サンデーサイレンスの後継種牡馬って 90

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 89
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1192336756/l50

・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/


・ＮＧ推薦
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/

スレ立て乙

このスレの住人にも競馬を見る目のある奴はいるんだな。
しっかりアルナスライン好勝負を予想してアサクサキングスが距離には適性あることまで読んでる奴がいるのは凄い

京都大商店のハイレベルは証明された。
ジャパンカップはインティ中心だな。

アルナス推してた奴は
ちゃんと前スレに骨折休養あけで仕上がり途上での3着だから上がり目を考えるとって言ってるし
京都大賞典のレベルは疑問が残るって書いてるよ

出走しそうなのがインティくらいじゃないか

あ

理論的にアルナスをおしてた奴に比べ、糞コテが自信満々におしてた馬はどこ走ってるのかテレビで確認しにくいくらい前を走ってたんだろうか？

普通にスペでしょ？

前スレでアルナス推してた奴はハイペースなどありえないから
スローの上がり勝負になるって理由でアルナス推してた
一方青はハイペースになるからアルナスはいらんと言ってた
両者とも見立てが全く違う

アルナスはレベルの高い京都大賞典で３着に来たからな

今年の京都大賞典 上位３頭強すぎ

京都大賞典組は確かに強いね
JCの後、ここのスレで他基地が発狂する姿が見れそうで楽しみだ

>>10
今、前スレ読み返して見たけどスローで上がり勝負になるからアルナスとは書いてないね。
スローの上がり勝負になった場合、ドリジャが届かないとか、アサクサキングスが早い上がりだとしんどいとは書いてあるけどな
自在性があって早い上がりにも対応できて急仕上げの京都大賞典からの上昇度まで読んで軸に推してるんだから素直に賞賛して良いと思う

グラス最強

ダリアが出てたら余裕で勝ってたのに

少なくとも青が恥ずかしくてJCくらいまでは出てこないだろうから、それはとても良いこと。
そしてJCでインティが負けるだろうからさすがに年末までは大人しいだろ

あのスタミナ勝負の展開ではダリアは着外だろ

>>1
テンプレ間違ってるぞ

・ＮＧ推薦
◆

>>17
今日の展開スタミナ勝負だとは思わないけど

>>19
みたいな人が結構いるけど全く理解できないな
ペースもそこそこだし、強い逃げ馬がいて先行馬はみんな４角で仕掛けてて、
武豊も早めに上がっていって後ろの馬も動いた
スタミナのみを必要とするようなレースじゃないが、スタミナが重要なレースだったよ

何かにケチを付けたいだけの人か、某種牡馬の基地なんだろうな

アンチキセキはしつこいから

ほんと成り済ましバレバレなんだし、相手するほうもするほうだ。

現役だと、

ドリームパスポート・ジャーニー、
Aオーラ、
ココナッツパンチ、
アルナスライン

まずはこの辺りが、血統＋スピードの魅力で種馬としての価値が高そう＞SS孫

アルナス、ブックで初めて見たがいい馬だね。素質は抜群。ドバイが目を付けるかも、将来は海外に行ってしまうかも。
菊はアサクサキングスとロックドゥが恐い。ロックは長距離向きじゃないが、このメンバーなら。


前スレより。たまには認めてくれたまえ、と、たまにはいいたくなる。
粘着の排除勧告を受ける前に去るのみ。おやすみｚｚｚ

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その１　

★マルカベスト　新馬２着（１着　サブジェクト札幌２歳２着）
◆レインボーペガサス　未勝利２着（１着　グラーフ　札幌２歳５着）
★セゾンシチー　新馬２着（１着　ナリタスレンダー　ユメノオーラの下）
ゴルディオス　（母レッドチリペッパー自体　未勝利勝ちしたのは　１２月）
レッズフィールド（兄弟２頭とも勝ち上がったのは　３歳夏以降）
プレサンティール（サンデー・ダンス・カフェ三頭とも勝ち上がったのは１１月以降）
◆ノットアローン　未勝利３着（２着　カシノネロはローレルゲレイロの下）上がり　33.9 　←　★予言通り　３戦目で　５馬身差の圧勝
フォルテ
★マイネベクルックス　新馬４着（１着ホウザン札幌２歳３着　；２着シャドウデイル　すずらん２着）
カネトシロフティ
モエレタキオン
フラッグアーチスト
ファンドリテンカ
◆トーホウグリーン　未勝利２着（１着　レジネッタ　アエローザの下）
スリータキオン　（母　スリーローマン自体勝ち上がったのは１２月）
★ティーマックス　新馬戦３着（１着ホッカイカンティの母兄はプレストシンボリ　２着ニシノオニテツマルの兄はニシノシタン）　Ｎｅｗ

実は　去年より　実質勝馬は　多い

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■
■理由　その２

去年は　中京・小倉で１９回出走させて　６勝
今年は　小倉に3回　出走させただけ　１勝

じゃ　いったいどこで　出走させているのか？　

去年　札幌・函館　１５回　３勝
今年　札幌・函館　２６回　３勝

実は　今年の２歳は　札幌・函館と層の厚い開催地で　ぶつけられているため　勝ち上がりが遅れている

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その３

フジキセキ　実は弾切れ気味　エフティマイア・ミリオンウェーブ・サブジェクトで９５００万稼ぐ（全体の７０％）

ちなみに　去年のスペシャルウィークは　シルバーストーン・オースミダイドウ・マルカハンニバルで　６８００万（全体の45％）

狼少年がきたぞ〜

831 Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk sage 2007/10/20(土) 23:30:36 ID:ODqcGlCY0
>>827-828
ハイペースになるとは言ってない　淀みがないペースで　ロングスパート
ステイヤーのペースに持ちもまれて　マイラーは　脚が止まります
ドリームジャーニーの３着以内は絶対ない

>>10 ねつ造はやめてくださいね

■ドリームジャーニー　５着　的中

思いっきり中盤はペース落ちて淀んでるんですけどね
はいオオカミ少年確定
ヴィクトリーはどこ走ってたの？

898 Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk sage 2007/10/21(日) 14:40:47 ID:zcek4JcI0
1 ×ロックドゥカンブ
2 ×ドリームジャーニー
3 ヴィクトリー
4 アサクサキングス
5 ×アルナスライン
6 ×フサイチホウオー
7 ホクトスルタン
8 ×サンツェッペリン
9 ×デュオトーン
10 ×タスカータソルテ


アサクサのアの字も出さず　勝ち誇る名無しさんの　不思議　・・・・

つまんないんだよ糞コテ

五頭推奨して一頭も複勝圏内に入らないばかりか、切り捨てた馬に全て先着を許した低級馬券師が何か言ってる。
ちなみに私はアルナス、アサクサ、ロック、ドリジャの4点できっちりとったよ

そもそも、馬券予想するスレじゃねぇし。
いい加減にしたら？糞コテもあんたらも。

ドリジャは次どこ行くんだろう？

2006年に2歳リーディングをスペ取れなきゃ引退するって言ったBlueが
2歳リーディングを語るのはどうかと思うが。
いい加減完全引退何回宣言してんだが知らないが、
黙ったほうがいいと思うぞ。

>>35
お前もそろそろスルーする事を覚えたほうがいい

Ｂｌｕｅは亀田以下の蛆虫だなｗ

ヴィクトリー１６着
くやしいのうｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗ

>>37
まあ大毅はいちおうちゃんと謝罪したからな、方法はともかく

そうね。親父はライセンス剥奪で子はしばらく自重。







青様は？

亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞青
が確定しました


つーか一時期のトプ美みたいだなｗ
からかって遊んでるってゆうｗｗｗ

あいつ…亀田以下かよwww

言った事も守らない、それについて謝罪もしない、じゃいくらなんでもなぁ。
人としてどうかと思うよ。人生設計における目線はもっと先です、目線はｗ

この流れ見てるとなんだかんだで青必要なんじゃないの？と思っちゃうな
なに言ったって無駄なんだからスルーしろよ

馬の話してるのが彼だけで、他は煽ったり愚痴ってるだけみたいな、
かなり頭の悪い状況に普通に陥るからね。

>>27 >>29 >>31
スルーのできないかわいそうな人たち

遅ればせながらアルナスよく頑張ったな
SS系の今年のクラシック最上着順おめ
どっかでG1獲ってアドベの後継になって欲しいね

「牡馬」が抜けてた

ダードマンとドリジャも向き不向きの違いはあれど
あの条件であの着順どちらも健闘したというべきだろな

しかし、母父サンデーは脅威だな
時代は困ったときのサンデーBOXから
困ったときの母父サンデーBOXにシフトしてるのかもしれん
去年の秋天はサンデーBOXで取れたから今年は母父サンデー試してみる

と思ったけど、古馬はまだまだ親父多いな

アドべは一瞬のきらめきだけのハッタリが多いから先を期待するのは怖いｗ
キストゥヘヴン、ストーミーカフェ、アドマイヤフジといい
凄くなると思わせて変なことになったりするのがｗ

一瞬のきらめきが京都大章典だと思ってばっさり切ったｗ

京都大賞典は骨折休養明けで7ヶ月ぶりの実戦。
しかも何とか間に合ってとりあえず一叩きって状態で3着だからな

まともな臨戦過程ならトライアルに出てるだろうし、上がり目はかなりあったと思う。
出来ればこの後は休養入って欲しいけど、どっちにしろ今秋は京都大賞典組はG1ではもういらないと思います

一つ書き忘れた。
今秋1走目の馬はインフルエンザの影響で調整遅れた馬がいるから一変する可能性は捨てきれない

単なる予想書き込まれてもああそうだね、としか

つまりインティライミは今後用なしと言いたいんだね

《２００７年リーディングサイアー》　2007/10/21現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .79 ( .0)/.1069　2.864.039.000　+55.240.000　2.02　☆☆★★★★★★★★★★★★
2　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　102 (+1)/.1274　2.102.783.000　+47.872.000　1.35　★★
3　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　109 ( .0)/　848　2.038.907.000　+17.152.000　1.68　☆☆★★★★★
4　　.→ 　 　 フジキセキ 　　　　　　　 .93 (+1)/　947　1.750.115.000　+22.000.000　1.35　☆★★
5　　.→ 　 　 ブライアンズタイム. 　　 .85 (+1)/　877　1.728.255.000　+39.061.000　1.56　☆★★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .69 (+1)/　709　1.560.381.000　+31.456.000　1.68　☆★★★★
7　　↑1　　　サクラバクシンオー.　　 .79 (+2)/　910　1.472.677.000　+47.032.000　1.20　★★
8　　↓1　　　スペシャルウィーク..　　 .85 (+3)/　931　1.470.502.000　+41.594.000　1.23　★★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .43 (+1)/　433　1.052.483.000　+24.260.000　1.91　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .55 (+1)/　656　1.041.241.000　+75.343.000　1.15

《２歳リーディングサイアー》
順　 　　種牡馬名　　　　　　出頭数.勝頭数.出走数.勝利数　　入着賞金
1 　 フジキセキ. 　　　　　　｜　24　｜　6　｜　47　｜　8　｜　144.333,000　｜
2 　 アグネスタキオン 　　 ｜　25　｜　8　｜　55　｜　9　｜　130.937,000　｜
3 　 シンボリクリスエス. 　 ｜　39　｜　9　｜　89　｜　9　｜　104.380,000　｜
4　　ダンスインザダーク 　｜　19　｜　7　｜　55　｜　9　｜　103.751,000　｜
5 　 タニノギムレット... 　　 ｜　29　｜　4　｜　57　｜　5　｜　 .98.413,000　｜

こうやって勝利頭数や出走頭数見ると、
クリスエス２歳リーディングもありそうだ。
非サンデーの中では、クリスエスが一番の繁殖集めてるんだよね？

2歳リーディングはさすがにタキオンだろ

キセキはさすがにエース級の故障が響いてきてるな。
ダンスにＥＩで並ばれるとは。

スペ再逆転されたのかｗ。インティの稼ぎに期待

去年が特別良すぎただけで毎年そんなもんじゃんキセキEI

>>61
一日でタキオンが２位に登りつめたように
賞金のほとんどを重賞で稼いだキセキが１位にいるように
頭数確保してる種牡馬ならこれからの成績次第で替わりまくるよ

2位のダンスでサンデーと7億差か・・・
さすがに追いつくのは無理ぽいな

サンデーがここにきて伸び悩んでるもんな（リーディングの話）　
3歳馬と（2歳馬）いないとさすがにきついわな
今年は40億無理かもな　折り返し時点でペース的にいけるペースだと思ったが40億

来年SSは陥落だろうな
代わりにBMSの方が黄金期迎えているけど

デルタかチョウサンが仮に秋天から有馬までぶっこぬいても逆転できないのか
まず無理だな

来年あたりついにサンデー陥落かね？
さすがに手ゴマが薄くなってきたよな、質的にさ

折り返し地点ってこれかね？スレ８０より
112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日:2007/07/02(月) 13:01:00 ID:CV/vWwHr0
《２００７年総合リーティングサイアー》　2007/07/01現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　入着賞金　　　　先週比　　AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　63 (+1)/.737　2.083.510.000　+28.550.000　1.97　☆☆★★★★★★★
2　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　59 (+1)/.816　1.322.423.000　+37.349.000　1.21　★
3　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　71 (+3)/.545　1.288.883.000　+40.798.000　1.69　☆★★★
4　　.→ 　 　 フジキセキ 　　　　　　　66 ( .0)/.636　1.234.596.000　+19.150.000　1.50　☆
5　　.→ 　 　 ブライアンズタイム. 　　51 (+2)/.568　1.073.980.000　+27.206.000　1.43　☆★
6　　.→ 　　　フレンチデピュティ...　　45 (+1)/.456　　962.193.000　+23.169.000　1.51　☆★★
7　　.→ 　 　 サクラバクシンオー.　　50 ( .0)/.597　　933.702.000　+16.441.000　1.14　★
8　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　49 (+1)/.599　　826.787.000　+23.284.000　1.03　
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　31 (+3)/.284　　761.032.000　+52.673.000　1.96　★★★
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　37 (+2)/.422　　693.911.000　+28.299.000　1.20

サンデー　7.8億＋
ダンス　　7.8億＋
タキオン　7.6億＋

スペのＡＥがものすごく上がってる

アンデスレディー最強だから

７月以降、サンデー、ダンス、タキオンとほとんど変わらないな

サンデー産駒は最後の世代がもう4歳秋だし手駒はどんどん少なくなるよ

>>71
夏のローカルとアンデスレディーだからな
しかし、今年の春、糞みたいな成績だった時に言われていたけど、
本当にスペ産駒は暖かくならないと走らないのかもね

スペのＡＥＩは２歳の頭数が少ないのが大きいね。２歳戦は総合リーディングには関係あるが、ＡＥＩは下がるからね。

アンデスレディーの重賞３勝がなかったらAEI　1.07(?)
やっぱ重賞だね。

>>70
稼いでいる賞金は変わらないけれど
ダンスだけIEがずいぶん伸びているのな

稼いだ賞金が同じなら、産駒数が少ない方がＥ・Ｉは伸びるはずだが・・・

アンデス様様

ダンスは夏から一気にラッシュかけたからな　夏祭りしやがったｗ
ただ、そこに食らいついていったタキオンが異常すぎるｗ　タキオンが食らい付いて離れないｗ
全然振り切れないからなぁｗダンスも稼いでいるんだけどなぁ
タキオンは8勝とか企画外なとんでもなことやりおるｗ1週間で2億とかｗ馬鹿だろタキオンｗ神すぐるｗ
この2機のデッドヒートは12月の最後のレース終わるまでわからんぜｗ
ダンスは裏ワザの中山大障害に出れたらなぁ・・・最近、障害がだめぽｗ
裏技で2着、3着とかでもぎとる可能性あればｗGIだから以外に賞金高いｗ
しかし大皇帝のオペラハウスが障害界には君臨ｗダンスダメポ
よって正規ルートで賞金加算が必要ｗ

>>81
コウエイトライは中山初で小坂じゃ大障害はきついぞ
出ないっぽいけど

>>78
あくまで例え
ダンスのEI推移をダービー前とダービー後とで区切り
年始からダービー前が1.0あたりでダービー後から今までが1.7だとすると
現時点で1.35になり
キセキがダービー前まで1.5でダービー後から今までが1.2だとすると
現時点で1.5になる

要するにダンスは後半がんばってるという解釈でいいんじゃないのかな？

>>79
1頭あたりの平均獲得賞金なら「獲得賞金/出走頭数」という式でもとめられ
賞金額が同じなら頭数低いほうが優秀ということになるんだろうが
EIは算出する式が違うので単純にそうはならないんじゃ？

間違ってたらごめんだけれども

>>83
>現時点で1.5になる　×
現時点で1.35になる　〇

鬱だ死のう

相変わらず名無しさんは　目線が近いですね

>>61　そう　決まりです
>>63 　ＪＣの１着賞金は２億５千万　有馬で１億８千万　フレンチ抜くのも時間の問題
>>65 　アグネスタキオンは弾数も多く　重賞も勝てるので　アグネスタキオンに勝てる種牡馬は　スペシャルウィークただ１頭
>>72　オースミダイドウもシルバーストーンも帰ってきます　また　論破されるのですね？
>>80 はいはい

ヴィクトリー１６着
くやしいのうｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗ

898 Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk sage 2007/10/21(日) 14:40:47 ID:zcek4JcI0
1 ×ロックドゥカンブ
2 ×ドリームジャーニー
3 ヴィクトリー
4 アサクサキングス ←　ここ
5 ×アルナスライン
6 ×フサイチホウオー
7 ホクトスルタン
8 ×サンツェッペリン
9 ×デュオトーン
10 ×タスカータソルテ

で？当たっの？お金は増えたの？ｗｗｗ

名無しさんの　不思議・・・

ＵＰもしないで　勝ち誇る・・・・

たまにはＵＰしてください・・・・

私より稼いでいたら　褒めてあげますよ

死ねよカス

あんだけ偉そうにアルナスライン切って
ヴィクトリー確証を宣言してたんだから、謝罪くらいしないとな。
ホント亀田一家以下の最低人間
皆さん完全スルーしかないですよ

別に　アルナスライン　が優勝したわけじゃない

勝ったのは　ア・サ・ク・サ・キ・ン・グ・ス

謝罪要求云々より　反省しなさい　名無しさんは

３頭に絞れなかった　自分の愚かさに・・・

だから死ねよクズ

NGに反応してるクズ死ねよｗ

構ってる奴ら専用スレ立ててやってくんねーか？

このスレにはヴィクトリーを推してる人はいませんでしたね、さすがです

書き込みはしていないけど内心ではヴィクトリーを推していたーー

そんな方がいらっしゃいましたら、強く生きてください

連に絡んでる馬、一頭に絞れば十分な事を池沼コテは理解出来ないんだろうな

誰か新スレ立ててくれよ・・・
さすがに新スレ立ったばかりなのに終わらないこの流れがうざすぎる
ここはa-oとその取り巻きにくれてやれ　ここをa-oと雑談スレとして活用してもらって

いい加減しろや　って言っても相手するやつ出てくるヤツいるからどうしようもないな
スぺスレ並に完全放置するかPOGスレ並に徹底無視しないと終わらないぜ　こいつらの荒らしは

レスした俺も含めてだが（申し訳ない…一言どうしても言いたかっただけなので）

とりあえずNGは徹底

新しいスレ立ててくるわ
キチガイがきたからな

B+　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ♀(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ♀(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞菊花賞
D+　アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ)
D　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B　インティライミ(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C　チョウサン(ダンスインザダーク)　ユメノシルシ(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ウイングランツ(ダンスインザダーク)
　フジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)
栄誉F　コンラッド(ダンスインザダーク)

>>100
新スレ立てるのはやめとけ。
さらに荒れる要因を増やすだけだ。

自演？

青に構うヤツは青基地
青の思う壺だな

青のトリップ文字列を名前欄に入れてくれればいいよ。こんな感じで。
そうしてもらえれば、両方見なくて済むから。

荒らしが立てたSS系スレの方が健全にレス進んでるってのが皮肉だよな

あのレスはもともと荒らしじゃなくてBlueや自重開放が嫌いな奴が建てたスレだからな

キチガイが予想晒すようになってから、急につまんなくなったねこのスレ。
しかもその予想が、びっくりするほど当たるとか思いっ切り外れるとかじゃなく
着実に負けるという実につまらないものだから。

最近つまんなくなったのはキセキ主力離脱やダンス黄金世代不発やら重なったり
スペも一時で来年タキオンがリーディング獲りそうなことが浸透してきたからかな
ある意味初期の、キセキとダンスで煽り合いながら不確定要素満載であーだこーだ言ってたほうが楽しかった

タキオンと競り合うくらいの対抗馬が必要だと思うな

結論はサンデーの後継を1頭に決めるのが無理あり！！
だろ？青さんよお？

そうだね
SSに限定すれば、来年はタキオンの独壇場だろうし、
ネオがデビューすんのを待たないとなるめーかな？

ひとつ聞いて良い？

どうしてフレンチでピュティって良血牝馬つけられるの？
たいした実績ないのに
しかも、良血のフレンチ産ってだいたい駄馬でしょ
しかもその子供のクロフネにもいい牝馬つけられてるよね
それが一番競馬界にとって損失だと思うんですよ
そして、フレンチ系の牝馬がたくさん繁殖入りしていくわけだよね
これを防ぐ方法はあるんでしょうか

やっぱ、対抗馬が出てこないと面白くないよな
スレの趣旨としては、ぶっちぎりの1頭探そうぜなんだけど
あーだこうだ煽りながら団子状態なのを見守るのが一番楽しい

>>112
たくさん繁殖入りしたフレンチ系の馬にＳＳ系を付けるので問題ありません

フレンチ、クロフネ親子はワンクッションおくのに重宝されている
ミスプロもノーザンの血もあれだしね
牝馬に出てもSS系用繁殖に使えるし便利でOK

>>112
フレンチはアメリカで2歳勝ち上がりの新記録作った（ファスリエフに抜かれたが）。
あと数少ない産駒からクロフネやノボジャックやグラスエイコウオーを出して、
大物輩出率がすごかった。

競走馬としてクロフネが残した印象はやっぱ強烈だよなあ

クロフネに付けられるのが一番もったいない

クロフネが来年10位内ほぼ確定
今年のベスト10からエルが抜けてクロフネがイン
他は今年と変動なし（ランク内の入れ替わりはあるが）
これが既定路線

>>112
北米で好成績（リーディング？）
日本でも産駒走りまくり
ノーザンダンサー系でもヴァイスリージェント⇒デピュティミニスターと濃くない
体は大きめに出るから、良い母馬になると思うよ

