bpvqCnUb0
>>640 機械さん、お疲れ。
今日の馬券は買い目の根拠より選択レースの根拠と考えたほうがわかりやすい。
中京4R、7R、阪神6Rは本命狙い。 阪神9R、11R、中山11R、12Rは1〜10人気決着を想定しての買い目。
晒した買い目は馬単だけどBOX系は馬連でも通用する。的中と回収を考えたら今日は上のような買い目になった。
本来はレース直前の配当を観てから資金分散と買い目のムダを省いていくのだけどね。
BOX買いはトリガミも覚悟した買い目だよ、点数が多いよね、上位人気同士の決着や本命馬が1着したらほぼトリガミになってしまうよ。
1日や月範囲ではなかなか伝わりにくいかな?
646 :
クーパー:2008/03/22(土) 23:44:38 ID:bpvqCnUb0
>>644 機械さん、突っ込みますが複勝oddsの捉え方がやや危ういっすよ。
藤岡1,6-5,1 の確定oddsは4倍代が当たり前っす!なぜ3倍台と予想されたのですか?
私の手法は買い目が先でなくレース選択が先っす。
30Rのなかから本命決着しそうなものや荒れそうにないものを選択する。
そっから買い目を出してみて的中やら当ったときの回収率を考えてかうかどうか決めています。
647 :
クーパー:2008/03/22(土) 23:48:38 ID:bpvqCnUb0
>>644 機械さんは追い上げの答えを見出しているようでなによりです。
自己予想では勝てないとお考えのようですが巷に出回っているソフトかじってみてはどうでしょうかね?
均等での回収率あがりますよ。
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/23(日) 00:23:14 ID:vSXM0i80O
予想は他でやれってスレ主自分でやってるしwww
いろんな意見があっても無視したスレ主が4倍法で予想で買う
今までの人達が悲しむよ、結局、らくして儲けたいだけじゃねーかと。
ROM専でしたが余りにもひどいので、さいなら。
649 :
クーパー:2008/03/23(日) 00:49:33 ID:RSSNXV9l0
>>647 均等攻略はレース選択が先ってことっす。
1〜5人気で決着しそうなレース、1〜8人気ぐらいで決着しそうなレース、
1〜10人気以降で決着しそうなレース、どの馬がくるのかテンテコマイケルなレース。
これをあらかじめ何パターンか想定しておくのです。
この想定ができるようになるまでは場数を踏まなければなりません。
逆説すれば場数をふめば自然に脳にイメージが出来てくるっす!
野球でいえば、ピッチャーが内角に投げてくるか外角に投げてくるか?
高さ低さは? 変化球かストレートかどうか?
追い上げは喩えれば内角にくる率が高いから内角球だけを狙っていくようなものです。
数的には悪くはないのですがもっと柔軟なバッターになったほうがお得っす。
レースの選択ができるようになってはじめて買い目の選択に移ります。
仮にレースが1〜5人気辺りで決着しそうな本命レースがあったとしましょう。
16頭立てだろうがフルであろうが5頭が強い傾向を示しているレースです。
買い目はどうすればいいか?
650 :
クーパー:2008/03/23(日) 00:50:22 ID:RSSNXV9l0
ここで普段追い上げに使っている考え方を当てはめてみるのです。
○番人気の連帯率は○%、回収率は○%というように・・。
レースを選択できているのですから従来の平均値よりズレが発生します。
そして率的においしいものを料理するのです。
あらかじめレースの決着パターンが想定できていれば、
そのレースの的中率は?
的中時の配当は?
これぐらいはアッサリわかってきます。
そして「このパターンのレースを均等で買い続けても負けないな」という計算がでたレースのみ勝負っす。
ちなみに荒れるレースになればなるほど元金回収のスパンが長くなっていく傾向にあります。
なんとなく意が伝わったでしょうか?
651 :
クーパー:2008/03/23(日) 01:44:51 ID:RSSNXV9l0
>>648 余りに酷いのはテメーの脳内です。
ROM専という客観な立場から、その程度の思案ができないとはね〜
たまげたw
ちった〜まっとうに国語の学習せいな。
652 :
機械的追上男:2008/03/23(日) 01:50:47 ID:dMZ5kYzI0
>>648さんごめんなさい、仰る通りです。今後私は機械的追上以外の購入内容・結果等は晒さないようにします。以後気をつけます。
ですが、私は予想を全てここでやらないようにとまでは言ってないですよ。皆さんが予想での追い上げ等を晒すのは歓迎ですし、
オッズ分析等の実践も歓迎ですし、私のような全レース機械的購入以外はレースを厳選する事もある意味予想行為ですから。
ただ追い上げもしてない、購入の根拠も同時に語らない、購入内容もレース毎に変わる(それが本来の予想行為なんでしょうけど)
ような内容ではちょっととは思ってますけど。
あと私はそんなに真摯(紳士?)な人間ではないですよ。できれば楽をして(リスクも少なめに)儲けたいと思ってる部分はあります。
その一環が機械的追上であると思ってます。予想する手間も必要ないですし。(ある部分申し訳ありません)
これからも機械的追上は続けていきたいと思いますので、こんな私ですがスレを見てくださって書き込みでもして頂ければ幸いです。
653 :
クーパー:2008/03/23(日) 02:05:23 ID:RSSNXV9l0
>>652 機械氏、私のような均等買いの人間の場合、直前のoddsを確認とうい作業が入ります。
根拠までレースごとに書き込むのは時間的に不可能ですよ。
最初に買い目を晒して競馬終了後に根拠ないし基本原理を書き込むスタイルしか実現できません。
同時に根拠まで書き込むというのは、時間的に不可能ですが・・。
どうすればよいのでしょうか?
目標倍率別 倍々法(オッズ2倍)の成功確率
文字数あわせのために変な表現だけど、
打切回数 = これだけ失敗したら打ち切りの回数 = 許容失敗回数-1ね
シミュレーションして検算してないけど、あってると信じてる。
目標倍率 1.2倍
打切回数 1 2 4 6 8 10
成功確率 0.4 0.64 0.76 0.72 0.64 0.54
目標倍率 1.4倍
打切回数 1 2 4 6 8 10
成功確率 0.4 0.64 0.57 0.54 0.41 0.29
目標倍率 1.6倍
打切回数 1 2 4 6 8 10
成功確率 0.4 0.59 0.51 0.4 0.27 0.16
目標倍率 1.8倍
打切回数 1 2 4 6 8 10
成功確率 0.4 0.41 0.38 0.29 0.18 0.08
目標倍率 2.0倍
打切回数 1 2 4 6 8 10
成功確率 0.4 0.41 0.33 0.22 0.11 0.05
655 :
クーパー:2008/03/23(日) 04:08:18 ID:RSSNXV9l0
>>653 むむ!どう考えても時間的に無理。
レース後に解釈書き込んでも解釈が後出しにみなされてなってしまうこともデメリット。
せいぜい出来るのはレースが堅いか荒れるかの根拠のみになってしまうな・・。
これは指数やoddsみれば解説するまでもないから無意味な行為。
機械氏の提案する買い目と同時に根拠もお願いしますというのは解かるけどそれができるのは追い上げだけな気がしてます。
つまり追い上げを前提とした予想の書き込みしかスレに沿った意味を持たなくなる。
収支表を載せて勝ってることを証明したとして方法が均等買いならレースごとに根拠も違ってくるから意味ないか・・・。
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/23(日) 04:19:03 ID:aPVIaitKO
クーパーさん、1.6-5.1の複勝の配当が400円代が当たり前ってのは言いすぎだろう。
3番が三着以内に入ってしまえば200〜300円台になってたろうし。
プラス10馬がいるレースはプラス10馬が入着してしまえば他馬は下限近くになってしまうし、抜ければ上限近くになってしまうし。
657 :
クーパー:2008/03/23(日) 04:28:36 ID:RSSNXV9l0
>>656 そうですな言い過ぎたかも、機械氏ごめんなさい。
oddsに馴れ親しめば的中時の配当の予測ができるとタカくくってました。
1,2番人気の堅い所が連外せば他oddsが跳ね上げるから3倍台はないだろうと思ってしまった・・。
>>653確認とうい作業
>>655後出しにみなされてなってしまう
日本語でおk
最近の荒らしはあんただったのね。
>>632ありがとうございます。
馬一瞬さん昨日いかがだったでしょうか?
本日もみなさんがんばりましょう。
中京1R馬連分析
馬連投票指数が低い程馬券が売れている
総合投票率指数[73.3%]
買い目 オッズ 投票馬連指数
1 [7-12] 3.1 -15.50
2 [6-7] 5.3 -6.67
3 [7-9] 7.2 -2.65
4 [7-14] 18.4 -2.23
5 [7-8] 34 -1.47
6 [3-7] 19.4 -1.40
7 [4-7] 26.6 -1.14
8 [2-7] 54.6 -0.49
9 [5-7] 79.1 -0.30
10 [7-16] 22 -0.10
11 [7-11] 121.8 -0.03
かなり有望です。
中京1R単勝人気
☆ 単勝人気 オッズ差 7.8 ☆
*2番人気オッズ−1番人気オッズ
連番 馬番 単勝 複勝 複勝
1 7 1.4 1.1 1.1
2 12 9.2 1.4 3.1
3 9 10.3 1.8 4.7
4 6 10.7 1.7 4.4
5 16 24.2 4.4 13
6 3 32.4 5.9 18
7 14 43.3 6.4 19.7
8 10 43.5 6.9 21.3
9 4 47.5 5 14.9
10 1 64.4 9.4 29.4
11 2 90.1 9.9 31.1
12 13 97 11.8 37.1
13 8 109 10.3 32.2
14 5 122.6 12.4 39
15 11 135.8 18.6 59.3
16 15 149.6 20.4 64.9
☆ 単勝人気 単勝平均=62 平均的 ☆
中京1R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
7-9-12オッズ=8.1÷ 馬番9オッズ=,10.3=0.79
6-7-12オッズ=5.2÷ 馬番6オッズ=,10.8=0.48
7-12-16オッズ=22.0÷ 馬番16オッズ=,24.6=0.89
3-7-12オッズ=27.5÷ 馬番3オッズ=,32=0.86
7-10-12オッズ=89.0÷ 馬番10オッズ=,42.5=2.09
7-12-14オッズ=20.9÷ 馬番14オッズ=,43.5=0.48
4-7-12オッズ=32.3÷ 馬番4オッズ=,47.8=0.68
1-7-12オッズ=177.4÷ 馬番1オッズ=,66.2=2.68
2-7-12オッズ=83.2÷ 馬番2オッズ=,83.8=0.99
7-12-13オッズ=173.5÷ 馬番13オッズ=,98.2=1.77
7-8-12オッズ=61.1÷ 馬番8オッズ=,110=0.56
5-7-12オッズ=142.5÷ 馬番5オッズ=,126.8=1.12
7-11-12オッズ=174.9÷ 馬番11オッズ=,136.3=1.28
7-12-15オッズ=334.0÷ 馬番15オッズ=,136.3=2.45
比例数値=1.2
上位人気(単勝1番人気〜単勝3番人気)の傾向
馬連1番人気=7-12 オッズ=3.2
まだ時間があるので比例数値は特化してませんがこれから有望になると分析します。
10分前に判断しましょうかね。
で、640>>等で「難しい」と言われましたので近々自分のブログで細かく説明したいと思いますが、特に難しいと言うような事もありませんので。
そのうち細かく説明いたします。
しかし中京1Rでは周期的には上位人気の買目は自分的にお勧めではないけどたぶんまた3連複買うかなと思ってます。
本当は周期的に中山1Rの方がお勧めなんですよね。
中京1R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益500円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [6-7-12] 5.4 300 1620 220
2 [7-9-12] 8 200 1600 200
3 [6-7-9] 11.4 100 1140 -260
4 [7-12-14] 18.3 100 1830 430
5 [6-7-14] 22.2 100 2220 820
6 [7-9-14] 36.9 100 3690 2290
総合投票率指数[86.7%]
500円からやりましょうかね。
中山1R単勝1番人気軸〜5番人気BOX6点
目標利益1400円の設定で追い上げ計算
連番 買い目 オッズ 投資金 配当 利益
1 [8-9-14] 6.9 600 4140 840
2 [6-8-9] 7.2 500 3600 300
3 [4-8-9] 7.8 500 3900 600
4 [4-9-14] 33.3 100 3330 30
5 [6-9-14] 37.8 100 3780 480
6 [4-6-9] 48.9 100 4890 1590
総合投票率指数[26.7%]
中山1R馬連1番人気と3連複オッズによる分析
8-9-14オッズ=6.9÷ 馬番14オッズ=,8.2=0.84
4-8-9オッズ=7.8÷ 馬番4オッズ=,12.3=0.63
6-8-9オッズ=7.2÷ 馬番6オッズ=,21.9=0.33
1-8-9オッズ=12.3÷ 馬番1オッズ=,27.5=0.45
8-9-12オッズ=17.2÷ 馬番12オッズ=,28.8=0.60
8-9-16オッズ=13.8÷ 馬番16オッズ=,35.8=0.39
5-8-9オッズ=36.3÷ 馬番5オッズ=,73=0.50
8-9-13オッズ=69.1÷ 馬番13オッズ=,97.1=0.71
2-8-9オッズ=71.0÷ 馬番2オッズ=,118.9=0.60
7-8-9オッズ=100.3÷ 馬番7オッズ=,174.6=0.57
8-9-10オッズ=103.8÷ 馬番10オッズ=,203.4=0.51
3-8-9オッズ=255.3÷ 馬番3オッズ=,354.1=0.72
8-9-11オッズ=396.5÷ 馬番11オッズ=,358.5=1.11
8-9-15オッズ=288.5÷ 馬番15オッズ=,396.5=0.73
比例数値=0.6
0.9以下 単勝1番人気に集中
馬連1番人気=8-9 オッズ=2.1
比例数値が抜群にいいので買いますかね。
ありゃ、中山1Rはずしたな。
追い上げ開始ですな。
しかし中京はあたったな、ラッキー。
今日は誰もいないのかな?
もしかして買目晒すのKYになったのかな。
・・・・やべ、人様の板でKYやりまくってる?
670 :
馬一瞬:2008/03/23(日) 11:32:58 ID:osESMbZ7O
>>659さん
昨日は、8レースまで引っ張られましたがなんとかものにできました。
パソコン規制されてて書き込み出来ない。
本日は、根拠まで書いたのに!
ああ、規制されましたか・・・。
本当に残念です。
携帯だけじゃやりずらいですものね。
672 :
機械的追上男:2008/03/23(日) 11:59:45 ID:dMZ5kYzI0
>>669さん、買い目出すの構わないですよ〜。どんどんお願いします。
>>663さん、難しいと思ってるのは頭の悪い私だけかもしれませんorz。ブログに出されたら拝見させて頂きます。
>>656さん、
>>646さん複勝オッズの説明ありがとうございました。私は複勝はド素人なんでorz。
機械的追上以外はあまり触れないようにしようと思いますので、ひとまずお礼だけで失礼します。
673 :
クーパー:2008/03/23(日) 12:46:49 ID:RSSNXV9l0
機械さん、増額式でもなんでも投資スタンスが出来上がったら頑張ってくださいね。応援してますよ。
スレ主さんとして機械的追上スタンスでの書き込み、宜しいかと思います。
本日は2レースのみ書き込みします。
阪神9R CDGHJNOBOX
阪神12R AEGHJLNBOX
券種は馬連か馬単です。券種は直前のoddsを見て優位なほうを選択します。
この2レースを選択したのは上位人気同士での決着が薄いことと穴馬の連帯率も少ないという前提に立っています。
本命馬に連を外して貰い中位馬での決着を想定した買い目です。
朝oddsの形態分析と独自のデータから割り出したものです。
パターンに嵌まれば的中、外れればもちろん不的中です。
均等買いでのスタンスが決まっておりますので当っても納得、外れても納得です。
てっとり早くいえば、予想をしているのではなくあらかじめ普段よりパターンを作っておいて該当するレースのみ買うというものです。
均等買いの身としては連帯パターンを重視していますし、自分のスタンスを崩さないことが大切と考えています。
では失礼します。
私もオッズで馬券買っているのですが、オッズの場合時間で変化するもので、パターン化するこれしか攻略できる部分は難しいかと思います。
阪神10Rそこそこあれるレースではと考えまして15番 7番
11レース3着候補として2番 12番 そう荒れないかと
中山10レース中波乱と考え 7番 10番
11レース 荒れると判断 8番 14番
競馬歴1年半です。
単勝1番人気馬の勝率を1000レースずつ調べたら、どの期間の1000レースもおよそ30%なんですが、なぜでしょう?
