【長距離王】過去18頭の春天優勝馬が対戦したら

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 17:57:36 ID:tpD/+FeE0

擬似スレでスマンが

京都競馬場　芝３２００メートル

１枠１番　クシロキング
１枠２番　ミホシンザン　　　　　　　
２枠３番　タマモクロス　　　　
２枠４番　イナリワン
３枠５番　スーパークリーク
３枠６番　メジロマックイーン
４枠７番　ビワハヤヒデ
４枠８番　ライスシャワー
５枠９番　サクラローレル
５枠10番　マヤノトップガン
６枠11番　メジロブライト
６枠12番　スペシャルウィーク
７枠13番　テイエムオペラオー
７枠14番　マンハッタンカフェ
７枠15番　ヒシミラクル
８枠16番　イングランディーレ
８枠17番　スズカマンボ
８枠18番　ディープインパクト

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 17:57:43 ID:TQ71WOy70

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　あ～たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|　　　　　　　さくらんぼ～♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　_つ　　|　　　　　　　|　⊂_　　　　/
　　　　　　|　　/UJ＼　＼　　　　　／　/UJ＼　　|
　　　　　　|　/　　　　 )　 )　　　　(　 (　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　　（　＼　　　／　 )　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:00:09 ID:NKQA3H2/0

イングランの一人旅だな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:01:15 ID:7kjaarMQ0

>>3
これだけのメンツならそれはないんじゃないか？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:02:53 ID:weXyGIVU0

スズカマンボは最下位争いだろうな。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:04:30 ID:e0/XiP1WO

スーパークリークが勝つな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:09:06 ID:Y/iV2wiD0

スタミナ自慢が揃ってハイペース必至もマックイーンが押し切る

8 ：名無し募集中。。。：2007/02/06(火) 18:09:58 ID:1UP8taNY0

トップガンだろな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:10:14 ID:9ZfGLW7bO

まじで答えるがディープ圧勝。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:10:41 ID:5FF5RTgwO

すげぇ面子だな。
長距離軽視とか言って逃げてる糞陣営に｢氏ね｣と言いたい。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:11:33 ID:rtpqMZNyO

これはまず間違いなくディープだろう…

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:11:51 ID:77POQBu40

サクラローレルの単

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:14:48 ID:KlVhe+k+O

ディープになるんだろうな…

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:15:05 ID:VaMgmgCB0

悔しいがディープで仕方ない気がする
ディープは中距離より長距離馬だったように思うし

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:15:45 ID:IZKmbp0f0

イングランディーレ１００円買っておく

16 ：名無し募集中。。。：2007/02/06(火) 18:16:43 ID:1UP8taNY0

ダービーのフサコンみたいな感じでトップガンがディープをねじ伏せるよ

17 ：へなちょこサダ ◆5X.Ng36J9g ：2007/02/06(火) 18:17:39 ID:H/fDVXr20

この面子だと糞みたいなスローにはならないだろうからディープの頭はないな。

18 ：茨城から来た現役ＤＱＮ残党(・｀д´ ・) ◆ytIFOG5j/6 ：2007/02/06(火) 18:18:25 ID:v8fNpMoZ0

マジレスするとオペ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:18:35 ID:mPmyD7pQ0

普通にライス

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:20:10 ID:EA+6j+Yo0

ヒシ｢ミラクル｣

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:20:15 ID:EA+6j+Yo0

ヒシ｢ミラクル｣

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:20:29 ID:+5Mx63Lp0

ディープインパクト　2.7
メジロマックイーン　6.2
テイエムオペラオー　6.5
タマモクロス　8.8
サクラローレル　9.5
ライスシャワー　10
スペシャルウィーク　10
ビワハヤヒデ　10
スーパークリーク　12
マヤノトップガン　15
ミホシンザン　20
マンハッタンカフェ　50
メジロブライト　50
イナリワン　50
ヒシミラクル　100
スズカマンボ　100
イングランディーレ　100
クシロキング　300

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:21:46 ID:RJDt2yyY0

３分考えた挙句、「タマモクロス」という答えが出た

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:22:20 ID:tpD/+FeE0

トップガンの単だな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:24:38 ID:mPmyD7pQ0

なんでルドルフがいない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:24:38 ID:UFlwVr84O

タマちゃんライスミラコーの三連単

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:37:50 ID:xgMBMHsP0

基地でもなんでもなくオペ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:39:58 ID:vqvNDCx60

ディープ対トップガン対ライスシャワー

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:40:10 ID:oAdYgNfv0

たられば決定戦

30 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/06(火) 18:40:56 ID:MjxJs4Dm0

どうしても前へ行きたい、と言う馬が居ないよな。
イングランディーレもあの春天は大逃げ打ったけど、
押さえも利くタイプだったし。
まぁ、どう考えても超スローになる確率が非常に高い。
となると、上がり５Ｆが57秒台の極限の上がり勝負になる。
そうなると人気しそうなところでは瞬発力に劣るマック、
オペ、クリークなんかも多分、厳しい。
上がり５Ｆのタイムでどれぐらいが出せるかを考えてみると、
マンハッタンカフェが最有力じゃないか。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:45:36 ID:h1ABj9T80

春天、ここんとこえらく地味になったよね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:47:13 ID:nXDDS5S60

①ディープ（武豊）
②トップガン（田原）
③ローレル（横典）

でガチ。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:48:11 ID:XnkizkJV0

スズカ、ディーレ、釧路以外は何が勝ってもおかしくないから自分が好きな馬を応援すればいい

よってトップガン、ミラコー、ライスの3頭で

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:50:17 ID:VG2OAZrs0

馬場状態は？
もし不良ならマック、オペ浮上、カフェは１００％洋梨ｗ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:50:28 ID:oISMcAtf0

オペがディープを半馬身振り切って優勝

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:50:40 ID:HPK5ayGE0

1着　ディープインパクト
2着　ライスシャワー
3着　メジロマックイーン

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:50:50 ID:tpD/+FeE0

>>25
クシロキングの前年で、18頭に入れなかったのだ。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 18:51:55 ID:ml4M43YMO

改めて見てみると凄いメンツだな。
ただこのメンバーでもディープが勝ちそうな気がする。
◎ディープインパクト
○サクラローレル
▲マヤノトップガン

39 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/06(火) 19:00:14 ID:MjxJs4Dm0

>>34
そりゃ、渋ったらマック、オペ辺りから行くさぁｗ
カフェは道悪どうなんだろ。
個人的には向いてないとは思うけど、
極端に駄目って事はないと思うんだが。
むしろ、道悪で１００％切れるのはミホシンザンだね。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:06:59 ID:hVdUkE0sO

自分で動いてレコードの
ディープは相当強い

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:07:36 ID:6y/Y52BF0

モンテファストって強いの？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:10:41 ID:2YQ/QHksO

マジレスするとディープだが万が一があるとしたらトップガンかミラコー

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:10:56 ID:9ZfGLW7bO

>>40
展開もくそもなかったよな。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:14:44 ID:jXQnaXdbO

オペがクビ差で勝つ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:15:52 ID:5xZ+nfbY0

レース結果よりもレース展開を見てみたいわ
ミラクルとディープがどこでまくるのか、マックにビワはどこで仕掛けるのか
ライスはどの馬を狙うのか、トップガンはどういう位置で折り合いつけるのか
興味はつきない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:18:32 ID:hRcllTMCO

ヒシミラクルの圧勝！

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:19:13 ID:KMFuKhmj0

ディープの持ち時計3分13秒4はぶっちぎりだが、2着のリンカーン14秒0で
3着のストラタジェムが14秒8なので、評価のしすぎは危険

まぁ強力メンツの先行馬相手に、後方捲りは相変わらず不利だとは思う
キレでは上回るが4角で大外に振られるので、内を突いた馬に足元すくわれての2着とみる

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:20:10 ID:yhdbVlbNO

またオペスレか

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:20:15 ID:6y/Y52BF0

ナリタブライアンが勝つんじゃね？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:21:42 ID:VYwkmDqx0

7時半までにｋｓｋよろ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170756644/

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:21:51 ID:nVuaJD+U0

オペなら僅差で勝ちそうな気もするし
ディープならイングランディーレの時も差し切ってた気がする
しかしやっぱ勝つのはマックイーンだな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:22:05 ID:vkVsi8tz0

ビワが掛かって暴走するので要注意

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:25:26 ID:6ki/zIQE0

前半糞スローでディーレが一人旅するだろうけど
２周目の坂の上りあたりからペースが早くなるだろうね

普通ならディープが勝つっぽいんだけど
３枠４枠の馬が粘って長い脚持ってる差し馬勢が突っ込んでくる
そんな展開かな

54 ：age職人 ◆xl6jkKkFVM ：2007/02/06(火) 19:25:26 ID:KUnKdTQbO

お前らランディー舐めすぎワロタｗｗｗｗ
正直糞スローでディープやマンカフェと決め手勝負になっても

負　け　な　い　！

と断言できる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:25:57 ID:YHLS/jycO

このレベルならディープのまくりが効かないんじゃないかな
同時にペースアップできそう

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 19:26:22 ID:HDQdoYz80

>>39
ニワカなのは解った。

57 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/06(火) 20:14:42 ID:MjxJs4Dm0

>>56
カフェが日経賞で負けた件から？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:17:51 ID:A+UAvrGQ0

とりあえず、ノリが２着なのはわかった

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:20:51 ID:jL8YboqzO

スズカマンボが勝って場内がしらけまくるよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:24:20 ID:83KN4RMPO

マンハッタンは春天勝ったとき、エビショーがかなりしくじったらしい。しくじらなければどんなレースをしてたんだろ？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:28:32 ID:6L2SAd9OO

普通にえあだぶりん

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:28:50 ID:xjqJR+Yc0

３連複ならトップガン－タマモ－ディープの一点勝負だな。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:29:44 ID:393d2OdDO

これはディープインパクト以外は考えられないな。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:31:51 ID:zss3JYDPO

マックイーンとライス
ローレルとトップガン

これは安定度なら前者、絶好調時またははまった時は後者っていう感じだったよな。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:35:01 ID:rRytsQ8qO

鞍上は関係ないの？
馬だけなら性格重視って感じだろ～(≧▽≦)
そうなるとディープはないな～(ノ_＜。)

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:36:15 ID:OiMxDUQvO

ミホシンザンは道悪がヘタだった。この面子なら、なんとなくトップガンが
おいしいところを持っていきそうな気もする。
イナリワンも意外に怖い。ディープは・・・どうだろうか。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:40:38 ID:Ee3wNgD3O

時計的にも上がり的にもディープが一番と見て疑いようがない。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:43:26 ID:KlVhe+k+O

>>60
その何倍も渡辺がしくってたように見えた(笑)でもそんなトップロードと渡辺が大好きでした。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 20:47:10 ID:xjqJR+Yc0

どう考えてもメジロブライトだけは来ない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:24:43 ID:d3UKipD/0

田原トップガンで逃げ打つとか。
なんかこの面子だと後ろからの競馬したほうが不利っぽいよね。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:27:52 ID:riyXV2Dn0

白い馬が勝つわ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:28:24 ID:h1ABj9T80

時計だけだとリンカーンも名馬かな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:29:00 ID:27LLFd6ZO

ヒシミラクルに期待してしまう

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:31:50 ID:XI7ccVj7O

でもクーリンガー白すぎ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:34:54 ID:OhjiBBLa0

各馬が牽制しあう中、逃げるイングランディーレの首に鈴をつけに行ったクシロキングが勝って大波乱。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:37:05 ID:393d2OdDO

どうしてもディープインパクトに勝たせたくないみたいだな。天皇賞春は普通に突き抜けてるだろ。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:43:34 ID:2qEx+0rJ0

全馬バテバテの究極のスタミナレースで王者メジロマックイーンを堂々と差しきったライスシャワー

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:46:01 ID:1O/fgpYC0

ライスシャワー以前のステイヤーは上がりについていけない悪寒
よほど淀みの無い展開にならない限り
1着ディープ、2着～5着をローレル、スペ、オペ、カフェあたりで分け合いそう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:53:09 ID:8t2gZ1TDO

やっぱ高速ヘビーステイヤーライスシャワーだろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:53:48 ID:h1ABj9T80

空気読まずにイナリワン

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 21:56:04 ID:rRHfbEOx0

武はクリーク乗るからディープは消し

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:02:24 ID:2qEx+0rJ0

春天のパフォーマンスなら97年のサクラローレル

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:03:35 ID:MqWTU2BF0

シンボリルドルフ（京）
モンテファスト（京）
キョウエイプロミス（東）
アンバーシャダイ（京）
メジロティターン（東）
モンテプリンス（京）
ホウヨウボーイ（東）
カツラノハイセイコ（京）
プリティキャスト（東）
ニチドウタロー（阪）
スリージャイアンツ（東）
カシュウチカラ（京）
テンメイ（東）
グリーングラス（京）
ホクトボーイ（東）
テンポイント（京）
アイフル（東）
エリモジョージ（京）
　その前の３２００米１８頭
更に前となれば
フジノパーシア
イチフジイサミ
タニノチカラ
タケホープ
ヤマニンウェーブ
タイテエム
・・・・・・判らん

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:06:09 ID:feGdbtjN0

無駄な議論

85 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/06(火) 22:07:39 ID:MjxJs4Dm0

>>83
覚えたのか。
凄いな。
タイテエムの前だと、トウメイとか、
メジロアサマ、ムサシとかじゃないかと思うんだ。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:08:26 ID:Ar2Vu/NFO

>>82
96年じゃね？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:08:30 ID:g6AOl3PE0

ビワ基地、テイオー信者の俺が断言する

この条件で一番強いのはサクラローレル
横山典なのがかわいそうだ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:10:36 ID:/4GlLrRnO

>>87
太でもいいんじゃね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:12:27 ID:g6AOl3PE0

>>88
それじゃ、もっとダメじゃないか(；＾ω＾)

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:13:47 ID:kmWj2t1/O

ビワとローレルにトップガンの三協だな。

多分、ビワの圧勝ですな。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:14:29 ID:o2Ier85Y0

ローレルは普通に超強いって感じなんだよな。
いい感じの所までは来るだろうけど、ディープや嵌った時のトップガンみたいな狂的な強さにはかなわない気がする

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:20:09 ID:2qEx+0rJ0

>>86
97年のほうが怪物じみた強さを見せた
田原トップガンの才気に敗れたけどね

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:21:22 ID:G27Wcg0e0

トプロがいれば3着固定の三連単で遊ぶのに
ウンスがいれば2着固定。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:22:18 ID:r2MG/mYr0

未勝利馬や５００下クラスの馬が、上がり３３秒台を連発してた超高速馬場でレコードだしてもたいした事ない
馬場を考えれば、超スローといっていいペース
トラック競技で例えれば、１万メートル走で９８００メートルをジョギングしてラスト２００を全力で走るような糞レース
外外を回ってラスト５ハロンがあのタイムなのは確かに凄いけど、このメンツで外回って届くかどうか
リンカーンを４馬身ちぎるより、ローレルを１馬身以上はなすほうが強いだろう

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:26:18 ID:CEh2KG4s0

純粋ステイヤーのオペ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:26:37 ID:g6AOl3PE0

>>92
たしかにね
武マベサンの挑戦を受けとめて、余裕で抑えこんでたからね
負けちゃったのは、それで早仕掛けになった上での一種の油断負けみたいなもん
トップガンの差し脚は見事だったけどね

有馬記念以来ってのはあんまり影響ないと思う
ノリが武に煽られたのが一番の敗因

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:36:11 ID:+KGUO5CJO

鞍上がしくらなければディープかな。
たださすがに大外捲りは厳しいだろう。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:40:39 ID:ff7GaKl40

鞍上を加味すれば文句なくトップガン
ただ不安定すぎてスゲー信頼できないけど

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:45:33 ID:393d2OdDO

ディープインパクトとサクラローレルの争いだろう。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:48:43 ID:7H41mu7D0

ディープインパクトが有力馬の一頭であることは
事実だが、２着のリンカーンとの着差、馬場差なんかを
考えると、あのパフォがこのメンツ相手に炸裂するのは
無理だな。大体、これだけスタミナ自慢が集うと、残り１４００ｍ
ぐらいからじわじわ仕掛け始めそうだ。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:50:40 ID:OhjiBBLa0

軽い馬場でスロー＝まったく予測できない（案外オペが得意とする条件）
軽い馬場でハイ　＝ディープ
重い馬場でスロー＝ビワ
重い馬場でハイ　＝マック

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:50:43 ID:ml4M43YMO

ちょこっとイングランディーレの複勝で遊んでみたい気もする

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:53:49 ID:8fLN0LxJO

ディープの相手には強力な先行馬がいないからね。
アドジャクラスでぎりぎりまで粘れるのならビワ、マッククラスに期待してしまうな。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:55:13 ID:wf5lc6LcO

ライスシャワーの仕掛けどころが勝負の分かれ目だな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:57:44 ID:7H41mu7D0

>>101
個人的な印象だが、軽い馬場でスローの方が
ディープは有利だぞ。奴の弱点は、追走で
脚をジワジワつかわされることだと思われる。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 22:58:55 ID:g6AOl3PE0

>>101
スローならビワハヤヒデは引っかかるかと。重馬場は得意だけど
ビワ的には良いペースで引っ張ってもらったほうが間違いなくいい

京都コースは3戦3勝3度のレコード勝ちと高い適性があるし、
レコード決着のスピード勝負にも強い
でも、もともとビワはステイヤーってタイプじゃないから、
この距離でローレルあたりが相手だと分が悪い感がある

軽い馬場でスローなのが向いてるのはマンハッタンカフェかな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:00:22 ID:2qEx+0rJ0

>>105
同意
ハイペース追走してあの脚を使えるかは疑問
さらにマック、クリーク、ライスあたりはハイペース苦にしないスタミナ持ってるし

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:02:14 ID:t6n2+3GO0

流石にこのクラス揃えば、ディープも最後方という競馬はとらないだろうな。
前目前目を意識して、ドンケツ追走のミラコーがズドンですよ。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:03:26 ID:2qEx+0rJ0

>>101
時計の掛かる馬場では鬼だったサクラローレル

ってかなんか俺ロレ基地に見えるな
ホントはガン基地なのに

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:16:05 ID:8zttGMP30

うーん、ディープはハイペースの方がいいと思うよ。
この馬がいやなのは展開よりも併せられることでしょ。
同じ足で併せられるとやばいね。
大外回すのも気性の問題大きいと思うし。
勝つのはトップガンじゃないかい。そういう弱点狙われそう。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:26:52 ID:Lx8igqjd0

日本においてディープに弱点なんぞない
あっても他の馬のほうがはるかに弱点が多い

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:31:10 ID:8zttGMP30

>>110
併せられて簡単に凱旋門負けただろうに・・・
俺はかなりディープ好きだが、盲目的に信じるのは
やめたほうがいい。明らかに気性に弱点がある。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:32:24 ID:8zttGMP30

アンカー間違えた。
>>111へのレスね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:34:07 ID:ajmd3G6L0

俺がわかるのは何度やってもマックが掲示板を外すことはないということ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:35:08 ID:OhjiBBLa0

>>105
軽い馬場でスローの場合、ディープが３３秒代半ばの脚を使っても、前に行った馬が３４秒そこそこで上がれば捕らえられない。
京都３２００の場合、ハイとなってもスタミナを消耗するようなレースにはならないからディープに有利。

>>106
ビワの場合、かかってもあまり問題ない。

＞でも、もともとビワはステイヤーってタイプじゃないから

だから、この面子でハイはきついと思う。

>>111
＞日本においてディープに弱点なんぞない

つハーツクライ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:36:20 ID:wuVteNPQ0

オペはレース展開によってかなり順位変わりそうだな。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:39:13 ID:OiMxDUQvO

ライスはどの馬をマークするんだろか

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:41:10 ID:Ar2Vu/NFO

クシロキングって岡部のってた？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:49:54 ID:nbb1ebTg0

>>115
いやいや、問題あると思うぜｗ
引っかかりまくったおかげで、直線半ばではタイシンに詰め寄られたからな
そこから地力の違いで突き放したけど
スムーズな競馬ができるにこしたことはないだろう

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:55:31 ID:EUBpgnv10

スーパークリークも相当強いんじゃね？
オグリにやられてるイメージのせいで評価が低いような･･･。
マックイーンよりも強いって言っている関係者も多いみたいだし。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/06(火) 23:57:29 ID:ipFbDjOc0

岡部が渋い顔して「もう長距離ではこの馬に二度と乗りたくない」

122 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2007/02/06(火) 23:59:20 ID:rg/+qOwH0

ﾋﾞﾜの時は阪神だったからなあ・・
坂の加減で詰め寄られたように見えるだけ・・

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:03:18 ID:RGll9lHlO

これだけ有力馬が揃ってもヒシミラクル単穴はやむを得ない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:03:39 ID:J4kDOoJ70

ナリタタイシンが凄い脚で飛んできて、
実況も「馬場の真ん中からナリタタイシン一気に先頭か」とか言ってた記憶があるから、
相当危なかったことは危なかったんじゃね
岡部も飽きれてたし

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:05:17 ID:a6JvEftOO

皆さんイングランディーレが単騎逃げと思ってるみたいに言うが、
俺が騎手でビワかマックに乗ってたらイングランをぴったり追走するな。
平均以上のペースで後続に無し崩し的に脚使わせて自分の土俵に引きずりこめるからな。

じゃあそんな前でマックとビワが逃げ馬の直後で良い感じで追走してて
後続がイングランの単騎逃げの場合と同じ様に後ろで牽制しあうかって言うとそんな愚行するわけない。

となるとペースは平均以上、多分かなり厳しいペースになってしまうだろうね。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:05:41 ID:ipFbDjOc0

「外から外からナリタタイシン、ナリタタイシン交わすか」だな。
まあ、あのレースは危ないことはなかったと思う。
ただこれだけ面子が集まるとね。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:09:44 ID:ntSCkivV0

勝つのはライスだな。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:14:30 ID:UiS1GUfm0

マックやビワの騎手が色気出さずに積極的なレースをした場合、
どんどんきついレースになってライス。

普通に淡々としたレースにしちゃうとディープのマクりが決まる。

何かの間違いで超スローになるのならカフェ。

重の場合オペ-マック一点

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 00:43:14 ID:KET9nzRZ0

今、yahooで全レース見直してみたが、
本当に名馬ぞろいだな。
騎手だけで決まるかもな。
個人的にはトップガン、ローレル、マック、ディープを押したい。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 01:20:48 ID:qtwYr0xOO

過去の勝ち馬の豪華さで言えば春天が一番だろうなぁ。
どの馬に誰が乗るかというのも大きい。
ディープに幸だと…

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 01:31:00 ID:ddh8N6hf0

ディーレとマンボ以外ならどれが勝っても文句ないや。
でもトップガンに勝って欲しい。
10回やれば1回は勝つだろうな。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 01:35:52 ID:+B87AEu0O

有馬記念でのディープインパクトの４角でのスピードは１ハロンを９，５秒位で走る計算になるそうだ。
他馬を捲くる時はマジにサラブレッドの領域を越える、しかし先頭に立つとサラブレッドに戻る。
どこでディープが先頭に立つか…だな。実際奴が１番ヤバイ競馬をするにはゴール前で前を一気に交わすタイプのレースなのかも。一回でいいから奴が他馬をゴール前ギリギリで差すレースが見たかった。直線入口で最後方ってやつだな。

勝つのはディープインパクトでガチ。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 01:38:49 ID:uXluY5yTO

ディープと言いたいとこだがイングランが逃げきる
気がしてならん

134 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2007/02/07(水) 01:43:18 ID:wH8bMfVl0

クリークとマックとディープの騎手次第じゃねえのこれ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 02:08:33 ID:/qTqhXE/0

展開によって替わりそうだし展開読めないから
岡部と横典が乗ってる馬でいいや

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 02:12:25 ID:bcAhu/gO0

トップガンは凄いタイムで勝ったけど自分で作った展開じゃないから外し。

◎ディープ
○マックイーン
▲ローレル
これにマークの相手次第でライス。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 02:18:41 ID:OOTYTXGRO