タキオンもはじめは一勝馬製造機扱いだったんだよな。
そしてやっとでてきた重賞馬がロジック（笑）だったわけで。
去年のいつごろかまではスペですら夢を見る権利があったな。

>>116
カポウティ→ボストンハーバー→エンドスウィープ→ファスリエフでしょ？
フレンチは入ってないよ

クロフネ・フレンチ牝馬×キンカメ×SS系
クロフネ・フレンチ牝馬×SS系
クロフネ・フレンチ牝馬×ジャンポケ×SS系
クロフネ・フレンチ×ジャンポケ×キンカメ×SS系
SS系牝馬×キンカメ×フレン・クロフネ
SS系牝馬×フレンチ・クロフネ
ポケ牝馬×クロフネ・フレンチ×キンカメ×SS系
考えてたら何通りもできるのでわかわからんようになってきたｗ
とりあえずポケやクロフネ・フレンチやキンカメは便利

112ですけど、みなさん返答ありがとうございました。

でも俺はなんとなくフレンチ、クロフネ親子に良血集めるのには否定的なんですよね

社台もアメリカからどんどん種牡馬連れてきて試してほしいな
あらたな血の流れを期待してるんですよね
ウォーエンは失敗しちゃったけど・・・・・
期待できるのはやっぱ日本の芝適正考慮してもミスプロ系でしょうね
なかでも、フォーティ系とキングマンボ系から新たな大物種牡馬出現を願いたいです。
ただ意外と、ノーザン系のファルヴラブが成功しそうなことはうれしいですね

個人的に南米の馬を積極的に種牡馬として迎えることは可能なんでしょうか
将来台頭してきそう

ゴールドアリュール

南米は牝系としては面白いけど、種牡馬を輸入するのはなぁ
やっぱり、血統的に父系だとちょっと違うんじゃねって感じがする
でも、アルゼンチンかどこかは日本以上に芝が速いんだったっけか？

南米でサンデー級の活躍しているって触れ込みでサザンヘイロー産駒
が一昔前のＰＯＧで話題になったけど日本では全然走らなかった記憶がある

非サンデー系では今のところフレンチ、クロフネ以上の種牡馬がいないのが現状だからやむを得ないだろうな。

フレンチにつけるのががもったいないって・・・
それ以上のレベルの種牡馬を連れてこれるものなら連れてきたいだろなーそりゃ

フレンチは高かったから非社台生産者はあんま付けてないな。
ノーザンや社台系生産ばっか。byネト競馬フレンチ参詳
それが逆に産駒の質高めて成績の向上と牝馬に出ての繁殖牝馬としての質も高めてるな。
ウォーも全部が社台系生産で凄いレベルｗ3頭だけが非社台ｗ
社台系だけ60頭に付ける方がいいよな。正味産駒数が少なくてもさ。
スぺの今年種付け分なんかはこんな感じじゃないか？ほとんどが社台系ってレベルの。
それなら凄いことになりまっせｗ

社台はディープに良血60頭くらい集中させたらしいから
その余りモノは正直どうなんだろね
社台の抱えてる繁殖って何頭くらいなんだろ

余りものっつたってビッグネームの大物繁殖だけがいいとかじゃないだろしさ。
色んなのいるからな。あそこにはｗ
スカーレットの一族やスターバレリーナの一族やクラフテイワイフの一族や数え出したらきりがないだろｗ
スカーレットブーケじゃなくてスカーレット○○とかブリリアントベリーじゃなくてエヴリウィスパーとかで一族が凄かったり。
スタバレの妹からはエアジ唯一の重賞馬アグネスラズベリ(社台産）が出たり。
こうゆうのも良血だからなー。カウントしない人も多いけど。ラテルネなんかもいい繁殖だぜ〜。
レベルが違うよなあそこはｗ

社台グループ全体の繁殖牝馬って900頭くらいだっけ？

とりあえずディープに関しては単純に良血つけるとは思えない。馬体馬格がよい牝馬につけるんじゃないか？

ディープで付けた繁殖で気になるのは薔薇一族に付けたのかどうか。
小柄に出ることの多い薔薇にあえてチャレンジしたのかが気になるｗ

>>135
お試しくらいはしてみないとｗ

>128
今年の種付け数見ると、社台は非SS系のエースとして
ギム（240）、ポケ（231）を推してるんだろうね。

種牡馬入り出来そうな現役馬って、殆どSS入ってる事に気付いた。
大物だとサムソンくらいか、SS無し。
今後はSS系、母父SS系、父母父SS系、非SS系（輸入）の
争いになるのか。閉塞感あるなぁ。

ＳＳの運動会よりは広がってるじゃまいか。

ディクタットとザールじゃインパクト弱いよな。

テルテルが買ったディオニシア(伊オークス6馬身圧勝)はハーツ付けたんだろうか？ディープ付けたんだろうか？
ノーザンFに対抗するテルテルだからハーツっぽいが。
テルテルは伊のGI馬を集めまくってるな。伊に凝ってるのか？勝己は南米か？
テルテルの持ち馬レインダンスもザレマもおかんは伊GI馬だし。

>>140
実際どうかは分らないが
その構図なら社台の選択肢はタキオンだろ

278 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2007/10/23(火) 23:53:14 ID:3XMzYFT4O
２５日発売の優駿にディープインパクトに種付けした全牝馬のリストが載る模様

↑とるたら

テルテルのハーツへの情熱舐めすぎだろｗ
「ハーツクライには最大級のバックアップする」宣言byテルテル
初年度だし力入れてるはずだと思うけどなぁ。ディープと被ったのが痛いけどさ。

>>140
伊も南米も馬場の速さという点で、日本適性があるって考えじゃないだろうか？
ただ、適性高くても、競馬全体のレベル的には低い国なんだよね

>>141
ハーツはどっちかというとダンスに変わって入った感じなんだよね
社台が推しているのは大看板のタキオンとこれからのネオ
特にネオに関しては、照哉さんの期待半端じゃない
現役時代、2冠獲っても盛り上がらなかっただけに、ファンとしてはちょっと意外な感じもするけど

そういやテルテルの持ち馬ホワイトマズルも伊ダービー馬だったな。
テルテルどんだけ伊好きやねんｗ

（ディープインパクト07種付け）あきらかになってる分　ソースはググればOK
エアグルーヴ
スカーレットブーケ
フェアリードール
ポトリザリス
ビワハイジ
ロッタレース
スターバレリーナ
レディオブチャド
ブルーアヴェニュー
カーリング
ホワイトウォーターアフェア
シルクプリマドンナ
ゴールデンサッシュ
ケイウーマン
メジロドーベル
レディパステル
スマイルトゥモロー
ヤマニンシュクル
ロンドンブリッジ
エリザベスローズ
ブロードアピール
オジャッタモンセ（アサヒファームのブログより　ディープ受胎までの感動が熱いｗ）
Carla Power
Forest Rain

「シャネル」オーナー海外馬4頭

他、追加あればよろ！

ゴドルフィン関係は付けなかったのかな

＋タバサトウショウ（スイープトウショウ）トウショウ牧場HPより

>>146
447 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 19:27:47 ID:fgJsrxsR
Numberに、ディープの相手の名前がちょっとだけ載ってたね。

ノーザンファーム：吉田勝己「最終的にうちは43頭に付けました」「世界最高のラインナップ」
エアグルーヴ、ビワハイジ、マンファス、シルクプリマドンナ

下河辺牧場：下河辺俊行「7頭に付けて、最終的には5頭が受胎」
ロンドンブリッジ、ケイウーマン、カーラパワー

千代田牧場：飯田正剛「4頭に付け、3頭が受胎」
フェミニンガール、ドリームカムカム、モアザンベスト

良質の馬が多いダンスの05年をベースに、
タキオンが貰ってたCIを激変させる超大物繁殖を足した感じだな

これだと失敗する可能性は万に一つもないわｗ
せいぜい、貰ってる繁殖の割にはしょべー、ってレベル

これで28頭くらいだから他にあと約180頭くらいいるのかな

もうちょっと
スタミナありそうな本格派の繁殖に種付けしてよ
父サドラー
母父グロウスタークみたいな

ゲームの箱庭でやってろ

>>152
どちらもいらない血だな。

（ディープインパクト07種付け)補正版
エアグルーヴ(GI2勝オークス馬・アドマイヤグルーヴ)
スカーレットブーケ(重賞馬・ダイワメジャー・ダイワスカーレット・ダイワルージュ他)
フェアリードール(トゥザヴィクトリー・サイレントディール・ビーポジティブ)
マンファス(キングカメハメハ・レースパイロット・The Deputy)
ポトリザリス(亜GI馬・ディアデラノビア)
ビワハイジ(GI馬・アドマイヤジャパン・アドマイヤオーラ)
ロッタレース(フサイチパンドラ)
スターバレリーナ(G2馬・アンドゥオール・グランパドドゥ)
レディオブチャド(仏GI馬)
ブルーアヴェニュー(クロフネ)
カーリング(仏GI馬・ローエングリン)
ホワイトウォーターアフェア(仏G�U馬・英GI2着・アサクサデンエン・スウィフトカレント)
ゴールデンサッシュ(ステイゴールド・レクレドール)
タバサトウショウ（スイープトウショウ）
ケイウーマン(重賞馬・マチカネキララ)
メジロドーベル(GI5勝オークス馬)
レディパステル(オークス馬)
シルクプリマドンナ(オークス馬)
スマイルトゥモロー(オークス馬)
ヤマニンシュクル(GI馬)
ロンドンブリッジ(重賞馬・ダイワエルシエーロ・ビッグプラネット)
エリザベスローズ(重賞馬・フサイチゼノン・リミットレスビッド・アグネスゴールド)
ブロードアピール(重賞6勝馬)
ドリームカムカム(古馬OP3勝馬)
フェミニンガール(紫苑S2着)
モアザンベスト
オジャッタモンセ
Carla Power
Forest Rain

なんつーかオジャッタモンセが物凄く浮いて見える

ブーケ×ディープはやっぱダイワインパクトになるのかな

SSの初年度の２歳戦３０勝、重賞４勝を越えるかもしれんね

良さそうなの居すぎてPOGでどれ獲っていいかわからんｗ
豊、安勝の体も足りんだろｗ
新馬戦でポトリザリス産、エアグル産、ビワハイジ産、スカブ産ぶつかったらどうしようｗ

>>159
いつまでアンカツ乗ってんだよｗ

サンデー登場当時ほど他の種牡馬と能力差がないから抜きんでるのは難しい
それに母父サンデーもいつのまにか重賞40勝超えてんだぜ

>>158
ディープよりネオ・キンカメの方が越える可能性あるけどな
この2頭は頭数多いし、早くからどんどん出てくるし

つーかサンデー以上じゃねーの、この繁殖

>>119
来年、ベスト10に入るのはクロフネじゃなくてギムだと思う。

母父リファールで失敗したバブルの例があるから、まだ分からんよ。
G3がやっとかもしれない。

>>164
さすがにギムは無理だろう。

>>163
相対的に見たら違うけど、
絶対的に見ればサンデー以上
ここ数年の繁殖レベルの底上げは凄い
非SS系種牡馬が優秀な母父SSに回ってることも一因

>>164
ギムはウオッカだけだから厳しいな

ディープは体重とか血統とかでいちいち粗探ししなくてもいいだろ
SS系種牡馬の中じゃ一番の競争能力持ってたんだからさ　
SS系は競争能力高ければほとんど成功してるしな
ディープよりスズカの方が・・・は悲しくなるから自重する

日本の生産じゃ年間８０００頭だっけ？中央だけなら４０００頭？でもいいとか見たような
これじゃ父系繋ぐの難しいよな　すぐ袋小路なっちゃう　アメリカは3万頭だろ？
欧州や豪州にもどんどん買われていくし　父系繋がっていくよな
日本だけではどうしようもないよ　　

競争成績が種牡馬成績に直結するなら楽でいいよなｗ

現実は甘くないから今の混沌があるわけでね。

>>170
SS系はその傾向があると言っただけですよ　誰にも予想できない未来のこと語ってるんだからさ
予想することしかできないしね　妄想とも言うけどｗ

でもサンデー直子は競争成績が繁殖成績に直結することが多いんだよな
ディープに期待する所は大きいよ

>>168
まずもって総合能力でタキオンに劣るだろ
細かく見ても瞬発力じゃデュランダルより下で、マンカフェやハットリと比べてどうか

個人的にはステイヤーとしてもダンスに勝てないと思う

>>172
単にサンデーの血統が優れているだけで、
成績に関係なく成功したかもしれないな。

でも種牡馬にとって一番必要なのがマイル〜２０００位までのレースで
勝てるスピードとセンスならディープはタキオンに勝てないと思うけど

>>173
意訳すると
『短距離〜長距離までそつなくこなし、スピードや瞬発力にも優れた馬が多くなる』
ということでFA？

>>175
2000m未満を走った事のない両馬のマイル適性を語られてもなあ。
失敗する馬が大半の種牡馬世界でこれだけの結果をタキオンは残してるから
未知のディープがそれを超えるのは楽ではないと思うけどね。
極端に言えばＢＴやＴＢを超えることはできないと未デビュー種牡馬にいうようなもの。
そりゃそう言った方が当たる可能性が高いに決まってる。
でも仮にそういう結果になったとしてもそれは「当たった」に過ぎない

>>173
瞬発力とかステイヤー資質とかそれぞれ別の馬と比較してどうすんのｗ
つか、何をもってタキオンのほうが総合力で上と見ているのかが解らんのだが

>>169
年間6000頭台まで落ちた
ピーク時の半分
もう馬買う人なんていないのよ

あちゃ〜ディープに完全に繁殖を奪われたタキオン基地には同情するわ。
そりゃ無敗の幻の3冠馬よりはリアルの無敗の3冠馬のほうが売れるわけだし、
しょうがないっちゃしょうがない。

種付け頭数見ると実際割食ってるのはダンスやスペじゃねーの

>>179
正確には、安い馬を買う人がいないだな。
社台の量血馬は相変わらず高額でさばけてる。

またマッチポンプになりそうな流れだなｗ

http://www.jscompany.jp/02_sales/2007seiseki.html
菊花賞後もあってホワイトマズルが売れてるな
ピサノの４０００万は高すぎだろ、ピサノだから地雷っぽいし

ピサノとクリスエス・・・混ぜるな危険

>>184
107 テイエムサイレン サンデーサイレンス テイエムオペラオー 主　取 　
108 テイエムマウンテン タイキシャトル テイエムオペラオー 主　取 　
109 テイエムシーズン カコイーシーズ テイエムオペラオー 主　取 　
110 テイエムアザヤカ バブルガムフェロー テイエムオペラオー 主　取 　

スレ違いだが、悲しくてワロタ

オペも社台が本気でバックアップしたら
スペくらいはいくだろ

流石にSS系の安定力には繁殖良くても勝つの難しいだろう
ピルサドよりちょっと走るぐらいじゃないか？繁殖よくても

>>187
オペはもともと期待されていない馬だったから駄目だったろうな。

ぶっちゃけて言うと
タキオンダンスの繁殖をアドベに回していたら
大成功してたんじゃないか

オペは竹園が足引っ張ってるだけで、並以上の種牡馬

タキオンダンスの繁殖を○○○に回していたら
大成功してたんじゃないか


↑上の空欄にはどんな種牡馬でも当てはまる可能性はある
議論の余地なしなのは神とボリクリくらい

クリはもう少しよくなってきそう。それはさておき、新種牡馬ではデジタルが心配。失敗ではないが良すぎもしない、非常に中途半端な空気ポジションで歯がゆい

こんだけいるんだから、もっと海外に売りに出せばいいのに
今後、ダイワメジャー辺りが引退後、いきなりアメリカで種牡馬・・とかやってほしい

>>190
アドベのCIってめちゃくちゃいいだろ

データみても他のSS系よりいいとこってか売りねーし、そんなたいしたことないじゃん
ストーミのあとや、キスのあとにもこんなこと言うにわか出てきたけどさ
どうせ菊2着見て言ってるだけだろ

一瞬だけ輝いて沈んでいくアドべクオリティ

>>194
がんばって、アメリカに芝馬売り込んで来てください。

ぶっちゃけSS系種牡馬外国人なかなか買わないよな　
まじでオファーきたのはタキオンとディープとハーツだっけ？
ハーツは殿下から20億？での打診だったみたいだし売ってもよかったと思うけどな　
タキオンディープで社台とノーザンの両巨頭ということにして他は売りましょうよテル＆カツミさん

ハーツは新種牡馬にしては悲惨的だったからな・・・
本当海外に積極的になってほしい

社台Fの繁殖が集まってるんだから悲惨ではないだろ
非社台からのを数多く集めればいいってもんじゃない　
数でリーディング狙うってなら話は別だが

良い馬出して自力で下剋上する道もある
社台Fのバックアップあるんだからそんな心配すんな
ポケの初年度も111頭　自力で倍以上にした　

とにかくハーツは価格設定に失敗

>>192
まぁ神でもエリザベスローズにつけたらそこそこ走ったからなｗ
回収には程遠かったが…しかし改めてみると信じがたい成績だな、神。

例えばディープと良血牝馬から生まれた牡馬がディープと戦跡や勝ち方がまったく同じ（薬は除くｗ）
だとして種牡馬になったとき種付け料って1000万とかいくのかね？
社台の優先順位はディープ＞その子供＞タキオンとかになりえるのか？

>>202
G1一つとかだと無理だろうがそこまでの成績残すならなるだろう。

>202
妄想過ぎる気もするが、無敗三冠馬が無敗三冠馬なんて
出した日にゃ物凄い騒ぎになるんじゃね？
他SS系全て霞むくらい、評価高くなると思うが。

SS系の場合、スカーレットブーケつけてみれば大体の能力わかる気がする

>>193
7週連続と凄かったじゃん
普通にタキオン・クロフネ，ギム・アドコジが良すぎただけ
新種牡馬でこんだけやれれば十分だよ
繁殖の質考えたら、クリの方は悲惨すぐる
ファルブラヴも似たような感じだけど、こっちは2勝馬が2頭も出てるし

>>205
そういやスカブーは付けたらしいな
↓以下転載
エアグルーヴ、エアデジャヴー、エアトゥーレ、エリザベスローズ、エリモエクセル、オイスターチケット、オースミハルカ(・∀・)
カーリング、キッスパシオン、クイーンモード、クラシックローズ(舎弟ローゼンクロイツの姉貴＼(^o^)／)、ケイウーマン、ゴールデンサッシュ
ゴールドティアラ、シャイニンレーサー、シルクプリマドンナ、シルバーレーン、スカブー＼(^o^)／、スキーパラダイス、スマイルトゥモロー、セダンフォーエバー
ソニックグルーヴ(ディープのライバル、サムライハートの妹、ピチピチの食べ頃)、タバサトウショウ、テキスタイル(レイルリンクの姉)、ヒシナタリー
ビワハイジ(舎弟アヤパンの母ちゃん)、ブロードアピール(金子夢配合ktkr)
ポトリザリス、マンファス(キンカメ母)、ミスパスカリ、メジロドーベル、ヤマニンシュクル(・∀・)、レディパステル、レッドチリペッパー、ロイヤルティアラ
ロゼカラー(舎弟ロー(ｒｙ)、ロッタレース、ロンドンブリッジ

ソニックグルーヴって…ああ、あの竹馬みたいにまっすぐな脚した馬か。
社台で募集されたが大方の予想通り調教まともに出来ずに繁殖入りした

>>207
ここに名前の載っていない最新の輸入繁殖から走る馬が出ると思う

>>202
その父がタキオンだったら800万くらい
スペだったら600万くらい

えらい贅沢だな…

基本でかめに出るスカーレットブーケと
基本チビに出る薔薇一族がどうなるかちょっと楽しみだな

>>155に＋ディープスレからの補完
（ディープスレで貼ってくれてる人が「あ」行だけで病院行ってしまったのでｗあ行だけ追加）

エアトゥーレ（仏GI2着・キャプテントゥーレ）
アルーリングアクト（重賞馬・アルーリングボイス・オースミマーシャル）
アイルドフランス（海外重賞馬）
Exocet（Shot to Fame・Spinola）
Victory Cry（仏G�V馬）
Ancho（Wonder lady Anne L）
Irguns Angel（米G�U馬）
インディアナカーヴ（13戦5勝馬）
エイシンテネシー（重賞馬）
エアデジャヴー（オークス2着・エアメサイア・エアシェイディ）
エリモエクセル（オークス馬）
エスカニア（チリ2歳チャンピオン）
オリーブクラウン（オークス3着）
オースミハルカ（重賞4勝）
オースミシャイン（アズマサンダース）
オイスターチケット（シェルズレイ）

完全補完したら凄くなりそうですねｗ楽しみですｗ

ブロードアピールが気になる
ファン的には凄い末脚同士っていうアホな妄想してしまうが、
実際には超ストライドと超ピッチだからねｗ
クロフネの方がストライドはでかいらしいが

種牡馬
格付けチェック


　一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

　普通種牡馬
アグネスタキオン


　三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド

ストライドが大きい馬は瞬発力にはかけるんだけどな
ディープが瞬発力あるって考え方がまずおかしい

>>208
その馬は間違いなく売りに出すなｗ

ディープがストライドってのはなんか違うよなぁ
回転早いんだけど、体重軽いから浮いてる時間が長いって感じだな
３段飛びみたいな感じもするな

ディープは確かにストライドは大きいし、加速力や持続力に優れるタイプ
瞬発力はそれほど高くはない。
種牡馬の系統でいうなら一昔前のミスプロ系がストライドが大きくて瞬発力に欠ける為、日本の競馬には合わないっていわれてた。

スピードと瞬発力がずば抜けてる罠

瞬発力の解釈次第なんだろうけどね
俺は瞬発力ってギアの切り替えだと思ってるから、
ディープの瞬発力はそこまででもないと思ってる
でも、トップスピード的な解釈をすれば、高く評価する人は多いだろうね

