高速馬場はやめらんないのか

世界的にものすごくみっともないよ
とっととやめろ

やっと寝れるぜ

平日朝から糞スレ乙

>>1
世界的にみっともないのは

お・ま・え

世界的にみっともないのは
大外に緑色の魔法の砂が撒かれてるインチキ馬場じゃないと勝てないディープ

ダービーが２分３０秒かかる馬場なら
重厚な感じがしていい。

良い事言ってると思えばコーツィか

>>5
もう飽きたなそれ。

良スレにつき浮上！！！
特に京都競馬場はいい加減にしとけや！！！！

京都の馬場は速くてもいいから
スタートからゴールまでずっと登り。

・・・ん？

ジャングルポケットの父はフジキセキ

アイポッパーとネヴァプション骨折かよ…

コーツィにしてはまともなこといった

これについては、例えコーツィーでも同意。

すみません。コーツィさんでしたか。

馬主が馬場のせいで骨折したって訴えるのは筋違い？

>>1
ちょっと見直した

コーツィもたまにはｲｲこと言うな

コーツィも影ながらサムソンのことを応援してたんだな。

同意同意。
百害あって一利無し。

レコードが出れば強いとか思っちゃうｱｲﾀﾀなニワカをなんとかしろ！

レコードらめぇｗｗｗｗｗｗｗ

昔より致命的な故障をする馬は減ってると思うけどね。
高速馬場＝怪我しやすいとかほざいてるのは完全なニワカ。
一度勉強したほうがいいよ。

俺はマイルが1分30秒を切るのを夢見ている。

でも今さらこんなスレかよ

陸上競技を砂のグランドでやろうと言ってるのと同じ。
なぜ合成ゴムやポリウレタンのトラックが使用されてるのか
理解できない奴ばっかり。怪我したくないチキンは馬じゃなくて
お前らだろｗ

常に究極をもとめて走るのが競馬のマロンってもんだ

>陸上競技を砂のグランドでやろうと言ってるのと同じ。
学校のグラウンドは砂で馬場が固いけど金が無いからか？
そんな危険な馬場で徒競走やらされてたのか

>なぜ合成ゴムやポリウレタンのトラックが使用されてるのか
どんな馬場が足元にやさしいの？

馬場が優しいとかそんな問題じゃなくて逃げ馬が33秒台で上がる競馬など見たくない

みんな、やっとクリフジの偉大さに気づき始めたようだな。

やっぱこれからの時代はウッドチップだな。
東京11Ｒは「ＮＨＫマイルカップ」ウッド1600メートルの18頭です。

ウッドチップならプリキュアＧ１勝てるな

ウッドの適性が高い馬が見直される時代到来

5年後の標準タイム

馬は劣化するも造園課の技術的進歩のお陰で超高速馬場化。

東京芝1600m　1.26.0 古馬G1平均タイム
東京芝2000m　1:52.0 古馬G1平均タイム
東京芝2400m　2.16.0 古馬G1平均タイム

山ちゃんはガキの使いをやめへんで！

age

どんだけ速いんだよ

>>29
そうそう、同意同意。
こんなにスピードに片寄った馬場で競馬をすべきではないね。

１年中、田んぼみたいな不良馬場での競馬があったとして、
そんな競馬のチャンピオンを真に強いとは認めないだろうよ。

それと同じ。糞高速馬場でのチャンピオンも、真のチャンピオンではない。

欧州の考え方→クッション性に優れた軟らかい馬場が良い馬場
JRAの考え方→故障を減らすには、馬場の固さよりも、均一性が重要

一年中快適な超高速馬場だから生まれたヒーロー


ディープインパクト


タフな馬場ではただの馬

950 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 09:35:48 ID:iBIBC96w0
貴様らがこんなところでくだらない会話ができるのは
オグリが競馬のメジャー化を確定させたからだという事実を忘れるなよ。

