サンデーサイレンスの後継種牡馬って 89

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　88
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1191331953/

・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/


・ＮＧ推薦
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/

（０７年度社台系種牡馬種付け数）
２５１頭　ネオユニヴァース　
２４０頭　タニノギムレット　
２３１頭　ジャングルポケット
２１６頭　キングカメハメハ　
２０６頭　ディープインパクト　
２０２頭　アグネスタキオン
１８８頭　リンカーン　
１６９頭　シンボリクリスエス
１６４頭　マンハッタンカフェ　
１６０頭　フジキセキ　　 　
１５９頭　クロフネ　
１５８頭　ゼンノロブロイ　
１５８頭　ホワイトマズル　
１５６頭　サクラバクシンオー　
１５３頭　オンファイア　
１３２頭　ゴールドアリュール　
１２６頭　スペシャルウィーク　
１１６頭　ダンスインザダーク　
１０９頭　ハーツクライ　
１０１頭　ソングオブウインド　
１００頭　スウェプトオーヴァーボード　
　９１頭　アドマイヤコジーン
　８９頭　ファルブラヴ　 　
　８８頭　アドマイヤドン　
　８５頭　スニッツェル　
　８３頭　フレンチデピュティ　
　７０頭　デュランダル　
　４６頭　サッカーボーイ
　３７頭　トウカイテイオー　
　３４頭　トワイニング　 　
　２５頭　アグネスワールド　

２００７年リーディングサイアー》　2007/10/08現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .78 (+2)/.1022　2.750.831.000　+59.009.000　2.00　☆☆★★★★★★★★★★★
2　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　 .99 (+5)/.1222　1.982.273.000.+140.380.000　1.33　★★
3　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　101 (+2)/　812　1.809.529.000　+60.264.000　1.57　☆★★★★
4　　.→ 　 　 フジキセキ 　　　　　　　 .89 (+3)/　903　1.702.315.000　+35.908.000　1.40　☆★★
5　　.→ 　 　 ブライアンズタイム. 　　 .83 (+2)/　843　1.675.304.000　+41.955.000　1.59　☆★★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .67 (+2)/　686　1.504.840.000　+36.199.000　1.69　☆★★★★
7　　↑1　　　スペシャルウィーク..　　 .81 (+2)/　898　1.408.271.000　+88.401.000　1.23　★★★
8　　↓1　　　サクラバクシンオー.　　 .76 (+1)/　869　1.399.732.000　+20.451.000　1.19　★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .42 (+2)/　416　1.027.123.000　+19.640.000　1.95　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .53 (+1)/　636　　951.198.000　+34.667.000　1.11

社台SS系　　　　　　┃万円｜. 05｜. 06｜. 07｜増減
フジキセキ.　　 　 　 ┃. 600｜185｜252｜160｜. -92
ダンスインザダーク ┃. 500｜215｜206｜116｜. -90
スペシャルウィーク...┃. 800｜234｜216｜126｜. -90
アグネスタキオン...　┃1200｜188｜139｜202｜　 63
マンハッタンカフェ.　┃. 400｜221｜201｜164｜. -37
ゴールドアリュール. ┃. 120｜189｜136｜132｜　 -4
ネオユニヴァース......┃. 300｜228｜247｜251｜. 　 4
ゼンノロブロイ　　　 ┃. 400｜. 　 ｜216｜158｜. -58
デュランダル　 　 　 ┃. 200｜. 　 ｜171｜. 70｜-101
ディープインパクト.　┃1200｜. 　 ｜. 　 ｜206｜　 　
ハーツクライ..　　　　┃. 500｜. 　 ｜. 　 ｜109｜　 　
リンカーン　　　　　　┃. 100｜. 　 ｜. 　 ｜188｜　 　
オンファイア 　 　 　 ┃　 30｜. 　 ｜. 　 ｜153｜　 　

マズルとソングが100頭越え良かった

>>3
何気にスペとバクシンオーの争いが熱いなｗ

サンデーサイレンスの後継種牡馬？
こんなのタキオンで決まりだろ。議論するまでもない。

タキオンじゃ血が途絶えますよ
上限低いから

ちょｗｗｗｗｗタキオン今週稼ぎ過ぎだろｗｗｗｗｗ
いくら稼ぐ気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニシノマナムスメも勝って、今週だけでタキオン産駒が6勝・・・？

秋華賞の結果如何ではリーディング順位変動あるんじゃないか、これ。

グラス最強

ベルちゃんも3着だよ
1着、3着でこれだけでも結構稼いだかも

>>10
ざっと計算しただけだが、現時点で1億は稼いでる
確かに秋華賞次第

SSは今年はリーディング守れるのかな
2歳3歳世代なしでここまでリーディング守ってるだけでも充分驚異的ではあるんだけど

ちょｗｗｗミンティ、タガプルしだいで2億いくかもなんかよｗ
すげぇなｗ

流石に今年はSS抜くことはないだろ
ダンスとの2位争いが限界だろ

来年以降は厳しいけど今年はまだＳＳだろ

>>17
死んだ時点では2008年までは持つはずと言われてたんだがな
最後の産駒が予想外に不振だった分1年早まった

まぁ不振な連中が突然…ってのも親父の場合ないといえないのが怖いところだなｗ

そして府中牝馬はやっぱり親父1,3,4で荒稼ぎ

親父また重賞勝った
相変わらず余裕でｗ
凄いよな

でもやっぱり最近孫が重賞でがんばってるよね

>>20
親父はそれができるからなあ

ダスカきたな

レインダンスうぉーーーーーっ・・・・・届かず

ダスカはすごいが
レインダンスにびびったｗ

ﾀﾞｽｶつえーなｗ
仕掛け早いだろって思ったのに完勝だわ

ダスカはさすがだな。
しかしレインダンスがウオッカの追撃を押さえ込むとは。

ウォッカとダイワどっちが強いかは知らないが、
桜花賞終わった時にダイワはマグレ勝ちって言い張ってた奴が
見る目ゼロなのだけはわかった。

武豊(´・ω・｀)・・・

シーザリオこえたな

キョウエイマーチを思い出した

タキオン基地オメ。
ダスカを出したことに関しては本当にケチのつけようがないね。

そして密かにダンスが賞金ゲットｗ相変わらずいつのまにか稼ぐ

ダスカマイル路線行けばダメジャーの後継いで君臨できそうだがどこ行くんだろな。

エリ女だとさすがに差されそうだが。

ﾀﾞﾝｽはほんとちゃっかりしてるわｗ

>>34
いや、これはひそかにっていうかかなりびっくりしたぞｗ

タキオンで決まりかな？

スペ基地だけどタキオンはホント恐ろしいよ。ただダスカはやっぱ距離ここぐらいまでだろうね
あと武の騎乗・・・下手すぎ

土日連続重賞制覇は密かにSS孫初か？

そういえばレインダンス2着かｗ
レインダンスもグングン力つけてるし、楽しみ。
今年の牝馬世代は本当の楽しみな馬が多い！

ダスカ強すぎ・・・史上最強牝馬だろ
スペもダンスもキセキも完全決着つけたね
タキオンファンやってて良かった・・・涙が出てきたよ

レインダンスも普通に強い！

ダンスは誰とやっても頭まで来れないな

タキオン祭りすげえな

>>40
去年2月にキセキがクイーンC（コイウタ）→フェブラリーS（カネヒキリ）で達成

三連単374倍もついてるんだな

3歳戦だけで史上最強は言い過ぎ
男馬に混じって古馬G1制してこそだろうな

>>45
おお、ありがとう
去年の初めのキセキもものすごかったな、そういえば

>>47
相手にすんなｗ

おまえらなんだかんだでダンス2着で賞金稼いでますよｗ

リーディングでダンスとの差かなり詰めたと思うけど、どんくらいかな？
タキオンの今週は神だから凄い詰まったと思うんだけど

1億から1億5000万くらい詰めれたんじゃない
ﾀｷｵﾝが大体2億くらいで
ﾀﾞﾝｽが5000万くらいだろ

タキオン祭でんな！

>>52
これが6000万以上稼いでたりする

タキ基地が興奮する気持ちはわかるが、ランキングが出るまで待ってろ。

>>52
ダンスも密かにＧ�T２着とかしてるからな

来年のリーディング争いが楽しみだなあ

ディープの騎手がどうたらこうたら言う奴が前このスレにいたけど

今日のベッラレイア見たか？
武豊だからいいってそんな単純な話じゃないんだよ

武豊には恐怖の溜ゴロシがある
武豊に跨られて安定して勝つのはそうたやすい話ではないということだ。

ダスカは強いけど毎度展開に恵まれすぎてる印象がある
まさに兄のダメジャーがそれでG14勝もしてしまったからあれだけど
今回1F13.6のとこあるしライバルがあそこにいたらそりゃ勝てるよ

SSもさらっと府中で１，３，４着してるけど飛んじゃったな

>>59
溜めゴロシで安定して勝ってきたディープってすごいんだな・・・

>>59
スタートからスピードの違いで先行できて最後まで押し切れる足があるからそういうレースが出来るんですよ

>>59
デビュー戦で見せた５ハロン連続11秒台の持続力があるんだから、そりゃあ前に行くよな。
大抵の牝馬ではこの馬を前で潰せない。

タキオンは今週だけで約2億稼いだな

ウオッカもそうだが、エリ女いくならアサヒライジングがいるから温い競馬にはならんだろうな。本当の実力がわかるんでないか？宝塚は厳しい競馬で沈んだが。

最優秀3歳牝馬はダスカで確定？

ダイワスカーレットは基本速くなり難い牝馬限定戦に最適なタイプな気はしないでもない。

まぁ来年にゃいやでも牡とやるだろうからどう出るか分かるけど。
そうじゃなくともなんでこの馬が牡に通用してなんであれが通用しない、とかあるから分からんしなぁ。

>>66
エリ女をウオッカが勝てばダービーの重みの分でかなり揉める
JCか有馬（ないと思うけど）でもウオッカが勝てば文句なしでそっち。

しかしシーザリオにしろダスカにしろ繁殖に期待したくなる孫が牝馬ばっか

一番人気馬がスローで前を走ってるのに、それを追いかけない騎手がアホ

ダイワはあのスピード見るとマイラーだろ。
それでも2000mで勝つんだから強いんだよ。
兄貴と対決しても勝てそうだな。

まぁ、マイル行くなら闇金が選んだ方が勝つな

>>69
禿同
同世代の中であたりが一番強いんだよ系より
ダービー馬ですが何か？ＪＣや有馬なんて楽勝だぜな牡馬出て来い

G１勝ったSS孫って、牝馬のほうが多いのか。

しかしこれでダスカが幻の三冠牝馬とか実質三冠牝馬とか
わめき出すのが湧いてきそうだな

オークスしか勝ってないのに最強牝馬とか言うのよりはマシだと思うが・・・
昔からのタキオン基地は控えめなのが多いぞ

はげどう
競馬2に引っ越してﾏﾀｰﾘだしね

タキオンまた勝った。今週神がかってるな。

タキオン最終も勝ったみたいだが、結局今週何勝よ

例のネタスレ住人が煽りあうでしょｗ

ダスカは確かに強いけど、わざわざ最強の冠をつける意義は感じない。
圧倒的な差は感じない。二強の一角ってイメージだな。

勝ち星に関してはダンスを突き放したな

牝馬の話題ばかりだが今年の三歳牡馬の方はどうなってるんだ？
近年最弱世代の可能性もあるようだが…

>>81
確かに、どこまでも行けちゃいそうな感じではないよな。
まあそう何頭も最強レベルが出てたまるかよｗ

兄貴同様、間違いなく強い馬ではあるけど。

ダスカに繁殖として期待するのはわかるが、何故そこにシーザリオが出てくるのかｗファミリー優秀でも何でもないだろうと。

今週8勝？

タキオンまた勝った
今週もう手が付けられない

>>86
8勝だね。うち重賞が2つ。

ＭＳＣ行ってメジャーに完勝
史上最強牝馬の称号を不動のものにすると共に
父ＳＳ超えも果たして欲しい！！

>>83
まぁ…1000万あたり見てても3歳牝馬が牡に勝ちまくるわ
秋華賞にダービー馬、NHKマイル馬がいて
菊花賞には皐月賞馬、朝日杯馬しかいないというあたりで…

タキオンは2歳が勝ちだしたのが大きい

スカブに付けて未勝利馬出すスペの偉大さに改めて驚愕

>>84
そう。強いことは強い。けど突き抜けないんだよね。
陣営が完璧に準備して騎乗も完璧で勝った。これ自体は普通に素晴らしいことだが。
逆に考えると実力を出し切った＝これが限界、ともいえるわけで。

まあ勝ち続けるだけだね。こういうタイプは。

タキオンあと10勝で内国産種牡馬の記録抜けるね

90

アストンマーチャンのスプリンターズ勝利もな。

>>68
ウオッカがエリ女勝ったら間違いなくウオッカだろ
ダービー＋古馬相手のG1＞3才牝限定G1だと思うが

とここまで書いて気付いた。ダスカはウオッカに勝ってるんだな
ウオッカは特別表彰あたりに収まりそうだな

>>92
そんな事あっちこっちいろんな種牡馬である。
下らないこというな。

ダスカがエリ女勝ってウオッカがJC勝ったらすごい揉めそうだね
この際ウオッカを牡馬扱いにしてしまえば・・・

アサヒの粘着力もたいしたもんだね。
今日のレースも負けて強し。
スカとエリ女で前目で戦うに値する馬だね。
スカとカワカミの対決は見たかったが。

>>98
そんなことになったら
年度代表馬ウオッカ
最優秀3歳牡馬該当なし
最優秀3歳牝馬ウオッカ　ダイワスカーレット

で牡を剥奪するしかｗ

今週のタキオンは結局【8-1-3-11】と大爆発

とりあえず、今年見るべきﾚｰｽは
秋華賞終わった今、ｴﾘ女しか残ってないことまで理解した

ゴッドタキオン

いよいよスカーレットブーケの系統も「華麗なる一族」と呼べるとこまで来てるのかも
近年元祖のほうがイマイチだからこの際二代目襲名ってか

キャスケードブーケとかいたな

今週は見えないレスが少なかったがバカコテが追放にでもなったのかな

ダンス産駒のしょぼい菊花賞なんて。

＞最優秀3歳牡馬該当なし

そういえば、マジな話、牡馬はどうなるんだ。
全然、強い馬がいない。

>>98
大坪元雄「最優秀3歳牡馬はウォッカ、最優秀3歳牝馬はダイワスカーレットじゃないでしょうかねぇ〜？」

たぶん、菊勝った馬になるんじゃないの
皐月賞勝った馬より印象強いし
あとは、ヴィクトリーと菊花賞馬がどれだけ情けないレースしないかだな

ロックが勝てば充分でしょ。
無敗の菊花賞馬なんだから。

後はドリジャが遠征して勝ちでもすればまぁ

ヴィクトリーが菊花勝ったらそれ、ドラゴンファイヤーがJCD勝ったらそっちに流れたり？

でもこの流れを変えるためにも今年の菊花賞馬にはそのままJC好走くらいしてもらわないと
ほんとにウォッカに持ってかれそうだな

ステゴ・アドベ菊制覇チャンスだ、このメンツなら。

ロックが菊→有馬か香港C連勝するようならロック

菊有馬連勝ならローズプレステージでもなれるよ。

春の実績より秋の実績で決まることあるから、各賞はどうなるかわからんだろ

スカーレットブーケ、今年はディープなんだよな
繁殖牝馬としての殿堂入りが見えて来たんじゃね？

>>104
社台Fのブーケ・ノーザンFのファンシミン
G1に手が届かない二大古参イマイチ一族といわれてたのになあ
わずか3年でここまで変わるとはなあ
恐るべしSSの血

SSの血でどうにもならない薔薇はどうしたらいいでしょうか

そういや、今年フライトはどれだけ種付けしたんだろうな
やっぱ、増えたんだろうか

薔薇一族は重賞は勝ってもG1はイマイチがデフォだからこのままでいい
むしろ愛すべき脇役血統

スカーレットブーケ×ディープじゃNDクロス出来ちゃうから、スペと同じ道かもしれんね。

>>124
またゲーム厨か

今週の加算額

タキオン　2億1222.6万
ダンス　　　7263.8万

ダンス　　20億5491.1万
タキオン　20億2175.5万

いよいよ見えてきた
来週でいけるかも
野球で言えば1・5ゲーム差くらいまで縮めたかな

国産サンデー系

B+　ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢夢
D+　アサヒライジング(ロイヤルタッチ)
D　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

>>126
来週はタキオンに菊出す馬いないし
ダンスに広げられるような気がする

ダンスは菊にレインのような有力馬いないぜ？
菊はお互い関係ないだろうから、それ以外の勝負になるはず

今年の3歳牡馬は掲示板以内ならどの馬でもいけそうだし、
ダンス産駒がちゃっかり2000〜3000万追加してそうだ
しかし、リーディングの上ではレインダンスとウオッカの微差は凄く大きいな

>>126
計算乙です。
来週はタキオン産駒がほぼお休みなので、今週固め打ちできたのは大きかった。

ローズプレステージやエイシンダードマンが勝つ可能性が無いとも言い切れないからな、今年の菊は混戦だ(´・ω・｀)

>>129
ダードマンが滑り込んでちゃっかり２着にくるというお家芸

そんなお家芸が来たらダスカが出るエリ女かマイルCSまで当分おとなしくしてるわｗ

来週は離されそうだな
再来週は天皇賞でアークとチョウサンだが
スワンSにジョリーダンスが出てくるから
やっぱり離されるだろうな

エリ女の週にまた詰めるだろうから
それまでにどれだけ離されないか、だな

ダンスの場合特定の馬で稼いでるわけじゃないから
恐らくこのままのペースで暮れまでジワジワ加算していくだろうね

タキオンは２０億中３億ダスカで稼いでるのが大きい
ただ言い方を変えれば特定の馬の活躍で今の順位があるわけだから、正直今後の展開は読みづらい
今日みたいなラッシュがあと数回ないと厳しいんじゃないかな

最終的には２歳勢が鍵握ってそうな気がする

アグネスサージャン何してんのかね？
タキオンの活躍振りを見ると、この後未出走でも種牡馬になれるのかな？

タキオンはこの時期から条件戦で燻ってるイマイチ馬が活躍し出す感じだし、
条件戦のレベルでいうと、大差ないというか、2歳ある分、逆に有利だと思う
単純にダンスの重賞馬がどこまでやれるかが焦点じゃないかな