ディープは瞬発力普通　トップスピード凄い　持続力神

>>218
加速力と瞬発力ってどう違う？

>>222
言葉からイメージするに、
瞬発力＝タキオン
加速力＝シャカール

>>223
どう違うのかという説明に全然ならないからそんな例はどうでもいいよ

ディープの種付リスト続き

カーラパワー　９　仏で２勝。産駒にターキー、ワキノパワー
カーリング　１５　G�T２勝を含め仏で６勝。産駒にローエングリン、ブレーヴハート
ガヴィオラ　１０　G�Tを含め米で８勝
カフェオペラ　１０　産駒にインシグニア、ナムラウイング、テイエムチーター
カリブレディ　８　仏で２勝。母Belle Passeの産駒にBurden of Proof（愛G�T）
カンサイジェンヌ　７　産駒にディアプリマ
キープギー　１３　母Key DancerはG�Uを含め米で６勝。近親にダンスインザダーク
キッスパシオン　１４　JRAで３勝。産駒にアドマイヤキッス、プラズマ
キャリアコレクション　１２　G�U２勝を含め米で５勝。
クイーンモード　１３　G�Tを含め仏で４勝。産駒にリバースモード、ハイソサエティー
グッドゲーム　１０　G�Vを含め米で６勝。母Boom Birdの産駒にGlobal View（種牡馬）
クライム　１１　仏で１勝。母Passing Viceは米G�V勝ち
クラシックローズ　６　母ロゼカラーの産駒にローズバド、ローゼンクロイツ、ローズプレステージ
クラッシーマダム　１４　JRAで３勝。産駒にツイスティングラヴ、トーセンジョーカー、トーセンセイント
グレイトグレイス　１０　産駒にキーンゲイル。母はスカーレットリボン
グレイトフィーヴァー　１０　米仏で５勝。産駒にヒカルアモーレ
クレヴァリー　９　米で１勝。母Educated RiskはG�Tを含め米で１１勝
クロウキャニオン　５　JRAで１勝。母はクロカミ。近親にハードクリスタル
ケイウーマン　１７　G�Vを含めJRAで２勝。産駒にマチカネキララ、トニーディアマンテ
ケイティーズファースト　２０　近親にヒシアマゾン、ヒシナイル、アドマイヤムーン
ゴールデンサッシュ　１９　産駒にステイゴールド、レクレドール。近親にドリームパスポート
ゴールドデイ　１１　母Kelly's Dayの産駒にブライアンズタイム（種牡馬）
ゴールドティアラ　１１　G�Vを含めJRAで７勝、地方はG�Tを含め２勝。産駒にブラックチーター
コーレイ　１０　ブラジル年度代表馬、ブラジル３歳牝馬チャンピオン
コマーサント　７　米G�T、仏G�Vを含め４勝

サセッティ　４　母My Pottersの産駒にWinona（愛G�T）。近親にアイリッシュダンス
サマニベッピン　１７　重賞３勝を含めJRAで８勝。産駒にレディインブラック
サミットヴィル　７　G�Vを含め英で３勝。近親にRosananti（伊G�T）
サンストーン　９　米仏で２勝。近親にLady Carla（英G�T）
シアリアスバイオ　８　JRAで５勝。秋華賞３着
シーキングロイヤル　１４　JRAで１勝。産駒にゴーオンマイウェイ、デビルインマインド
シーズアン　１０　G�Tを含め英で２勝。産駒にビーオブザバン
ジェミードレス　１０　JRAで６勝。母ブリリアントカットの産駒にタスカータソルテ
シシーダルザス　１２　米G�Tを含め米仏で５勝
シャイアーズエンデ　１２　G�Vを含め米で７勝。産駒にミダースタッチ
シャイニンレーサー　１６　G�Vを含めJRAで６勝。産駒にシャイニンルビー、シャイニンググラス
ジャズキャット　１０　産駒にロードマジェスティ、ロードフュージョン
ジャッキースタイル　９　母ジャッキーマックスの産駒にマックスジーン（米G�U）
ジャッキーテースト　６　地方とJRAで５勝。母は上記ジャッキースタイル
ジョージアンベイ　１２　産駒にジョージアンキング。母Hyblaの産駒にエーピーグランプリ
ジョセット　６　英で１勝。近親にアグネスデジタル、ジャリスコライト
シルクプリマドンナ　１０　G�Tを含めJRAで３勝。母バウンドドゥダンスの産駒にモエレアドミラル
シルバートレイン　４　母シルバーレーンの産駒にブラックホーク、ピンクカメオ
シルバーレーン　２２　産駒にブラックホーク、ピンクカメオ
スーヴェニアギフト　５　G�Vを含め米で３勝
スーパーブランド�U　８　母Popularの産駒にTrademark（米G�U）
スカーレットブーケ　１９　G�Vを含めJRAで６勝。産駒にダイワメジャー、ダイワスカーレット
スカイアライアンス　９　G�Vを含め米で２勝
スキーパラダイス　１７　G�Tを含め仏で５勝、JRAでG�U勝ち。産駒にエアトゥーレ、アスピリンスノー
スターバレリーナ　１７　G�Uを含めJRAで４勝。産駒にアンドゥオール、グランパドドゥ

スターベゴニア　１２　産駒Five Dynasties（英G�U）。母Alexandrieの産駒にアドマイヤカイザー
スターマレイン　１０　JRAで１勝。産駒にダンスオブサロメ、アラハ
ステイトリースター　１５　米で６勝。産駒にピサノアルシオン、メイショウラッシー
ストレイキャット　８　母ローミンレイチェルの産駒にゼンノロブロイ
スプリットザナイト　１２　産駒にアドマイヤモナーク。母サウンドの産駒にハギノリアルキング
スマイルトゥモロー　８　オークスを含めJRAで４勝
スリーダイメンションズ　７　母Bequestは米G�Tを含め英米で４勝
セダンフォーエバー　２０　産駒にサクラプレジデント、サクラナミキオー、サクラフォーエバー
ソニックグルーヴ　４　母エアグルーヴの産駒にアドマイヤグルーヴ
ソルティビッド　７　JRAで３勝。すずらん賞、菜の花賞勝ち
タイランツフェイム　１４　JRAで３勝。産駒にマイネルアラバンサ、ロッタ
タガノアイリス　１０　JRAで１勝。産駒にアドマイヤイチ
タックスヘイブン　１６　JRAで４勝。産駒にヒシアトラス、ルミナスハーバー
タニノミラージュ　８　母はJRAで４勝のデンコウセッカ。母の産駒にマイネルブリッツ
タバサトウショウ　１４　JRAで１勝。産駒にスイープトウショウ
ダンジグウィズウルヴス　１０　産駒にダイアモンドヘッド。母Strategic Maneuverは米G�T勝ち
ダンゼロゴールド　５　JRAで１勝。母Minegoldは豪G�T勝ち
チアズフィアレス　５　母チアズフラワーの産駒にチアズグレイス、チアズシュタルク
チェリーラブ　１３　JRAで２勝。産駒にマイネルレーニア
チャールストンハーバー　９　祖母は英愛３歳牝馬チャンピオンのMrs.Penny

デアリングダンジグ　１７　産駒にEcton Park（米G�T）、ピットファイター、デアリングハート
ティエッチグレース　１０　JRAで７勝。母コンファームドダンサーは米G�V勝ち
ディスカバリングビューティー　９　母Stick to Beautyの産駒に、Gold Beaty（米G�U）、The Prime Minister（米G�U）
ティズロイヤルティー　７　米で５勝。近親にレッドチリペッパー
テキスタイル　６　母Docklandsの産駒に、凱旋門賞でディープインパクトを破ったRail Link
ドゥルセデレーチェ　４　母ポトリザリスの産駒にディアデラノビア、クルサード
トキオリアリティー　１３　JRAで３勝。産駒にアイルラヴァゲイン、アドマイヤフッキー
ドナブリーニ　４　英でG�Tを含む４勝
トラップファミリー　５　近親にウインクリューガー、ソリッドプラチナム
ドリームインザサン　７　母メジロマーリンの産駒にメジロランバダ、近親メジロラモーヌ
ドリームカムカム　９　JRAで８勝。祖母デュネットは仏G�T勝ち
トロピカルブラッサム　９　米で３勝。母Barbara Sueの産駒にDiamond On the Run（米G�U）
ナイツエンド　６　近親にGreen Desert（英G�T）
ネオンデライト　１６　母Sparkling Deliteの産駒にキャプテンスティーヴ（UAE・米G�T４勝）
バステット　５　仏で２勝。母Benedictionの産駒に豪年度代表馬のMight and Power
バブルドリーム　１４　産駒にラヴアンドバブルズ（仏G�V）、ブルーリッチ
ハルーワソング　１１　祖母Glorious Songはカナダ年度代表馬で、Singspiel、Rahyの母
パルムドール�U　１３　仏G�V勝ち。母Pampa Bellaの産駒にPistolet Bleu（仏G�T）
ハンターズマーク　７　母マンファスの産駒にキングカメハメハ、レースパイロット
ビーフェアー　１１　ブラジルG�T３勝を含め、米とブラジルで５勝
ヒシナタリー　１４　重賞４勝を含めJRAで６勝。産駒にヒシマグナム、ヒシルーシッド
ビッグハッピー　１０　JRAで５勝。産駒にヤサシイキモチ
ビューティソング　１０　産駒にストラディヴァリオ。母はマックスジョリー、祖母はマックスビューティ
ビワハイジ　１４　G�Tを含めJRAで４勝。産駒にアドマイヤジャパン、アドマイヤオーラ
ピンクプルメリア　１０　JRAで５勝。近親にOne on the Aisle（米G�T）

ファーザ　１２　産駒にフリオーソ、ポンテペルレ、ナリタベガ
ファーストナイト　１１　英仏米に出走して２勝。母Morning Devotionの産駒にBalanchine（英・愛G�T）
フィールドソング　１５　JRAで３勝。産駒にフィールドバースト。母A Kiss for Luckは米G�T勝ち
フーラクサ　６　仏で３勝。母Housatonicの産駒にHousamix（仏G�U）
フェアレストケープ　５　母Mythの産駒にJohannesburg（米英仏愛でG�T４勝）
フェミニンガール　６　JRAで４勝。近親にFunistrada（米G�U）
フェルメールブルー　１０　JRAで３勝。母はノースフライト
フェルモイ　１８　英で２勝。産駒にフェリシア。近親にメッサーシュミット
フォーント　１１　米で２勝。母Salt Springは米G�V勝ち
フォレストレイン　１０　仏で２勝。産駒にフリードニア（仏G�U）。母Napoliの産駒にDomedriver（米G�T）
フジノハゴロモ　５　JRAで１勝。近親にコロニアルアッフェアー（種牡馬）
プラウドビューティー　７　米で４勝。祖母Cocotteの産駒にピルサドスキー、ファインモーション
フラワースカイ　１２　産駒にナリタシークレット。母フレイムオブパリの産駒にパリブレスト
フランカ　１０　産駒にハギノルチェーレ、マジックアワー。近親にアサティス（種牡馬）
フリーヴァケイション　１１　米で７勝のカナダ芝牝馬チャンピオン。産駒にモレーンレイク
ブリリアントアイ　１３　産駒にレッツリヴラージ、ヤマトサクセス、ダンツイッドン
プリンセスオリビア　１２　米で３勝。産駒にFlower Alley（米G�T）
フレンチリヴィエラ　８　Ｇ�Vを含め米で４勝。産駒にスズカコーズウェイ
ブロードアピール　１３　JRAで１２勝、地方で１勝。産駒にオートクレール、カイゼリン
プロミストーク　９　産駒にセイウンニムカウ。母マークプロミスはJRAで２勝。
フロムビヨンド　１６　英仏で２勝。産駒にアズマビヨンド、チューニー、ロードアンセム
プンティラ　１０　G�Uを含め独で２勝。母Pradaの産駒にパイタ（独２歳牝馬チャンピオン）

ペイパーレイン　１６　産駒にマツリダゴッホ。母フローラルマジックの産駒にナリタトップロード
ヘヴンリーアドヴァイス　１３　産駒にイイデケンシン。母パーソナリーの産駒にパーソナルラッシュ
ペトラ　１３　JRAで３勝。産駒にカイシュウタキオン。祖母の産駒にウインドインハーヘア
ベラミアモーレ　７　母Claxton's Slewの産駒にEscena（米G�T）
ペラムベイ　５　母BrazenはG�Uを含め米で６勝
ペンカナプリンセス　５　英愛伊で英G�Vを含め３勝
ボーイントンキャニオン　１５　近親Pollard's Vision、Bowman's Bandは米G�U勝ち
ポトリザリス　１２　アルゼンチン年度代表馬。産駒にディアデラノビア、クルサード
ボブズディレンマ　１７　米で１勝。産駒にトウカイワイルド、トウカイナンバー
マーズプリンセス　１０　産駒にディーズメンフィス。近親Salseは仏G�T勝ち
マジックコード　１２　米で９勝のカナダ古牝馬チャンピオン。産駒にシークレットコード
マヤノアブソルート　１０　JRAで６勝。祖母I Want to Beは英G�U勝ち
マリアージュシチー　７　JRAで３勝。祖母ヤンゲストシチーはオークス３着
マルバイユ　７　仏G�Tを含め英仏伊で１１勝
マンダララ　１０　仏で１勝。産駒Mandeshaは全欧３歳牝馬チャンピオン
マンファス　１６　産駒にThe Deputy（米G�T）、キングカメハメハ、レースパイロット
ミスパスカリ　６　JRAで３勝。母ブルーアヴェニューの産駒にクロフネ
ミスフーバフーバ　６　母Gal in a RuckusはG�Tを含め米で５勝
ミスペンバリー　５　近親にグレートデイン（米G�U）
ミュンシー　１５　仏G�T勝ち。産駒にマヌーヴァー、ストラタジェム
ミルグレイン　１０　JRAで３勝。産駒にファイングレイン、グレインアート
ムーンライトガーデンズ　８　米で４勝
ムーンライトダンス　５　G�Vを含め愛で３勝。母Style of Lifeの産駒にGrey Swallow（愛G�T）
メイトリアーク　２２　米で７勝。産駒にStar of Valor（米G�V）、グリーンスターボウ
メジロドーベル　１３　G�T５勝を含めJRAで１０勝。近親にメジロマントル
モアザンベスト　５　JRAで４勝。近親にJahid（愛G�V）

ヤマニンシュクル　６　G�Tを含めJRAで４勝。祖母ティファニーラスはG�Tを含め米で８勝
ユーアンミー　１２　G�Vを含め米で５勝
ラークホイッスル　１３　カナダ２歳牝馬チャンピオン。産駒にモエレソーブラッズ、ペニーホイッスル
ラヴアンドバブルズ　６　G�Vを含め仏で３勝。母バブルドリームの産駒にブルーリッチ
ラゲラ　１５　産駒にRakti（英・伊G�T）。母SmagetaはG�Vを含め伊で５勝
ラスティックベル　１７　仏で１勝。産駒にフサイチエアデール、べラージオ、マリアヴァレリア
ラッフルス　６　近親にMachiavellian（仏G�T）、Coup de Genie（仏G�T）
リアルサファイヤ　２１　JRAで３勝。産駒にサンライズバッカス、ホーセンホーライ
リーサ　９　チリ２歳牝馬、芝牝馬チャンピオン。近親Baalbekはチリ年度代表馬
リーピングキャット　７　JRAで４勝。近親に米年度代表馬Affirmed
リキセレナード　９　G�Vを含めJRAで２勝。母ムーンセレナードはJRAで４勝
リリオ　１２　JRAで１勝。産駒にフェルヴィード。母Gioconda産駒にシーロ（米仏G�T）
ルーズブルーマーズ　１４　産駒にフルブラッサム。母Late BloomerはG�Tを含め米で１１勝
レースカム　１５　産駒にバアゼルキング、ピオーネ。母Videoの産駒にスキャン（米G�T）
レッドチリペッパー　１１　G�Vを含めJRAで５勝。産駒にホワイトペッパー、パッションレッド
レディオブチャド　１０　G�Tを含め仏で４勝。産駒にアフリカンビート。近親にYeats（英愛G�T）
レディパステル　９　G�Tを含めJRAで６勝。産駒にハードロック
レディバラード　１０　JRAで５勝、地方で２勝。産駒にレディアーティスト
ロイヤルティアラ　１６　JRAで５勝。産駒にグレイスティアラ、シアトルユー
ローザロバータ　１２　G�Vを含め米で８勝。産駒にフライングアップル
ロゼカラー　１４　G�Uを含めJRAで２勝。産駒にローズバド、ローゼンクロイツ
ロッタレース　１５　産駒にフサイチパンドラ。母Sex Appealの産駒にEl Gran Senor（英愛G�T）
ロングディライト　１３　産駒にナリタプレリュード。母ノーザンミンクスの産駒にマリーゴッド
ロンドンブリッジ　１２　G�Vを含めJRAで３勝。産駒にダイワエルシエーロ、ビッグプラネット

ワコーチカコ　１７　重賞４勝を含めJRAで９勝。産駒にアルゴリズム。近親にダンツジャッジ

以上

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

ディープすげえな・・・

>>230
>祖母の産駒にウインドインハーヘア

>>235
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=170151&mdata=22305

瞬発力＝自身の筋肉によって瞬時に繰り出せる脚
加速力＝勢いを乗加していくことで繰り出せる脚

じゃないかな？

なんか凄いことになってるな日本でだけ走らせるのもったいねーよ　来年のセレクト楽しみだ
フサローはいなくなるんだろうけどダーレーがどのくらい買うかとかﾊﾟﾁﾝｺﾏﾈｰでどこまで上がるかとか

なんか意外としょぼいな・・・
ノーザンFや社台Fにはまだまだいいのいるのに回してないな　海外GI牝馬や重賞馬もまだまだいるのに
非社台生産者もいいのいるのに付けに行ってないな
タキオンとネオとポケとスぺとハーツに流れたのかねぇ

ディープはもっと凄くなると思ってたけど・・・

ディープがぜ〜〜んぶもってっちゃった。
これに対抗するのは母父サンデー系につけられる種牡馬しかいないよ。

弁ジョンソン＝瞬発力
カールルイス＝加速力

かな？
種馬としては、カールの方が成功しそうだけど。

ディープの繁殖凄いな・・・
ただ、これで結果出せなかったら言い訳できないな。

個人的にはシャネルんとこの最初から海外に持ってかれるのが楽しみ。

・トップスピードに乗せる切り替えの速さ
・トップスピードそのものの数値
・そのトップスピードをどれだけ保てるか

オペラオーやカワカミなんかはトップスピードが高くても瞬発力あるとは言われない馬
切り替えが速く・トップスピードが高い馬を一般に瞬発力あるというような気がする
たとえ2ハロンしか保たないとしてもね
サンデーはこんな仔が多い

繁殖すごいな
初年度の目標は
重賞５勝

武はスピードの持続性を誉めてたと思う。ドーンと続くとかいって。

あと筋肉がすげー柔らかいからそこら辺が遺伝すれば･･とか。
腰もかなり強いらしい。種付けのときほぼ直立状態。

一目見て確かに思ったほどではないなと感じた。初年度としては破格だが
ＳＳ系が付けられる違いはあるがキンカメと同じくらいと思う。
今年で言うとタキオンと同等かちょい上くらいか

しかしディープは求められるものが高いから可哀想だ。初年度からＧ１馬
出して当たり前。クラシック主役級を出せなきゃ凄い叩かれるのは目に見えてる

【社会】 「見られるの恥ずかしいから」 ２６歳男、エロ本をこっそり公園で焼却処分→通報され、消防車４台出動の大騒ぎに…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193301568/l50

３年後をお楽しみって感じかね。その頃競馬やってるかなぁ。

>>246
だから切り替えの速いオペラオーなんだよ
そら強いって

ディアヤマトあっさり３連勝かなと思ってたら負けたんだな・・・

これでイマイチってどんな予防線よｗ
屑繁殖が1頭もいないのは、さすが1200万だな

週刊誌では途中から1500万になったとか書いてたが
どうなったんだろう。なんか殺到したらしいんで。

>>250
いくらなんでもオペラオーと同じにされではかわいそうだろう。

>>239
何言ってるの？
こんだけ凄いのが１頭に集中してるのに。
ダビスタ厨かｗ

>>252
同感
これで凄くないってどんな脳内なんだが。

ま、ダビスタ厨のすくつだわな

ベガ、オグリローマン、ワンダーパヒューム、ファイトガリバー、キョウエイマーチ
ファレノプシス、プリモディーネ、チアズグレイス
チョウカイキャロル、ダンスパートナー、エアグルーヴ、メジロドーベル、エリモエクセル
ウメノファイバー、シルクプリマドンナ
ファビラスラフイン、ブゼンキャンドル、ティコティコタック
ホクトベガ、ヒシアマゾン、サクラキャンドル、エリモシック
ノースフライト、フラワーパーク

ディープの牝馬が凄いとか言ってる奴はこれら20世紀のＧI馬がどういう繁殖実績なのかわかってるか？

ワンダーパヒューム……

>>258
釣り？

あぼーんの呪いは凄まじい。ダイワカンパニー、屈健炎オワタ。

来年のセレクトセール待ちきれねえｗ

答えられないとすぐ釣りとか言い出す奴はよくいるな

>>243
Wertheimer Et Frereに過度な期待はやめといたほうが…

社台のこいつらディープに付けてないよな？？こいつらどこ行った？？タキオンかスぺか！？

アイドリームドアドリーム
ニキーヤ
バレークイーン
グレースアドマイヤ
ポインテッドパス
デインスカヤ
シェンク
レンII
スーア
バラファミー
ブルティナ
トレイシズオブゴールド
ラスキンウォーク
ダークエンディング
ラスメニナス
ミスベルベール
リープフォージョイ
ココパシオン
プアプー
プラウドウイングス
ガゼルロワイヤル
ステラマドリッド
シャンクシー
ハイランドトーク、オーブアンディアンヌ、イージーラヴァー
ファンジカ、ファビラスラフイン、アドマイス、エリンバード
スプリングマンボ、トリッキーコード、ライフアウトゼア、セトフローリアンII
ディクシースプラッシュ、マリスターII、カーリーエンジェル、パンパードスター
プロモーション、ファーストアクト、グレースランド、タヤスブルーム
ブリリアントベリー、エヴリウィスパー、ラスリングカプス、ドルスク
ミヤビサクラコ、ベリアーニ、ブリリアントカット、マイワイルドフラワー

>>258
じゃーお前が凄いと思う（ディープにふさわしい）繁殖書いてよ

>>266
配合相手の実績なんて期待度の表れだけで結果とは関係ないと
凄い凄いと言ってる馬鹿に教えてやってるだけだが？
日本でだけ走らせるのもったいねえとか言ってる奴とかな