メジロパーマーが宝塚を勝ったときのような馬場がいい。

３２００もトータルで走って　残り３ハロンよーいドンのレースじゃあ
そりゃ故障もするわな

>>42
うんうんｗ

判ってますねｗ

早すぎる馬場も重すぎる馬場もつまらん
造園課はもっと切磋琢磨してバランスのいい馬場に仕上げろ

切磋琢磨ｗｗｗ誰とやねんｗｗｗ














日本語勉強し直せ

時計のかかる馬場にすると
あがり勝負が不可能となりその走りをもっとも得意とする
スピード自慢のサンデー系全滅となり
その多くの種牡馬を持つ社台グループが嫌がるので
中央4場じゃ絶対無理

メジロマックイーンなんかは、上がり３Ｆを35秒切ったことがない。
短距離ならともかく、2400以上のレースでも33秒台とかが頻繁に出てくるのはやっぱりおかしいだろう。

サクラチトセオーの33秒9を見て驚いてた頃が懐かしいわ。

高速馬場つまんね

超浮上！

高速馬場反対

マイネサマンサが正しい
あと>>39も半分以上正しいが
クッションが効いた馬場は速いという点で間違っている

超浮上！

そこで、盛岡芝コースをレンタルですよ

水捌けのいい馬場って固くなっちゃうらしいな
日本の気候にあわせると固くなる

高速馬場反対

超浮上！

ウッドチップコースとかは無理なのかな？

現状だとエアレーションをするだけですぐに遅く柔らかく出来るんだけどね、
芝にも良いし馬の足にも良い。
ただ海外並の馬場にするとなるとイタリアンライグラスオンリー刈り高高めの馬場にするしかないねぇ、

ディープもいなくなったことだし、いい機会だろ
JCがJCD化するぞ

822:鴇田鱒二42歳公務員◆2AM5P8LPFY :2007/05/09(水) 23:45:46 ID:C0xSEQBm0
イガグリコーツィJJM店を出す

http://imepita.jp/20070509/624480

>>61
もう遅い

１０年後あたりのＪＣは２分２０秒きってるかもな

レコードがでれば強いとか思っちゃってる最近のやつはアワレ
もうレコードに価値はないのに

65:コーツィ◆gO3iTPqJJM :2007/05/12(土) 10:50:54 ID:l2MVDgPb0
糞スレ立てれば偉いとか思っちゃってる最近のやつはアワレ
もう糞スレに価値はないのに

タイムが遅くなれば「超低レヴェル」とかいうんだろ猿

芝の長さを２０�a以下にするな！

競馬場も数あるんだから、高速馬場があるなら、片方では正反対の馬場があってしかるべし。
いろんな個性が発揮される競馬がいいよ。

>>65
同意する。

超浮上！

ここでコーツィを調子ずかせた罪は重い

JRAは競馬ファンに愛想つかれるね、これは。今日も２〜３頭壊れたね・・・

高速馬場でも差せる馬場だった
むしろ内が荒れていて前残りは難しい状態だった
それをアサヒライジングが内伸び馬場に変えて見せた
今日は馬場うんぬんのレースではない。問題なのは騎手の方