田原とか的場とかいるからディープは間違いなく潰される。ディープ基地はこれだから

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 02:19:05 ID:OOTYTXGRO

田原とか的場とかいるからディープ鞍上が誰であろうと間違いなく潰される。ディープ基地はこれだから…

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 02:32:27 ID:6+SbIJunO

>>138
元々妄想スレなのに
「～がいるから」とか断定してる馬鹿発見

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 02:38:47 ID:EP8VUPlZ0

このメンバーだと各馬早めに動いて息の入らない究極のスタミナ勝負になるとみてヒシミラクルの単勝買う。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 03:14:17 ID:/eMKazWJ0

この条件で二勝してるのはマック、オペ、そしてライスか

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 03:45:14 ID:8yMIuc030

ディープなんだろうけどトップガンだけは
何をしてくるかわからないなぁ。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 05:07:36 ID:m45h+c3K0

強い　　　　　
タマモクロス、スーパークリーク、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、
ライスシャワー、サクラローレル、マヤノトップガン、スペシャルウィーク、　テイエムオペラオー
ディープインパクト

普通
ミホシンザン、イナリワン、メジロブライト、マンハッタンカフェ、ヒシミラクル

雑魚
クシロキング、イングランディーレ、スズカマンボ

やっぱり勝ち馬のレベル高いわ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 06:36:42 ID:A2hU77KuO

イングランディーレが
大逃げで圧勝

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 07:28:29 ID:3RkBs4sCO

普通ならディープなんだろうがディーレの作る変なペースに惑わされる可能性もある
騎手がそれぞれ主戦だったらやはりライスとトップガンが恐ろしい

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 07:52:41 ID:vvfWJGS30

イナリ、クリーク、マック、ライス、ローレル、トップガン、
スペシャルが倒した相手から有力
でも、勝つのはやっぱりディープ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 09:26:46 ID:/qTqhXE/0

ディープは能力は申し分ないのだが脚質と騎手で割引

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 10:54:09 ID:CcQnOX1l0

この面子だと馬券的にはトップガンからが面白いかな。遊びでイングランディーレも加えて。

絶対に切るのはブライト、クシロ、マンボ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 11:26:01 ID:vvrGksPO0

ディープ＝種無しと考えるとスペ、マックあたりが空くな。
マックの鞍上に闇金を乗せてみると面白いと思う。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 11:27:22 ID:3qQLvDOO0

マグロみたいにさばいてそれぞれに乗せればいいお

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 11:43:22 ID:ID34CED6O

直線入り口でディープが外からマクってくるも、さらにその外からトップガンに被せられる。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 12:31:12 ID:b6c/syUD0

ミラコーの単勝買って楽しみたいな
坂の下りでエンジンかかり始めたところ外を
あっさりディープがまくって行くんだろうがｗ

153 ：age職人 ◆xl6jkKkFVM ：2007/02/07(水) 12:41:41 ID:9Dg9UPvQO

ノリはランディーだよな？ランディーに乗ってくれるんだよな？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 12:44:10 ID:qtwYr0xOO

ローレルじゃない？

155 ：age職人 ◆xl6jkKkFVM ：2007/02/07(水) 12:46:34 ID:9Dg9UPvQO

えっ？キレちゃうよ？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 12:49:13 ID:ZPzbC87E0

なんだかんだいって的場ライスがディープを叩き合いで負かして、悪者になる。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 12:58:00 ID:fBFZmbbR0

とんでもないスタミナ消耗戦になった場合
→混戦、最後にはライスとミラクルの一騎打ち

ある程度の流れでガチ勝負になった場合
→ローレルとオペの頂上決戦

近年のようなどスロー超高速馬場の場合
→後ろからディープとカフェの追い比べ

ただしどの場合でも
ハマッたトップガンには勝てない
鞍上含めて狂気そのものだった

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 13:05:00 ID:fBFZmbbR0

>>143

やはりこうして見ると、90年代前半～半ば過ぎぐらいが
ステイヤーの質が最も揃っていたんだな

長距離が未だステータスであり
またバブルの余韻で凄まじい血統が入ってきてた
無駄に馬場が軽くもなく
ユタカの顔色を伺う必要も無く
超どすローなんてほとんどなかった

あの頃の競馬を取り戻せば
普通に競馬人気も復活するだろうにね
最近の天春・菊花はネタでしかない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 13:06:11 ID:3qQLvDOO0

あのひとへんな条件馬を絶賛したりよーわかんないひとだよね

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 13:50:22 ID:EVuMwwmK0

ハーツに負けたくらいだろ。他馬はどれだけ負けてるというのだ
負けたっていっても有馬2着だしな。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 13:52:14 ID:I031TSZF0

タマモクロスファンだけど、ここは
マックィーン
ライスシャワー
ディープ
のマジ勝負を見たい

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 14:00:52 ID:BobvWP810

展開や勝ち馬予想より、このレースを見てみたい…
ステイヤー好きな自分にとってはものすごい夢レースだ。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 14:54:49 ID:apPj7gm4O

ステイヤー適性と能力を主観で10点満点で点数付けると…
クシロキング　１
ミホシンザン　３
タマモクロス　８
イナリワン　５
スーパークリーク　８
メジロマックイーン　９
ビワハヤヒデ　９
ライスシャワー　10
サクラローレル　９
マヤノトップガン　６～10
メジロブライト　６
スペシャルウィーク　９
テイエムオペラオー　６
マンハッタンカフェ　９
ヒシミラクル　10
イングランディーレ　３
スズカマンボ　２
ディープインパクト　10

こんなもんだろ。ディープはペースが…云々言う奴いるが走り方、心肺機能的に追走が
他馬より楽らしいからハイペースは他馬より苦にしないんじゃないか？

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 15:07:03 ID:vlC0H2Ll0

アンチディープだが春天のディープだけは認める。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 15:45:25 ID:8NyDq09J0

チャクラとかストラタジェムに比べたら追走は楽だろうが、ここは歴代春天馬の
猛者どもが相手なので他馬も全く追走は苦にしていない

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 16:29:00 ID:3qVkPNz70

>>163
なぜトップガンだけ６～１０なのだ？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 16:36:58 ID:apPj7gm4O

>166
だってトプガン＆田原だからな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 16:54:35 ID:/qTqhXE/0

まぁトップガンだし

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 17:11:18 ID:vlC0H2Ll0

トップガンが勝った春天で一番強いレースしたのはローレルだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 17:56:10 ID:+dwFQN1k0

たしか、ミホシンザンは脚の状態がかなり悪いのに出走したんでしょ。
ゴール前で失速したけど一応勝ったからね。
能力はかなりなもんだと思うけど。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 18:01:11 ID:tN2LhNoE0

まぁ一回ごとに勝ち馬が変わるだろうな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 18:07:48 ID:5N4TDchx0

>>163
６～１０て評価６以下の馬に失礼。
一回目の天皇賞春５着を考慮して１～１０が妥当ｗ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 18:08:59 ID:tRzkY3r/0

ローレルを推したい

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 18:13:38 ID:vlC0H2Ll0

中山記念～春天の変則ローテでナリブ、トップガン相手に１着。
有馬からぶっつけでトップガン、マベサン相手に２着。
どっちも自分から仕掛ける展開だったし、ローレルは上位だね。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 19:12:11 ID:Zu+jB0iu0

このスレ見てるとトップガンってなんだかんだですごい愛されてるというか認められてるのを感じるな
勝てるかどうかってのは置いといてこれだけのメンバーの中でも
「何かとんでもないことをやりそうな雰囲気」をすごい感じる

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 19:12:12 ID:r0taNEF70

>>172
ってことは、2回目の春天は１０ってことか。最強じゃんｗ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 19:39:43 ID:VODEYTHtO

このメンバーならレースを作るのはマックだろう。
結果的にマックが逃げるという展開も十分考えられる。
京都3200の舞台でマックのハイスピード先行＆残り4Fスパートを破れるスタミナを持つ馬がいるとは思えないな。
底を見せていないという点で可能性があるのはディープくらいだろうか？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 20:48:23 ID:0Rz1k7jd0

ライスにあっさり負けたやン

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 20:50:23 ID:Z9YAeEBU0

うん、負けたから印象悪いってことはある
ローレルと違って、力負けした感じだし

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 20:54:52 ID:E1FZefbPO

サクラローレルは菊花賞馬じゃないだろ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:04:32 ID:5iT4pNN80

>>178
負けた馬齢を現在表記に直してみろボケ。旧表記７歳でバリバリの現役
旧表記５歳と戦ってあれだけの差なら一概に負けたとは言えない。
事実あんまりにも仕上げすぎてライスが持ち直すまでどれだけかかったか
考えてよ。あ、厨房は知らなかったか。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:09:59 ID:+B87AEu0O

負けた負けた言ってる奴はここにくるなよ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:13:21 ID:rJQPpeCy0

ディープの名勝負は、このレースになるかもね
見てみたいなぁ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:14:40 ID:5iT4pNN80

この中に無敗馬がいない時点でどうこう言うよりもベスト時期がずれてるところを
評価してもナンセンス。ここはベストで戦ったときのことを想像するんでしょ？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:20:32 ID:y2BQwpEh0

マックの旧7歳はピーク過ぎてたっていうなら、
のちのジャパンカップ馬を寄せ付けずにレコード勝ちした京都大賞典はさらにピークから外れていたんだな

2馬身半差をあの程度の差と言ってしまうのもおかしい
決定的な差だろう

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:20:35 ID:sCpgNRQG0

どうも春天のパフォだけで判断してるやつが多すぎるから勝ったときの状態で良いんじゃないの

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:21:28 ID:VqqaqH4a0

マックは最後まで年老いたという印象はまったくなかったけどなぁ。
引退レースも結局全盛期と変わらない強さだよ。

188 ：ジョージ高野 ◆57rip9bZDM ：2007/02/07(水) 21:24:54 ID:NQqHvDQ9O

オペラオーとイングランのワイド

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:33:18 ID:Gks9D0Qf0

京都競馬場　芝３２００メートル

１枠１番　クシロキング　安田富
１枠２番　ミホシンザン　柴田人　
２枠３番　タマモクロス　南井
２枠４番　イナリワン　　宮浦
３枠５番　スーパークリーク武豊
３枠６番　メジロマックイーン内田浩
４枠７番　ビワハヤヒデ岡部
４枠８番　ライスシャワー的場
５枠９番　サクラローレル横山典
５枠10番　マヤノトップガン田原
６枠11番　メジロブライト河内
６枠12番　スペシャルウィーク未定
７枠13番　テイエムオペラオー和田
７枠14番　マンハッタンカフェ蛯名
７枠15番　ヒシミラクル角田
８枠16番　イングランディーレ小林
８枠17番　スズカマンボ安藤
８枠18番　ディープインパクト　未定

武豊春天勝ちすぎだな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:37:10 ID:sCpgNRQG0

いくら何でもディープを差し置いてクリークに乗るってのは無理がある

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:44:49 ID:qBOGFpyk0

スペはペリエ？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:49:33 ID:Dhpr0FgW0

今考えるとディープってやっぱり凄い馬だったのかもな・・・

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:54:02 ID:pyimajpA0

クリークは武が若かりしころ愛して止まなかった馬なのでクリークに乗って欲しい

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 21:59:43 ID:VODEYTHtO

>>178
やっぱりライスネタが来たか。
あのレースは完全にライスの力勝ち。歴史に残る名勝負だったと思っている。

ライスは牝馬のような馬で、一度ピークに仕上げてしまうとその後一気に能力が落ちる傾向があったが、ピーク時の能力は非常に高い。
あのレースでライスは日経賞からマイナス12キロ。生涯最低体重で出走してきた。調教師からはギリギリに仕上げたという自信のコメントも聞かれた。
間違いなくライスは生涯最高の状態だった。ケガしたわけでもないのに宝塚不出走を早々と表明したのはその反動。

マックは旧7歳という年齢よりも急仕上げの方が敗因だったと思う。
骨折から約1年の休養明けで大阪杯に何とか間に合ったという状態。そして中2週のローテ。競走馬のスタミナはそう簡単には戻らない。
しかし、連覇した時と同じく阪神大賞典から始動出来ていれば、旧7歳でも、生涯最高のライスが相手でも勝ち切っていたと思っている。
それくらいマックのステイヤーとしての資質は高い。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 22:13:43 ID:Bos0mXoU0

>169 お前の言う通りだ。有馬以来の競馬で自分から動いて結果的にトップガンに差されたが内容は際立っていた

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 22:23:11 ID:JVdXKEVS0

>>132
９秒台は絶対にない。保証する。１０秒台だったのは
間違いないがね。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 22:59:38 ID:0Rz1k7jd0

>>181
春天３連覇を狙って出走して、不利なく自分のレースをして
なお、直線で抵抗もなく差されたんだから言い訳きかんだろ。
（距離不向きのブルボンの方がまだ粘りを見せた）

年を理由にするならそれこそマックに失礼な話。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:05:43 ID:+B87AEu0O

いや、大外を回ってってのとコーナーを曲がってるのなどを加味すると１０秒を切る計算になるって話しだ。そこでのスピードがな。信じ難いがそれが事実。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:06:49 ID:qN18AYhX0

的場がディープを徹底マークしたらディープは100％勝てないだろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:12:46 ID:/eMKazWJ0

マックVｓライスについてはもう語り尽くされた・・・
生涯最高の出来のライス完璧に負けたのも事実・・・
骨折明けで急仕上げで大阪杯からの始動、坂路でしか追えなかったのも事実・・・
あとは結果が全てだ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:14:29 ID:IhLBf8UdO

最近オペスレ多すぎｗ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:26:42 ID:LinUr1nwO

ライスシャワーの転倒を淀で生で見た。ダンツシアトルが勝った事を覚えているが、騎手が村本だった事は忘れていた。阪神大震災がなければ、仁川で開催していたから、ライスシャワーも震災死にカウントすべきだ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:31:49 ID:hU1idG900

能力指数で言うと163さんとほぼ同意

個人的意見として
ライス、ローレル、ディープ
この三頭で決まるとみる

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:43:44 ID:vtbI6Sbe0

連覇した馬なのに評価が低いオペかわいそう
オペが最強論争で勝ち目がありそうなのは、京都3200くらいなのに

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:48:30 ID:RGll9lHlO

>>204
泥んこ馬場になったらオペラオーの単勝かローレルとのワイド買う

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/07(水) 23:51:28 ID:0V11tLK3O

スタミナ勝負に持ち込めばライスとミラクルの叩き合いだな。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 00:10:49 ID:cPcr4JlCO

とりあえず横山が乗った馬が１着か２着になる

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 00:34:51 ID:mAs/9T+y0

ここは基本的にベスト時期の能力をベースにしているのか曖昧。
こういった架空の出来事を話し合うのは荒れるけど真摯に考えるとそういった
点から精査して取り決めないといつまで経っても水掛け論。
マック信者じゃないけど引退前の京都大賞は数年間隔にあるグリーンベルト
のおかげ。セイウンスカイと同例。タイムが全てではないが登録馬全てが
ピークの時期に走ったときのパフォーマンスを加味しなくては意味が無い

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 00:39:21 ID:Z3SB+Nzb0

万が一ディープにマークが集中したらイングラン逃げ切りもある

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 00:43:02 ID:oYvdFFjlO

この面子はスゲーな
天皇賞勝ってる馬がチャンピオンだわ
中距離走れるくせに春天回避するのはやっぱ糞だ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 00:45:05 ID:aEyo9xay0

>>203
ほぼ同意
馬券買うなら、馬連でローレルから、ディープ・マックイーン・ライスの３点。
不良馬場なら、マックイーンから、ローレル・メジロブライト（笑）

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 00:48:36 ID:wPD70mu00

>>199
３角からのスパートで追いていかれるのがオチ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:04:31 ID:/8rFqUIc0

>>212
ついていけるから意味ないし
つかこのメンバーで３角スパートしたらいくらディープでも着外に沈む

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:09:45 ID:ve4qT6sBO

沈むかよ。あんだけ余裕ぶっこいて捲くりあげて行く馬だぞ？まずライスシャワーが着いていけるわけねーよ。的場信者乙だな。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:11:51 ID:LDQlnKMN0

馬場が１８年の平均ならディープは沈む。
去年の馬場ならヘビーステイヤーたちが沈む。

以上
勝つ馬はしらん。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:12:47 ID:ZZyoS8bDO

イングランディーレのインパクトが凄かった。悪い意味で。
展開次第で何とでもなるんだな。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:15:38 ID:aEyo9xay0

・・・ライスは、マックイーンかローレルかスペあたりのマークじゃないの？
このメンバーでわざわざ最後方の馬マークする理由がわからんｗ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:25:28 ID:KxK7G8D30

ディープインパクト基地は大体盲目だから相手にしちゃいけないよ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 01:40:14 ID:aEyo9xay0

>>218
誤解の無いように言っておくけど、俺もディープは最有力馬だとは思ってるクチです。
仮にライスがディープをマークして潰したとしても、その時点でディープ並の末脚を使えないライスには、レースとしての勝ち目がなくなるので、マークするとは思えない。
ってことで書かせてもらったんだけど・・・
ディープは来ないからマークする必要がない。って誤解させたかな？

でも馬券買うなら、ローレルから。どんな展開になっても、２着以内に来る可能性高そう。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 02:02:56 ID:LDQlnKMN0

ライスは前々の早め早め。
マークするならハヤヒデくらいがちょうど良いんじゃないの？

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 02:08:53 ID:NmBxFG32O

ライスは去年のリンカーンみたいな競馬すると思うよ。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 02:34:04 ID:tP6MJ8LZ0

的場がライス乗って、どうしてディープをマークするんだよｗ
早めに仕掛けるに決まってるだろ。

>>221
リンカーンが下りでディープに先に行かせたのは、リンカーン自身
スタミナ馬じゃないから。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 02:52:00 ID:zJZwaGpR0

的場はサバイバルな展開に持ち込みたいだろうな

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 03:04:31 ID:PwdrOKQtO

ヒシミラコー(ﾟ∀ﾟ)

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 03:16:39 ID:vgRvL4I20

ここ近年の春天馬なんて雑魚ばかり
21世紀の勝ち馬は除外していいんじゃないか

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 03:32:38 ID:EDTskgMX0

馬場がよけりゃオペでさえ上がり３３秒前半出せる
リンカーンやアイポッパー相手にまくって勝てたからって、
このメンツで最後方から外を通って３角スパートで勝てるとは思えん
ちょっと前目につけて４角でうまくインをつけたら勝てるかもしれないだろうけど
田原や的場につぶされそう

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 03:37:20 ID:blKF/xl40

リンカーン
ビッグゴールド
ゼンノロブロイ
サンライズジェガー
ジャングルポケット
メイショウドトウ
ラスカルスズカ
メジロブライト
ステイゴールド
サクラローレル
ナリタブライアン
ステージチャンプ
ナリタタイシン
メジロマックイーン
カミノクレッセ
ミスターアダムス

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 04:03:45 ID:Gd3+rDUoO

二着対決か
ローレルとブライアンのワンツー以外はあり得ないなw

あくまで春天出走時の状態というなら
ローレルが完勝するだろうし
お互いベストというならブライアンが完勝するだろう

いずれにせよ、本当にただのマッチレースになりそうだ
唯一マックぐらいか？何かできそうなの…

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 04:12:30 ID:LqwBSg+10

実際4頭ほど有力馬が牽制しあって逃げ切りを許した現実があるんだし
これだけ揃えばやっぱりディーレが勝つんだろう。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 04:14:32 ID:NmBxFG32O

マック、ブライアン、ローレルの三連複なんか全く付かないだろうなｗ
だから俺はジェガーから上記三頭を絡めた馬券。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 14:27:20 ID:Jk1DqoRz0

なんだかんだで、自在性のあるタマモクロスとマヤノトップガンで決まる気がする。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 15:06:46 ID:uae5dQNx0

タマモクロスは内ラチ沿いから突っ込んで来れるのが強みだな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 15:12:36 ID:Y8ojJtSD0

倒した相手、脚質、タイムを総合するとローレルでガチ

234 ：スズカマンボ最強 ◆kk.CCDx65Y ：2007/02/08(木) 15:16:23 ID:6VHwNx6a0

あの馬場で歴代３位の時計を持っている。
しかも安勝。

スズカマンボ最強！！！！！！！！！

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 15:24:25 ID:2BnXuXJ50

まぁ普通に考えてローレルかな
もしくはトップガンか
97のレースレベルは究極に近いからな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 15:31:23 ID:L/QqczVUO

>>227
ｽﾃｺﾞが３強の間に突っ込んで来る。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 18:12:14 ID:aBWGB2cF0

マック、ライス、ローレル、ディープ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 19:45:59 ID:AWAv7vfZ0

トップガンが逃げ切るか追い込んで優勝って気がする。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 20:50:00 ID:6qrv2p1i0

>>229
スズカマンボとクシロキング外してエアダブリンとステージチャンプ入れて欲しいな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 20:50:26 ID:6qrv2p1i0

って、なんで>>229にレスしてるんだorz

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 20:52:21 ID:dei7s+d/O

ライス、ロレ、ミラコー

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 21:02:51 ID:k1Etn/e/0

ローレル・トップガン・ライス

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 21:04:10 ID:xx8r/LASO

ディープのアラ探そうとする奴いるけどそれ以上に他馬はアラだらけだろうに。
まったくおまいらって奴は・・・と小一時間

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 21:11:01 ID:Bhy0ei/A0

ハイペースならマックイーン。
スローなら、その他もろもろにチャンスあり。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 21:28:23 ID:asphPpny0

ディープって伏せられたことってない。そうなったらどういう反応なんだろう？
追い込み馬がねじ伏せそう。トップガン、ミラクルかな。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 21:45:36 ID:g5uEpmpR0

このメンツで牽制しあうことはまずないだろ
ほぼ全馬チャンピオンホースだぜ
マックなんかいつも通り坂の上り、ペース次第では向う上面から動いても不思議じゃない
で全馬ペースアップして究極のスタミナ勝負に…

そんなレースが見てみたいよ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 21:51:37 ID:xdSwJAr3O

ローレル、スペ、ライスだな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 22:41:11 ID:1n2ls0OGO

スローならマンハッタン

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 23:40:53 ID:x3WlIp0q0

>>246
ヒシミラクルが勝ちそうな展開だな。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 23:41:56 ID:zffnaXXW0

18頭でＧ１レース計56勝。
そしてクシロキングの前年の勝ち馬はルドルフ・・・。

やっぱ春天最強だな。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 23:42:03 ID:zffnaXXW0

18頭でＧ１レース計56勝。
そしてクシロキングの前年の勝ち馬はルドルフ・・・。

やっぱ春天最強だな。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/08(木) 23:42:53 ID:Ec6RgVJY0

岡部のクシロキングに一票。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 00:11:35 ID:KymaSbsm0

>>227
ナリタブライアン　2.5
メジロマックイーン　3.3
サクラローレル　4.5
ジャングルポケット　9.5
ラスカルスズカ　14
メジロブライト　15
ゼンノロブロイ　20
リンカーン　20
メイショウドトウ　20
ステイゴールド　20
ステージチャンプ　40
ナリタタイシン　50
カミノクレッセ　100
ミスターアダムス　100
サンライズジェガー　100
ビッグゴールド　200

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 00:18:52 ID:daR1WL9X0

ハイペースでマックイーンはライスにねじ伏せられたよな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 09:32:29 ID:4Ne6cC5/0

>>243
それぞれの馬が勝った春天に限ってはパーフェクトといっていい
3200の舞台に限ってはアラなんてない
今と昔の馬場の違いがちょっと大きすぎるとは思うがね