>>267
それだけ期待されてるのが凄いと言ってたんだが・・・

>>265
タキオン・キンカメ・クリあたりだろうな

>>258
ワンダーパヒュームをいじめないで・・・

そりゃスカーレットブーケとビワハイジを今年ディープにとられたんだから
面目丸つぶれで、凄くないといい聞かすしかない人間がいるのも理解できる。

ディープしょうもない馬にもつけてるなぁ
オジャッタモンセとか…
もっといいのを集中させてやれや
隙ないくらい完全無欠の良血繁殖レベルだと思ってたのに
ダンスの04よりちょい上レベルじゃん…

良いのは良いんだが、確かに一極集中なんていち企業としちゃ恐くてやらないわなというレベルかなと
照屋「常にリスクの分散は怠らないっ・・・！」

>>265
社台グループにディープだけで何頭種付けさせる気なんだｗ
主力繁殖全部ディープに付けて万が一失敗するリスクを考えたら全部の
繁殖ディープに廻すなんてありえんよｗ

だからディープ以外のはタキオンか？スぺか？って聞いてるんじゃんｗ

>>269
クリはさすがに様子見の年だろｗ

すごくないって社台のめぼしい繁殖ほぼ全部付けてるじゃん
サンデーですらトニービンや仔種牡馬にも多少いいの回してたのに

>>275
いやー、今年の春の段階じゃわからんよーｗ

>>277
産駒デビューの年は基本様子見
だから繁殖レベルが落ちる
って、聞いたことがある

ほぼ春のクラシック何個か獲るサンデーと何の実績も無いディープじゃ
社台の扱いが違うのは当たり前、特にテルヤは自分とこの馬じゃないから
カツミ並みの扱いは絶対しないよ

ステイヤ―のディープなんか成功するわけねえじゃん。
成功するのは中距離馬。サンデーサイレンスも中距離馬。
ディープとの２歳戦対決でタキオンが圧勝してタキオンの株が急騰するだろうな。

つまんねー煽りが増えてきたな

>>281
スレ違いの馬券話から来る負のループに比べれば
種牡馬の話の中での煽りなど全く気にならないよ

社台枠は約80程度だと思うが、その枠の中にこれでもかって詰め込んでる
1200万とか1500万何だから、非社台も出せるだけ最高レベルの繁殖つけてるだろうし、
これでも物足りないって人がいると何か価値観変わって来るな
全産駒通して1勝もしてない繁殖とか、地方専用とか、近親にブラックタイプ馬がいない繁殖なんていくらでもいんのに

ディープのシンジケートの割り当てってどうなってるんだろうね
社台Ｇで半分以上持ってるのかな　金子も持ってるとか聞いたけど

ノーザンは今年どうやってリスク回避を行ったのだろうか
春の段階ではタキオンも未知の部分が多くて残りを一極集中なんて出来ないだろうし

>>285
最近買った輸入繁殖を他に回してると思う
一見して分かるのは名前の通った＝セレクトで高く売れそうな母馬が多い
逆に最新の輸入系が思ったほど集まっていない
（名前の通った馬に回したせいで枠がいっぱいになったってのもあるけど）
ノーザンも社台もここ数年一段と繁殖集めをやってるけど
名前が通ってないとセレクトであまり高値が付かないから
そういうセレクトで高くなりにくいのを他に回してリスク回避してると思う

輸入したやつで繁殖実績ないものには番手の種牡馬をあてて適性や仔出しの良さを計る
そこて良い馬が出れば次に本命をあて続ける

サンデーがいた頃からの社台系列の常套手段だろ
キセキやダンスなんかそれで割りくってたところが多分にあった

>>287
ダンスの上位産駒の中で、そのパターンに該当するのはアンデスレディーの一頭だけだね。
むしろ、サンデーを当てて2,3年後にSS系に回されてる方がずっと多い。

社台で本当に期待して輸入してきた牝馬なら初年度から本命付けるよ
>>286の言っていることも一理あるかもりれん

で、おまえらディープはどうなると考えてんの？

俺はあまり走らないと思う、理由はないけどなんとなくね。

つーかリスクってどんなの？
高く売れるのは間違いないし、走らなくても儲けた金で新しい種牡馬でも
繁殖でも買えばいいんだから、極めて低いリスクしか背負ってないと思うんだが

今までのSS産駒の傾向からして走るのは間違いないだろう
みんなが疑問をもってるのは「どのぐらい走るのか」だからな
予想としてはダンス以上タキオン以下って所かな

タキオン以上サンデー以下かな・・・

>>291
買える金は限られている
この状況で、複数の良血馬が生まれれば競合が起こりにくくなって上限は下がるし、
複数の良血馬に埋もれる形になった、1ランク・2ランク下の値段も下がる
仮にディープ産駒が売れたとしても、他の有力種牡馬の値が下がる

>>292
故障の少ないタキオンっていう、現役のまんまな結果が出ると予想

ていうか、ディープに期待しないで、誰に期待すんだよ。

ルドルフやエルコン、ラムタラになりそう
現役時代の成績から見ると

それはラムタラ以外は一定の評価はされてるじゃん
ま、SS産駒種牡馬の傾向からすると、間違いなくタキオン以上は走る
後は大物が出せるかどうか

エルコンは凄かったじゃん。早死にしたのが惜しまれるくらいだ

タキオン以上に走る保障なんてどこにもないよ
世代リーディングで上位に来るって保障はあったとしてもな

俺エル基地だけど、あまり威張れる成績ではないと思う。
「まあ及第点かな？だから叩くのはやめてチョンマゲ！」くらい。

でも血は繋がったからよかった。

保障はなくても可能性は高い

タキオンやダンスも底を見せた感があるしディープがダメならSS系は終わり
他の非SS系に喰われるね

始まってたった2年で底見せた感があるとか言われてもね〜
失笑するしかないよね
じゃあ、それ以上の種牡馬教えてくださいよってなるよね〜

タキオン基地はすぐ釣られるなｗ

>>301
てかすでに終わってるだろ。
タキオン以上はありえない

タキオン＝NT
キングヘイロー＝マルゼンスキー

現状こんなもんだしな。
社台の豪華繁殖があれば、と他牧場に言われるような種牡馬は結局いまいち。

底は見えてないだろｗ
お前よく見えたな−底

まぁディープの成功率は高いとは言えるが
他のが底を見せたかどうかは･･･ｗ

キングヘイローなんてスぺ以下だろ・・・釣りにしても酷すぎる・・・
もっと頑張ってから名前あげてやれよ
スぺにすら勝ってるデータないだろよ

>>302
気に障ったのなら謝る
でもあれだけ良血につけても大物はダスカ位でしょ？

勝ち上がりの率はいいけど期待に応えているとは思えないんだよね
タキオンって強化版ロイヤルスキーみたいだし

>>305
NTを舐めるなハゲ

国産

週刊64馬
迫りくる魔獣！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　[真]マルブツイースター(サクラバクシンオー)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　ルルパンブルー(ジャングルポケット)
　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)　スズジュピター(タニノギムレット)
　ディラクエ (フサイチコンコルド)
ｱﾀ　ジョイフルスマイル(マヤノトップガン)　サブジェクト(フジキセキ)
　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

>>308
どれくらいやれれば満足すんの？

>>308
だからさ、そのダスカ位って言えるだけの、あなたが思う底見せてない種牡馬の名をあげてくれよ

タキオンの勝ち上がりは、キセキが同じ繁殖をもらえば軽くクリアできる数字。
ダイワレベルは、はるかに低い繁殖をつけられているキングヘイローが出している。

今のところ、他種牡馬と比較できるような繁殖は1年目の方なわけで
その産駒を見ると、優秀だが平凡というしかない。

この10レスぐらいで結果がみえたじゃんｗ

ディープ産駒がどれだけやれるか分からないけど、
評価は繁殖の割に走らないで確定
で、活躍馬が何頭かいれば、基地が“じゃあ、これ以上…”っていう流れ

>>314
確定とか生まれてすらいないのに馬鹿？

>>308
ＳＳ系を喰う非ＳＳ系ってどの馬？
ジャンポケ？　ギム？　クリ？　亀？　
ついでに理由も書いてね

>>315
繁殖の質が高いんだから、
どんだけ産駒が走っても、
基地・アンチの論争の中では結果は見えてるよ

ダンス2003産→2004産で勝ち上がりが約2倍増
タキオン2003産→2004産でロジック→ダスカ

こんだけ繁殖のレベルによって違ってくるのに、繁殖を一切無視しようとする
連中がいるのは理解できない。

＞タキオンの勝ち上がりは、キセキが同じ繁殖をもらえば軽くクリアできる数字

繁殖を一切無視するのはどうかと思うけどこんなん完全に妄想じゃん
こんな連中がいるほうが理解できない

お前こそこのスレ半年ROMってろよ

ダンス03と04で勝ち上がり倍増したとかマジで言ってるならどうしようもねーな
タキオン03ロジック→タキオン04ダスカて…厨房の理論かよ　マジレスして損したわ

繁殖に恵まれない事を自慢してもね・・・かえってその馬が魅力のない馬だと言ってるようなもの。
所詮タラレバだし
繁殖集めるのも種牡馬の力と言ってしまえばそれまで。

まあサンデー系種牡馬はどれも大差ない感じはわかる
総じて勝ち上がりは多いけど肝心なところで勝ち味に遅いというか

>>313
ダスカやカワカミほどの牝馬が御三家、特にSSにいたのかと小一時間

それとスペは論外ですよ？
基準はSS牝馬最強ダンスインザムードですから

＞319
あんだけの繁殖もらって牝馬のダスカしかいないタキオンに
同じ繁殖もらってキセキが負けると考えるほうがどうかしてる
別にキセキじゃなくてもいいけどな
タキオンが小物だけで稼いでいるのは認めるしかないのでは

小物だけで稼いでない種牡馬教えて

成功の基準が、
単年で産駒の勝ち上がり5割＋重賞＋牡馬・牝馬のG1馬（ラキ珍は認めない）、
となるとこれは異常
いくら繁殖が良いからって、嵌らないと無理

NTやTBでも牡馬のG1馬は片手で数えられるのに、
どんだけハードル高いのよ

>>325

オペラハウスじゃろうが。
覇王の稼ぎは凄すぎた。
サムソンも３連勝かましてくれんかな

>>324
じゃあなんでキセキは同じ繁殖もらえないの？
同じ繁殖なら同じ成績が残せるって
生産者みんながそう思ってたら種付け料低いキセキのほうが人気でないとおかしいよね

どの産駒だったら高く売れるってのが第一だからな。
案の定、産駒の能力は別にして、タキオンで結果を出してる繁殖も
完全にディープに奪われたし、そういう大人の事情。

キセキだけの話してるんじゃないような

フジキセキは初期に強かった｢牝馬しか走らない｣(初期の牡馬はダイタクくらいしか印象無い)
ってイメージが未だに足を引っ張ってる気がしないでもない。

社台もディープ導入に５０億だか７０億だか遣ってるから
初年度デビュー前までは成功させる為に最高の繁殖を用意するのは当たり前
初年度が期待はずれなら手の平返すように種付けを減らすよ
過去のキセキ、スペのように

「繁殖集めるのも種馬の力」論だけは納得できないんだよな。実力から乖離した運や時流や経済の要素が入りすぎてて。

お前らあと３年後までこんな論争続けるんか・・・
まあ正確には２年後か・・クックック

それで活躍すればまた集まるし、ダメなら集まらないでしょ
そもそも、このスレで出てるような種牡馬で、
小さなチャンスすらない種牡馬なんていないし

結果出せば、繁殖の質は良くなるし、ダメなら終わり
スタートが違うだけで、ちゃんと評価システムは出来ていると思うけどね
ダンスは自分の手で黄金世代を勝ち取ったし、スペも1世代だけだが望み繋いだ
タキオンも今年の活躍で何年かは優遇対象

>>334
まぁ、確かにネオとキンカメが質×圧倒的な数で大活躍する可能性は否定できない
というか、キンカメが今んとこ最有力候補っぽいのかな

エルコンがなまくら馬量産だからな。キンカメもその傾向があるかもねえ。

>>327
ほとんどが外れだけど、まぐれ当たりが大きい種牡馬として、
オペラハウス以外ではサッカーボーイが似たような傾向ですね。

このスレを愛するザッツ基地たちに報告　今年生まれたザッツ期待の子供たちだ　

ザッツ×コックニー（父Swain 　母Seigniorage)　社台ファーム生産

ザッツ×キャッツプライド（父ヘネシー 母Kirt's Pride）社台ファーム生産

ザッツ×Stately Dance（父Stately Don　母Witchy Woman）社台ファーム生産

ザッツ×エミスフェール（父ホワイトマズル 母グレイエミネンス）社台ファーム生産
・エミスフェールはエミーズスマイル（父タキオン）や今、話題のディラクエ出した名牝

ザッツ×フローラルマジック（父Affirmed 母Rare Lady）
・フローラルマジックはナリタトップロードやグリーンプレゼンス産んだ名牝

ザッツ×ツクバノーブル（父アサティス)
・ツクバノーブルは32戦6勝、2着10回の女傑

ザッツ×エイシンパンパ（父ブラックタイアフェアー 母Fairly Old）
・エイシンパンパは○外馬　今話題のエーシンかエイシン冠でデビューだぜ

こいつらがおそらく中央にやってくるザッツ黄金世代
社台RHで走る馬もいるだろうし、良い厩舎に入れるのもいるだろう　期待だ
リメインオブザサンやメイショウシャフトやバブルウイズアランやトップオブツヨシクラス出たら褒めてあげてくれ

セクレタリアト シーバード ダンシングブレーブ みんな大成功というほどではない

ザッツには1発大物でベッラレイア級かアサヒライジング級を期待してる。
マジレスするとダートの大物が地方から出ると期待。現役時、重馬場を得意としたパワーがダート馬に出るはず。
母系からもダートが合う香り。早熟＆ダートで地方の猛者になれる種牡馬。それがザッツザプレンティクオリティ。

>>339
ザッツ、意外といいな…面白いかも

ディラクエの上ってエミーズスマイルだったんか
確かに2頭重賞馬出した時点で素晴らしい繁殖だ
そのザッツ産駒は覚えておこう

まあ現状ではタキオンだね

ｻﾞｯﾂ黄金世代ｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

俺のｻﾞｯﾂ始まった＼(^0^)／

>>339
ザッツは愛しているが
このスレは愛してないぞ。

孫世代はサンレイジャスパー級が出せたら大成功かな・・・

>>343
細かいが、エミーズは重賞勝ってない
まぁ、中央の500万特別＋OP特別だから、
この時期の地方の2歳重賞よりは良い成績だけど

うむスマンカッタ
桜花賞TRってだけで重賞ではなかったね

母父スウェイン
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

やっぱりというか繁殖に恵まれない孫だからこそ
社台で生まれないとどうしようもないな。

ドリパスやインティもこれくらいはもらえるかも。

母コックニー 牡 鹿毛 社台F 2007/02/23生
母キャッツプライド ﾒｽ 鹿毛 社台F 2007/02/14生
母ステイトリーダンス 牡 鹿毛 社台F 2007/04/07生
母フローラルマジック ﾒｽ 栗毛 武田牧場 2007/04/04生
母エミスフェール ﾒｽ 鹿毛 仲野牧場 2007/05/10生
母エイシンパンパ 2007/不受胎
らしいぜ

50頭種付けの40頭生まれた模様
2007年度の種付頭数は更に増えているそう

ドリパスもインティもできれば大きいとこ勝って引退してほしいな
尚且ヘタレる前に

そんな俺はJCインティ、有馬ドリパスの展開に期待

>>352
生産者の方？

いんや、ザッツファンのブログに載ってたｗ

ザッツワロタｗｗｗ

いい繁殖いるんだな
頭数ばっかり集めてる種牡馬より恵まれてるんじゃないかな
とゆうか、スレ違いだからダンススレでやればいいんじゃね
面白いけれども

ザッツ×平野綾×俺

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ちょっと過去スレから拾ってきた。（少し、手加えてる）

17 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/25(水) 22:15:56 ID:/uS30i640
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
バブルガムフェロー　10
アドマイヤベガ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
フジキセキ　6
サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4


で、今年のディープが種付け時点だけどざっと数えたら
ディープインパクト 95

サンデーのラストクロップの種付けは120〜130頭くらいだったと思うが、質はサンデーレベルといえるんじゃないだろうか。

>>352
2007年は増えてるってマジ？
本当だとすればザッツファンの俺には嬉しい知らせだな。

>>361
それ、生まれた仔の数だからね
ただ、後2年で新しく重賞馬5頭ぐらい増えると思うけどｗ

ザッツは生まれた仔の評判が良かったのか？
意外といい馬に付けてるし、頭数も増加傾向とは・・・ビックリ

>>361
いかにサンデー以外が割を食ってたかがよくわかるけど
まあ他が割食われて当然の実績だもんねサンデーは

ディープ基地はひょっとしてあのリストのが全て生まれると思ってたのか？？ｗ

血統登録されるまでにかなりの数が減るんだがｗ
キセキ185頭種付　血統登録91頭　
ダンス215頭種付　血統登録144頭　
スぺ234頭種付　血統登録143頭ですよ〜

どうした？発作か？

また悔し紛れのタキオン基地だもんな。
いいかげんこのスレでは空気を読んでもらいたいが。

>>366
急にファビョってどした

後継にザッツを出したダンスはやっぱ凄いな
このレベルの種牡馬を出すのは大変だぜ

まあな

血統と競争成績と社台産
この３つが揃ってようやく、ザッツレベルに到達する。

まあ確かに、SS系には高いハードルかもしれんね。
繰り返すけど、ドリパスはあと少しでこのハードルクリアできるけど。

>>365
BTが酷すぎるから実績とか当て嵌まらないな
一回SSと繁殖交換してみたら面白かったかもｗ

ドリパスって現代版ツルマルボーイ
来年か再来年に安田記念勝って引退

>>373
いやていうかサンデーならこれだけの繁殖集めて当然という意味

ザッツ基地いいかげんにしろ
ネタを装えば許されると思ってんのかよ

サンデーの孫でも種牡馬として成功できるってところを見せてもらいたいな

>>376
ごめんね
ザッツのこと叩かれても忘れないでほしかったんだ

いや、俺もザッツは好きだ
なんたってＳＳ系孫初のクラシック勝ち馬それに血統がいいしな
密かに応援してる

にしてもキンカメ来年186頭て・・・・

ドリパスってもう勝てないだろうよ・・・

まず、無事に復帰してからの話だし

期待はしてるが、怪我する前もかかってまともに走れてたようには見えなかったし
怪我明けで気性がどうなってるかだなぁ･･･タガノマイバッハみたいになりそうだ

ダンス系もなんだかんだで3年で200頭くらい産駒残してるのかな。
ザッツ、ツルマル、バートラム、マイバッハの4つのラインで。
ここにデルタが加わるんだろう。既定路線としては。この5つのラインで意外に年間計100頭くらい集めそうだなｗ
ツルマルボーイはメロンパンの牡馬いるから名門・音無厩舎、小田切のコンビで中央デビュー決まってるっぽいな。
なんとかSSの血を繋いでもらいたいねぇ。
初年度にベッラレイアみたいな馬出せばインパクトはあるから、そうゆうのマグレでもいいから出してもらいたいねｗ

インティ凱旋門賞制覇でスペが後継になってスレ終了

あんな面子のＧ�U勝っただけで凱旋門挑戦とかないわー

スペシャルウィークとアグネスタキオンの０６　２歳リーディング争いを予言・的中させ　今年の　出遅れアグネスタキオンの　２歳リーディングをも

予言している　Ａ級馬券師が毎週お送りする　馬券血統学　参ります・・・・

>>24 を見てください　

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■
■理由　その１　

★マルカベスト　新馬２着（１着　サブジェクト札幌２歳２着）
◆レインボーペガサス　未勝利２着（１着　グラーフ　札幌２歳５着）
◆トーホウグリーン　未勝利２着（１着　レジネッタ　アエローザの下）

↑　が今日出走してきます　ちなみに

ノットアローン　未勝利３着（２着　カシノネロはローレルゲレイロの下）上がり　33.9 　←　★予言通り　３戦目で　５馬身差の圧勝

↑　これが　馬券血統学の　真髄　です

レインボーペガサス　１着

なんかさりげなくダイタクリーヴァの仔が勝ってたな
厳しいけど孫も頑張れ

そろそろキセキは息子に後を任せたらいいんじゃね

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その１　 実は　去年より　実質勝馬は　多い

★マルカベスト　新馬２着（１着　サブジェクト札幌２歳２着）
◆レインボーペガサス　未勝利２着（１着　グラーフ　札幌２歳５着） 　←　★予言通り　４戦目で　勝ち上がり　Ｎｅｗ！
★セゾンシチー　新馬２着（１着　ナリタスレンダー　ユメノオーラの下）
ゴルディオス　（母レッドチリペッパー自体　未勝利勝ちしたのは　１２月）
レッズフィールド（兄弟２頭とも勝ち上がったのは　３歳夏以降）
プレサンティール（サンデー・ダンス・カフェ三頭とも勝ち上がったのは１１月以降）
◆ノットアローン　未勝利３着（２着　カシノネロはローレルゲレイロの下）上がり　33.9 　←　★予言通り　３戦目で　５馬身差の圧勝
フォルテ
★マイネベクルックス　新馬４着（１着ホウザン札幌２歳３着　；２着シャドウデイル　すずらん２着）
カネトシロフティ
モエレタキオン
フラッグアーチスト
ファンドリテンカ
◆トーホウグリーン　未勝利２着（１着　レジネッタ　アエローザの下）
スリータキオン　（母　スリーローマン自体勝ち上がったのは１２月）
★ティーマックス　新馬戦３着（１着ホッカイカンティの母兄はプレストシンボリ　２着ニシノオニテツマルの兄はニシノシタン）

ピッコレット　←　この馬も　今日勝ち負け　注目してね！

福島５Ｒ

◎　タイキクラリティ　

母タイキダリア　の兄弟　　タイキフォーチュン　タイキリオン　

母母父ミスワキ　←　２０００ｍ先行馬　血統

今日は　福島は不良馬場　母タイキダリアは　５００万不良で　圧勝したほどの　馬場悪巧者

斤量も５３キロ　で　勝ってください　馬券　こういう馬券で　リーディング予想力を養成してください

ttp://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota1495.jpg

真の後継フローテーション

あちゃ〜、キセキの１番馬サブジェクトがスペの１番馬？フローテーションに負けたよ。

誰かこりずに馬券実況してる馬鹿の削除依頼よろしく

フロテ強すぎ

ダンス逆ワンツーかよ
２歳の勢いがなくなってきたな

>>396
専用ブラウザを導入→NGワードの設定で名前欄「◆」

ダンツのほうが将来性ありそうな･･････ロベルト系。クリスエス、これから来そう。
しかしファルブラヴが凄い。フレンチのライバル出現。キセキ、タキオンのパイを
喰っていきそうだ。