連投スマンけど、
キセキは今年の3歳が止まったことに加え、
カネヒキリ・ドリパスの故障、ダリアの菊回避が痛すぎたね
このまま終戦っぽい

ダンス基地はリーディング２位だけが生きがいなんだな、わずか３世代のタキオン相手に必死。
種付け料も種付け数もタキオン、キセキ、スペ以下でカワイソウとは思うけど。

キセキはとにかく不運だなw ダリアはもし骨折なら｢脚弱いね｣、で終わりだが、挫石だか蹄の奇病だかわけわからん理由・・

今週の加算額（間違ってるかも）

キセキ　　17億231.7万 （+1790万）
BT　　　　16億7530.5万 （+1389万）

ダンス　　20億5491.1万 （+7263.8万）
タキオン　20億2175.5万 （+2億1222.6万）

2位争いに比べて4位争いは低調だな

>>140
蟻洞（蟻だっけ）という蹄に穴が空く病気らしい(´・ω・｀)
虚弱体質はSS系共通とはいえ、病気ってなぁ・・・

BTは今週は出張だったから

激しく足し算間違ってた
キセキ　17億2021万
BT　　　16億8919万

蟻洞はSS孫だとダイタクバートラムなんかもかかってたよね。

ダイタクリーヴァとダイタクバートラムで実験的に産駒の傾向を
みてみたかった。

>>140
蟻洞はフクキタルもなったんじゃなかったけ？
中身がスカスカになる奴だよね
結構、厄介で半年ぐらいは使えないんじゃないかなぁ

SS系上位3頭の鍔迫り合いは見てて実に面白い。
キセキは今年確かにちょっと厳しくなってきたが2歳が好調で来年は巻き返すだろうし
ここに来てダンスもかつての勢いをいくらか取り戻した感もある。
順当にいけば来年はタキオンが独走なんだろうが、
ダンスもキセキも絶好調はいつまでも続かなかったわけで。
このスレ的には来年のリーディングサイアー争いもこんな激戦になるといいねぇ。

ＢＴとキセキはこれからダート戦が増えるから有利。
特にＢＴは菊花賞とかＪＣＤとかＧ�Tでも有力馬がいる。

>>148
まあ、タキオンは独走でしょ。
ダンスは数の暴力が通用する内はそこそこ。
フジキセキは頑張りそう。

アロンダイトいなくなるしな

来年もリーディング2位争いが楽しそう

3歳戦を制した者がって感じだね。
ダンスはそういう意味では数の暴力もここまでやれば立派。

来年はさすがにＳＳは落ちるだろう、普通に世代数が揃うタキオンだろうな。

タキオンはこれで1200万の種付け料でも文句なしってことが証明された
来年も同額に設定かな

２冠馬でたんだから上がるんじゃね

>>139
ダンスは需要が100頭以上あったんだから立派
スペの需要は50頭あるか無しかだったんだし

あんまり馬鹿にしてると天皇賞秋でデルタブルースが一発かましてくれるよ。

153,157
ダンスは立派って同じ人。
そう思ってるのはたぶんダンス基地だけだよ。

それは説得力ないな。
おれがダンス基地じゃない時点で。

>>159
どれだけダンスにコンプレックスあるのか知らんが、普通にキモい

つかなんで他けなしてしか褒めれない奴ばっかなんだ

ダンスにコンプレックスって、タキオンになら分かるがキモイね。

>>163
いや貴方のことなんだけど、まあいいけど

>>156
これ以上、上げられたらやばいから上げたらダメだってｗ
去年エライ目にあってんだからさ
現状で200集まったから同額でいいよ
800万くらいでも別にいいけど
あんま上げると数が心配になってくるからな

ダンスのどこが立派なんだよｗ
種付け数はシンジケート組んでないとかで１００頭以上って計算になるらしいが
稼ぎとしちゃスペの半分程度でネオロブマンカフェよりも金にならない種牡馬だろ

繁殖の質が良ければ１５０頭前後でいいんじゃねぇ。
多すぎると体が心配だしな。

わし、一頭見っけてっつぉ、種馬！
徹底して狙い討ち（新馬戦かなりおいしい）
気づいてるヤシは絶対に黙ってる。

数の暴力ができるところが立派って言ってんだけどな。

秋天はデルタよりチョウサンの方がまだありそうだが結局親父に一掃されそう

よく考えてみたら来年のキセキは結構やるんじゃねーか？

キセキの2歳は今後デビュー組にかかってるだろ。
ここで出てこないと、クラシック大活躍まではいかない。

スペ基地とダンス基地とキセキ基地で醜い罵り合いしてるよｗｗｗ

あー勝ち組の基地で良かったわーｗ

スペみたいに数の暴力を使っているのにも関わらずリーディング上位に来れないのもいるからねえ。

おいおいｗアークを忘れてもらっちゃ困るぜ？チョウサンも強いけどな
キャリア少なくてここまで来たんだから伸びしろは十分あると思う
出れたらだけどｗ
3着くらいに来てもらえたらうれしい
来年が楽しみになるから

ほんとリーディングに拘るな
唯一の取り得丈夫(脚が遅い)を武器に条件戦で入着繰り返して稼いでるだけだから全く評価されてないんだけどな
タキオンが質でリーディング上位に居るのとは次元が違う

出走頭数１２２２・・・ダンス　８１２・・・タキオン４００以上も多いw
これでタキオンと２位争いして喜んでるからきもい。

>>174
アークは松岡とかなら買うかも
隼人や浩大じゃ一文もいらない

リーディングにこだわってるのはどこの基地だよｗ
いくら差が詰まったとかね。

どうにもスペのポジションってのが何年か前のバブルとかぶってきたような気がするな

SS系対非SSていう視点で見ればここ数週間圧倒的だよな

>>176
それ出走頭数じゃなくて回数な。
タキオンは頭数少ないうえに1頭あたりの出走回数も少ないから
ダンスはその反対

クラシック向きでリーディングでも強く、ダスカみたいな世代最強クラスの馬も出せる。
まともにいけばタキオン、それは十分すぎるほど分かってる。
ただタキオンがいくら優秀とはいえ今年の3歳はいくらなんでも出来すぎ感もある。
サンデーじゃあるまいし来年は3歳で今年ほどには稼げないでしょ。
古馬でも走るタキオンだけど、クラシック適正の高さが
逆に5歳でどんだけ稼げるのかな？って疑問も生じさせる。

俺としては何かの独走じゃなくタキオンダンスキセキで接戦して
今日みたいに発表ある前から今週いくら稼いだか各基地一喜一憂する展開が希望。

ぶっちゃけスペもまだわからんでしょ。

俺は言って無いけどな
日本のリーディングなんか種牡馬評価とまるで関係ないから
とりあえずダンスみたいな馬をいまだに評価してる奴の気が知れないだけだ

>>177
松岡は人気急上昇中だな
確かになんかやってくれそうな香りがする男だな
アークはちっこいからな、馬体重も減り続けてるしガンガン使えないのが痛いぜ
ダンスの丈夫さ分けてくれｗ

だから来年は世代数が揃うタキオンがＳＳを抜いて１位になると予想してる。

俺が古いのかもしれんが人気種牡馬200超え当たり前の現状どう思う？

いくらなんでも多い気がするんだが…

タキオンは、世代が揃えばダンスよりも数打うようになる可能性は十ニ分にあるよね。

サンデーの出走数は、多い多い言われるダンスすら問題にしないほど多かったけど、
そこに近づけそうな可能性があるのは現状タキオンだけ。

チョウサンは相当強いって思ってるの俺だけ？
今年は秋天チョウサン、JCインティ、有馬はみんなでガチ勝負
ダスカはエリ女かマイルCSで連対、アークは秋天2着まで
って思ってるんだけど

前哨戦やｇ２まで強いのはサンデー系の特徴だからな。

リーディングにこだわってるのはタキオンの方じゃない？
少なくともダンスの２位には何の価値も無いし、ダンス基地だってそれを自慢するほど落ちぶれてないだろ
タキオンにとっては三年目でＳＳ系種牡馬の頂点に立てるかどうかがかかっている
三年目で達成と四年目で達成じゃインパクトが違うからね
何とか今年中にとは思ってると思うよ

チョウサン本格化で見違えるほど強くなってる可能性は確かにあるんだが
鞍上考えると2着付けで買いたくなるんだよなｗ

>>166
稼ぎはスペとダンスじゃ変わらない。
スペは有料種付け数はほとんど無いから

取れるものなら取っておきたいけど、古馬重賞の方が欲しい
ちゃんと見ている人には分かるだろうけど、
未だに成長云々言ってる人間にダメを押すような活躍が欲しいね

そういう意味では、4歳中にアークが出てきたのは救い
順調にいけば、OP馬が最終的には5頭以上出そうな感じなのも良い

後、ダンスに関しては、世代数が多いと言う点でタキオンより有利だが、
個々の馬が数使えるってのは、種牡馬の重要な要素の1つでもある
単純な出走数を比べるのは意味がない

>>184
面白い意見だけど、かなり頭悪い意見でもある。
リーディング2位の種馬の産駒と10位の種馬の産駒、普通は2位の産駒が期待される

>>191
まぁまぁ、リーディングの話題振ったの俺だけども
単に話題だから
ゲームみたいなお遊び　迫ったり離したりペナントレースみたいにおもしろいからさ
終りがあるから指標になるしさ
お遊びよお遊び　種牡馬の評価に直結だとか誰も思ってないからさｗ
そんな真剣にならなくてもｗ

というか、ぶっちゃけると、このスレってただの競馬ファンしかいないだろうから、
全ての書き込みが「このスレの中だけのお遊び」なんだけどね。

タキオンが今週みたいな確変何週も続けばトップのSSに届く可能性もあるがまあ無理だろうな

>>198
すげー苦しいな
親父がG1勝たずに
オーラがぶっつけで有馬勝ってアークが秋天取って
ダスカがエリ女勝って、2歳が稼ぎまくってやっと勝負になるぐらいじゃないか

>>196
だな。ただのお遊びなんだから面白ければそれでいいだろうに。
リーディングなんか種牡馬評価に関係ないとか種付け料を見ろとか
一生懸命言ってる奴ってなんなんだろう。

しかしスペといいダンスといい
このスレの話題から振り落とされそうになるとひょっこり脚光浴びるような事態が起こるよな
ちょっと前のキセキもそういやそうだったっけ

ゴミ量産して取ったリーディングなんぞに何の価値もない

生産者はおろかこのスレですら評価されない

>>195
普通はな

>>200
相手したいと思ったときは相手すればいいし、めんどくさければ無視すればいい。
彼らにはきっとそういう主張をしたい彼らなりの理由があるわけでしょ。

このスレが原因で種牡馬の評価が上下したり産駒がよく走るようになったりとか、
そんなことは無いわけだから、好きに書いて、好きに読めばいい。

リーディングの順位争いは俺も見てて楽しいから話題になると乗りたくもなるんだがね。

リーディング2位は価値あるさ。
SSがいない今、現役リーディングってことだし。
評価下がってるダンスにとっては、2位取ることで多少でも評価上げたいだろう。
「3世代のタキオン相手に必死」とか言ってるやつがいるが、
相手がタキオンだろうがキセキだろうがどうでもよくて、とにかく2位って勲章がほしいわけ。

タキオンにしたって、3世代で2位を取ればますます評価が上がって、
後継筆頭の地位を盤石のものにできるだろう。
3位だとインパクトに欠けるし。

>>205
そもそも、単純に上か下かどちらがいいですかって言われたら、
ひとつでも上の方がいいものだろうだからね。

ダンスの種付け数の急落は需要がなくなったってことなのかな

ダンス、タキオンどっちが2位になろうがもう種付けの質や数には影響ない
ダンスがこれから極端に上がることはないだろうしタキオンが極端に下がることもない

まぁ基地同士で一喜一憂できるのも今年ぐらいだしな
来年はタキオン独走が目に見えてるわけだし
今年ぐらいはそういう楽しみ方もありだろ

ダンスの場合リーディング2位云々っていうよりは
とりあえずどの条件でも勝てないまでもそれなりに賞金咥えてくるし
結構壊れずに走るからついつい走り続けさせてるうちに
気づいたらここまでの順位に来てました、っぽくてなんか微笑ましい

ダンス基地の俺としてはリーディング2位陥落してもいいからそれよりも待望のG1馬を、ってとこかな

今年のあの体たらくで見限られたのか
ダンス自信に何かあったのか
ただ単純に相対的に評価が落ちて他に流れたのか

>>205
もっとリーディング順位争いの過程を楽しみなさいよｗ終盤迎えてもうちょいでゴールなんだからさ
なにかと目標があった方がいいでしょ
2位なんてキセキもダンスもすでに獲ってるわけで大した問題でもないでしょうに今さらｗ

タキオンならダンスを抜く
ダンスならタキオンを振り切る
BTならJCDで1発逆転狙い
キセキならBT越えだけはなんとか死守
スぺならバクシンオーをなんとかとかさ

ただのお遊びなんだからさｗそれで一喜一憂してワイワイやればいいじゃん？
ただの話題の一つとしてさ

来年はまたみんなゼロからスタートで一緒
ペナントレースと一緒
今年リセットで来年ゼロからスタートでスぺもキセキもダンスもタキオンも全頭チャンスはあるんだからさ
おもしろいじゃん
まぁタキオンが抜け出すのだけは譲れないんだけどなｗ

まー来年はタキオン独走で確定だろうな

いい加減空気よめ

>>211
減らしたり手放したりした種馬の産駒が活躍しだして涙目ｗｗｗｗとなるのが
日本の種牡馬産業のデフォルトステータスじゃなかったっけ？

>>215
そこから、社台マネーで買い戻すとこまでだな

ダンスは良血につけまくった3歳世代がダメだったからな。
重賞勝ちでたっけ？

数の暴力出来るってのは優秀だからこそ

>>195
2位ったって1頭あたりの稼ぎが少なくて
G1からも遠ざかってる馬に期待感は集まらんと思うよ
種付数がそう現してるし

今更期待なんかされるわけないじゃんｗ

そういやタキオンもダンスも20億超えたのか
たいしたもんだな

後継スレ63で今年のリーディングについて熱い議論が展開されてるが
今読むとやっぱりタキオンはみんなの予想以上に稼ぐ種牡馬だったのかって思う

タキオンの年間重賞７勝は去年のキセキと並んでSS系種牡馬歴代タイだな
古馬が０っていうのは少し寂しいが

>>221

私は　アグネスタキオンの成功は　産駒がデビューする前から　言ってましたよ　予想どおりでした

来年は　スペシャルウィークの３歳がクラシックに乗ったら　アグネスタキオンと一騎打ち　だめなら

アグネスタキオンが　リーディングでしょうね

それにしても　キセキ詐欺にあっていた名無しさんを黙らせたこの２日は　さすがの　アグネスタキオンでした

スペはもう終わりなんだ、諦めろ

>>224

来年は　怪我からの復帰馬が多いので　駒は揃います　３歳はちょっと手薄ですが・・・

インティライミが　国内専念してくれれば　何とかなります

それでも　アグネスタキオンと一騎打ちをするには　いい繁殖馬はほしいですね

くれぐれも相手するなよ
馬券実況荒らしも否定されてもう少しでスペスレに帰るしかないんだから

ダンスは最近じゃ、牡馬でさえ売るのに四苦八苦してる。
黄金世代含めて、３年続けて失敗世代が続いてるのにまだ今年100頭以上
付けてもらえてる方が驚き。
社台は去年で見限ってるのにね。

今年のダンス３歳の状況が痛いからね
重賞勝ち０なんて予想もしてなかったｗ

ダンスは母父でそこそこやれそうだから、ていうかたぶん成功する
もうそっちでいいだろ

後継としては脱落

でも、03年とかの頃思うと寂しいよな
タキオンには頑張って欲しいんだけど
やっぱダンスにもちょっと意地見せて欲しい

先週はダンスとタキオンのG２ １、２
今週はタキオンとダンスのGＩ　１、２
仲良いなｗ

ダンス基地が必死で話題に止まろうとして書き込み続けてるけどさ
なんか哀れだよ？
お互い頑張ろう、とか、楽しみだね、とか悲しくなるからもうやめろよ
本日をもって負けた、終戦しましたって、実は判ってんでしょ？

タキオンのような早熟性ははやはり有利だな
技術の進歩で競争寿命が伸びてるとか、怪我のケアの進歩も追い風な感じするし
ダービーまでに多数くまれてる1600〜2000に適性が高いのもいい
稼ぐべくして稼いでるよな。あと５、６年は独走だろうね
ディープかカメがかなり成功しない限りは引退するまでは安泰だろうね
とりあえずすげーわ。1200万の繁殖で200頭とかも恐ろしいものがあるわ

ダンスもタキオンも各応援スレ行ってみればいいよ。池沼発言している奴なんかいないから。

煽ってるのは偽装基地かダンスを目の敵にしているスペ基地でしょ。

芝G1複数勝ちを出した時点でタキオンに敵う馬は現状勢力ではいなくなった。
まあ、タキオンの一人勝ちがはっきりしてきてからもこのスレ、結構持ってるよね。

ってもダスカだけでそこまで強気にはなれんぞ
もう一頭がロジックなだけに

アークとオーラがいる
２歳も調子上がってきてるぜ

スペ基地のいうザリオがダスカ、オーラがインティみたいな同レベルな争いにしか見えないわけだが
まだタキオン1人勝ちとは言いがたいと思うがなぁ･･･ギムもウォッカ1頭だから様子見みたいな感じだし

去年の今頃黄金黄金うるさかったダンス基地は生きてる？
ねえ、どんな気持ち？どんな気持ちがするの？
その黄金繁殖の最高傑作がレインダンスってどうなの？
これがダンス基地の望んだ結果なの？
ねえ、今どんな気持ち？

今日ぐらい調子こかせといてもいいよ。

>>238
スペとタキオンじゃそのほかの産駒のレベルが違う

>>235

うーん　今日は　四位のポジション取りが悪かったので　実際は　ウオッカのほうが上です

菊花賞では　ヴィクトリーが好走するので　エリ女で負けるだろうし　ＢＴも稼ぐはずです

とりあえずむかし粘着ダンス基地のアンチをやってた人たちが
単純にダンスをたたきたいだけのどっかの基地であることがわかった一週間だった

ザリオ基地を叩いてた身としてはw、今のダスカはまだ認められないな。今後の古馬・牡馬混じりでどうか

今年の3歳は、条件戦でかなり優秀な結果残してるというのは
今更言うまでもないことだけどね。
その中でもレベルの高い牝馬で２冠、ダービー馬に２勝０敗。
とりあえず、悪い材料はない。

現３歳は　牡馬がレベルが低いだけで　牝馬がレベル高いわけでもないです

その証拠に　ウオッカは　宝塚で　通用しませんでしたから

エリ女は　３歳が有利なので　ウオッカが優勝

四位も　今度は　アンカツマークするだろうし　死角はないでしょうね

ロジックって馬鹿にされているけど、
母父サクラユタカオーの3流血統が重賞で堅実に上位に来て、G1勝って、ダービーでも見せ場作った
活躍は春だけだったが、2億以上稼いでいるのは立派だと思うよ
馬鹿にするべきじゃない
叩くべきは、ロジック以上の血統があまり走らなかったこと

まぁ、こういう見方が出来るのもロジック以上の活躍馬が出てきたからだけどね

２５１頭　ネオユニヴァース　 2003年度ダービー馬
２４０頭　タニノギムレット　 2002年度ダービー馬
２３１頭　ジャングルポケット 2001年度ダービー馬
２１６頭　キングカメハメハ　 2004年度ダービー馬
２０６頭　ディープインパクト　 2005年度ダービー馬

なんとトップ５みんなダービー馬だｗ
ダービー馬に名種牡馬あり！と言う格言が生まれそうな勢いだな

元々アグネスタキオン産駒の売りは「早熟性」「高い勝ち上がり率」「素軽さ」の3点セットだったわけで……。
スペ産駒とはまた違う傾向だったような。ダスカという大物は出たが、こういう馬をぽんぽん出すタイプの種牡馬じゃないはず。