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 18:12:27 ID:A/bVu5Qi0

オペほどパーフェクトな馬はいない

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 18:46:02 ID:iQstIJsh0

>>255
パーフェクトは言い過ぎかもしれんが、まあその通りだよな。
馬場の違いもなぁ……06天春ブービーのチャクラですら、ライスシャワーのタイム上回るし……

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 19:00:36 ID:2DYy3yg6O

このスレ読んでるとギャロップレーサーで実験したくなるなｗ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 21:32:10 ID:LWiYhWvZ0

ほんとにこんなメンバーのレースがあったらすごいな
何日か前から会社休んじゃいそう

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/09(金) 22:55:51 ID:7DXLOdhTO

ディープが本当に強い相手と走るところが見てみたい。
このメンバー相手にあの戦法が通用するんなら大したものだ。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/10(土) 08:07:55 ID:84zTy0jV0

>>260
だな。ディープは相手に恵まれすぎた感があるし。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/10(土) 19:12:59 ID:K/qa+l7N0

どうもなあ、みんな90年代半ばから後半までの馬を持ち上げすぎているような気がする。
いかんせん当時は、国際的にもまだまだだったし。(海外Ｇ1は○外ばかり)
何より繁殖の質が低い、そういうことを考慮に入れないと。

確かに長距離のレベル低下は近年言われているけど。
日本でも世界でもその原因は中距離で長距離馬が通用しなくなったの大きい。
それらの馬の産駆が天皇賞を含めて今のＧ1で活躍していないは一目瞭然だし。
ここの連中は00年以降の繁殖とサンデーの相乗効果を見逃しているよ。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/10(土) 20:27:53 ID:pCX02Npp0

>>262
言ってることはわかるが、日本の場合、まず元々国内産の種牡馬が
ずっと冷や飯食わされてきたわけでね。今に始まった事じゃない。
むしろ今の方が恵まれてるだろ。サンデー系というだけで、何百頭も
つけれる時代。
あと、繁殖の質があがりはじめたのは、バブル以降だと思うがね。００年
なんてのは、ずいぶん後期の話だな。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/10(土) 23:59:46 ID:RyYW2xVR0

>>262

残念ながら日本の競馬のレベルは
近年笑えるほど落ちてきている
比例して競馬人気もどんどん落ちている

今の日本の競馬の主流は中距離だが
その中距離にしたって、
直線の延長＆カチカチ馬場によって
糞下らない直線の瞬発力較べに成り下がっているしな
どう考えても90年代の馬の方が
トップのレベルは高い

265 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/11(日) 00:17:39 ID:XLielIN40

今の競馬のレベル云々はともかく、
90年代でひとくくりするのはいかがなものかと思いますが。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 05:54:56 ID:Gdfemcj60

誰かG1ジョッキー４で仮想レースして
結果教えてくれ

できたら動画もうｐしてちょ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 08:09:20 ID:ZpmBaMtG0

>>262
その理屈でミラコーを、いや今や時代遅れのノーザンディクタスのサッカーボーイ産駒を説明してくれ。

それから中距離で長距離馬云々は違う。
日本では長距離で長距離馬が通用しなくなってるの。
そしてその主な原因は馬ではない。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 08:28:34 ID:hn+LDDL70

>>267
ミラコーは奇蹟の馬だからな

確かにサンデー登場以降全体的なレベルは上がったがトップのレベルはそんなに変わっていないと思う

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 09:42:29 ID:9qoWuKf80

>>266
動画は無理だが、やるだけやってみた。
条件は、騎手重複有り。HARD。エディットなし。
ちなみに自分の騎乗馬は、一番弱そうなスズカマンボ。
とりあえず一回やってみたが、
１　ディープインパクト
２　メジロマックイーン
３　ビワハヤヒデ
４　スーパークリーク
５　タマモクロス
６　ライスシャワー
７　テイエムオペラオー
８　ミホシンザン
９　マヤノトップガン
10　スペシャルウィーク
11　サクラローレル
12　ヒシミラクル
13　イナリワン
14　マンハッタンカフェ
15　メジロブライト
16　クシロキング
17　スズカマンボ
18　イングランディーレ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 14:03:30 ID:3e79DEP1O

>>269
何か、実際にありそうな結果だ。
納得できる点も多い。

271 ：競馬初心者 ◆9oFUqbADC2 ：2007/02/11(日) 14:41:58 ID:A6fbq/Y/0

>>269
できれば着差もお願い。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 15:09:38 ID:w+WCT0vF0

＞長距離で長距離馬が通用しなくなってる
これはどう考えても異常だからな。そのせいで本格的ステイヤーが減って(ｒｙの負の連鎖。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 16:39:48 ID:CdszUHxs0

>>271
よしわかった、と思っても一回やったら、ディープインパクトが前詰まらせて
13着に大敗しやがったｗ

１　２メジロマックイーン　３．１４．９
２　６タマモクロス　　　　　１
３　７スーパークリーク　　ハナ
４　８ビワハヤヒデ　　　　クビ
５　９ミホシンザン　　　　３／４
６　１テイエムオペラオー　１／２
７　３サクラローレル　　　アタマ
８　12マヤノトップガン　　クビ
９　14ライスシャワー　　　１／２
10　５メジロブライト　　　アタマ
11　13スペシャルウィーク　アタマ
12　11マンハッタンカフェ　ハナ
13　17ディープインパクト　１／２
14　16イナリワン　　　　　ハナ
15　15ヒシミラクル　　　　１　１／２
16　10スズカマンボ　　　　１／２
17　18クシロキング　　　　１／２
18　４イングランディーレ　１　１／４
二角（④⑦⑭）（②⑧⑱）(①⑬⑨⑥）（⑰⑪③）（⑩⑫⑯）⑤-⑮
三角（⑭④⑦②）⑧（⑱①⑥）（⑬⑨⑰⑪）（⑫③⑯）（⑩⑤⑮）
四角（⑦②④⑧）（⑭⑥①③）（⑨③⑪⑱⑰）（⑤⑫⑯⑩）-⑮

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 16:48:16 ID:dLVs1BeuO

最近の日本競馬は、どんな距離であれ
直線まではレースしてないからな
もう直線オンリーでいいんじゃないかとさえ思うよ。

そんで、出たとこ勝負でコロコロ勝ち馬が入れ替わるから
見ごたえがないんだよな…

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 17:31:00 ID:3e79DEP1O

>>273
これも実際に有りそうな結果だ。
前が詰まってディープが惨敗ってのも有力馬がひしめき合った厳しい競馬なら起こりうること。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 17:46:41 ID:RNpgPiRK0

>>273
イングランディーレに乗って逃げるんだ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/11(日) 18:28:31 ID:xk4Wx5lS0

やっぱ前行ってバテない馬が強いということか

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/12(月) 00:20:52 ID:088/paIO0

>>272,274
せめて春天くらい、強い長距離馬が勝つレースを見たい…

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/12(月) 02:22:58 ID:oXLo9ing0

>>278
菊花賞もな。まぁを言えばもう一つ秋に古馬長距離G１が欲しいけど。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/12(月) 05:14:18 ID:ujVwlv7Q0

>>273
やはり芦毛の馬が上位に来るのか。
スタミナがあって先行出来て終いもしっかりしている馬が強いな。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/12(月) 16:04:41 ID:vA6iqXcBO

ディープは勝ちきるかもしれないし、惨敗するかもしれない。
それがディープの脚質か。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/12(月) 16:12:48 ID:THZ6WUC5O

本当に強いステイヤーが去年勝っただろうが。
それともあれか？昔みたいに最後バテバテでゴールする馬が強いみたいな感じかよ？

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/12(月) 16:16:27 ID:y6TvKMt80

>>282
それもまた全てを出し切ったみたいでいいじゃないか

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 01:52:44 ID:3esT/0WA0

>本当に強いステイヤーが去年勝っただろうが。

ｱｲﾔｰ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 03:37:09 ID:TPOy+2PW0

第１回　残念賞(GI)　阪神　芝２０００ｍ

１枠１番　サンエイサンキュー
１枠２番　シンボリインディ　　　　　　
２枠３番　テスコガビー
２枠４番　トキノミノル
３枠５番　テンポイント
３枠６番　ワンダーパヒューム
４枠７番　サイレンススズカ
４枠８番　ライスシャワー
５枠９番　タガノテイオー
５枠10番　キーストン
６枠11番　［外］バーバロ
６枠12番　シャダイソフィア
７枠13番　ホクトベガ
７枠14番　ロイスアンドロイス
７枠15番　シグナルライト
８枠16番　エガオヲミセテ
８枠17番　ハマノパレード
８枠18番　サクラスターオー

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 12:42:51 ID:w/oSwtsA0

>>285
サイレンススズカが勝つのかな、そのメンバーなら。
バーバロとかトキノミノルとかテンポイントもいい勝負しそうだが……。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 17:11:16 ID:vtIgsN3G0

>>282
去年の春の天皇賞の内容は
「中距離レースを三冠馬が圧勝した。」
それだけよ。

あ、わかってくれるとは思うけど
別にディープが長距離適性がないとか、
そういうこと言いたい訳じゃないよ。

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 18:39:46 ID:E/STixUS0

去年のディープを大きく評価するなら、そこから3馬身半のリンカーンは
歴代2位のステイヤーと言っていい

…前2年の春天で惨敗しているけど

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 19:17:07 ID:yVfS+87y0

>>288
そういう見解はアホとし言いようがない

290 ：競馬初心者 ◆9oFUqbADC2 ：2007/02/13(火) 19:53:43 ID:+sIaWId70

>>286
ガビーと競り合って直線ズブズブになりそうなんだが……

291 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/13(火) 20:11:06 ID:o5mlLcZn0

>>286
ロイロイ、シグナルライトを外して、
タカイホーマ、キシュウローレルを入れた方がよさげ。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/13(火) 20:39:59 ID:roUoVYyl0

>>285

エリモダンディーいれてほしいなぁ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 02:35:17 ID:zZIaX/g40

話がちがうと思います。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 12:07:36 ID:/iDideO80

>>289
それだけ去年の春天は超高速馬場でわかりづらいが
実はスローペースの中距離的なレースだったという事かと
リンカーンって2200～2500に良績が集まっている馬だし

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 12:25:45 ID:GU8Qa8rR0

>>294
リンカーン　3000ｍ以上　１－２－１－２
主な勝ち鞍が阪神大賞典、日経賞、京都大賞典。
菊花賞2着とかも考えると、2400ｍ以上が得意なんじゃないの？
2200ｍが良績とは言えないだろ。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 16:49:36 ID:WGu16i5H0

マジレスすると、2000～3200は運動力学上大差ない。
むしろ競馬場への適応が競走成績に影響して、その結果が「距離適正」と見なされるんじゃないのかな？

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 16:56:34 ID:HCGgaown0

>>296
>2000～3200は運動力学上大差ない

kwsk

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 17:57:39 ID:WGu16i5H0

>>297
「馬のスポーツ医学」という本に出ていた話。
距離別のエネルギー供給系の比率の無酸素と有酸素の割合。
1000Ｍで無酸素30％有酸素70％
1600Ｍで無酸素20％有酸素80％
3200Ｍで無酸素07％有酸素93％

スタンダードブレッドのデータもあって
1600Ｍで無酸素18％有酸素72％
2400Ｍで無酸素10％有酸素90％

サラブレッドの2400Ｍのデータはないけど、たぶん有酸素の割合は85％以上だと思う。
1000Ｍと1600Ｍの差より、2400Ｍと3200Ｍの差の方が少ないはず。

これらのデータは機械を使って一定のペースで走って計測された結果だから、実際のレースではスローになりやすい「長距離戦」のエネルギー供給系の比率はデータ以上に「中距離戦」と近いと思う。
まあ、ＪＲＡで行われているレースを「長距離」とか「中距離」と呼ぶこと自体が、先入観のもたらした事だと思うけど。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 18:41:33 ID:yNrfFryzO

出典「あるある大辞典」

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/14(水) 21:57:27 ID:AIaE2SKa0

>>298
他にも求められるスピードとか、
スタミナだって心肺機能の個体差とか差はあると思うぞ。

実際強い馬違うんだし。

でもその有酸素と無酸素の割合が近いことでよーいどんになったときに中距離馬が活躍しやすいのはあるかもね。
で、今はよーいどんが多いと。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 00:37:11 ID:X9M7mPPY0

このメンバーで全員（頭）勝ちに行くならいくらなんでもヨーイドンにはならんだろう

武兄の権力ってやつもまさか自分に対して遠慮はしないだろうし
イングランディーレとかスズカマンボはともかくとして本気にならないとどの馬でも1桁着順にもなれない位のレベルになりそうだが

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 01:01:19 ID:eCRn4Yp70

マンボはともかくディーレは案外穴あけるんじゃないかと思ってる俺ガイル。まぁ物凄く低い確立ではあるにせよ。
スタミナの削りあいになったらライスかミラクルかな。そこまでの泥沼展開じゃなければトップガン。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 01:14:55 ID:0C6UAN5SO

これだけの面子になると真のスタミナ勝負（精神面も含めた）になりそうだから
マックと、それを見てライスとタマモ、更にそれを見てトップガン
順位は微妙だがこの五頭で決まる気がする。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 01:54:21 ID:iewHuxHl0

>>295
リンカーンは直線に急坂のあるコースの2400～3000が適性
菊も春天も能力以上にノリの長距離騎乗技術によるところが大きい

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 03:30:49 ID:0C6UAN5SO

輪姦はまったくスレ違い

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 04:22:32 ID:a2FwYk2wO

6枠から外はミラクルとディープ以外一瞬で消した

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 05:26:55 ID:PZTGA8uMO

２着馬も豪華？

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 06:46:01 ID:GApUNuSsO

タマモ、クリーク、マック、オペ、ディープのBOX
安定度でいったらコレ
トップガンやミラクルは惨敗もありえるからな
こわいのは伏兵の立場で乗れるノリのサクラローレル

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 06:50:17 ID:GApUNuSsO

やっぱりクリークやめてビワハにしよう

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 08:00:37 ID:6/iPe+xMO

なんでスズカマンボが春天馬になったのか未だに理解できん…
レース前はかなり期待してたのに…
マカイとミラコーの一騎打ちと思ってたのに、まさかあんな悲惨な結果になるとは

スズカマンボとビッグゴールドのその後は…

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 09:14:19 ID:pRNb/dNs0

ビワは思い切って逃げて欲しい。
で四角で来るなら来いと一気に突き放すようなレースを見たい。

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 10:27:27 ID:/qHPqnNM0

マイラーのビワを岡部が苦労して距離もたせてるから無茶はできないとおもう

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 12:43:21 ID:0C6UAN5SO

故障引退前のマックの京都大賞典の強さが忘れられないんだよな。
次戦でジャパンカップを勝つレガシーワールドを千切った強さが。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 13:05:46 ID:4yjP0n/+0

レコード決着なら得意だが、スローな展開ならビワは迷わず消し
>>1の面子見たら逃げられる馬少ないし

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 14:28:38 ID:S/N1Dr490

１を見たが武のお手馬多いなｗｗ

ここは生粋のステイヤーの
クリーク、マック、ライスに華をもたせてあげようよ。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 14:38:53 ID:6MleqxplO

マヤノトップガンが逃げたらディープはかすりもしない。
ヨーイどんでもディープはマヤノトップガンについていけない。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 16:55:53 ID:Os54Ux8k0

>>314
まぁこの面子でぬるいスローはないだろ

>>316
まぁディープじゃ
９７春天に出てたとしても
マベサンにすら届いてないだろうな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 17:31:50 ID:E9tG+atk0

戦った相手、戦法、持ち時計を総合するとローレルは固い。
96は長期休み明け２戦目、前走は１８００でナリブ、トップガンを撃破。
97は有馬以来の休み明けで自ら仕掛けていって田原の奇襲に合うも２着。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 17:51:58 ID:Pjp/u0VeO

なんとヒシミラクル!!

>>314 >>317
ディープ基地暴れるから辞めとけよｗｗ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 17:58:17 ID:RzuEtnv2O

>>319
むしろ暴れさせたい釣りにしか見えない

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 18:01:01 ID:6MleqxplO

>>318
96は前２頭がいたから勝てたんだろ？どちらかかたっぽだけならととかずに終わってた。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 18:03:12 ID:9uOPlZRdO

>>321
日本語でおｋ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 18:17:30 ID:vc6f6LkF0

>>318
前走の条件なんて関係ないし、96のナリブ、トップガンはお互いしか意識してなかった結果じゃね？
ナリブは知らんが、トップガンは調整失敗って話もあったし。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 18:28:50 ID:WQ1ZuILa0

＞ナリブは知らんが、トップガンは調整失敗って話もあったし。

へ～、トップガンって調整失敗だったのかね？
初めて知ったよ。
レース後のコメントとか言うのは勘弁なｗ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 18:33:11 ID:oHGMxWIB0

あんなナリブにも２戦続けて負けちまったな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 18:38:23 ID:vc6f6LkF0

>>324
調整失敗ってか、前走の反動で調教がうまくいかなかったらしい。
調教師のコメントな。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 19:03:53 ID:MuNv0WykO

ディープは春天にしても大きく出遅れたし、菊ではかかったし、そういう意味ではまともなレースしたらこのメンツでも…

まぁ、対戦してないのに馬貶したくないからあくまで可能性を示唆

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 21:40:03 ID:IKq6dy0vO

勝てなくてもいいからもう一回ライス見たいなぁ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 22:17:55 ID:603O1DTC0

>>326
レース後？レース前？
それがとても重要。

レース前なら、半分本当。いまの状態だとナリブには勝てないと、負けたときの言い訳の予防線を張った。
レース後なら、嘘。これが実力ではないと、思わせる為のただの言い訳

本当に調子が悪いのであれば、出さない。
４歳有馬の時は、マスコミ関係者がトップガン不調、不調と騒いだが、坂口大調教師は、
「状態がいいから出すんだ。悪ければ出さないよ」と言っていたのは覚えてる。
レース後の勝った後のコメントは、「ね？言ったとおりでしょ？イイ、イイって言ってるのに、誰も信じないんだもんなぁ～」
みたいな感じだったと思う。

・・・天皇賞は、悪いけど覚えてないんだ。でも、状態が悪かったって印象はないけどなあ。

330 ：３２９：2007/02/15(木) 22:32:15 ID:603O1DTC0

追記

トップガン有馬不調説は、直前まで、出走の有無を決めかねてたから調整不足説が出た。
・・・多分、ほとんどの人は知ってると思うけど、念の為

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/15(木) 22:48:57 ID:UNCT8oUT0

>>327
菊で掛かったって言っても、ビワの春天に比べたらかわいいもんだ。
ありゃ酷かった。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/16(金) 00:52:48 ID:Dr/P50gc0

スーパークリークは強いと思うぞ
90大阪杯とか見ててゾッとした

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/16(金) 05:00:38 ID:4sSieOYl0

／ー＼）＜（単勝）いくらつきました？
記者）＜１．１倍です
#／Д＼）＜つきすぎですね

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/16(金) 15:31:59 ID:eyCavpXy0

釧路キング

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 00:33:27 ID:W0RyEwn9O

>>332
スピード勝負にはまるでついていけないことをＪＣで露呈させたからこの面子では寧ろ最下位争いだろ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 00:37:14 ID:/HmbRLcvO

イングランディーレ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 01:03:37 ID:Ya5PnlBn0

>>335
一昨年の秋から昨春をピークに日本競馬史上最速の馬場になっている淀だが、
基本的には割と重たいというか荒れてると言うか、直線に坂はないけど力は要るし時計はかかる方だからどうだろう。

この先はどうなるかはわからんけど。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 01:36:06 ID:BWfWlggw0

>>335
まあまるでついていけないって言っても、４着だけどな。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 06:35:24 ID:BrEXDNmR0

スーパークリークって京都か何かのレコード持ってなかったっけ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 07:00:20 ID:BWfWlggw0

>>339
それマック

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 10:01:11 ID:Jd5txkoM0

京都2400を2分25秒0でレコードらしい
まぁ時代が時代だからこのタイムだけど、クリークって現役時代もスピード豊富って
タイプでもなかったなぁ…ステイヤーのわりに器用でレース巧者ではあると思うが

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 10:42:05 ID:BWfWlggw0

>>341
もっと前の話か。それは失礼した。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 11:49:03 ID:Ktx+hYqE0

>>341
レース上手で安定感抜群というのが現役時代のイメージだったんだよなあ。
「近代競馬の王者」なんて言われたりもして。
本格化後、前哨戦で取りこぼさないところはメジロマックイーンと共通している。
いや、実はオグリキャップも中央ではG1以外は負けていないのか。
このころの強い馬はそういう凄みがあったよなあ。
代表産駒はオークスに出たハダシノメガミか、京都新聞杯に出たハギノハンターか。
「勝った」ではなく、さらに「好走した」ですらないのが、寂しいことこの上ない…

長々とスレ違い失礼。
当時の馬場でやればクリークも見限れない…というのは贔屓目が過ぎるのか。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 12:39:03 ID:GO1ATQqgO

実はクリークは末脚鋭い馬。ユタカもこの馬の斬れ味に惚れ込んだとのコメントを残している。
ただ、同時期に豪脚のオグリ、ハマったら鋭いイナリワンがいたため目立たなかっただけ。
まあ、このメンバーに入るとちとツラいのは確かだが。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 12:43:50 ID:GO1ATQqgO

↑ちとツラいってのは末脚勝負でって意味ね。
得意の先行抜け出し策が決まれば、十分馬券圏内だと思う。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 16:10:16 ID:S5Akwqmx0

>>341
JCでは2分22秒台で走ってるが

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 21:56:04 ID:Z5AcUWoZ0

この面子でペースメーカー付けて４０００ｍでやるくらいでないと最強ステイヤー決定戦に相応しくない。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:07:09 ID:ZXjZJx7o0

たられば系はあんまり好きじゃないが
このスレはおもろいと思う

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:09:24 ID:ofkwHTL90

>>347
じゃあ、エアダブリンとかも出してやれよ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:20:24 ID:M9sXvylv0

アイルトンシンボリとかも？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:26:50 ID:W0RyEwn9O

トウカイトリックだろ。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:31:24 ID:yEGT06CT0

エリモブライアンも出そうぜ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:39:46 ID:A10mG09WO

アイポッパーも

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/17(土) 23:45:12 ID:2KXDjyKf0

勝つのはトップガンといいたいが
俺が馬券買うとしたらローレルから流すな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/18(日) 12:57:52 ID:caqUaSEi0

これは難しいな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/18(日) 23:13:58 ID:+i6Sy6mu0

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/19(月) 16:03:28 ID:BB30KdYF0

21歳の天才だった頃の武豊を背にスーパークリーク快勝

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/19(月) 21:22:19 ID:ACNaB/d20

すごいメンバーだな。
勝つのはトップガンかディープ。なんかものすごいことをするオーラみたいのが、その２頭にはある気がする。
他の馬も強いだろうけど、本気になったその２頭には適わないと思う。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 00:19:56 ID:vLAaIQ7N0

馬場次第。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 00:30:59 ID:zgk8X13Q0

>>358
トップガンが勝った春天は２，３着の馬の方が強い競馬してたぞ。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 00:31:44 ID:WE076Non0

そんなこと言い出したらディープは強い競馬したことない

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 01:04:01 ID:yhvD/V2i0

それは言いすぎでしょ。
ディープなんてどうでもいいけど。

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 04:37:08 ID:7qCTU1LvO

>>354
俺もローレルから買うぜ！

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 10:24:17 ID:+RNKmuJt0

>>360
強い競馬したから勝てるわけじゃないし。実際負けてるんでしょ。
強い馬が勝つのではなく、勝った馬が強い。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 10:45:04 ID:88zeAyFS0

2頭が早めに先頭に立ち、競り合いで消耗
片方が脱落し片方が先頭に立った所を3頭目の馬がｶｶｯと差す
96と97はほぼ同じ展開
逆に言えば展開1つで着順が変わるくらいの実力差

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 13:58:38 ID:RMWbNIzq0

強い競馬云々より、なんかトップガンは鞍上とも神がかり的だった。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 16:20:13 ID:J++Mbe0I0

