追い上げは投資競馬の美学 2

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906こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 16:02:24 ID:EtKuk8yV
845 パッシングゴールド sage 2008/02/14(木) 23:52:08 ID:y6F0iNd0
>>842
ごめん。言い過ぎたよ…。
発散さんは案外伸びる人間だとは思うよ。

女を幸せに。これから先の日本国を頼みます。

失敗して、人間は成長するからね…。その失敗を責めた私にも非があります。

1つ言うなら、考えまとめてから書き込もうね。トラブルはどの世界にもある。だからトラブルの種は蒔かないように…。
907こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 16:02:57 ID:EtKuk8yV
881 パッシングゴールド sage 2008/02/16(土) 04:23:46 ID:gc5AreXJ
>>880
追い下げのベースは増額、減額。
376は回収額が5倍になっただけだよ。
908こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 16:03:34 ID:EtKuk8yV
900 パッシングゴールド sage 2008/02/16(土) 14:33:56 ID:gc5AreXJ
>>888を書いた人は分かってはる。
全ての行動には「理由」があるのだ。
・何故卍がわざわざ出てきて自分の理論を語ったのか・何故ANTさんがお正月に酔っ払っていたのか・何故発散さんはパンクしても何か軽いのか

もっと言うと、「理由」や「宿運」の方が統計より大事だったりする。今このスレ覗いてる人は運がいい。

何故私は競馬なのか。皆さんも1度問い正して欲しい。
学歴職歴犯歴、全く関係なく、競馬って自分を抱きしめてくれるよね…。
909こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 16:11:31 ID:EtKuk8yV
817 パッシングゴールド sage 2008/02/14(木) 18:37:06 ID:y6F0iNd0
変人、とは最高の誉め言葉である。
変人、と言われないで天下穫った人はいない。
910パッシングゴールド:2008/02/16(土) 17:13:03 ID:gc5AreXJ
>>904
前半部分の答え、分かりにくかったかな?
1番悪い奴は捕まるようなヘマはしない、ということ。目に見えるもので人は判断や評価をしがち。
全てが表に出てきてるとは私は考えない。
911パッシングゴールド:2008/02/16(土) 17:20:31 ID:gc5AreXJ
>>813
最後も分かりにくいかな?

恋愛シュミレーション=パソコン予想、生身の女性=純利益、と考えて欲しい。
912こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 20:22:28 ID:/svQ/Xt6
>>910
因果関係。
物事を筋道立てて考えていくと表面的なものだけでは説明はつきませんね。

>何故私は競馬なのか。皆さんも1度問い正して欲しい。
>学歴職歴犯歴、全く関係なく、競馬って自分を抱きしめてくれるよね…。

この文面の意味がイマイチよく解かりません。
913こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 20:44:22 ID:J1ga4skc
俺はワロタよ そいつにしてはいい言い回しじゃんw
914こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 21:20:33 ID:EtKuk8yV
シュミレーションとか言ってる時点で数学コンプレックスかPCアレルギーのジジイだろ
915パッシングゴールド:2008/02/16(土) 21:21:44 ID:gc5AreXJ
>>912
前者。
私の理由は国運営の規模とサマのやりにくさかな(他の公営ギャンブルと比べて。)
競走馬が走ってるのが楽しい、とかはない。賭けれなくなったら私は見ない。総売上金と世界の流れを総合的に判断し、私は強い意志で競馬を選択したつもり。

後者。
馬券は「理」に叶えば勝てる訳ではない。東大だからとか弁護士だからとか、全く関係ない。
誰にでも逆転の目があり、配当も平等。頭を使って予想してもしなくてもマークシートはウソつかない。
経歴がなくどうしようもない自分にも、時には競馬の方から自分を愛しに来てくれる。

そんな意味ね。
916こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 22:42:05 ID:b8Hl4Y9y
まぁ色々あると思うけど明日もがんばろう。
917こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/16(土) 23:10:26 ID:wpY7JGuw
1 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2007/07/04(水) 06:29:13 ID:AyOuzHY6