でも現時点ではダービー馬はいまいちぱっとしないな　＞スペ・アドベ
ダービー勝ってないタキオン、ダンス、キセキに負けてる

>>250

ヒント：　ダービー馬でサンデー以降　同年　ダービー&オークス　連対率１００％を達成したのは

スペシャルウィーク　ただ一頭

米ＧＩを制覇したのも　日本史上　スペシャルウィーク　ただ一頭

ダービー種牡馬：
ナリタブライアン
タヤツツヨシ
サニーブライアン

ナリブは許してやれよ
2世代分合わせてもダンス1世代に数も質も劣ってる。

>>245
チューリップ賞はなかったことになってるのか？

>>253
末期の早田じゃぁな
他の中小よりだいぶいいの集めてるけど社台と比べるとねぇ

ディープインサイドとかスターホープとかが懐かしいなぁｗ

繁殖は現役時代活躍した馬が多かった印象がある
社台だったら、成績振るわなくても重賞の1つ2つは取れただろうなぁ

ナリタブライアンはBMSとしてはそこそこいいみたいね。

たまにはフライトのことも思い出してあげてください

フライトは２５０万で意外に高い

250万もするのか・・・
それならオンファイアつけるわなｗ

今更何をって感じだよな。
ちょー良血揃いの黄金世代のタキオンとダンス、結果は雲泥の差。
タキオンはラッキーだった、同じ世代に同じ豪華繁殖で重賞馬ゼロのダンスが存在した事で。
タキオンはダンスに感謝しなきゃな。

別に感謝とか関係ないしな
タキオンはタキオンで頑張るだけ
ダンスはダンスで頑張ればいいだけ
３歳馬がいずれ４歳５歳になり、まだまだ先は長い
昨日の総括は秋華賞(ＧＩ)タキオンとダンスの１、２でダンスもそれなりのカッコは付けたでいいじゃん
ダスカは強かった　レインダンスも強かった　両方よくやったでいいじゃん？

ただの煽り厨は氏ねばいいと思う

ダンスに対する哀れみの声か？
あのチョー豪華繁殖で秋華賞２着がで最高で良くやったとは落ちぶれたもんだ。

結果出なかったからこその種付大幅ダウンなんだし

哀れみもでるだろ。
黄金世代対決でここまで惨敗したんだから。
タキオンにとっては、相手がダンスだったというのも運があった訳だし。

2007　２歳リーディング

1 　フジキセキ --------- 139,433,000
2■アグネスタキオン----- 129,137,000
3 　ダンスインザダーク---- 99,501,000
4　 シンボリクリスエ
5　 コロナドズクエスト
6　 タニノギムレット
7 　サクラバクシンオー
8 　アグネスデジタル
9 　タイキシャトル
10 　クロフネ

ロックオン

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その１　
-----去年（27）----今年（２０）
新勝　-４ -----------３
未勝　-８ -----------２
★マルカベスト　新馬２着（１着　サブジェクト札幌２歳２着）
◆レインボーペガサス　未勝利２着（１着　グラーフ　札幌２歳５着）
★セゾンシチー　新馬２着（１着　ナリタスレンダー　ユメノオーラの下）
ゴルディオス　（母レッドチリペッパー自体　未勝利勝ちしたのは　１２月）
レッズフィールド（兄弟２頭とも勝ち上がったのは　３歳夏以降）
プレサンティール（サンデー・ダンス・カフェ三頭とも勝ち上がったのは１１月以降）
◆ノットアローン　未勝利３着（２着　カシノネロはローレルゲレイロの下）上がり　33.9 　←　★３戦目で　５馬身差の圧勝
フォルテ
★マイネベクルックス　新馬４着（１着ホウザン札幌２歳３着　；２着シャドウデイル　すずらん２着）
カネトシロフティ
モエレタキオン
フラッグアーチスト
ファンドリテンカ
◆トーホウグリーン　未勝利２着（１着　レジネッタ　アエローザの下）
スリータキオン　（母　スリーローマン自体勝ち上がったのは１２月）

実は　去年より　実質勝馬は　多い

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その２

去年は　中京・小倉で１９回出走させて　６勝
今年は　小倉に3回　出走させただけ　１勝

じゃ　いったいどこで　出走させているのか？　

去年　札幌・函館　１５回　３勝
今年　札幌・函館　２６回　３勝

実は　今年の２歳は　札幌・函館と層の厚い開催地で　ぶつけられているため　勝ち上がりが遅れている

■■■なぜ　アグネスタキオンが　今年の２歳リーディングを制覇するのか？ ■■■

■理由　その３

フジキセキ　実は弾切れ気味　エフティマイア・ミリオンウェーブ・サブジェクトで９５００万稼ぐ（全体の７０％）

ちなみに　去年のスペシャルウィークは　シルバーストーン・オースミダイドウ・マルカハンニバルで　６８００万（全体の45％）

死ね

ニュービギニングはアンフワインになれる気がするんだ・・・

《２００７年リーディングサイアー》　2007/10/14現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .79 (+1)/.1039　2.808.799.000　+57.968.000　2.01　☆☆★★★★★★★★★★★★
2　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　101 (+2)/.1242　2.054.911.000　+72.638.000　1.36　★★
3　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　109 (+8)/　835　2.021.755.000.+212.226.000　1.72　☆☆★★★★★
4　　.→ 　 　 フジキセキ 　　　　　　　 .92 (+3)/　914　1.728.115.000　+25.800.000　1.40　☆★★
5　　.→ 　 　 ブライアンズタイム. 　　 .84 (+1)/　854　1.689.194.000　+13.890.000　1.58　☆★★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .68 (+1)/　694　1.528.925.000　+24.085.000　1.68　☆★★★★
7　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　 .82 (+1)/　909　1.428.908.000　+20.637.000　1.23　★★★
8　　.→ 　　　サクラバクシンオー.　　 .77 (+1)/　881　1.425.645.000　+25.913.000　1.19　★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .42 ( .0)/　421　1.028.223.000　 .+1.100.000　1.91　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .54 (+1)/　643　　965.898.000　+14.700.000　1.10

7　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　 .82 (+1)/　909　1.428.908.000　+20.637.000　1.23　★★★
8　　.→ 　　　サクラバクシンオー.　　 .77 (+1)/　881　1.425.645.000　+25.913.000　1.19　★★
　
7位8位の争いが熱いな
ほぼ互角の成績
スぺがこのまま逃げ切り完全バクシンオー越えまでもうすぐ
バクシンオーはＧＩ級いない、スぺにはインティ　ここが勝負の明暗を分けそう
ＪＣ次第でフレンチ超えも見えてきたか
インティ・サンバレ兄弟超がんばれ　アトムも重賞制覇目指して頑張れ

いつも乙です
タキオンすげー。ダンスもなんだかんだいってAEIが上がってきた

リーディングでもついにダンスを射程圏に入れたか
タキオンやるな

>>272
ほお。こう見るとスぺは全ての数字で爆心王より上の成績叩きだしてるな。
勝利数、重賞勝ち数、EI、獲得賞金、リーディング順位見ても。これなら人気あるのも頷けるか。
意外や意外。このスレに少々、俺は毒されているだけだったみたいで安心した。
まだまだ捨てたもんじゃないのかもな。

バクシンオーがこの時期に上げてくる印象がない
あくまで俺の印象でしかないが

>>276
何その超展開ｗ

《２歳リーディングサイアー》
順　 　　種牡馬名　　　　　　出頭数.勝頭数.出走数.勝利数　　入着賞金
1 　 フジキセキ. 　　　　　　｜　20　｜　6　｜　40　｜　8　｜　139,433,000　｜
2 　 アグネスタキオン 　　 ｜　24　｜　8　｜　54　｜　9　｜　129,137,000　｜
3　　ダンスインザダーク 　｜　16　｜　7　｜　49　｜　9　｜　 .99,501,000　｜
4 　 シンボリクリスエス. 　 ｜　38　｜　8　｜　86　｜　8　｜　 .97,580,000　｜
5 　 コロナドズクエスト　　 ｜　24　｜　8　｜　52　｜　9　｜　 .90,760,000　｜
6 　 タニノギムレット... 　　 ｜　28　｜　4　｜　52　｜　5　｜　 .88,645,000　｜
7 　 サクラバクシンオー..　｜　23　｜　4　｜　44　｜　5　｜　 .85,255,000　｜
8　　アグネスデジタル.　　 ｜　24　｜　7　｜　60　｜　8　｜　 .80,203,000　｜
9　　タイキシャトル.　　　　 ｜　23　｜　5　｜　52　｜　5　｜　 .76,924,000　｜
10.　クロフネ. 　 　　　　　　｜　28　｜　7　｜　56　｜　7　｜　 .74,958,000　｜

スペは現２歳世代が暗黒だから、２歳戦に強いバクシンオーに勝てるか微妙だな。

いやでも、バクシンオーは400万だぞ

>>279
タキオンはなんだかんだで勝ちあがり優秀だな

なあフジキセキって有力馬故障だらけだけど、よく４位にいるなぁｗ

大物が故障だらけなだけで、小物はひっそり条件戦でちくちく勝ったり着とったりしてるからな。

>>276単年でみるとバクシンオーより上にみえるけど、通算でみると惨敗なのが数字のトリックだあな。

今年の話してるんだろ

これなら人気があるのも頷けるって書いてあるから、明らかに違うでしょ。

オペラハウスが単年で凄い成績を出した事あるがじゃあ凄いのか人気あるのか？って話になる。

ま・た・極・論・か・！

極論じゃなくてもジェイドロバリーやアフリートのように一瞬輝くってタイプは毎年いるね。

フジキセキやダンスみたいに何年も上位にいるのではなく、今年偶然上回っただけの種牡馬が人気あるのも頷けるってるのには違和感を覚えるよ。

偶然の方が違和感覚えるわ　偶然てなんだよ？

何年も上位にいる馬との違いだわな。当然そういう馬は通算でみても悪くない。

>>280

ＪＣの賞金は　１：２億５千万　２：１億

実質　スペシャルウィークは　６位

いま　ロックオンしているのは　フレンチデピュティのほう

＞人気があるのも頷ける

何がいいたいかというと、バクシンオー程度を今年だけやっと上回った種牡馬に使うには適切ではないって事ね。そのバクシンオー程度に通算では大差負けだしね。

まぁ、人気があるのも頷けるって表現をするなら、
毎年、バクシンオー相手にこれぐらいの結果を出しておく必要はあるな
ただ、どうせ釣りなんだし、細かいことは良いじゃん

まぁ　名無しさんは　目線が近すぎるから　まっすぐ歩けないし　もう　キセキは　忘却の彼方・・・

アリュール詐欺やクロフネ詐欺みたいにスルーですかな

私は　なぜ　アグネスタキオンが　爆発しないかの理由を知っていたら　全然揺るがなかったですがね

青はいい加減引退引退と何度も言ってるんだから引退しろよ。
お前何回引退をかけて賭けに負けてんだよ。

青は夜勤前にしっかり寝とけ

>>296

まぁまぁ　アグネスタキオンの２歳リーディングを読めなかった名無しさんが言っても説得力がないですよ

もっと　名無しさんは　目線を遠くに置かないと・・・

相手にする奴は同レベル

読める読めない以前にお前は約束を守る事は出来ないのかよ

＞実質　スペシャルウィークは　６位
＞実質　スペシャルウィークは　６位
＞実質　スペシャルウィークは　６位
＞実質　スペシャルウィークは　６位

また　目線を近くに置いてますよ　名無しさん

まっすぐ進みたいのなら　目線は遠くです

つ【スルー】

>>303

自分　　　Blue　　　目線
→→→→→→→→→→

このぐらいって事だな。

「オータムセール、スペシャルウィーク産駒が最高価格」

15日、北海道新ひだか町の北海道市場で、オータムセール(日高軽種馬農協主催)の第1日目(サラ当歳)が
開催され、上場された167頭中24頭が落札された。

最高価格は、グローバルカードの2007(牡、父スペシャルウィーク)で、(株)ユニオンオーナーズクラブが落札した。
同馬は従兄にスワンS(GII)など重賞4勝を挙げているプリサイスマシーンがいる血統。

1310万乙。まぁ落札あっただけでも立派だけどね。

相手するな。
スルーして通報しましょう。アクセス禁止までもう少しです

167頭中24頭ｗｗｗ

1割台ｗ
いくら当歳とはいえ、日高やばいだろｗ

最高価格とは言え、厳しい値段だね。去年はカワカミの下が5000万近く、1300万以上は結構いたのに。HBA市場はセレクト以上に低迷しつつあるね。

種牡馬
格付けチェック


　一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

　普通種牡馬
アグネスタキオン


　三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド

（06年度種付け数）
256頭　キングカメハメハ
252頭　フジキセキ
247頭　ネオユニヴァース
246頭　クロフネ
216頭　スペシャルウィーク
216頭　ゼンノロブロイ
206頭　ダンスインザダーク
201頭　マンハッタンカフェ
192頭　ロージズインメイ
183頭　アルカセット
174頭　キングヘイロー
163頭　タップダンスシチー
157頭　オペラハウス
153頭　マーベラスサンデー
152頭　アグネスデジタル
147頭　プリサイスエンド
141頭　ストラヴィンスキー

(05年度種付け数）
245頭　キングカメハメハ
234頭　スペシャルウィーク
228頭　ネオユニヴァース
226頭　シンボリクリスエス
221頭　マンハッタンカフェ
215頭　ダンスインザダーク
189頭　ゴールドアリュール

タキオン終わったな

ディープ級の超大物ってサンデー孫から出そうにないと思うの俺だけ?
俺が生産者だったら、タキオン･ダンスなんて付けんだろうな
キンカメ･アルカセット･デジタル･クリスエス･ファルブラ･デビットジュニア
この辺につい期待してしまう

デジタル･クリスエス･ファルブラ･デビットジュニアからディープ級か
楽しみにしときますね

オペラハウスでもつけてろ

とりあえずサンデー後継からはディープ級はもちろんデュランダル級さえでそうにないからね。

>>314
勝手にどうぞ
デュランダルには期待してる

デュランダルって種付け数何頭なの？

>>318
170くらいじゃね

そうなんだ
凄いね　人気あるね　楽しみにしとくわ

種牡馬としてのデュランダルに期待している生産者は多いだろう。

素人がこんなこと言ったらあれだけど、
日本にサンデー産駒種馬こんなにいらないだろwww
ハーツクライとか海外から需要ありそうだし

デインヒル系種馬はそこそこ走りそうな気がするが･･･
ファインモーションにとりつかれすぎかなw

また今日もあぼーんだらけか

>>322
まともなオファーはねえよ

>>262
ダンス基地哀れw
何が黄金繁殖だよダンスに石ころに変えられちゃってひでーもんだぜ

ダンスは二束三文でいいから、欧州に売ってほしいな。
どうせ国内では、加速度的な先細りが目に見えてるんだし。
晩年の数十頭だけでも、向こうで産駒出してみたらいい。

サンデーにつけてたら確実にクラシック馬を出したであろう繁殖なのに
せいぜいコツコツ勝ち上がって小銭を稼ぐ駄馬を大量生産したダンスの罪は重いと思う
リーディング二位だとかで浮かれてる場合ではないはず
もっと現実をみつめるべき

別に他の種牡馬につけても一緒でしょ
実績あんのタキオンとBTぐらいのもんだし
後はキセキに可能性があるくらい

スペは既に何頭も飛ばしてるし、
バクシンオーやフレンチに期待すんのか？

世代別リーディングサイアー 3歳
4位 サクラバクシンオー 875,408,000
5位 スペシャルウィーク 875,321,000
どんだけ互角なんだw

それにしてもいつのまにかバクシンオーにまで抜かれてたんだな、スペ
2歳夏の独走のリードはどこに消えたんだ
かといって早枯れと決め付けるには
ウンティライミ兄弟みたいに古馬になって本領発揮するのもいるし、よくわからんね

>>329
デジタル･クリスエス･ファルブラ･デビットジュニア･デュランダルは？

>>328
ダンス3歳世代で父サンデーにしたらどいつが活躍したかをｋｗｓｋ
まさかシェンクとかロゼカラーとか言わないよな
エアデジャでもないよねｗ

>>330
むしろ、その兄弟だけってとこを見ても、
血統的なものと、体質的なものの2通りなんだろうな

本質的に早熟傾向にあるが、
脚元弱く、大事に使われたら大成するっていうありがちなパターン

>>246
元々初年度タキオンは繁殖の質がトップ所の中では特別よかったわけじゃないし、ＰＯＧでもタキオンさんくの中ではロジックが圧倒的な一番人気だったから評判通りである
他の良血馬はレッチリの子とドーベルの子ぐらいだが、それらのさんくは兄弟全馬活躍してないしなぁ

>>332
そのどれをつけてもザサンデーフサイチよりは走ったであろうことは
いかにダンス基地でも肯定せざるをえないのが悲しいよな

>>335
つエアマグダラ

タキオンに繁殖集めれば、ＳＳ並の活躍するかもしれないな。

>>337
すでにタキオン底見えたでしょw
1200万って高すぎじゃね?