トップガンはあの人が復帰出来るかにかかってるな。
軸はローレル。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 16:36:46 ID:/O9MjHf7O

オペが勝つとしたら、クビ差アタマ差とかで、シラケムード全快だろうな。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 16:40:15 ID:bY1XEcrKO

長距離ならマックイーンやろ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 17:57:04 ID:67Q1iWpw0

１回目の挑戦で制覇してない馬もいるんですね

371 ：ロナウド＜だいごろうカット＞：2007/02/20(火) 18:21:27 ID:HDe5G2i80

ライスだ！是調期の京都の３０００以上のＧ１ですべてレコード勝ち！
ハイではマーク競馬をして、スローになっても三角からしかけて、
自分で動いてそのまま押し切る横綱競馬！！

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 18:39:07 ID:rXlmPtJaO

3200とみせかけ1200

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 18:40:38 ID:qSWXyxCLO

イングランとスズカマンボが勝ちます

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 18:57:46 ID:imiWo+k4O

このメンツで、トップガンはないでしょ。先行馬も追込み馬も一流なんだから。あららの逃げ切りも、おこぼれ頂戴の追込みもなさそうだし。競ったら負けるいつものパターン。ディープかロレかブライアンのどれかで決まりそう。好き嫌い抜きで。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 20:37:04 ID:8ZVoPKhI0

>>374
意外性ではトップガンが一番だと思う。安定性ならローレル、ビワ、マックかな。

376 ：：2007/02/20(火) 21:04:16 ID:7BBaFMXLO

三コーナー入り口でビワに併せに行くマック、その後ろからスペ、ライス、ナリブ
直線向いてビワが遅れ始め、インに居たローレルとクリークが先頭集団に襲いかかる。

これぞ春天

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/20(火) 21:37:01 ID:XyhTvSgd0

>>366
神がかっているってより狂気に近くないか？

>>374　>>376
いつからナリブがメンツに入ったんだ？

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/21(水) 10:02:02 ID:PRej9ldI0

あの衝撃の97春天から今年で10年だぜ。。。。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/21(水) 12:34:43 ID:gm2v5RB00

>>378
蛯名のガッツポーズなんて、もっと前だよなぁ……

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/21(水) 15:21:08 ID:GwtCuah20

>>378
あのレコードだけは破られないと思ったんだが、昨年あっさり1秒も更新されたんだよな。

>>379
95だっけ？ステチャンな。97も長期休み明けで3強に次ぐ4着と、長距離は強い馬だった。

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/22(木) 21:22:49 ID:IbMb0vJL0

あげ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/22(木) 21:58:49 ID:16sGdkH+O

スーパークリークでガチ～

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/22(木) 23:12:35 ID:TdAWkFxX0

スペシャルウィークが忘れられてる、武さんがのればかなりいい線いくと思うが

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/22(木) 23:19:23 ID:lwAY/qNHO

私の夢はビワハヤヒデ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 09:30:50 ID:ZVoLRM8zO

ディープの春天は笑劇だったな。
あの捲りについていこうとしたローゼンクロイツ（笑）がバテバテでへろへろになってたからなｗ

いや、（笑）と過去の名馬を比べるのは意味ないけど前を潰すほどのペースアップ、それを補うスタミナ、ディープのそんな走りをもう少し次元の高いライバル相手に見たかった。

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 10:28:05 ID:wAu3p/eVO

間違いなく一ついえるのは、イングランディーレは沈む

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 10:36:06 ID:8Xx8T+oAO

マンハッタンカフェの評価が低い件について

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 10:52:37 ID:ujtmnhTb0

マンカフェはステイヤーと言っていいのか非常に悩む
成績はステイヤーっぽいが…

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 11:06:52 ID:JUCSJAWf0

俺もＧⅠジョッキーでやってみた

１着　　マジロマックイーン　四位　３：１４．８
２着　　スパークリーク　　　武豊　３／４
３着　　ビワハヤヒデ　　　　雨宮（ゲーム内の騎手）　クビ
４着　　タマモクロス　　　　　南井　３／４
５着　　ミホシンザン　　　　　柴原　１／２
６着　　ライスシャワー　　　的場　ハナ
７着　　ディープインパクト　安藤勝　アタマ　
８着　　サクラローレル　　　蔭山（ゲーム内の騎手）　１／２
９着　　スペシャルウィーク　デザーモ　ハナ
１０着　テイエムオペラオー　和田　１／２
１１着　ヒシミラクル　　　　　　角田　クビ
１２着　マヤノトップガン　　　　田原　アタマ
１３着　メジロブライト　　　　　河内　１
１４着　マンハッタンカフェ　　蛯名　ハナ
１５着　スズカマンボ　　　　　１Ｐ　　１／２
１６着　イナリワン　　　　　　　ペリエ　１／２
１７着　クシロキング　　　　　岡部　１／２
１８着　イングランディーレ　横山典　４

能力的には一番高いディープが惨敗。
ディーレは４角でずるずるｗ
やっぱマンボじゃキツイな。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 11:22:20 ID:c55D1mlS0

このメンツじゃ甘いよな
オペラハウスやラムタラとダビスタで凱旋門を戦えば分かる
マック以外はスタミナが切れる

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 11:23:20 ID:E+utyUdg0

もう考えただけで鼻血が出そうなメンバーだな。
個人的にはミラコーを応援したいけど、このメンバーで負けるならくやしくない。
というかむしろこのメンバーにミラコーが入っているという事実に興奮する。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 11:40:20 ID:eBUEUk8C0

>>389
G1ジョッキーはスタミナ型の気性のいい先行が長距離有利だからな。

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 14:20:40 ID:zuEh/NZjO

前に行ける馬で一番強いのが勝つ
俺はビワ、マック、ディープの順かな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 14:24:41 ID:/l7a3WYAO

Ｇ１ジョッキーで再現しようと思ったら88年からしかできなかったorz

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 15:49:35 ID:es1ImLW20

ダビスタだと大逃げモード炸裂でイングランディーレ圧勝だろうな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 18:40:35 ID:SLcTg/Ph0

>>389
マック、クリーク、タマモはどのサンプルでも上位に来るな。
ギャロップレーサーでもやってくれる人はいないだろうか

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 19:24:42 ID:UUpCjudG0

ギャロップレーサーもCOMは逃げ先行スタミナ型が強い。
インブリード７やってるがディープが詰まって３冠とも連外してたし。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 21:47:36 ID:bXHGEorc0

ギャロップレーサーではＣＯＭメジロパーマーがレコードで逃げ切るからな
このメンツなら下手すりゃイングランディーレが（ｒｙ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 23:37:10 ID:dL8tmAl8O

やっぱり芦毛馬が強そうだな。
しかし、ここんとこクリークの評価が意外と高まっている。

400 ：400：2007/02/23(金) 23:42:04 ID:Ha2V4/4i0

400

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/23(金) 23:43:59 ID:QYUnxtoq0

>>399
個人的には嬉しい限りだ
何しろコスモプロデュースが勝って狂喜乱舞するくらいのクリーク派だからな俺ｗ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/24(土) 13:47:56 ID:vGlfZoCH0

良なら確実にオペは４角で置いていかれるだろ・・・・。
マンカフェも早めに動いたら末脚が切れるかどうか。。。。

勝負どころでいい位置に付けられる素軽さと
長く使える脚が必要だな

先行勢からはスーパークリーク　ライスシャワー　メジロマックイーン

差し馬勢からはタマモクロス　サクラローレル　ディープインパクト

このメンツだとハヤヒデとウィークは最後の一踏ん張りがきかなそう、穴はイナリワンだな
道悪だと、イングランディーレの大逃げとテイエムの渋とさを警戒ってとこか

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/24(土) 14:36:59 ID:tg3mQaz9O

超５Ｗあげ

404 ：ギャロップレーサー８：2007/02/24(土) 17:55:44 ID:8lVjktLO0

天皇賞春　観戦モード　騎手重複有　晴れ　良馬場
＊枠順は古い馬から勝利時枠へ（重複の場合最も近い空き枠へ）
＊クシロキングがデータにないため１７頭立て　
１　ディープインパクト　牡４　武豊　1人　3:16.5
２　タマモクロス　　　　牡４　南井　3人　３1/2
３　マンハッタンカフェ　牡４　蛯名　7人　１1/4
４　ライスシャワー　　　牡４　的場　10人アタマ
５　メジロマックイーン　牡５　武豊　12人　ハナ
６　スペシャルウィーク　牡４　武豊　2人　１
７　マヤノトップガン　　牡５　田原　8人　クビ
８　ミホシンザン　　　　牡５　柴田　4人１1/4
９　ビワハヤヒデ　　　　牡４　岡部　5人　 3/4
10　テイエムオペラオー　牡４　和田　6人　アタマ
11　メジロブライト　　　牡４　河内　11人　１1/4
12　スズカマンボ　　　　牡４　安藤　16人　クビ
13　ヒシミラクル　　　　牡４　角田　14人　ハナ
14　スーパークリーク　　牡５　武豊　13人　クビ
15　イングランディーレ　牡５　横山　15人　１
16　イナリワン　　　　　牡５　武豊　9人　１1/2
17　サクラローレル　　　牡５　横山　17人　１1/4
13.2-12.0-12.5-12.4-12.4-12.4-12.6-12.6-12.7-12.1-12.5-12.6-12.4-11.6-10.9-11.6　スロー

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/24(土) 18:04:12 ID:N4UY8g120

>>404
しかしローレル17人気で17着ってどんなだ？

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/24(土) 18:05:19 ID:uqFiYATf0

ギャロップレーサー8って全馬ピークでは走れないんだっけ

407 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/02/24(土) 20:36:36 ID:1MpNYhvc0

多分、上がり４Ｆ４５秒台を使えない馬は勝てない。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 00:50:29 ID:Rjn4CV3F0

大外からファ(ry…

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 00:58:05 ID:xf7JK5TO0

>>404
　これは酷いアンチローレルだね。本当にそんなのがいるとはこのレス見るまで思わなかったよ。

　ちなみにこのメンツ相手だとディープはいつものようなレース運びできないだろうね。
接線になる。競り合いに弱いディープは大外ぶんまわすも届かないかな。

　少なくともこのメンツ相手に３馬身以上千切れると思ってるのはただのディープ基地。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 01:17:11 ID:5275c0A20

>>409
ゲームがアンチですかそうですか。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 02:22:46 ID:qS0L50Ly0

>>409
空想スレでゲームのシュミレーション結果に顔真っ赤にされてもなｗ
納得いかないなら自分でやってみればいいじゃんｗ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 02:40:49 ID:9G7+BtsVO

>>409
お前も醜いアンチディープって事に気付け

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 10:26:18 ID:38nHc6Rp0

観戦モードに文句いってどうすんだよ。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 13:29:25 ID:bgRsOIX60

◎マック
○ディープ
▲マヤノ
△マンカフェ　スペ　ビワ　ヒシ　ローレル

△のもう一頭が切れない・・・・

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 13:46:58 ID:6PUwa0ol0

>>414
スロー専用マンカヘとハイ専用ミラコーが一緒にくるわけ無いからどっちか切れ。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 14:09:19 ID:sRRrweZYO

自身もレコード出したのにここに名前が出ないリンカーンのこと…
思い出して下さい。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 14:13:00 ID:QNN7e/Fj0

インチキ馬場なので無効。G1も勝てない駄馬は記憶する価値もない。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 19:49:47 ID:IrDsDPi50

◎トップガン
○ディープ
▲ローレル
△マック、ビワ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 23:38:11 ID:5XjPLxY70

>>416
あの時は、ブービーのチャクラですらライスシャワーの3分17秒1を上回ってるんだぞ？
走破タイムだけで話をしたら、メジロマックイーンはただの駄馬になるだろ。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/25(日) 23:55:30 ID:qEVSDrvG0

コース形態違うのに93年と比べるなよw

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 00:25:37 ID:s9teEebQ0

トップガンはこのメンバーでも何かやらかしてくれる！っていう面白さがあるよな･･･

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 03:15:43 ID:xei0ayBI0

>>421
鞍上のあの人がなｗ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 03:38:12 ID:dhizWxWn0

ライスだろーな
周りの馬で盛り上がれば盛り上がるほどライスがきわどく勝つ

トプガンローレルにナリブの兄ビワの三つ巴→ライスクビ差勝利(´・ω・｀)
ディープ、スペ、マンカへ、SS最強ステイヤーは？→ライス1/2馬身差勝利(´・ω・｀)
オペvsマック、盾連覇の名馬対決→ライス２馬身差勝利(´・ω・｀)

424 ：馬券下手師：2007/02/26(月) 03:43:14 ID:CcoU70EfO

１着メジロマックイーン
２着マヤノトップガン
３着ヒシミラクル

なら嬉しいな

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 07:13:23 ID:qIzLDY+o0

たられば話は妄想だけが広がるなあ。
結局能力じゃなくて好き嫌いで判断してるような気がする。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 09:19:07 ID:dDLFKJ200

>>404
1000ｍが62秒5、マイル1分40秒1、途中13秒ラップなし
2005年と勝ち時計同じ、ラップも酷似（1000ｍ62秒8、マイル1分40秒0）

道中13秒ラップのない春天の勝者（まぁ馬場にもよるんだが）
イナリワン、ライスシャワー（1回目）、マヤノトップガン、ヒシミラクル、スズカマンボ

長距離戦でラップ13秒がないレースは総じて消耗戦

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 09:22:27 ID:dDLFKJ200

まぁだから何なんだよと言われるとアレだが…
要はマンボって実はステイヤーとしてはそれなりに強かった方なんじゃね？って事
当時は雨降ってて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝの良って訳でもなかったし

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 10:00:18 ID:RbqiZqMQO

妄想スレではここが一番面白いなぁと思って見てた

これだけの面子で妄想競馬したら最後は私情が決めてしまうのかもね

でも俺は極度のライス基地だけど、どれが勝っても納得するわー！

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 10:12:38 ID:ZrDJG1170

ライスだな。

430 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/02/26(月) 10:31:18 ID:ZvXXLpwX0

ライスＶＳマックだろ

他の馬は折り合い中距離馬の擬似ステイヤーだろ（ミラクルなどは除く）

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 10:38:51 ID:sYOoFDkm0

ビワハヤヒデは折り合い中距離馬でもステイヤーでもないが

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 11:26:49 ID:9Uq1Ycpt0

レベルの高い馬が集まると、いろんな能力が問われるレースになる。

スタミナ
スピード勝負
叩きあい

をいずれも満たすのはトップガンだけかな。

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 12:04:27 ID:O4YJgG4AO

イングランディーレは無いかな
ビワがかかり気味に潰しに行くだろうから

ディープ
ローレル
ビワのボックスで

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 13:35:07 ID:3dovAL9D0

ビワの強さには勝てなさそう。ローレルが対抗、一発ありでトップガン。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 15:41:19 ID:GJGh2ZEU0

ロレ・ビワ・マック・ガン・ライスの三連複５頭ＢＯＸかな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 20:23:28 ID:3lNAk+bc0

全盛期のライスシャワーなら負けないと思う。もしくはマヤノトップガン。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 20:31:28 ID:1QC29TlCO

ディープ圧勝

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 20:33:46 ID:n8DzRCDXO

イングランディーレが逃げ切る

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 20:37:54 ID:EU2qLn++O

10000ならブライト

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 20:48:26 ID:zLidIVmLO

当時の重い馬場ならマックは相当強い。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 21:55:17 ID:qgmEsfMv0

レコード1秒更新したのだーれだ？ｗ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/26(月) 22:54:48 ID:IlyYX2XG0

仮にリンカーンとマックが対戦したら
タイムにかかわらずリンカーンは５馬身置き去りにされる。
それが春の天皇賞です。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/27(火) 14:03:45 ID:fQ0fA3BQO

ビワでしょう

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/27(火) 14:13:47 ID:sQ/N6WKmO

今の馬場ならディープがまくって押し切る

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/02/27(火) 21:08:33 ID:aLzMrO0E0

トップガンかディープ。穴でライスだな。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/01(木) 10:14:43 ID:FJgxO7qZ0

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/01(木) 19:32:18 ID:MOdMTWcP0

イナリワンははまったら怖い

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/01(木) 20:37:06 ID:oY0mWE350

あげ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/02(金) 12:47:57 ID:vErV/YWNO

マック最強で結論が出たか。

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/02(金) 12:49:26 ID:J77IORMgO

パーマーがいないマックでは勝てない。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/02(金) 23:53:23 ID:nMztHmMo0

イングランディーレがそこそこに引っぱるんじゃないの？

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/03(土) 01:52:23 ID:ZVOpmqWe0

史上最高メンバーといわれたレースを圧勝したヒシミラクルが勝つでしょう

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/03(土) 16:13:56 ID:Ag/GGM1i0

それこそ馬場次第。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/03(土) 17:43:45 ID:e11QBB+iO

マックだろ？
常識的に考えて

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 06:34:03 ID:ymEdJ+uj0

マックは上がり３３秒台前半に対応できるかが焦点。
（そういう馬場なら。）

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 08:22:49 ID:gPC6VUNc0

>>455
上がり33秒台のレースにしなかったらいいじゃん
前半スローでも残り半分ぐらいからの超ロングスパートすればおｋ
高速馬場に対応出来るのは京都大章典で証明してるし

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 09:01:22 ID:kPd3p2/w0

しかし昨春の淀クラスだとどんなペースでも上がりは相当な物になりそうだ。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 09:28:18 ID:UcW/gTvq0

しかし、このレースは天気予報に逆らうようになぜか雨がふる。
オペラオー出てるし。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 12:20:04 ID:4htSn2WlO

なんとヒシミラクル！

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 12:28:02 ID:qd3NjtZ60

ミホシンザン圧勝

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 13:30:18 ID:GG9MkJcNO

ディープだろ3200であのスピードは反則だよ

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 13:32:44 ID:lYca0b+90

ディープとライス的場がマッチレースをしたら100％ライスが勝つんだから、
（これと決めた的場に勝てる馬は絶対に存在しない）
ディープが勝つとしたら的場がディープ以外にも気を遣わないといけないような状況になったときだろう

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 13:38:01 ID:ZgvPsoBoO

>>462
ケイバニゼッタイハナイゼ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 13:57:29 ID:qMA+srR+O

オペの鞍上を変えれば、オペ有力。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 14:42:46 ID:GG9MkJcNO

ライスのスピードじゃむり。オペも無理。好きなのは分かるが現実をしろうよ。近代競馬はスピードがなきゃ通用しない。ジリ足でタラタラ走ってる過去の春天馬なんて問題外。
ディープにはどうやってもかなわないさ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 14:53:33 ID:frOTXrg00

>>465
誰が今の糞馬場で開催と決めたんだよ。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 16:08:24 ID:mDQDPXTv0

＞＞465
近代競馬って？
馬鹿か、90年代も十分近代競馬だろ。
クリフジやトウメイの時代じゃあるまいし。

468 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/03/04(日) 16:41:15 ID:XLYcvoX40

ドーピング馬であることが確定したディープインパクトをこのようなスレで比較対象にするのは他の名馬に失礼な行為なので止めないか？

イプラのような合法ドーピングを使用した経歴を持つ薬漬け馬のパフォを語っても意味はないではないか
卑怯な行為を行った馬を公正名馬と並べる事すら汚らわしい行為だ

アメリカ・日本の競馬界でイプラが禁止薬物指定されている以上はディープを正当に評価する事は出来ない

僕たちはドーピング抜きのディープインパクトを見た事が無いのだから

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 16:55:42 ID:tsPqS4hf0

だから去年のコンクリート馬場を基準にしちまうと、9着のトウカイトリックまでが
歴代3位の勝ち時計であるスペより強いとなる
またドベのチャクラはライスより速い
さらに言うと、バテバテで大差シンガリ負けしたブルートルネードはスーパークリークに
約3秒もの大差をつけて大圧勝できるｗ

どんなスーパーハイレベル春天だよｗｗｗ06春天ってｗｗｗ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 17:02:49 ID:UcW/gTvq0

ちなみに識者の方々の予想は下記になっております。

大川慶　　　◎サクラローレル
境勝　　　　◎マヤノトップガン　
柏木さん　　◎メジロマックイーン
東スポ上田　◎メジロブライト
吉沢さん　　◎ディープ
ゆみちゅ～　◎ヒシミラクル

それでは田沼さんの予想を伺いたいと思います。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 20:31:51 ID:WUWoZOfF0

去年の馬場って一体何があったんだろ？確かにあの時計は異常だった。
97の時も早い馬場って感じたけど、その比じゃない。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/04(日) 23:01:37 ID:mDQDPXTv0

春天の歴代勝ち馬を見ると、名馬ばかりだね。
面子の凄さでは、ＧＩレースの中でもＮＯ1じゃね？

ミホシンザン　　　　　　　
タマモクロス　　　　
イナリワン
スーパークリーク
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
ライスシャワー
サクラローレル
マヤノトップガン
メジロブライト
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ディープインパクト
　　　　　　　

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/05(月) 08:21:05 ID:xvxWYePj0

>>472
鼻血が出そうだ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/05(月) 18:40:56 ID:VP4JbwdQ0

>>472
04、05の勝ち馬の名前がない件について

それより、

ダイナガリバー
メジロデュレン
オグリキャップ
イナリワン
ダイユウサク
メジロパーマー
トウカイテイオー
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サクラローレル
シルクジャスティス
グラスワンダー
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト

有馬記念もいい勝負じゃね？

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/05(月) 21:33:28 ID:vHHagmd60

>>474
ダイユウサクだな

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/05(月) 22:14:31 ID:9+G5sg7V0

タマモクロス　
イナリワン　　
メジロライアン
メジロパーマー
メジロマックイーン　　
ビワハヤヒデ　　　　　
ダンツシアトル
マヤノトップガン
マーベラスサンデー
サイレンススズカ
グラスワンダー　　
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ダンツフレーム
ヒシミラクル
タップダンスシチー
スイープトウショウ
ディープインパクト

宝塚記念もいい勝負じゃね？

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 00:29:17 ID:6et/hl8A0

>>474

有馬の勝ち馬のレベルはは他のGIと比べても抜けているがが
ブライアンがいるから論争にならないな・・・・・
逆に春天と宝塚は実に議論しがいのあるメンバーだな
色んなタイプの馬がいるし

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 01:13:25 ID:yRpTSIV/0

マーク屋のライスじゃ勝てないだろ。ディープをマークしたところでついていける訳ないし。
かといって自分で動いて良いという馬でもないしな。

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 03:13:46 ID:S2Xrvxz90

>>478
２度目の勝利の時には、向こう正面から自分で動いているわけだが。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 06:55:48 ID:wCBCqPVG0

ステージチャンプ相手なりゃそりゃ‥‥‥

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 10:15:52 ID:LxZh7nc40

というか、あんなガタガタの馬体でも3角先頭で押し切れたライスはやはり素晴らしいが
ステチャンも差さないとダメだろ・・・
手負いの馬すら差せないだからG1の壁は思ったより厚い

まぁライスが全盛期なら3馬身離されてるよ

482 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/03/06(火) 18:49:05 ID:3wx9ek1X0

京都でのビワハヤヒデ
3戦3勝レコード3つのパーフェクト

しかし3200ｍならマックを押すね
ライスには負けたが大阪杯からの厳しいローテー＋断然1番人気だった厳しさを加味すればマック最強

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 20:30:32 ID:nSCLi7iv0

>>476
つhttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1170040986/l50
知ってると思うが。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 22:37:01 ID:tbzOB0r80

これだけの面子だと前哨戦も見ごたえあるだろうなあ。
【阪神大賞典】
おなじみ最後方はディープ、しかしさらに後方になぜかトップガンが！
ブライト・・ミラクルあたりもうろうろしてます。
とどめを差すようにタテヤマとチャクラがとろとろと。
継子競馬しか経験してない例の馬は消耗・・・・
しかし後ろが気になるマック・タマモもスパート遅れ、
本番に関係ないパーマーが粘ったりします。