「破産せずに追い上げる方法」について議論・討論しましょう…
…一切何も話せないという方は参加ご遠慮願います
918GO発散:2008/02/16(土) 23:16:51 ID:ZNpbgPbb
競馬に人生を賭ける気はないですけどね。
小銭なら賭けてもいい。

100円スタートで、3万円でパンクする程度のアイデアなら追い上げはやらないほうがいいと思っています。
σ(^◇^)の場合は、900円スタートで3万円までというパンクラインを設定しましたが、それはなぜかというと、自分が怖いからです。

一気に坂を転げ落ちるかもしれない、というような恐怖ですかね。
実際に転げ落ちた人を沢山みてますし。

車の改造にポーンと100万円を注ぎ込むこともありますが、馬には年間120万円くらいが限界。
それだけの予算があっても、実際にはその10%程度しか運用していませんけどね。

子沢山ですし、これからもっとお金がかかるし。

それと、追い上げに対しての考え方ですが。
機械的追い上げなら、どうしても時給ベースで考えてしまいます。
なぜなら、機械的作業は「労働」だと思うからです。

予想追い上げは、「アイデア」として割り切れる。
シミュレーションしている時間も楽しいです。

機械的追い上げも、アイデアを練っているときは娯楽でしょうけど、実践に関しては労働かなあと。
919GO発散:2008/02/16(土) 23:19:11 ID:ZNpbgPbb
定例の訂正ですw

×予想追い上げは、「アイデア」として割り切れる。

○予想追い上げは、「娯楽」として割り切れる。
920GO発散:2008/02/16(土) 23:23:38 ID:ZNpbgPbb
ですので、機械的追い上げでも、時給1万円の実利が”あるかもしれない”なら、挑戦してみたいですけど。
しかしそれは単勝では厳しいかも知れませんね。

となると、馬単か3連系になってくると思うのですが、予算が年120万で挑むことはできません。
なので自分は「娯楽」の範囲を超えない程度でしか追い上げることが出来ません。

機械的追上男さんみたいに、ほんの小遣い稼ぎと割り切れれば、機械的作業も苦ではないのでしょうけど。
自分は計算高く姑息なので無理ですw
921こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 00:11:58 ID:7DuBvVuH
>>915
ありがとう^^
前後半で意味が違うことを仰っていることは解かりましたが後半が全くわからなかったです。
競馬はそうですね、完全フェア勝負とまではいきませんが限りなく近いと思います。同感ですね。
922パッシングゴールド:2008/02/17(日) 00:51:31 ID:rwJ32Tjb
ペースメーカーにはついて行った方がいいですよ。
ここでのペースメーカーは卍。

その卍が追い上げをしていない→けど私は追い上げる、は通らない。

成功者の真似はどんどんした方がいいですよ。
923こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 01:00:55 ID:7DuBvVuH
>>920
発散さん、娯楽競馬で十分ではないですか(笑)
本来賭博産業は、娯楽を対価と考えるものですからね。
「この馬に1000円賭ける」と決断し馬券を購入した時点でその人のなかで何かを満たす対価が発生するのでしょう。


追い上げは昔実践しましたね。 かなり粗悪なやり方でしたが…。
結果パンク寸前でビビッて辞めました(笑) 
実践課程でどこか自分と会わない感、割りに合わない感がノッシリと乗かってきて…。 それでもお金が少しずつ増えていくなら実践し続けたのでしょうけどね。

競馬の控除率。負の代名詞。
この控除率対策で100%回収が間違いない!と確信&実績が持てれば別なんですけどね・・。

924こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 01:10:58 ID:7DuBvVuH
>>922
パッシングゴールドさん、成功者の真似というか卍さんの基本スタンスは何か?これを追求するほうが私には向いてそうです。
卍さんに限らず、ヒントになるものはどんどん取り入れ検証してみる。徹底的に考えてみる。
こういったスタイルが自分には向いてそうです(笑)
925こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 01:21:51 ID:7DuBvVuH
しっかし、競馬の勝ち要因ってなんでしょうね?
負け要因なら控除率が真っ先に思い浮かぶのですけどね。

競馬の勝ち要因。
おそらく競馬ファン層と思ってます。もう一点はメディア(競馬新聞)からの個人予想による投票。
乱暴な言い方すれば、全体の知レベルが株式のような投資ジャンル層の方と比較して弱い。
卍氏を診る限り、おいしさ指数なるのを最大限に活用しているように見えるのですけどね。

ん? 違ってますか?