>>336
お前悲しくならないの？
無理あるよなぁとか実は思いながら
ダンスの大失敗をどうしても認めたくなくて
一生懸命屁理屈こねてるの？
野元あたりも名指しでダンスをこきおろしてんだけど
彼に反論できるの？

携帯とPCで自演

>>340
携帯のは宿題中のガキの単独行動なんで勘違いしないように

ダンスはあの黄金繁殖で勝ち上がりも平凡、上位もほとんどいない結果では
大失敗とするしかないね。
けど、ひょっとしたら飛車角だったかもしれない２頭を怪我で失ったことも事実。

タキオンのトップ２の片割れはかなりの大物で単純に比べられないけど
もしどちらも欠けてたら、印象としてはダンスと大差ないかもね。

サンデーだって有力馬の怪我は毎年あったことじゃん
あとからあとから湧いてきて穴を埋めるから結果にほとんど関係なかったけど

クルサードは角居がデルタ級になるって言ってたから期待できたけど、
ナタラージャは多分たいしたことなかった。

>>342
そういう無事なら大きいとこもって馬ならタキオンにも何頭かいたよ
タキオンに限らずほかの種牡馬にもそういうのはいるだろ
それに一番活躍した馬がいなかったらなんて考えは何の意味もないと思うけどね

釣り

>>344
クルサードで角居？

何かまた　ループしてますな

ところで　菊花賞予想は順調ですか？　馬券で血統学を磨くのは　最も　効果的な方法ですよ

ロックドゥカンブ　とか　ドリームジャーニー　とか思っている名無しさんがいたら・・・・

まだまだです

>>327
死ね国賊

ダンスはメルボルン馬出してるんだから、ブランド力(日本リーディング上位)が落ちる前に豪州に行く手もあるな。ただ豪州にも短距離化の波が来始めてるのが気になるが

青はまず日本語から勉強しないと

豪州いくのならシャトルでいいんだが・・・

30頭　ジェニュイン
43頭　バブルガムフェロー

豪州ならこいつら出してあげたいのだが・・・
連れ戻してこれじゃ・・・何の為にと疑問符しか浮かばないわけで

スズカフェニックスも

確かにダンスは海外に売るのも最後の賭けとしてはありかも。
このままのたれ死ぬよりは、絶対マシ。

来年はダンスとかクリとかの大失敗種牡馬の豪華繁殖をタキオンとディープで二分するんだろうな…。

このスレは一体何のストレスの捌け口なんだよｗ

>>356
何だかんだでタキオンとダンスにフルボッコにされてる
スペ基地とキセキ基地のストレスの捌け口かと

98基地は競馬板の癌
オペ基地なんて可愛いもの

痛いオペ基地なんて当時の最強厨じゃんｗｗｗ
いまはみんなディープ基（ｒｙ

もしかしてダンス基地は、海外行けばって言われて怒ってる？ むしろ前向きな評価逆転の一手だぞ。単なる敗走とは断じて違う

ダンスよりスペの方が海外行けば逆転の可能性が残ってる

そもそも南半球はニュアンス的には海外じゃないでしょ。

ディープは種馬としてはどうなんだろうな。
馬体がたいしたことない馬だけに、
大コケもあると思っている。

馬体でコケたサンプルてどの程度あるの？

ところで、キセキの１番馬ドリパスはまだ帰ってこないのか？
ＪＣ、インティとの対戦が面白そうだったのにな（ディープの２着馬対決）見たかったのにな。

ＳＳ孫って、まだ古馬の王道Ｇ�T勝ちは出てないんだよな。
秋天ではチョーサン、アークにも期待したいね。

骨折した時点で有馬に間に合うかどうかって話だったから

最強厨はタキオンに集まってるようだな

ダンスは自分のポジションは確立したよ
特に牝馬で２歳やクラシックにも間に合うしクラシック好走も可能
たまに菊持って行って息も長いし、母父としても予想外の勝ち上がり率

毎年５００万で１３０〜１５０頭集めて堅実
後継云々はとてもじゃないが死ぬまで種牡馬生活は安泰だよ
心配すんな

>>368
種牡馬生活安泰でも後継レースからは脱落だろ
それに、これまでは数で押してきたのに種付け130〜150頭じゃランク落ち
しかも質が揃わないから更に落ちていくぞ

オーラは結局何使うんだ？
来年のこと考えて手堅くいくのかな

>>368
今年500万で116頭だから、毎年130〜150頭は無理。
多分来年は400万に値下げだろう。

ただダンスはまだ挽回の余地はある。
0〜2歳世代までは繁殖良いんだから。

ダンスに付けた黄金繁殖を全部キングマンボに付けてたらどんな馬が生まれるんだろうな

>>364
いくらでもあるよ
成功した例もいくらかある
当然のことだけどなｗ

サンデーの息子で
父を超える種牡馬になるのは
いないだろうね・・・
サンデーが凄すぎるってのもあるけど

サンデーの息子に限らずいないだろｗ

まず20年ないだろうな

>>375
禿同
SSは特別すぎる

本当の意味でSSの後継者争いは来年からだな
タキオンが優勢だろうがダンスやスペやキセキも巻き返すチャンスは十分にある
逆にタキオンが落ちる可能性だってある
ネオの二歳もデビューするし楽しみだな

来年種付け料下げるのダンス・スペ・ハーツの三頭はほぼ決まりかな？
あとデュランダルもか・・・・現状でも十分お手頃価格っぽいけどこの頭数じゃな・・・

サドラーからサドラーを超える馬は出るかもしれない

サンデーからサンデーを超える馬は出るかもしれない

まぁ結局のところ一番期待できるのはまだ仔が走ってない馬って事に。

３年目成績
　　　　　重賞　　　　獲得賞金　　　　　　　　出走回数
　SS　　１７勝　３５億１５７４万８０００円　　　　683
ﾀｷｵﾝ　 　７勝　２０億２１７５万５０００円　　　　835

出走回数で上回るタキオンが足元にも及ばないんだから
親父超える馬なんて出てくるわけないよ

SSと比較する方がおかしいと思うんだが。
今までの100年ぐらいの競馬の歴史の中で最高の結果を出したSSと
同等以上になる馬がSS産がいなくなった次の年で探そうとする事が
根本的におかしい。

SSと同等を求めるんじゃなくて、SSがいない戦国時代に
トップになれる馬、って意味で解釈しているのだが。

>>381
タキオンの問題点は
3歳の稼ぎの比重が大きすぎる点
来年以降も今年同様の3歳の活躍がないと
今のレベル維持もキツイ

タキオン３歳が出来すぎ当たり年だった可能性もまだ否定できないからな。４歳も駄目じゃないが、インパクトには欠ける。どっちの世代が真の姿かが今後の焦点に

タキオン３歳は１番繁殖がいい年じゃん？だから来年以降これ以上は期待しにくい

実は競走馬全体のレベルがダウンしてるって視点はないのか？
タキオンのアンチじゃないけど、タキオンの現3歳が強いんじゃなく、
現3歳世代の全体レベルが低いから突出して見えるみたいな。
現4歳世代と比較するとどうしても当たりに見えるが、
現4歳世代もロジック出したり、完全ダメ世代とも言えないが、
そもそも去年はSS産の最後の世代がいた世代だからね。
現にずっとSSと争い続けてきたフジキセキ産がSS産がいなくなった時点で、
結構目に付くようになってきた。じゃぁキセキの仔が突然強くなったのか？
他が弱くなったから総体的に目立ってるだけじゃないのか？

という視点で俺は見ている。

>>382
俺はSS系全般についてあれやこれや語れればそれでよいよ
これだけ多彩なラインナップで詳細な順位づけとか意味が無い
もちろん人それぞれの基準で書き込みゃええんだけどね

今年のダービー見れば、レベルが下がってるのは一目瞭然なんだが…世界的にも傑出した馬なんて近年出てないしなぁ。

ディープとムーンがいるじゃん

>>381
まあ親父様は上のクラスの馬しか残ってないから、1戦の比重がでかいんだけどな・・・

東京競馬場のレコードは改装されるまでＳＳいようがいまいが２０年ぐらい変わらなかった。

トップレベルはまああんまり変わらない、変わるのはＧ２Ｇ３ＯＰあたりのレベルだろうな。

ＳＳが他を圧倒したのはこのクラスがとんでもなく多いから。

>>391
タイムは別に関係ないと思うぞ。流れもあるし。
とんでもなくG2G3クラスの層が厚いのは確かに事実だが
JCDとNHK以外のG1全制覇してるところからトップの層も分厚すぎる。
どこもかしこも層が厚い（地方除く）

まぁ結論から言うと今後数十年SSレベルは出てこない。
だから仔がいなくなった年に同じレベルを探そうとしても
そうそう出てくるわけがない。

（07年度種付け数）
251頭　ネオユニヴァース　
240頭　タニノギムレット　
231頭　ジャングルポケット
216頭　キングカメハメハ　
206頭　ディープインパクト　
202頭　アグネスタキオン

（06年度種付け数）
256頭　キングカメハメハ
252頭　フジキセキ
247頭　ネオユニヴァース
246頭　クロフネ
216頭　スペシャルウィーク
216頭　ゼンノロブロイ
206頭　ダンスインザダーク
201頭　マンハッタンカフェ
192頭　ロージズインメイ

(05年度種付け数）
245頭　キングカメハメハ
234頭　スペシャルウィーク
228頭　ネオユニヴァース
226頭　シンボリクリスエス
221頭　マンハッタンカフェ
215頭　ダンスインザダーク

ネオ3年間
251頭　ネオユニヴァース
247頭　ネオユニヴァース 　
228頭　ネオユニヴァース
最強すぐる

数の暴力といわれたダンスがえらく年々減ってる気がするのだが、
やばくない？

ネオが絶倫なのだけは良く分かった。
スペなんか種付けさせすぎるといらついて暴れるって言うしｗ

ダンスは数の暴力っての種付け200超えてない状況から実現してたからなぁ

壊れる上級馬も多いんだが…下級馬がとても頑丈なんだよな。
勝ち上がりさえすれば入着し続けたり。

こうやって見てみるとSS系が半分以上って状況だが、
よく繁殖の数がそんだけいるよなって事にまずびっくりする。
SSの入ってない繁殖自体がそろそろ減ってはきてるはずだが・・・

社台も馬鹿じゃないんだよ？
生産してるだけじゃないっつ〜の

繁殖へのダメージが出てくるのは１０年後でしょまだＳＳとＳＳ系繁殖なんて１０００頭もいないし。

まぁ確かに輸入繁殖さえあれば問題にはならんか。
NDみたいに世界中に自分の系列を撒き散らしたりは出来ないだろうし。
ここではよく出てる話題だがSS系列も外に出せばいいのになぁ。

>>398
2000頭ぐらいいる

>>399
恐らく社台の一人勝ち状態がさらに進むな
中小で目先のことにとらわれずに計画的に交配できるところなんて限られてる
一方で社台は新しい繁殖を海外から輸入しつつ血の更新をしている
10年後には劣化したサンデー3世4世の繁殖ばかり抱えた中小がもがき苦しんでる

>>401
俺へのレス？
だから、何？

エアグルーヴにフレンチとクロフネ
牝馬
SSの入っていないエアグルーヴの牝系が一気に3頭に
そこからまた非SS付ける　また増える

海外から輸入
非SS付ける　要約

困るのは金もない、何もない下部の貧乏牧場だけ

>>383
もうちょっと考えろよｗ
タキオンの今の獲得賞金は　二歳　約１億３千万　３歳　約１３億６千万
４歳　約５億２千万　の計２０億１千万だぞ
今年の３歳と４歳の比較を考えたら少なくても来年は４歳、５歳で
１０億以上は楽勝で稼ぐのは目に見えてる
来年の３歳の賞金が少々減っても、トータルの獲得賞金は増えるに
決まってるだろ

ミスタープロスペクター系のキングカメハメハに頑張って欲しいな

フレンチクロフネ親子はワンクッション挟むのに重用されている
ファルブもか

>>404
少々増えるのは当たり前
今の評価が続くには
現3歳の活躍が来年の3歳でも続くのかってことだよ

国産サンデー系

週刊52馬
飢えた荒野！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)
ｱﾀ　サブジェクト(フジキセキ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

>>407
そんなの分からんが現３歳が現４歳以上稼ぐのは間違いないと思う

早くタキオンの種付け料を2000万に上げろ

ドイツのMonson(?)が最強だろ

ネオ
スカーレットブーケ(ダイワメジャー・ダイワスカーレット他)
ニキーヤ(ゴールドアリュール)
ホワイトウォーターアフェア(アサクサデンエン・スウィフトカレント)
アイドリームドアドリーム(エアシャカール・エアデジャヴー)
カーリング(仏GI馬・ローエングリン)
ダークエンディング(カナダGI馬)
キョウエイマーチ(GI馬)
スターバレリーナ(重賞馬・グランパドドゥ・アンドゥオール)
ココパシオン(仏G3馬・ココナッツパンチ)
ウィッチフルシンキング(米G2.G3含む12勝の女傑・ロフティーエイム)
オリエンタルアート(ドリームジャーニー)
マリスター�U(ベッラレイア)
ファンジカ(米英重賞馬・米GI2着・ハイアーゲーム)
プアプー(米G3レコード勝ち・米GI2着)
グッドゲーム(米G3馬)
セトフローリアン�U(豪G2馬・フサイチジャンク・タイガーカフェ)
エイプリルドラマ(ロジック)
ツィンクルブライド(桜花賞2着・ペールギュント)
オーピーキャット(ブラックタキシード)　　　　サンシャインステラ(サンプレイス)
リターンキャスト(オーシャンエイプス) 　　　エアリバティ(重賞2着)
ブゼンキャンドル(GI馬) 　　　　　　　　　エイシンララミー(エイシンテンダー)
レッドチリペッパー(重賞馬) 　　　　　　　ケイシー(テンザンセイザ)
イブキニュースター(重賞馬) 　　　　　　　サブミッション(タイキブライドル)
エイダイクイン(重賞馬) 　　　　　　　　　メイショウヤヨイ(メイショウオスカル)
タイキポーラ(重賞馬) 　　　　　　　　　　エアピース(関東オークス2着)
メイショウヤエガキ(重賞2着・メイショウラムセス)
アグネスミネルバ(アグネスラズベリ・スタバレ一族）
タイキミステリー(ナムラビッグタイム・タイキメビウス)
オリーブクラウン（オークス3着・ブラックオリーヴ・スタバレ一族)
ビューティフルゴールド(ビッグゴールド・ビッグサイレンス)
ダイイチフローネ(ダイイチアトム・フローテーション)ほか多数

>>403
>>399へのレスだった

>>412
こんだけ豪華な繁殖つけてるのに、なんで種付け料300万なんだろうな
500〜600万の種牡馬のリストだぞこれ。

社台系がいいのまわしてるだけって気がしないでもないが
これほとんどノーザンや社台なんかの社台系でしょ
なんとしても成功させてやるって感じじゃね バックアップは万全

>>412
フローテーションなんか入れるなよｗ
だったらブゼンキャンドルの仔のダノンインスパイアも入れないとおかしいだろｗ

これでバブルのように大失敗だったらある意味、面白いが。
馬体がいいそうだからないだろうけど。

ネオはセレクトセールでも結構高値で取引されてたな

ダンスも　馬体はいいんですけどね　パドックみていると・・・・

でも　走りません

言ったはずです　サンデー系種牡馬はその競争能力が　産駒に反映されると・・・

ネオは重馬場得意だったから　オペラハウスみたいに　なんるんでしょうけど・・・

期待値に対して

小成功：キセキ、ダンス、タキオン、ステゴ
可も不可もなし：ツヨシ、マベサン、アドベ
小失敗：ジェニュイン、スペ
大失敗：バブル

大成功は出ないのか。

ピル神様は馬体大評判だったんだ…
トニービンはデビュー前までは貧相な子が出るって人気落としてたしな。

まぁだからネオ駄目っていうつもりは毛頭ないが本格的に調教はじまらないと分からん部分ってのはあるんだろね。

>>420
一体、どれだけ期待値が高いんだ？

大成功がSS、それを別格としてもBT級といったところか・・・
つか絶対無理だな・・・良血揃いのディープでも無理だと思う

BTってずっと頭数少なめで来てるから大差ついてるけど
大物の輩出度合いで行くとSSにほとんど引けとらない程の大成功だと思うんだが

BTの大物なんてちょろっとだろ

大物大物って言うけど冷静に考えたらそんなにいない

ＢＴの大物って言うと
ナリブ、トップガン、サニブ、ギム
こんなもんか
でも社台殆んどなしって考えるとやっぱり立派だ

社台みたいに繁殖や育成がずば抜けたところに年間何十頭も送り込みゃ
ちょろっと勢いだけで低レベルG1掻っ攫って速攻で消えてく馬も出るだろうよ＞BT

＞ちょろっと勢いだけで低レベルG1掻っ攫って速攻で消えてく

シルクジャスティスやノーリーズンのことかー

やっぱすげーなBT。
SS全盛時でも活躍馬多数ってのも。

ジャスティスはダンディがだな

あと牡馬だと今年のヴィクとかタイパラとかマイネルマックスとかダンツフレーム
それプラス牝馬でも活躍馬多数・・・やっぱﾁｺﾞｲﾈ

ファレノプシス、タイムパラドックスは一応大物でいいんでないか。

速攻で消えた方にシルクプリマドンナとマイネルマックスとチョウカイキャロル追加ｗ

シルクが多いな。
シルクは意図的にBTをつけてたんだろかね。

ブライアンズタイム、リヴリア、ステートリードン

去年と今年と２年連続でＧ１勝った馬がいまだに名前出てこないぞ
マイネルマックスなんかより先に名前出してやれよ

>>434
そら当時は早田持ちのクラブだったもの

>>434
シルクは元々早田が運営に絡んでたと思うけど

菊でBT系に勝たれるとちょっと悲しいな
マックに勝たれたらちょっと嬉しいけど

エンドスウィープ、エルコンが健在でウォーエンがゲイじゃなかったらな
社台グループは海外からＳＳ牝馬に付けれる種馬見つけてきたほうがいい
キンカメ、クロフネ、クリ、ギムしかいないんじゃＳＳ系の名牝達が可哀想だ

マンデュロくらい欲しい

つーか、BTの大物どうのこうのよりSSクラスだと産駒同士が強敵だから
G1二つ三つ勝てるほどの力があっても食い合ってというパターンが多いだろ

>>439
牡馬クラシック全てBT系ってことだからなぁ(´･ω･｀)

ＳＳ産駒がいなければタヤスツヨシも２冠馬だもんな

3冠馬エアシャカール

>>440
ウォーエンってゲイだったのか。
牡馬の尻の穴に種付けしようとするわけだな。

BTの変態なところは母系が微妙でもGI馬出したりするところだろｗ

ハイセイコーとかサティンゴとかサンキリコとかクリスタルパレスとか
スイフトスワローとかノーリュートとかさ

SSとはまた別ですごい種牡馬だよ、ホント

SS系変態候補はステゴかな。

>>441
確かにツヨシとジェニュインどっちかが別の年で生まれてたら2冠馬2頭だな。

SSは日本競馬に抜群に合うギアを持っていたから成功した。
SS系種牡馬はギアを仔に受け継いだが、ギアを持つ馬が
急速に増えてしまったため、相対的に種牡馬成績は劣化した。
また、母父SSを通じて非SS系種牡馬の仔もギアを持つようになっていった。

SS登場時のように、抜群の種牡馬成績を残すためには
まだ誰も持ってないギアを自分で作る（＝突然変異）か、
日本で広まっていないギアを持ってくる（＝輸入種牡馬）しかない。
エンドスウィープ、ウォーエンブレムは新しいギア持ってた気がする。

ブラックタイドがギア持ってたよな

基本抜けてて入らないギアだったけどな

ギアって何を指すのか曖昧だけど
競走馬に必要なのはスピードだろ？

例えば2000mで1分58秒を切る馬の割合が、SS産駒は他に比べて異常に高い。
それだけのこと。
これは時計信仰とか、レコードを崇拝するとかいう以前の基本中の基本。

SSは好タイム決着のレースだと弱いぞ。
好タイムのレースは、スピードとスタミナの両方が要求される。
SS産駒はスピードはあるがスタミナがない。
SSのとりえは瞬発力。スローになればなるほど強くて、ハイペースに弱い。

ちなみに各距離の日本レコードホルダーのうち、SSは3頭しかいない。
ダンスが同じく3頭もいるから、スタミナが重要ってこと。

レコードなんてどうでもいい
陸上やモーターレースなんかとはわけが違うんだから
1800の日本レコード持ってる馬知ってるか？
サイレンススズカでも他の名馬でもなくあの駄種牡馬の産駒なんだよ
レコード厨は氏んだ方がいいと思う

レコードはワンペース、馬鹿ペースで変に粘れるND系の独壇場だしな。ダンチヒだのニジンスキーだの。んでもって、455はなぜキレてるんだw

レコードはスタミナが重要だね。タップなんか３つくらい持ってたはずだが、
タップの走りっぷりからはスピードタイプなんかではない。
パントレ君は凱旋門レコードホルダーだが、産駒見ると、これもスピードタイプではない。
抜群のスタミナに、ほんの少し速い脚があると「強い馬」に。
で、種馬としては遺伝するスピードが重要だと思うが、強い馬が重宝されるところに
ジレンマを感じる、と。