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/06(火) 23:40:25 ID:guJAP4sT0

古馬三冠は「春天・宝塚・ＪＣ」だからな。名馬ばかりだよ。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/07(水) 20:28:23 ID:Rt/2igGo0

>>485
宝塚ってそれまでGIでイマイチだった連中の勝利が多いイメージがあるんだが

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/07(水) 20:40:12 ID:XfJAVh2f0

たしかに。
ダンツシアトル
マーベラスサンデー
メイショウドトウ
ダンツフレーム

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/07(水) 20:50:46 ID:TVt87Apt0

＞＞485
それは違うよ。

最近の宝塚記念馬
タマモクロス　
イナリワン　　
メジロライアン
メジロパーマー
メジロマックイーン　　
ビワハヤヒデ　　　　　
ダンツシアトル
マヤノトップガン
マーベラスサンデー
サイレンススズカ
グラスワンダー　　
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ダンツフレーム
ヒシミラクル
タップダンスシチー
スイープトウショウ
ディープインパクト

後世に名が残る名馬が多いよ。

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/08(木) 10:43:23 ID:042EzaAc0

宝塚回避は名馬の証
そう言われた時期も確かにあったんだよ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/09(金) 17:45:36 ID:48icklui0

移転

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/11(日) 05:46:43 ID:bR7kf1nHO

マックでFA

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/11(日) 13:57:34 ID:sD4YgbUR0

>>472
それが今や、有名馬が春天と同時期の香港GIに殺到する時代だもんな・・・ｻﾋﾟｼｽ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/11(日) 14:03:23 ID:9IyHWZIU0

ディープ→海苔→ミラコーで

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/12(月) 21:55:05 ID:0R6FN1xh0

>>492
少々長くても勝てそうでも出ないし。タップとか

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/13(火) 13:26:22 ID:MPRcOiAK0

ぼちぼちでんな

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/15(木) 09:26:07 ID:eYDyEc8R0

残り１０００ｍから仕掛けていって最後へばったところを大外からファストタテヤマ

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/15(木) 10:22:38 ID:BbG1Bput0

１００回やったら１回くらいイングランディーレが逃げ切るかもしれない。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/15(木) 12:09:38 ID:LvTExT/60

>>497
鞍上がノリだったら、100回中80回くらい、逃げ粘って2着だなｗ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/15(木) 17:42:39 ID:yfZwQSAf0

これは難しいレースだ。
マックローレルトップガンディープの4点BOXで勝負したい。

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/16(金) 09:47:36 ID:DjBSmF9+0

>>498
追い込みのノリは2着ばかりだが、逃げの場合は結構残るような希ガス

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/16(金) 12:18:47 ID:EIKhST6E0

>>500
でも、実際に勝ったGIは前からも後ろからもあるんだよな。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/16(金) 17:06:03 ID:LYQpWJhT0

実は淀３２００は典メチャ得意　と言う説もある。

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/16(金) 18:04:30 ID:XcUoAs6I0

>>502
ざーっと春天の成績みたが…
横典はウンスがシンガリ負けした時以外は全部掲示板だったから、否定はできんな

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/16(金) 19:29:04 ID:KaVSB3XAO

3200じゃないけど、キョウエイタップのエリ女やライアンの宝塚の騎乗が印象に強く残っている。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/17(土) 16:52:11 ID:7eo5re5k0

あげ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/18(日) 13:50:55 ID:JHgfSqJBO

ギリギリに仕上げたイナリワンやライスシャワーの鋭さは居並ぶ強豪をも一気に差しきる

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/18(日) 23:09:55 ID:CN1PmNyC0

>>502
3000でも悪くない。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/18(日) 23:18:06 ID:MOr1NK+50

武がどれに乗るのかとか、色々不公平が起きるので騎手は全員大沢という事で

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/19(月) 07:54:41 ID:0XwHLfDr0

>>507
悪くない、というか、過去10年の菊花賞で、１－４－０－０　騎乗なし5回だ。

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/20(火) 00:38:10 ID:mdb8yuWK0

マンボの単に１万賭けるだけで１００万以上の利益になりそうだな。

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/20(火) 21:48:04 ID:1GPoAyl+O

10回やったら5回はマックが勝ちそうだ。

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/21(水) 21:12:28 ID:2UjDnvuPO

タマモクロスも10回に1回くらいはありそう。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/22(木) 15:03:19 ID:zF4FqSRF0

もうすこしありそう。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/23(金) 22:21:37 ID:X1UTXZ6+O

芦毛の馬の組み合わせだな。

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 11:19:09 ID:50Gkx0BV0

イングランディーレが逃げ切るな

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 11:22:34 ID:MviNnLUPO

10回やったら10回ライスはマックに勝ちそう。
他に勝てるかはわからんが。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/24(土) 11:25:00 ID:Hhgudi9y0

ディープ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 16:00:31 ID:Ft7gdV1EO

スーパークリーク

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:09:42 ID:ba/tshtT0

>>516
お前どこまでライスをギリギリに仕上げる気だ？
調教で死ぬんじゃねーか？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:23:01 ID:wPjYiGpR0

>>488
ミラクル⇒ダンツフレームの馬単でｗ

521 ：1122：2007/03/25(日) 23:30:51 ID:heVa2PdC0

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=128810

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/25(日) 23:32:00 ID:fwH2bHTO0

ギリギリ仕上げのライス対ギリギリ仕上げのマック

この戦いが見たいｗ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:04:26 ID:swvWunRgO

ディープ→トップガン　　の馬単

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:11:17 ID:brV3rELwO

春天のパフォーマンスだけならトップガン
倒したメンバー的にも

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:19:55 ID:RetPOJ7dO

なんだかんだいいながら、ディープが勝つでしょう。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 00:26:56 ID:tf62Cnv40

このスレでトップガンの評価が高いのが非常に嬉しい。
春天好きな人は97春天はやっぱり好きだろうしね。

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 02:29:38 ID:Bp4eDSoyO

自分はライス基地なんでどうにかライスに勝ってもらいたいと色々考えたが、自身の95春天みたいに早め先頭ロングスパートしかないと思った
マーク戦法じゃ狙い打ちで誰かに勝てても一着は厳しい気がするんだよなぁ
っていうか、この面子じゃ誰をマークするかも決められんと思うし

しかし仮にそのまま直線まで先頭で回って来ようもんなら後ろから来る面子見るだけで失神もんだなぁ
ビワマックディープトップガンロレオペスペステチャンエビナガッツポーズetc…
確実に俺の心臓止まるわ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 08:51:30 ID:Zukwzj2IO

ローレルはローレルでもローレルゲレイロ！
最後はなんと、ローレルゲレイロが勝ちました！！

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 11:17:41 ID:tANVHQKK0

>>526
トップガンのDVD買って97春天は何度も見て何度も涙した。
しかしトップガンが96春天で凡走してることも忘れてはならない…

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 12:04:56 ID:EN256I190

その反省を踏まえての阪大後方待機で、春天もロレマベが上がって行ってもずっと待ち
ガチ競り合いだと不利なのもわかっているので、春天では並ばないように一気差し
騎乗に関してはやっぱり田原SUGEEE

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 13:08:43 ID:54/RTiKz0

実力は
ディープ＞ローレル＞トップガン
だと思う。
あとは展開しだい。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 17:51:06 ID:/Tnr6hQ+0

スレ違いだが、春天のインパクトではすべてにおいて97年が一番だった。

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/26(月) 21:26:28 ID:8dIWOND10

>>531
問題はリンカーンとの着差なんだよなあ。
イングランの時はともかく、スズカの時と着差が
同じじゃね。やっぱりタイムってのは馬場のせいじゃないかな。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/27(火) 09:55:49 ID:jjCFnd/b0

まあディープの時のタイムはリンカーンもトップガンより上だったり
ビリから2番目のチャクラがライスより上だったりするらしいからな…

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/27(火) 22:41:51 ID:PoRLEgkh0

ローレルの単をしこたま買う

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/28(水) 17:49:13 ID:CLupd9Ay0

俺ならトップガンの単、複で勝負だな。

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/28(水) 17:53:22 ID:E7ieEzlTO

>>534
そんな事言ったらトップガンの時は2～3頭を除いて殆どがレコード更新のクソ馬場だぜ？
まだディープとリンカーンの二頭だけがレコード更新の06の方がマシともとれる

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/28(水) 18:04:43 ID:/U0hpu4/0

>>537
97が糞でそれよりひどい去年がマシという理屈はあり得ない。

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/29(木) 10:29:09 ID:pCxf6+xH0

>>1から古いミホシンザンは退場願って、リンカーンでも入れたらどうか？
イングランディーレ以下の最下位候補だけど

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/29(木) 11:38:47 ID:p1SEII3rO

嫌いってわけじゃないんだけど、リンカーンってなんでそんなに人気あるの？

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/29(木) 13:55:03 ID:QXF2QqzNO

リンカーン入れるならナリブ入れた方がマシ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/29(木) 14:10:27 ID:GpUqRRSB0

典が乗るならローレルだな
実際９６のパフォーマンスはびびった
ブライアンあとは俺に任せろみたいな感じだったな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/29(木) 14:12:51 ID:imp9MJbe0

有力馬が中に固まってるなｗ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/29(木) 14:21:57 ID:70eL+4dC0

ナリブ入れるならルドルフいれたほうがまし

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/30(金) 15:32:23 ID:UC4mTA9t0

>>539
つーか、春天の勝ち馬がメンバーって条件なんだが・・・

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/30(金) 15:47:02 ID:xGvxPHIV0

やっぱり長距離が華だよな。

世界に目を向けるのもいいけど、
日本競馬の美しい伝統を守ってほしい。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/31(土) 12:08:19 ID:wuAohXEC0

700回くらいやれば、メジロブライトが1回くらい勝つかも・・・

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/31(土) 12:50:10 ID:uNoTFuSV0

参考までに

クシロキング牡4　3:25.4　岡部幸雄
ミホシンザン牡5　3:25.4　柴田政人
タマモクロス　　　　牡4　3:21.8　南井克巳
イナリワン　　　　　牡5　3:21.8　武豊
スーパークリーク　牡5　3:21.9　武豊
メジロマックイーン　牡4　3:18.8　武豊
メジロマックイーン　牡5　3:20.0　武豊
ライスシャワー　　　牡4　3:17.1 的場均
ビワハヤヒデ　　　　牡4　3:22.6　岡部幸雄
ライスシャワー牡6　3:19.9 的場均
サクラローレル牡5 3:17.8 横山典弘
マヤノトップガン牡4　3:14.4　田原成貴
メジロブライト　　　牡4　3:23.6 河内洋
スペシャルウィーク牡4 3:15.3 武豊
テイエムオペラオー牡4 3:17.6 和田竜二
テイエムオペラオー牡5　3:16.2 和田竜二
マンハッタンカフェ牡4 3:19.5 蛯名正義
ヒシミラクル牡4 3:17.0 角田晃一
イングランディーレ牡5 3:18.4 横山典弘
スズカマンボ牡4 3:16.5 安藤勝己
ディープインパクト牡4 3:13.4 武豊

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/03/31(土) 13:00:12 ID:uJ4E+DDJ0

>>548
この中に４歳春のナリブーに勝てる馬はいないな

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/01(日) 16:01:08 ID:aYjT2n8SO

このスレは宝塚より伸びないな。
まあ、300くらいでマックと結論が出たからな。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/02(月) 19:20:43 ID:PCv2oYmb0

>>550
え？

552 ：へなちょこサダ株主【keiba:300/1789=16.76(%)】 ◆5X.Ng36J9g ：2007/04/02(月) 20:17:06 神 ID:Ba40mo+Q0 株主優待

まぁ実際やったらディープが勝つんだけどな。
このスレには現実を見れない懐古厨どもが多くて困る。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/02(月) 20:54:46 ID:twpVZtpm0

>>552
まぁディープが勝つにしても去年みたいな楽勝はないだろう。ただ時計は3分10秒台とか出て、故障馬が多数でそうな悪寒。
しかしブライトの年は時計も酷いな。確か良馬場だったハズだが。時計厨でスマソ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/02(月) 21:15:39 ID:PCv2oYmb0

>>553
メジロブライトは新馬戦を記録的な時計で勝った馬だからなｗ
割と時計のかかる函館とはいえ、良馬場2分01秒6って……

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/02(月) 23:38:35 ID:XAxBDTKUO

クリークが万全の状態で出てくればマックともいい勝負

556 ：糞スレ圧縮撲滅委員会^w^ ◆qfhJ29hlHg ：2007/04/04(水) 11:17:59 ID:vGzQ2AtI0

ｗｗｗ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 15:10:36 ID:UwmVa5c6O

タマモクロスが3着には来る

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 20:28:36 ID:Tz3fGN1Z0

>>557
同感。このメンバーで複勝買うならタマモだな。

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/05(木) 23:40:53 ID:78iduPtiO

天皇賞春対決
１.マヤノトップガン
２.ヒシミラクル
３.スズカマンボ
４.メジロブライト
５.イングランディーレ
６.クシロキング
７.マンハッタンカフェ
８.スーパークリーク
９.サクラローレル
10.ミホシンザン
11.タマモクロス
12.メジロマックイーン
13.ディープインパクト
14.ライスシャワー
15.タイテエム
16.シンボリルドルフ
17.ビワハヤヒデ
18.テイエムオペラオー

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 01:58:08 ID:cYpgyEvt0

>>559
根拠は？

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 13:38:11 ID:ygjrcePj0

>>559
トップガン勝つのはなんとなく納得。けど、タイテエムとかルドルフって・・・
なんかのゲームのシュミレーション？

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 14:12:16 ID:f+LsPVlwO

楽勝でローレル

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 14:23:32 ID:JnctekkmO

この枠順をJRAが作ったんなら勝つのはディープだろうな。
詳細はスズカマンボの過去の馬柱でも眺めてな。
※ヒント:スズカマンボの隣馬

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 16:32:20 ID:SsZfgLIm0

まともならサクラローレルの圧勝だわ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 19:55:13 ID:f+LsPVlwO

ローレル＞ディープ＞マックイーン＞マンカフェ＞その他

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:10:01 ID:kwK8WCsx0

ローレルがまともだったとしても　
あれはトップガンが勝ってただろ！
アデランスでも行ってろ！ハゲ！

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:20:41 ID:zkFUm8C8O

自力ではローレルの方が上だ、フサフサ！。

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:22:33 ID:kwK8WCsx0

自力も本気もねーよ
トップガンの方が強い競馬したしね

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:29:15 ID:f+LsPVlwO

春天で　　ローレル＞トップガンは事実同じく春天でトップガン＞オペもガチ

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:35:51 ID:fw4fSiVS0

サクラローレルかマンカフェじゃね～の。

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:43:39 ID:65Cy3CY7O

テツノカチドキ

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 20:45:58 ID:kwK8WCsx0

イングランディーレが勝った、
天皇賞春にディープがでても勝てなかっただろう。
まずイングランディーレを捕まえに行かなきゃ無理。
人気薄だったので、捕まえに行く意味もないので、
ディープがいつものマクリをしても届かないでしょう。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/06(金) 21:25:13 ID:f+LsPVlwO

ローレルはガチで最強の春天馬

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 01:20:39 ID:6O89iBuW0

トップガンとヒシミラクルはどんな相手だろうと何かしてくれそうな雰囲気がある・・・気がする

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 02:29:09 ID:wsZp5UilO

トップガン＞ディープ＞マックイーン＞その他

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 08:56:32 ID:2uWzK4RT0

96のローレルは化け物だろ
凱旋門でも楽勝だったんじゃないか？
96ロレで>>1のメンバーなら他は子ども扱い
2着争いはプチロレことマックと予想する
97春天でトプガンに負けたとか言ってる奴は
自分の無知を晒してるようなもんだよ

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 09:48:59 ID:mR1vG6VN0

>>576
相手がペリエ騎乗のエリシオではきつい

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 10:53:53 ID:M4y9Xvtq0

実際に、欧州渡って前哨戦で再起不能だったからな。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 11:45:54 ID:mu7U8yvPO

ロレ好きだったから、遠征で失敗したとき勝太郎ならどうだったかな？って思ったなぁ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 12:51:27 ID:oOIStkOc0

ヨコハマに負けたのではな・・・

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 14:01:34 ID:IB2MHG5J0

ローレルの脚がやばくてレース前から太の顔が引きつってたみたいな話なかったっけ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 22:44:58 ID:xfadj33i0

ローレルは確かに強かったけど、なんかこれといったインパクト無いんだよな。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 22:51:35 ID:pZK9dzLo0

ハヤヒデ・ローレルと引っかかる有力馬がいるから2週目坂下からが壮絶なレースになる
こうなるとライスが強い

がしかし頭はディープで仕方が無い
ただしこのメンバーだとみんな下りスパート可能だからな
相当外を回らされるディープも楽勝とはいかない

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 22:53:32 ID:wsZp5UilO

ローレル＞ディープ＞トップガン＞マックイーン＞その他でＯＫ

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 23:04:52 ID:YBlHX4B/O

確かに春天トップガンが、強いって思ってる奴って正直さむい。大川じいさんも認めてなかったし、武も有馬・春・秋と完全ローレルマークだったしね。トップガンのファンなら、宝塚を評価してあげたほうがいいと思うけど。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/07(土) 23:06:07 ID:iS4uLRM7O

ビワハヤヒデタマモクロスだね

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 00:11:14 ID:iZd5yHRx0

>>585
宝塚のトップガンは強かったけど、相手が弱すぎた。大川じいさんもトップガンが一番強いと感じたのは宝塚と言ってたがね。
けど、97の春天トップガンは強かったと思うぞ。あのレースでトップガンと同じ位置取りしてた馬、一頭も上位に食い込んでこなかったし。ステチャンは強いとは思った。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 11:59:37 ID:/SAlM98/0

>>582
ローレルはむしろインパクトが最強
実力も史上最強レベル
ローレルと比べたらビワとかディープとかザコ同然でしょ

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 12:23:38 ID:7iWA9/CxO

しかしこの面子にもなると
スペが全く話題に上らない件について

スペの春天の勝ち方は、最上位は無理としても
五本の指には入ると思うがなあ
セイウンを潰し、ブライトを封じるなんて芸当、できんぜ普通
ついでにブライトももっと評価されるべき馬

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 12:56:43 ID:Ey4mZ1cb0

>>589
つまりグラス最(ry

ロレとトップガンて実はガチ対決してない。
ロレが先着したレースは、トップガンがハギノリアルキングや
ファッションショー、マイネルブリッジに負けてるし、
トップガンが先着したときはロレに不利があった

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 17:52:07 ID:3EpRSsEm0

トップガンが勝った春天でローレルに不利なんてあったっけ？
自分でかかっていったようにみえたが。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 21:11:15 ID:Ey4mZ1cb0

>>591
まあ自発的な不利だけど、結果直線でバテちゃったからね。

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 21:18:46 ID:J7PBa7wG0

>>592
97のトプガンは96のロレみたいなもの
でも97のロレってかかったのか？スローペースと読んだ海苔の作戦と感じたが

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/08(日) 21:33:54 ID:Ey4mZ1cb0

>>593
俺には海苔が必死に抑えているように見えたぞ。そのへんよくわからないけど
海苔が行ってくれたおかげで最高のレースになったことは確かだな

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 01:20:00 ID:O4A4YsMD0

>>593
前の馬が故障しそうだったから外に出した。そうしたら久々だったのか馬が前々に行ってしまった。
でもローレルの力なら押し切れるだろうということで馬の力を信じてそのまま行かせた。

というのがノリの回想だったかな。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 04:35:21 ID:N3hJ23HTO

俺もかかったと思ったけどね、急激に前にもってかれたから
まあ有馬以来の骨折明けってのもあったかな
マベ武がロレを徹底マーク、直線逆にマベを振り切って強ええと思ったが
トプガンに出し抜けくらった形。調教師も勝ち方に納得いってなかったな

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 05:23:21 ID:CdGwlpPs0

イングランディーレだな
低所得者の俺の人生を変えるほどの強さ
今も無色で競馬で遊んで暮らせるしね

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 05:54:16 ID:OX1Pk9bsO

ノリが乗った馬が勝つな。

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 18:25:14 ID:lc+S6a550

>>596
そうそうローレルは軽度とは言え
骨折明けで、しかもぶっつけだった
それでいてあの競馬
マベサン陣営に「ローレルは化け物だ」と言わしめたレース
まともならロレ＞＞＞トプガンは明らか
本格化してからのローレルはまさに史上最強馬

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 18:35:46 ID:dPkdY4HP0

サクラローレルってあのとき骨折休養明けだったっけ？
有馬からのぶっつけだったのは覚えてるが……

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 18:42:30 ID:sEejArLC0

>>600
そう。故障に泣いた馬だったな。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/09(月) 19:35:00 ID:KRVxISRV0

トップガンは色々注文つく馬だったけど、それらが絡めば恐ろしい力を持ってたと思う。
ローレルはたしかに超がつくような強い馬だけど、↑のトップガンには適わないと思う。
同様の意味でヒシミラクルも。
トップガンとミラクルの馬連＆ワイドで勝負だな。

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 01:04:25 ID:6wCEOkZYO

注文って？そこそこ強い馬ならノーマークの逃げやおこぼれ頂戴ならそりゃ勝てる。勝太郎みたいに、たられば言わせりゃ、ケイザンオーでさえ能力は云々。ある特定の馬だけに有利な条件つけるのはおかしくね？

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 01:19:13 ID:uhmcXgSb0

>>559
実質５頭立て
１.マヤノトップガン
２.ヒシミラクル
３.スズカマンボ
９.サクラローレル
13.ディープインパクト
勝つのはミラクルかディープだろ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 01:44:19 ID:erpYpw/V0

>>599

いやー地力でローレルが素晴らしい名馬なのは同意だけど
あの97春天は、どう考えてもトップガンの完勝だろう
アレで駄目なら96春天なんて漁夫の利以下じゃん

ローレルの骨折はごく軽微なもの＆休み明けを苦にしない
馬体重も有馬からは落ちているが、
前年の同レース時+4ｋｇで（前年時は前走－12！ｋｇ）
3200にはむしろ万全
実際あの日のローレルを見て、「何か足りないなあ」とか
「ガレてる」とか聞いたこと無い
ローレル自身は万全と言える状態だったよ

レース自身も、王者の走りで抜け出すローレル
それを徹底マークし競りかけるマベサン
前走で確認した「末足」で勝負したトップガンと
それぞれが、本当に持ち味を出し切っている
不利らしい不利もなかったしね
これ以上「フェアに」なんて望めないぐらいだよ
だからこそ名勝負、だからこそ語り継がれるレースなわけで

勿論、この結果だけでトップガン＞ローレル、というわけじゃない
むしろ、あのレースで、トップガンが真に
「ローレルのライバル」として肩を並べた、というところだろう
ここで言いたいのは、あのレースが
「トップガンが自身の力で堂々たる勝利を勝ち取ったレース」
であるということですな

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 08:51:55 ID:FyACYIf80

トプガンは展開がハマっただけ
しかもローレルは軽微とはいえ球骨骨折明け＆ぶっつけ

どちらが強いか言うまでもないと思うが
もちろんトプガンも名馬だよ、ただローレルと比べるとね・・・

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 12:26:05 ID:h4Roa7U/0

97天春、早め抜けだしの二頭を後ろから差しきる形になったとはいえ、
前の二頭がバテていたわけじゃないからな。
展開の利があったとは言えないだろ。
上がり３Fのタイム見てみろ。

まあ、故障＆休養明けってのはあったとしてもな。

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 13:42:35 ID:WJ6Lqf3E0

なんで2ch内って差し、追い込み馬を評価しないのかなぁ？
97のトップガンの直線の足は凄かった。NHKの実況で「全然脚色が違う！」に鳥肌が立った。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 14:19:35 ID:erpYpw/V0