国産サンデー系

週刊66馬
見えざる魔拳！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)
　フローテーション(スペシャルウィーク)
ｱﾀ　サブジェクト(フジキセキ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

例の人よりこの人を通報してほしい

NGに週刊　とでも入れておけ

これをうまくあぼーんするにはと。

削除依頼乙です
しにいこうと思ったら出てたお

アグネスタキオンとフジキセキの賞金差が７５０万縮小

明日で２歳リーディング１位になりそうですね

天皇賞楽しみだな

23日の仏国アルカナ・イヤリングセールに上場された日本のアグネスカミカゼ産駒でNatagoraの半妹が
セール新記録となる33万ユーロ（約5400万円）で落札された。　



ＳＳ系の海外進出はじまったな

日本だったらアグネスカミカゼ産駒にいくらつく？

ファルブラヴの勝ち上がり率は４割超えたみたいだな

アグネスカミカゼのジャパニーズドリームっぷりは凄いなｗ
いやディヴァインライトが凄いと言うべきかｗ

>>401
この馬鹿は脳糞古川って言うキチガイか？このキチガイはいろんなスレに意味不明なコピペを貼付けているけど一体何をしたいんだ？

俺も何なのかわからん
意味あるのか？

サンデーサイレンス系は海外に徐々に血を広めてるね
その役割がディヴァインライトやアグネス神風ってのは・・・
もっといい種牡馬を世界に出してくれよ

荒らしだよ
ウザイならワードをNGにしとけばいい
ただこのバカはたまにワードをかえるけどな

プレサンティール １着

アグネスタキオンとフジキセキ　２歳リーディング戦

アグネスタキオンが差を１２５０万円圧縮　

どうやら　フジキセキは今日で陥落

２歳リーディングは　アグネスタキオンがトップになります　案外　速かったですね

アグネスカミカゼ産駒の牝馬が5400万てｗ
セレクトセールで3000万くらい出した方がいい馬買えるだろｗ

23日の仏国アルカナ・イヤリングセールに上場された日本のアグネスカミカゼ産駒でNatagoraの半妹が
セール新記録となる33万ユーロ（約5400万円）で落札された。　

ちょｗｗｗこれマジ？凄いね

てか買ったのまさか日本人じゃねーだろな・・・
あいつらせっかく海外に出たSS系またこっちに持ってくる横暴やりやがるし・・・

オーストラリアに出たSS産駒やキセキ産駒も勝ってきやがったし

どうなん？？

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その１　 実は　去年より　実質勝馬は　多い

★マルカベスト　新馬２着（１着　サブジェクト札幌２歳２着）
◆レインボーペガサス　未勝利２着（１着　グラーフ　札幌２歳５着） 　←　★予言通り　４戦目で　勝ち上がり　Ｎｅｗ！
★セゾンシチー　新馬２着（１着　ナリタスレンダー　ユメノオーラの下）
ゴルディオス　（母レッドチリペッパー自体　未勝利勝ちしたのは　１２月）
レッズフィールド（兄弟２頭とも勝ち上がったのは　３歳夏以降）
プレサンティール（サンデー・ダンス・カフェ三頭とも勝ち上がったのは１１月以降） 　←　★　予言通り　勝ち上がりには熟成が必要でした　勝ち上がり　Ｎｅｗ！
◆ノットアローン　未勝利３着（２着　カシノネロはローレルゲレイロの下）上がり　33.9 　←　★予言通り　３戦目で　５馬身差の圧勝
フォルテ
★マイネベクルックス　新馬４着（１着ホウザン札幌２歳３着　；２着シャドウデイル　すずらん２着）
カネトシロフティ
モエレタキオン
フラッグアーチスト
ファンドリテンカ
◆トーホウグリーン　未勝利２着（１着　レジネッタ　アエローザの下）
スリータキオン　（母　スリーローマン自体勝ち上がったのは１２月）
★ティーマックス　新馬戦３着（１着ホッカイカンティの母兄はプレストシンボリ　２着ニシノオニテツマルの兄はニシノシタン）


今日の　良血　ルシフェリン　に注目してね！

ハットトリックに期待だな


つかバブルとかツヨシとか
海外に出してやれよ…
ハーツやロブロイも海外に売れるんじゃないの？

ルシフェリン　４着

おめでとうございます　弾切れキセキ詐欺信者に貶められていた名無しさん

現在　２歳リーディング　アグネスタキオン　１位　です

ttp://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota1495.jpg
ttp://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota1496.jpg

>>424
糞ﾜﾛﾀｗ

>>418
3000万台にナタゴラほどの馬がいるかどうかが微妙
レイナミクサは良血だしね

なるほど、みんながＮＧ推奨するわけあるな
そういうの、あんまり好きじゃないんだが仕方ない

23日の仏国アルカナ・イヤリングセールに上場された本馬の産駒でNatagoraの半妹が
セール新記録となる33万ユーロ（約5400万円）で落札された。
落札したのはNatagoraの馬主であるステファン・フライボーグ氏の代理人である
パトリック・バーブ氏で、Natagoraも昨年このセールでバーブ氏が3万ユーロ
（約450万円）で落札している。

日本人じゃないのか・・・凄いな
Natagora安っ！ジャパニーズドリームならぬ神風ドリームだなｗ

これならSS系出せそうじゃね？

>>426
牝馬で３０００万って相当高いと思うけどｗ

オースミターゲット　3着

ヨーロッパはSS×NTがお好みか。
ダメジャーは高値でオファーあるかもね。
逆に、日本じゃキツいだろうし。
今度こそ売れよ。

どうだろうね？
社台は来年多分タキオンが中心だと思うけど、
欧州に幼駒を5頭くらい連れて行くって言ってたが、
そこでの活躍次第で売り込みの状況も変わってくるんじゃないか？

社台がタキオン産駒を海外に連れていくの？マジ？
欧州GI牝馬とか欧州重賞勝ち牝馬とかに付けたの持って行ってもらいたいな
テルヤ名義の馬でさ

じゃ　今日も　馬券で　リーディング予想力を高める講座の開催です　秋天前に　７Ｒをば・・・・

◎　リミットブレーカー　前２走は　高レベルレース　こういう洞察力が　リーディング予想力に直結します
○　アサヒバロン　ご存じ　アサヒライジングの下
△　ダイワフォルゴーレ　←　こういう　馬は　Ｂ級以下では　拾いにくい馬ですね　３着候補

ヨーロッパって馬場が重いイメージがあるけど
タキオン、ダンスみたいに馬場が渋れば駄目な種牡馬の仔では厳しい感じ
特にタキオンは福島、札幌、函館あたりの重い芝では全然走らないので
基地の俺からみても微妙　ヨーロッパでも色々あるんだと思うが・・・

>>433
何ヶ月前かの優駿で言ってた
具体的に何産駒って話はなかったけど、
タキオンの話題から連れてくよーんって話題になってたから、
中心はタキオン産駒になるんじゃないかな？
5頭ぐらいって言ってたから、タキオン2、キセキ1、ダンス1、ネオ1とかになるんじゃね？

>>435
馬場が渋るのと芝が長いのとは違うからね
2年目の切れ切れのタイプじゃなくて、
中途半端な末しかない初年度タイプならこなせるんじゃん？
ダンスはむしろ欧州向きだと思うし

>>437
ダンスって軽い馬場、展開が得意なイメージなんだが違うの？

>>438
広いコースでワンペースなら馬場あまり関係ない

ダンスは馬場よりペースだな
切れ味勝負に分が悪く、ロングスパートでみんななだれ込む競馬に強い
かといって、初めから飛ばす競馬は向いていない、スピードないし

スローのロングスパート競馬に強い
まぁ欧州の競馬スタイルに強そうだ

ダンスは札幌とか函館は走るみたいだけど、こうゆうのは違う感じ？洋芝っつうの？

タキオン ダンスって別に道悪こなす印象があるけどな

ダンスは道悪ダメじゃね？基本
ザッツみたいに大得意にする馬もいるけど

>>441洋芝とかはあまり関係ない。特に強いのは京都かな。

>>442
タキオンはよく知らんが、「ダンス＋道悪＝終了」くらいのはっきりしたイメージが俺の脳内にはある。
勿論例外は何にでもいるし、あくまで俺の脳内での話だけど。

タキオン、ダンスは道悪は駄目だろ
スペは結構こなすと思うが

スペはこなすってより、上がりかかる方が来やすいからかな。

キセキも道悪はあんまり気にしないタイプだよね

馬券で　リーディング予想力　ＵＰ　講座　まだまだ　参ります　８Ｒは

◎　ナンヨーヒルトップ　この母系はなかなか　活躍馬がいて　配合もにています

レース結果も　すずらん賞も　マイルをこなせるメンバーで　レベル高い短距離戦

ナンヨーヒルトップ　２着

３００円ついてくれ・・・・

のちほど　ＵＰします

>>444
腰の甘いダンス産駒は３角の坂の下りで加速のつく京都は合ってるって
話が昔あったと思うけど

やっぱり全体的にサンデー系は馬場渋るとって感じだよな。

馬券で　リーディング予想力　ＵＰ　講座　まだまだ　参ります　９Ｒは

◎マイネルキッツ
○マイネルアナハイム

ダイイチアトムを基準にして　互角の勝負　

追加　△　ユウタージャック

マイネルアナハイム　１着

日本でダメだったSS種馬が成功しそう向こうじゃ

昔、日本が連れてきてた2流、3流ND種牡馬みたいな感じかｗ
日本は良いのは出さないと…

>>431
だったらデュランダルも

スペは道悪走るなぁ

ステゴは本当に地味だがよく走るな

ロブロイ輸出して欲しいなあ
母親がアメリカのＧ１ホースだし

馬券で　リーディング予想力　ＵＰ　講座　本番です　１１Ｒは

◎　アドマイヤムーン
○　ポップロック
△　メイショウサムソン

なぜか　ステイヤーは　府中の２０００ｍは合うんですよね　マックイーンなんかそうでした

今日は差しはあまりきかないので　先行有利　で　４歳馬が自力があるでしょうね

ロブロイは連続シャトルして海外に産駒いるからマシじゃね？

アーク確変中か。馬体ないから勝ちきれんけど。

古馬G1でもSS系最先着か

アークはどうすんだろ
良い感じになってきたけど
凄く体が心配です・・・

タキオンタイマーとか言ってたやつもこれで黙るのかな？

タキオンが凄すぎてこのスレ的にはつまらんな
ダンスもっとがんパレ。キセキはどうした。アドベもなんとかしろ

新たな２ゲッター誕生か

これでリーディングどうなる

ツルマルボーイっぽいな

天皇賞見た限り、京都大賞典組はレベル低かったみたいだな

タイマーどうこうはまだわからんだろ
重賞レベルだと１頭だけしかいないんだし。ダスカ次第なんじゃね？
しかし力のない先行馬がバテるくらいのいいペースのレースだったな
メジャーはやはりラキ珍だな。少し厳しくなるだけでこのザマ

オペラハウスの大物輩出率はすげぇなぁ、しかし

アークの成績みたけど
この馬クラシック戦ってないんだね

>>477
大怪我して、足にボルト入れてるからな

>>477
なるほど

あの斬れるカンパニーを外から差してるんだから相当な感じになってきたはず
ただ・・・凄く体が心配です・・・

>>470
スペはそれなりに頑張ってるよ
アドべはどの道無理
奇跡は全然駄目

>>481

>>480
いや、けなすつもりはないけどカンパニーあれ距離で止まっただろ。

ダンスとキセキもそこそこ良いけど、年齢的にもう厳しいだろう。
これからはスペとタキオンにギム・クリスエスを含めて語っていこう。

>>475
むしろタイマーの根拠がロジック１頭だけじゃないのかと思うのだが

>>480
カンパニーを指した事より
あれだけ不利があっても止まらないのに何故OP未勝利

×　指した
○　差した

なぜって言われても・・・今いい感じになって来てるわけで
OP勝つより、GIで2着のが凄いから別にいいんじゃない？

ただ、故障持ちと体質でこれからが心配・・・
無理使いできないのが・・・

削除依頼出しに行ったら既に出てた。
週末の競馬板の削除依頼ってこのスレばかりだな

これでドリジャが戻ってくれば面白いねえ。

2　　.↑ 　　　アグネスタキオン..　　2.130.347.000　+91.440.000
3　　.↓ 　 　 ダンスインザダーク.　2.120.953.000　+18.170.000
タキオンが2位に浮上。BTもたぶん4位に。

>>490
ドリパスだろ？

こうなるとオペの失敗はサムソンにとっては本当に重荷だ

>>492
オペの失敗は能力とBMSのBG
能力はもちろんとしてBMSがBGの馬の種牡馬成績は惨憺たるもの
ラムタラの失敗原因もおそらくそこに求められる
数少ない成功例がトップガンであの程度でも成功したほう
だからオペがダメだからサムソンもダメとは一概には言えない

ムーンみたいな駄馬よりサムソンのが遥かに優秀

オペの失敗でまず出さなきゃいけないのは個人所有って点だろ
種牡馬能力的には悪くないだろ
ちゃんとした牝馬集めたら１０〜２０位くらいにいてたまに大物出すってポジションを確保してただろうよ

>>484
年齢で言えばスペもダメだな

>>493
大物はいないがコンスタントに活躍してるトップガンがいるしな
BGよりも単純に能力的な問題だろ

>>495
それはない
一年目のオペの繁殖はかなり高いレベル
それで結果を出せないんだから繁殖を集められなくなるのも当たり前の話

シンジゲート組まなかったのは痛い

オペ産駒デビューの頃、社台の大チョンボなんて騒いでたのはオペ基地だったよな

サムソンは社台が取るんじゃね？
ＳＳ牝馬の受け皿として。

>501
クリスエスの半分でいいからいい繁殖まわしてほしいな

>>484
ギム５０連敗くらいしてるんだが

>>495
生産者はちゃんと見てる
500万取ってあれだぞ
そんな馬にいい繁殖をつけるのは愚行でしかない

>>486
原因は明らかだろうが

オペは能力あるよ
初年度の繁殖だって並っていうレベルなだけだし
種牡馬としては失敗だけどな

>>498
まあ悪くはないけどかなり高いレベルじゃあないだろｗ
あれくらいの質で数を集めれば面白いと思うぜ
>>504
５００万の個人所有の弊害だと思うね

だからサムソンも社台あたりが所有して適正価格つければ結構いい種牡馬になれると思うよ

種牡馬としての能力がないから結果を出せなかったんだし＞オペ
オペが見限られたのはあくまでも産駒が走らなかったから
走らないとわかってる種牡馬にわざわざいい繁殖をつける馬鹿はいない

オープンすら勝った馬がいないのに能力あるよ、もないもんだと思うぞ

>>506-507
同じ年に種牡馬デビューしたステイゴールドはタキオンという強力なライバルがいて
なおかつオペ以下の繁殖で結果を出したよ

オペが失敗したのはオペに種牡馬として能力がなかったからに他ならない

サムソンが種牡馬入りした時、オペのマイナスイメージの影響は大きいと思うよ
恐らくムーンのほうが人気でるだろ

ムーンはBMSがサンデーというのがなあ
あふれかえってるサンデー系にマッチした種牡馬を探すのは急務なんだが

サムソンはSSの血があるから種牡馬で成功するかも

でも、ムーンはエンドスウィープ入ってるからね
非社台のダーレーに対する期待もあるだろうし、そこそこ集めるんじゃない？
300万だったら120頭くらい集められそうな気がする

それよりホウオーが背腰に爆弾抱えてるってのが気になる
やはり背ったれのジャンポケは問題あるんじゃなかろうか

>>515
そうやって考えると、
有力馬が次々と故障して行く01世代産駒は親父達そっくりって感じだなｗ

>>512
実質サンデー産駒として考えるとそんな困ることもないんじゃないか？
親父もエンドだし

>>515
実際背ったれだったり、気性が不良だったり、物見しながら走ったりする産駒が多いらしい

さすがにサンデーの血をクロスさせるにはまだ早い気がするんだが

さすがに３×４ぐらいまではリスク回避して好んでつけないだろね

競馬場で観てきたがコスモバルク・・・
アグネスアークはよく頑張ったなあ
ただ他馬もいろんな不利受けてたわけでこうやって勝ちきれないタイプかもな

チョウサンは鞍上ノリの時点でまさに博打
しゃあないわｗ

チョウサンはノリがマイルが合うと助言してたらしいから
2000は長いと思ってたんじゃね

B+　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ♀(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
2強対決!2強対決!2強対決!2強対決!2強対決!2強対決!
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ♀(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
2強対決!2強対決!2強対決!2強対決!2強対決!2強対決!
D+　アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ)　アグネスアーク(アグネスタキオン)
D　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B　インティライミ(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C　チョウサン(ダンスインザダーク)　ユメノシルシ(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ウイングランツ(ダンスインザダーク)
　フジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)
栄誉F　コンラッド(ダンスインザダーク)

今日の馬場で後ポツは自殺行為だぁな

考えてみるとサンデー系牡馬でG1に手が届いた馬って
数えるほどしかいないんじゃねえのか

国内だとデルタ、ザッツ、ロジック、ヒキリ、ドリジャ、マンオブあと何かいたっけ

ツルマル

ツルマルもだったな………十指に足りそうだ

>>525
内国産でＧ１馬が数えるほどいる血統自体がないからな。

テスコボーイ系くらいですかね

確かになあ
サンデー系に限らず内国産種牡馬全体が
牡のG1馬をなかなか出せないんだよな
マックの系統がいかに奇跡的かって話だね

ベルセゾン繁殖成績
1999　ワーブリングベル（フジキセキ）17戦2勝（中央1勝、地方交流1勝）
2000　アドロワ（ダンスインザダーク）68戦7勝（地方7勝）
2001　ビンテージカフェ（スペシャルウィーク）27戦2勝（中央1勝、地方1勝）
2002　アグネスアーク（アグネスタキオン）９戦４勝（天皇賞２着）
繁殖の力だけとは思われないな　タキオン　

皆にあきれられるよ
そゆこと書き込むと

おば、いとこがＧ１馬で、自身もＧ１、2着なら牝系として
活力ありやら、有力馬を出す一族という位置づけになるよ。

サムソンは種牡馬として人気でるのかねぇ

オペよりはマシなきもするけどサムソンつけるならもっと他に色々いそうだからなぁ
種付け料がどうなるかじゃね

父より高くするのも安くするのもよくないような。
ただ、オーナーだけで結構いくだろうし、初年度ご祝儀１５０はいくんでは？

メイショウドトウ　初年度400万
メイショウオウドウ　初年度100万

↑高杉だろ　オウドウはSS補正あるとはいえ

テイエムオペラオー　初年度500万

おそらくメイショウサムソン　初年度400万〜450万くらいを設定してくるはず
日高繁用で自殺行為は確定

ちなみにオペラハウス　2007年度　150万円

↑俺ならこっち付ける

>>493
オペもラムタラも、接戦に強く、心肺能力で競り勝つ「根性」型だから。
競走馬としては強くても、種馬としては失敗しやすいタイプ。
あと、ラムタラはNDの濃いクロスで突然変異といわれる。突然変異は遺伝しない、と。

BGはBMSとしても優秀だが、BG系といえば、２歳で大物っぽい○外が出てきた。スウェインはいいね。
今年の２歳は○外が豊作っぽい。今年はオークス勝ったが、来年はどうなるか？

心肺能力じゃないく、ただの精神的なものだと思うんだよね。
心肺能力がすごいってのは、すなわち身体能力がすごいこと。
そういうタイプは圧勝するよ。そのタイプで有名なのはセクレタリアト。
心臓がでかかったらしい。
接線に強いのは精神が強い、頑張れる、そういうタイプ。
お坊ちゃまタイプは間逆で根性や努力や歯を食いしばることを知らないから接戦に弱い。
けど、それは競争能力とは別の能力、歯を食いしばれるかどうかは。
だから接戦でしか勝てない馬は純粋に競争能力がたいしたことない

「抜け出すとソラ使う」は種牡馬駄目なのか？ステゴとか

心肺機能はタキオンやクロフネはオペ以上だったしね
ギムレットなんか異常だったし

>>539
＞＞突然変異は遺伝しない
生物の教科書読んで来い。白毛に見られるように突然変異は遺伝する。
NDの濃いクロスでなんかホモ化してる（ほんとにしてるなら）ならそのとおりだが

あと性格もちったぁ遺伝するだろ。

セクレタリアトの心臓は本当にでかかったらしいね。並の馬の２倍くらいあったとか。

うん、まあ言ってることはわかる。というか底の部分はほぼ同じ考え方なんだろうな。
ナリブーも心肺能力が高いといわれ、実際圧勝するタイプだった。
ただ、根性で競り勝つのも、心肺の力は必要だと思ってて。心臓が強い、というか･･････
どちらにしろ、純粋な脚力で強いわけじゃない馬は、種としては不安なのは確か。
吉沢譲治が競馬の血統学という本の中で「BTは心肺能力で走る」的なこと言ってて、
遺伝的におかしいと叩かれたんだっけ。
種馬として必要なのは、抜群のスピードを叩き出せる脚力が第一。

>>544
もういいって。
いつも言ってる事メチャクチャ。見てらんない
黙ってアルナスラインとダノンインスパイア応援しとけばいいのに

>>539
突然変異は遺伝しないって、遺伝の法則無視してるだろ

>>540
メンタル・性格的なとこもあるけど、
時速何�`って走っている馬が、20mかそこらでハナだけ出るってのは大きな負担
抜かせないタイプは基本的に心肺が強いと関係者には評価されている

>>542
オペは凄い凄いって言われてたけど、
色々と他の馬の数字が出てくると、大したことなかったんだよね
条件レベルでもオペぐらいの数値だす馬いるし
多分、ディープも凄い凄いって言われてるけど、数字の上ではそこまで傑出してないと思う
数字では出て来ない部分があるんだろうね