馬券を買えば買うほど回収率が75%に近づくのは控除率が25%だから、のような理由があるのでしょうか?
スレチでしたら申し訳ありません、スルーでお願いします。 m(_ _)m
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/23(日) 21:59:49 ID:IR9res7S0
荒らしさんがんがれー
677 :
クーパー:2008/03/23(日) 22:16:58 ID:RSSNXV9l0
ああ、見事に外した。阪神9R不的中。阪神12R的中するもトリガミ。
2レースとも馬単BOX、16800円→6850円 回収40,7% 敗因は12R的中も6人気→1人気決着。
本命馬が絡むと的中してもほぼトリガミになってしまうからね。
>>647 >オッズの場合時間で変化するもので、パターン化する。
私も同じ考えです。パターンに嵌まれば回収は抜群なんですけどね。外すとマイナス確定。
連続不的中は痛すぎる。 当たり前の話が追い上げに限らず均等パターン買いにもパンクはあるということです。
678 :
クーパー:2008/03/23(日) 22:30:38 ID:RSSNXV9l0
>>676 >単勝1番人気馬の勝率を1000レースずつ調べたら、どの期間の1000レースもおよそ30%なんですが、なぜでしょう?
単勝1人気は的中率が高いために本来の統計に収束する速度が速いのではないでしょうか?
的中頻度に波の少ない馬券ほどその傾向があります。
単勝1人気は試行数1000もあれば収束するのに十分なのではないでしょうか? 私はそう解釈していますよ。
>馬券を買えば買うほど回収率が75%に近づくのは控除率が25%だから、のような理由があるのでしょうか?
なんの工夫(追い上げなど)もせず統計的に基づいて均等買いすれば試行数が増えれば増えるほど回収は75%に収束しますね。
追い上げを実践いていないKYカキコ失礼しました<スレ主
679 :
クーパー:2008/03/23(日) 22:42:47 ID:RSSNXV9l0
均等買いは投資競馬において追い下げと私は考えております。
特に的中時の回収率を重視するスタンスになればなるほどね。
的中率と怪獣率は比例関係にあるのではないでしょうか?
的中を上げ過ぎると75%に収束する傾向がありますし回収率を重視すると的中率が大幅にダウン。
回収率競馬は均等買いにおいては自ら連続不的中を作ってるのうなもの。
つまり追い上げと均等買いでは全く性質の違うものと認識しています。
よってKYカキコ失礼しました。ごめんなさい<スレ主
今年はこれから重賞勝ちまくるよ
682 :
クーパー:2008/03/23(日) 23:15:16 ID:RSSNXV9l0
683 :
675:2008/03/23(日) 23:28:21 ID:QM9Zibgx0
>>678 ありがとうございます。
教えて頂きたかったのは、 どの期間の1000レースも の部分ではなく
30%の値そのものの理由だったのですが・・・。(汗
教えていただきありがとうございました。
684 :
機械的追上男:2008/03/23(日) 23:28:42 ID:dMZ5kYzI0
土日の結果をお話します。
土曜@阪神6レース,購入3回目(不出現9回目)で単勝3番人気6.8倍的中マイナス220円
A阪神6レース,購入3回目(不出現9回目)で馬連4番人気13.5倍的中プラス150円
B阪神12レース,購入2回目(不出現8回目)で馬連4番人気10.1倍的中プラス210円
日曜C中京5レース,購入2回目(不出現8回目)で単勝3番人気5.1倍的中マイナス90円 の計プラス50円ですorz。
今日はサッパリですた。また機械的追上以外の結果は入れないようにしようと思います。
1月からの累計はプラス82510円となりました。3月はあと1週あるので頑張りたいと思います…。
>>675さんスレチではないですよ。質問については実は私のやり方の核心的な部分も含まれてるので、
すいませんが、私からは答えは控えさせてください。
私も予想して均等買いしてた頃は
>>631、
>>633、
>>673のような感じの収支でした。
機械さん、集計乙です。
ところでオッズ分析は使えますよ!!
複勝がガンガン当たります。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/24(月) 01:32:11 ID:f+m9g5/MO
理屈の多い奴ほどマイナスが多いのは、ウインズでも2ちゃんでも同じだね。
経営状態見極めないで、株価の動きだけで買ってたらたいして勝てないよ。
今はまだ隙があるからいいけど。
追い上げやっとけば勝てるんじゃ?スレ主勝ってんじゃん。
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/24(月) 14:25:12 ID:82XfivJ+0
運がよければな
追い上げは運の左右を受ける?
均等買いのスレ主の収支と、追い上げの収支の差ってなんでしょうね?
スレ主、勝ってますけど運でしょうか?
>>675 どんなレースでも一番人気が決まりますが、一番人気を決めているのは競馬ファン。
競馬ファンの動きは新聞などの影響を受けるためではないでしょうか?
どの期間でも30%になるのは、競馬ファン全体の動きと競馬新聞などの即出の情報との関連性があるためでは?
新聞の予想は本命重視に印つけますからね。
もしくは、競馬新聞(予想プロ)には膨大なデータがあるため1000R単位で必然的に収束してるとか・・色んな要因があるんでしょうね。
スレ主の買い方みると、出現率の偏りを見越して追い上げしてしています。
>>684のように不出現8~9後に購入といったように。
統計的に当りが出現しやすいゾーンを狙っての追い上げですね。
単勝一人気を追い上げるなら2レース以上不出現しているものを狙っていく買い方でないでしょうかスレ主の追い上げ方は。
これが二番人気でも三番人気でも四番人気でも同じ原理でしょうね。
これが機械的追上。
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/24(月) 16:29:26 ID:82XfivJ+0
出現率の偏りを見越して買ってるならそりゃ予想か予測だ
追い上げで勝ってるのとはちがうぜ
そう考えますか。
スレ主は機械式追上で予想しないそうですが、偏りを利用してるなら予想競馬?
肝心の質問には答えてないからな〜
>>691 スレ主は昨年も勝ち越し。
今年になってから約3ヶ月で+82510円。
この流れでいけば今年も勝ち越しそうな感じですけどどうでしょうか?
競馬の勝ち組は1%未満と聞きますが。
以前、アンカツのデータなどを晒してた者です。
ここのところ忙しくてスレを見ていませんでしたが、かなり伸びてますね。
リクエストされたデータも調べられずにすいませんでした。
これから徐々に。
>>685 が仰るようにオッズ分析すれば複勝はかなり当たります。
1.5倍〜2倍を狙うようにすれば好的中率で追い上げも可能です。
しかし、そのオッズ分析も人口が多すぎます。
人口が多ければ多いほど予想法は使えなくなります
私はサイン派でトータルで毎年プラス収支です。
サイン派も人口は多いですが、同じ材料を使ってもそれぞれ違う結論になることが多いです。
不完全な分野なだけに大きく勝つこともできます。
血統、展開、ラップ、調教、オッズなど一通りかじってきてサインに落ち着きました。
JRAが出してくれる単純なサインはもちろん拾っていきます。
しかし、出馬表だけで見たほうが効率がいいと思ったので私はそうしています。
オッズを見ると人気薄は拾えませんし・・・。
皆さんは人気をターゲットにしていて不安ではないですか?
人気(オッズ)の直前の変化にはどう対応しているのか気になります。
直前と確定後の動きが激しいと的中していたはずのものが不的中だったりすることはありませんか?
以前、私が追い上げしていた頃はそこの部分でかなり悩まされました。
>>301さんへ
【単勝3、4、5番人気 3点買いの成績】
関東(中山、東京)
◆検索期間 1986年1月5日〜2008年3月23日
◆集計結果
該当レース数 : 21336 レース
的中レース数 : 6162 レース
レース的中率 : 28.9 %
総買い目数 : 64005 点
的中目数 : 6164 点
目的中率 : 9.6 %
平均買い目数 : 3.0 点
複数的中R数 : 2 レース
回収率 : 78.6 %
最高獲得配当 : 4560 円
最低獲得配当 : 140 円
平均獲得配当 : 816 円
連続不的中レース数
27レース(1回)
24レース(1回)
23レース(1回)
21レース(3回)
20レース(1回)
・
・
・
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/24(月) 21:43:39 ID:+/oEOjTw0
>> 694 さん
複勝はかなり当たります。 > これは、断層、異イレギュラ、オッズフェンスですか?
私はサイン派 > JRAが本当にサインを出しているのですか?「こじつけ」でなくて?
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/24(月) 21:52:11 ID:+/oEOjTw0
>> 694 さん
人気(オッズ)の直前の変化 >私は、3連複のフォーメーションで買っています。故に
人気の前後は、折込済みです。その買い方で先週、万券2本当てています。これでの追い上げも可能です。
698 :
風来坊:2008/03/24(月) 22:44:55 ID:RWSJ2UnZ0
2、3日見ぬ間に書き込みが多くあって驚きました。
この前の話になりますが皆さん仰るとおり確かに狙い頃になると
狙える馬が直前までコロコロ変わってしまうことがたびたび有るとは感じておりました。
その辺はやはりこの買い方だと避けられないということなのですね…。
結局この前の中京は土曜の昼までの間に2番人気が出現したので少し利益を上げることができました^^。
これからも自分の意見を書いたり皆さんの意見(色々と目新しいものが多いです)を読んだりして
勉強していきたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
あ、ちなみに今週末に狙えそうなのは今で14R連続で出てない
関東の単勝1番人気と3番人気のワイドでしょうね。
土曜の昼過ぎくらい(20連続くらいかな)まで出てこなかったら狙えると思います。
参考までに。
>>696 私は今は断層も勉強していますが、基本はある時間帯の単勝と馬連順位から異常を探しています。
あと、3連単や3連複もけっこう見てます。
>>696 出してると思います。G1などでは特にわかりやすいサインを出してきます。
サイン読みもオッズ読みもそうですがJRAの商品です。
予想法が多いほうが競馬が楽しくなりますよね。
JRAなんて売り上げの25%さえ頂けばいいわけですから。
残りは競馬ファンの取り合い。オッズ読みがいくら素晴らしくても人口が多くなると勝てなくなります。
新しい予想理論が出てきて勝ちまくる人が出ても、それが世に知れ渡れば結局勝てなくなります。
競馬で勝ってる人っていうのは人口が少ない予想理論で予想をしているか、
完全オリジナルな予想方法でやっているはずです。
競馬を面白くする戦略の1つとしてサイン読みやオッズ読みなどの分野があるわけです。
サイン読みの可能性としては、「競馬は走る前から着順が決まっている」ということを前提に予想をしているので、
違った視点で競馬が見れるようになるということです。
『結果』が先にあって、それに向けた理由付けがあって、最終的に『出馬表』となって完成しているという考え方です。
まあ、オッズ読みや投資競馬をやっている人ならそういう意識に切り替えるのは容易なはずです。
すでにちょっと違う競馬への接し方をしているわけですから。
この話題はスレチなのでこれ以上は自重します。
>>699 考えさせられる書き込みありがとうございます。
追い上げも多く出回っている勝ち方ではありますがやり方次第でスレ主みたいな勝ち組になっていくのでしょう。
701 :
機械的追上男:2008/03/25(火) 01:38:05 ID:1H/PKTBC0
>>685さんお言葉ありがとうございます、今週なんか特に恥ずかしい金額で申し訳ない限りです。
アドバもどーもです。
>>685さんや4倍さん等オッズ分析されてる方は多いんですね。やはりオッズ分析がいいんですかね。
>>695さん久しぶりです。データありがとうございます。20回以上連続でハズれたのが22年3ケ月で7回ですか。
パンクは3年2ケ月に1回という訳ですね。22回まで増やすと3回、パンクは7年5ケ月に1回になるのかぁ。
7年後までパンクしない設定にしてこのやり方続けてるか自信ないなぁ(笑)。
自分としてはもっと多くパンクするのかなと思ってた面もあったので逆にちょっと喜んじゃいました。
3年あれば限度額を稼ぐ事は可能かなとも思ってますし。ですが油断せずに私も研究を続けていきたいと思います。
また22年続けてたら収支はどうなっていたか自分なりに調べてみたいですね。
ところがこのデータは関東のレースを買い続けていた場合のデータですよね。私が買う順番は@回目関東第1レース
A回目関東第2レースではなく、@回目ローカル第1レースA関東第1レースB関西第1レースCローカル第2レース…の順なんです。
この順番で何回連続でハズれるか知りたいですね。(あまり変わらなかったりして)
この買い順ではデータは出しにくいですかね?
あと
>>695の単勝3〜5番人気の「最低獲得配当:140円」の意味がよく分からないんですけど。
単勝2番人気でも140円という事はあり得ないんですが。
1,2番人気が同時に出走直前に取り消しになって、その際の単勝3番人気(実質1番人気)が1.4倍という事なのかな?
>>694の締切後の人気順の変更については、私はしょうがないと思って買ってます。よって3,4,5番人気を
買ってるはずが締切後には2,4,5や3,4,6番人気等に変わってたという事はちょくちょくあります。
既述の通りそれによってハズしてパンクした事はなかったと記憶してます。
702 :
機械的追上男:2008/03/25(火) 02:31:15 ID:1H/PKTBC0
>>701間違えた、オッズ分析されてるのは4倍さんでなく、4番さんでしたね、失礼しました。
>>691さん、
>>692さん、私の単勝3〜5番人気は20回連続でハズれる事はないだろう(実は何年に1回はあるのですが)という
「予測」する行為を「予想する」という意味合いで捉えるのなら私のやり方も予想行為なのかもしれないですね。
私は予想とはレースを厳選したり、各レース毎どの馬が来るのだろうと考える事が予想であって、全てのレースを対象に3〜5番人気だけを
買い続ける事は機械的購入だと思ってたんですが。追い上げ方法については完全に機械的ではない部分もあるのですが。
よろしかったら買い方の詳細は
>>28でご覧になって頂ければ幸いです。
>>688さん、
>>693さん、お言葉はありがたいんですが、私もいつパンクのタイミングが来るか分かりません。
3年に1回といっても今週来るかもしれないし、2週続けて来るかもしれないし…。
1度パンクしたらここ2〜3年の儲けは吹っ飛んでしまいます。それでもパンクしない事を祈って買い続けてます。
常にパンクのリスクはつきまとう訳です。
>>700さんも含めて私なんか金額が小さいんで全然勝ち組でないです。もっと勝ってる方はたくさんいますよ。ねっ4倍さん!
>>699さんの書き込みはスレチではないとまでは言えないんですが、
興味深い面もあるので私としては書き込みを続けて頂きたいという気持もあります。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/25(火) 02:31:19 ID:VJYh0v83O
140円ってのは一着同着なんじゃない?たぶん。
すまん。あげてしまった。
705 :
機械的追上男:2008/03/25(火) 02:41:11 ID:1H/PKTBC0
単勝3番人気が2.8倍?4〜5頭立てのレースでも考えにくいんですけど。でもあるかも知れないかな?。
JRAで3頭1着同着は聞いた事がないし〜。
話はぜんぜん変わるんですが、単勝万馬券がでる確率ってどの位なんですかね。
707 :
4番:2008/03/25(火) 04:47:54 ID:FN2ruj4S0
>>701 機械さん、オッズ分析ですがお考えであればお勧めしますよというのが私の考えです。
オッズ分析しながら追い上げていく方法もありますからね。(オッズ分析追い上げというコラボレーション?)