そんなさー
臨戦態勢やら展開云々言ってるんだったらさ

96春天は言うまでも無く
ブライアン＆トップガンの自滅だし
（展開的にも臨戦態勢としても97ローレルより全然きつい）
96有馬は、トップガンが馬生最高体重の
472ｋｇ（前走から＋16ｋｇ）で出てきた時点で終わっとる

こんなこといってたらさ
ローレルの勲章だってなくなっちゃうよｗ

むしろ97春天は、各馬の臨戦態勢もレースの展開も
驚くほど順調と言える範囲内で、
三強がそれぞれの持ち味を生かし
本当に力を出し切ったレースでしょう
だからこそ、負けたローレルも、マベサンも賞賛されたし
最高の名レースとして語り継がれているわけでね

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 15:27:17 ID:6wCEOkZYO

ローレルが強いと言う奴は勝った春天なんか過程の一つとしか見てない。上手くことが進んで勝ったレースよりも、駄目だった時にどんだけのパフォーマンスを見せるかが強さの証明。田原も漫画原作じゃ追っ掛けて名勝負にしてたね。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 16:17:12 ID:FqxgGbGbO

ローレル＞ディープ＞マックイーン≧トップガン＞＞その他

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 19:00:13 ID:gIYqDEQa0

へ～、いつのまにやらローレル大人気だねｗ

年末くらいだったかな？『最強の春天馬を一頭上げるとすれば？（ディープを除く）』
こんな名前の感じのスレに

＞実力のローレル
＞実績のマックイーン

て書いたときは、ほとんど誰もローレルなんて書いてなかったのに。
なんで急に人気出たんだ？

613 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/10(火) 19:24:52 ID:OpXVVVPa0

>>605
とりあえず、ＮＨＫだったか、関西テレビだったか
どっちだったか忘れたけど、解説者が
「ローレルはギリギリの馬体だが、地力は１枚上ですから」
みたいな内容を言ってたのは覚えてるな。
万全という言い方をされてた覚えは全く無い。

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 19:29:11 ID:IYupwaTVO

ローレル基地は自分にだけ都合のいいことを並べ立てるヘキがあるよな。
ローレル自身は史上最高レベルの名馬だし
総合的な実力もトップガンより頭ひとつ抜けているとは思うが
あの97春天はどう考えてもトップガンの完勝。
逆転の余地は無かったと思うが…

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 19:32:03 ID:IYupwaTVO

てか、そのローレルを育てた境師自身は
最強馬投票でブライアンに投票してるんだよな。
ローレルが直接負かしているにも関わらず。
同レベルなら間違いなくローレルに票を投じていただろうから
境師の中では明確に差があったということだろう。
まあこれは余談だけどな。

616 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/10(火) 19:34:33 ID:OpXVVVPa0

>>614
そりゃ、あのレースだけ見ればトップガンの完勝よ。
あんなレースぶりでマベサン押さえ込んだ
ローレルも恐ろしく強かったけど。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 19:52:25 ID:H/GUhRti0

ローレルなんてどうあがいても劣化版マックだろ
この距離で確実に勝てる力があるのはマックとディープ差が開いてローレル

マーク屋ライスはこの豪華メンバーに入ると無理だな

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/10(火) 21:02:17 ID:pJWuTcFp0

勝太郎は97のあのレース、本命にトップガンをあげてたんだよな。対抗ローレル、単穴ベラサン。ズバリそのとおりになった。
ロレは仕上げすぎ、ベラは距離不足と言ってた。

619 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/10(火) 22:43:29 ID:OpXVVVPa0

マックは先行なだれ込みで捲りはできる馬じゃない。
ローレルは捲りができるが、マックほどは先行力はない。
上がり５Ｆのスローでの勝負ならローレル、
淀みないハイペースならマックの方が有利。
マックは上がり５Ｆの競馬になると脆さが見え隠れする。

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 01:10:39 ID:N5CLGmu10

９７春天のローレルはガレていたと思うぞ。
少なくとも９６秋のような馬体の張りはなかった。

調教師を引退したとはいえ勝太郎は関係者で、ローレルの様子がよくわかっていたからこそ
トップガンを本命、ローレルを対抗にしたのだろうよ。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 01:16:28 ID:V9R5f91H0

春天は強い馬が勝つ！
宝塚は速い馬が勝つ！
ＪＣは運の有る馬が勝つ！

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 01:28:30 ID:N5CLGmu10

過去２０年の成績

春天　
１番人気　９勝　２着３回　３着３回
２番人気　５勝　２着３回　３着４回
３番人気　２勝　２着４回　３着５回

４番人気　２勝　
７番人気　１勝　
１０番人気１勝　
１３番人気１勝　

宝塚
１番人気　９勝　２着６回　３着１回
２番人気　６勝　２着１回　３着１回
３番人気　３勝　２着２回　３着５回

６番人気　１勝　
９番人気　１勝　
１１番人気１勝　

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 01:35:13 ID:40CZdYuYO

てか、仕上がり良ければローレルがあのトップガンを抑え切ってたなんて
マジで思ってる奴がいるのかね？
あの展開じゃどんな仕上げだって最後のもう一伸びは望めないし
かといって戦法変えて末にかけても
トップガンのあの脚にはかなうべくもない
あのレースは、負けるべくして負けたんだよ。
まあ、マベサンがいなければもっとアッサリだったかもな…

とりあえず、スーパーレコードで勝った相手を
素直に認めるべきだと思うよ。
あれはトップガンの完勝。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 01:40:17 ID:N5CLGmu10

競走馬は調子が大切だろ。トップガンのファンならそれがわかってるはずだと思うが？

それと９７春天はマベがいなければローレルは途中でペース落とせた。
切れ味に関してはローレルの方が上だな。

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 06:59:32 ID:Uw6RYSjA0

調子が大切だから、トップガンは評価が下がっている部分もあり、トップガンファンもそれを享受しているが？

自分からかかっていったのだから、マベがいようといまいとローレルがトップガン以上の切れ味を出せるわけがない。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 08:31:38 ID:zxTx3X0s0

>>623
ローレルがまともなら
マベサンと叩き合いするレベルの馬じゃないのは
火を見るより明らかだろ
ローレル完調、いや普通の状態ならトップガンはマベサン差した時点で終わり、その前にローレルがいた
９６中山記念以降のローレルは全世界史上最強クラスだよ、秋天もまともなら勝てたレースだったし

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 11:39:03 ID:nONeJwOX0

>>617
的場は瞬時に目標切り替えるぞ
さすがに後ろから来る馬に目標を切り替えるのは無理だが…
あと、自分から動く事もできる

628 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/11(水) 19:00:08 ID:EBJfbQ7D0

マベサンは居ない方がローレルはやり易い。
ま、一般論だわな。
そうじゃないって主張するのはトップガンファンかアンチローレルかどっちかでしょ。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 19:58:55 ID:QK8dBl6R0

まだやってんのかｗ

てかさ、トップガンを舐めすぎなんだよね
菊花賞・有馬をあれだけ鮮やかに勝った馬はそう居ない

96については、
春天前哨戦で、歴史上稀に見るほどの厳しいマッチレース
そして本番でも、人気かぶって
また直線だいぶ手前からマッチレース
それも相手は劣化したとはいえ、
現在においても史上最強馬の呼び声の高いブライアン
97ローレルとは比較にならないぐらい厳しい状況だった

で、気を取り直して宝塚は当然快勝
休み明けの前哨戦はイマイチだったが、
秋天ではきっちりマベサン・ローレルに先着
しかし一気に+16kgと豚化した有馬は惨敗

で、きちんと身体を絞って出てきた春二戦はいずれも完勝
最後は究極レベルのレコード付きだ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 20:06:32 ID:QK8dBl6R0

勿論ローレルとて素晴らしい名馬だし
同じメンツでもう一回あの春天をやったらどうなるかなんてわからん
しかし97は外からなんのイチャモンも着けようのない
トップガンの完勝であることだけは間違いない

ローレル・・・王道競馬
マベサン・・・ローレルマーク
トップガン・・前走開眼の末足勝負

このガチのぶつかり合いだったわけだ
96ローレルと違って、97トップガンは堂々たる3強の一角、
そして戦法も奇襲でもないわけで
これに文句があるなら、
もう本当にマッチレースやるしかないよｗｗｗ
あのレース見て「展開云々」アヤつけるとか
ほんと競馬見てて楽しいのか？って思うねｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 20:10:54 ID:QK8dBl6R0

実際ロレ基地の言うようにレース見てたら
ローレルのたった2つのGI勝利という勲章だって

春天・・・・ブライアンとトップガンが勝手に前に行って勝手に消えた
有馬・・・・トップガンが豚化して勝手に飛んだ

だけの糞レースになってしまうよ
実際それらはローレルの完勝レースだったと思うがな

あと、史上最強とかだったら
既に育てた本人、最も愛着を持っていた人間が
「ブライアンが明確に上」とハッキリ名言してるし
もうちょっと考えてみたほうがいいね

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 21:05:44 ID:uE0HOXqq0

>>629->>631
正論だな。これに反発するようじゃ、自意識過剰の痛い単なるロレ基地。

633 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/11(水) 23:15:20 ID:EBJfbQ7D0

秋天では「きっちり」マベサン・ローレルに先着と書いてる辺りで、
QK8dBl6R0はQK8dBl6R0であぁ、トップガン贔屓なんだな、と思った。
ローレルは自爆もええとこでしょ、アレ。
嵌れば強い馬だけど、気分屋のイメージが強かったのは確か。
あの有馬はブクブクに太って出てきて論外だったけど。
まぁ、どっちにしても、ロレ、トップガンがまともに走りさえすれば
マベサンは格落ち、これだけははっきりしてるな。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/11(水) 23:19:34 ID:Uw6RYSjA0

違うだろ。
まともに走らなくてもマベは格落ち。

秋天のあのローレルにすら交わされるんだから、本来３強というに値しない。

635 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/11(水) 23:28:23 ID:EBJfbQ7D0

>>634
いや、トップガンの場合はホント
何やってんだってレースもあるからな。
トップガンがまともに走らないときの
まともに走らないっぷりは凄いからｗ
あの勝った春天と惨敗のオールカマー、
どっちも同じ馬だってんだからなぁ。

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 01:00:31 ID:WbbmRuPP0

トップガンはマベにマークされても勝てるか？と言われるとそう簡単にはいかないと思うんだよね。
競り合いなど気性面もいい方ではないし。

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 01:06:23 ID:DhKYZr010

>>635
トップガンは馬場状態と馬の気分

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 01:16:05 ID:u0qApyAQ0

プラス田原の狂気

639 ： ◆ABY.RWpWdI ：2007/04/12(木) 02:02:28 ID:MaA44n2w0

俺が初めて愛着もって未だに一番好きなのがトップガンだが
こんなに名前が出てくるのはやっぱり何か魅了するものがあったんだな

>>1のメンツだと能力はディープかな
ただ脚質の問題と他との能力差からして勝つと断言は出来ん
一番安定して複に絡むのはマックだと思う

640 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/12(木) 17:02:16 ID:vLrBlJ9d0

>>637
んだね～、気分屋のイメージが強かったわ。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 17:35:17 ID:RmIoNWFg0

トップガンは併せられると、やる気を無くすと言うよりは一歩下がってしまう奥ゆかしい馬。別に気分屋とは思わなかった。
馬群を嫌う分、乗り方は非常に難しかったはず。難のある馬でＧⅠ４勝。田原はうまくやった。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 18:17:53 ID:2li64i2t0

トップガンは、言われるほど気分屋では無いと思う
決して自分の形にハマった時だけ強い馬ではなかった
様々な形で、強いレースを見せていたしね
負けたレースには結構明確な理由があるし・・・
馬主の方も、素直に実力を認められなくて悔しいと言ってたね

馬群の中でもきっちり我慢出来ることは
97春天を見れば明らかだし
併せて脆いわけではないのは
96阪神大賞典を見れば良くわかる
馬場は良いにこしたことはないが
多少の道悪で駄目になる馬でもないと思う

強いて言えば、96年のトップガンの成績が
イマイチ安定しなかった理由のひとつとしては、
二戦連続のブライアンとのマッチレースで捻じ伏せられたことで
精神的にリズムが崩れたことが挙げられると思うよ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 18:29:49 ID:RmIoNWFg0

>>642
阪神大賞典見ると、遠慮して走ってるとしか見えないんだが・・・
ぶっちゃけた話、本気で相手を負かしにいくような気性の馬が、あの距離をびっしりと鼻面併せてそのままゴール出来ると思う？
特に４コーナー回って、コーナーワークで前に出たのに、すぐ下がったよね？
相手なりに走ってるとしか思えない。
勝った宝塚でも、カネツクロスと併せたときに、相手がバテるのを待ってた。
カネツが沈んだのを確認してからの伸びがそれを物語ってる。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 19:00:19 ID:RmIoNWFg0

あっ、馬群を嫌うって言い方が悪かったかな・・・
厳密に言えば、詰め寄られたり、横に並ばれるとちょっと引いてしまうって事かな？
一般に言う気性が悪くて（勝ってて）、併せると掛かってしまうので馬群に入れれない（嫌う）馬とは全く逆だね。
言い方が悪かった。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 20:43:57 ID:1V5A+M4u0

なんかトップガンスレになってきたな。俺はガン基地だからうれしいけどね。
でも本当にトップガンのこと、みんな覚えてくれてるんだな。そういや昔、トップガン最高！ってスレあったなぁ。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 21:42:05 ID:R0sswmT+O

>>644

随分とまた斬新な見解だなw
俺には全くイメージ出来ないが…
三角過ぎからびっちり併せて
二頭で後ろを彼方にぶっちぎって、
でも相手にはちょっと遠慮w
意味わからんwwwwwwww

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/12(木) 21:48:15 ID:ukx0jgdA0

>>646
日本語でおk

648 ： ◆ABY.RWpWdI ：2007/04/12(木) 23:51:38 ID:MaA44n2w0

俺には>>646は読み取れる

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 01:29:34 ID:FyzckGMT0

まあローレル＞トップガンは定説だからな。とはいえ逆説がでるのは春天のトプガンの走りによるものか。
俺としては春天のトップガンの走りは凄いと思うし認めているけど、
ロレも本調子でなく脚質から見ても本来の走りではなかったし、もう１度対戦して欲しかったな。

ただレース前から２頭が一緒に走る最後のレースになるだろうというのは
ローレルの海外遠征プランがあったから予感できてたけどね。
再戦がある可能性としてはＪＣがあったけど。

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 06:32:55 ID:AbNl5oWt0

＞ロレも本調子でなく脚質から見ても本来の走りではなかったし

しかしそれを言い出したら、ローレルがトップガンを負かしたレースで、トップガンが本来の走りを見せていた
レースもないわけで。春天・オールカマー・有馬いずれも。
しかしそれでも、いやそれだからこそ、ローレルの方が強いんじゃないかという声の方がやや多い（定説とまでは思わないが）
のも事実。３勝２敗だし。

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 08:24:13 ID:H7OlFL/UO

豊がディープに乗ってしまうと、マックイーンは内田…？

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 18:24:26 ID:eWLbfgmHO

まあトップガンかローレル、あとはビワ。
このぐらいで決まりそうかなー

653 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/13(金) 18:32:38 ID:26QNvfy+0

結局のところ、本格化以後の負け方の違いがそのまま
ローレル＞トップガンの主張の方が多い大本なんだろうな。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 18:33:53 ID:HuDjBLtIO

玉藻黒酢の連絡みはガチ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 20:19:18 ID:eWLbfgmHO

ローレルの評価が高いのは
「ブライアンを倒した馬」って肩書きが
非常に大きいと思うな。
同時に、だからこそ「強くあって欲しい」
という願いも入っていたと思う。

逆にトップガンは一時期結果が安定しなかったこと
あと田原のパフォーマンスばかりが喧伝され
「鞍上あっての馬」「ハマったら強い馬」
みたいな評価になってしまった。

俺は、実際はあの二頭はほぼ全く互角だと思うよ。

656 ：ぷぅ ◆puuuuuuuIk ：2007/04/13(金) 20:24:58 ID:YBbKLkX0O

4月15日中山競馬場に激震がはしる。
今週日曜日に行われる皐月賞に出走するその名は「モチ」。
あのﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄが勝った若駒ｽﾃｰｸｽにも勝利して、ＧΙの舞台に登場。
最後の直線でモチが伸びる、モチがねばる。
今年のメンツなら「モチ」のように粘りこめば優勝も・・・・・。

こんな(珍)名馬「モチ」を応援したい人は、こちらに投票お願いします。
http://mob.cx-keiba.jp/i/page.php?disp=A00_10&uid=NULLGWDOCOMO
勝馬投票のコーナーにアクセス。後は13番「モチ」に投票するだけ。
ひとりでも多くの方に投票してもらえると嬉しいです。

関連スレ今週のスーパー競馬でモチを１位にしようぜ！！
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176086034/

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 20:58:18 ID:FyzckGMT0

>>655
いや、条件がトップガンに向けばほぼ互角かもだが、トップガンには荒馬場など弱点が多いからな。
好条件だった秋天の負けもでかい。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 21:21:46 ID:eWLbfgmHO

>>657

その秋天ではローレルは更に後ろなわけですが…
「不利が」なんてのはやめてね。
東京の直線で前が空かないとか
それはもう実力だよ。

実際、三強がそれぞれ最も公平な立場で
それぞれ最も無事に走った97春天は
トップガンが完勝してる

逆にローレルが勝ったGI2戦は
・ローレル眼中無し・トップガンは
二戦連続史上最強馬とマッチレースの春天
・トップガンが+16kgと笑える体重で出てきた有馬
この二戦だからなぁ

クラシックホースでもあり、GI勝ち数も倍
公平に考えて、ややトップガンが上位だとさえ言えると思うよ。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 21:42:05 ID:wramYWIm0

ディーレは大逃げを打つ（それしか勝ち目がない）
ビワ・マック・ライスあたりはディーレを追走する（末脚勝負じゃ勝てない）
この結果、ペースはそれなりに速くなる
必然的に残りの馬はは後方待機

ディーレは早めに仕掛けるマックに潰され、ビワ・ライスとたたき合いになる
オペ・ミラコーらがやや早仕掛けでマックらに迫る
ディープ・スペ・タマモ・ローレルらが後方から突っ込んでくる
マンボ・ブライトあたりが見せ場無くズブズブに沈む
トップガンは…動きが読めん！
勝つのは…、やっぱ分からんな。

ただ、買うなら馬単でマック２着固定かな？
単穴お楽しみでミラコー

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 21:44:01 ID:FyzckGMT0

直線での不利もそうだが、秋天は前半60秒５くらいの超スローだったじゃん。
平均ペースより２秒近くおそい。
そのレースを前々で進めバブルを追走する絶好の位置にいながらバブルに負けたから
トップガンの好条件でありながら勝てなかったことでマイナスなんだよ。ローレルの比較云々じゃなくな。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 21:46:31 ID:FyzckGMT0

マックはライスに完敗したのになぜ評価が高いんだろ？
切れ味でもスタミナでも両方ライスに劣ってたと思うんだけどな。

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 21:53:40 ID:nWneosDI0

ライスの95は名レースだったなぁ
力は全盛期のそれではなかったけど
ブルボンの、そしてマックの栄光を叩き潰した同じ舞台で
驚きの超早仕掛け、なんとそのまま後続を抑え切る
上３頭がリアルシャダイ参駒という「超」スタミナ決着だった
まさか同じ舞台で、この世を去ることになるとは・・・

このメンツで、あっと驚く結果が出ることがあるなら
それはきっと、ライスの先頭ゴールインだと思う
真のステイヤー決戦になれば
この馬が負けるはずが無いもの

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 21:57:35 ID:3T2S6t6wO

ローレル＞ディープ＞トップガン＞マックイーン＞その他はガチ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:00:03 ID:P9TA0X7zO

>>661 はリアルタイムにマックVSライスを見ていないに1万カノッサ。
もう語り尽くされたテーマだし、このスレでも初めの方で触れられている。

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:11:27 ID:nWneosDI0

>>660

あれはバブルを褒めるべきでしょ
斤量差もあるし、前目前目で一番ロスの無い競馬をしたことも大きいが
三強まとめて負かしたんだからそりゃー凄いことですよ
あれを、トップガンが絶対勝たなきゃいけない条件のレースっていうのは
なんか悪意のある言いがかりな気がするなｗ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:18:36 ID:RV2sgblW0

これ以上トップガンとローレル「だけ」の比較するならよそ行ってやれよ

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:22:37 ID:nWneosDI0

全くだな
まあこの二頭は有力候補筆頭クラスだから
話が集中しやすいのもわかるが
少しスレ違いになりつつある

とりあえず、どういう状態の馬場を想定するかって大事じゃない？
近年の超超高速馬場だったらディープが有利かもしれんし
逆にパワーの要るスタミナの問われる馬場なら、
マックやらライスやらも台頭してくるだろう
ローレルやトップガンはどっちでもいけそうな気がするが・・・・

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:23:54 ID:C2kkgoJh0

どろどろの不良馬場でこのメンツの中山3600ｍを見てみたいなｗ

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:24:53 ID:FyzckGMT0

絶好の条件で勝てないってのはかなりマイナスだろ？
少なくとも負けたけど強かったという印象はもたれない負け方。
その点がローレルに比べて大きく劣る点だな。ローレルは条件が向けば負けなかった。

>>667
重馬場ならマックかローレル。ライスはあんまり合わない気がする。
当時の高速ステイヤーというフレーズのせいかもだが。

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:44:35 ID:nWneosDI0

>>699

なんか悪意があるよねｗ
何故あれを、バブルの力と見れないのかわからないなー
負けた三強は、全部言い訳出来ないよ
位置取りとて、どスローの団子だったから
三強でそれほど差があったわけでもないしね
実力実力

大体、言い訳の効かない展開でトップガンに負けてるジャン・・・・ｗ
てか、明らかに向かない馬場や距離ってんならともかく
細かな展開にまで文句タレるようになったら
もう競馬なんて見ないほうがいいね
勝った時だけ「条件向いた！」
負けたときは「条件向かなかった！」
こんな馬鹿な話がありますかｗ

>>668
スレ違いだがエアダブリンが勝ってそうだｗ
逆にこのメンツで新潟直線1000mも見てみたいな

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 22:57:28 ID:8RbNp8F6O

>>670
直線オンリーでもなくライスのしか見たことないけど、新馬戦1000mで勝った映像はある意味で衝撃的だったよｗ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/13(金) 23:26:58 ID:5dfXvx+d0

>>667
マックがレコードを3回出していることを知らないのか？
特に京都2400のレコードは驚異的。

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 00:42:47 ID:XZoLEJmT0

トップガンの秋天が絶好の条件だというなら、翌年春天のローレルも絶好の条件といわなきゃな。

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 00:43:33 ID:mLtH0i650

>>673
ん？なんでだ？

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 00:45:37 ID:XZoLEJmT0

自業自得の理由以外に、特に不利な条件がないからさ。

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 00:48:47 ID:mLtH0i650

バブルの秋天なんて勝ってもあんまり評価高くなかったぞ。当時をあんまり知らないのかな？
藤沢はふかしてたけど、３歳馬が勝って凄いというだけで、勝ち方自体は特に騒がれなかった。
レース後はノリの懺悔と境の怒りが印象に残った人が多いでしょ。

あの秋天後の印象は
トップガンはバブルに負けた。
ローレルは非常に不利を受けた。
マベはＧ１でも通用する。
バブルは蛯名が上手く乗った。

このくらいなもんだろ。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 00:59:38 ID:XZoLEJmT0

リアルタイムでみていたが、あの秋天後の印象は
トップガンはやや復調気配。
ローレルは不利がありながら見せ場を作ったが３位争いどまり。
マベはＧ１では通用しない。
バブルは結構強いかも？