>>543
ホモ化？詳しいことはよくわからんが、遺伝子学的には突然変異は劣勢遺伝子で、
遺伝はしないと聞いてるんだ。で、ラムタラは突然変異と伺っている。

>>541
ステゴは逆にいいんじゃないの？ダメなのは根性型だといってるわけだから。

ギムは、スピードの出せる脚力があった。他のもそうで、心肺能力をスポイルして
見てみると、種として有望かどうかがある程度わかる。

>>1

心臓の大きさが遺伝するのは本当だよ。
必ずしも心配機能に結びつくとは限らないと思うけど。

>>545
人の話聞く気が無いだけだろ、いつも。ダンス基地のオバチャンはアルスノヴァ応援しとれ。

>>1読んでテンプレくらい守れや

>>542
具体的にどんななのかkwsk頼む

>>549
最後にしておくけど、母系からだろ、それは。セクレタリアトは、その図体のデカさだけは遺伝したという。

眉唾もの、受け売り、都市伝説、後付け、噂話、誇張された話、ネタをあたかも真実のように語る馬鹿どもage

>>547
劣性遺伝子を根本的に間違って解釈してる

タキオンならサンデーサイレンスの後継にふさわしい

フジキセキはもう歳だし。

ディープなどがこけたら
アグネスの天下統一だな

シーバードってどこまでアホやねんｗ

>>552
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/eto.html

すまんが、もうひとつだけ。
心臓の大きさはトレーニングで決まる部分が大きい。
心臓を大きくするのはトレーニングで、俗にいうスポーツ心臓というやつ。
サラブレッドはほとんどがスポーツ心臓になっており、心臓の大きさがまんま遺伝することはない根拠はここにある。

>>557
アホだと思えばいい。過去ログ読め。後出しなんかせず、コテとして発言して証拠になるようにしている。

先週末にNGの1人を相手にして
どの様になったのか早くも忘れた人がいるね

本人達には悪気が無くても相手すれば確実に荒れる
それこそ過去スレ見ればいくらでも出てくる
NG指定は伊達ではないんだよ

>>547
＞＞遺伝子学的には突然変異は劣勢遺伝子で、
＞＞遺伝はしないと聞いてるんだ。で、ラムタラは突然変異と伺っている。
遺伝子学的?には突然変異は劣勢遺伝子になる場合も優性遺伝子になる場合も両方ある。
けどな。劣勢遺伝子ならもう片方の遺伝子がじゃまするから何にも変わらない。
つまり能力に影響するほどの変異は優性遺伝子の方だ。こいつは子供にも50%で遺伝してくれる。
>>553
母系から遺伝するのはミトコンドリアDNA''だけ''。母方なら別だがな
こいつには13個の遺伝子が乗ってるが全て機能が解析されてる。
心臓がでかくなる遺伝子なんて一個もないよ。

とりあえず、あれだけボロクソに言われてたタキオンの初年度産駒の中から
盾で２着来る馬が出るとはな･･･

競馬ってやっぱわからん

ちょっと前までは1勝馬生産機とか早枯れとか
散々な言われかたしたのにな
といっても、今後またどうなるかわからないってのも競馬なんだよな

そんなの言ってたのタキオンアンチくらいだろ
まともな人はまともな事言ってるよ
古馬のデータ上げてくれたり、古馬の層が厚くなってきているってな これから期待できる馬だって普通にアークの名も出てるし

単に青みたいに予言者気取りたいやつが早漏してただけだろ。

劣性遺伝子て遺伝「しにくい」から劣性ていうんだろ？遺伝しないなら劣性ですらない。国語にも問題ないか？シバ

せっかく最近は青様スルーしてんだからｗｗもちつこーぜ

>>557
遅くなったが�d
明日みます

なんか、タキオン見てるとサンデーサイレンスの
種牡馬評の変遷に似ている気がするんだよね。

サンデーも昔、短距離専用だとか早熟で古馬になったらダメとか
いろいろといわれていたような･･･。

まぁ、層の厚さはサンデーの足元にも及ばないけどね。
性質はサンデーそっくりな気がする。

アグネスアークはマーベラスサンデーになれるのかってとこか

タキオンはサンデーと違って体が弱い馬が多いからな
丈夫ならそこそこ層も厚かったとは思うけど、そんな事言っても仕方ないか

サンデーも故障馬多いよ
それでもあの成績だけど

>>571
サンデーは有名な産駒が多いから故障したときの印象が強いけど、
総体的には最も故障の少なかった種牡馬として有名だろう。

つうかこいつは前もJRAなどの機関が発表したものより自分の理論が正しい、ってやっているからレスするだけ無駄、スルーしてくれ。

>>572
どこで有名なんだよ。お前の脳内か？

なんだかんだでタキオンが現時点じゃ一歩抜けてるってことか
それをネオが猛追してくれると俺はうれしいんだが・・・

タキオンなら系統争いに自信がもてます

タキオンも来年次第の部分は大きい。
種馬デビューして3、4年目の産駒は苦戦するケースも多いから

３年目の産駒がいきなりG2勝って２歳リーディングトップ

>>576
洗剤かw

タキオン派には悪いが、秋天勝ったわけじゃないのにこのテンションは無いよ。やたらSSと同一視したがる人がいるけど、スケールの差は顕著だろうに

不利が無ければサムソンにもっと際どく迫れたとは思うが

タキオンはザッツというスター種牡馬を出したダンスの領域に近付けるかもな
後継なんだからいくら小粒で稼ごうが認められるスター後継がいないとな
アークは素晴らしいが接戦がデフォの秋天でぶっちぎられた2着。まだ重賞すら勝ってないんだ

>>581
それを言うならカンパニが勝ってたかもしれんよ

あんだけ不利受けたらそりゃぶっちぎられるわ

アークはそれほど影響を受けたようには見えなかったな
カンパニーは見てなかったのでよくわからんが

>>585
JRAのパトロールビデオ
ttp://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2007/05/200704050911p.asx

騎手は大きな不利といっていたけど、アークは全然不利受けていない
これがこのスレの総意（願望）

この秋は、アークかインティが古馬Ｇ�T勝ってくれる気がする。
オペラハウスとかばっかじゃこのスレ的には寂しいしな。

とりあえずタキオンがダンスを抜いてリーディング2位に

まじで？さすがにダンス物量には厳しいと思ったけど踏ん張るねー
これでキセキのドリパス、カネヒキリが怪我してなかったら
今年のリーディング争いはめっちゃ面白かったのに

２００７年　２歳リーディング

１ フジキセキ
2★アグネスタキオン
3 シンボリクリスエス
4 ダンスインザダーク
5 タニノギムレット
6 コロナドズクエスト
7 ファルブラヴ
8 アグネスデジタル
9★スペシャルウィーク
10 タイキシャトル

あぁ　新馬戦勝ってましたキセキ・・・

まぁ　スペシャルウィーク　ランクイン！

《２００７年リーディングサイアー》　2007/10/28現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .80 (+1)/.1097　2.879.246.000　+15.207.000　1.99　☆☆★★★★★★★★★★★★
2　　↑1　　　アグネスタキオン..　　　112 (+3)/　879　2.131.416.000　+92.509.000　1.69　☆☆★★★★★
3　　↓1　 　 ダンスインザダーク.　　104 (+2)/.1305　2.120.953.000　+18.170.000　1.32　★★
4　　↑1　 　 ブライアンズタイム. 　　 .86 (+1)/　901　1.785.352.000　+57.097.000　1.56　☆★★★
5　　↓1　 　 フジキセキ 　　　　　　　 .95 (+2)/　968　1.778.721.000　+28.606.000　1.34　☆★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .70 (+1)/　733　1.581.441.000　+21.060.000　1.63　☆★★★★
7　　.→ 　　　サクラバクシンオー.　　 .82 (+3)/　936　1.502.057.000　+29.380.000　1.20　★★★
8　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　 .87 (+2)/　943　1.501.562.000　+31.060.000　1.22　★★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .46 (+3)/　450　1.108.067.000　+55.584.000　1.98　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .55 ( .0)/　674　1.049.491.000　 .+8.250.000　1.12

実力はあっても勝負運がないなキセキは。タキオンはベースの実力の上に、色んな強運も備えてる・・・と、松坂のWS見てて連想したw

>>532
そんなの探せば色々あるからなあ・・・
普通にアークに期待って書けばいいのに・・・

タキオン産駒は勝率が半端ない
１割を大きく超えてるとか…

>>592
サンデーは来年厳しいな
死んだ時には０８年までは間違いなくリーディングと言われてたのに

4歳世代が思った以上にしょぼいからなぁ。

まぁんな事いってると突然重賞勝ちまくるのがぞろぞろ出かねんのが怖いが

08間違いないとか言われてないだろ！
間違いないと言われたのは07

今週はアル共でダンスが再びリードしそうだな

【下半期（７月以降）獲得賞金】
1 　 アグネスタキオン.　　　842.533.000
2 　 ダンスインザダーク 　 798.530.000
3 　 サンデーサイレンス. 　795.736.000
4 　 ブライアンズタイム 　　711.372.000
5 　 スペシャルウィーク 　　674.775.000
6 　 フレンチデピュティ.　　 619.248.000
7 　 サクラバクシンオー　　568.355.000
8 　 フジキセキ.　　　　　　　544.125.000
9 　 タイキシャトル.　　　　　427.281.000
10　アドマイヤベガ　　　　　355.580.000

この勢いだと来年度のSS３位以下はほぼ確定
BT、FD、キセキ、スペがどれだけSSに肉薄できるか

０８リーディングはタキオンで確定っぽいな。

先週の出走頭数がダンスと同じ３１頭、スペが１２頭なのに、わずか３世代で
数もダンス並みになってきてるからな。

>>601
未勝利で引退ってのが少ないんだろうな。

ただＳＳみたいにぶっちぎりってわけには行かないから、
１頭大物が出るか出ないかでも大きく変化するだろう。
リーディング争いは最後まで面白くなりそうだ。

サドラーズウェルズとフェアリーキングの如く、
アグネスフライトはもっと人気が出ていいはず。
しかも未勝利のフェアリーと違ってダービー馬という勲章もあるわけだし

腰悪いんだから仕方ねーだろが！
ちったぁググレカス！

ばかやろ、時代は｢ゲイツに聞け｣だろ

>>601
ってか、多い週ぐらい他の種牡馬でもあるだろｗ
毎週のように20頭〜30頭出してたら、そりゃ凄いが、
先週はたまたま多いだけだぞ

今年重賞勝ってる2頭、チョウサンとジョリーダンスが揃って惨敗は痛いなー。
チョウサンはそれなりの力は持ってそうだから次に期待はしてるが
再来週にはまたダスカも出てくるし、ダンスの2位はちょっと厳しくなってきたかな。

ところで「まがりなりにもGIIを勝ってるチョウサン」と
「重賞未勝利だがGI含む重賞3連続2着のアグネスアーク」って
どっちを格上と言うべきなんだろう。実力は置いといて、格。
例えが悪ければベッラレイアとローブデコルテでもいいけど。

その例えは違うだろ

>>608
ローブとベッラならローブ
チョウサンとアークならアーク

タイトルと賞金を勘案すればこんな感じじゃないの

>>608
ちょｗｗｗまだ1000万差で早漏すぎだろｗｗｗｗ
来週ダンスがアル共勝ったらどうすんだよｗｗｗ

ダンスは先週は人気馬が入着すらできずほとんど吹っ飛んで壊滅したけど
普通に走れば毎週稼ぐからまだまだ大丈夫っぽいけどな（出走数が毎週凄い）

タキオンがエリ女＋マイルCSぶっこ抜いたらお手上げかもしれんがｗ

12月入ってからだろ盛り上がるのは

今年のダンスは2歳も走ってるからな
まだまだこれからだな

フジキセキは、来年もダメポだなｗ
重賞勝てそうなのってドリパとシルシぐらいかｗ
キンシャサは底見えたので無理だしｗ
ドリパが劣化してたら、１０位も厳しいだろうな

ヒキリダリアの復帰は来年中まず無理だしな。

あとキセキ２歳。
でもサブジェクトも底見えたし
エフティマイアは短距離馬っぽいしｗ

タケミカヅチに期待してるのは漏れだけかな。

今年の２歳リーディングを　弾切れキセキ詐欺に見破り　アグネスタキオン　１位を予言・的中させつつある　Ａ級馬券師

来年の　総合リーディングも　早くから　アグネスタキオン　１位を予言　でも　それを　阻止できるのはスペシャルウィークただ一頭　予言もしかける

Ａ級馬券師

今年の　総合リーディングも　スペシャルウィーク　６位以上を予言！　まぁ　５位以内もありえますね

なにげにキセキとダンスのＡＥＩが超接近してるのにわろた

でもダスカはエリ女＆マイルCSで1億以上は稼ぎそうだし
アークも重賞レベルでは完全に目処が立ったし2歳にも重賞馬がいるし。
ダンスは上級馬でもちょっとしたことですぐ惨敗するしなぁ･･･
まあダンスは3世代ある黄金世代(1発目不発だったが)が
3・4・5歳になった時に最大のチャンスが来ると信じてるから
ここで2位争いに負けてもとりあえず問題ない。勝っては欲しいけど。

タキオン２歳もいつの間にか勝利数、勝利頭数でトップ、賞金もキセキと400万差まで来てるんだな
何だか去年と同じような展開になってきた

そらそうよ
2歳リーディング＝タキオンは常考よ
こうなるのは予定調和　心配してた人のが俺にとっちゃ不思議よ

>>618
ダスカ連闘かよw

新御三家
タイキシャトル
グラスワンダー
クロフネ

>>608
チョウサンとアークで格をうんぬんとかどっちも
もう少しオープンでの実績見てからだろ

チョウサンはラキ珍G2馬・アークはOP未勝利のイマイチ君
みたいな風に言われても今んとこある程度受け入れざるをえん部分がある

やっぱ早くに引退したＧ１馬が有力だね。
良い肌をあてられてるっていうのもあるけど。

キセキは今度のG2勝って引き離すんじゃないの？
本来ならタキオン独走のはずなんだけど、
今年はまだ10頭しか勝ちあがってないのな
昨年・一昨年が25頭だから、やっぱ低調だな
後2月で何頭勝つかね？

>>625
去年は11月〜12月で16勝した

すげｗ

まあタキオン産駒は新馬2着3着がごまんといるからな
未勝利であっさり勝ちあがるのも少なくはないと思われ

今年はダンスがタキオンを上回ってほしいなぁ。
来年以降はタキオンの楽勝だろうから。

06皐月　サドラーズウェルズ系（2着ドリパス）
06日ダ　サドラーズウェルズ系（3着ドリパス）
06菊花　ミスタープロスペクター系（2着ドリパス）
07皐月　ブライアンズタイム系(4着オーラ)
07日ダ　ブライアンズタイム系牝馬(3着オーラ)
07菊花　ダンシングブレーヴ系（2着アルナス）

考えてみるとSS直仔がいなくなってからの牡馬クラシックは
これで6連敗なんだな・・どれもこれも実に惜しいんだけどｗ
よく話題にのぼる大舞台で勝ちきれないサンデー孫牡馬をよく表してるともいえる

トライアルなら勝てるのになあ

改めて見ると勝ち馬の父系がまた
G1で強そうなのばっかなんだよなｗ

あとはフレンチやファルブラヴなどのND系が強敵かな

>>630
06年はSS直仔いたけどな。

あっ・・わりい俺馬鹿すぎ

>>630

ドリームパスポート　フジキセキ産駒　フジキセキがＧＩに勝てないのは　昔から

アドマイヤオーラ　は血統的にステイヤー　アドマイヤジャパンの下　菊花賞に出走してたら　優勝していたのは　この馬

アルナスライン　はあんなもん

インティライミの世代が　ＳＳと互角の戦いをしたのは　スペシャルウィーク産駒だから　目線が近すぎです　名無しさんは

オーラが残ってれば菊は断トツの1番人気だったろうが、
今年の菊は切れ味勝負じゃなかったから、台頭することはなかっただろ

>>1読もうな

タイキシャトルってなぜこんなにしょぼいんだろう
戦績見れば成功して間違いなしクラスなのに

まぁ　結局　スペシャルウィークとアグネスタキオン　に絞られます　ｓｓ系は

つまり　後継２軸種牡馬論　の核心ですな

あるＮＧは引退してるから相手しちゃ駄目だよ。
相手したくなったらすぐに荒らしの通報をしましょう。

寝言は　２歳リーディングを当ててからにしてください

ちょっと前まで　キセキ・キセキ　いってた名無しさんが・・・

去年、引退をかけてスペ二歳リーディングを予言して外しました。
大きな事、言ってごめんなさい。
まで読んだ

一般社会なら青みたいなキチガイが変なこと言ってても、みんな見て見ぬふりするけど、
ネットではいちいち突っ込んでくれるから嬉しいだろうなあ。

ダイレクトキャッチ スペ産駒、ダービー勝ち負けと予言したけどスペ産駒が出走すら出来ないのは昔から
ビクトリー は血統的にステイヤー、菊花賞は決まりだと宣言したけど馬を見る目の欠片もありませんでした
アルナスライン 馬を見る目がある人が推奨してたけど絶対あり得ないと宣言したのに連に絡みました
ドリパスの世代がSSを超える戦いをしたのはフジキセキ産駒だから
まで読んだ

国産

10月長距離

57.5　ドリームパスポート(フジキセキ)
57
56.5
56
55.5
55　カワカミプリンセス♀(キングヘイロー)
54.5　ウオッカ♀(タニノギムレット)　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
54　アストンマーチャン♀(アドマイヤコジーン)　フサイチホウオー(ジャングルポケット)
53.5　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
53
52.5
52　[真]ベッラレイア♀(ナリタトップロード)

去年もタキオンは2歳はスタートダッシュが悪かったけど残り2ヶ月で大活躍して一気にリーディング1位だったスペを交わしたからな

>>646

解析が甘いです　ダイドウ・ストーンの怪我・病気が　原因

>>638
現役時代はマーチがハイペースで引っ張ったり
なんか馬場が悪かったりで短距離なのに後がバッタバタだったからな

引退レースの敗因は重めもあったろうけど
今までと同じ展開にならなかったからシーキング産駒２頭に差されただけ

短距離史上最強のバクシンオーとは明らかにレース振りが違った

シャトルって1200mもこなすマイラーだろ本質的には

シャトルはボーラー出してるからいいだろ、と俺は思うんだが。
ボーラーは日本で走ったのが運が悪かったな。
他の国ならとっくに種牡馬入りしてるはず。

二歳時にすごいスピード見せてて距離延長するクラシックも善戦。
これだけで種牡馬入りしていいのにさらにダート転向してからはGIも勝った。

成功する確率すげえ高そうなのに種牡馬入りに手間取るんだからな。
日本の生産者、馬鹿だろ。

Devil's Bag自体が産駒あんまり走ってないし、仕方ないんじゃないか？
競争能力はマイルでは日本史上で一番強いと思うけどな

2000もこなせただろうなシャトルは

ファルブラブはいいなあ

シャトルの最後のレースは20kg以上太かっただろ
それであの差なんだから普通の状態だったら勝つだろ。展開が違ったとかウケルｗ

まぁ　シーキングザパールも差し馬としては最悪の　中山内枠でしたからね

そう　簡単には　勝てなかったはず

まぁ　タイキシャトルとエアジハードとグラスワンダーがマイルＣＨ戦ったら

タイキシャトルは負けると思いますが・・・

>>654
でも、その前のMCSも凄い状態だった希ガス
何か遠征から帰って来て、物凄くお腹に貫禄があった記憶があるんだけどｗ

あそこの厩舎は　仕上げは結構アバウト

スティンガーも　桜花賞直行で惨敗しました

そして　あわてた　師は　急きょ　４歳牝特別に出走させましたけど

マイルＣＨなんて書く奴はじめて見たわ

マイルチャンネル？ｗ

阪神JNFに次ぐ第二弾ｷﾀｺﾚ

弾切れキセキ詐欺に引っ掛かる　名無しが何をえらそうに・・・・

英語で私に説教するなんて　１０年早いですよ

お前ら馬鹿だな。Ｃで止めたら紛らわしいからＣＨにしてるんじゃないか。

マイルCなんて呼び方は、フジテレビしかしません

10年早いのはいいが、2年前の約束すら忘れてしまっているお前が
10年後を語っても・・・・なぁ約束はどうした？

何かを得るには　それと　同党の代価が必要・・・　名無しさんは　リスクなしで　勝ち誇るんですか？

だから　弾切れキセキ詐欺にあっても　スルーしてるんですか？

あぁつまり名無しは代価を払っていないから
自分も約束なんて守らなくてもいいんだって理屈か

前年　スペシャルウィークとアグエンスタキオンの　２歳リーディングを予想・的中させる

今年　出遅れた　アグネスタキオン　２歳リーディング　をなぜ　遅れているかを　懇切丁寧に解説

見事　的中させつつある　Ａ級馬券師　秋天も　４歳　先行馬の勝利と予想・的中させました

菊花賞ではヴィクトリーって言ってたのはどうなった。
一昨年のリーディングについては？
当たったり外れたりするのなんて誰でも出来る予想だぞ。

青が予想当てた事なんて全く見てないが

まぁいいよ。じゃぁこうしようぜ。
やたら2歳リーディングにこだわってるようだから2歳には自信あるんだろ。
今週のファンタジーステークスの予想してみなよ。
ちゃんと馬名入れてな。どちらとも取れる表現はなしで。
外れたらさっさとスレから消えろ。

464 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 15:27:07 ID:QNdg2SVJ0

馬券で　リーディング予想力　ＵＰ　講座　本番です　１１Ｒは

◎　アドマイヤムーン
○　ポップロック
△　メイショウサムソン

なぜか　ステイヤーは　府中の２０００ｍは合うんですよね　マックイーンなんかそうでした

今日は差しはあまりきかないので　先行有利　で　４歳馬が自力があるでしょうね

普段はよくはずしてるくせに、予想が当たった時だけしっかり覚えてて、
それを自慢したがる典型的な素人競馬ファンだよなあ、青って

4歳馬、っていうところしか当たってないぞおいｗ
◎も○も連にも絡んでないじゃないか。
△だけ当てるのなんて素人でも出来るぞ。

>>667

重め・　無理抑え・ラチ衝突　まぁ　レースなので　いろいろあります

.>>668

ヤマニンシュクル - ヤマニンアルシオン を本線で当てましたが何か？

>>670

■４歳
○アドマイヤムーン
×ポップロック
○メイショウサムソン
■先行馬
×アドマイヤムーン
○メイショウサムソン

ゆえに　◎　メイショウサムソン

後から勝手に印を解釈かえるなよ。
てかじゃぁなんでムーンに◎振ってるんだよ。
最初から嘘だったって事か。

いいから後からいじれないような予想をしてみろ。

マイルＣＨ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイルチャンピオンハンデ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞アグエンスタキオン
＞アグエンスタキオン