3,4人気といった処を追い上げていく場合、
何故その馬が3,4番人気に支持されたのかの理由だったり根拠だったりがみえてきます。
詳しくは別の機会にしますが、1,2番人気や5番人気以降と3,4番人気を比較分析することで別の視点から「人気」というものを捉えることができるのが利点ですね。
機械さんの追い上げターゲット馬が予め3、4人気と仮定すれば、朝〜の人気移転などを診ることもできます。
例を挙げれば、
朝3番人気だったものが確定時前に3人気より上がってるのか下がってるのか? もしくは、単勝で3番人気に支持されているものが複勝では5番人気になってるとか…
順位だけでなくオッズ対比も同時に確認できます。
オッズ分析の利点は多角的視野で人気を眺めることが出来るということです。
追い上げにオッズ分析を絡めることのデメリットは少なく使えるのではないでしょうか?
708 :
4番:2008/03/25(火) 05:44:44 ID:FN2ruj4S0
>>699さん
興味深いお話有難う御座います。
オッズ分析などやっておりますと平場のレースとG1レースとではオッズ傾向がまったく違ってきますね。
原因は普段馬券買わない人でもG1のみ買う。といった得票数や客層の違いが影響する、というものなんですけどね。
競馬はエンターテイメントですのでJ様も演出されているのでしょうね。
情報もG1や重賞といった注目度の高いレースになればなるほど一定の傾向があったりします。それにはオッズにも影響を及ぼします。
オッズ読みはこれらの事象を読み取っていくプロセスなのですが、
ここで、スレに沿った問題点となるものが発生しますね。
ズバリ、J様のサインです。
>>『結果』が先にあって、それに向けた理由付けがあって、最終的に『出馬表』となって完成しているという考え方です。
G1に限らずサインの存在が事実なれば追い上げしている方にも影響を及ぼすということです。
J様がサインを作っているタイプのレース、これは追い上げ対象レースにしてもよいのでしょうか? 疑問がでてきました。
または、サインの存在があるのであればそれに沿った追い上げスタイルも必要となってきますね。
機械さん、どうでしょう? 暇な時にでも考えてみては?
オッズ分析追い上げは名無しでやってる人いるよね。
と言うか、いま主流でしょ、ソフトで簡単に分析できるからね。
機械的追い上げの方が珍しいよ。
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/25(火) 06:31:50 ID:yv94sEJJO
契約社員です。なんとか貯金を増やす方法はないですか?600万しかないですが
契約社員なら定期預金がいいですよ。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/25(火) 07:53:09 ID:Uv7V5jqH0
>>301さんへ
【単勝3、4、5番人気 3点買いの成績】
関東(京都、阪神)
◆検索期間 1986年1月5日〜2008年3月23日
◆集計結果
該当レース数 : 20903 レース
的中レース数 : 6164 レース
レース的中率 : 29.5 %
総買い目数 : 62708 点
的中目数 : 6169 点
目的中率 : 9.8 %
平均買い目数 : 3.0 点
複数的中R数 : 5 レース
回収率 : 79.5 %
最高獲得配当 : 3800 円
最低獲得配当 : 280 円
平均獲得配当 : 808 円
連続不的中レース数
27レース(1回)
25レース(2回)
23レース(1回)
20レース(2回)
19レース(5回)
・
・
・
【単勝3、4、5番人気 3点買いの成績】
関東(札幌 函館 福島 新潟 中京 小倉)
◆検索期間 1986年1月25日〜2008年3月23日
◆集計結果
該当レース数 : 33483 レース
的中レース数 : 9939 レース
レース的中率 : 29.7 %
総買い目数 :100458 点
的中目数 : 9942 点
目的中率 : 9.9 %
平均買い目数 : 3.0 点
複数的中R数 : 3 レース
回収率 : 78.7 %
最高獲得配当 : 4160 円
最低獲得配当 : 230 円
平均獲得配当 : 794 円
連続不的中レース数
27レース(2回)
23レース(1回)
22レース(2回)
20レース(2回)
19レース(5回)
・
・
・
>>697 3連複なら人気の変動にも強いですね。万券2本とは羨ましい。
3連複追い上げは過去に考えたことがありました。
10点〜25点くらいなら追い上げが可能そうですよね。
>>700 いえいえ。そんな風に言われるのは恐縮です。
>>699みたいなことを書くと否定されることが多いんですよ。
否定する前に調べてみてほしいんですけどね。。。
ありがとうございます。
>>695 ローカル→関東→関西って順は難しいですね。
全ての競馬場のトータルの数字なら出せます。
140円ってのは5頭立てのレースです。
1989年の11月19日の東京1R 2歳・400万下で、
1着同着で3番人気のアタックホープの単勝配当が140円を記録しました。
この時は4番アタックホープ(3番人気)が5.1倍、3番サクラヒラメキ(1番人気)が1.3倍の単勝オッズでした。
これが確定後には1着同着で1.0倍と1.4倍に。複勝が3番1.1倍で4番1.6倍という異常レースでしたw
>>708 J様は演出をしていると思いますよ。
ディープの時なんて3冠獲る前から銅像だのなんだのってありましたし。
サインといってもいろいろなものがあります。出馬表読み、番組表読み、RP読み、レーシングダイアリー読みなど。
私の場合は出馬表やJRAのHP(イベント、ニュース、コラム)などから発信されるものを複合技で読んでます。
故に結果は人それぞれ変わってきます。相当センスのいい人でないかぎりサイン読み追い上げは厳しいと思います。
『結果』が先にあって、それに向けた理由付けがあって、最終的に『出馬表』となって完成しているという考え方
これだけは頭の片隅に置いておくことをオススメします。まあ、これは某ブログにも書かれていることであり、
出馬表読みをやっている人、サイン派の人ならわかっていると思います。
この考え方を元に出馬表とレース結果、出走馬の過去走、結果などを見ていくとあきらかに不自然な点を見つけられるようになります。
皐月賞 優勝馬ヴィクトリー
ttp://jra.jp/news/200704/040901.html(入場券の色使いに注目)
宝塚記念 優勝馬アドマイヤムーン
ttp://jra.jp/news/200706/061701.html(入場券の色使いに注目)
ttp://jra.jp/news/200706/061502.html(下部の野村屋のロゴに注目)
上に書いたのはごく一部です。
あとは去年の安田記念は力士がゲストで招かれてコンゴウリキシオー2着とか。
皇太子様が来ると牝馬が優勝とか(愛子様の問題かな?)
かなりスレチな方向に走っていってしまって、自分でも何書いているかわからなくなったのでここまでw
結論としてサイン読みでの追い上げは相当な知識とセンスが問われるので難しいということです。
だからスレチなのかなぁって。
出馬表から複勝圏内に入る馬をサイン読みで探して追い上げるってのも考えられなくはないですけど。
オッズ読みと追い上げはかなり相性がいいですよね。
オッズ読みで馬を抽出して固定できるわけですから。
私も追い上げなら今のところオッズ読みが1番かなと思っています。
>力士がゲストで招かれてコンゴウリキシオー2着とか
知識もセンスもいらないな(笑)
後から当てはめると簡単だけどなかなか力士に目が行かないんだよなぁ〜
機械的追上男さんが言うように同着の場合の配当は単純にオッズの半額ってわけなの?
単勝三番人気が1番人気と同着の場合と16番人気と同着の場合とでは的中票数が全然違うのだから配当は違ってくると思うけど。
素人ですいません。
721 :
機械的追上男:2008/03/25(火) 22:54:26 ID:1H/PKTBC0
>>713,714,716の説明本当にありがとうございました。自分自身だけではとても22年分は調べられませんでした。
さすがにローカル第1レース→関東第1レース→関西第1レース→ローカル第2レースの順は無理ですね。無茶言ってすいませんでした。
今後の馬券購入の参考にさせていただきます。
4番さんもどーもです。ただ締切直前のオッズを見て買うだけでなく朝のオッズも見て比較する等、工夫・研究も必要なんですね。
逆に質問なんですが、締切まで何時間も前なのに朝に馬券を買う人ってどんなタイプの人が多いんですかね?
もちろん本当は締切直前に買いたいのに日中用事があって買えない為、朝買うという人もいるのでしょうけど。
やはり朝早めに買う人の方が勝っているんですかね?またオッズ操作等?戦略的な意味合いもあるんですかね?よかったら教えてください。
722 :
機械的追上男:2008/03/25(火) 23:51:10 ID:1H/PKTBC0
>>710さん、600万ですか。私にとっては「しか」ぢゃないですよ。私は一応安月給のスチャラカ会社員ですが、そんなに貯金はありません
(今までトータルでは沢山負けてるしorz)。
マジレスさせて頂きますと(今までもマジレスしてますが)競馬をやる以上必ずリスクはついてまわります。
よって競馬をするという事よりも純粋にお金を増やしたいという気持だけでしたら土日等は競馬をやらずにアルバイト等働いて
稼いだ方がいいと思います。もちろん今のお金も株等でなく定期預金で充分だと思います。(ある意味スレチな意見でスマソですが)
私は儲ける事も好きですが、それ以上に競馬自体が好きなのでリスクを感じながらも馬券購入を続けてます。
>>720さん私もオッズが半分になるのかよく分からず書き込みしてました。間違ってたらスマソです。
先週などは恐らく4倍さんの4倍追い上げを実行された方が多かったと思いますが、私の
>>644のような(私の内容はくだらないですが)
実践しての内容や意見や感想・質問等またそれ以外にも色々なカキコをして頂ければありがたいですね。
4倍さんご自身の書き込みもお待ちしてます。(勝手に仕切ってすいません)
723 :
4番:2008/03/26(水) 00:35:35 ID:d8HdeyRq0
>>721 機械さん、そうですね。当然の疑問ですね。
より正確にいえば誰が買ったのかまでは特定できないのです。
しかし午後の平場のレースにもかかわらず朝〜昼(11:00ぐらいまでかな?)に大口票が入っていることは事実です。
特に単複馬券にみられる傾向がありますね。
人気馬なら1人で大口投票も考えられるのですが人気薄の馬に大口投票する人間がいることも事実です。
朝っぱらから自信をもって人気薄の単複に大口を入れる人間。しかも平場。
オッズには異常投票として浮き出てくるわけですが、現状、勝率との関係は信頼性に欠けるというのが私見です。
考えられる人間のタイプは、自信を持ってる人間、お金持ちの道楽? 関係者?といったように推測の域をでないのです…。
PC、携帯、オッズ分析が普及していなかった時期には朝の集中票はインサイド馬券として注目を浴びていたのですけどね。
オッズ操作にかんしては正直解かりませんが、
オッズ操作より情報操作を考えたほうが正解に近いかもしれませんね。
機械さんの記憶にも新しい、3/8の中山9Rの異常オッズ
>>163参照。 など典型的な異常です。
一旦、切りますね。
724 :
4番:2008/03/26(水) 01:25:53 ID:d8HdeyRq0
機械さん、逆に質問があるんですが「断層」という考え知ってるかぃ?
あと、レースごとに単勝人気、複勝人気を最下位まで「人気順」に並び替えた経験あるかぃ?
オッズ分析は突き止めていくと奥深いものがあり分析者によって見解も変わる。
また応用するのに時間を必要とするのもでもある。
そこで、より簡単に追い上げにも応用できるものは?と考えれば「人気順」「断層」といった処になるのだが機械さんが「断層」を知らないのであれば、
知っておいて損はないと思うよ。
レースの特徴を割り出す手法の基本でもあるしね。
オッズ読み、分析って何?といった基本的な事柄だね。人気順と断層は。
確かに、単勝の朝一オッズだけ見てたら無理でしょうね。
しかし、先週の中山で朝一オッズ@ACの組み合わせで
3連複16000円ついたり、オッズ分析と条件縛りで美味しい思いはできますよ。
機械さんに質問です。
機械さんの投資パターンだと、過去のデータで
全レース数、6レース以上連続不出現、14レース以上連続不出現、20レース以上連続不出現
はそれぞれ何回あるのでしょうか?
既に書かれていたり、秘密だったらすいません。
727 :
機械的追上男:2008/03/26(水) 23:00:59 ID:dpuOZSX90
4番さん、説明ありがとうございました。色々勉強になります。オッズ分析も様々な考え方があるんですね。
そういえばオッズ分析や異常投票のスレもあるみたいですしね。
断層というのは例えば単勝@番人気2.0倍A番人気4.0倍B人気6.0倍C8.0倍D10.0倍を断層なしとすると
@人気2.4倍A2.5倍B10.0倍C10.5倍D11.0倍のようにA番人気とB番人気の大きな差のような事を断層と言うのでしょうか?
単勝,複勝のオッズ差については私はグリーンチャンネルデータステーション等で全てのレースの単勝オッズを見てまして、
その隣に複勝があるのでたまに人気順に違いを感じる時は時はありますが、それ以上深く考えた事はなかったです。
>>726さん100%ハッキリ分からない面もありますが、できる限り答えます。
・全レース数(調べたレースの数かな?)〜4,5年分だから年3450レース×4.5年≒15000レース位ですかね。
・6レース以上連続不出現(購入機会の数の事かな?)〜これも全て数えてませんが、3開催と2開催ではちょっと違いますが、
大体土日平均で4〜5回購入機会があります。
・14レース以上連続不出現〜これもまたキチンと数えてませんが、年に15〜20回位はあると思います。
・20レース以上連続不出現〜パンクになるパターンですね。ここは1番ツラい所ですが、自分が調べた中でデータ上は2回ありました。
パンクのパターンをどう解消していくかが当面の問題です。またチグハグな答えがあったら言ってください。
皆さんそんなにかしこまらずに気軽に書き込みしてくださいね。(もしかして漏れのせいでっか?)
>>767 ありがとうございます。
一回目から追い上げるとパンク率約80/10000
七回目から追い上げるとパンク率約2/1000ってことですね(計算は適当)
後者のデータ量が足りない気もしますけど
確かに6回までスルーしたほうが安全そうな感じはしますね。
729 :
機械的追上男:2008/03/26(水) 23:50:38 ID:dpuOZSX90
>>728さん、こんな感じでいいでしょうか?