４４９のいうギアって、適性とか武器になるものってことだろう。SSの場合、軽さだろ。

軽さという言葉が判りづらい？
レースセンス。つまり反応のよさ。手先の軽やかさ。鈍重ではない、ということ。

鈍重≒ズブイ。ズブイというんは長い直線での伸びに繋がる。長くいい脚を使える。
結果、３Fの数字もよくなる。トニービン。ロベルト系。大物。

軽さとか、ズブさを骨抜きにした地平の彼方にスピードがある。見るんだ、スピードを……！

軽さと反応のよさは違うけど

ほぼ同義。というか、軽いという表現の中に含んでいいかと＞反応性能のよさ
重い、ズブイという言葉と相対義で考えれば、ね。

反応のよさはいわゆるキレとして認識されることの方が多いよ
軽さは日本競馬へのスピード対応力として認識されることの方が多い
軽くてもキレがないタイプの馬はいるし一緒にするのはちょっと違うな

重くてもキレがあるタイプもいる。テイエムオペラオーとか。

う〜ん、まあ言葉の定義の仕方の違いでしょう。
騎手なんかは、４コーナーで反応が鈍くて……とかいう言い方するしな。それは、
キレのことではないと思うけど。反応が鋭いっていうのは、いわゆるジョッキーの
意図に敏感かどうかで、≒レースセンスと言ったのよ。スピードのあるレースの流れに
対応出来るかどうか。で、ひっくるめて軽さと呼んでもいいと。SSは軽さで日本競馬に対応し･･････という。

どっちが多いかどうかとか、それは認識論で。認識論で言ったらそっちのが正しいのかもしれないし。
しかし認識論における多数派がいつも正しいかは疑問だね。悪意はないぜ？

おやすみ！

競馬ではレースタイムは能力を判断するためにはあまり意味がないですね。
勝負に必要な能力を判断する場合に重要なのは上り３Fのタイムです。

レコードなんて完全に馬場でしょ?
上がり33秒代が普通になってる今の競馬は異常

>>465
馬場+メンバー構成も重要だな

>上がり33秒代が普通になってる今の競馬は異常
異常だろうが現実
それをこなせる産駆を多く出す種牡馬が上位に来る時代ってことだろう

だからいつになってもダイワよりウオッカやベッラが強いって言われるのか

>>456
東京1800のレコードホルダーが455の大嫌いな種牡馬の産駒になったから。
仮にレコードが大好きな種馬の子供によるものだったら
「スピード競馬に対応出来ない駄種牡馬と違って云々」
とか言います。

なんだかんだでSSよりBTの方が繋がりそうな予感

レコードはペースと馬場が重要

スタミナが関係あるかも微妙
ゼンノロブロイはスタミナある馬に見えないが中山2500のレコードホルダー

上がり3ハロンより最速の1ハロンがスピード能力といえる。
上がり3ハロン速い脚を使える馬はほとんどスプリンターかステイヤーだし

>>469
BT系で種牡馬になれるとしたら、トップガン産駒のプリサイスマシーンだけだろうな。

>>472
種牡馬になれるのならここまで走らせない

Blushing Groom系大物種牡馬マダー？
バゴがボストンハーバーと種付け頭数が同じってｗ

馬場が普通の時は総合力の高さが求められるが、
最近だと馬場の速さと前がどのくらい引っ張ってくれたかってだけな感じだな
競馬観が変わったのは間違いない

>>463
お前は自分の定義を他人におしつけてる

>>476
相手にするな
いつも聞くようなふりして聞いてないんだから

来年の新種牡馬って
社台　ダイワメジャー
ダーレー　アドマイヤムーン
JBBA
他　ファスリエフ　シニスターミニスター　アサクサデンエン

今のところこんな感じか？

過去スレで散々言われていることだけど、
人によって定義が異なっていると想定されるような単語を使う場合は、
「自分の今回の書き込みはこういう意味で使ってるんですよ」ってのが伝わるように書かないと、
まあ、不毛な流れになりかねないね。

>>478
フォーティーナイナーズサンとかいう実に紛らわしい名前のが導入されるんだった気がする。

社台　ダイワメジャー
ダーレー　アドマイヤムーン
JBBA
BRF
優駿SS　ファスリエフ　
アロースタッド　シニスターミニスター　
ブリーダーズSS　アサクサデンエン
日高SS　フォーティナイナーズサン
レックススタッド
イーストスタッド

こんな感じか

ムーン×コイウタ

ムーン−エンド−４９
　　　−ケイティ−ＳＳ
コイウタ−キセキ−ＳＳ

これでＳＳの4×4だっけ？

父ジェニュイン母父キセキの馬がいる。

父　ニューイングランド　母父　マーベラスサンデー
　　イシノサンデー　　　　　　　　フジキセキ
　　エックスコンコルド　　　　　　タヤスツヨシ
　　アグネスフライト　　　　　　　バブルガムフェロー
　　サイレントハンター　　　　　フジキセキ
がいるね

オレハマは何処で繁殖入りするかな
ノーザンはイラネって言うだろうし

需要あんのか？

オレハマってこれでもかっていうくらい社台血統だな

ダメジャーもあんまふっかけるとハーツの二の舞になりそう
3〜400万かね？

300万でちょっと高いね

ディープのお相手

ノーザンファーム：吉田勝己「最終的にうちは43頭に付けました」「世界最高のラインナップ」
エアグルーヴ、ビワハイジ、マンファス、シルクプリマドンナ

下河辺牧場：下河辺俊行「7頭に付けて、最終的には5頭が受胎」
ロンドンブリッジ、ケイウーマン、カーラパワー

千代田牧場：飯田正剛「4頭に付け、3頭が受胎」
フェミニンガール、ドリームカムカム、モアザンベスト

お孫さん達は現段階でこんなもん？
まあ種牡馬にはなれると思うよみんな↓

ドリームパスポート　１２０万　母父TBでクラシックディスタンスもいける切れる馬
インティライミ　１００万　兄弟重賞馬　ダービー２着馬が圧巻の復活劇
アドマイヤオーラ　１００万　とりあえず兄貴ジャパン越えは現段階で難しいか
デルタブルース　８０万　国際G1馬も古馬になって国内でいまいちだが

>>491
高すぎるだろ

最近の社台系列の繁殖牝馬はスピード色が強すぎて
スタミナが欠如した馬が増えて来た

もっとスタミナ色強い牝馬を揃えてもらわないと
ディープ産から大物が生まれないよ。

>>491
その半額くらいじゃね

>>491
全部まとめて豪州シャトルパック（海外武者修行）
SS直子がまだ現役なので必要無し
結果出た奴だけ国内残留

ドリームパスポートは、血統とか活躍時期考えると、
孫の中ではマシな待遇になりそう。

おれはいつも過剰人気のキンシャサが種牡馬としても
それなりに人気しそうな気がするが。
スピード面と血統的配合のしやすさから。
種牡馬になれればの話だけどね。

メイショウボーラーでさえ種牡馬になれない時代なのに
SS系バブルも終ってきてるのにキンシャサごとき人気になるわけね〜だろ！！

ドリームパスポート　１２０万　
インティライミ　１００万　
アドマイヤオーラ　１００万　
デルタブルース　８０万　

↑こんなこと言ってる基地外がいるんだからどうしようもね〜な
半年ROMってろやって思うな

ザッツが３０万だからな。

ＳＳ直子は父がＳＳってことが武器になったけど
ＳＳ孫はそれが無い分パッとしないな

>>480
本当は孫だっけ？

アドマイヤマックスしかありえない

祖父Forty Niner
父Distorted Humor
Forty Niners son

正直、ディープ、キンカメが種牡馬としてコケたら繁殖はほとんどタキオンに流れると思う。
今のところタキオンの種牡馬成績は文句ナシだし、ダイワスカーレットが出てきたことにより更に人気集めること間違いなしだし。
ディープ、キンカメは未知の魅力で人気あるが現実に種牡馬としてスタートしてこけたら…現役時の実績なんか関係ないから。
種牡馬実績ナンバー１のタキオンが事実上、全種牡馬のトップに立つと思う。
とりあえず来年のネオもいるが、タキオンに敵うだろうか…。
当時GI4勝の実績ナンバー１でSSの最高傑作で鳴り物入りしたスぺがこけたのが痛かったな。ダービー、JC、天皇賞とほとんどのタイトル獲った名馬だったが…。
種牡馬としては凡庸。シーザリオ以来から早く新たな良い馬出さないと…。

どう見ても今のタキオンはザリオ出した年のスペと同程度なわけだが
そのスペも今はこけてどうしようもないしダスカ一頭でナンバー1というのは無理があるぞ

>>505
初年度同士ではスぺシャルウィークとどう考える？
2年目同士ではスぺシャルウィークとどう考える？
3年目同士ではスぺシャルウィークとどう考える？

2年目が仮にスペシャルウィークと同程度だとしても
3年目のタキオンはまた好調だよ？
スぺシャルウィークとは産駒全体の層の厚さが全然違うと思う

タキオンが人気して層が厚いのは事実だがG1での論点なんだがね
実際にダスカ以外は洋梨なのが多いし。
こういうとオーラとか2歳馬の名前が出てくるだろうが現状ではオーラはG1では足りてないし、2歳馬はまだ成長過程で妄想範囲。

上位2頭は、ダスカ＝シーザリオ、オーラ＝インティ　でモロにかぶるな。
その下も、ショウナンタレント＝スムースバリトン、ルミナスハーバー＝ダンツクインビー
あとはタキオンのほうが層が厚い。
ミンティエアー、サンタフェソレイユ、ニュービギニング──

ただ、スペの世代はSS健在、タキオンの世代はSS不在。
タキオンの層の厚さは、SS繁殖の多くがタキオンにまわったせいだと考えられる。

B+　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ♀(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
反則反則反則反則反則反則反則反則反則反則反則反則
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ♀(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
反則反則反則反則反則反則反則反則反則反則反則反則
D+　アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ)
D　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B　インティライミ(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C　チョウサン(ダンスインザダーク)　ユメノシルシ(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ウイングランツ(ダンスインザダーク)
　フジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)
栄誉F　コンラッド(ダンスインザダーク)

＞＞＞５０４

海外から買ってくるだろ　

キンカメやディープがこけたらそのときに活躍してる第2のキンカメやディープに流れるだけだろ。

逆にキンカメとディープがそれぞれ活躍馬出したら
タキオンやギムレットはどんな立場になるんだろうな。

ウルグアイとかチリとか南アフリカとかから何か連れて来たら面白そうだけど

よっぽど抜けてないと若いほうを選ぶのは必定
実際どうしても年齢を重ねるにつれ能力落ちていくでしょ

ブラッシンググルームの孫やサドラーの孫を連れてこられてもな・・・

>>512
ポトリザリスとかジャドールのおかんとかなんとかナンバーとか結構牝馬は連れてきてるけどな
サザンヘイローが活躍してるから逆に連れていくべきの方だと思うけど
バブルとかツヨシとかを

>>504
今年の現役種牡馬で見れば突出してるから、
タキオンが繁殖を集めるのは間違いないよ
ただ、ナンバー1の繁殖を集めて、実際に産駒がナンバー1になるかどうかは別

まぁ、スペは結局05世代は3歳春までで、夏越えたらカスだったし、
他の世代も酷いから、皐月後でのジャンクとホウオーを比べるような感じになってしまうが、
実際、タキオンがホウオーになってしまう可能性は僅かだけど、否定はできないからね

>>511
安定した実績があるなら、扱いは変わらない
限られた馬にだけ集中させるってことはしないから

「ダスカ以外は洋梨」って本気で言ってんのかよ…

いいか、三歳で考えてみよう
ギムにウオッカがいなかったら…
BTにヴィクトリーがいなかったら…
ポケにホウオーがいなかったら…
ダンスにレインがいなかったら…
スペにダイドウがいなかったら…
キセキにダリアがいなかったら…

わかるだろ？ダスカ「以外」なんて考えても意味が無いし、
もしそうだとしてもオーラやトライアル勝ち馬出して
ジーワンにも複数頭出してるんだから充分だろ

何だかんだでロジック（笑）もG1馬だしなあ
スペは３歳春に重賞勝つところから始めようよ
それこそシーザリオやインティがいなけりゃダンス未満の無残さなんだよ

タキ基地は駄々っ子のようになんでも1番じゃないと気がすまんみたいだなｗ

>>512
インヴァソール来たら面白いけどな
向こうじゃ戦績と比べると種付け料安いようだし

サンデーサイレンス系で　米ＧＩを制覇したのは

サンデーサイレンス自身とスペシャルウィークの仔　シーザリオの２頭だけ・・・・

インティライミがＪＣしても　名無しさん　生きてください　つよく　気高く　生きてください

安定した実績があるからって
安定した実績のあるダンスやキセキだっていまだに増減激しいのによく言えるな
産駒が走り出したら種牡馬は1年1年が勝負なのに
毎年活躍馬を出さないと安定した人気は手に入れられないよ
安穏としていられるのは最初の4年間だけ

>>518
その、〜がいなけりゃっていうのやめない？
それ言い出したらキリがない
一番荒れる原因

まあタキオンがコケるのはもう考えづらいね
繁殖の質や人気を考えると

今週の菊花賞はSS系がどれくらい活躍できるのかな?
ドリジャは展開次第では期待できるかな

>>517
他はともかくBTはヴィクトリーがいなくても
フリオーソ、ドラゴンファイヤー、マコトスパルビエロと黄金世代だよ

正直サンデー孫には飽きたんだよw
たいした大物出らんし。
シーキングザゴールド系･デインヒル系･モンズン系･･･
とにかく日本にサンデー系種馬は10頭くらいでいいから、非サンデー系のスピード系種馬と交換して

>>526
ﾏﾃﾏﾃ、モンズンはスピード違う

去年のこのスレで、ＳＳいなくなって一番得するのはＢＴと言われていたからな。実際その通りになってしまったが。

まぁヴィクトリーなんかSS居たらそっち付けてたんだろうしな

>>525
すげー、ダート世代ｗ
ヴィクトリーの菊は楽しみだね
気性面の悪さが何とかなれば、この後が楽しみだよ

俺はステゴがSS代表格になると思う・・・

ヴィクトリーは菊は無いね。
むしろ天皇賞に行った方が良かったかもね。

ヴィクトリーはムラ駆けする典型だけど、距離適性は長距離だろ普通に。
菊も凡走か掲示板か、当てにはできないな。

タキオンだろうがキセキだろうがダンスだろうがどれでもいいけど
将来のためにも一刻でも早くスペは薬殺処分にしなかればいけない

名無しさんは　目線が近すぎ・・・

ヴィクトリー　←　ダービー　1.3秒差　←　神戸新聞杯２０００　0.4秒差

リンカーン　　←　ダービー　1.2秒差　←　神戸新聞杯２４００　0.7秒差

競馬は血統　長距離ならなおさら　しかも　今年の牡馬はレベル低し・・・

普通に勝ち負け　岩田が逃げたら　たぶん　勝ちます

今年は皐月もダービーもBT系だからなあ
菊もそれで決まっておかしくない

ドラゴンファイアーが菊走ったら勝つんじゃないの？w 今年のレベルとBTの変態性を考えるとあながち・・・

>>533
どこから距離適性が長距離って言えるんだか?
BTも近年距離適性は短距離にシフトしてるし、TBは3000以上に向くような種牡馬じゃない。
しかも菊花賞勝つような逃げ馬はスローに落として逃げれて早い上がりを出せることが必須
以上からヴィクトリーは無い

ヴィクトリーは気性が長距離にゃ向いてない。楽逃げ出来ればやれそうだけど

楽逃げできてもスローに落とせるタイプじゃないから厳しい。
展開関係なく現状2000までの馬。しかも折り合いつく時は馬に走る気がない時だけだし

ここまでのレース振りからすると厳しいけど、
夏場過ぎてから、調教では日毎に良化が窺えるからね
前走で控える競馬したことで、ちょっとした変化が見られるようなら面白いと思うよ

現状では、逃げても気負って走ってるから、
後ろがちょっとプレッシャーかけただけで自滅するだろうけど

あの気性なのに出遅れ癖付きつつあるのが特にまずいな。

ここのスレタイが読めないのかお前らは

ドリジャにとっては凄くチャンスがあるだろうね
ロックも流れが速くなったら控えたいだろうけど人気するだろうからある程度自力で行かないと行けない。
そうするとスタミナに不安があるロックはつらいだろうし気楽に後ろから行くドリジャが一番有利

今年の菊でヴィクトリーが有力だと思う奴は血統でもレースでも競馬を見る目が全くないという他ないね

ただの菊花賞予想はやめなって。しかも態度がオレ様的で、典型的なダメ馬券親父だぞw

ドリジャはSSというよりダイナサッシュの性質が良く出てるね。
種牡馬としてのステゴ自身ああいう産駒が多い気もするし、ドリパも種牡馬入りすれば成功はするだろうなと思う

あんたに聞きたいんだがドリパの成功の基準教えてくれ

自身と同等に近い牡馬産駒を出せれば成功と言っていいのでは?
ただドリパ自身まだ現役馬だから今後G1を幾つも勝つようなことがあれば成功の基準はまた変わってくるだろうが

98基地とロベルト系基地とオペ基地とディープ基地は競馬板のガン

キングヘイロー閑古鳥

キングヘイローは古馬OP勝ちなし　成長力なし　過大評価馬　重賞も川上2勝と霧島1勝だけ

カワカミのエリ女１位入線がまあ大きいかね。スペのシーザリオのようにそれが出た事により、夢が多少見られる種牡馬になったな。

現役だと、

ドリームパスポート・ジャーニー、
Aオーラ、
ココナッツパンチ、
アルナスライン

まずはこの辺りが、血統＋スピードの魅力で種馬としての価値が高そう＞SS孫

アルナス、ブックで初めて見たがいい馬だね。素質は抜群。ドバイが目を付けるかも、将来は海外に行ってしまうかも。
菊はアサクサキングスとロックドゥが恐い。ロックは長距離向きじゃないが、このメンバーなら。

>>541
だね。
ダービーと神戸新聞の着差の短縮が、夏の成長分だと思う。
気性だけの問題で走力は足りてるから、いつどこできてもおかしくはない。

ぶっちゃけサンデー孫種馬に需要ってないだろ?
ドリパス付けるくらいなら俺はオンファイアやトーセンダンスを付けるね
これって素人意見?