926パッシングゴールド:2008/02/17(日) 02:01:14 ID:rwJ32Tjb
>>925
あってると思いますよ。
927錫華 ◆8XOFc/wUOE :2008/02/17(日) 08:25:31 ID:L4FwV+6S
下らない人が増えましたね
理?お断り。
928錫華 ◆8XOFc/wUOE :2008/02/17(日) 08:57:42 ID:L4FwV+6S
予想+メ目ビ美ウ臼スが最強だす。

回収率197%あるからいいんでつ。




脳内だけどね。
9294番:2008/02/17(日) 09:25:04 ID:7DuBvVuH
>>926
パッシングゴールドさん、ありがとう。 長い間そう思っていた。
競馬のボーダーラインは回収率100% 如何にこれをクリアしていくのか?と。 もちろん娯楽の競馬を否定なんかできない。
元来ギャンブルだし、人間として休日に娯楽を求めるのは当然の行為。 競馬の娯楽性がもっと向上すればとすら思ってる。
半町賭博とも投資とも形容される株式と比較した際、控除率対策が出来上がってくれば競馬の方が有利な気がしてならない。

いずれも勝ち組数%のジャンル。
そしてどちらも人間が携わっているのなら・・。
お金より娯楽を求めるジャンルのほうが勝ち組になれる要因が強いのではないかと。

やるべきことはたったの1つ。控除率を上回ること。他より25%以上の優位点を確立すること。
これが実現出来ないようなら競馬には意味を感じない。
930錫華 ◆8XOFc/wUOE :2008/02/17(日) 09:33:02 ID:L4FwV+6S
単勝と複勝は5%優遇の80%だす。
931KY4番:2008/02/17(日) 11:01:48 ID:7DuBvVuH
そうなんだよねー 単複は80% だからといって直接5%有利とは考えられなかったりしてます。
自分は、オッズから配当的に旨味のあるレースを選別して勝負レースを決め一定ルールの元機械的に均等買い。 だからこのスレではスレ違いだしおもいきりKY。
黙ってROMってのが筋なんですけどね・・。

株式は市場を読み取り人間の動向を診る。競馬も同じで人の動きをオッズから読み逆張り。
このスタンスであってはいるんですが、それ故に卍さんの買い方は正直ショックだった…。

なにが一番ショックだったかというと回収率と純利益の相関性。
新しいものを観たとも思うし、他券種買いで見事に美味しいオッズの使い方してる。
でも回収率に換算すると110~120%でしょ?

こうなってくると率(控除率、回収率、的中率、投票率(オッズ))というものがどういった意味を持ってるのか混乱してくる。
自分が脳内なら現実と脳内の差を調節する必要があるからね。
いまだに混乱中(笑)
932こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 11:09:38 ID:tzvkDNSB
オッズから見れる物は一杯ありますよね。
たんなる一番人気と2番人気の差だけでもレースの性質がみえますよね、多くの購入者はオッズを全くきにしないなんて事はありませんしね。

色々角度から見るオッズは重要だと思います。
933こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 11:45:12 ID:L4FwV+6S
基本的に

一般競馬ファン(負け組95%)はファンダメンタルズ側


投資競馬はテクニカル側。

勝ち組になるならテクニカル側ですが、更に上は融合型(卍氏)

投資競馬でも格差があるけど。
934パッシングゴールド:2008/02/17(日) 12:33:46 ID:rwJ32Tjb
>>931
卍の率については破綻回避が絶対の買い方だからそうなるのかな。回収率ならぜんぜん上げれるはず。
しかし回転と神様のイタズラ防止を重視するため、多券種買いとなる。そして自らオッズを下げるために多券種買いとなる。

事実上やってることを粗く言うと、1日10レース単勝中穴〜大穴を配当均等8点買い、みたいな感じですかね。
935こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 19:12:04 ID:ppufoDSW
>>934
>1日10レース単勝中穴〜大穴を配当均等8点買い、みたいな感じですかね。