見を増やせばパンクしにくくなりますが、儲けの機会も減る。
見を減らせばパンクのリスクは増えますが、儲けの機会は増える。
どちらがいいかは判断が難しいですよね。
私は単勝と複勝とワイドをレース毎に買い分けて追い上げしてます。
基本的に前半は堅く決まる事が多い(なぜなら未来の重賞馬も未勝利戦走るわけだから)
ので、基本的には6Rまでしか買いません。
16歳から追い上げ続け、現在35歳。今だに負け越している年はありません。
最初は一日1000円程度を目標にやってきましたが、
お陰様で資金が大量に増加し、今では一日30000円を目標にして追い上げてます。
50連敗しても資金は無くならない計算です。
今はインターネットが当たり前のように普及してますが、
ネットは情報交換するには大変便利な物ですね。
こうしてこのスレを見つけることが出来たのも、ネットのおかげですから。
思えば私がやり始めた時代は携帯電話すらなかった…
皆様の熱い討論を拝見させて頂き、また、あらためてたくさん勉強させて頂きました。
私にはに派何も出来ませんが、
これからもスレ主はじめ皆様がご活躍されることを祈って、陰より応援させて頂きます。
追い上げって構造的に税負担が厳しいよね。
732 :
4番:2008/03/27(木) 08:05:54 ID:loQdRzC+0
機械さん、そうです!! 「断層」は人気の開きのことです。
Aレース単勝 @番人気2.0倍A番人気4.0倍B人気6.0倍C8.0倍D10.0倍
Bレース単勝 @人気2.4倍A2.5倍B10.0倍C10.5倍D11.0倍
となってる場合、Aレースは上位実力接近型、Bレースは2強型でAレースよりB〜D人気が接近型。
これに複勝や馬連といった多券種のオッズ並びや断層を比較してバランスを計っていくのがオッズ読みと言われるものです。
朝からのオッズ並びで、全体のオッズに変化の少ないものは本命寄りレース、また逆に朝からオッズの変化の激しいものは荒れレースになる傾向が強まります。
多くのファンは今だ新聞や個人予想をしてるためその動きがオッズに反映されます。
オッズ自体は単なる人気を数値化したものですが「人」の動をを読み、その逆の美味しい買い方はないかと探っていくものです。
追い上げにはどうしてもパンクが付き纏うのですが、私が追い上げをするならば上位の断層下辺りを買い目として利用するかもしれません。
>>730 ターゲット選択にオリジナリティーがあるんでしょうね。
前半硬いのはオッズで分かるので、一般ファンも分かってますからね。
回収率考えたら逆(6レース以降)になりそうですけどね。
>>730 >50連敗しても資金は無くならない計算です。
30連敗あたりから投資額が膨大になり、自らの投票でオッズが動くので、現実的にはその連敗が発生した時点でドツボになるのでしょうけどね。
そこまでの連敗がこれまで経験せずにこられたってことですよね。
735 :
4番:2008/03/27(木) 10:37:16 ID:loQdRzC+0
>>732 Aレース単勝 @番人気2.0倍A番人気4.0倍B人気6.0倍C8.0倍D10.0倍
Bレース単勝 @人気2.4倍A2.5倍B10.0倍C10.5倍D11.0倍
機械氏、4倍増額で追い上げるならBレースの1、2番人気を追い上げの対象にしたほうがいいかな?
均等買いなら狙い続けてはいけない買い目なのだけどね。 4倍増額追い上げになると均等買いとは意味が全く違う。
4倍増額の肝は早めの的中。 Aレースのような上位がノッペリとした傾向のレースは見してBレースの2強をピンポイントで狙ったほうがいいと思う。
これが、均等買いならBレースの3〜5人気に差がないから3番人気を狙ったほうがいいのだけどね。
的中時で10,0になるのであれば均等一点買いで10Rに1回以上の的中でOKという計算なる。
オッズ読みを追い上げに応用するのであれば、レースごとに条件を拾う必要も。また的中ー回収も考えないといけない。
こうなると機械的追い上げではなくなってくるけど、条件を絞れば美味しい。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/27(木) 20:42:47 ID:qd/H/stFO
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/27(木) 21:06:57 ID:Sct9PnHd0
脱肛
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/27(木) 21:10:09 ID:lFXJsL8a0
なら仕方ないな
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/27(木) 22:46:35 ID:adZzLOLr0
機械男はアホだなw
追い上げで勝てるわけねーだろ!
勝てたら皆やっとるわw
投資競馬?はぁ!?なに言ってんだって感じだなw餓鬼じゃあるまいし
四番とか上の名無しがよっぽどヒントになること言っとるな
741 :
機械的追上男:2008/03/27(木) 23:55:23 ID:Fu/lwIdk0
追い上げオヤジさんはじめまして、大して儲かってないのにorz色々書き込みしてる者です。20年という長期に渡って(16歳で馬券を
買ってはいけませんよぉ(笑)実は私も昔は似たようなもんでしたね)追い上げで勝って蓄財してるなんてスゴイなぁ。羨ましい限りです。
またお言葉もありがとうございます。ですが陰ながらでなく、是非表立って色々書き込みもお願いしたいです!
未勝利戦が主戦場ですか。なるほど確かに昨今前走2,3着馬優先出走が多くなったにせよ、
私も未勝利戦は他の条件よりも上位人気が来る確率が高いと思います。(新場は違うんですよね?)
なおかつ狙いの式別が単勝,複勝,ワイドと的中率を重視し、またレース毎式別変更等臨機応変に対応してる点。
追い上げに重要なのは馬選びもそうですが、それ以上に的中率の高さと資金マネジメントだとも思うんです。
これこそ追い上げの理想形なのかもしれませんね!
素晴らしい書き込みありがとうございます!! これからもよろしくお願いします。
新馬戦が一番堅いんじゃないかな?
未勝利戦は今年から前走5着以内が優先出走できるように変わったはず。
743 :
機械的追上男:2008/03/28(金) 00:17:13 ID:6dbsXviz0
>>732,
>>735、4番さん「私も」より深い説明ありがとうございます。
単勝オッズの断層だけでなく、複勝や馬連といった多券種のオッズ並びや断層を比較してバランスを計っていくのが
オッズ読みと言われるものなんですね。
そこから条件を絞って馬券に活かす、さすがに奥が深いですね!
744 :
機械的追上男:2008/03/28(金) 00:20:43 ID:6dbsXviz0
>>742さん、そうだったんですか。優先出走の件、間違ったカキコしてスマソです。
>>733 そうですね。
私の買い方は、人気やオッズをひたすらに追う買い方ではないです。
基本は的中率の良さから複勝をメインにしてますが、馬の選定の仕方がやや特殊なのかもしれません。
>>734 たしかにそうなりますね。
>自らの投票でオッズが動く←これ考えてませんでした
現在までの最高連敗は16です。
最近は馬の選定力が上がったのか、1日ボウズってのが全くなくなりました。
>>741 すいません。いろいろ書き込みたいのですが、
2ちゃんねるというアクセス数の高い掲示板では、私の買い方についての詳しい説明は避けさせていただきます。
少しでもオッズに影響を及ぼしたくない旨ご了承ください。
機械的追上男さんがなさっている現在のスタイルは、買い方こそ違いますが私も通過してきた道です。
資金力に合った儲け額を設定し、少しずつ最大HPを増やしていくことが大切なのだと思います。
ただ、書き込みを拝見していてひとつ気になったことがあるのですが、
>>548の内容に
「毎週勝った金額は千円単位ですぐ引き出しちゃってます」とありますが、
経験上これはやめておいた方がいいと思いますね。
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 16:11:27 ID:FTiBfNbOO
ちょっとお聞きしたいのですが、
馬番@ABを馬連でBOX買いして
「どれが的中しても10000円勝つ」
には、どれにいくら賭けたらいいかの計算式を教えてくれませんか?
(例)
@−A 3.9倍
@−B 4.6倍
A−B 9.0倍
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 16:17:37 ID:NAEhawMrO
勝つのもたまたま
負けるもたまたま
一生懸命予想しても
買い方どんなに工夫しても
数打ちゃ確率の波に巻き込まれる
狙って穴を年数回の出動でとれるやつが勝ち組
>>746 自身で倍率書いてあるのにわからないの?
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 17:38:04 ID:y6EUGbBt0
ロムらせてもらったが、やはりだれも利益だしてないんだね。
せいぜい、こずかいの範囲か。
追い上げはコツコツ小さく勝って、1度に大きく負けるやり方の典型。
勝てても小遣い程度は当然。
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 18:58:32 ID:FTiBfNbOO
>>748 分かりません。
配当金−総投資金=約10000円
3点買うと、この総投資金が動くのでorz
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 19:06:59 ID:4zFK2LY20
算数もできないのに博打なんてやめといたほうがいいよ
俺釣られちゃたっよ。釣られたよ。
6178
5238
2677
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 20:39:14 ID:FTiBfNbOO
>>754 ありがとうございます。
心無いレスばかりなので結構へこんでました。
できれば計算式も教えていただけませんか?
メビウスの方程式あたりで調べなはれ
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/28(金) 21:40:03 ID:04U4+2i90
758 :
機械的追上男:2008/03/29(土) 18:46:37 ID:TwqI9SHt0
私は今日も小銭拾いで終ってしまいました、明日こそ頑張ろorz。
>>745追い上げオヤジさん書き込みどーもです。今日も大勝だったんでしょうね!
勝ち分をすぐに引き出すというのは追い上げに肯定的でない方のやり方かもしれないですね。
私はもちろん追い上げ肯定派ですが、ハッキリ言って自分のやり方に100%までは自信がないからという事と
勝った分を競馬以外に使う事でより勝った実感が湧いてくるという意味合いもあります。
ですが追い上げオヤジさんを見てると勝ち分もそのまま口座に入れといて購入資金に充てた方がいいかもしれませんね。
追い上げオヤジさんのやり方については、私も書き込みしなくていいと思います。
(期待してた皆さん、また勝手な事を言ってスマソです) もちろん書き込み内容より自分の儲けが優先です。
私のやり方は現状オッズの影響を受けてる感じはしないんで、マネしてる方は少ないようです。
買い目・実践内容を先出しで晒すというのはホントに難しいんですよね。勝てばマネされるし、妬まれるし。負ければ叩かれるし。
私の場合は儲けが少ないんで誰もマネしてないんでしょうね。だから今後も厚顔無恥に晒し続けられます(苦笑)。
追い上げオヤジさんに1つ質問なんですが、今の購入内容でもし追い上げ以外(均等買い等)で買ってたら回収率は100%超えてたでしょうか?
(失礼な質問してすいません、均等買い等で100%超えるか超えないかが、私の追い上げのテーマの1つなんで質問させて頂きました)
おやじさんは的中で一定額の利益を出すやり方で
スレ主は少額スタートか、どっちがいいんだ?
>>758 今日は阪神5Rのワイド、中山1Rの単勝、中京3Rの複勝であっさり決まってしまったので、
午後からはずーっと観戦だけしてました。
大勝どうかはべつにして、各開催の目標金額である10000円は確保できましたね。
ご質問の件ですが、均等買いだと若干負けてます。
月単位や週単位では勝ち越すこともありますが、年間では85%ぐらいです。
均等買いで結果出せるのであれば、追い上げ買いはしてませんよ(笑
で、「勝ち分もそのまま口座に入れといて購入資金に充てた方がいい」の件ですが、
私がそうする理由は『安心』を得られるからです。
ギャンブルは総じてそうなのですが、持っている資金がそのまま心のゆとりに繋がるからです。
残り10万円しか無い状態で、10万円を1点買いするのはかなりハラハラしませんか?
そうなると次の予想に、不要な「守り」の気持ちが混じってしまうかもしれません。
しかし、残り400万ほど口座にある状態なら、10万円張るのに躊躇がありません。
そのために私は、常に資金は多めに用意しておくわけです。
また、競馬収支と自分の生活金とは別世界にする境界線的な意味もあります。
機械的追上男さんのように、人気だけをひたすら機械的に追い上げる方には無用の問題かもしれませんが、
いずれスタンスを変更されることがあったときに、口座に十分な資金があるにこしたことはないと思います。
差し出がましいことを申し上げてすいません。
762 :
機械的追上男:2008/03/29(土) 22:02:20 ID:TwqI9SHt0
追い上げオヤジさん、全然差し出がましくないですよ。私こそ失礼な質問してすいませんでした。
「均等買いで結果出せるのであれば、追い上げ買いはしてません」私も同意見です。
均等買いで回収率100%超えるのに追い上げをするのとは意味合いが違ってくるので質問させて頂きました。
私にとっては80%(75%)を85%にするのもスゴイです。やはり予想精度を上げる事も重要ですよね。そこは痛感します。
「勝ち分も購入資金に充当する」の意見も、納得ですね。
私の場合はIPATに入れてる40万以外に別の所にこれの3〜4倍の資金を置いてあります。
かつ私は今のやり方で10万円を使うのは全然躊躇する事なく(1点でなく3,4点買いですが)買い目も変えませんが、
そうしてるのはパンクした時にブチキレて残りの全額を使わないようにしようとしてるからなんです。
しかしながら追い上げオヤジさんのやり方を見ると考えを変えなきゃいけないかもしれないですね。
私がこれを言ってはいけないのかもしれませんが、結果を晒すにあたって、
分かりやすくする意味もあって今のやり方を継続してますが、正直色々な面で限界を感じてる事もあります。
今のやり方に甘えてる面もあるのでいまいち懸命に考えてないかもしれませんが、
おっしゃる通りいずれスタンスも変える時期が来るのかもしれません。
>>760さん私から言わせて頂きますと、自分の馬券に自信があれば追い上げオヤジさんのやり方、
ちょっと自信がない場合は私のように100円スタートがいいかと思います。
>>762 私は意外と小心者でして、自分の口座のお金が底をつきそうな事態に耐えられません(笑
「パンクした時にブチキレて残りの全額を使わないようにしようとしてる」
と言いますが、口座に資金がたくさんあれば、ブチキレること自体なくなりますよ。
100万円あって2万円負けてもブチギレないという理屈です。
ところで、以前「このスレではレース前に買い目を晒してほしい」というようなことをおっしゃっていましたが、
以前このスレで誰かも言ってたのですが、、
騎手や厩舎や枠番等、固定されたものを媒体にして追い上げをするならそれも可能でしょうが、
直前までオッズの変化と戦って追い上げている人には、晒す時間などとても無いでしょう。
また、そのような固定の媒体をを追い上げしている人は、すなわち
『その日の開催で固定媒体が来れば勝ち』
ということですから、逆に言うと結果を晒す意味はありません。
(人気追いの場合は、来たら勝ち来なければ負けですからね)
むしろ、レース毎に購入馬券を買い分けて追い上げてる者こそ、晒す意味が出てきます。
このへんのジレンマをスレ主という立場して、どのようにお考えですか?
>>760 私も機械的追上男さんとほとんどやってることは同じだと思います。
全体的な資金から見たら、利益率は同じようなものでしょうから。
100万円で1000円。
1000万円で10000円。
ハンネ入れ忘れてました。スイマセン
766 :
機械的追上男:2008/03/30(日) 01:18:05 ID:h81oXy450
追い上げオヤジさん、私の名前は「機械」だけでいいですよ。
私はトリガミ,損切りの設定はしてませんので、私のやり方の中でマイナスが発生するのは千円以下かパンクだけです。
私のやり方というのは追い上げ14回位、購入資金限度額40万円位と決めている中で、もしIPATに160万円入れといて
追い上げ14回(購入総額40万)で来なかった時に、残り120万を使わずにいられるかというと現状は自信がないですね。
ブチキレて15回目40万、16回目80万と使ってしまうかもしれません。
もしそのように引き続き追い上げたら、的中して空前の儲けを出すかもしれませんし、完全破綻するかもしれません。
私もチキンなんで競馬に使える資金は全額失いたくないですし40万パンクしてもまた馬券を買いたいという気持が強いです。
そう考えると私のやり方自体にも問題があるのかもしれませんね。
しかし今年3ケ月の儲け8万はプラスしてまずは48万で勝負していくということは最低限やるべきですね。
私も「オヤジ」でいいですよ。
今年3ヶ月とおっしゃっているということは、収支計算を月をまたいで引き継いでいってるということですよね?
それなら年間収支で考えて、勝ち額は年末まで引き出さず、
その範囲内までは追い上げるというやり方はいかがでしょう?
つまり、合計投資40万でパンクではなく、当初の40万損失でパンクというやり方です。
768 :
機械的追上男:2008/03/30(日) 02:39:26 ID:h81oXy450
あと「このスレではレース前に買い目を晒してほしい」の件についてお話します。
私の考えとして、理論や先出ししてない過去の結果等を語ったとしても実際馬券購入した時に本当に儲かるのかと疑問を持ちますよね?