強いて言うなら、去年はこんなに内が荒れてなかったのに
なんで今年はローカル級に荒れてるんだろってことくらい

競馬がつまらない悪の根源は高速馬場

恐らく安田記念もベルトコンベアーになるから、超高速馬場だろう。１分３１秒
台が出るね。高速大得意のダメジャが勝つか、そう思わせて荒れさすか

>>76
内にベルトコンベアーなら先生かリキシオーがそのまま行っちゃう
内よりちょっと外めにベルトコンベアーだったらダメジャー
それより外だったら荒れる

安田記念はCコースに変更。新潟みたいな競馬になりそう。

ttp://www.jra.go.jp/news/200704/041803.html

東京競馬場は糞

>>75
それに加えて超スローになると極悪になりますなｗ

高速馬場非難する奴って以外と少ないんだよな。。
俺の考えが間違ってるんだろうか。。

高速馬場に全く問題がないはずはないが、
「高速馬場にしてレコードを出せば盛り上がるとJRAは思っている」
という見当違いな非難が多いからな・・・

ニワカは馬場のことなんか考慮に入れずレコードでたら強えーｗとか思っちゃうのが痛い

超浮上！

重馬場で負けるとそれを敗因にするくせに、
極堅の馬場で負けたらそれはスピード不足だとほざく馬鹿どもは氏ね。

オペ最強！

高速馬場はつまらん

上がりばっかでよわっちいから香港の馬にボロ負けするしフランスでも勝てないんだよ

コイウタが上がり３３，４なのに、後方から競馬する馬は何秒出せば差せますか？
スピード不足って言われても、馬にも限界がありますけどｗ。

>>88
直線で勝負しようと言う考えがまずくなってきてるってことだろ
道中の位置取りが今まで以上に重要ってことだべさ
先行馬が有利になるのは当たり前の話しだし
先行力というのはそれだけで武器
今までが差し決まりすぎたんだよ

馬鹿>>89の登場だ。
やっぱりほんとにいるんだな。

全場を北海道みたいな洋芝にはできないの？

出来ない

高速馬場もだが、直線長くするのもやめろ。
中山まで長くしたらまじで競馬やめる。

ハーツクライのキングジョージのような力勝負が見てみたいな。

タイムとうりに日本馬が世界で強ければいいけど、弱いからなあ

高速馬場は糞

コーツィは糞

コーツィはともかく、高速馬場は糞。

だからディープも嘘の最強ってこと

それ以前にディープはドーピングだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100ゲット！

お前らがいくら騒いでもニワカは高速馬場を求めるんだよ。


そしてＪＲＡにとって大切なお客様は
お前らなんじゃなくてニワカ様達なんだよ。

高速馬場は実は怪我を発症しにくい

オークスは速すぎない良い馬場だった。
常にこのくらいでやれ。

極悪非道の高速馬場に才能を潰されていたシャドウゲイトが勝ったのは喜ばしいことだ。

>>103
今日のタイムはオークスレコードですが

>>102
レース中のアクシデントは減るが蓄積疲労は高いんじゃなかったっけ？

府中の直線も長くなったし、区別化のために新潟を芝モッサモサにしてほしいなぁ。
「新潟なら勝てる」とか馬の適正が出て楽しそう。
海外挑戦前に新潟で適正見るとか使ってもらっても良い。

好タイム・レコードの大安売。
ますます軽視されるステイヤー・タフなスタミナ血統。

結局、サンデー劣化の血統はスピードはあるけど、軽すぎてタフなG1には通用しないから社台が圧力かけたんだろ。
フジキセキなんて本来G1では用無し血統。

>>109
社台の圧力ってイマイチわからないんだけど･･･
「軽い馬場にしないとウチの馬走らせないからねっ」
ってことか？？

>>110
圧力って言うのは確かに間違ってるかな。
JRAにとって社台、サンデーブランドというのは大切なネームヴァリューって事です。

>>107
新潟は平坦でもあるから、究極の高速馬場を目指してほしいな。
主要４場は、もっと芝丈伸ばしてくれ。

>>112
たしかに。主要4場の方を見直してくれればベスト。
JCとかで日本馬勝てなくなるかもしれないけど。

なんにしても、全場同じような高速馬場ってのはつまらない。
競馬場ごとに特色があった方が良いな。

新潟の超高速馬場化っていいなぁ。
1000〜3200mの各距離のレース用意して、
世界レコード全部日本馬で埋め尽くしちゃるとか。

ファンがつまるかつまらないかの問題じゃなくて、結局は上が潤うかどうかの問
題って訳だな

高田馬場かと思った

>>105
でもオークスはペースもあったからなぁ。
この日の上がりも全体的にかかってたし。

110:コーツィ◆gO3iTPqJJM :2007/05/18(金) 15:47:04 ID:PWsyvmji0
俺はホモじゃ
http://uploader.fam.cx/img/u2252.jpg