＞同党の代価が必要

Blueってまさに公明党だよな
捏造嘘ばっかし

びっくりするほど日本語が苦手な青

あーこれでわかったやっぱBlueってチョンコだったって
キムチくせーｗｗｗｗｗ

障害者なんだからしょうがないじゃないか
タイプミスくらい許してやれよ

でも死ね

まさにチョン発言そのものだよな
半島にとっとと帰れよｗｗｗｗｗ

マイルチャンピオンヒップ

Blueちゃんは名無しさん達に褒めてもらいたいのか？

朝鮮名無しに　言われたくは・・・

682 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2007/10/30(火) 18:37:11 ID:k7o9iRnb0
マイルチャンピオンヒップ

↑　名無しさん？　連帯責任ですよ

流れが良く分かりませんが、blueと言う人はタキオンファン？

>>685
逆神
スペ基地

スペ＆タキオンファンだ。それ以前に只の荒らしなんだけどね。

>>682
マイルＣＨ→マイルチャンピオンヒップ
丁寧に書いてやらないと・・・
>>685
後出しで勝ち組に成りたいだけの基地からも嫌われるスペ基地

自分で書いといてなんだが、もう相手すんのやめないか
確認はとってないけど通報されてるんだろ
運営が動いた時に一緒にアク禁になるぞ

スペ基地はこういうキチガイきっちり駆除しとけよな

菊花賞の１着から６着までを押さえた（もちろん１６着の馬など買っていない）馬券を
うｐされた途端に、菊花賞については一切触れなくなったチキン野郎など
今さら相手にする意味無いだろｗ

いや　いや　はずれ馬券を　ＵＰなんて　恥ずかしすぎて・・・私には・・・

恥ずかし馬券・・・・

低脳丸出しのレスしまくっといて恥ずかしいもクソもないだろうに
死ねよ

>>690
全くもって無いな。
かつてあった元手100万円で1億を目指すスレでも
倍額投資ではずしまくって、元手を無くし、
200万で2億を目指します、
300万で3億を目指します、
：
500万で5億を目指します、
と独りだけルール無視で暴れていたが、
住人も彼を無視し続けていたからな。

なんでレベルを合わせて相手をしたがるのか分からんな。

>>692
ちゃんと行間を嫁
「馬券がハズレているところにしかツッコミどころがありません」
「ヴィクトリーを本命にしてしまったことは早く忘れてください」
て書いてあるじゃん。

>>694
いやいや、違うだろ
「構ってくれて嬉しいです」
「もっと構ってください＞＜」
って書いてあるよ

ここの住人は猿しかいないのか

あぼ〜んしてない奴がこんなにいることに驚きだよ(´･ω･｀)

>>650
たまにはウインガーの事も思い・・・・ださなくていいか

どうかシャトルとマベサンにいい肌馬下さい。

なんか急にファビョってる奴が居るなと思ったら691が飛んでたわ。

いい加減>>1のテンプレ、NG推奨じゃなくてNG必須にしようぜ

ウインガーの近親がこの前ブリーダーズカップ勝ったりしてるし素晴らしい牝系だよね

ステゴに初の重賞をプレゼントしてるし

名無しさんが朝鮮名無しになるリスクを負ってたことには触れない青さん
地方競馬復帰というリターンを自身が賭けていたことには触れない青さん
リターンを求めた以上当然リスクは存在するんですよ
掛け金無しで配当を受け取ることが出来ないのは世の常識です

超一流種牡馬
エンドスウィープ
オペラハウス

二流種牡馬
サンデーサイレンス

>>689
相手してる時点でお前もスペ基地と同列

駆除とか言ってる時点で寒い
餌与えてるのはお前らだろうがと

そうだそうだ。>>796様のいうとおりだ
さっさとNGにしろ！

いつもの流れワロタ。今日も平和だな

実はみんなすごい仲良しだからね

ＪＲＡがケイムホームって種牡馬を導入するみたいだたな、ゴーンウェスト系
向こうで使ってたみたいだけど、微妙な気がするな・・・
レーンズエンドファームって事は、それなりに期待はされてたんだろうが
どこに目を付けて投資したんだろうか、産駒はまだ大物は出てないみたい
だけどね、勝ち上がりが良かったのかな
俺は去年も同じように買った、デビッドジュニアの方が面白いと思ったけどなぁ

ロブロイは非NDだからトレードに出せるな
クールモア辺りのダンジグ系とトレードすればいいんじゃないか、
ダンジグ系飽和状態だし

アルカセットとメイショウサムソンってなんかタイプ似てるね

>>710
予算は消化しなきゃいかんってだけｗ
社台＝買いたい馬がいなけりゃ何年も買わないが欲しい馬なら20億くらい平気で出す
JRA＝予算消化のために毎年何かは買わないといけないが予算の関係上1頭10億が限度
これでは話にならないよ
まあ、それでも欧州系の重いのじゃない分マシじゃね？

次期リーディングもＳＳの血をつなぐという点でも、
タキオンという答えが出たと思うんだけど、ここの人達はどう考えてるの？

>714
前者は同意、後者はアークのこと？
ロジックでもオーラでもいいけど、それはまだわからんでしょ。
SSの血が溢れてる中で、後継孫出すのは相当ハードル高いと思うよ。

ダイタクリーヴァが頑張ってるよ＾＾
やっぱフジキセキがサイアーラインで残るんだろうな＾＾＾＾＾

とにかくＳＳの孫から人気種牡馬が出ないとな　
父はタキオンでもダンスでもキセキでもスペでもいいからＧ�T４勝とかの牡馬の超一流欲しいな

SS孫最強って今までのところインティっぽいからなあｗネタじゃなくｗ
G�T4勝は無理だろ

カネヒキリはG1を4つ勝ってるぞ

それはそれで凄いことなんだけども
後継というか種牡馬としてどうなるかを考えると
ダート専門は厳しいところがあるからなあ

しかし芝レース込みでG1を2勝してる奴すらいまだ1頭て
サンデー直仔がいなくなる今後に期待するしかないな

インティ？普通にドリパ、オーラ、アークのが上だろ
何のギャグだよ

いやみんな似たようなもんだから
G2勝っててG1勝ち負けしてることは讃えられて然るべきだけど

似たようなんもん？？
何のギャグだよ
馬鹿じゃないの？

アークは勝ってなかったか

種牡馬価値を考えるとG14勝より、2歳から連勝しまくって皐月かダービーを勝って故障っぽく引退
が一番可能性高そう
これを狙えそうなのはタキオンとスペか
なんか頼りないなｗ

アグネスタキオンが後継種牡馬なのは間違いないよ

>>724
悲しいかな狙えそうで全然なんだよなｗ
案外他の意外な奴から出てきたりしてな

>>726
そりゃそうだ
G14勝よりは可能性が高いってだけでダービー馬出すのだって殆ど無理だろｗ

血を繋ぐという点では、良血というだけで種牡馬入りはできるからね。
（重賞勝ち程度の成績は欲しいかもしれんが）
ＳＳの直仔は現４歳で終わりなわけでしょ。
まだ産まれてないけど、１２００万の繁殖が２００頭、この中から６・７割
程度がこれから毎年産まれてくるわけ。
今年の他のＳＳ系見てみると、唯一の対抗が未知数なディープくらいなもので、
今の時点ではタキオンが血を繋ぐといっても良いとおもうんだけど。

そらそうよ

どんでん乙

>>728
SS後継は唯一タキオンでなくてはならない
何があっても一切他は認められない

まで読んだ

>728
SSの血に希少価値があった頃なら、良血、重賞勝ち程度で
ある程度の繁殖集められたかもしれん。実際そういう種牡馬たくさんいるし。

でも、今は完全にSS系種牡馬淘汰の時代。
キセキ、ダンス、スペだけでなく、まだ結果出てないデュランダルまで
種付け100近く減ってる。ツルマル、ザッツ、ヒキリも不遇。
少なくともこの辺より実績、可能性で上いかなきゃ、繁殖集まらない。

良血集めてるタキオン自身の未来は明るいと思うが、
後継出して血繋ぐかどうかは全くわからんでしょ。
個人的には海外に出たディヴァインライト、ハットトリックの方が可能性高いと思うが。

そんな事は言ってないんだけど。
可能性考えたらどんな馬にもあるからね。
でも、その可能性が大きさを考えて話すとどうなんだって事ですよ。

714みたいな痛い書き出しするからそうなるんだよ。人に問い掛ける振りして、持論主張したいだけなんでしょ？

SS系種牡馬淘汰の時代というけど、全て断ち切るわけじゃないでしょ。
使えそうなのに集めて、他が淘汰されていく。
大事にしてるやつは淘汰の時代でも、何も変わりはないわけですよ。

で、今年の種付け数で何か変化を感じませんか。
血をつなぐ可能性は同じだと思いますか。

488 ：小田切総統 ◆Q1ExssOilE ：2007/10/31(水) 19:25:44 ID:SM72bIRX0
（スポニチ前夜速報版）
ダーレージャパンは１０月３１日、ダーレージャパンファームの所有馬で、今年限りでの引退、種牡馬入りが決まっている
アドマイヤムーンの種付け料が５００万円（受胎確認後払い）に決定したと発表した。
同社が所有するファンタスティックライト（３５０万円）、アルカセット（２５０万円）より高額で、期待の大きさがうかがえる。
なお、引退を含めた同馬の次走はまだ発表されていない。
またアドマイヤムーン以外にもディクタット（２５０万円）、ストーミングホーム（同）、ザール（２００万円）を導入することに発表した。

明日の朝７：３０決行！！！参加者募集中！！！！

【奇襲作戦】コーツィの保守しているスレ落とそうぜ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193626743/

最近の競馬板はカオスと化している。賞味期限切れのスレッドが何時までも保守され、
その腐臭漂うスレッドはやがて競馬板全体を蝕んでいった。
なんでも「アリ」が競馬板の良さなのは理解している。例えば、餃子の王将や
汗かいちゃったねシーザリオスレなど、競馬と直接関係無いスレッドを競馬好きな住人が語る、
そこに意味があった。だが、ろくに語られることもなく保守され続けるスレッドには意味も生産性も無い。

我々はこの行為に断固拒否し、奇襲作戦にて潰す計画を持っている。
その計画とは以下↓の通りだ！！！

＜みんなでコーツィのスレッドを落とそうよ作戦 part1＞

【目的】　　　　　　　　使用済みになり、腐敗したコーツィの立てたスレッドを落とす。

【任務遂行時刻】　　コーツィJJMが家を出発する時刻（明日朝7:30頃）

【作戦】　　　　　　　　�@コーツィJJMのスレ以外をage保守し、最下層にコーツィJJMのスレがくるようにする。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　.�Aもうすぐ1000まで到達しそうなpartスレの新スレ立てて、競馬板のスレッド全体を圧縮させる。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　.�B帰宅したコーツィが今朝ageたスレッドがなくなったのを見て驚く(ﾟДﾟ)

※当日コーツィJJMのスレッド以外のスレを下から順次ageっていって下さい。ご協力願います。

139 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2007/10/24(水) 10:55:39 ID:XMH7gVBc0
ディクタットとザールじゃインパクト弱いよな。


これ、この事だったのか。

>736 えーと、だから、、、
タキオンは確かに淘汰の時代を「今年は」生き残った。
1200万で200頭は立派。でも、先はわからない。
ましてやタキオンの息子がちゃんと種牡馬になって、繁殖集めて、
血繋ぐかどうかなんて誰にもわからない。
TB、BTですら後継（暫定ポケ、ギム)出すのは大変だったし、15年かかった。
タキオンはまだ可能性云々言える立場じゃない。
せめて3年連続100頭以上の繁殖集められる種牡馬出してからでしょ。

例えば04ダンスは、BT抜いてリーディング2位、安田、菊のG1二勝、
繁殖は良血200頭を継続、前途洋々だったが、
SSの血を繋ぐかどうかは3年経っても「わからない」。そういうこと。

仏英で２歳G1勝ったミスプロ系ザフォニック産駒＞ザール
英米（芝）でG1勝ちのあるミスプロ系マキャヴェリアン産駒＞ストーミングホーム
父も自身も産駒も割と日本への適性見せてるウォーニングの仔＞ディクタット

人気はあまりでないだろうけど成績は残せそうだな
結構マジで日本に乗りこんできたのがわかる

>>740
二行目を勝ち残ったにすればほぼ同意

2年間で勝ち上がり率をもって物量を可能にした事と
世代限定戦とはいえG1三勝は見事としかいえない

ウォーニングというか欧州系のマンノウォーの後継ってどのぐらいいるんだろうな
アメリカでもティズナウとか血を繋いでいけるんだろうか

現段階で期待が高いのはタキオンとディープであることに異論はないだろう。
後に続くのがキンカメとネオユニあたりと言うところではないかな。

タキオンでもスペでもダンスでもキセキ同じ父ＳＳで兄弟だろうが　仲良く応援しろよ

最近は一人勝ち状態だからスレのバランス崩れちまったな
タキオンで決まりだなレスとうんにゃまだ分からんレスばっかりで飽きた
さっさとネオの産駒がデビューせんかな

>>740
ダンスの仔は厳しい時期に種牡馬入りしてる。
ここから１００頭集める種牡馬になれるかどうかより、
初期の種牡馬が半引退状態になってから出てくる、
タキオンの仔とどっちが成功しやすいか想像つくでしょう？
>>735-736も考慮してね。

ＢＴもＴＢも、ＳＳがいなければもっと簡単に後継だせたかもよ。
（想像でしかないが）

あふれかえってるサンデー系に付けてくださいというラインナップ

未勝利で消える馬が少ないってのがでかいんだろうな
消えさえしなけりゃ激走で稼ぐ馬もいるし

エンドスとかエルコンが長生きしてればなぁ
ウォーエンブレムはインポだし
ろくな奴がいない

悪いがエルコンはいらない子

でも大量に溢れかえってるSS牝馬の処理用としては十分だった
母父SSだと上級馬出す種牡馬が限られるからなぁ
ちょっち使い勝手が悪い

タキオンは上限が低いからなあ・・ｗ

ディズナウな結構恵まれてるだろ
日本のサニングデールは終わりそうだな15とかだもん

ファルブラヴからスゴいのが出てくるよ、きっと。

エルコンは勝ち上がり率もそこそこでしたし、
優秀な血統をしてますから、母父としても楽しめそうですね
SSの後釜候補としての期待に応えられたかと言えばNoでしょうけど、
一般の価値観に照らし合わせれば良くやってくれたと思います

ただ、サンデーの肌にエルコンとなると、
どんな種牡馬をつけるかちょっと気にはなりますね
ミスプロ・ノーザン・ヘイルトゥリーズンと主流血統を3つ持ってますから
息子のソングが結構繁殖を集めたって話でしたが、どんな牝馬につけたんでしょうね？

>>755
ファルブラヴって、勝ち上がり率が4割2分あるんですね
2勝馬も2頭出ているし、中央デビュー19頭の内、着外は3頭だけと予想以上に屑が少ない
腹袋がボテっとした感じの馬が多かったので、
重そうに見えちゃいますけど、ここまではかなりやれてますね

ただ、その19頭中社台系が14頭だったり、
目立っているのは腹周りスッキリの牝馬だったりと、
まだまだどうにでも転びそうな感がありますね

だから一年だけ全部トウカイテイオー付ければいんじゃね。

クラシック全部テイオー産駒じゃん。

レーヴドスカーの仔もデビューしたことだしもう弾切れだろ＞ファル

ファルブラヴなんかどうせエリシオだろ　常考で・・・とか言ってた奴謝れ


ごめんね＾＾

ファルブラヴなんて勝ち上がってんの社台産だけだろ

エリシオ初年度（サンデーサイレンス全盛期）

ダリア賞(OP)　ヘルスウォール
フェニックス賞(OP)　シェーンクライト
チューリップ賞(G3)　ヘルスウォール

函館2歳S(G3)3着　ヘルスウォール
エルフィンS(OP)3着　シェーンクライト
ファンタジーS(G3)4着　ヘルスウォール


とりあえず春にこれ超えてから言え！ファルブラヴ

牝馬限定２冠だからね　価値低いｗ
ダスカが牡馬ならよかたがｗ

ムーンに500万とはやけに強気に出たな＞ダーレー

アークは使いすぎでイマイチくんで終わりそうで怖い。

一方、インティやドリパス、オーラは故障と背中合わせの虚弱だし
デルタはラキチンＧ１馬っぽいからな。

結論は、今後出てくる馬に期待かな。

>>764
といってもドバイで4馬身ぶっちぎりだからな、人気はあるだろう

ファルブラヴって照哉がやたら思い入れあって、共同馬主になってたし、
たしかJCの時も照哉がゲストで出てて勝ったんだよな。
でもエリシオの失敗があるから種付け不人気で、つけたのはほとんど照哉だったんじゃないの。
だから良血率が高くて勝ち上がり率が高い。
……と推測してみた。

どうでもいいけど秋三冠してるのにスレすらないロブの影の薄さは異常
まぁ空き巣王だけどさ

このスレは懐古的なクラシック至上主義者が多いからでは？

懐古もなにも、いつでもダービーが１番価値のあるレースだからしょうがないよ

>>768
ロブロイは最強だと思う人が極端に少ない
そして他SS系と比較して駄馬だと思う人も極端に少ない
そして同時期にはクリスエス、カメなど派手に種牡馬入りし
種牡馬生活に入ったらタキオン好調、キセキ好調、ダンス失速（この判断は人による）
そしてディープ登場で話題にあがらず
ネオユニは何か種付け数多かったりセール好調だったり繁殖ラインナップでポツポツ話題にはなったけどな

ともかくロブロイは持ち上げられもしなければ叩かれもしない
だから話題が少ない→影が薄い

母父ミスプロ系の成功例って何がいたかな
種牡馬自体イシノサンデーくらいか？

母父ミスワキのガリレオ
ザ（ｒｙ

Ｇ１と言ってもロブロイの場合は古馬になってからだからな。

>>770
レースの価値と種馬になる為のレースの価値が違う事をしらない素人がいるんだな

詳しく
今年の種付け数上位5位（タキオン除く）はダービー馬ですよ

クラシックは最高の栄誉であると共に、種牡馬選定レースでもあるのにね

>>777
どれだけ時代遅れですか？
菊やセントレジャーが種馬になるのにどれだけの勲章ですか？
英ダービー馬は競争馬としては最高の勲章の一つですが種馬選定ではギニーの方が重要なのはご存知ですか？

日本競馬の話しませんか？

3歳春にクラシック勝ち負けできる早熟性が求められてるってこったな
３歳の秋から徐々に強くなるじゃ遅いんだな　でもおまえらは早熟嫌いなんだろ？
オペみたいなのが好きなんだよな　

好きな馬
河内のおっさんのお手馬、ウンス、トプロ、タップ

嫌いな馬
種無しのお手馬、ウンスを除く98世代、オペ、クリ、ロブロイ、キンカメ

誰もきいちゃいねーよ

それに今時欧州の種牡馬ってね・・・デインヒルいないし文殊だけじゃん
アメリカの種牡馬の方がスピードは圧倒的だよ　猫系とかマンボとかが欧州で暴れてるし　
まー欧州の競馬自体サドラーみたいな鈍足でも勝てるから意味無いけどな

ザッツって何頭種付けしたの？

>>778
マジレスすると
種牡馬の価値は現役時の総合成績や血統で判断されるので
ギニーだけ特別重要視ってのはない

日本競馬の話しませんか？

日本では素牡馬人気は　ダービー馬＞＞＞＞＞皐月賞馬
皐月で引退した馬または、ダービーとの二冠馬は別だが。

素牡馬？

それにしてもデルタって今後どうなるのかな
明らかに日本ではスピード不足だし、種牡馬としての需要も少ないだろうシナ
できれば豪か欧州で種牡馬入りしてもらいたい

>>775
実際ダービー馬の繁殖成績は他GIと比べて圧倒的だけど何か？

お前が妄想語ったってなるようにしかなんねーだろ

気になるならgdgd言わずにサンデーレーシングに問い合わせてみろよ
そんでデルタを豪か欧州に連れて行ってやって下さいって担当者に熱弁ふるってくれ

落ち着けよ

>>789
もし欧州のセントレジャー馬が日本に来てもイラネって思うだろ。
欧州の人も同じ感覚だよ

豪もいらんだろうな
基本は短距離＞＞＞＞＞＞＞長距離の国だし

血統は別にして単にレースと種牡馬の評価ならマイルの実績が一番だろう。
日本にゴールデンスリッパーのような１２００ｍで最高賞金の２歳のＧ１があれば、
種牡馬選定レースとして最高の目標になるし、間違いなく盛り上がるだろうね。

日本は中距離だろ
そんなんで成功してる種牡馬いんのかよ
1200とか舐めてんのかよ　日本の競馬を
1200なんか盛り上がるわけねーだろ
福島のOPででもやってろや！短距離厨は

日本の場合、そもそもダービー距離がベストの馬自体が少ない。
マイル、中距離に適性が無ければ種馬になりにくいのは同じ

>>796
日本競馬が中長距離を重視してきたため、長年にわたって内国産種牡馬が育たず、
海外からは種牡馬の墓場と蔑めれて来たことに対して、全く反省が見られませんね。

日本は1600から2000走ってナンボだろ
そこに、早熟性があって尚且つ社台に囲われることが
種牡馬としてのスタートラインに立つための最低条件

>>798
はぁ〜？お前競馬見てんの？内国産だらけで戦後最大の内国産フィーバーだろが
今年のダービーの内国産馬の数知ってるのかよ！？
父内国産重賞すら意味なくなってきてる今なのに
なんとゆう時代錯誤

中距離を重視してきたことと、内国産種牡馬が育たなかったことは何の関係もないな。

eUQfwRdV0

こいつなんで機嫌悪いの？

>>802
真性の気違いが1匹いたからだよ

常に喧嘩腰なのは見ていて不快

そのダービーで2000以下に適性が無い種馬の産駒は何頭いた？

アローエクスプレス、トウショウボーイ
内国産の成功例を見て見ろ

２５１頭　ネオユニヴァース　 2003年度ダービー馬
２４０頭　タニノギムレット　 2002年度ダービー馬
２３１頭　ジャングルポケット 2001年度ダービー馬
２１６頭　キングカメハメハ　 2004年度ダービー馬
２０６頭　ディープインパクト　 2005年度ダービー馬