(理論),方法,先出しでの実践を語ってある程度の期間結果が出て始めてスゴイと感じると思うんですよね。
ですがもちろん儲かってる方法をマネされては困るというのも重々分かりますし、当然だと思います。
今までこのスレや前スレである程度の期間、やり方を語って予想して(レースを厳選して(追い上げてる)方)の
先出しの買い目を晒したのは、
>>225以前のGO発散さん位ですかね(それでも期間は2ケ月弱位,結果は残念でしたが)。
別のスレで先出しの買い目を少々晒して(追い上げではなかったですが)大勝ちして(購入額もスゴかった)
前スレにちょこっとだけ現れた方もいました(その方は買い目の選定方法は語りませんでした、当然ですが)。
ですので時間的な事で晒せるかという問題は私のように全レース購入しようと考えておらず、また買うのが締切直前でない方でも
もちろん大変なことは大変ですが、実践した方はいますので充分可能だと思います。
(あと私が晒してる結果というのはおっしゃる通り意味は乏しいですね。
ただ機械的追上をパンクしないで続けてますよ〜というメッセージ的な意味だけですねorz。)
という訳で私は理論を語るだけではちょっとと思う反面、実践を語るのも色々な意味で大変な事も分かります。
結果はともかくその大変な事をやってくれたGO発散さんには私なりに感謝し信頼してます。
このジレンマについては自分のやり方でもよく言ってますが、「しょうがない」と思ってますし、もちろんゴリ押しもしません。
その中で実践,買い目等を晒してくださる方にはこれからも最大限感謝していきたいと思ってます。
769 :
機械的追上男:2008/03/30(日) 02:43:15 ID:h81oXy450
>>767ではオヤジさん、そのようにさせて頂きたいと思います。アドバありがとうございます。
770 :
機械的追上男:2008/03/31(月) 02:39:09 ID:udjhBOnf0
意味のない報告でスマソですが、土日の結果をお話します。
土曜@中京6レース,購入2回目(不出現8回目)で単勝4番人気8.4倍的中プラス240円
A中山8レース,購入1回目(不出現7回目)で単勝3番人気4.1倍的中プラス110円
B中京10レース,購入2回目(不出現8回目)で馬連2番人気7.4倍的中マイナス60円
C中京11レース,購入2回目(不出現8回目)で単勝4番人気7.0倍的中プラス100円
日曜D中京7レース,購入1回目(不出現7回目)で単勝4番人気7.3倍的中プラス430円
E中山9レース,購入3回目(不出現9回目)で馬連4番人気15.4倍的中プラス340円 の計プラス1160円です。
これで3月合計はプラス16830円、1月からの累計はプラス83670円となりました。9万(ひと月3万)超えなかったなぁ。
今週も小銭拾いだけになってしまったorz。上位人気はしっかり来てるな〜という感じです。
4月はもっと頑張りたいと思います…。
機械的追い上げに頑張るもクソもないわな
773 :
機械的追上男:2008/03/31(月) 20:45:44 ID:udjhBOnf0
>>771さん、
>>772さん、そうなんですよね、そのままでは頑張りようがないんですよね。
レートを上げるかといってもたいして増えてないし…、残りの資金を充てたくない気持もあるし、
ハマるようにお祈りでもするかorz。
他の方法も硬貨しか入らなかったし。
損をしなかった、パンクしなかった事でよしとするか?
今の所確信はないけど、やはり他の方法をメインにした方がいいのかなぁ。
じゃあ、目標額決めてやればいいじゃない。
シュミレートした?
後はライン増やすか。
機械的追い上げでパンクが怖い、損したくないというなら今の方法しか
ないんじゃないの?
どこかで大きく張るなら別だが、それでは機械的追い上げではなくなる。
投資と言っても競馬はやはりギャンブル。ギャンブルである以上リスクは
つきものなんだから、利益の何分の1とかを定期的に勝負しては?
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/03/31(月) 21:49:50 ID:aB7xXMsWi
そんなことよりスレの過疎化をなんとかすれば?
いや このスレは頑張ってるよ。
追い上げスレは口だけコテが登場してはパンクして退場、登場しては退場だから
ある程度ひっそりしてるのは仕方ない。
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/01(火) 18:52:58 ID:t+XDjCz80
実は「人大杉」で一般ブラウザーでは入れなくなった。
だから保守もこめてあげさせてもらうよ。
781 :
機械的追上男:2008/04/01(火) 22:05:21 ID:MTXSzAsd0
皆さんご意見,アドバありがとうございます。
私の場合はやり方,購入資金が決まっていてかつ見があるので買いたくても購入機会が限られてしまうんです。
式別を増やすのも考えてるんですが、馬単や3連複だと買い目が多くなり過ぎるし、複勝では逆に多点買いが難しい。
枠連は実は少々やってるんですが、ワイドと同様人気順が馬連とかぶる事が多い。
そのワイドは今1番研究してるんですが、なにせ的中が1点の場合と2点の場合があるので損得の管理が難しい。
絶対2点当らないように単勝@番人気とC人気の組み合わせとA人気とB人気の組み合わせの2点買い等考えたんですが、
この2点が必ずワイドの3番人気と4番人気という形になるとは限らず、同じ人気順の追い上げにはならないのが悩みの点です。
(恐らく上記のワイドの追い上げも成立できるとは思いますが) やはり単勝と馬連が1番しっくり来るんですよね。
2ちゃんに書き込みする以上はもっと派手な金額をあげなくてはというプレッシャーも感じるのですが、
今の設定金額ではこれが限界かなとも感じますorz。
782 :
機械的追上男:2008/04/01(火) 23:10:37 ID:MTXSzAsd0
>>780さん、私は回収率は全然気にしてませんが、理論上は120%位になるんでしょうかね?
私のような損切り,トリガミを出さない設定の追い上げは的中した時点で回収率が100%以上になるので、
私は回収率よりもいかに儲けを出すかを考えてます。皆さんは儲けよりも回収率をメインに考えてる方が多いんでしょうかね?
理論的な話もしたいと思います。連続不的中の話です。
私は合成オッズ2.7倍位(的中率30%位)が19回連続でハズれる事を前提として機械的追上をしてます。
例をあげて失礼しますが、追い上げで勝ってる予想精度の高い追い上げオヤジさんも
平均どれ位のオッズを追い上げてるのか存じませんが、
>>745で最高16連敗を経験されてるとの事。
ここで言える事は、恐らくオッズ3倍程度を買い続けたとすると、予想でも機械的購入でも
そしてもちろん追い上げでも均等買いでも15〜16回連続でハズれ続ける可能性は充分あるという事です。
もちろんオッズが低ければ連続不的中は少なくなると思いますし、オッズが高ければ連続不的中は多くなると思います。
特に追い上げしようとする方は上記の事を踏まえて馬券購入された方がよろしいかと思います。
皆さんも是非どんどん書き込みお願いします。
私は9連敗したら、10戦目は必ず1倍台の単勝か複勝を買ってます。
外せば投資は一気に増えますが、的中率はメチャクチャ高いです。
大抵はここで追い上げが終了しますよ。
複勝1.3倍に50万以上張らなければならないときもありますが、
意外にも安心してレースを見てられます。
いつか大ケガしそうなやり方だな。
コイントスで9回連続で表が出たら次は裏の確率が高くなる
と考えるタイプのヒトなんですね。
>>783 勉強になりました。
あまりに、自分で決めた事に縛られすぎてた俺orz
来週から改善しよ…
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 05:27:53 ID:x+eRdJ7E0
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 14:58:41 ID:opLr0ORmO
>>783浅いな、おまえ。今はタマタマや。間違いなく破綻するわw
まぁ頑張れやおっさんw他にやることないんかよw
790 :
機械的追上男:2008/04/02(水) 21:09:47 ID:lKdsY95m0
追い上げオヤジさん、例をあげさせて頂いて失礼しました。ご意見どーもです。
確率・統計的に考えてしまう私ですが、複勝1.3倍というと的中率は61.5%程ありますからね。
それに高い予想精度がプラスアルファされたら、ほとんど1〜2回で的中してしまう訳ですね。
予想精度の低い私でさえ4倍法で1.3倍〜の複勝等を追い上げてるとほとんど1〜2回で的中しちゃってるのが実態です。
私のようにずっと同じ位のオッズを追うのではなくやはりその辺の臨機応変さが重要なんですね。
批判的な意見は気にしないでくださいね。 ここは批判だけすればいいというスレではないので。
>>1の通り、追い上げ,投資競馬たる事の理論・やり方・実践を語るスレですから。
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 21:30:48 ID:9nRQg4DqO
正当な批判を封殺したら考察にならんと思うが。
「各レースは独立事象だから連続何回云々は無意味だ」
という基本的な批判を乗り越えなきゃ追い上げの考察にならんのじゃないか?
このスレの住人には都合の悪い意見は全部嵐に見えるらしいから
こんなこといっても無駄だろうが。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 21:41:01 ID:sp7044tl0
<<このスレの住人には都合の悪い意見は全部嵐に見えるらしいから
<<こんなこといっても無駄だろうが。
ったりメーだろ!!オッズ板でやれや!!
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 21:45:04 ID:x+eRdJ7E0
オッズ板なんてあるの?
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 21:47:39 ID:GrXl3uXu0
サイコロを振る、わけじゃなくて競馬なんだから何らかの人間的なチカラが働いている。
ゆえに独立事象と断定できないと思う。
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/02(水) 21:54:37 ID:9nRQg4DqO
>>794 うん。そこを説明するのが主要な論点だと思う。
過去の最大連続不的中がなんレースだからとか意味ないよ。
数学的に見れば最大連続不的中なんてものは存在しないからね。
確率をサイコロで例えたりしてるけど、競馬は面の大きさがレース毎で変わるから
単純な確率論じゃだめだよ。
797 :
機械的追上男:2008/04/02(水) 23:48:58 ID:lKdsY95m0
>>791さん、「まぁ頑張れやおっさんw他にやることないんかよw」これが正当な批判でしょうか?
私は批判するのは構いませんが、批判するのであれば、もちろん追い上げでなくて構いませんので、
こういう方法の方がもっと儲かるという事を理論・やり方・実践を語って証明してくださる事を希望してます。
(競馬はどうやっても儲からないからやめた方がいいはナシです(笑))
>>730の通り1日3万儲かってる追い上げオヤジさんを批判するのであれば、それ以上儲かる方法を語ってから
批判して頂きたいと思うのです。
(という事は儲けの少ない私に対しては多々批判がありそうだなorz)
私のやり方に該当すると思われる「各レースは独立事象だから連続何回云々は無意味だ」という批判に対しては、ハッキリ言って私は反論できません。
何故かと言いますと私は1つのレースを分析,予想するのは得意ではない為、予想行為は一切せず、
あくまでオッズに基づく確率と過去のデータ(統計)によって機械的追上をしてます。
よってパンクする可能性もゼロではないと思ってます。
レース毎それが独立事象か連鎖事象かという事は私にはよく分からないですねorz。
このように私も無知な面が多いので、皆さんの書き込みによって勉強になった点も多々あります。
という訳でこれからもたくさんの意見お待ちしてます。
色々意見を拝見させてもらっているのですが。
あくまで競馬は興行だと言う前提で私の場合考えています。午前のレースはステップレースであって程度力のある馬が勝レースで
そこで残った馬は次のステップのゲームレースへと進み、最終は優秀な繁殖牝馬。種馬へと進んでいくのが、1つのながれではと思うんですよね。
その中で、やり、やらずリレースがあって当然の事で、出来レースもないともいえないのではと考えるわけです。それは騎手、調教師も生活がかかっているという点で
当然ののことではと思うのです。
その根拠はと言われた時、私の場合オッズの分析なんです。長年分析していると,、見えないものが見えてくるものもあるんですよ。それは、時間でオッズを見ていると
どう考えても、何頭かのうまが同じ時間で同じオッズの動きをする馬が居るんです。それは人気にかかわらず。その場合かなりの確率半分以上で連対するうまが居るんです。
つまり勝負のかかっている馬は、オッズにおいても、分析できる場合もあるのです。
所詮は国の興行という前提で考えた時、見えないところは汚いものかもしれないですね。
799 :
796:2008/04/03(木) 09:49:02 ID:tyuECot2O
>>797 追い上げが理論的に儲かるという証明がないとなんともいえないよ。
回収率上げればパンクのリスクが減るのはあたりまえだけど。
理論的には、儲かるんじゃね?
当たるまで買うんだから。当たった時点で儲かるんだから。
机上の空論て事になるけど他の買い方で机上の空論でも儲かるやり方てある?
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/03(木) 11:58:03 ID:FFE6lD890
理論的にも儲からないよ、損が確定するのを先送りしてるだけ。
サラ金はほぼ無限にあるから借り換えを繰り返せばいつまでも破綻しない、とか
アキレスは亀に追いつけない、とかと同じ。
>>797 追い上げなんかしなくても、自分で予想すれば勝てるよ。
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/03(木) 11:59:44 ID:rngKfmge0
だったら最初から追い上げして大勝してくれ
>>784>>785 私が10レース目に大金はたいて買うのは「安心」です。
9レース連続不的中となると、やはり精神的に少しまいっちゃうんですよね。
だから10レース目はガチガチの本命を1番当たり易いと思われる馬券で買い、
的中率の高さによる安心を得るわけです。
>>789 たまたまという言葉を使って否定するなら、
世の中のギャンブルで勝っている人の全てがそれで否定できてしまいます。
例えば、均等買いで回収率100%越えを30年以上続けてる人がいたとして、
はたしてそれは「たまたま」なのでしょうか?
私も追い上げ馬券で10年以上勝ち続けていますが、
間違いなく破綻すると言うあなた、それに根拠はありますか?
>>797 擁護してくださってありがとうございます。
私も「各レースは独立事象だから連続何回云々は無意味だ」と思っています。
私は自分の馬券予想に基づいて買っておりますので、
連続で外したら精神的にはキツくなります。だから上で話したとおり「安心」を買うやり方をするわけです。
>>801 理論的には100%勝ちますよ。
>>800さんがレスくださったのが紛れも無く理論です。
当たるまで元金+利益を追求するわけですから、資金が無限にあれば確勝の理論となりえます。
あなたの言う「追い上げなんかしなくても、自分で予想すれば勝てるよ」のどこに理論がありますか?
それこそ「たまたま」としか思えませんが。
追記になりますが、
たしかに
>>798さんのいうオッズ分析は有効だと思います。
オッズを注意深く観察していると、明らかにおかしいオッズの動きがあります。
その馬の複勝を意識的に買うようにしていると、的中率は上がっているように思えますね。
出来レースの真偽のほどは確認しようが無いのですが、
「怪しい」と思ったものは積極的に購入していくべきでしょう。
オカルトだろうがたまたまであろうが、追い上げは要するに1レース当てればそれでいいわけですし、
あらゆる布石を惜しまぬ姿勢は大事だと思います。
>>803 複勝1.3倍の馬は連帯しやすいと思ってるところが危険だと思う。
(実際、連帯しやすいだろうけど。)
俺からしたらそれは買ってはいけない馬だけどね。
人気で馬を選ぶのは間違いだよ。そこには何の根拠も無いわけでしょ?
ただ人気があるってだけで。安心を買ってるだけ。
勝ち馬を選ばないと。人気なんてしょーもない理由でついてる場合が多いからね。
金をドブに捨ててるように思える。
そうすれば複勝なら9レース連続不的中なんてほとんどなくなるよ。
>>805 おっしゃっていることはよく分かりますよ。
ですが私も「複勝1.3倍の馬は連帯しやすいと思ってる」わけではなくて、
「連帯しやすい馬の複勝が1.3倍ぐらい」だと理解してます。
私の場合、人気だけで馬を選定することはまずありません。
人気がある→多くの人に支持されている→支持すべき理由がある→ではその理由とは?