このくらいなもんだろ。

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 01:06:02 ID:mLtH0i650

秋天後にマベがＧ１で通用しないという見方はなかったと思うけどな。
有馬では他の有力馬を抑えて結構人気になってたわけだし。

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 01:12:04 ID:XZoLEJmT0

秋天の２番人気は過剰評価だったという意見が多かったが。
実際、有馬で３番人気といっても、バブやダンスが回避して、ローレル・トップガンには抑えられてた。
マベが抑えた有力馬って３歳牝馬のファビラスやラストランのアマゾンくらい？　その２頭とも僅差だが。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 01:22:52 ID:mLtH0i650

過剰評価というほどのものではないだろ。
マベの連勝はオグリの連勝に通じるものがあったしな。
それに勝ったバブルの評価自体がイマイチだったし、レース自体の評価も芳しいものでなかったから、
負けたとはいえマベもそんなに評価を落としていなかった。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 01:32:58 ID:XZoLEJmT0

＞マベの連勝はオグリの連勝に通じるものがあったしな。

いったいどのへんが？
オグリは中央入りして重賞６連勝、笠松時代からなら１４連勝の怪物扱いだったんだが。
マベは重賞４連勝の、条件戦からでも６連勝どまり。
それならアマゾンの重賞６連勝（GⅠ勝ち含む）の方がよほど評価されてた。
実際に、現在の評価で考えてみても、ローレル・トップガン・バブルといてマベが２番人気なら明らかに過剰評価だろ。

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 02:07:06 ID:mLtH0i650

>>681
重賞連勝し続けてで秋天で強豪と対決。これがオグリと同じ点だろ。
なんかくだらん重箱の隅つつくようなことしてるみたいだが、連勝の数の比較じゃねえの。
１４連勝と６連勝くらべると６連勝はヘボいからたいしたことない、
というような話じゃないんだがわからねえかな？

当時競馬始めたばかりだとわからんのだろうが、当時の風潮としてはタマモクロスやオグリのように
条件戦から重賞を連勝し続けた馬は非常に強いというのが定説として残ってたわけだ。
ヒシマサルなんかがそれから外れたが、あの頃は上がり馬が強かった時代。

秋天の時点での２番人気は全然おかしい話じゃないし、
レース後もそれほど差がなかったわけだからそこまで評価を落としてはいない。
有馬記念後なんかはマベ＞ガンという意見もかなり多く聞くようになったし、
実際に９７春天のオッズだってマベとガンに差はない。

連勝の勢いのある馬と前走大敗馬を比較したら連勝馬の方が魅力だし、
レース内容もさほど差がなかったのだから過剰評価だったということはないな。

過剰評価だと思うのなら全馬が引退して後から実績を比較してみただけの話。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 02:09:22 ID:mLtH0i650

あ、そうそう。カネツクロスなんかも連勝ですごい馬だと騒がれてたな。
過剰評価というのはあの馬だ。マベの負け方は評価を落とすようなものではないな。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 02:27:45 ID:XZoLEJmT0

＞過剰評価だと思うのなら全馬が引退して後から実績を比較してみただけの話。

引退後を持ち出すまでもなく、秋天当時でさえ、
トップガン＝GⅠ３勝、前年年度代表馬、その年の宝塚記念優勝馬
マベサン＝ＧⅠ未出走、主な勝ち鞍：京都大賞典
でそうとうの差だぞ。オールカマー後調子を落としていたから人気を下げていたが、そもそもの地力が違う。

トップガンが調子落ちで、バブはまだ３歳で故障明け。で、ローレルの対抗に実績不足だが勢いがありそうなマベが
押し出されただけ。

あの秋天でいえることは、不利のあったローレルには勝てたバブ・トップガンと、不利のあったローレルにすら歯が立たなかった
４着以下とは、大きな差があったということ。あれがそれほど差がなかったように見えるとは、さすがに贔屓の度がすぎるだろう。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 02:47:12 ID:D7wcnKl0O

ローレルは素晴らしい名馬なのに
ロレヲタのこの糞っぷりときたら！

他の馬の敗因は全て「実力」
ローレルが負けたときだけ
あらゆる言い訳を通す
まあ醜いことこの上ないわな
実際はG1たった二勝で
生涯にわたり負けまくった馬なのに
いつのまにか「実質」無敗最強馬扱いw

ロレヲタはもう少し負けレースを真摯に受け止めろ
「本格化前w」とやらを大サービスで
ノーカンにしてやったとしても
秋天も春天も、負けるべくして負けたレース
現実から目を背けてはいけないよ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 02:47:39 ID:mLtH0i650

マベの秋天での人気はトップガンが人気を下げてただけだから不自然ではないし、
それが前提の２番人気だったからレース後も評価を下げてないでしょ。
レース後にマベはＧ１級ではないというような話は聞いてないな。
あったのはローレルを超えるような怪物ではなかったとかそのくらいの話だった。

仮に９７年の春天後でも、９６秋天のようにトップガンが前哨戦に大敗、マベが楽勝という感じなら
マベの方が人気になっても全然おかしくないと思う。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 03:02:16 ID:RTP/vS000

オペの二頭出し

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 03:27:15 ID:f0IX27du0

９６秋天は、騎手同士の駆け引きと言う意味では、非常に見ごたえのあるレースだった。
レースはスローながら縦長と言う、かなり異常な展開になった。

まんまとスローの番手、内々の経済コースを走ったバブル蛯名。
マベ・ローレルよりも前々、馬群のごちゃつかない外目を選んだトップガン田原。
この両名は、直線まで理想的な形にもっていけたと思う。

次に後ろから来るローレルを、まんまと馬壁に押し込んだマベ武豊。
してやったりと言う所か。この、前トップガン・外マベ・内３頭入れ替わりの完璧なポケットは、ラスト２００ｍまで続く。
スタートで出遅れ、後方の競馬を余儀なくされたローレル横典。しかも直線に入ってすぐマベ武豊の策略に落ち、走路を完全に塞がれる形となった。
武豊の誤算は、ローレルにぶつかった影響か、はたまた元々思った程の切れがなかったのか、ローレルを押し込んだ後、直線での伸びを欠いた所だろう。
ローレル横典は、出遅れるは嵌められるはで、まあ最悪の騎乗をした。

レースは、ラスト２５０ｍ地点で、大きく動く。
トップガン田原が、横に何もいないというトップガンにとっては願ってもない形となり、すばらしい脚で上がって来る！
後ろのマベ武豊との差が１馬身から一気に１馬身半差近くまで開く！
田原はこの時点で、勝利を確信したに違いない。
が、しかし！
トップガンが上がってくると見るや、なんと内を走っていたバブル蛯名が、５ｍは外を走っていたであろうトップガンに襲い掛かった！
当時、府中は直線で内に切れ込むと伸びると言われていただけに、セオリーに反する行動だった。
詰め寄られたことでトップガン田原は失速。脚色がバブルと同じになっってしまった。
トップガンが失速したのは、一度開いたマベ武豊との差が今度は逆に、じりじりとまた詰められてる所から見てもよくわかる。
トップガン田原が、一瞬にして天国から地獄へ叩き落された瞬間だった・・・

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 03:27:47 ID:f0IX27du0

ラスト２００ｍ、このバブル蛯名の斜行があったせいで、またまたレースが動く。
この斜行がローレル封じの壁の一枚、内のベストタイアップの走路をカットする形となり、驚いたベストタイアップは脚を上げる程の不利を受け内に逃れた。
トップガン田原を潰した代償に、今度はローレルの内の壁を崩してしまったのだ。
ゴールまで１５０ｍを残して、ローレルを縛っていた鎖が今解き放たれた！その差はちょうど２馬身。内からローレルが襲い掛かる！
ローレル横典が５０ｍを残して、その差を１馬身にまで迫っってくる！
残れ！残れ！バブル蛯名が必死で追う。
内からローレル、外からトップガン。生きた心地がしなかっただろう。
その甲斐あってか、ローレルは残り５０ｍで失速。脚色がバブルと一緒になり、１馬身差を保ったままバブル蛯名が先頭でゴール板を駆け抜ける。
元々が一瞬の切れではなく、長くいい脚を使うタイプなのが幸いした。

レース後、
横典は、こんな無様なレースは二度としないと誓い、次の有馬を完勝した。
田原は、トップガンの弱点が関東の騎手にまで知れ渡ってることを知り、有馬惨敗後トップガンの脚質転換を図った。
武豊は、ローレルを潰す次の手を模索した。
蛯名は・・・

この頃の競馬は面白かったと、今更になって痛感する。

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 03:36:00 ID:f0IX27du0

訂正
＞元々が一瞬の切れではなく、長くいい脚を使うタイプなのが幸いした。

ローレルが、元々が一瞬の切れではなく、長くいい脚を使うタイプなのが幸いした。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/14(土) 05:09:09 ID:iQXEy3RA0

ttp://www.youtube.com/watch?v=qmzhadeh1qI

別に言うほど縦長ではないよ。
１７頭立ての２０００ｍ戦で
あれ以上馬群が固まったら気持ち悪いよｗ

トップガンも詰め寄られたから失速したわけではない。
先先に先頭に立ったバブルが
そのまま押し切っただけのレースだよ。
東京の直線であれだけ脚が持つのは凄いこと。
トップガンはただ単に捻じ伏せられただけだね。
勿論ローレル・マベサンについても同じ。
まあ、道中の位置取りや斤量など
バブルにとって、最も完璧に近い形で
レースが運んだ、というのはあるが、
それだけに、あれだけ走ったバブルに勝てた馬ってのは
なかなか想像できないな。

692 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/14(土) 07:49:24 ID:Fx1vCWOg0

>>691
春天の話から秋天の話になっちゃってるが、
バブルは馬体の完成度の高さ（成長の早さ）の分、
斤量差２ｋｇが物を言ったと思ったな。

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 00:06:36 ID:tbgK1DjNO

タマモクロスを語る奴はいないのか？

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 00:16:07 ID:roCcIIqt0

タマモクロスと生年月日が2日しか違わない俺様が通りますよ

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 12:43:41 ID:KfalrFxb0

hosyu

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 13:07:04 ID:qzS8jnh90

リアルタイムで見ていた人間ならトップガンの一強とわかるはず。
タマモクロスなんて旧時代の駄馬は相手にならない。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 16:05:17 ID:kZAX7+bp0

何にせよ
春天じゃトップガン・ローレルはきれない

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 19:19:10 ID:knkVQLYKO

トップガン一強かな
あの前を走れる馬がいるとしたら
それは全盛期のブライアンだけだろうな

二番手はローレル・ビワ・オペラオー
あとはトントンじゃなからうか

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/15(日) 22:13:08 ID:qrio1okY0

こんな一銭の得にもならない議論を延々と続けている君たちこそ最強では？

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 02:14:20 ID:Ytyjv69i0

バ、バカッ、褒めたって何もでないんだからねっ！

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 04:47:40 ID:KSR+iUqH0

トップガン一強とはガン基地も相当痛いな

スタミナ無尽蔵のマックやディープには敵わんだろう
体形もステイヤーじゃないし本質的には中距離馬だからな

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 08:49:08 ID:HcFQoO8g0

どっちにしろ「対戦したら」なんて妄想している時点で痛さは変わらんな

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 08:53:22 ID:3dzFeKlPO

地味だけどライスシャワーも忘れないでね、春天2勝してるし。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 09:06:03 ID:b2bCvQwg0

トップガン一強とは決して思わないが
当時の菊花賞・有馬記念・天皇賞春を完勝した馬を
「本質的には中距離馬」とか
ちょっと見る目がおかしいのではないだろうか

むしろディープは昔の馬場で
相手がガチなら距離はせいぜい2200ぐらいまでの馬
馬場が硬く軽く、どスローでスタミナの要らない展開で
周りが遠慮してくれる中、途中からのペースアップでまくり
そのままの勢いでなだれ込んでるだけだからな

実際、凱旋門では
イプラまで使って勝負に挑んだのに
直線ではあっさりスタミナの底を見せた
ロンシャンが、普段よりかなり高速な馬場だったにも関わらず、だ
あれを「スタミナ無尽蔵」とかちゃんちゃらおかしいわ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 11:36:06 ID:KSR+iUqH0

>>704
テレビでレースだけを見るのではなくもう少しパドックで馬体も見ような
実際に競馬場でパドックを見ることをお勧めする

トップガンの馬体は胴がつまった体型でステイヤータイプの
マックやローレルとは全く違う
ディープは上記２頭と比べると小柄だが胴長で細身の体型
ディープに関しては能力が極めて高いんだろう

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 12:56:49 ID:H+xJZxnz0

リアルタイムで見てた人間なら
ローレル＞＞＞トップガン
は常識、定説だけどな
骨折明けぶっつけのローレルに勝って評価なんて変わるわけないだろと

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:10:35 ID:b2bCvQwg0

>>705
君こそもうちょっと馬をよく見た方がいいよｗ
君がステイヤーとして挙げているマックを破り
生粋のステイヤーと呼ばれたライスが
どんな体型をしてたか知ってる

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:21:24 ID:b2bCvQwg0

？
途中で転送されちまったｗｗｗ

ライスをはじめ、ステイヤー軍団
リアルシャダイの仔たちは
ゴロンとした、決して長くはない体型が特徴だった。
これはロベルト系の特徴で、
ブライアンズタイムの参駒にも色濃く受け継がれている。
皐月賞を勝ったヴィクトリーなんてそのものだな。
トップガンも、その例外ではないんだよ。

競争馬のスタミナを決定するのは
何も体型の長さだけではないってこった。
骨格や筋肉の質や、その他様々な遺伝要因で
スピード・スタミナ・その他が決まってくる。

勿論、母系も超重要。
その点トップガンは、母アルプミープリーズも
父ブラッシンググルーム・母父ヴェイグリノーブルと
重厚さに溢れる配合だったわけ。
ステイヤーの資質としては全く文句無しなんだよね。

自身の戦績も、産駒のスタミナにも問題ないしね。
「長く無いじゃん」で中距離馬と決め付けるってのは
ほんと短絡的にも程がありますよｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:30:06 ID:WyWnyZkA0

トップガンの母系は重厚な欧州血統だからな。ローレルの父系に近い。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:31:03 ID:b2bCvQwg0

>>７０６

骨折って言ってもごくごく軽微で、
影響といえば「前哨戦に出れなかっただけ」なわけ。
鉄砲駆けするローレルには何の問題もない。

調整はむしろがっつり出来たし、
その証拠に、96秋に、旧6歳ではありないほど
ブクブク増えてた体重がきっちり-8kgまで絞れて来ている。
（これは前年の春天より重い）
これは、百歩譲って「仕上げすぎ（境はそう言ってたね）」ではあっても
疲労でガレたりなど、マイナス要素の体重減ではなく
むしろ500キロを優に超える大型馬の3200m戦、
状態としては文句無しというレベルであったわけで。

そして、実際レースのパフォーマンスも
あれだけマベサンに迫られながら、更に抜き返す凄まじい競馬。
たとえ体調に更なるプラスがあって、前哨戦を使えていたとしても
あれ以上の競馬を求めるのは難しい。
トップガンも決して楽なレースをしていたわけではなく、
ありえないような場所から一度外に持ち出して
前を完全に差しきってスーパーレコード勝利なのだから
文句のつけようがないんだよ。

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:37:28 ID:b2bCvQwg0

てか、ローレルの97春天にそんな言い訳が通用するなら
96春天は、トップガンを潰したのはブライアンだし
（前哨戦含めて。ついでにブライアンを消耗させたのもトップガン）
96有馬は、トップガンが+16kgというありえない豚化で飛んだだけ
よっぽどトップガンの負けの方がわかりやすい理由があるよｗ

でも、どれも、勝ち馬が強いから勝ったんだよ。
ダビスタじゃあるまいし、
「最高の状態で最高の展開だったら～が勝ってた」
とか意味無いからｗ

それも、97春天のような、
史上稀に見るような、名馬同士による
力と力のぶつかり合いの競馬をね
そんな穿った味方するぐらいなら
本当に競馬なんてどれ見ても面白くないから
もう見ない方がいよｗｗｗｗダビスタでもやってればｗｗｗｗ

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:38:20 ID:WyWnyZkA0

馬は体重だけじゃないよ。
９７春天ではガレているとはかなりの人が思ったし、
そもそもローレル自身が９６春と９７秋では筋肉量が違うというか成長したという感じだった。

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:42:31 ID:b2bCvQwg0

ローレルは96秋はむしろちょっと立派過ぎた
まあ力が違うしローテも余裕があったし、
あと冬だからあの体重でも仕方が無かったが・・・・

サムソンだって、JCとかすげえ身体してたぞｗ
立派に見えるって、一流の大型馬に肉が付いたら
大抵t立派に見えるもんだｗｗｗ
だけど、本当に力が出せる状態ってのは
パツンパツンのマッスルな状態とは限らない。
特に、3200の長丁場とあってはね。
ただ、ローレルは決してガレてはいなかったけどな・・・

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:43:35 ID:WyWnyZkA0

面白いつまらないとかじゃなくて力を発揮できたかできなかったかの話だろ。
９７春天は最高スレでもたててそこで話してればよい。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:49:17 ID:WyWnyZkA0

あんたも幼い人間だなあ。
ｗ←をつけると説得力ないし、単なる釣りの文章にしかみえないからやめておいたほうがいいよ。
本気でいってんのかただの煽りなのかどうか判断に困る。

サムソンがどうたらこうたってそりゃあ馬によっては違うでしょうよ。
シンボリクリスエスなんて最後の充実期の肉付きが凄まじく、
それにパフォーマンスが比例してた感じだっただろう。太ったのでなく、成長したというのが分かる体。
ローレルの場合も９６春→秋でそんな感じ。
中山記念の時点と有馬の時点での馬体と力を比べればわかるよ。

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:51:47 ID:WyWnyZkA0

それと９７春天に入れ込んでるならパドックはみただろ？
トップガンしか見てなかったのかな？
馬体で判断するならトップガン＝マベ＞ローレルだったよ。
俺はパドック見てローレルの負けを覚悟したくらいだ。

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:52:42 ID:b2bCvQwg0

ローレル力出せてるジャン
てかトップガンとマベサンを舐めすぎだろ？

ローレルがほんとに不調なら
あそこで完全に自分の形に持っていったマベサンは差し返せないよ
トップガンの方はスーパーレコードなのだから文句のつけようが無いし
あのレースはそれぞれの力がガチでぶつかったから名レースなわけで
勝敗は実力そのものだよ。

だからといって、トップガン＞ローレルというわけじゃないだろうがな
そんな単純なものじゃない
だけど、あのレースは、間違いなくトップガンの完勝。

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 13:58:01 ID:b2bCvQwg0

>>716

ローレルの状態は決して悪く無かったと思ったよ。
勿論俺の主観だけど。
少なくとも、力の出せない状態ではないと思ったね。
それだけに、あのトップガンの勝利には驚いたが・・・

まあ、貴方の相馬眼には勝てないかもしれませんがｗｗｗ
なんか絶対の自信をお持ちのようですからｗｗｗ

・・・まぁ、馬を見た目で判断できるなんて
マジで凄まじいけどねｗｗ
馬券当たりまくりだろうし羨ましいなｗｗｗ
プロ中のプロである、黄門（境）の馬体診断ですら
結果に程遠いことがほとんどだったのに・・・・

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:02:21 ID:WyWnyZkA0

不調なのに差し返したから凄いんだろうよ。
そっちも指摘したとおりそれは鉄砲がけするというローレルの気質だな。
ただいくら鉄砲がけするといってもしっかりとした調整をしなくてはより大きな力は出せない。

それとレコード云々だけどレコードというのは自分で先に動いてこそ価値があるものだというのは
知っているだろう。あのタイムは馬場もそうだが、先に動いたローレルが導き出したものだ。
そもそもローレル自身のタイムがそれまでのレコードを大幅に更新しているのだし、
レコード勝ちしたから文句がないというのは理屈として意味が分からない。

ディープの春天で度肝を抜いたのは３コーナーと４コーナーの中間あたり(だったかな？)で早くも動いて
４角あたりで先頭、そこから突き放し、レコードを更新したからだろ？

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:05:38 ID:WyWnyZkA0

ああ言うと思ったな。
相馬眼ねぇ。馬というのは横での比較や見たこともない馬を判断するのは非常に難しいが
縦での比較は結構容易なんだよ。
同じ馬を見続けていれば状態の良し悪しぐらいわかるもんだ。

グラスワンダーの最後のレースで誰もが状態がよくないのが分かっただろ。
あれはみんながグラスワンダーを見続けていたからだ。
そういうことも分からない人間が「自分で見た限りでは悪く見えなかった」と言っても
それこそ何の価値もない。

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:10:59 ID:H+xJZxnz0

９６春天のローレルは軽微とは言え骨折明けは骨折明けだもんな
しかもぶっつけ
それに９５春天ではローレルが得意のロングスパートをかけたナリブを
馬体を合わせにいって差したのに対して
９６春天のトップガンは完全な出し抜け
あれでマベサン陣営が「ローレルは化け物だ」と評したわけだ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:12:46 ID:WyWnyZkA0

>>721
１年ずれてるね。送信したあとに気付いただろうけど。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:13:35 ID:b2bCvQwg0

>>720

同じくみんな見続けていても
その馬の状態が「良い」「悪い」は主観でしかないわけだ。
実際のところは、走ってみるまでわからないの。
まあ、びっこ引いてるとか常時白目向いてるとかなら
百人が百人わかるかもしらんがｗ

グラスワンダーは実際負けた
だから、「やはり調子が悪かったのだ」と思った。
事実は、あとから作られるの。
ローレルは、展開が向かなかったとはいえ
マベサンをありえない形で捻じ伏せて、力を見せた。
あれで、「調子が悪かったはずだ」というのは
完全に主観で事実とはなりえない。

ちなみに、俺だって、ずっとローレルを見ていたからね。
それこそ青葉賞から。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:20:47 ID:b2bCvQwg0

>>721

96春天では、完全に二強の争いと目されていて
実際、3コーナー過ぎからマッチレースのような展開で
二頭がガーッと上がっていって、
トップガンが沈んで勝負あったところに
眼中無し男が突っ込んできた
そもそも二強は前哨戦で、
史上稀に見る激戦を繰り広げているわけで・・・

それに対して、97春天は
三強の一角として、
トップガンは前哨戦で見せた末足勝負にかけた。
眼中無し男でも奇襲でもなんでもない。
スーパーレコードだから文句のつけようも無い。
臨戦過程も、それぞれかなり順調で
展開は、相性の問題でトップガンの勝利だったが
三強それぞれが自分のレースをやりきっており
あれで文句あるならどんなレースならOKなの？って話だ

このように、どっちが堂々たる勝利かといえば
断然トップガン、とも言えるんだよｗ
まあ、俺はどちらも、勝った馬を賞賛するべきだと思うがね・・・・

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:23:04 ID:KSR+iUqH0

ID:b2bCvQwg0　君へ
君は相当なガン基地のようだね

それと血統をかじりパドックを多少見ているようだから
ステイヤー資質十分のマックやローレルが相手で3000ｍ以上の距離で
トップガンが敵わないのは心の中では解っているだろう

トップガンのベストレースは正攻法で勝負した秋天と宝塚記念であり
春天や有馬記念は多少なりとも展開に恵まれての勝利に他ならない

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:30:52 ID:WyWnyZkA0

青葉賞から見続けているなら尚更わかるはずだが？
というか>>723は馬を馬体重と数字での増減でしか判断できないようだな。
トップガンの有馬での１６キロ増の馬体重を強調するのなら
ローレルは春天より２０キロ重いという見方になる。

クリスエスにしてもそうだが最後の秋は馬体重が増えても太いとは全然思わなかったし、
そこらへんは馬をみて縦での比較で判断しないとな。
それをせずに主観を述べてもそれこそ主観だよ。話にならん。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:35:43 ID:WyWnyZkA0

いや、馬は体型だけじゃないよ。
サクラユタカオーなんかは胴長だったけど、産駒も自身も長距離はだめだったしな。
血統的にもトップガンは父系も母系もステイヤーとして十分以上のものだ。