>>102
高速馬場だから怪我しにくいんじゃなくて
均一な馬場だから怪我しにくい
それは高速馬場の恩恵ではない

均一にする≒芝保持力を高くする＋日本は高温多雨
⇒馬場硬度をある程度高くする⇔高速馬場

>>119
馬場硬度の高い低いと言うより硬度の均一化を言ってるつもり
それに高速馬場かどうかは馬場硬度だけじゃなくて
芝の種類や長さにも関係あるんじゃない？

芝の長さよりは下の野芝の状態が重要とは聞いたけど
馬場硬度に比べると芝の種類はそこまで重要じゃない気がする。
芝の種類に伴って土壌成分が変わるからその面では違うかもしれんけど。
俺が言ってる均一性ってのは馬場表面の物理的形状のこと。

日本の芝コースの山砂層は
シルト・粘土率が植物の生育環境として非常に低い状態にある（保水、保肥力が弱い）
これは強烈な踏圧を受ける芝コース（ゴルフのグリーンなどもそう）では
粒径が不均一な土を使用すると、圧力によって粒間に小さな粒子が入り込んで固まり
透水性、通気性を阻害するから（堅い、柔らかいとは別の問題）。
日本では非常に雨が多いので、根張りが容易で強固になる土を使用できない。
そのような土壌物理性のうち、透水性を非常に重視した結果
芝の支持力は弱まってしまうため、日本の馬場が意図的に固く作ってある。

続く。

日本で洋芝と呼ばれるイタリアンライグラスやケンタッキーブルーグラスなどだけで
構成されているのは札幌と函館のみ。これにはもちろん気温が大きく関係している。
寒冷地型であるこれらの芝は暑さに弱いので本州以南では年間を通じて使用することはできない。
さらに問題なのは中央４場の開催数の多さ。
洋芝の根は縦に深く伸びるので横に広く根を張る野芝より抜けやすい。
だから見た目にボコボコなのは洋芝が抜けた後だってのは分かると思う。
芝のクッション性を生み出しているのは野芝の匍匐茎なんだけど
根が腐ると堅さの原因になる黒土になるので、たまに総とっかえが必要になってくる。
洋芝はオーバーシードで見られるように、除草剤で枯らしてしまえば
おｋなので管理が楽っちゃ楽なんだと思うよ。
これらが日本で芝コースが混生型や冬季オーバーシードが用いられ
馬場が固く作ってある理由。
高速馬場はそれらに付随してくる効果。

あとたまに八百長を主張するやからが緑色の魔法の砂とかいってるけど
アレは目土といって芝の管理には欠かせないもんだから

ほんでまぁ
何で馬場の均一性を重視したかっちゅうあたりは
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1177837608/351-353
このへんでも読んでみてちょーよ

日本の気候、開催数では今の馬場も仕方ないという事か

でもＶマイルのようなレースはかなり萎えるしなんとかして欲しいな

水分を多く含んだ馬場は軟らかく、確かに足元への衝撃は小さいが、
馬が全力疾走することで傷みだす。当初は見た目には分からないが、
路盤の匍匐茎が徐々に剪断され、その後はレースを重ねるたびに
掘られていってしまう。こうした馬場はデコボコしていて走りにくい。
さらに、掘られた穴を埋める目土が蹄の引っかかりをなくし、馬の
推進力を減衰させる。開催が進むと時計がかかるのはこのため。
一方、掘られていない部分は比較的しっかりしており、不均一性も
また拡大していく。現在の日本競馬では時計のかかる馬場が足元に
優しいとは思えない。

ちなみにオーバーシードはあくまで「お化粧」で、
見た目にはふんわりしていても、クッション性は
ほとんどない。むしろ野芝の養分を持って行って
しまうので、野芝の活動期には邪魔な存在。
このため、夏に枯死するイタリアンライグラスが
重宝されている。一方、夏も活動を続けるトール
フェスクは、近くターフから姿を消す見通しだ。