という思考のキッカケが人気というファクターです。
実際、名前がカワイイという理由で人気になる馬もいますしね。
だから、人気馬の中から「実力があるから人気がある」という馬を探します。
そこにズドンです。
かなりの確率で的中しますが、もちろん外すこともありました。
ですが私の追い上げはそこで終わるわけではありません。
その後は10倍あたりを狙って追い上げています。
たったコレだけのやり方でしかありませんが、過去に16レース連続でしか外したことはありません。
ちなみに、私はその日の12レースまでで負けたままなら、翌週に繰り越してます。
繰り越して回収できたレースが第3レースまでなら、その日の日当をあげにいきます。
追い上げをやる人はとにかく的中にこだわらないと。
これは本命を狙うという意味じゃない。
競馬は不確定要素が多いゲームだから。
どんな買い方でも破産の可能性があるのだから、
的中率>回収率なのです。
解ってくれる人は解ってくれると思う。
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/03(木) 22:20:52 ID:ug/XDYUAO
現実世界の人間には理解不能
なら全部買えばいいじゃない、100%当たるよ。
回収率より的中率が重要なワケ
ある2つの予想法の回収率がそれぞれ300%と110%だったとしても
その実際の儲けにそれほど大きな差はない。
例えば1万円の資金を300%のほうで馬券を買った場合、
回収額は3万円で利益は2万円になる。だが、
110%のほうでも20万円の資金を用意すれば同様に2万円の利益になる。
つまり、回収率の差は儲け額という観点から見れば、
最初に用意した資金の差の前では必ずしも重要な問題ではない。
もちろん、用意できる資金には限界があるだろうから回収率も高ければ
高いにこしたことはない。しかし回収率を上げる、また高回収率を維持し続けるのは大変難しいから、そんな努力をするくらいなら的中率を上げる努力をして馬券を買ったほうが効率的である
久根崎 透
これでちょっとは解ってもらえたかな。この文章にはまだ続きがあって
要望があれば書き込みます。
811 :
機械的追上男:2008/04/03(木) 23:16:35 ID:6mj1Gqfk0
>>810の続き。
同じ120%の予想法があったとしても、片方の的中率が50%、
もう一方が10%だった場合、この2つの予想法で資金を運用した
場合の成果は驚くほどの差を見せる。的中率が50%であれば、
10回連続でハズレてしまう確率は1024分の1。まぁ、もうちょっと
注意深くいったとして20連敗まで仮定すれば、その確率は
約100万分の1だから、そうは起こらない。
よって軍資金が20万円あった場合、毎回1万円ずつ賭けていけば
連敗し続けて資金がなくなることはほぼないといえる。
これで運用すれば、20レース買ったところで資金は1回転し、
4万円の利益が計上できる。しかし的中率10%の予想法では
10連敗は当然ごとく起こり、20連敗もかなりの確率で発生する。
そうなると、最低でも資金を50分割、あるいは100分割意以上しないと
連敗し、破産する可能性が高い。資金を100分割したとすると1回の
投資金額は2000円にとどまり、資金を1回転させるためには
100レース買う必要がある。
続きは後ほど。
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/04(金) 01:14:04 ID:KDW61qAnO
>>799 >>801 お前ら馬鹿だなw
丁半博打で負けたらずっと倍々で賭けていけば必勝になるのはわかるよな?
これこそがオヤジが言うように完璧に理論なんだよ
資金がパンクするとかいうのは個人的な別問題で、追上は理論的には必ず儲かる
馬鹿なくせに理論とかいう単語を無理して使うからそんな恥をかくことになるんだぞw
>>810 ある2つの まで読んだ
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/04(金) 01:16:31 ID:19Dk/HTuO
>>803たまたまだと断言して否定出来ますよw
あんたの考えは甘い。
ギャンブルの考え間違えてますねw
あまり自意識過剰になりません様にw
安心を買う←この時点でギャンブルに向いてない。もしかしてギャンブルを投資の対象にしてるならバカ以外の何物でもない。株や他の投資へ行かない時点で底が見えてんだよおっさんw
↑君はさげと日本語を勉強してからだね。
>>812の続き。
両者を比べると利益は同じ4万円だが、その資金全体を回転
させるために必要なレースは前者が20レース、後者が100レースとなり、
資金効率という面でかなりの差が出る。もし同じ頻度で
勝負レースがあったとしても、的中率10%の予想法が資金を1回転
させる間に的中率50%の予想法は5回転させ、利益も5倍の20万円。
同じ120%の回収率の予想法であっても、同じ資金を同期間運用すると、
的中率の違いだけで儲け額が5倍も違ってしまう。
また、儲けを再び投資に回して複利で運用していけば、その差はさらに拡大する。ただし、注意して欲しいのはこの的中率の原理は回収率が100%を
超えている場合での話しということ。もし回収率が100%割ってる場合は、
逆に多く分割しているほうが資金の減り方が少ないのは当然。
この原理を利用する前に、まずは自分の馬券の成績を確認してみて欲しい。
>>816 やっと書き込みました。
長文は俺も書くのも読むのも苦手だけど
中身のある文章なので是非、読んでみて。
だったら回収率>的中率とはならないはず。
ほとんどの人がそう思ってるはず。
小学生でも分かる事なのにお前は回収率>的中率だろうが。
アホは書き込むな。
卍が1億達成した時の回収率を思いだしてほしい。
110%前後だったはず。
久根崎 透 ってTARGETの開発者だよな。
言ってることは正しいよ。ようするに株とか金融の用語での複利だな。
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/04(金) 07:42:58 ID:Zkikx9vqO
うーん
>>819 だからなんだって話だよ、実戦で話せよ、脳内意味ないの。
下らないんだよ、散々そういう話しはやったの。
>>819 俺は一言も回収率>的中率なんて言ってないぞ。
なんか勘違いしてねーか?
ちなみに卍は的中率10%、回収率109%で回収率を重んじると本人がカキコしてました。
あのさ。
みんな仕事してるの?
朝っぱらから2ちゃんなんてやってて大丈夫?
単勝@AB番人気の追い上げってどうよ?
無理だろうか?
あっ↑三点買いね
>>828 可能だが、資金が腐るほど無いとパンクの危険がかなり高いよ。
やはり無理かな?
かなりの的中率あると思ったからなんとかなると思ったけど
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/04(金) 21:18:56 ID:758W8lKx0
回収120%の予想できる奴は追い上げなんかしないだろ
その話がこのスレにどう関係するのかわからん。
むしろ下手糞は馬券買うなって言ってるようにみえるけど。
>>832 そだね。回収率100きるから追い上げしてんのにKYには理解できないのだとさ
ハートピアや蔦枝の本とかよく読んだな
昔いたハゲ爺は増額否定派だった
今どうしてんだろ
835 :
機械的追上男:2008/04/04(金) 23:31:10 ID:K0sVBMSZ0
>>816さん書き込みどーもでした。私も回収率アップを諦めてる部分もあり、回収率よりも的中率(特に的中間隔)を重視してます。
その的中間隔と(合成)オッズとのバランスを見て機械的追上をしてます。
必ずしも回収率よりも的中率が重要とは言いません。しかし「追い上げ」をするうえでは的中率の方が重要ですし、
追い上げ以外の方法でしたらやはり回収率の方が重要だと思います。
>>828さん、私は単勝3〜5番人気(平均合成オッズ2.7倍位)を追い上げしてますが、
単勝1〜3番人気ですと平均合成オッズは1.2〜1.3倍位になるんですかね?
単勝1〜3番人気であれば連続不的中はせいぜい5〜6回位でしょうから、
>>830さんの言う通りそれに見合った資金があるか
もしくは私のように見をはさんで購入してくかの方法になると思います。
1.2〜1.3倍というオッズ的にみると以前4倍さんが書き込みされた4倍追い上げに適用できるかもしれないですね。
う〜ん、単勝1番人気のオッズが1倍台になるから難しいね〜
単勝1番人気が4倍以上のレースで、単勝2〜5の4点で4倍法をやってるけど、
全レースは自分には無理だわ。
837 :
828:2008/04/05(土) 10:06:10 ID:bLzLTMgKO
単勝@ABを単勝@は、当っても掛け金の何割かが戻ってくる様賭けて単勝ABが当たったら儲かる様に配分したらどうよ?
俺、先日パンクしたから今日無理だけど誰かやってみてよ!
シミュで充分。
839 :
828:2008/04/05(土) 10:54:45 ID:bLzLTMgKO
おいおい、阪神1レース目で勝ち、中山2レース目で勝ち。
行けるか?シュミだけど。たまたま?
ここで発表しなけりゃよかった。
たまたま一番人気が断然だったからだよ。
841 :
828:2008/04/05(土) 11:22:04 ID:bLzLTMgKO
たまたまですか。希望を打ち砕かれた( p_q)エ-ン
↑小学生追い上げと名前をつけてあげよう。
がんばれ(^-^)
843 :
828:2008/04/05(土) 13:18:58 ID:bLzLTMgKO
も少しカッコイイ名前つけてくれよ!
機械さんみたく小学生の後に的をつけて小学生的追い上げとか…
それも嫌だな。でもこの追い上げ、やってみようと思ってる椰子、結構いると思うぜ!
やってパンクした奴しかいないだろw
複勝推奨です
中山9レース 10番
10レース 6番 9番
11レース 7枠
阪神
9レース 1枠
10レース 9番 13番
11レース 6枠
複勝推奨に枠とかw
2頭とかw
また異常オッズ馬がきたな。
単勝11番人気なのに複勝1番人気って・・・
ひどい板になったな。
まともな奴は追い出されるからな
競馬日なのにとうとう書き込みもなくなったか・・・
晒すの難しいんですよ、スレ主みたいに買い目が最初から固定されてれば
簡単なんですけど、しかも掛け金計算しなきゃいけないし。
東西買ってたらカキコむ時間がないです。
誰?
あんたこそ誰だよ、偉そうに。
スレ主すらカキコしなくなったのか・・・
855 :
機械的追上男:2008/04/07(月) 00:36:33 ID:uzLY/4yw0
土日の結果をお話します。
日曜D中山4レース,購入5回目(不出現11回目)で単勝4番人気12.8倍的中プラス820円 だけですorz。
1月からの累計はプラス84490円となりました。
今週は2開催とはいえ最近は全然ビッグウェーブが来ない。これはもう2ちゃん向きのかきこみではないなぁorz。
パンクはしてないにしろ、もう結果の書き込みはやめた方がいいのかな…。
>>851さんその通りですね、私も予想して追い上げてる方は出走数時間前に購入するよりも馬体重見て、パドック見て、返し馬まで見て
から馬を決めて掛金を計算して締切直前に購入した方がいいと思いますんで、書き込む時間はわずかですよね。
なおかつ何レースも買うと思うので全て書き込みしなくては意味がないので不可能とまでは言えませんが、私のやり方と違って
きちんと書き込むのは確かに大変ですね。ちょっと難しい希望をしてある種スマソでした。
856 :
機械的追上男:2008/04/07(月) 00:49:31 ID:uzLY/4yw0
すいません
>>855、Dではなく当然@です。
今までは皆さんのおかげでたくさんの書き込みを頂きましたが、最初のうちは書き込みの数は現在くらいかなとも思ってたので
今の状況は私にも原因がありますし、納得してます。
また私も多々勉強させてもらいましたし、今まで書き込みしてくださった方々に本当に感謝してます。
機械的追上男さん今週もオメ。
イヤー勝ち続けるとは本当に大したものですよ1月から84490円のプラスは立派です。
確率ヲタクがいなくなったのでこれからはゆっくり追い上げの話しましょう。
追い上げはパンクさえしなければいいんですよ。
当たってればいいんです。
2チャン向きとかないですよ、儲かってれば成功なんです。
859 :
機械的追上男:2008/04/08(火) 00:15:29 ID:CwpJzUay0
>>857さん,
>>858さんお言葉どーもです。だけどやっぱり儲けが少ないというよりアクションというか華が欲しいんですよね。地味すぎる。
追い上げの話を少しします。
私も長年追い上げを考えてきましたが、予想でも機械的購入でも同じ位の(合成)オッズ,人気を追いかけていました(今もそうですが)。
その中で追い上げオヤジさんが行なってる追い上げは回数に応じておよそ1.3〜10倍位の多様なオッズを追い上げしてるとの事。
この部分は私にとって今までのレスの中で1番、目からウロコの内容でしたね。私の追い上げに対する考えが180度変わりましたよ。
同じ人気を追い上げ続けるのは限界があるのでしょうし、ある意味理想的な追い上げ方法なのかもしれないですね。
ですがこれは予想精度というよりも資金力がなせる部分も大きいんですよね。
資金の乏しい方は私のような機械的追上もいかがでしょうか?(笑)
私のやってる機械的追上もパンクはしてないにしろ儲けはもちろんの事、式別等を増やすのも難しい事を痛感しました。
しかし4倍さんが語ってた4倍追い上げを機械的に追い上げるアイディアは何種類か浮かんでおり見を含めて実践で使えそうですwww。
もうちょっとシュミレーションして(過去のデータを調べてみて)問題なければ買っていきたいと思います。
機械的追上はパンクしないでかつ買う機会を増やす事によって儲け増やしていくという矛盾に挑戦していかなければなりませんから。
色々やったほうがいいよ、追い上げはライン別にしたりして分散投資で
小銭をあちこちから稼がないとなかなか儲からないからね。
増額しちゃうとパンクのリスクもあがっちゃうからね。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/08(火) 20:45:17 ID:Nf34XYvCO
追い上げってなに?
2ヶ月でスレがここまで埋まったんだから過疎スレではないよ。
たいしたもんだ。
そうそう。
的中率が高い追い上げを目指していこう!!
追い上げとは?
一定の馬券を買うことを前提に、その馬券が的中した場合の予想される配当金を
元に投資金をあらかじめ設定しておき、的中するまで投資金を増やし、投資し続け
ることいわゆるマーチンゲールの法則です。
合成オッズってなんですか?
簡単に言えば、複数の買い目をひとつにまとめた場合の全体のオッズのことです。
例えば、A馬の単勝が6倍で、B馬の単勝が3倍だとすると、この単勝を2点買った
場合の合成オッズは2倍になります。どうして2倍になるのかというと、A馬の単勝
に1000円かけると的中すれば6000円になります。同様に、B馬の単勝が的中した
ときに6000円の払い戻しを得るためには、2000円かける必要があります。この場
合、両方に同時に賭けると計3000円が必要で、どちらかが的中した結果として
6000円になります。つまり、3000円が6000円と、全体的に見ると2倍になっている
わけで、この2点買いの合成オッズは2倍だったということになります。
一般的に書けば、複数の目を買った場合、どの目が的中してもほぼ同額の払い
戻しになるように資金を配分して購入した場合の、その的中時の回収率が合成オ
ッズになります。例えば、4点に合計で1万円投資して、どの目が的中しても5万
円程度の払い戻しがあるのであれば、その4点の合成オッズは5倍ということにな
ります。
子供掲示板相談w
866 :
機械的追上男:2008/04/09(水) 22:13:31 ID:1Coecrg70
>>862さん、言葉ありがとうございます。また
>>864さん、解説ありがとうございます。
私はスレが盛り上がるのも歓迎ですが、マターリするのもいいかなとも思ってます。
ほす
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/10(木) 13:09:19 ID:Bf+Nauct0
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/10(木) 23:39:07 ID:pDfxiWn5O
また追い上げ被害者が
発生しました。
JA東京の職員が1億8300万円着服
競馬で使ったとのメモを残して失踪
ソースは朝読んだスポニチ
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/10(木) 23:42:46 ID:XQy9iC3x0
>>869 どこにも追い上げで損したなんて書いてないぞ。
スレ主の真似してたらかなり稼げてたのにな〜
スレ主がよく使う「キボンヌ」「スマソ」とかって、もう感覚的に古くない?
ぬるぽ
スレ主はいい歳なのかな?まー関係ないか。
某氏は23才で馬券収支億だからな〜。
875 :
機械的追上男:2008/04/12(土) 01:17:36 ID:EVkoE59Z0
ハハッ,
>>872さん、確かに私の表現は古いですね。私が2ちゃんを見始めたのがD車男の頃からで
表現もその頃のままかもしれないですね。(ネームもちょっとパクりました(笑)) 年齢もいい歳なんですよ〜。
収支が億とか1億8千万とか(こっちはいけない事でしたね)景気のいい話で羨ましい限りです。
>>871さん、私はホントに大して儲けてませんし、2億近くあったらきっと今の買い方をいてないだろうなぁと思いますね。
(そしたら負けてるかも(笑)) しかし2億近くとはスゴイ養分ですな。
今週からGIが頻発するし(私の馬券にはあまり関係ありませんが)、3開催に戻るので大きく当ればいいなーと思ってます。
機械的追上男さんがんばれ!!