そんな馬券法ってあるの? 上位均等買いは知っているけど・・・。
936こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 19:36:26 ID:L4FwV+6S
卍氏はソフト駆使+予想じゃなかったけ。
937錫華1号 ◆UZUuQ6c7Po :2008/02/17(日) 20:26:51 ID:4QfhuEsI
何か俺の偽者が居るなぁ。

卍タソは、多数ファクターを駆使していて、とあるソフトに似ている
という指摘も有りましたが、独自の方式でしょう。
各種ファクターの priority が味噌らしいのですが、
それも予想じゃなくてルール化されているのでしょうかね。

938パッシングゴールド:2008/02/17(日) 20:27:00 ID:rwJ32Tjb
>>935
事実上やってることを粗く言うと、です。

馬券法は無限にあるんじゃないかな。
939GO発散:2008/02/17(日) 21:15:16 ID:1MBBhAU5
本日、普通に馬券を買ったら、2万円以上負けました。

予算を思いっきり使って、取り返したい。
来週から、目美臼か馬○を使って、鉄板の単勝で勝負しようかなあ。
1日1〜2R限定、ハズレの場合は翌開催繰越っていう形で。
940GO発散:2008/02/17(日) 21:18:06 ID:1MBBhAU5
補足:鉄板が武豊の場合は見送る。
941パッシングゴールド:2008/02/17(日) 21:39:08 ID:rwJ32Tjb
>>939
私が発散さんなら、とりあえず馬券買うのを辞めるかな…。
まずは感情をコントロールする練習といいますか、経験を積んだ方がいいですよ。

競馬で言えば、放牧休養かな。仕事でも煮詰まったら休憩するでしょ?つまり、休憩も仕事なのですよ。

お子さんの将来を考えるなら、まずはクールダウンをお勧めします。
942こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 22:10:22 ID:L4FwV+6S
>>937
なんかわらしべさんらしくない。
943こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 22:42:20 ID:GvpHzeFY
卍氏の掛け金の割り出しは理解したんだけど、
それに対しての期待値はどれくらいなのでしょう?

真似できないのは知ってますが、後学の為にどなたか…
944パッシングゴールド:2008/02/17(日) 23:32:04 ID:rwJ32Tjb
>>943
投資としての期待値は変動相場制みたいな感じになるかな。均等買いの期待値なら1ちょい越え。
何故卍は買い目を出せるのか?
後から調べても分からないからだよ。自分のルールがあり、公開してもリアルタイムで後付け分析出来ないから公開してる。

卍の肝は自分のルールであり、そのルールがかなり秀逸なため、勝っている。しかしルールに脳ミソが少しでも使われていると、いずれルールは通用しなくなる。

競馬で勝てる人は他分野でも成功するだろう。
945こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/17(日) 23:57:36 ID:L4FwV+6S
機械さん、スレたてないの?1氏がまたたてるの?

買い目晒すなら競馬1ね。
946機械的追上男:2008/02/18(月) 01:07:02 ID:5hJHx+od
買い目は晒し済なんで結果を晒します。卍さんの金額を見た後で少額でちと恥ずかしいですが…(資金も少ないしなぁ)

土曜@東京6レース,購入5回目(不出現11回目)で馬連2番人気11.9倍的中プラス670円
  A京都10レース,購入10回目(不出現16回目)で単勝4番人気7.6倍的中プラス12200円
日曜B京都6レース,購入2回目(不出現8回目)で馬連5番人気14.7倍的中プラス670円   の計プラス13540円です。

日曜京都6レースで馬連5番人気が来て残り20レース切ってた為、今週土日の馬券購入は午後1時過ぎで終了です。
1月からの累計がプラス66630円と3月のノルマ分(月2万目標)まで突破となりました。
先週おいしいハマリが来たので、次はなかなか来ないかと思ったけど、今週も諭吉ゲットできてよかったです。