もっとも、芝の草丈は馬場のクッション性にほとんど
影響しないとのこと。小さな蹄に１トン以上の衝撃が
加わるレース時の状況を考えれば、草が１〜２センチ
伸びたところで、クッション性が高まったりしないことは
容易に想像がつく。

あくまで、ベースである野芝の匍匐茎がいかに絡み合って
いるかが、馬場のクッション性を左右する。

北海道の洋芝は匍匐茎の代わりに、生育とともに発達
するマット層が馬の足を受け止める。ただ、養生するのに
時間がかかり、耐久性にも劣る欠点がある。

そろそろ終わり？
で、あんた何が楽しいの？
関係者？

それっぽいこと書いてるけどまるで信用できねえな。
あと高速馬場否定してるのは足元の問題じゃないから。

頭おかしすぎてﾜﾛﾀ

>>127
頭わるすぎﾜﾛﾀｗｗ

中京の馬場が一番異常。何なのあの超高速馬場

とりあえず日本は強い馬より速い馬を勝たせたいんだな。
これじゃ日本の馬は欧州じゃ勝てねーし、欧州の馬は日本じゃ勝てねー

いいじゃん、色んな馬場に対応できる馬ってかっこいいじゃん
エルみたいに

高速馬場でもいいじゃんよ。なに外国にコンプレックス持ってんだよ

>>133
強くなくても勝てる馬場なんて面白くねーだろ。今の馬場でスローのレースなんかだと最後だけの勝負の競輪みてるみたいだしな、長距離戦でもスタミナ不要だし

ウイングランツも壊れたようだ。
理屈をごたごた並べられようが、
実際に多くの馬が壊れてるんだから全く信憑性がないな。

>>129
自演か？うぜえよ。

高速馬場好きな奴は絶対競馬好きじゃねえよな。

>>136
意味不明

>>134
強い馬ならどんな馬場でも勝てるだろ？
得手不得手と強弱を混同するなよ

>>138

極端なアンチ高速馬場派に言わせると、

（１）高速馬場では馬の能力と関係なく結果が決まる
（２）高速馬場で勝つために必要な能力は真の実力ではない

などの理屈になるから話は最初から完結してて議論にはならない。

ディープの真の実力が判ったのは
イマイチ三歳とロートル牝馬に完敗した凱旋門賞

てこｔお？

高速馬場専用機など強いわけない
タフな馬場で勝ってこそ強い馬

やめらんないとまんない

>>142
ﾜﾛｽｗ

俺やってるゲームは

日本レコードが
芝１２００で１．０６．３
１６００で１．２９．４
２０００で１．５４．８
２４００で２．２０．８
２５００で２．２８．０

あながち不可能じゃなさそうだな

高速馬場で勝てない馬の方がみっともない
コーツィが一番みっともない

高速厨の脳内ではツジノワンダーが最強ｗうける〜ｗ

>>122
目砂入れるなって言ってるわけじゃなくて
見栄えなんだろうけど緑の砂はやめてほしいのよ

スレタイは魅力的だが中身は希薄

>>149
死ねクズ
内容も読まずに書き込むなボケ

あげんな猿

ＳＯＢＹでキュッ！スペシャル
〜川端一族のすべて〜

超浮上！

超沈下（ちんげ）

高速馬場速めらんないのか、ってスレじゃないよな？

超浮上！

東京、前残りっぽいね。
フサイチ届かないっぽいぞ、これ。

金亀のときも超高速だった

俺はダリア、フィニステ頭で行く

高速馬場うぜえ

超浮上！

先週まともになったと思ったら、また糞馬場か。
何を考えてるんだか。

ウオッカは立派だったけどな。

本当に強い馬とはスタミナ、パワー、決め手のある馬
スタミナとはハイペースに対応できる能力
パワーとは荒れた馬場、時計の掛かる馬場に対応できる
決め手とは瞬発力が優れている
今の日本競馬は決め手さえあれば上位に来られる似非競馬
これにスローが加われば前目に位置した瞬発力馬が勝つことになる