今週も稼ぎましょう!!
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/13(日) 13:16:38 ID:KSAMk/ci0
878 :
機械的追上男:2008/04/14(月) 03:27:21 ID:R7bNu7eS0
土日の結果をお話します。
土曜@中山7レース,購入3回目(不出現9回目)で単勝4番人気11.6倍的中プラス260円
A中山10レース,購入10回目(不出現16回目)で馬連4番人気16.7倍的中プラス14170円 の計プラス14430円です。
4月合計はプラス15250円、1月からの累計はプラス98100円となりました。
日曜は買う機会はありませんでしたが、久しぶりに諭吉ゲットできて皆さんにちょっと顔向けができましたw。
あとスレチでスマソ(また言っちった(笑))ですが、小牧太おめでとう!。いい涙をみせてもらったヨ。
勝ち組は言うことが違うなぁ〜
w
881 :
GO発散:2008/04/15(火) 15:09:30 ID:IYPx62Ay0
新しいファクターを4月から試したら、ほとんど追い上げる間もなく大当り(ヒモ荒れ)連発。
2週間(4日間)で回収率205%〜
いまはたまたまだろうけど。
予想を晒す気は無いので、また機械さんに「後出しされてもね」って言われるのがオチだけどw
保守ついでにカキコしていきます。
では。
何しに来たんだこいつ。保守ついでって言いながら下がったままだし。
883 :
機械的追上男:2008/04/15(火) 22:42:06 ID:lBN90Psc0
おー発散さん、久しぶりです。今までの結果はともかく馬券購入の際の忙しい中、一時でも先出しで購入内容を晒して頂いた事に関しては
感謝してますんで、
>>882の書き込みについて
>>1を見てくださいとまでは言いませんが、また先出しの内容を見れないのは残念です。
スレも過疎ってて恥ずかしい限りですし、気が変わったりしたらいつでも書き込みしてください。
age,sageの件はともかく勝ってることはなによりです。
私は未だにパンクはしてないものの相変わらず儲けも少ないのでまだまだですorz。
884 :
機械的追上男:2008/04/15(火) 22:44:24 ID:lBN90Psc0
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/15(火) 23:04:25 ID:eRCAfJCRO
あ
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/15(火) 23:58:36 ID:kXViocpA0
ほ
881って勝ち組なんだ〜
すげぇ〜 回収率205%〜? 競馬の神様は言うことが違うなぁ〜
競馬って機械的に追い上げれば勝てるんだ〜
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/16(水) 12:04:15 ID:yB1FAxpy0
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/16(水) 17:31:40 ID:BcX5akRt0
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/16(水) 20:55:38 ID:aOprCfZo0
891 :
機械的追上男:2008/04/16(水) 21:13:33 ID:UHqWzmHb0
>>887さん,
>>888さん、確かに私のはバカにされてもおかしくない儲けの額ですわorz。
だけど発散さんの205%は見たいと思いませんか、皆さん?
発散はたまたま調子が良かったことを自分でよく解ってるからこそ
書き逃げしたんだからそのままそっとしといてやろうよw
893 :
機械的追上男:2008/04/16(水) 23:06:14 ID:UHqWzmHb0
ですがそうなると
>>881の書き込みは
>>1の通り、正真正銘の荒らしになってしまいますので、
それを覆す為にも今後先出しの購入内容を書き込みして頂きたいものです。
一年間で200%なら凄いけど・・・
荒らしって、スレ主だって競馬2で散々荒らしてたじゃない
そんなに敏感にならんでも、逆効果だよ。
なんだろうと回収200越えは凄いよ。 神業!!
卍だって110だっけ?
天才っているんだなぁ〜
馬鹿?
>>896 一発の200パーより何年も110パーのほうがすごいんだよ
馬鹿もクソもない。
マジでレスしてる人間がいるとは驚きだww
で、110%程度のどこが凄いんだ?
4番よ〜、競馬2で荒らしてんじゃね〜よ。
消されちゃったじゃね〜か。
本当だ〜 消されてる♪ なぜ?w
それで、満足なんでしょ?
901 :
機械的追上男:2008/04/17(木) 08:11:30 ID:LIG1jqoC0
>>895さんそうですね、私も以前は発散さん達一緒にとルール違反をしてましたね。失礼しました。
ただ特に発散さんには前スレからの掛け合いもあって先出しの購入内容の書き込みをしてもらいたくて…。
叩くより持ち上げた方がいいんじゃないの。
903 :
GO発散:2008/04/17(木) 11:10:48 ID:tQeXFAXE0
買い目を晒すのがイヤなんですよ。
でもこのスレでもらったヒントから見つけたファクターなので、お礼に今月の万馬券証明書をJPGで3つとも晒しましょうか?
それを見たら、買い目はバレバレですがw
でもほんと、たまたま紐が荒れただけの話なんで、今後はどうなるかわからんですが。
とりあえず10連敗したら、掛け金を倍に増やそうと思っています。
貰ったヒントって荒れやすい条件かな?
違うんならいいんだが。
さげミスった、スマソ。
906 :
機械的追上男:2008/04/17(木) 18:14:11 ID:LIG1jqoC0
発散さん、あなたには引き続き厳しく生意気な事を言わせて頂きます。
私はハッキリ言ってしまうと購入内容を書き込みしてない「過去」の結果に100%の信憑性を感じてないんです。
悪い言い方をしてしまえば100点買った中の万馬券かもしれないし、PAT等の残高もいくらでも細工できるらしいし…。
ですのでレースがゴールする前の書き込みしか100%の信憑性は感じてません。
(そうなると私の結果は後出しとなりますが、ルールを決めたうえでの結果なので皆さんに信じて頂いてると自負してます)
だから先出しの書き込みのみに意味があると思ってるのです。
>>903「買い目を晒すのがイヤなんですよ」その気持は重々分かります。 勝てば妬まれるしマネされるし、
負ければ叩かれるし、時間のない中で先出しの書き込みをするのは大変等様々なプレッシャーがありますからね。
よって当然の如く勝ってると言ってる方はほとんどといっていいほど購入内容の書き込みをしてらっしゃらないのが実態です。
(じゃー晒し続けてる私はバカなのだろうか?、儲けが少ないという特殊なポジションだから可能なのかな?)
それでは本当の面白さではないんじゃないかとある種支離滅裂な思いを抱くのは、私だけではないんじゃないでしょうか?
ですので前スレから踏襲した内容も含めて
>>1のようなルールを書かせて頂いた部分もあります。
私以外である程度目的,意味をもって買い目を書き込みしてくれた方の中で1番長い方が発散さんでしたので今度も期待しちゃいました。
また前スレから引き続きネーム入りで書き込みをしてる方も今は発散さんだけのようですし、
これからも先出しの買い目に限らず書き込みをして頂ければと思います。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/17(木) 18:29:09 ID:xDuGSLnS0
熊の出る山で椎茸取る方法なんて誰もマネしないからな。
908 :
機械的追上男:2008/04/17(木) 19:15:15 ID:LIG1jqoC0
>>907さんウマイ事言いますね。
確かにいつ熊が出てくる(パンクする)か分からない(ここんところ出てないですが)山で
取ってる成果は椎茸かせいぜいしめじ(月平均3万弱)止まり(まず松茸はありません)ですねorz。
追い上げは必ずパンクがあるからな〜
熊に会わない上手いタイミングの取り方ないかね〜
まあまあ、それでも・・・やっぱり競馬で儲けるのは面白い訳だしまたやるんですよね。
自分は今週無理だけど来週あたりはまたオッズ分析予想書き込みますのでそろそろ1000近いので次のスレも楽しみにしてますよ。
自分は機械的追上男さんを支持していますよ。
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/17(木) 22:15:57 ID:pRfQcy/x0
>> 903 万馬券証明書をJPGで3つとも晒しましょうか?
是非 お願いしたい。
912 :
機械的追上男:2008/04/17(木) 22:27:46 ID:LIG1jqoC0
>>910さん、お言葉ありがとうございます。また困難な事にも応えて頂けるなんて重ね重ねありがとうございます。
IQの低い私ですが、なんだかんだ言っても馬券購入が好きなんですよね。
当初スレを立てた時はきっと盛り上がらずに発散さんと細々とやってくスレになるのかなと思ってましたが、
皆さんのおかげで今日でちょうど2ケ月で900を超えました。
しかも内容も興味深く、タメになるものばかりで、私もこのスレを保存してますwww(ROMとかよく分からないですがorz)。
機械的追上男自身が事前書き込みしてないのに何言ってんの?
発散を叩くならまず自分が晒し始めないといけないんじゃない?
機械的とはどういう意味なんだ?
俺も同一のスタンスでターゲット決めてるけど、
レース毎で狙うオッズレンジが違うから、機械的じゃないのかな?
915 :
あつし:2008/04/18(金) 07:27:09 ID:6En3GzowO
競馬はやり方次第で儲かるよ勝率は関係ないから"
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/18(金) 07:30:31 ID:bBgrM9pe0
>>機械さん
スレ生誕二ヶ月おめでとうございます。
相変わらず順調そうでなによりですね!
儲け額が少ないことを気にされているようですが、
最初のうちは金額なんて全然気にしないでいいと思いますよ。
まずは、1年以上「安定して」「利益を上げる」に重点をおくこと大切だと思います。
欲に目が眩んでいきなり賭け額上げたりしたら、それまでの努力は一瞬でパーになっちゃいますからね。
それこそが追い上げにおける一番の罠です。
絶対資金が増加して「物足りなさ」を感じたら、少しずつ掛け金を上げていけばいいと思います。
とはいえ、追い上げは「物足りなさ」を感じるぐらいの設定にしておくぐらいで
調度いいのかとも思いますが(笑
今後とも応援してますので、頑張ってください。
あの質問なんですが、追い上げを縱の並び1日1R〜12Rで追い上げても
横の並び、1日→2日→3日→4日の1Rというように考えて追い上げても
出現率は大体、同じようなものでしょうか?
縱の並びで追い上げると、なんか慌ただしいですよね。特に3場開催だと。
横の並びなら、その日に買うべきレースが予めわかるじゃないですか。
どうなんでしょうか ?
919 :
GO発散:2008/04/18(金) 17:09:07 ID:BIrnCkbr0
>>918 単勝3〜5人気の最大連続不出現
関西
第10R 5月6日〜7月14日 連続17回(1.1.1.1.1.2.1.1.7.2.7.1.7.11.1.1.6人気)
第4R 9月8日〜10月8日 連続12回(2.1.1.2.1.1.2.9.1.1.1.7人気)
関東
第11R 10月21日〜12月8日 連続15回(2.9.1.2.2.1.1.9.2.2.1.10.7.6.14人気)
といったところでした。
エクセルの入力ミスがなければですが。
>>906機械的追上男さん
こんにちは。
巧いこといってるときは、マネされるのがイヤですw
均等買いなら、1年間全部外れても80万円くらいの買い方です。
でも、半分は回収できると思います。
そしてなによりも、馬単と三煉炭なので、ひょっとすると10万オーバーをゲットできる場合も。
といった買い方です。
スレ汚しですみません。
920 :
GO発散:2008/04/18(金) 17:10:00 ID:BIrnCkbr0
↑
連続不出現は2007年のデータです。
921 :
機械的追上男:2008/04/18(金) 21:24:34 ID:VJ4KqhdZ0
>>913さん、私のやり方については
>>28を見て頂ければと思います。
私が購入内容を実況しないのは的中の8割方が百円台のプラス(マイナス)しか計上できない為あまりにもつまらないので
くだらない事で行稼ぎはせずに日祝の競馬終了後にまとめて書き込みしてる次第です。
(また私の結果についてはJRAのホームページや朝刊のスポーツ新聞の結果欄等を見ると分かってしまうんです)
>>914さん、機械的という解釈は難しい面はありますね。
私は新場戦でも障害でもGIでも全てのレースで同じ人気を追い上げてますが、追上金額は100%機械的とはいえない部分があります。
同じ人気順でなくても例えば10倍位のオッズを追い続けるのも機械的でしょうし、
該当のオッズが出てきた時のみ買うのもある意味機械的なのかもしれませんね。
発散さんありです(´▽`)
923 :
機械的追上男:2008/04/18(金) 22:16:14 ID:VJ4KqhdZ0
>>915あつしさん初めまして。書き込みを見るとあつしさんは的中率より回収率派ですかね?
私のやり方は的中率というより的中間隔で馬券を買ってます。
書ける範囲で構いませんので、気軽に書き込みしてってください。
>>918さんの質問ですが、発散さんに説明して頂きましたが、失礼して私もお邪魔させてもらいます。
同じ競馬場の1〜12レースと1日ごと第1レースを買い続ける際の「出現率」はそんなに変わらないと思います。
(追い上げオヤジさんは未勝利戦等は人気が来やすいと言ってましたが…、またそこがミソになるかもしれませんが)
発散さんの書き込み通り、私も問題は連続不出現だと思ってます。
1場の全12レースを買い続けるのが慌ただしいと言ってたら、私のように1日3場全36レース対象とするなんてできませんよ〜(笑)。
華麗なるスルーを見たw
機械的追い上げさんもご意見ありです(´▽`)
そうですね、追い上げさんは、3場開催の時なんて、
ものすごい、時間との勝負でしょうね。特に関東、関西の間隔、5分の時もあるし。
出現率が変わらないなら、
のんびりできる追い上げが私には合ってるかな。(*^^*)どうもありがとうございました。(^○^)
うんうん、みんな仲良く頑張ろう!!
単勝購入する人は、勿論馬単の合成オッズと比較して購入してますよね?
馬単の合成の方がオッズが高い事が結構あったので。
計算めんどくさいですけどね。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/19(土) 07:29:18 ID:t1/m0EPrO
あ
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/19(土) 08:09:21 ID:ts9ZsSl2O
そういうやり方してるコテいたな
930 :
馬一瞬:2008/04/19(土) 09:38:20 ID:IFaqTAd50
機械さんお久しぶりです
本日久しぶりの休みなので追い上げさせていただきます。また資金不足解消したのでメビウスで資金配分します。
阪神ワイドです。
2R 2-16
3R 2-12
4R 2-5
7R 6-12
8R 1-8
9R 5-14
10R 11-12
12R 1-16
931 :
機械的追上男:2008/04/19(土) 12:54:59 ID:e4oI2iOO0
>>919発散さん、書き込みどーもです、私も参考になりました。決して汚しではないですよ。
発散さんの言ってる事はよく分かりますし、私ももちろん単勝馬連がメインですが、全ての内容を晒してる訳ではないので
買い目の書き込みまではしなくても構わないですよ。
ですが
>>881のような書き込みを奨励して、多くの方がある事ない事含めて同じような書き込みをしたらどうなると思います?
決してスレがいい方向にむかないと思うんですよね。だから
>>1のような設定をしてる訳です。
とは言っても、私も発散さんの書き込みを楽しみにしてる部分もあるので、これからもよろしくお願いします。
>>917追い上げオヤジさん久しぶりです。またお言葉ありがとうございます。
私は少ない資金の中でなるべくパンクしないように設定してるんで儲け等の金額が少ないのはやまやまなんですが、
やっぱり派手な金額が沢山出てこないと盛り上がらないと思うんですよね。ホントに皆さんに助けてもらってます。
932 :
機械的追上男:2008/04/19(土) 13:17:44 ID:e4oI2iOO0
>>925さん、そうなんです。レース間隔が5分となるとホントに大変です。
パソコンとグリーンチャンネルの前で汗かいてます(冷や汗ばかりですが(笑))。
>>925さんも追い上げ頑張ってください、またいつでもカキコしてください。
>>930馬一瞬さん久しぶりです、書き込みありがとうございます。そして4R早々の的中「オメ」です。
馬一瞬さんは当然ながらコンスタントに当ててるなー。このスレでは私とは違ったいい意味で1番安定してるんじゃないかなぁ?