>>556
オンファイア＞ドリパス＞＞＞＞トーセンダンス　かな・・・

オンファイアにしろトーセンにしろ強い馬を出すかどうか判んないけど
安値でしか売れないよ、余程経営に余裕のある生産牧場なら話は別だけど

俺ならドリパスよりオーラつけたいな

フジキセキ→ドリパ
ダンス→ツルマル、ザッツ、デルタ
スペ→インティ？
タキオン→オーラ？
マベさん→？
バブル→？


父系として繋がる気配が無いよな…ダンス後継はラキ珍種牡馬だし。ドリパもイマイチ勝ち切れないし、

泡は豪州あたりで繋がるんじゃね？

確かに今から豪州行けば繋がるかもしれんが

>>560
ツルマルボーイはラキ珍じゃない！

ツルマルもザッツも種付け料５０万で何頭ぐらい種付けできたんだろうな。

キセキにはリーヴァもいるよ。

デルタやカネヒキリは、もう種牡馬にしてやれよと思うけど需要がないんだろうね・・・たぶん。

>>562
豪州で男馬で活躍してるのいなかったけか。
いればそこから繋がるかなと。
欧州でデバインライトがブレイクしてくれると嬉しいのだが。

>>556
つ風の歌
父系だとSS子がまだ大量にいるから難しいだろうね。

アドマイヤマックスしかありえない

>>565
そう
デルタやヒキリはユートピアみたく海外に移籍すりゃ道は開けるのにな
ステイヤーズSや帝王賞勝つ賞金が大事なのかねえ

日本のダートで活躍した種牡馬に人気が出ないのはわかってる事だしな。
アドマイヤドンという偉大な先達がいる事だし。
つまりは成功するとは思えない。ヒキリは普通に考えたら強い馬だが、
種牡馬としては人気が出ない。だから引退できないと。

ドンは朝日杯勝ってるだけマシだな

デルタみたいな長距離馬に最もチャンスを
与えてるのは日本の生産界だろ。

菊花賞は父サンデー系が上位独占する気がする

母父サンデー系だったりしてな

サンデー系はダートの層が薄いな
アリュールとカネヒキリ以外なんかいたっけ？

>>575
日本じゃダートは芝がダメだった馬が行くところ
芝で大成した馬がダートに行く理由はないからSSに系ダートの活躍馬が少ないんだろ

>>575
リミットレスビッドがいるね。

ネオはＳＳの生まれ変わりだね。
３００万で種付け出来た中小牧場はいい買い物したね。

スパイキュールも

>>578

名無しさんは　目線が近すぎ・・・

サンデーサイレンス系は　自身の競争能力が産駒に反映する

ネオユニヴァースでは　格が落ちます

つまり青さんはディープこそサンデーの後継と言いたいわけだな

うーん　まだまだ　名無しさんは　目線が近すぎ

ディープは　有馬で古馬にまけ　外国では牝馬に負けました

冷静にみれば　それくらいの馬　

スペシャルウィーク
アグネスタキオン　が　後継２軸種牡馬

アドマイヤベガ
ディープインバクト　が後継次点種牡馬　かなぁ

まぁ　繁殖はいいので　層は厚くなりそうですけど　絶対値では　ＳＷ系・ＡＴ系には敵わないと思います

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ うーん　まだまだ　名無しさんは　目線が近すぎ
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なーまじこのＢｌｕｅ ◆kkGITj0vQkってやつ誰かぶっ殺してくれねーかな？

する〜

青が保険にディープをかけている件

＞ディープは　有馬で古馬にまけ　外国では牝馬に負けました
＞冷静にみれば　それくらいの馬　

じゃぁスペを冷静に見よう　アサヒクリークやツルマルツヨシごときに負ける駄馬
そういやジャパンＣでエアグルーヴに負けてる　これも牝馬ｗｗｗｗｗ


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　駄馬すぎて話にならねーｗｗｗｗｗ　そりゃ産駒も駄馬しか出ねーわｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQkはなんちゃって素人だから放置推奨

ブルーも
ブルーになって棺桶に入る

お前らはなんでスルーが出来ないんだ

デルタは、普通にシャトルでお呼びかかるだろ

デルタがOZやNZで人気を集める要素が見つからない。

デルタよりザッツやバブルの方が人気出るよ

糞コテはスルーして荒らすようなら通報しましょう。
菊が終わったら恥ずかしくてしばらく出てこないと思いますから我慢です

青って勝ち馬の乗っかるタイプだよな
スペとタキオンがかわいそうだわ

スペもタキオンも興味はないが、同じ枠組みに入れる種類ではないと思う。
完全に別物って言ってもいい。

タキオンはかろうじて馬ってみとめられるけどスペなんてただの豚だしな

つかスペだけ持ち上げてた頃はまだかわいげがあったが
タキオンと抱き合わせで語るようになってからはもうつける薬がないな。
まさに虎の威を借る狐状態。

>>597
お前も青と同類だと思うんだ

>>591
オファーは来るだろうよ、メルボルンのパレードに参加してくれと

>>598

過去ログを読んでください　私はアグネスタキオンを現役時代から認め　産駒がデビューする前から　成功を予言

スペシャルウィーク共々　後継２軸種牡馬と位置づけ　２歳リーディン争いも予言・的中しました

今年はスペシャルウィーク産駒も少ないことも重なり　名無しさんの　弾切れキセキ詐欺論　否定　その理由もあげ

すぐさま　アグネスタキオンは　２歳リーディングを　２位まで　あげました

捏造しないでください　ヴィクトリーが勝ち負けしても　強く生きてください　強く・・・

過去ログ読んだ。
スペシャルウィークが2006の2才リーディング取れなかったら完全引退するとBlueが宣言してた。
きっとヴィクトリーが惨敗してもなかったことに捏造して荒らし行為に走るんだろうね

そしてきっと2才リーディングがキセキになっても実質タキオンが１位と居直るだけ
皆さん、ひたすらスルーしかないですよ。只の記憶障害の馬鹿ですから

青さん未だに元気なんですね。
ディープがリファールだから春天勝つのはインティライミと言ってたのが
まるで1年半前のようです。

＞アグネスタキオンを現役時代から認め　産駒がデビューする前から　成功を予言
＞後継　種牡馬と位置づけ　２歳リーディン争いも予言

あのな、余裕だからそんなの
その頃から巨大勢力だったスペ基地とキセキ基地が恐怖のあまり必死に否定して
後にオペ基地となる実績厨がバカみたいにそれを煽ってたから否定意見があっただけ

史上最強馬・ＳＳ最良後継馬ってー意見はお前がわめくより前から大勢に人が言ってたんだよ

タキオン基地どうし仲良くしなよ

つか他を寄せ付けない繁殖をもらったタキオンとダンスのうち、
前年僅差で4位の実績があるタキオンを推しただけなんだよね・・。
しかもスペがだめぽになってきてから後出しで。

Blueついでにスペの悪口言うなよ
スペはマスコミが騒いでただけでもともと生産地ではそれほど評価されてなかった
今の成績でも予想以上によくやってると評価されている
マスコミの作る強弱と生産地での強弱の評価はかなり違う

まあいいじゃん。
タキオン基地のキモさをblueが身をもって宣伝してくれるとは思わなかったが。
その調子で後乗り自身満々のご高説を垂れ流してね。

青はNGにしとけ

あぼーんだらけ

わざわざ報告しなくていいよ

青をNGに出来ない人は>>1から過去スレに行ってスレ1を
飛ばし読みでもいいから見てくる事を薦める

まあ話題のないときはつい遊んでやってしまうな。
SS系は菊花賞、空気だもんね・・。

>>614
先週の武のアレを見た後じゃ
角田の一発に期待するぐらいしかないからな

あ、ドリジャいたね。すまん。

そうか？サンデー系上位独占もありえそうだが…。
俺だけかな？

タキオンなんてダスカ一頭でなりたってるようなもん
他は全部糞ｗ

どうした突然
救急車呼ぼうか？

G1実績となると正しいが総合的に見るとタキオンが現状TOPだな
今後は牡馬でG1勝てる馬出せるかどうかだろう、出せないようならスペと同じ道辿るだろうなぁ･･･ディープが控えてるだけに繁殖の質も影響するだろうし

>>619
事実じゃん

初年度の繁殖でこれだけやれるんだから関係ないだろディープで繁殖の影響とか
スぺと同じ道ってｗ競馬見てんのかよｗこのスレ半年ROMってろよ

今後はロジックのようなネタ馬扱いされるようなレベルでない牡馬、の間違いだな訂正

普通にアークとか出てきてるんだからロジックとかいまさら言ってるのあんたかネタスレ住人くらいだよ

タキオンの初年度は十分良かったでしょ。
少なくともスペ、ダンス、キセキに劣る質ではなかった。
ダンス、キセキはG1級出した。
タキオンのロジックをそれに当たるとすれば、同等だけど
優勢ではない。

アルナスラインのことも忘れないでやってください

エアピエールがＧ１級？

毎日王冠と札幌記念2着でそこまで強気とは流石としか言えない
1着のチョウサンで強気になってないダンス基地の方がタキオン基地よりは良識があるようだな

ダンス03にGI級なんかいないだろ　釣りにしてもアホすぎるだろ
キセキは10年で歴代最高成績でそれだろ？コイウタもロジックもそんな変わらないだろ
キンシャサもグレインもロジックにGIで負けてるわけだし
タキオンは種牡馬始まって驚異的な数値叩きだしてるからな

それぞれの初年度ってことね。
キセキはリーヴァ、ダンスはツルマルを出した。

リーヴァ初年度じゃねーし
どんだけニワカか釣りだよ　半年ROMってろや
マジレスして損したわ

タキオンが最後継で結論でてるのに可哀想な基地達は何騒いでるの？ｗ

「どれもこれも良い種牡馬っすね」
で終われることをよくここまで荒んだ流れにできるね

タキオンの2年目の繁殖をキセキの（実質）2年目やダンスの2年目に
つけていれば、匹敵する成績は残せたかもしれない。
大体、SSがいないからね。

タキオンは優良種牡馬ではあるが、キセキやかつてのダンスに比べて
特に優れていると言えるパフォーマンスは示していない。
繁殖によるアベレージの高さでごまかされているところがある。

また繁殖の話ですかｗ
一生妄想でもしてろ

タキオン最強

>>635
俺もおもた
>>634
それこそ妄想だろ
ダンス基地やキセキ基地でこいつの妄想で匹敵する成績残せるなんて思ってるやつなんているのか？

＜キセキやかつてのダンスに比べて特に優れていると言えるパフォーマンスは示していない。

競馬見てないんだったらゲームでもやってろよ

ダンス・タキオンが繁殖に恵まれてるのは事実だけど、繁殖集めるのも実力のうちだからなあ
それに繁殖の質があがったからといって必ずしも活躍馬が増えるとも限らない

>>634
仮定に無理がありすぎる上に内容もデーター無視・・・

ダンスやキセキが叩かれても大人のスルー。
タキオン叩くとはこんだけ沸いてくるｗ
タキオン基地とblueが居座って監視してるキモスレだな。
それこそ専用スレでやってりゃいいのに。
アークなんか出してその気になってるってどんだけだよｗ

繁殖の質が高いからG�Tが獲れるって、要するに繁殖レベルに合わせてきっちり活躍馬を出すってことかね
それでもダンス・スペの黄金世代より下の繁殖レベルだぜ？　悔しいのはわかるが印象操作もほどほどにしとけ。
繁殖で文句言っていいのはキセキとステゴだけ。

繁殖に文句言っていいのは１世代産駒数３０頭以下の種牡馬だけ

このスレはタキオン基地に占領されました

ダンスの黄金世代が残した実績


秋華賞２着

アンチタキオンはもう基地叩きしか出来なくなったんだね
一抹の寂しさを覚えるよ

トウカイテイオー世代別データ
2002産　56位　勝馬頭数6頭 重賞0　勝ち馬率.214　EI0.64
2003産　45位　勝馬頭数9頭 重賞0　勝ち馬率.158　EI0.40
2004産　50位　勝馬頭数9頭 重賞0　勝ち馬率.237　EI0.61
2005産　51位　勝馬頭数2頭 重賞0　勝ち馬率.182　EI0.65

トウカイテイオーBMS成績　勝ち馬率.152　EI0.32　

繁殖良くなればタキオンみたいになれますか？（｀・ω・´）
秋華賞にオスカーが出てれば差し切ったと今でも思っています。（｀・ω・´）
コウテイが菊出てれば勝負になったと思う。糞騎乗で権利取り逃して菊除外は残念。（｀・ω・´）

今年も豪華繁殖でサンデー後継筆頭のタキオン産駒がなんで菊花賞に出ないんですか？

怪我でしょ 仕方ないやろ

牝馬限定・３歳限定・ヘボＧ１　

　秋華賞馬　ダイワスカーレット（笑）

タキオン基地とかディープがちょっと活躍したらすぐそっちに流れるしｗ

アグネスアークごときで調子にのりすぎ。

テイオーなんとか後継出てこないもんかね
特に必要な血脈ってわけでもないだろうけどさ

とりあえず、タキオン基地叩きに持っていこうぜ！
成績じゃ勝てないし！

ダノンジュンコウとアドマイヤオーラが居なくなったからな…菊花賞出れないのは仕方ない

タキオン基地ってタラレバばっかりで見苦しい
他の基地も期待してたのに故障した馬とかいろいろ抱えてるのに

>>654
２頭とも駄馬じゃん

タキオンだけでてないならまだしも

でも実際ダスカだけだよなｗ
しかもダスカもスケール小さいし、シーザリオ以下でしょ？
タキオンの成績いいとはいうけど超劣化SSって感じ

菊に出るダンス産駒だって参加するだけでしょｗ

スペより優秀な平均的なスペ
日本語でおｋ

アグネスアークを持ち出して本気で自慢してるあたり頭悪いんだろうな。
インティを持ち出してたスペ基地の方がまだかわいいよ。

なにこのキモイ流れ

ダスカが海外行ってＧ１勝ったら認めてやるよ



１００％無理だけどｗ

今日はかなり低レベルだよなこのスレｗ

ダンスはナタラージャが痛いな。スペはなんかいたって？
キセキはダリア位かな？

>>664たまに良い話もあるけど基本的にはキチガイの集まりだから。月に２回ぐらいはマトモな流れになるよ。

冷静に考えると、タキオンはそれほどすごくないよ
人気種牡馬になるのはわかるけどね
上限の低いのばっかじゃ血は繋がらんですよ

まぁサンデー、ノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイムに及ばないのは間違いないだろうな。

5億弱稼いだニホンピロサートが種牡馬になれない日本で血を繋ぐのは無理
10年後に生産頭数どうなってるのか心配だ

この流れは同一人物がやってるとしか思えない・・・

タキオンが叩かれる流れだけは許せない住人ｗ
きもいのはそういう住人のほうだってのに気づいた方がいい。

ﾀｷｵﾝは日本競馬界の産業廃棄物

>>671
しょうがないよ。
タキオン基地の活躍の舞台がこのスレとVSスレだけなんだからｗ

もうタキオンが抜け出したのがわかってるから
基地叩きに持って行くしかないんだろうな
痛々しくて見てらんない

はげどう
見てて痛々しい
タキオン叩きたいだけならあのスレ池って感じ
ここはそうゆうとこじゃないっつ〜の

じゃあダスカ以外でタキオンのいい所教えてくださいよｗ

Ｇ１馬ロジックの話でもいいですけどｗ

>>676
やっぱ吉田弟や長谷川じゃなければ秋天で買ってもいいアグネスアークを出したことだろう

単にまだ２年チョイだから早漏評価したくないだけだろ

スレが汚れるからスルーして欲しいな。
618みたいな煽りでここまで荒れるってなんなの。

>>641
タキオンがスペ以下の繁殖レベルの年なんかあったか？
どさくさに紛れてとんでもないこと言ってるなｗ

どうせいつものマッチポンプ
あからさまな煽りから真性基地、そしてそれをなじるアンチまで演じて完成

>676
勝馬率じゃね？
.420は現状ダントツ。SS全盛期と比べても悪くない。
優良繁殖に付けるなら、クズ出にくいってのは利点だろうし。

牡馬大物って点では確かに不満だけど、あのNTでも
23年種牡馬やってG1馬3頭。気長に見てれば出るでしょ。

1200万の種付け料に200頭

これが全てだよな
もうよっぽどのことがない限りコケることはなさそう

ダートでも勝ちあがれるパワータイプだから。
勝率は必然的に良くなるし、小銭稼ぐからリーディングも上位にいけてる＞タキオン
別に貶めるわけじゃなく、ダートで稼げない他SS系より有利ということ。

キセキは短距離＆ダートで稼ぐし、ダンスは芝中長距離で稼ぐ。
短距離はバクシンオーとかシャトルとかフレンチ親子、他にも出てくるだろうし。ファルとか。
中長距離はチーフやらホワイトマズルやら他、まだまだまとめてダンスが相手してる感じ。

リーディングはタキオンとダンスが有利だろうけど、求められてるのは、
マイル〜クラシックの重賞級をたくさん出せるタイプなのでは。
個人的にはなんでもいいけどな。血が繋がれば。やはり大物が必要でありｒｙ

>>554のリストにインティライミ入れ忘れ、素質は高い。

タキオンはデータでは優秀であることは証明されてたからな
あとは大物感等といった印象が欲しいだけだった
だからこの前の秋華賞でダイワスカーレットが勝った瞬間
一気に視野が開けたような気がしたよ
ああ、決まったな・・・と正直思った

オナニーは応援スレで頼むわ。
キモオナニーはうんこコテの史上最強牝馬自慢でこりごりだ。

ダイワは理想的な馬。小物とか煽ったって誰も釣られないでしょ、もはや。
ただ、タキオンはフィリータイプだとまだ思ってるけど。

キモイ、ウンコ、オナニー。完全なる中学生かｗ

オレ
キモオナニーうんこ史上最強ごりだ。

SSの血を繋ぐって意味では、あと7〜8年経って
キセキ、ダンス辺りの直仔種牡馬いなくなってから
牡馬大物出した方が、結果的に良さそう。

例えば来年、SS系から牡馬2冠クラスが出たとしても
SS直仔とガチで勝負して、繁殖に恵まれるとは思えんし。

ＳＳ直子種牡馬が消えた時代だとしても、インティライミやドリームジャーニー程度の成績じゃ種牡馬は厳しいよ。

【入着賞金順】
順位 種牡馬名 毛色 産地 出走頭数 勝利頭数 出走回数 勝利回数 入着賞金
本賞＋付加賞 １出走
賞金 １頭平均賞金 勝馬率 AEI 平均
勝距離 主な産駒
芝 ダ
1 アグネスタキオン 栗 千歳 134 75 681 108 1,754,368,000 2,576,164 13,092,299 0.560 1.04 1,729 1,439 ダイワスカーレット
2 ダンスインザダーク 鹿 早来 140 60 891 79 1,165,546,000 1,308,132 8,325,329 0.429 0.66 1,778 1,560 カタマチボタン
3 タニノギムレット 鹿 静内 83 24 515 39 899,720,000 1,747,029 10,840,000 0.289 0.86 1,944 1,521 ウオッカ
4 サクラバクシンオー 鹿 早来 90 47 552 64 875,408,000 1,585,884 9,726,756 0.522 0.77 1,249 1,290 アドマイヤホクト
5 スペシャルウィーク 黒鹿 門別 110 48 641 65 875,321,000 1,365,555 7,957,464 0.436 0.63 1,728 1,677 タガノグラマラス
6 クロフネ 芦 米 115 52 709 70 836,692,000 1,180,102 7,275,583 0.452 0.58 1,455 1,527 スリープレスナイト
7 ブライアンズタイム 黒鹿 米 71 36 409 50 798,085,000 1,951,308 11,240,634 0.507 0.89 1,633 1,642 マコトスパルビエロ
8 マンハッタンカフェ 青鹿 千歳 118 42 635 54 701,566,000 1,104,828 5,945,475 0.356 0.47 1,844 1,517 ココナッツパンチ
9 フレンチデピュティ 栗 米 74 33 414 44 682,656,000 1,648,928 9,225,081 0.446 0.73 1,457 1,422 ピンクカメオ
10 フジキセキ 青鹿 千歳 86 40 492 57 613,100,000 1,246,138 7,129,070 0.465 0.56 1,530 1,515 ゴールデンダリア
今年の３歳世代の獲得賞金を見たら、タキオンの優秀さが判るでしょ
仮にダスカ、オーラが居なくてもダンスより稼いでる