種付け料最高価格
１２００万　ディープインパクト　　2005年度ダービー馬
１２００万　アグネスタキオン　
　８００万　スペシャルウィーク　　1998年度ダービー馬

戦後最大の黄金期

>>807
SS劣化版の馬しか出せないSS二世種馬に良血牝馬はもったいない。
オペラハウスにつけてでかいとこを狙ってほしいもんだ。

SSにシーザリオやダイワスカーレットのような牝馬は出せなかったよな。

ザリオやダイワがなんぼのもんじゃｗ

要は松国ローテは馬の将来考えると間違えちゃいないってことか。
確かに壊すが、種牡馬としてより長く生きる可能性は高まってるよな。

>>809
牝馬は多いんだよな
アサヒライジングなどクラシック勝ち負けクラスまで入れるとわんさかいる

「サムライハートが種牡馬入り」

母がエアグルーヴという良血で注目を集めたサムライハート(牡5、栗東・池江泰寿厩舎)が、
1日付でJRA競走馬登録を抹消したことがわかった。
今後は北海道安平町の社台スタリオンステーションに移動し、来年から種牡馬入り(繋養先は未定)する予定。

サムライハートは、父サンデーサイレンス、母が96年オークス(GI)、97年天皇賞・秋(GI)を勝ったエアグルーヴ(その父トニービン)。
2歳上の全姉に03年、04年エリザベス女王杯(GI)を勝ったアドマイヤグルーヴがいる血統。通算成績5戦3勝。

もうサンデー系ｲﾗﾈ
サンデー自身も日本に来るべき馬じゃなかったな

『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』　シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは31日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
　後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
　やるからには、もう徹底的にやります。
　第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
　明瞭に描いております。アニメともORIGINとも全く異なる、この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主要なキャストはセイラ・マス、ブライト・ノア、マ・クベ以外は変動は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

【富野の禿様】機動戦士ガンダム―A Life Of Casval― part25【シャアの生き様】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/

>>812
だって牝馬って牡馬に比べるとパワーやスタミナが無い分
瞬発力に秀でる体なわけでしょ、気性も紙一重だし

SSは瞬発力がネ申の荒馬なんだから意味ないことこの上ない

確かにダービーってのが種牡馬選定においてはそこまで重要視されていないのはわかるな。
ダービー馬でも人気するには2000�bから高いパフォーマンスを発揮できる事って条件がつく

とりあえずシーザリオやダスカならヘブンリーロマンスの方が強いでしょ

そこでサムライハートが後継種牡馬でうしょ

ダービーが種牡馬選定レースだったら今の3歳牡馬は全部去勢処分だなｗ

ダービーは種牡馬選定レースですけど、ダービー「だけ」が種牡馬選考レースってわけじゃありませんから。

て、言うか俺のブラックタイドはいつ種牡馬入りすんだ？
完全に期を逃してる感じしかしないんだが・・・
おまけにライバル層になるサムライハートも来年から種牡馬入りだろ
ディープ効果がガッチリ効いてる間に早く種牡馬にしてやって欲しいんだが
オンファイアの種付け数とか見るとなんだかなー

実際問題としてレース単体で考えるとＪＣを除く2400超のレースって種牡馬選定ではあまり価値がないんだよな

>>823
いろいろな副産物的要因があったとはいえ
アドマイヤムーンが40億だからね

>>823
そんなもん全てのレースに言えることだがな。

ダービー馬以外で成功って言えるのってタキオンだけだろ。
やっぱり日本はダービーを中心に馬産されてるよ。
キセキだってダービーを取っていればこんな煮え湯を飲まされ続けることはなかった。

そうでもないと思うよ
2400以上が種牡馬選定で価値が低いのは2000までの重賞勝ち鞍がないダービー連対馬見れば分かるはず

>>826
2000以下に対応できなかったダービー馬で成功した馬って?
ちなみにギム、ポケ、キンカメはダービー勝ち馬だけどスピード能力をその前に証明してるのが大きかったのはよく知られてることですけど

何言ってるの？
2400以上必要な馬なんてダービー勝ってないから。

>>827>>828
こういうこと言う奴に限ってSS孫最強はヒキリだとかブルースだとか言うから困る。
言っとくけどダートや3000のレースにG1の価値なんてないから。

まあまあそんなに必死になるな

>>828
２０００以下に対応できなかったダービー馬なんて居るのか？
居てもかなり昔だろう

>>807見りゃわかる
最近のダービー馬は、みんな2000以下に対応してるし
だからこそ種牡馬として期待されてる

最初に行われる2400がダービーなんだから当たり前なんだけどね
ほんと何が言いたかったのか不明

つまり現在の日本の馬産は2000までに対応できることを第一に馬が生産されてるって事だろ
なら種牡馬選定という面では2000までのレースの方が価値が高いのは当たり前

>>834
最初に行われる2400重賞は青葉賞ですよ

>>835短距離とダートが多すぎで、そのダブルスタンダードを指摘する奴は以前から多い。

フライトが涙目なんでもうやめてあげてください

俺のブラックタイドを無視してまだやってんのかよｗ

フライトはしょうがないだろう
あの時期にデビューしたんじゃね

何にでもSSと比較しちゃうやつはニワカだって事がバレちゃいますよ

種付け料と種付け数の両方を満たしている既デビュー組がタキオンのみの事からも
今は種牡馬の混沌期なんだろね(SSいなから当然か・・・)
5年後には>>807の表が完全に違う物になっているんだろうな

じゃーなんでシャトルとかデュランダルとかデジタルよりダービー馬が人気あるの？
２０００までってマイルで勝っても何にも評価されてないじゃん　
デジタルとかたった５億だよ？日本で２０００で強い馬のほとんどはダービー馬だろ
東京の２４００はエプソムとかロンシャンと違うよ？カチカチ馬場の上がり勝負　スピードないと無理
いんちき中山の２０００とか３０００の菊とか勝ってもあんま意味ないし　ダービー馬が最高のアピール

ダブルスタンダードではあるけどそれほどおかしな事でもない。
イギリスでも一番権威があるのはダービーとグランドナショナルだし、フランスでも凱旋門
但し馬産は2000以下に対応できる馬を作ろうとするため、種牡馬選定は1600から2000で強い馬の方が上
日本でも結局、その傾向は強い
ベストはキンカメみたいに1600から2400までカバーする馬だけど1600から2000の馬と2400から3000の馬なら前者の方が種牡馬としては上

種牡馬選定だの何だの社台は一々気にしてないだろうな

青葉賞勝ち馬からダービー馬が出ていないことも知らずに嬉々としてツッコミを入れる>>836ｗ

所詮運なんだから上下付けてもしょうがないよな

菊花賞に種牡馬価値が無いように言う人がたまにいるが
クラシックで種牡馬になった時1番価値が無いのは皐月賞。
特に皐月１冠終わった馬なんて不人気なことこの上ない。
ただタキオンは例外。この馬、仮に皐月前に引退したとしても人気確実だったから。

国産

11月中長距離

57.5　ドリームパスポート(フジキセキ)
57
56.5
56
55.5　ウオッカ♀(タニノギムレット)　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
55　アストンマーチャン♀(アドマイヤコジーン)　フサイチホウオー(ジャングルポケット)　カワカミプリンセス♀(キングヘイロー)
54.5　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
54
53.5
53　[真]ベッラレイア♀(ナリタトップロード)

タキオンは2歳で引退してても人気してた
クロフネ、ジャンポケありきだが

ダンスも菊だけしか勝ってないけどダービー２着ジャン
クリもダービー２着だろ　ギム　ジャンポケ　亀　ネオ　ディープ　ダービー馬が日本じゃ人気だろ
スペとかあんな産駒成績でも距離持つし早熟だから人気じゃん
東京２４００走れそうな血統の馬をみんな高い金出して買ってる
キセキがあんま高く売れないのは距離持たないからだろ　

1番人気で皐月賞勝った馬は人気あるぞ
後、ダービー馬でも1番人気以外でダービー勝った馬はそれほど人気はない

>>848
トウショウボーイが菊で引退してても人気確実だったと思うがな

種牡馬の個々の資質ありけりだしな。
ひとくくりにしてオナニー論繰り広げられてもな。
1600勝とうがどうだろうがそんなの関係ない。強けりゃいいんだよ。
まず血統ありき。
2000から下した強い馬がラジ短→弥生賞と2000以上の王道突き進む。
秋は3000の菊、有馬記念、春は3200の天皇賞と王道を突き進む。
1600なんざ関係ねえ。
高額シンジケート組んで種牡馬入り。
子供でもわかる理論。

裏で短距離馬が地味に短距離戦線。
組めるかもわからない低額シンジケートで種牡馬入り。

NHKマイルの価値なんざ微々たるもん。ほとんどねーあんなもんの価値は。
圧倒的に強かった。底見せない戦績だった。キンカメは強かった。エルも強かった。これだけ。

あと全体的な前提条件が当たり前すぎて忘れられてるみたいだけど
1600から2000に対応できてなおかつ東京2400こなせる産駒が出る可能性が高い種牡馬が人気が出る
東京2400は100％こなせるけど1600から2000がこなせない可能性が高い馬は人気が出ない
ヒシミラクルやイングランディーレなんかは確実に東京2400はこなす産駒だらけになると思うけどまず売れないだろ

ミラコーやイングランディーレはそもそもダービー何それ？と言わんばかりの晩成馬だし
元々人気出ねーだろ

だいたい近年のダービー馬の父で2400がベストパフォーマンスだったのってＴＢ､ギム位のもんじゃないか?
そのＴＢにしたってダービー勝った産駒は母系が短中距離タイプだし、ウオッカは完全にダービーディスタンスを得意とするタイプじゃない

実際問題、今のＪＲＡレースに関して、内国産種牡馬の上位にいる馬の現役時の主な戦績を
検証してみるのが先決じゃないかと思うんですけどいかがなもんですかねぇ。
なるほど、ヨーロッパでは種牡馬選考の点で２４００よりも２０００が重視されるようになっているというのは
事実ですけども、ただでさえ軽い軽いと言われる我が国の馬場で、ヨーロッパと同じように２０００ｍでの
強さというのが、種牡馬に求められる能力によって得られているものかどうかは検証の必要があると思う
のですけどね。

ジャンポケは来年の種付け頭数、急降下だろうな。
まあ１００頭減くらいで済むとは思うが。

別にヨーロッパは２０００重視してる訳でもないんだけどね
たまたまローテの都合上２０００のレースに使うことが多いだけで

>>856
晩成馬でも2000以下に対応出来る可能性を見せていればそれなりの待遇は得られる
例えばデユランダルとヒシミラクルは戦績的には似たようなもんだけど種牡馬としてはデユランダルの方が期待される
仮にもミラクルはグランプリ、天皇賞、クラシックと日本で権威があるレースを3つも勝ってるのにね
つまりダービー馬でも種牡馬としては皐月賞やＮＨＫマイルで人気するようなスピード能力の裏付けがあることが絶対条件

200頭は維持するだろう。
まずSS系牝馬の受け皿として。過多になってきてるから申し分ない。
そしてSS系種牡馬への牝馬の供給元として。
ルルパンブルーはジャンポケ×キセキ
これの逆もまた然り。
ジャンポケ×マンファス＝牝馬、ジャンポケ×○○＝牝馬ほか、ジャンポケは非SS系良血牝馬にも多く配合してる。牝馬に出てもいい。
これが新たなSS系への供給元となる。
特にキセキなんかジャンポケ牝馬欲しいだろう。

ポケは安泰。

別に欧州で2400より2000に重きが置かれている国なんてほとんどないけどな
1600と2400という根幹距離で結果を出して初めて付加価値をつけるために2000を使う感じ

冷静に考えてみて2000以下無敗で2400以上連体経験無しの馬と
2400以上無敗で2000以下連体経験無しの馬
種牡馬としてはどちらが人気するか?
少し考えてみれば分かる話でしょ

>>861
まぁ、確かに短距離のほうがレース数圧倒的に多いから
成功しやすいのはデュランダルかもな

ダービー勝ってんなら
他に勝ったGIがMCSだろうが春天だろうが人気は変わらないっしょ

>>864
2400以上の未勝利戦ってあったっけ？

2000以下連対なしの馬は日本の重賞形態では単に弱い馬ってことだろう

サンデーもノーザンの血も入っていないような有力種馬ってどれになるの？
ＢＴ系のどれか？

>>864
そんな簡単に答えが出る話かねえ？
2400ｍ以上無敗ってことは、ダービーやJC、有馬あたり勝ってるわけだよな。
2000m以下無敗の馬は、皐月や秋天や安田か。
多くの馬主がダービーを目指す以上、人気が出るのはどっちかというと2400m以上無敗馬じゃないの。

>>861
デュラとミラコは親で扱いがかなり変わるでしょ
比べるならマンカフェにするべきかと

つーかミラクルとならトップロードと比べれば良いじゃん。
ミラクル不人気、トップロそこそこ人気。

>>867
2400ｍと2500ｍと2600ｍの未勝利戦はある

ミラコーは成績にムラがあるのも原因だろう

クラシックディスタンスを勝てる可能性が高く、現役時強かった種牡馬が人気だろ
それ以下の距離に適性があるか、それ以上の距離に適性があるかはあんまり関係ないな
カフェやスペの種付け数が多いのがいい例だな

なんでみんな全力で釣られてるの？
このスレの総意はダービーを重視しているってことは良く分かったけど

勝ちのほとんどが2500m以上で、2000m以下では4戦して1連対のマンカフェは、
2000m以下ほとんど無敗のシャトルより人気あるな。

サンデーだからな

最近好調なタキオンだがもしこのままダービーへの適性を見せることができなかったらキセキみたいな扱いになるかどうか？
俺はなると思う。それだけダービーは重要なんだよ。

今年3着馬出してますがな

去年も5着だし、適性はあるだろうけど、ただ勝ち切るまでの強い適性はなさそうな感じ。

キセキは生まれてきた時代が悪かっただけだろ
親父がいなけりゃ今みたいな扱いじゃないよ
タキオン並の成績ってわけにはいかないだろうが
今以上の地位は確立してるはず

みんなダービー勝ちたいんだからさ
ダービー勝った馬の子が人気するのは当然だろ
他の2400のレースとは意味合いが違う

>>882
それは違う。
SSが死んだときもSSの後継候補にはあがらなかった。試す価値もないという認識だったんだろう。

キセキは後継ではなくて代用だった

タキオン以外の雑魚SS系はSS系2軍スレでも立てて引っ込んでろや

たった2年のタキオンに駆逐される雑魚SS系基地どもが

語るに足るのはネオとディープだけだろ

あとはまとめて二束三文で海外に売り飛ばせや

>>885
それだ！
当時のサンデー大爆発の頃が脳裏に甦ってきた
急遽引退させたのも需要と供給のバランスを保たんがためだったんだよな

>>886
タキオン基地が引っ込んだほうが早いだろｗ

>>879
キセキとタキオンの産駒の平均勝距離から考えると比べる対象が間違っていないかな

そもそもダービーへの適性にSS産では初となる成功種牡馬のタキオン持ってきても
例外すぎてサンプルにはならなくないかと・・・

タキオンはもう後継確定なんだろ？タキオン基地によれば
それならスレタイを「リーディング２位候補はどの種牡馬？」
とかにしてタキオン以外で語るのがよくね？

タキオン基地とディープ基地は厨房過ぎて相手にしてられん

自治厨ｗ勝手にスレ立ててろ

自治厨とかｗ文盲ｗ
遊んでるだけなのにｗ
これだからタキオン基地はｗｗｗｗｗ

>>889
タキオンが初めての成功した種牡馬になるのか
これだからタキオン基地は痛い・・

>>892
この必死さがアワレ

基本的な日本の馬産のスタイルは2000以下の短中距離を勝てることなのは良く分かった
結局ダービーや菊は対応できたら＋αってことなんだよな。
スペに関しては1800の重賞勝ちがあるし秋天勝ちもある。
マンカフェも血統的にスピード能力がある程度予測できたから人気なんだろ。

>>895
マンカフェは先行して淀みのないペースで粘るだけのいわゆるステイヤーではないからな。

しかしマンカフェもようやく重賞勝ち馬1頭出たくらいで期待されてたわりにイマイチ

>>894
シカトしとけばいいのにｗｗｗ
ニートタキオン基地必死ｗｗｗ
やはり文盲ｗｗｗｗ

G1の質やそこで求められる能力の質はどんどん変わっていくけど、
全ての馬が何らかのG1を最大目標としている内は、
G1馬が時代に最も適した能力を、前提条件として持っていることには変わりないからね

スタミナ全盛の昔なら、どのG1もスタミナ馬が上位に来ただろうし、
スピード全盛の今なら、どのG1もスピード馬が上位に来るでしょう

だから、フロック・レベル低いスペシャリスト・3流血統なんてことがない限り、
G1勝ってれば、人気があんまりないってことはあっても嫌われることはないと思うよ

>>897
マンカフェはネオと同じで値段とSS似という容姿に期待した中小人気
ただ、ネオと違って、社台系は少ないんだよね
200頭前後の種付け数がある社台種牡馬だと大体は30〜40頭いるところを、
マンカフェは産駒140越なのに、初年度20頭で2年目は15頭だからね

>>898
そんなに必死になっちゃってｗｗｗ
「文盲」の使い方間違ってるよ＾＾
もうちょっと勉強頑張ろうねｗおバカさん＾＾

>>899
）200頭前後の種付け数がある社台種牡馬だと大体は30〜40頭いるところを、
）マンカフェは産駒140越なのに、初年度20頭で2年目は15頭だからね

それって誤差（？）の範囲じゃん

サンデーの後継種牡馬として期待が大きいのはタキオン、ディープで異論はないけど、
別の視点から、異能のスプリンターだったデュランダルにも期待しているのだがね。

（�@受胎率　�A血統登録された社台系産数　�B種付けした社台系牝馬予想数　�C社台率）

A.【�@＝（血統登録数）／（種付け数）】　
B.【�B×�@≒�A ⇔　�B≒�A×（1／�@）】　
C.【�C＝�B／（種付け数）　を百分率表示】

☆マンカフェ☆
2004年産（�@146/211　�A20　�B28.9　�C13.7%）
2005年産（�@143/206　�A15　�B21.6　�C10.5%）
2006年産（�@147/221　�A25　�B37.6　�C17.0%）

☆スペ☆
2004年産（�@137/206　�A30　�B58.6　�C28.4%）
2005年産（�@066/105　�A05　�B08.0　�C07.6%）
2006年産（�@143/234　�A28　�B45.8　�C19.6%）

☆ギム☆
2004年産（�@095/136　�A19　�B27.3　�C20.0%）
2005年産（�@098/148　�A20　�B30.2　�C20.4%）
2006年産（�@082/128　�A25　�B39.0　�C30.5%）

☆ポケ☆
2004年産（�@071/111　�A28　�B43.8　�C39.5%）
2005年産（�@075/110　�A36　�B52.8　�C48.0%）
2006年産（�@105/153　�A31　�B45.2　�C29.5%）

☆ネオ☆
2006年産（�@156/228　�A44　�B64.3　�C28.2%）

フリーダムが後継に成ればダンス・タキオン基地が共に納得する？

マンカフェは安いのが勝因だよな。

もうゴールドヘイローでいいよ

>>904
フローラ基地がベガ基地と戦争始めそうだな

>>900
間違ってないよｗｗ
君の理解力が足りないだけｗタキオン基地ｗｗｗ
もうちょっと勉強頑張ろうねｗおバカさん^ ^

>>907
新たに出てきたスカブー基地も参戦する悪寒

>>908
文盲(笑)
理解力(笑)
同じ文を繰り返す(笑)

あきらかに低学歴です。本当にあｒ（ｒｙ

相変わらずタキオンに対する嫉妬が酷いなｗ

ダービー馬が話題になっていた様だが、二冠馬サニーブライアンが種牡馬廃業してたんだな
同じ二冠馬のブルボンもテイオーも駄目だったし、ダービー馬の看板は効力無い気がする

アグネスフライトよりオンファイアに牝馬が集まる現状ではねぇ

最弱ダービー馬候補と三冠馬の兄弟とじゃねぇ

ルドルフはテイオー出しただけの一発屋だし
ナリブは重賞勝ちすら出せない駄種牡馬
三冠馬なんて・・・という見方も出来るし

ウンスやシャカールなんて頭数すら集められない超不人気種馬で
ダービー勝ってない皐月・菊の二冠馬なんて・・・とも言える

>>910
マジレスすると、
別に低学歴でいいよ、君がそう思うなら
学歴＝頭の良さじゃないしな
学歴がいいヤツほど社会に出て役に立たないなんてよくある話だし
君のような無職で何もする事なく虚しく一生を終えるだけの人間よりマシだわ

社台か否かだけだろ

ダービー馬が別格とか言ってるのはスペ基地とギム基地だけ

ダーレーの高橋は解雇

49が引退・・・
結局後継はアメリカに残してきたDistorted Humorか・・・

ttp://www.keibabook.co.jp/homepage/topics/topicsinfo.aspx?subsystem=0#KON11406

>>914

これはひどい

>>910と>>915みたいな、
決まり文句を得意げに使っている言い争い見てると可哀想になってくるなｗ

>>919
受胎率下がっていたしね
エンドスウィープやDistorted Humor級とまでは言わないが、
ムーンにはコロナドズクエストとトワイニングを足したぐらいの活躍はして欲しいところ
勝ち上がり率的には49の流れは5割ぐらいの超優良種牡馬だから、
特に上のクラスの馬を期待したい

フォーティナイナーは日本で余生を送るのか

何だかなぁ…

>>919
ユートピアの可能性もある
たしかまだ繁用先は決まってなかったと思うが
ダーレージャパンの種付け料一覧にいないんだから
ゴドルフィン系列の米牧場で汎用される可能盛大

は・・・繋用

>>922
年とってから用済みだって慣れた環境追い出す方が
こくじゃね？

>>915
ただの煽りに何マジレスしてるんですか？(笑)
だからおバカさんとか低学歴とか言われちゃうんだよ(笑)
可愛そうな子ですねー(笑)

ダービー馬は強さとか関係なく「別格」だから。そんな事くらいわかろうよ…

>>926
挙げ足取りとかカッコ悪いぞ

もうその辺でやめとこうや
今日は土曜日だぞ。スレ違いな方がくるかも知れないんだぞう