>>927さんも意見どーもです。私も単勝を買ってるけど馬単の合成オッズとの比較までは考えなかったな〜。
時間の間隔は短いですが、金額が大きくなったら馬単との比較も考えてみます。
今書き込みをしてるという事は、私は暇で馬券を買えてないという事なんですよーorz。
933 :
馬一瞬:2008/04/19(土) 17:24:15 ID:Ho10M5tHO
機械さん
ありがとうございます。
明日は、用事で追い上げ出来ません。orz
934 :
GO発散:2008/04/19(土) 18:54:40 ID:HzA0KUfJ0
>>932 機械的追上男さん。
今日、全部負けたら、買い目を晒しても良いと思ったのですが、いま出先から帰ってきて、結果をチェックしたら、7戦4勝で、プラス3万750円でした(またまたビックリ)。
馬単5戦3勝、三煉炭2戦1勝です。
こんな事を書いても、嘘っぱちに見えるでしょうし、ウザイでしょう。
なので、しばらく消えます。
そしていよいよ運が尽きたら、そのときは4月からの買い目を全部晒します。
お世話になりまして、ありがとうございました。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/19(土) 20:06:22 ID:t1/m0EPrO
きたー1000700円!
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/19(土) 22:12:01 ID:ldFlZKx10
いくよ〜
938 :
3連単男:2008/04/19(土) 22:24:25 ID:Ja1WHKH0O
機械氏、久しぶり!
たまにROMしていたが、書き込む気にはならなかった。
予想を晒したいけど、他の馬券ならともかく、3連単はすぐにオッズに影響されるからだ。
この間のハートピアの前発表の件を見てもわかるだろ?
100万馬券が、最終的には4万馬券になってしまった。
もし買ってて的中してたら、ぞっとするよね。3連単しか買ってない人間には死活問題だ。
ハートピアのように、配当が極端に落ちなくても、ちょっとの事で、10万馬券が4〜5万台になる可能性はある。
特に、独自のオリジナルの方法が成功しているなら、なおさらだ。
だから発散氏の言っている事はよ〜く理解出来るし、理解してやってほしい。
発散氏、はじめまして。
俺は3連単しかやらないで、2006年の1月から今日まで波はあるが、かなりの収益を揚げている。
コツはいい時もあるが悪い時もある。悪い時何十レース当たらない時も我慢して、オリジナルの買い方を続ける事。当たり出すと続けて来るし、高配当の確率が大。
3連単の場合は、とにかくブレたらだめだ。
機械的に同じ買い方を続ける事。そうすれば最終的にプラスになる可能性が大。
ちなみに、3連単は四月は去年も一昨年も、荒れている。穴狙いが正解かも。
とにかく頑張ってほしい。
長文スマン
なぜこうも勝ち誇りたいのか・・・
理論的な話もしないし、具体的な話がまったくない。
追い上げでもない。
脳内?運勝ち?
まだパッシングゴールドや4番のほうがましだ。
940 :
4番:2008/04/20(日) 12:34:04 ID:V7xOhCcU0
>>939 おぃおぃ、ココは競馬2と違うでしょう。
ちょっと拭いたよ昼飯。 ちなみにお好み焼きな。
さあ! 機械氏! 追い上げ続行だ!
楽しみにしてる。
941 :
4番:2008/04/20(日) 12:36:51 ID:V7xOhCcU0
しまった。上げてしまった・・ごめんなさい。
3連単男さんの名誉のために書き残しておくけど、
勝ち自慢じゃないよ。
942 :
機械的追上男:2008/04/20(日) 16:22:25 ID:akBQBkZK0
>>938、3連単男さん久しぶりです、書き込みありがとうございます。またスレをつまらなくしててすいません。
もちろん3連単男さんの言う通り書き込みよりも各個人の方の儲けが優先するのは当然です。そして書き込みをしないのも構いません。
発散さんは前スレから1番長く書き込みしてもらっていて一旦しなくなりましたが、また久しぶりに書き込みがあり、
勝ってるという事で、今回も以前同様先出しの書き込みを期待した訳です。
ですが3連単男さん、逆に聞きたいのですが、購入内容を書込みしない前提での
>>884や
>>934のレスを見てどう思います?
素晴らしい、興味深いという気持だけでしょうか? そうじゃないですよね?
一見の方でしたら大抵スルーしますが、長く書き込みしてる方であればこそ、
>>1の「勝ち誇るだけで一切何も話せないという方は参加ご遠慮願います」という気持になりますよね?
(もちろん「一切何も」ではないんですが)
このスレは何も言わず勝ち誇るスレではなく、やり方・実践等を議論するスレだと思ってますので。
という訳で私が言いたいのは、問題は購入内容を書き込みをしないという事ではないのです。
この辺はスレを立てた立場の意見として理解して頂きたいと思うのです。
(また追い上げや馬券以外の話では?ですが(私自身たまに脱線して申し訳ない部分もありますが))
とはいえ3連単男さんも引き続き勝ってるようで素晴らしいですね。こんなスレですが、これからもよかったら書き込みお願いします。
943 :
機械的追上男:2008/04/20(日) 16:32:35 ID:akBQBkZK0
>>940 追い上げ否定派のくせに楽しみにしてるとかイヤミなヤローだな
人とっとと失せろ
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/20(日) 21:46:41 ID:Ylbm2MDq0
age
機械的追上男さん、今週はどんな感じでしたか?
ところで、機械的追上男さんの買い目は均等買いだと回収率75%ちょいだと思うのですが
追い上げで、今年の収益約10万ほどというのは回収率でみると、
どのくらいになるのでしょうか?
947 :
4番:2008/04/21(月) 01:19:42 ID:6JH1MU9J0
>>944 私は機械氏も追い上げも否定しておりません。失礼な方ですねー
現状、追い上げを実践していないだけです。
3連単男さんに対してもですが、失せろ! 勝ち自慢かよ?とはなにごとですかぁ〜?
負けた腹いせに書き込むのは辞めましょうね。
948 :
機械的追上男:2008/04/21(月) 02:03:17 ID:7TB/5GE+0
土日の結果をお話します。
土曜@福島5レース,購入4回目(連続不出現10回目)で単勝3番人気6.2倍的中マイナス260円
A福島8レース,購入1回目(連続不出現7回目)で単勝4番人気8.3倍的中プラス530円
日曜B阪神2レース,購入3回目(連続不出現9回目)で単勝4番人気7.9倍的中マイナス110円
C中山3レース,購入2回目(連続不出現8回目)で馬連2番人気6.6倍的中マイナス140円
D福島7レース,購入4回目(連続不出現10回目)で馬連4番人気16.5倍的中マイナス50円
E阪神7レース,購入2回目(連続不出現8回目)で単勝3番人気5.4倍的中マイナス60円 の計マイナス90円ですorz。
これで4月合計はプラス15160円、1月からの累計はプラス98010円となりました。もう惨憺たる結果で逃げ出したい心境ですorz.orz.orz。
>>946さん質問ありがとうございます。
そうですね、私の買い方で均等買いした場合は6回見をしてますんで、75%(単勝80%)よりはちょっと上がり
80%(単勝85%)位になるかと思いますが、間違いなく100%は超えません。
で、私の今年の回収率でいいますと正確には調べてませんが、この4ケ月弱での総購入額は50〜60万位だと思いますので
回収率でいくと115%〜120%位だと思ってます。
私自身の考えとしては、何度か申し上げましたが、機械的追上は回収率よりも儲けの額とパンクしない事の方が
重要だと思ってますので、回収率自体はそんなに気にしてないです。
949 :
機械的追上男:2008/04/21(月) 02:57:42 ID:7TB/5GE+0
ここで皆さんにお知らせしたい事があります。
皆さんのおかげでこの楽しいスレも残りあと50ほどになりましたが、私自身としては次のスレは立てず退こうと考えてます。
本当にわがまま勝手な事を言ってすいません。
理由としましては
・私の書き込み内容、実践・結果等が非常につまらない事
・また私のルール設定、書き込みによって楽しかったこのスレをつまらなくした事
・私より特にもっと馬券的に優秀で博識な方などが立てた方がもっと面白くなると思う事
・私が書き込みをした最初の理由「機械的追上でもそう簡単にパンクせず少しは楽しめる」事を多少は示せたかなと思う点
・そして私の結果もパンクしないで最低限きれいな形で終わりたいという気持ちもごく一部ある事 などが挙げられます。
私は実践や結果も含めて語り合いたいと思い、競馬2からこちらへ移ってきました。
今まで意見・理論・やり方等様々な書き込みをしてくださったたくさんの方、そして実践・結果等を
書き込みしてくださった発散さんはじめみなさんありがとうごいざいました。
そして私の身勝手な書き込み等を暖かい目で見ていてくださって本当に感謝してます。
このスレは私にとって財産になりました。
このスレについては最後まで勝手な書き込みをさせて頂きたいと考えてます。
最後にわがままな意見ですが、是非こちらの競馬1の方で追い上げ・投資競馬の考察そして実践等を
語ってくださる方が現れる事を切に願ってます。
その節には機械的追上男としてではなく名無し匿名で質問・意見等させて頂ければと思ってます。
(そしたらすぐに正体がバレてしまうでしょうね(笑))
長いこと乙カレーでした ありがとね
951 :
4番:2008/04/21(月) 03:26:17 ID:6JH1MU9J0
機械氏、おつかれさま・・・になちゃうの?
理由にスレがつまらなくなる、とありますが投資競馬のスレに面白さは必要なのでしょうか?
ちょっと疑問とも思いましたのでレスさせて戴きました。
また機械氏の投資競馬に対する情熱には好感がある、とも実感しています。
引き止める権限など追い上げ実践していない私にはありませんが、機械氏が決断したことなら異論はありません。
このスレのパート2が出来るといいですね(^^)
4番は荒らし認定だな。
IDの違いもわからんらしいし、2重人格のカキコ。
昔のわらしべみたい。
953 :
946:2008/04/21(月) 07:32:26 ID:iO3Do6X/0
機械的追上男さん、お答えありがとうございました。
今週は珍しくちょいマイナスでしたが、調子の悪い時でもほとんど回収は出来てるのですから次週頑張ってください。
均等での回収率は単勝なので80%以上になる事は書き込みの後で気付きましたが、
残り少ないスレを考えて書き込みませんでした。すいません。
確かにパンクしない事が重要だと思います。(それが確約されればみんなやるでしょうね^^)
個人的に機械的追上男さんの追い上げ方法でどのくらい回収率が上げれるのか知りたくなったので
質問させて頂きました。お忙しい中、お答えいただきましてありがとうございます。
それとこのスレで終わりにするとの事ですが、誠に残念です。
出来れば前言撤回して続けていただきたいと言うのが私の気持ちです。
長文失礼しました。
止めないでくり〜(´Д`)ノ
やっと、ここにたどり着いたのに〜。・゚・(*´Д`*)・゚・。
埋め
やめないでほしい。
仮に機械的追上男さん自体が板を立てないと言ってもこの場所は残ってほしい。
もう1000まで少しなのせめて機械的追上男さんの手で板を立てといてほしい。
機械的追上男さんが書き込む書き込まないは後で考えれば良いんじゃないのかなって思います。
機械氏の方法は的中率、回収率を高める予想法を模索している自分にとっては
逆の意味で参考になった。
機械的な追い上げはやったことはないが、機械的な買い目抽出方法はないかと考えて
実践したこともあったから、感心して見ていた。
自分は、やはり予想した上で競馬を楽しみたいので、基本を単・複にしたら回収率が100%
近くまで行くようになった。もう少し安定してきたら勝負どころで追い上げでもしてみる
958 :
4番:2008/04/21(月) 23:04:25 ID:6JH1MU9J0
>>952 >IDの違いもわからんらしいし、2重人格のカキコ。
具体的にどこだよ?
レス番号つけて示してみろよ?
他スレのPG氏といい、ストーキング行為に至るとは余程の不機嫌だな。
競馬は真似ゴトでは勝てないよ。
わらしべと比較する論法から他スレで取り乱した名無しだろう。
このスレでいえば、真夜中氏、3連単男氏への粘着……。
いい加減にして欲しいよ。 逆恨みは。
あと自分の思い込みでカキコしない方がいいよ。
論法が同じじゃなくて荒らし方が同じだから、わらしべと。
だから同じ事言われてもしょうがないよ。
961 :
4番:2008/04/21(月) 23:53:56 ID:6JH1MU9J0
>>機械氏
疲れただろう・・・。
2CHでなおかつ投資競馬のスレ主という立場ならなお更だよな。
今までの経験上、ここは機会氏の自由にするのが一番だと思うよ。
どう考えたって競馬の勝ち組なる人間は全体の数%しかいないし、インサイドがいることも事実。
本来、勝ち方云々語る場を作りあげること自体難しいことかもしれない。
確信部位は誰にも公開したくない。
機械氏だってそうだろ?
今までとは違った2CHとの付き合い方でいいと思うよ。
962 :
4番:2008/04/22(火) 00:16:45 ID:YYP++SEk0
>>959-960 現れたなw
荒しはスルーだろw
荒し認定とまで書き込んでいてひつこく付き纏ってくるとは・・・。
競馬2に移行しろよ。 書き込んでやるからさ。
機械氏。
もうお解かりだと思うけど良スレが出来上がらないのは荒しやスレ違いの存在ではないんだよ。
確信部位について多くを語らない体質。
これが2CHかもな。
変なの呼び込んで申し訳ない。
お二人とも消えて下さいm(__)m
ガキの来るとこじゃないよ。
964 :
機械的追上男:2008/04/22(火) 02:06:00 ID:7guZO/ub0
>>953,946さん、
>>950さん、
>>954さん、
>>956さん、そして
>>957さんお言葉ありがとうございます。ホントに嬉しいですよ〜(涙)。
>>956さんの言う通り、板だけ立てて、今後はあまり書き込みをしないという事も考えましたが、やはり私の色が出てない、
ルール等も含めて新しい方が主導する追い上げ・投資競馬の実践も頻発するような競馬1らしいスレを見てみたいと思ったのです。
因みに私の機械的追上は非常に単純ですが、理論・やり方・実践・結果と確信的な事は全て晒してきたつもりです。
(もちろんこの馬券しか買っていない訳ではありませんし、儲けが少ないので本当に恥ずかしい限りですが)
またパンクしても晒して笑ってもらおうという気持もありましたし、疲れたというより
皆さんの話が聞けて、語り合えたので楽しかった気持の方が強いですね。
沢山の方の素晴らしい意見を頂き大変勉強になりましたが、その中で私が1番印象に残ってるのが
>>648さんの言葉でした。
この言葉でこのスレでの私の役割を再認識する事ができました。
>>648さん、もし見てたらもう1回書き込みしてもらいたいな。
このスレも終わりに近付いてきましたが、皆さん遠慮せずどんどん書き込みしてください。また最後までお付き合いしてください。
そして毎度生意気ですが、こんな私ですが、何か質問・意見等があれば出来る限り答えますので、なんでも言ってください。
965 :
4番:2008/04/22(火) 02:37:02 ID:YYP++SEk0
おっと・・・。
機械氏にスルーされてしまった・・・。(笑)
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>>追い上げは投資競馬の美学 2 [競馬2]
このように競馬2の人たちが本当に注目している板なんだな。
個人的な意見として・・・
次スレはあっても良いんじゃない?
機会氏がいないんじゃ、恐らく落ちるか、荒れて終わりだと思うけど、
それはそれで仕方ない事だし、新しい人が実験の場として使ってくれるかもしれないし。
話題が出尽くしたんであれば、落ちれば良いだけの話。
もし、新しい理論?方法?とか出てくればラッキー位の軽い気持ちで眺めるのもありかと。
折角、ここまでやって来たんだから、
取り敢えず、次スレは有った方が良いと思う。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
次のスレも盛り上がると思います。