03産リーディング14位のダンスが、2位に上がってすでに前年の賞金額を抜いている。
勝ち上がりは倍近く違う（2割ちょっと→.450くらい）

これが繁殖のレベルの違いだよ。
繁殖を軽視するのって、どんだけゲームに犯されてるんだｗ

03と比べるのはどうかねぇ
03はダンス全世代で際立って不調だった穴世代だし…
そこから4割に復活したからって繁殖のレベルでの違い感じ取れるほどでもないがなぁ
それなら5割超えて例年世代より極端に良い結果が出てないと…
02もあんま良くはないけど、例年4割前後あるでしょ？

ダンスは繁殖あんま関係ないような気さえしてきた　例の黄金世代とやら見てると
黄金世代あるから成績が悪くなるようなことはないんだけど、飛び抜けて上がっていく感じしないし

それなりの繁殖でもそれなりの成績出すって感じじゃないの？
キセキにしてもそうだし

正直、繁殖で見るならスぺが1番注目だと思うけどな
社台やノーザン産がダイレクトに結果に反映するような感じに思えるから
これから出てくるスぺの黄金世代が興味深いけどな
多分かなり結果に反映されると予想するけど、どうなるかは神のみぞ知る、数年後にわかるって感じか
だからスぺ基地は期待してていいと思う

03は前から言われている繁殖の質最低の穴世代じゃない？それこそ繁殖の質じゃないか？

>>693
繁殖の質による産駒の不出来など今更言わなくてもみんな理解してる
高レベルの繁殖牝馬を集めるのも1つの能力だよ
ダンス黄金世代は自力で集めた物だしね

データーを出すのならせめて通年で出してくれ
03ダンスは他の年に比べて出来が悪すぎて信頼性に欠ける

>>693
タキオンとダンスの差は繁殖の差ですか？
それならサンデーとダンスの差も繁殖の差ですか？
今年のタキオンとダンスの差なんてどう考えても種牡馬能力の差だろｗ

03の繁殖レベルが悪いとは思えないけどなぁ
ダンス自体のバイオリズム的なもんかなんかしらんけど（オカルト的でスマソ）
あれで2割しか勝ち上がれないと　ほかの原因を感じてしまうけどなぁ　ここだけ急激に落ち込んだのが気になる
少なくとも繁殖牝馬の質のせいだと思わないけどなぁ

>>694
スペの場合繁殖のレベルもだけど
むしろ慢性的にある体質面の弱さからも
社台グループの様な最高レベルの育成じゃないと壊れるんじゃないかと思う

ここのヤツラって、ダンスの繁殖の質が
今年の２歳世代＞＞＞＞＞３歳世代ってのを判らないで
黄金世代とか言って一括りにしてる連中だろ？

繁殖実績の無いＧ１牝馬とかカウントされてもねぇ

スペの場合良血馬がほとんど走っていないからな。かといって社台系しか走っていない。

それは言い過ぎだとおも
インティライミ兄弟にしてもシーザリオにしても良血馬の範疇だとおも
ダイレクトキャッチやダイドウにしてもそうだし、チェストなんかも良血の範疇だと
スカーレットブーケやバブルプロスぺクターなんかの子が走らなかったのでそうゆう印象が強いのかもしれないが

>>695
少なくとも、前にCPI示してくれた人のデータでは
有意な落差は認められなかったけどね。
ダンスは仔出しがよかったから落ちなかったんだろう。

ダンスは02産から質が低落してる。
黄金繁殖はそれを押しとどめた効果はあったということ。

まあ今年の種付け数は言わずもがなですが

>>702スペの場合CI/AEIがとてつもなく低いからね。言われてもしかたないよ。

ダンスは今週お得意の菊花賞なのに抽選突破含めて2頭だけか

サンデー産駒の牡馬

B
B-　マツリダゴッホ
日曜日曜日曜日曜日曜日曜日曜日曜日曜日曜日曜日曜
C
C-　アドマイヤメイン
C--
C---　トーセンシャナオー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　ディープインパクト(引退)　マンハッタンカフェ(引退)　スペシャルウィーク(引退)

栄誉SSS　ダイワメジャー

栄誉S　ステイゴールド(引退)
栄誉A　バブルガムフェロー(引退)　マーベラスサンデー(引退)
栄誉B　スズカフェニックス　ローゼンクロイツ　ネオユニヴァース(引退)　リミットレスビッド　ダンスインザダーク(引退)
　ジェニュイン(引退)
栄誉C　キングストレイル　ペールギュント　スウィフトカレント　ヴィータローザ　オレハマッテルゼ
　サイレントディール　アグネスフライト(引退)　アドマイヤベガ(引退)　タヤスツヨシ(引退)
栄誉D　トウカイワイルド　マチカネオーラ　エアシェイディ　キョウワロアリング　グレイトジャーニー
　ハイアーゲーム　ブラックタイド　クワイエットデイ　ダイワレイダース　アグネスタキオン(引退)
　ユキノサンロイヤル　ロイヤルタッチ(引退)　フジキセキ(引退)
栄誉E
栄誉F
栄誉G　大井のゴールドヘイロー(引退)　エイシンサンディ(引退)

しかしダスカが１番人気になれねえんだからなあ・・
まあ次はウォッカには譲らないと思うが・・

１番人気でG1勝利ってシーザリオとカネヒキリのみ
G2にしたってフェイマス、リーヴァ、オーラ、インティ、ダイドウに
デルタ、バートラムと前述のダスカが期待に応えただけだ

勝利数こそ順調に貯まってきてるが人気・結果とも他馬を圧倒する産駒
がたくさん出て欲しい

>>699
壊れる以前に、非社台系は見栄えもしないし、動きもしないからな
走らないし、売れない産駒に高い金は出せない
スペに関しては、極端に値下がりしない限りは、
今後いくら産駒が走っても種付け数が増えることはないと思う
その代わり、産駒の成績が社台系の繁殖に限定して反映されそう

キセキは重賞馬26頭中18頭が非社台系だし、
ダンスは18頭中13頭が、タンキオンも6頭中3頭が非社台系
社台系で勝てないとそもそも話にならないから、
別に非社台系の重賞馬の割合が多いからといって凄いということにはならないが、
1頭も出せてないのはまずい
賞金で見ても、1億円馬いないし、OPクラスに上がっている馬もいない
これじゃ、どうしてもスペが欲しいのなら、社台行くしかないってなる

>>706
ダンス＝ステイヤーって考えは捨てたほうがいいと思う
これからはマイル〜2400ぐらいの距離で瞬発力に優れたタイプが主流になるよ

ダンスは2400あたりは得意じゃないよ

現在の上位種牡馬にはリアルシャダイみたいな産駒のほとんどが距離延長を苦にしないタイプはいない
ダンスやBTにしても3000以上を苦にしない産駒なんて非常に少ない。つまり血統的に菊花賞が得意な種牡馬はいても、その産駒だから菊花賞は期待出来るというのはイコールにならない

~

ここの予想実績、すごいですね
菊花賞が楽しみです

http://blog.livedoor.jp/keiba_gp/
　
　

>>712
リアルシャダイが頑張ってる頃は今みたいに上がり勝負になってなかったんだよ
当時のようなレースになればダンスが強いのは明らかだと思う
ザッツやデルタが勝ったりタテヤマが２着に来た菊花賞を見てもね

>>711
1000万〜1600万下なら勝ちまくってる。
重賞はハイレベルなG2やG1ばっかりだから勝てないけど。

>>708
> １番人気でG1勝利ってシーザリオとカネヒキリのみ

すくな・・・でも確かにこの2頭は年度表彰されるだけあったってことか

>>714
ザッツやデルタ、ナリブーやトップガンは代表産駒ではあるけれど距離適性としては上級産駒のスタンダードでは無いという事を言いたいんだけどね

>>715
チョウサンは？毎日王冠はハイレベルな重賞じゃないんだ？ｗ

>>714
ダンスが瞬発力勝負に弱いみたいな言い方する奴は勝手な思い込みじゃん。
毎日王冠で最速の上がり叩き出して完勝したことはスルー？

2400あたりの話をしてると思ったんだがなんで毎日王冠

>>717
それはリアルシャダイとて同じ事

ダンス基地がまた勝手に勘違いして発狂か
今年の種付け数で厳しい現実をたたきつけられちゃったからな

>>721
どう考えても休憩の意味での調整だと思うけど？
毎年200オーバーだと寿命縮めるだけだからね。

人の話をろくに聞かない（うえにガンガン主張する）奴ってのは、確かにめんどくさい

>>722
どう考えても豪華繁殖の子をクズ馬だらけにしたからだと思うのだが…。

どう考えたらそうなるんだｗお花畑かお前は

社台はダンスに対して去年から休憩の意味での調整を続けています

>>722
そりゃないだろｗ
去年は社台系の繁殖ががっつり減ったらしいけど
今年は社台以外も敬遠したってことだろ
もう値下げしかないな数集めるためには

>>715
条件戦やハンデ重賞の2400以上は、言い方悪いが屑馬救済だからね
強い馬はクラシック戦線か中距離から古馬1線級に乗って2400を戦う
中距離で勝てない適性だけのステイヤーは必要とされてない

結局タキ基地の巣とかしたここは、ちらっとでも別の馬を褒めようものなら
過剰反応。
それぞれ長所はあるのに。
もう一度言う、過剰反応しすぎだよタキ基地。

>>725
もう一回言ってやろうか？
あれだけの繁殖で重賞勝ち馬0のクズ馬だらけな事実は消せないよ？

>>725は>>722宛てでし・・・

>>731
そういうことか〜。スマソ。

サンデー系が好きな自分としてはどうしてののしりあうのか理解できん。
別にいいじゃないか。ダンスにしたって三歳世代は失敗だと思うが、
ダンスの牝系は良血だから牝馬なら繁殖として期待できる可能性もあると思うし、
タキオンは成功なのでこれからこれが続くといいねと思う。

あれだけの繁殖って意味が判らんけどなｗ
ちょい前に出てたがダンスのあの繁殖をそのままサンデーに渡したって重賞ホースそんなに出ないだろ
侍心が出るようじゃエアグルだって当たったかどうかわかんねえし
ロベルト系が勝つようなＧ１なら用無しだろーし

誰がどうみたってSSなら出るよ
釣りじゃないとしたら痛すぎ
SS舐めすぎだしな
たとえSS×04エアグルーヴ産がザサンデーフサイチ程度だったとしても
その他からガンガン出すのがSS
SSの全世代でGI馬いない世代がないほどにSSは完全無敵の種牡馬
まさに暴論ですな

>>735
「菊花賞辺りの時期」までならＢＴ当たり年だった97や02のＳＳ直仔の無残さたるやないのだが
数は少なくても「最上級の繁殖を集めた」とか言ってた現４歳世代もひでぇし

おとーちゃんはわけわからん血統からもG1馬出すから偉大だったわけだが

>>720
リアル社台産駒の上級馬はほとんど距離こなしてるけどな

03世代　1位　出走96頭　勝ち馬65頭　重賞11　勝ち馬率.677 EI3.03

デイリー杯2歳S(G2)
チューリップ賞(G3)
毎日杯(G3)
青葉賞(G2)
ローズS(G2)
セントライト記念(G2)
エリザベス女王杯(G1)
愛知杯(G3)
アメリカジョッキーC(G2)
札幌記念(G2)
オールカマー(G2)

日本ダービー(G1)2着
オークス(G1)2着
桜花賞(G1)2着
皐月賞(G1)3着
菊花賞(G1)3着
秋華賞(G1)3着
阪神JF(G1)3着
日本ダービー(G1)4着
オークス(G1)4着
秋華賞(G1)4着
安田記念(G1)4着
ジャパンC(G1)5着
エリザベス女王杯(G1)5着

ひどい世代でこれか…。
桁違いだな…。

もうここタキオン基地しかいないのなｗ

ダンス擁護ってほんと突拍子もない珍論しかでてこないな
サンデーなめすぎだわ

ダンス基地が盛り返して（痛さで）きたな・・・

もしサンデーがいなかったらザッツは二冠馬

まあなダンス基地でもないおれが「ダンスがこれだけ数を積み上げるのは
凄いね」って普段他基地としてうらやましく思ってることを述べただけで
過剰に噛み付いてくる某基地。
某種牡馬以外を褒めるのは許さない雰囲気は健全でないぞ。

ダンスやキセキのことを少しでも批判したらタキ基地認定くらうから気をつけろよ

こういうのは完全に空気の某種牡馬基地の仕業だろ

>>729>>744
何の基地だろうが議論するのに関係ないだろうに
強引に基地認定する事に意義を見い出すのなら他でやりなよ

確かに他の種牡馬の欠点をあげていって自分の好きな種牡馬を持ち上げようとするのは
某糞コテを筆頭とする基地の得意技ではあるけど、まさかそんなわかりやすい自演はしないだろ

きっと「このスレで」強引に基地認定する事に意義を感じる奴が多いんだろう。
このスレでストレスためて、このスレでストレス発散するというアホループ。

豚基地氏ねよ

基地基地言ってるヤツまじうざいな
ここはそうゆうスレじゃないつーの
俺なんてどれだけの数の基地認定されたのか…

それより種牡馬の話しよーぜ それ以外での雑談はスレの無駄使いだろ

まあ種牡馬稼業は、繁殖の奪い合いだからね。
みんな同じ繁殖もらってヨーイドンなら、仲良く長所を誉めあうこともできるけど
どうしたって欠点をあげつらうことになる。

じゃああまり名前の出ない馬の話をしよう
マンカフェってどうなんだろ
自身通り産駒は晩成傾向にあるのかな？
それなりに大物出しそうな気がするし、結構あなどれないと思うんだが

どうだろね
ただ、マンカフェ産駒ってネオを見る上では重要じゃないかな
中小に関しては、マンカフェより1つレベルの高い牝馬ってイメージで良いだろうし
社台系に関しては、2・3つレベル違うがｗ

>>753
netkeibaの菊花賞CP予想で産駒に◎が付いているのは確認した

タキオン基地だが、ダンスの出走数は「健康」という能力が高い証拠
なのだから数の暴力だなんて言うなよと言いたい。

>>753
瞬発力が期待以上に受け継がれてるけど
肝心の成長力がいまのところ期待以下
北海道シリーズでもうちょっと勝つかと思ってたんだが・・・

ココナッツパンチさえ、ココナッツパンチさえ無事なら・・・

まだ1年じゃサンプル少なすぎるよなー
1800前後を得意としてるデータは出てるけど
2000になると多少甘くなるような感じ

>>756
そういうセリフはタキオンが名実ともにダンスよりはっきりと上だから言えるんですよ。
自分の中では上の立場のはずなのに実績で下回ってる馬を応援する立場からしてみれば
（本来の意味での）コンプレックスに苛まれてるんです。
難癖つけて叩くことで理想に現実が近づいた気分にならなきゃ溜飲が下がらんのです。
正直やめてもらいたいんですけどね。

数の暴力なんて単語は、負け惜しみの範疇に入るものだろう。
だがダンスが期待に応えきれずに種付けの数を減らしたのは事実で
数が減っちゃったら、直に影響が出易い種牡馬なのは確か。
その点まで難癖と言い切っちゃうのもバイアス掛かってるな。

>>759
まったく仰る通りだと自分も思いますが、もう少し平易に（特に主述関係を）表現しないと、
肝心の卑屈な心根の連中（≒浅慮さん）には正確に伝わらないシステムになっております。

マンカフェって産駒数安定して多いよね
谷間が無さそうなのは良いんじゃない
今年はちょっと減ったけど

ココナッツやオリエンタルロックといった重賞で通用する上級馬は早くから活躍出来てるので、
晩成ということもないんでは。全体としては、古馬がいないのでまだ判らんことかと＞マンカフェ
牡馬でちゃんと大物が出せることを証明している、ということが一つ大切なポイント。

あとなータキオン基地は、「ダートで稼げてる≒リーディング狙えてる」というところを
どう感じる？さらにダイワ、オーラがいなければどうなってる？
ダンスはナタ、クルサード失ったからこその「糞」なんだぜ？アドベもなあ、ｒｙ
不毛で意味ない、と切り捨てるなら、数年後にエライ目にあうぜ？の可能性だってある。
逢う瀬がとき、ということなら、まあ仕方ないが。数年前のダンス基地はな、ｒｙ
後継決定はちょっと言い過ぎかと。

>>763
ナタラージャ、クルサードの損失をダスカ、オーラの損失と同等に考えてるのか？　頭おかしいとしか言い様が無いな。
せいぜいルミナスハーバー＋マイネルソリスト程度だろ。

>>764
たら、ればを語るときりがないのでスルー推奨

>>764
　議論したいとお考えなら、「頭がおかしいとしか言い様が無いな」という表現は
必要ないと思います。

>>708
その２頭は、芝連対100%&ダート連対100%てのもある。
ダスカも似たようなもんだが、男馬相手のG3負けた馬と
ウン十年ぶりにダービー圧勝した馬がいた特別な年だからだろうね。
直接対決で連勝してるし、まぁエリ女で対決なら逆転するでしょ。
兄貴より今の所安定してるし。

>>767
兄貴も喉鳴りなし＆松国＆デビューから安勝だったらもっと安定してると思われ

喉鳴りなのに平気で使ったりまともに仕上げられない上原と
スプリングＳを筆頭とする素人騎手の菊沢を見てりゃ環境って大事なんだなぁと実感するよ

>>763
順位 種牡馬名 毛色 産地 出走頭数 勝利頭数 出走回数 勝利回数 入着賞金
本賞＋付加賞 １出走
賞金 １頭平均賞金 勝馬率 AEI 平均
勝距離 主な産駒
芝 ダ
1 アグネスタキオン 栗 千歳 134 75 681 108 1,754,368,000 2,576,164 13,092,299 0.560 1.04 1,729 1,439 ダイワスカーレット
2 ダンスインザダーク 鹿 早来 140 60 891 79 1,165,546,000 1,308,132 8,325,329 0.429 0.66 1,778 1,560 カタマチボタン
3 タニノギムレット 鹿 静内 83 24 515 39 899,720,000 1,747,029 10,840,000 0.289 0.86 1,944 1,521 ウオッカ
仮にダスカとオーラが居てなくても３歳世代はタキオンが１番稼いでるけどなｗ

クリが秋過ぎてからマシになってきてる件。予想されてたことだが、使い込む、距離伸びる、時計かかるとよくなるのはやっぱロベルトだな

おいしいところはギム・クリにもってかれそう。

最近タキオンとディープの種付け料がよく話題にのぼりますが、親父の種付け料がもっとも高かった時っていくらだったのでしょうか？

怪我の話を言い出したらタキオンもダノンジュンコウ、ヴァルプリス、ルミナスハーバー、マイネルソリスト、ナムラジョンブル、サンタフェソレイユ、アグレアブルの怪我だって痛かったと思うぞ
まぁそんな、怪我してなかったらとかは不毛な争いだと思うけど

サンデーはピークで3000万じゃなかった？フリーリターン無しで

キセキって生産者からどういう評価されてんだろう
ダンスやタキオンに比べて小物と思われてる感はあるな

ギムはマイルから長距離までこなす点が脅威だな。

今年のクラッシクでSS系種牡馬はロベルト系種牡馬に勝てないことが証明された

ギムって3000もつかな?