そろそろ、本当に強いとはなんなんだ厨と、
懐古主義がどうのこうの厨の登場かw

超浮上！

ココパンも犠牲者に

>>145
俺のやってる某騎手ゲームではダービーを2分22秒台で走れても、上がり33秒0は不可

もう部分的にはゲーム超えちゃってるよ

骨折は高速馬場のせいだったよなw
そもそも屈腱炎減ったなんてのもうさんくさいデータだけどなw

>>168
真面目な話、そこまで主催者信用できないなら競馬やるべきじゃないぞ

昔ダビスタで強い馬作って
こんな上がりは現実にはありえんよなぁ…
って思ってたがまさか現実になってくるとは
さすがに32秒切るようになることはないとは思うが

都合の悪いデータは公表しないだろ？JRAは
所詮はお役人さん

377 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2007/05/28(月) 20:20:22 ovM7SakH0
?1 メイショウサムソン
?2 エリモエクスパイア　脚部不安のため放牧
?3 トウカイトリック　目黒記念10着
?4 アイポッパー　骨折
?5 トウショウナイト　放牧
?6 トウカイエリート
?7 アドマイヤタイトル　目黒記念7着
?8 ダークメッセージ　放牧
?9 アドマイヤモナーク　目黒記念4着
10 ファストタテヤマ
11 マツリダゴッホ　放牧
12 デルタブルース
13 ネヴァブション　骨折
14 ウイングランツ　引退
15 ユメノシルシ　放牧
16 マイソールサウンド　左前跛行

超浮上！

距離適性を無にする高速馬場は悪の根源。

アドマイヤオーラも犠牲者か

骨折は高速馬場のせいだったよなw

屈腱炎が減る以外に高速馬場のメリットは？

サムソン歩様に異常？大事には至らず
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2007/05/01/07.html

海外の馬場ってボコボコだって話を聞いた事がある
高速馬場は馬場の整備がちゃんとできてる証拠で誇るべき物なんじゃないの？
芝の違いも有るだろうけど

あんな乗り方したら、どんな馬でも壊れるだろ？ｗ

超高速になる前と比べると、走り方が明らかに違うんだよな
1000mを63秒くらいで走ってるような雰囲気なのに60秒丁度とか
レースに迫力がなくてつまらん

ゴール前なんてスピードが出過ぎて、
追うどころか腰引けてしがみついてるだけの奴いるな。

オーラを壊したサルも、しょっちゅうだよ。

>>179

洋芝オンリーなら芝がボコボコになるよ。

でも日本の気候なら、札幌と函館を除けば、野芝と洋芝の混生ができるから、よほど雨での開催が連続とかでない限り、ボコボコになることはないよ。
今の東京コースだって殆ど大丈夫でしょ？

今高速馬場と言われているのは、野芝の長さがまだ短いか、これ以上伸びないのであれば、馬場（地盤）そのものを改良したのが改悪になっている可能性が高いね。

ボコボコの芝で構わないけどね
ブルボンがダービーを勝った時の馬場なんてひどいもんだよ

とりあえず、ＪＲＡは何故高速馬場になるのか、
それに関してもう少しファンに説明すべきだと思うんだけどな。
実はもう説明されてても、そんな事知らない、ってファンが
殆どで、不満を持つファンが多いなら、それはＪＲＡの
説明に関する宣伝不足という事なのだろうし。
こうこうこういう理由があって、だから高速馬場なんですって事を
もっと大々的に説明すれば、それがちゃんとした理由なら
成程、一理あるな、と考えない事もないと思うんだよ。

腱を痛めにくい馬場にすれば骨折しやすくなり、骨折しにくい馬場にすれば、
また逆に腱痛めやすくなるって聞いたけどホントかいな。

>>186
須田鷹雄だったかが、深い芝は腱に与える影響が
大きいとかなんとかと雑誌で書いてた記憶があるな。

でも昔より故障で本番前に戦線離脱する馬減った気がするが

てか故障率は欧州の方が高いよ。