<<945さん意見どーもです。私としてはスレタイ通り追い上げや投資競馬の話で盛り上がりたいんですが、
追い上げ等に批判的な意見はまだいいんですが、追い上げや投資競馬以外の話が多いので正直寂しさを感じてます。
スレ立てについては、1000も近づいてきましたし、育てて頂いた1(スレ主)さんや他の皆さんの意見も伺いたいのですが、
このスレの現状も勘案し、競馬1で前向きに検討したいと思ってます。
947こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/18(月) 01:38:57 ID:4GPgFprs
>>946
プラス金額だけじゃなくて的中までの投資額も書いていただいた方が話が広がります。
今のままだとただ長ったらしい上にツッコミ所は伏せて良い部分だけを載せているだけに思えます。
948GO発散:2008/02/18(月) 05:53:18 ID:Nl1jtJdJ
>>946
諭吉をゲットしたのですね。
おめでとうございます。

土曜Aの不出現16回目時の投入額、もしくは積算損失額(そのときの掛け金も合算して)を教えてもらえませんか。
σ(^◇^)の式(係数1,0+0,6)に当てはめると、投入額約50万円、積算損失額約130万円。的中時純利益約120万円になりますw
949GO発散:2008/02/18(月) 06:00:22 ID:Nl1jtJdJ
>>941
ご忠告ありがとうございます。
今週は3連複の追い上げを研究してみたいとおもいます。
週末までに統計が取れなかったら、次開催は見送ります。

レースは厳選して、基本B連複2点合成。
しかし決して3連複に拘らず、オッズ次第では馬連1点、もしくは馬連2点でも。
1回の掛け金が大きくなってきたら、後半のレースでのに追い上げを継続(オッズが下がりにくいから)。

こんな感じでイメージしています。
950GO発散:2008/02/18(月) 06:02:20 ID:Nl1jtJdJ
×後半のレースでのに→○後半のレースでのみ

テキストエディタに書き込んでからコピペしようかな・・orz
951錫華1号 ◆UZUuQ6c7Po :2008/02/18(月) 09:02:07 ID:MZe7tKyc
>>942
らしくない? って、どういう事?

952こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/18(月) 09:08:12 ID:9x3KaOV2
発散さんに援護統計

高配当になりやすい条件




@出走頭数15頭以上
A単勝1番人気のオッズが2.7倍以上
B単勝百倍以上の馬が3頭以下
C芝レース
この条件で軸が選択できれば・・・
953943:2008/02/18(月) 10:52:52 ID:WBQY9HwI
>>944 パッシングマークさん

レスどうもです。
追い下げで 均等買いのように投資金の期待値1ちょいでは、それなりの結果がでないと緩やかに所持金は減りますよね…
卍氏は多少荒れる要素のあるレースを厳選して中穴くらいの配当を狙い回収時の波の振れを大きくしてると言うことで いいですか?

何故、このレースこの馬で的な彼のソフトの精度の高さより追い下げの仕組みが気になります。

なにより買い目をオッズ 配当で絞るならそれもある種、機械的では…
954こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/02/18(月) 10:56:05 ID:WBQY9HwI
↑すいません
パッシングゴールドさん 名前 間違えました…
955パッシングマーク
>>953
まず、追い下げをやる精神の持ち主の発想を考えます。

リスクヘッジでしょう。追い下げ法とは別のやり方を数種類併合させてますね。追い下げ法で微妙な資金を作り、その利でイレギュラー当たりを待つような感じでしょうか。


競馬に詳しいと馬券は有利だが、詳しくなり過ぎると逆効果になります。
例えば、スマップ。みんなカッコイイっすかね?1人1人が券種みたいなものです。草○がいる。しかし、グループとして売れた。なぜ?

「理」に頼るとみんなカッコイイ方が売れるはずです。しかしプロはそうはしない。もっと言うなら草○がいたからこそ息が長く続くとも言えるのです。

ミーハーはミーハーに去って行く。イージーカムイージーゴー(悪銭身につかず)。


卍の買い目を研究すればするほど分からなくなるでしょう。卍に詳しくなり過ぎたからです。

私は卍に興味ないから買い目を粗でしか見てないし、自分のシステムに自信があれば、他は参考程度にしか見ない。

けど同業他社のやってることは粗で分かるでしょ?
そんな感じでしょうか。
確率や統計、式に詳しくなり過ぎると「理」に近付きます。近似解をさらに粗くしたような精神が私は好きですが。