ロベルト系のウオッカはサンデー系のダスカに２回も負けてましたやん

SS系が勝てないダービーをあっさり持ってかれましたやん。

ダスカより弱い最弱ダービー馬ですやん

今日のメイン、コイウタ、グレイン、明日のメイン、ドリジャ、アルナスと楽しみですね。
特に明日のアルナスは期待

競馬ＳＮＳか・・・
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1689HJ+F171O2+1GYE+644DV

>>781
それでもアグネスフライトよりは強いダービー馬だと思うよ

おいしいところはロベルトに持っていかれるよ。

サンデー
１世代目…フジキセキ、イシノサンデー、タヤスツヨシ、ダンスパートナー
２世代目…バブルガムフェロー、ダンスインザダーク、ジェニュイン
３世代目…サイレンススズカ、ステイゴールド

タキオン
１世代目…ロジック
２世代目…ダイワスカーレット
３世代目…ｷｬﾌﾟﾃﾝﾄｩｰﾚ

スペ
１世代目…ｻﾝﾊﾞﾚﾝﾃｨﾝ
２世代目…シーザリオ、ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ、ｽﾑｰｽﾊﾞﾘﾄﾝ
３世代目…

ダンス
１世代目…ツルマルボーイ、ﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑ
２世代目…ﾌｧｽﾄﾀﾃﾔﾏ
３世代目…ザッツザプレンティ


やっぱサンデーってスゲェなぁ

ジェニュインは初年度だろ
あとマベサン

マベサン忘れてた

トゥーレ入れるんならオーラも入れてやれよｗ

骨折休養明けで京都大賞典好走だから普通ならアルナスはかなり人気するはずだけどレースレベルが微妙だからイマイチ人気してない。
ただし今回の菊花賞は出走メンバーの実力も低めだし、人気馬は一様に距離に不安を持っている為、勝ち負けまであるのでは

どの馬でもいいから来年はダービー馬だしてくれ

じゃあセイウンスカイで

>>791
どの馬かは分からないが来年は必ずダービー馬を出す馬がいるだろう。

ジャパンダートダービーならキセキが勝ちました

実質ドリパスって有馬制覇だろ
空気読んでディープに勝つなって思ってわざと下げたら下げすぎて4着じゃないの

アルナスは、インティ、ポップに次ぐ3着と言えば聞こえが良いが
実際は、上記2頭から離された団子レベルの3着を制したってことに気付いた奴が多いんだろ
少しでも抵抗できた内容なら評価は変わるけどあの3着では軸にしづらいわ

>>796
インティとポップを菊に出したら確勝かって聞かれたらNOだろ
それに離されるようじゃ無理だってこと

>>797
トンデモ理論炸裂だな

つーか明日デュオトーンにやられたらしらけるよこのスレとしたら。

>>799

デュオトーンは絶対ないですよ　吉岡は　馬体に惚れこんでいるようですけど・・・

タニノギムレットに×ヌレイエフ系×ミスワキだから　２０００ｍまでの馬　安田記念は面白そうですけど　菊花賞はない

近親もマイラーだらけですし

賭けてもいいですよ

明日は　黙って　ヴィクトリーを買えばいいです

アルナスは勝負から離れた3着だったし
ここまで重賞も勝ってないんだから、人気はあんなもんだろ
菊花賞にかこつけて、京都大賞典のレベルに文句付けたいだけに見える

>>799
皐月もダービーもBT系が勝ってるんだから別にデュオトーンが勝っても驚かんよ

そもそも2400使って中1週で菊花賞勝った馬なんているのか

>>802

デュオトーン が勝つことはありません

>>803

ベガの一族は　京都の坂が苦手　アドマイヤベガも　菊花賞で沈みました　

アルナスライン　もないです

アルナスラインが勝つとは思わないが
アドベガは京都でデビュー、降着になったが1着
京都新聞勝って菊花賞に向かったんだがな

ベガの一族なマックロウは京都で大駆けしたよなｗ

親父が負けて子が勝つってのはなかなか考えにくいよな

>>807

大駆けって　いつしたんですか？

菊花賞は普通にロックドゥカンブ

適性云々より
能力的に抜けている

自分で調べろよカス
http://db.netkeiba.com/horse/1997103600/

>>811
>@tokon
>投稿日時 ： 2007/03/16 02:52:17
>これだけの良血馬を何で種馬として残さないのだろう？
>ベガがあれ程の繁殖能力を残しているにも拘らず…
>ジャンポケが初年度から2冠馬を輩出しているのも拘らず…
>絶対成功したと思うのだか…

ジャングルが何時二冠馬を出したんだｗ

>>811

マックロウ　春天　４着アドマイヤベガ　菊花賞　６着　変わらない　ベガ一族

ベガの一族が距離持たないって言っておけばいいものを

ドニービンは距離持たないと言えばいいものを

名無しさんは　菊花賞を見たことないんですかね・・・・

淀の下り坂は　２度走ることになるんですよ

３０００ｍ戦は

京都大賞典は骨折休養明けで明らかに仕上がり不足だったからな
順調に来てれば能力的には逆転もあったと思う。
それに脚質も自在性があって速い上がりを出せるのが菊花賞に向いてる

明日黙ってヴィクトリー買っとけば外れても糞コテが損害賠償に応じてくれるみたいだぞ

>>817

京都新聞杯は勝ってますんで　いいわけですな　アルナスラインの３着以内は絶対ないです　下り坂で死にます

それと　今回の菊花賞は　スタミナが要求されます　速い上がりは　通用しません

ドリームジャーニーの　３着いないもない

>>818

馬券は自己責任・・・だが　ヴィクトリーは　軸馬になる馬です

なら糞コテは偉そうなこと言わずに黙っておけ
責任取れない発言はするな

血統的にブラックタイドは三冠馬

ドリームジャーニーは33秒台の早い上がりだと負けてるはず
34秒台の末が活きる展開で勝ってる

ドリジャは展開関係無く後方から行くしかないんだろうけど、スローのヨーイドンだと頭までは厳しい。
結局ロックが距離もつかどうかが最大の焦点なんだけど厳しいんじゃないかな？
皐月賞馬とホウオーは現状2000以上は厳しいと思うし、距離には自信もてそうなアサクサも速い上がりに対応出来ない。
こういう時は伏兵が勝つのが多い

確かに最近の菊花賞は距離に対して自信がないからどうしてもスローにならざるを得ないんだよな。
アサクサキングスが平均ペースの逃げをうったりしたら怖いけど、それ以外だとSS系も勝負になりそう。

>>821

同世代に　ハーツクライがいるので無理

>>822

今菊花賞は　クラシック組はレベルが低いとばれているので　各調教師は　ロングスパートを指示しているはず

マイラーのドリームジャーニーではついていけない　

ドリームジャーニーの３着以内は　ありえない

ドリームジャーニーは末足が活きる展開じゃないと勝てないのがなぁ
他力本願でとてもじゃないけど馬券では本命にしずらいわ
他が早く動いてバテて、尚且つ自分は動かず直線勝負という展開じゃないとこないし
菊も豊が溜め殺しと叩かれる展開になるだろう
俺は豊が悪いとは思わないけど

レベルが低いのならロングスパートなんてしたら勝手にタレる
ズドんとやられて終わり

さすが糞コテ競馬を知らないにも程があるな。
レベル低いロングスパート合戦なら追い込み有利に働くのは決まってる。
それにロングスパート合戦になった場合一番不利なのは真っ先に目標にされる逃げ馬なんだがね。

ブルーは巧妙な釣師
おまえら釣られすぎ

>>828
その場合、ザッツやデルタみたいな４角先頭をする馬が一番有利になってしまうのだが

>>827-828

ハイペースになるとは言ってない　淀みがないペースで　ロングスパート

ステイヤーのペースに持ちもまれて　マイラーは　脚が止まります

ドリームジャーニーの３着以内は絶対ない

3000mで淀みない流れになんかなるわけないだろｗ
中盤は100％緩んで馬群は縮まる

相手しだした俺が悪かった完全スルーで行きましょう。
どうせレース終わったらどっかからドリジャの複勝馬券拾ってきてアップする恥知らずだから

>>832

馬群は縮まらないですよ　逃げる馬　マクろうとする馬　ロングスパートする馬が一杯いるので

ドリームジャーニーは置かれて終わり・・・

淀み無い流れの菊花賞なんてステイヤー全盛の時代の話だな。
そんなペースにつられる騎手はいないだろ

どこで緩むか分かってるのかな？

大体そんな自滅覚悟のペースで引っ張るのはどの馬のつもりなんだか

わかった。
あり得ないペース予想をして皐月賞馬が惨敗した時に騎手の責任にするいつものパターンか

枠見てドスローがないのはまず分かるでしょ

>>835

いや　皆　勝つ気できますから・・・

>>836

淀まないと何回いったら・・・

>>837

引っ張るのは　逃げ馬　その他　まくろう　スパートしよう　です

>>838

ヴィクトリーは　どっちにしても勝ち負けですので

>>839
でも結局ドスローになるのが長距離だからな

明日は縦長のミドルベースだろ
それくらいの予想は付く

淀まないとかありえないけど淀まなかったら前総崩れだな
いつぞやのダイヤモンドSみたいになりそう

青様の必死の言い訳聞きたいからドリジャガンガレ！！！

第68回菊花賞(ＪpnＩ) part sixteen
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1192880659/

3才で初の3000メートル戦、人気薄の馬ならともかくある程度人気背負ってる馬は息を入れていきたい。
その為、菊花賞は息の入らない流れになることはまずあり得ません。
もしそんな流れになるとしたらヴィクトリーが引っかかって暴走し、更に引っかかる馬が出たとき
つまり少なくともよどみない流れになった場合、ヴィクトリーは確実に消えますね

>>846

いや　今年の３歳は　牝馬にダービー持っていかれるようにメンバーなので　なんでもあり

人気のない馬の調教師は　スタミナ戦に持ち込めと指示しているはず　

さらに　ロックドゥカンブの騎手は　柴山　ほかの騎手になめられて　なんにもできませんよ

この馬も　２着以内はないです　３着もあぶないでしょうね

>>786
>>787

どうして、イシノサンデーは2年目だろ
という突っ込みがないんだ

ジェニュインとイシノサンデーは両方皐月賞馬だろｗ

ダンス丼でいいわ
そろそろ、帳尻あわせが来るだろ

ここなんのすれ？

>>850

今回難解な　菊花賞も　血統面・騎手のかけひき・厩舎の思惑など考慮して　馬券をも導き出せる

達人集団？の集うスレ・・・・

暇な老人の話し相手をしてあげるボランティアが集うスレ

要は隔離スレ

競馬板で唯一　スペシャルウィークとアグネスタキオンの２歳リーディング争いを予言・的中させ

今年出遅れたアグネスタキオンの２歳リーディングをも予言・的中させる　Ａ級馬券が毎週お送りする　馬券血統学

今週は菊花賞を　ヴィクトリーが勝ち負けすることを予言し　名無しさんは　今日も生きるのが精一杯

ロックドゥカンブ？　ノーノー　ドリームジャーニー？ノーノー　アルナスライン？ノーノーノー

実は　一撃の穴馬券が存在します　名無しさんは　理解できてますか？

とりあえずヴィクトリーが負けたら今度こそスペ板に帰って下さい
それがこの板の住人の総意です

そうやってスルーもできずに相手する慈悲深い人が多いのに帰るわけないだろ

俺の予想では今日此処で馬券予想を行う馬鹿が現れる様な気がするんだが
種牡馬スレでそれは無いよな・・・すまない
エスパーでもないのに何を言っているんだろ俺

スルーできない人はNGして透明あぼーんしたらいいのに
専ブラの入れ方もわからないのかなぁ

自信あるならビクトリーが負けたらスペ板に帰る宣言くらい出来るだろうに
本当は馬を見る目に自信無いのバレバレ

ヴィクトリーなんてどうでもいい。
ダンス産駒に注目のレースだろ。

800 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 19:42:28 ID:ODqcGlCY0

デュオトーンは絶対ないですよ
賭けてもいいですよ
明日は　黙って　ヴィクトリーを買えばいいです

804 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 20:07:11 ID:ODqcGlCY0

デュオトーン が勝つことはありません

805 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 20:10:55 ID:ODqcGlCY0

アルナスライン　もないです

819 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 22:30:06 ID:ODqcGlCY0

アルナスラインの３着以内は絶対ないです　
ドリームジャーニーの　３着いないもない
ヴィクトリーは　軸馬になる馬です

825 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:01:31 ID:ODqcGlCY0

ドリームジャーニーの３着以内は　ありえない

831 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:30:36 ID:ODqcGlCY0

ドリームジャーニーの３着以内は絶対ない

834 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:40:20 ID:ODqcGlCY0

ドリームジャーニーは置かれて終わり・・・

847 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 00:26:55 ID:zcek4JcI0

さらに　ロックドゥカンブの騎手は　柴山　ほかの騎手になめられて　なんにもできませんよ
この馬も　２着以内はないです　３着もあぶないでしょうね

今日もあぼーん連発

ここで流れを変える一言
会長とゼノかっこいい！

俺もここで流れを変える一言
オリコンチャート見てて平野綾なる歌手のPV見てたら
こいつ声優かよｗ今の声優てこんなクオリティ高くてかわいいのかよｗｗｗびびったｗｗｗ
マジ惚れたかもｗｗｗｗ鈴木えみから浮気しそうな俺ｗｗｗこんなやつと付き合いてぇえｗｗｗ

なんだかんだでタキオンすごいよな。
今年の2歳世代なんてただでさえ3世代目で最も繁殖のレベルが落ちる上に
ｼﾝｸﾘ、ﾌｧﾙﾌﾞﾗﾌﾞとサンデー以降を睨んだ社台期待の種牡馬が初年度なんだよな。
ついでに同血統のアニキも種牡馬入りしたから日高の微妙なクラスの繁殖がそっちに
流れそうな展開だったし。

SSと比べるのは酷にしても、TBやBTよりもすごい種牡馬になりそうな気がするな。

BLUEさん、ホクトスルタンは狙い目ですよね。

ダンスってよう分からん所で星も金も稼いでるなと思ったら障害か

>>867

ホクトスルタン　いい狙い目ですね　３着はあるかもしれません　でも　それより　いい馬がいるんです

ところで　東京５レースは買いましたか？

アメイジングレイス　はいいですね　ティーマックスもいいけど

どっちか勝ちますよ

菊楽しみ。
やっぱりダンスかとなるのか、マンカフェステゴアドベが一発かますかな。

>>869
哂ってあげようか？

>>871

位置取りの差ですよ

ティーマックス　２００円つくかな？

青様はヴィクトリーが狙い目なんでしょ
この一族はクラシックディスタンスのほうがいいと思うんだけどな

俺は、スマイルジャックやこれからデビューするダンシングバッカスを
どう思ってるか聞きたいんですが

２倍？
人気馬なのに「どっちか勝ちますよ」？
意味あんの？

>>874

ティーマックス の複勝買ってましたが・・・　１万円損しました・・・

>>873

ヴィクトリー は勝ち負けなんですけどね　府中の２４００戦で勝ち負けできないのは　ステイヤーらしいと思いますが・・・

青よドリジャが勝ったらどないしてくれようか？！

キチガイ相変わらずうぜぇな
聞かれてもいない予想晒して外すとかアホか
菊花賞外れたら死ねよ

>>876

朝日杯も勝って　菊花賞も勝つような馬なら　ナリタブライアン級ってことです

だったら　ダービーも圧勝してますよ

マイラー詐欺にはくれぐれも　注意してください

そろそろ運営に通報しとく？

〉〉866
トニービンやブライアンズタイムの初期の繁殖の質考えたほうがいいよ
タキオンが恵まれすぎというのが分かる
しかも今はサンデーがいないしな

結局、サンデーいなくなったらロベルトの天下でした、てオチじゃないだろうな？

一昨年2005菊花の上位馬見ると長距離血統？何それって感じだったよね。
１着　ＳＳ×ウインドインハーヘア　　（中距離、父；アルザオ）
２着　ＳＳ×ビワハイジ　　　　　　 　　（マイラー、父：Caerleon）
３着　ＳＳ×ロゼカラー　　　　　　 　　（マイラー父：Shirley Heights）
４着　ＳＳ×デインスカヤ　　　　　　　（短距離、父：Danehill）
５着　Stormin Fever（父嵐猫）×Gender War（？、父：Green Dancer）

こんな感じだから。去年はまだエルコン×ＳＳとキセキ×トニービンが
１、２着だったのでまだマシだったが、今年はどうなるんだろうか・・・

また糞スペ基地が青の相手してるのかよ。死ねよ。

菊花賞予想もリーディング予想も　おこなうプロセスは一緒　真実を追求することですからね

穴情報です　福島　８Ｒ

ワンダーフルーツ　が勝つでしょうけど　２着・３着候補は　ナムラコネリー

こういう馬をみつけられないようでは　リーディング予想なんて　まだ　早いですよ

スぺは今週調子いいからね
機嫌いいからプルーと遊ぶ余裕もあるんだろう

あっ　買いそびれました・・・残念

いつからか、菊花賞はサンデーの血が必須になったよな。
今年もその体で考えると
エーシンダードマン
マンハッタンスカイ
アサクサキングス
フサイチホウオー
アルナスライン
ローズプレステージ
ドリームジャーニー
ホクトスルタン

ここから3頭選べばいいわけだが・・・スルタン2着流しか。
若干スレチサーセンｗ

>>883
つーか相手したらお前みたいのがスペ基地のせいにするの見え見えなんだから
スペ基地が相手するわけないだろ？
お前みたいなスペ嫌いが相手してるんだろｗ

>>888
全力で乗っかるのも相当うざいんですけどね

>>888
まーた都合が悪くなったら成りすましのせいにするのかよｗ
スペが完全に落ちぶれてる今、そんな手の込んだことまでして
スペ基地をおとしめようとする暇な奴なんていねーよ。

>>882

２着　アドマイヤジャパン　の母の母は　マンハッタンカフェの母の姉です

３着以下は４馬身離されたので　話になりません　なんでもあり

血統は嘘つきません　

水上が　ローゼンクロイツの下だから　と　ローズプレステージ　を抑えていたのは　あまちゃんが出てますね

母系は中距離　ダンスを掛けても　長距離血統ではない　３着以内はなし

>>888-891を見ると、アレがこのスレの良心に見えなくもなくてなんかｸｿﾜﾛﾀ

京都９Ｒは　シンゲン　と　シルクダッシュ

とくに　シルクダッシュは信濃川特別のレベルが高いで　狙い目

取り敢えず890みたいなアンチスペも、888みたいな基地らさき奴も互いに必死なことは理解しますた

シルクダッシュ ２着

幻の菊花賞馬サンライズマックス北野特別完勝！！
菊の舞台に出してあげたかったぜ！！

やはり荒れたか
正直すまんかった

1 ×ロックドゥカンブ
2 ×ドリームジャーニー
3 ヴィクトリー
4 アサクサキングス
5 ×アルナスライン
6 ×フサイチホウオー
7 ホクトスルタン
8 ×サンツェッペリン
9 ×デュオトーン
10 ×タスカータソルテ