それにトップガンのベストレースは９７春天か９６阪神大章典でしょうよ。
他のレースではスピード感を全く感じなかったし、長距離でこそ力を出せるタイプだった。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:38:35 ID:b2bCvQwg0

>>726

だからサー
俺は、「勝った馬を賞賛すべき」って言ってるのよ？
トップガンの+16kgも競馬のうちだし
ローレルの軽微な骨折も競馬のうち
そんなことゴチャゴチャ言うぐらいなら
もうダビスタだけやってろって話でしょ？って言ってるの。

展開にアヤつけるとか論外
それも97春天に・・・・・
追いすがるマベサン・受けて立つローレル
己の末脚に懸けるトップガン
こんなの戦前から誰もがわかってたことじゃない？
で、実際レースがその通りの
力と力のぶつかり合いの内容になったからこそ
今でも名レースとして語り継がれているわけで。
あの展開で文句があるなら
どんな競馬なら認めるんだよって話だ。
都合よすぎるんだよほんと。

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:41:08 ID:WyWnyZkA0

>>726
賞賛はしてるよ。だが賞賛するなら別スレをたてろと言ってるんだよ。
スレタイ読めるか？９７春天を勝ったトップガンは凄かったとかそれを賞賛するというのはスレ違い。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:43:37 ID:b2bCvQwg0

>>729

あの高レベル春天を、トップガンが
「展開のなりゆきや相手の自滅で勝った」のか
「実力で勝った」のかによって
このスレで想定する対戦の見方が大きく変わるだろ
ローレルもトップガンも優勝候補筆頭なんだから

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:44:01 ID:WyWnyZkA0

ダビスタダビスタってあんた好きだなあ。
ダビスタで競馬はじめてそれが劣等感にでもなってんの？
実際トップガンやナリブのファンにはダビスタファンが多そうだけどな。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:45:22 ID:WyWnyZkA0

>>730
だったら実力のファクターだけで語ればいいだろうよ。
「凄かったんだから賞賛しろ！文句言うな！」は筋違い。

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:54:45 ID:WyWnyZkA0

９７春天は実力がなければ勝てないのはもちろんだが、それだけではなかったというのは分かるだろ。
運も展開もトップガンに明らかに向いていたし、
勝ち方も９６のローレルのように早めに馬体をあわせにいって競り落としたものとは違う。

実際にトップガンは届きそうにない位置から差しきったし、上がりもローレルより０．８早いが、
ローレル自身の最後の脚は
１１．７　１１．２　１１．６　１２．２　
なのでやはり早仕掛けで止まってしまったとみるのが自然。
それまでのローレルの本来の勝ち方は

９６中山記念
12-12.1-12.3-11.7
９６春天
11.8-11.8-11.6-11.7
９６オールカマー
12.3-12.5-12.4-11.8
９６有馬記念
12.3-12.6-12.5-11.7

と、最後の１ハロンが早いという勝ち方で、９７春天が全然本来の走り方でなかった証拠。
ローレルが止まらないまま差しきったのなら凄かったけどそうではないな。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:56:23 ID:b2bCvQwg0

>>732
素直に賞賛されるべき＝実力を認めるべき

意味わかる？
実力のファクターそのものの話をしてるんだよｗ
実力はレースの結果で測るものだろうに・・・

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 14:59:26 ID:WyWnyZkA0

>>734
いや、あんたの語り口は名レース、名勝負だった故に賞賛しろという感じだな。
実力に関してのものじゃない。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 15:03:58 ID:b2bCvQwg0

>>733

先に仕掛ければ最後止まる
そんなの当たり前だし
それは自分の責任だろうｗｗｗｗ
十分自分の競馬してるじゃないか

後ろから仕掛けて伸びたか？って
多少はそりゃ伸びが違った「かもしれない」
でも位置は後ろ、下手すりゃ更に結果は悪かった「かもしれない」

そして、あのトップガンの走りを前に
「ローレルが普通の競馬してたらならあれ以上あった」
なんて証明するのは「不可能」
なんせスーパーレコード出てるんだから・・・
ローレルが踏み込んだことの無い領域で走ってるんだから・・・

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 15:09:12 ID:WyWnyZkA0

ローレルが自分の競馬をしたと言えるのは３０００まで。
３２００の乗り方じゃないし、ノリもそれを承知で強引な競馬をした。
レコードだしたから強いと思ってるアンチオペさんかな。
そういえばダビスタ好きはレコード大好きだよね。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 15:10:02 ID:b2bCvQwg0

>>735

ちゃんと読んで。

97春天が名レースたるゆえんは

・各馬が予想された、自分の競馬でガチ勝負
・それなりにみんな臨戦態勢が良かった
・当日のコースコンディションも良好

これが揃ったから。
紛れがこれほど少ない、力と力のぶつかり合いだったから。
そのレースの勝者は、その実力を賞賛されて然るべき。
そう言ってるんだよ。

勿論このレースだけで３頭の優劣なんてわからない。
だけど、ローレルが不調云々だとか展開のせいだとか
勝負自身にいちゃもんつけるのはナンセンスだと言っている。
それだけの話。

まぁ、なんか君ももう引けないだろうから
俺はこの辺でおいとましますｗｗｗ
あとは勝手にやっててくださいなｗｗｗ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 15:13:08 ID:WyWnyZkA0

撤退宣言とｗｗｗ連発か。最後まで見苦しいやつだったな。もう来ないでいいよ。
別スレ立ててトップガン賞賛スレでも立てなさい。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 15:16:22 ID:UK92lnsG0

真に強い馬は、多少の体調不良があっても連に、悪くても
馬券に絡むくらいの好走はする。
レースに出る以上言い訳無用。
体調うんぬんを惨敗の理由にして通るんなら
競争馬はすべて無敗ですね。敗戦レースは本調子でない
ですべて片付けられるから。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 15:48:30 ID:Q+JwFJkS0

　俺はロレ基地だし、ローレルは最強候補の力あると思ってる。
トップガンも嵌れば相当強い馬だと思ってる。田原とのコンビはやっかい。

　まぁ結論から言うと、この時期の競馬は色々な馬で議論できるから最高の時代だったんだなぁと。
馬券売り上げのピーク時だったというのもうなずける。

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 18:42:18 ID:GxAngkHcO

一連の流れを見て思ったんだが、ガンもロレもお前らの薄い脳ミソで書いた文で語れるほど安い馬じゃないのは確かだよ
ま、俺はもっと頭悪いから講釈垂れる文才もないけどなｗ
ガンもロレも優勝候補だとは思うがあまりに安っぽく聞こえるからこれ以上はよそでやれよ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/16(月) 22:15:16 ID:xaKU3Q1Q0

長々とスレ違いだ馬鹿野郎

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 00:18:56 ID:mLnYrsPN0

そうだな、長々とやってる連中はみんな頭が悪いということで

もう終われよ、こんなくだらない議論

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 00:22:54 ID:xi1RptiW0

やっぱりこうして眺めると
１６と１７が見劣りするなあ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 00:33:26 ID:ZSUDOIzE0

なったって近代競馬はALLサンデー。
日本競馬がガラッと変った変遷
ﾊﾟｼﾌｨｶｽ～ＴＢ～ＢＴ～ＳＳ
１着ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
２着ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ
３着ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ
４着ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
５着ﾋｼﾐﾗｸﾙ
掲示板５頭はこんなもんだろ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 00:39:13 ID:Ox6njj+c0

マンカフェなんて道中足使わされて最下位候補だろ
あの馬が得意な超ドスローにはならんよ

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 01:09:25 ID:T2wABLiO0

ＳＳがいてもローレル、トップガン、オペは勝ったじゃないか。
まあオペは微妙だが、ローレルなら大丈夫だろう。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 01:29:53 ID:AqYY4c/cO

まあ、いずれにしても
ローレル＞ディープ＞スペ＞トップガン＞マックイーン＞＞＞＞マンカフェ＞ブライト≧オペ＞その他はガチ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 01:32:49 ID:AFtxgISIO

多分トップガンかなぁ…希望としてはスーパークリーク

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 01:38:13 ID:eF10kOhyO

ビワハヤヒデが最強。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 01:49:53 ID:ZqFy2U3U0

ディープは強かったが長距離でのガチ対決ならローレルとトップガンクラスには
厳しいと思う。
倒しに行けばどちらかには負けそう。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 01:50:08 ID:xek1NwFbO

好きなのは、マックとビワだけど、ローレルとオペの一騎打ちだと思う。

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 02:15:42 ID:VS+AxSoP0

なんで劣化版マックのローレルがこれほど支持されるんだ？

結果はマックの圧勝に終わったがマックとテイオーの直接対決と比べたら
他は数段落ちるぞ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 05:35:11 ID:KTCyR5U30

芦毛二頭はガチだろ。
そこにライスシャワーとローレルトップガン。

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 06:26:52 ID:xfXcklGCO

勝ち馬ではないが、よりレースをシビアにするために、メジロパーマーを出走させたい。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 07:03:35 ID:/iCqLaVeO

オレが競馬見はじめたのがちょうどオペのグランドスラムあたりなんだけどトップガンとかローレルはそんな強かったの？中距離はともかく長距離は血統的にもオペ相当強いと思うんだけど

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 07:09:15 ID:6CF8wuMU0

中距離はその２頭ともあまり得意じゃないはず。

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 07:34:27 ID:fyOdiKr3O

普通にディープが勝つでしょ？長距離のディープは相当強いでしょ？

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 07:57:59 ID:mJ4lPjKkO

雨降って、牽制しあって、イングランディーレ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 08:04:55 ID:HcR1cR7Y0

>>757
本格化後のローレルはまさに化け物だったね
桁違いの強さ、迫力
全世界史上最強馬かと思ったほど
凱旋門も無事なら勝ってたと思うよ

>>758
ローレルの中山記念見た？

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 09:49:46 ID:7+hNdU610

>>761
＞旋門も無事なら勝ってたと思うよ

ないないｗ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 10:09:01 ID:rR4gmeQnO

ミラコーだな

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 10:27:18 ID:KWRsOPxrO

>>761
中山で内々をロス無く捌いたジェニュインを素で突き放したあの内容は確かに強かったな
この二頭が同じＧⅠ二勝馬とは到底思えないよw

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 10:29:47 ID:Q6FUUnHLO

クリークが勝つだろう

766 ：ゴッド小牧 ◆Tic9D1rRLk ：2007/04/17(火) 10:32:22 ID:LrlVLMR00

ビワとマックの叩き合い
外からドープとトップガンが延びてくる。

ビワ
ドープ　ハナ
マック　首
トップ　ハナ
サクラ　１馬身

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 11:47:11 ID:VdFrOGs60

でもＳＳ居なかったら大変な事になっていたな
血統背景見てもﾍｲﾛｰ系ＳＳは日本の高速馬場向き
展開関係無く。自力・馬力・ｽﾋﾟｰﾄﾞが豊富。
１着ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
２着ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ
３着ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ
４着ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ
５着ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ
ＳＳ・ＢＴの直仔は強い。皐月賞見ても普通のＢＴ産駒が優勝。
ＳＳ＞ＢＴ＞ＴＢ

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 12:07:48 ID:UwqxFrMEO

マックイーンが勝つでしょ

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 14:23:49 ID:N5F2/4pr0

>>762
フォア賞は確勝
凱旋門賞も十分好勝負になっていたと見る

>>767
ちんけなディープなんかローレルの馬体見たら逃げ出すんじゃないか

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 14:43:18 ID:jFZ5cbve0

ヒシミラクルが勝つかもな。
ミラコーに負けるなら、誰も文句あるまい。

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 14:53:30 ID:N/lnT1w+0

展開からイングランディーレの大逃げ
他馬けん制しあって仕掛け遅れてまんまと逃げ切り

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 15:02:45 ID:Wa752xn70

>>762
　当時見てなかった？
当時、かなり期待集めてたよ。
井崎も９６年のローレルなら凱旋門レヴェルって言ってたし。

　ローレルの場合は血統が欧州に合うし、走りもパワーあるから向こうで力出せたと思う。

　日本競馬界の海外遠征経験不足もあって、向こうの蹄鉄師に痛い目合わされてフォア賞はまともに走れずに引退。
あげくの果てには安楽死させられるところだったね。

　さて、本題に戻ると、この混戦で抜け出すのは意外にトップガンかもしれない。
あの馬は嵌ったら本当に強い馬だった。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 15:14:58 ID:xDh+z1RLO

あのローレルの走り欧州向きって言う人多かったけど、まったく逆。
あのダイナミックなフォームは日本の芝でこそ。グラスもだね。

ＪＣに来たヨーロッパの馬達の走り思い浮かべたらわかりやすい

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 15:15:09 ID:ax5LEUSy0

ディープは古馬初G1であの強さだから引退してなければ今年は
もっと強かった筈。楽勝でレコードだったことを考えれば
道中ゴーサインを出さずにポジションを上げ（多馬が下がり）上がり最速で
ディープが突き抜けると思う。
菊花賞も掛かって7番手の競馬で上がり史上最速なんだからどう考えても
負けないよ。極端に言うと大逃げした馬がいたら離れた2番手追走でも問題ない。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 15:28:37 ID:w/nMtcay0

もっと強かったと言うか、あまりに不甲斐ない現在の長距離古馬陣を考えると当然だろう
ただし、このスレの想定出走馬はそんな不甲斐ない現長距離古馬陣ではない

あと、上がりが最速でも負ける時は負ける…ってのは先日の皐月賞みても明らか

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 16:13:40 ID:ax5LEUSy0

何気にディープって直線だけ勝負って時ない。JCが近いけどあれは少頭数だからね。
どんな後ろにいても4コーナーで驚異的なスピードで上がって行くから
直線はいつも射程圏内。有馬のときはリンカーンとの着差を考えれば本調子じゃ
無かったと思う。基本的に差して届かずはないと思うよ。
確かに去年の天皇賞はメンバー弱いけどタイム的にはレース自体の
レベルは高いと言う事だよ。高速馬場だと言うならレコードはもっと早く
更新されてるしね。強敵はブライアンをねじ伏せたローレルと
勝負根性が半端じゃないオペラオーかな。スペシャルはムラがあるし
他の馬は世代を超えた強さを感じない。

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 16:17:25 ID:A2gNVGfA0

>>755
芦毛は四頭いるような気がするのだが。

スタミナ根性勝負の潰し合いになれば最後はライスとミラクルの一騎打ちになる予感。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 16:29:53 ID:ovI5jPwVO

このスレッドは７７７を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 16:48:19 ID:xgqx2CTZO

>>771
イングランのペースぐらいならマックとビワにはちょうど良いしそれは無い。
で、ビワとマックが先行してて後ろで牽制しあうなんて展開は有り得ない。

中だるみの無いラップで流れる厳しい展開になるよ。

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 17:11:29 ID:UIr/1qxv0

>>1　をパッと見でとりあえずこれだけは言える
トップガンだけはない

理由：ナリタブライアンが居ないから

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 17:58:17 ID:UUiiF4NN0

>>776の引力に負けて釣られてみようｗ

>何気にディープって直線だけ勝負って時ない。JCが近いけどあれは少頭数だからね。
>どんな後ろにいても4コーナーで驚異的なスピードで上がって行くから
>直線はいつも射程圏内。

そう、どんな距離でも申し合わせたように
道中途中までは誰も「レース」をせず
ただのんびり走ってるだけ
だからスタミナが問われない

>有馬のときはリンカーンとの着差を考えれば本調子じゃ
無かったと思う。基本的に差して届かずはないと思うよ。

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 18:00:45 ID:UUiiF4NN0

途中絵転送されたｗ

>有馬のときはリンカーンとの着差を考えれば本調子じゃ
>無かったと思う。基本的に差して届かずはないと思うよ。

着差から見るとか狂ってるｗ
差して届かずは無いって届かなかったジャンｗ

>確かに去年の天皇賞はメンバー弱いけどタイム的にはレース自体の
>レベルは高いと言う事だよ。高速馬場だと言うならレコードはもっと早く
>更新されてるしね。

当時の京都でどれだけ凄まじいタイムが連発したか知らないのか・・・・

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 18:25:27 ID:N5F2/4pr0

>>773
ローレルは走法以前に馬場不問タイプだよ
あの前脚を叩きつけるようなダイナミックなフォームに苦手馬場は無い

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 21:23:56 ID:1gsM5Feg0

別に最強の馬が勝つわけじゃないんだよな。だから競馬は面白いわけで

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 22:20:48 ID:UUiiF4NN0

そう、無理に全部勝たせようとすると
クスリ飲ませたりヤオさせたりしないといけないんだよね

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 23:19:39 ID:AqYY4c/cO

ローレル≧ディープ＞トップガン＞マックイーン＞スペ＞＞＞＞＞＞その他雑魚

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/17(火) 23:51:33 ID:/6o2nis+0

スペシャル≧ディープ＞スズマン＞ミラクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他雑魚

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 00:34:27 ID:TPKubhQvO

とりあえず太は死んだ方がいい

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 00:48:21 ID:eqP6mc00O

『太』って何？

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 00:51:37 ID:RZzH/FedO

小牧

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 01:02:38 ID:4KjUlodmO

5頭立てで前詰まりする太の方だろ
有馬からぶっつけ春天させた太の方だろ

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 02:30:26 ID:tMKXfXRu0

騎手時代の太は好きだったが調教師時代は大嫌いだな。

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 16:12:17 ID:0IVCk0yo0

>>769
あの年はきつい

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/18(水) 16:13:31 ID:0IVCk0yo0

>>783
ただし、左回りが駄目だったな。

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 07:59:09 ID:/iA70qcL0

>>794
本格化してからは左回りは1走のみ
その秋天も横典が下手打たなきゃ明らかに勝っていたレース
リアルで見てたなら分かるだろ

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 12:44:04 ID:+znsMbvw0

>>795
左回りを避けていたよ。

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 15:45:49 ID:x+B5vwdW0

マックとビワの叩き合い、外からディープ、トップガン、ローレルあたりが飛んできそう。
買うならトップガンの単＆複勝。

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 16:00:10 ID:7sLoeLt4O

伏兵スーパークリーク

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 16:15:59 ID:3WLTv+4f0

結果なんか毎回変わるだろ？それよりどの馬が最強か？の方が
まだ意味がある。

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 16:28:24 ID:MWGiqjVT0

そのメンバーならライスだろ。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 17:14:11 ID:UUaBPzCL0

完全にサクラローレルが抜け出したぁ！
３馬身４馬身差を広げていくぅ！！！

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 18:21:48 ID:W96/AIPk0

>>796
ＪＣ回避は、全く別の理由だと思うが・・・
他に回避したレース、なにかあったか？

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 18:23:43 ID:DyroO68gO

JC回避は有馬に全力を挙げるため

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 21:52:31 ID:+znsMbvw0

>>802
９６年の目黒記念とか、毎日王冠とか

805 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/19(木) 21:54:54 ID:PUDpfJW+0

>>804
それって、回避と言わないと思うが。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 22:04:46 ID:W96/AIPk0

>>804
阪神は大の苦手だから、春天ステップとして阪神大賞典回避で中山記念使ったってならまだしも、２月の目黒記念はさすがに無理があるんじゃない？
毎日王冠は、当初ステップ→秋天→ＪＣ→有馬の４戦予定だったから、ステップはちょっとでも間隔空けたかったってほうが、まだ筋が通る。

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 22:06:22 ID:Aiwf/yMq0

ハヤヒデの楽勝じゃねーの

808 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/04/19(木) 22:27:48 ID:selHM+1F0

確か武豊はスーパークリークが強いって言ってた。

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 22:31:53 ID:I9zGVaQ/O

ビワハヤヒデに決まってんだろカス

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 23:00:48 ID:bkwyEPDE0

まあGⅠをディープより沢山勝つ馬は今後
現れるかもしれない。
しかし３２００Mの競馬で３コーナーまくりで
最後１５０Mくらい手綱おさえて３３、５で上がり
１秒短縮のレコード勝ちなんて馬俺が
生きてる間(すごいアバウトだが)
現れるかどうか。

そういうとすぐ薬とかいう馬鹿がいるんだろうな。
少なくともディープ自身にはなんの責任もないのに

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/19(木) 23:04:53 ID:po/bvCrVO

ディープ八馬身差の圧勝です。
オペは着外に沈みました

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 01:01:25 ID:Ds9/J3Bl0

このメンツなら着外でも恥ずかしいことはないな。

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 01:27:00 ID:xZnGjoGQ0

>>810
>俺が生きてる間(すごいアバウトだが) 現れるかどうか。

申し訳ないが、またJRAがスター馬を作りたいと思えば現れると思う…

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 02:08:34 ID:lPtQAZav0

http://minna.cert.yahoo.co.jp/bhvbi/175022

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 08:00:19 ID:64JE4bKz0

ビワとかマックとかって
どう考えてもプチロレにしか見えない

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 18:04:46 ID:lbQZWtc90

>>815
逆　ロレが劣化版マック

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 18:15:25 ID:6WEJSGpcO

１番人気ディープインパクト３．８倍
２番人気サクラローレル４．６倍
３番人気マヤノトップガン６．５倍
４番人気メジロマックイーン８．２倍
５番人気ビワハヤヒデ９．８倍
６番人気スペシャルウィーク１２．５倍
６番人気テイエムオペラオー１６．５倍
７番人気マンハッタンカフェ１８．５倍
８番人気スーパークリーク２２．７倍
９番人気メジロブライト２６．４倍
１０番人気タマモクロス３２．８倍

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 18:53:32 ID:Ds9/J3Bl0

９３　９６　９７　９９　０１　はレベルが高いな。
>>817
マックはライスより下でしょ。９３春天で何も抵抗できなかったし。

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:01:04 ID:YFlYFJDi0

>>817
ブライトはもっと下だろう。15番人気くらい。

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:06:22 ID:R1clgQmr0

>>817
ライスが２番人気くらいじゃね？
ローレル２番人気はないでしょ。かかって自滅してんだし。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:07:54 ID:Ds9/J3Bl0

ブライトも９７年春の頃は強かったのにね。
だがサイレンススズカが現れて主役の座を奪われ、あっという間に影が薄くなった。
スズカがいなくなった後は９８世代にやられたしな。

822 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/20(金) 19:08:20 ID:aV3HuiHE0

>>817
全体的に最近の馬を上位に持ってきてるよね。

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:10:59 ID:Ds9/J3Bl0

ライスは現在の高速馬場にも適性があるだろうね。血統的にも。
>>820
かかるといったらディープもトップガンもビワもそうだな。
マックはかからないけど能力が足りない。

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:13:24 ID:Ds9/J3Bl0

クリークはマック以下だろうし、イナリワンはクリーク以下。
タマモはよく分からないけど、やっぱりライスシャワー以後の馬の方が強いと思う。

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:15:23 ID:eESRmbioO

屋根決めようぜ
とりあえず豊は分身禁止

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:45:50 ID:6WEJSGpcO

１番人気ディープインパクト武豊３．２倍
２番人気サクラローレル四位洋文４．６倍
３番人気マヤノトップガン福永祐一６．５倍
４番人気メジロマックイーン武幸四郎９．５倍
５番人気スペシャルウィーク安藤勝己１２．５倍
６番人気ビワハヤヒデ柴田善臣１６．６倍
７番人気ライスシャワー岩田康誠２０．５倍
８番人気タマモクロス蛯名正義２３．６倍
９番人気テイエムオペラオー藤田伸二３０．６倍
１０番人気メジロブライト池添謙一３６．５倍

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 19:59:06 ID:IYwAHHOHO

>>826
馬が古いんだから騎手も当時のでいって欲しいなぁ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:08:29 ID:Ds9/J3Bl0

今の騎手でトップガンに合うのはやはり後藤なのか？田原の代わりは務まりそうにないが。
それとも池添なんかが合うのかな？

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:08:56 ID:iZSGajqX0

歴代名馬の対決、どれかが勝つんだろうけど最下位になる馬もいるんだよな。
出来ればゴール前横一線で決着してほしい。

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:17:24 ID:asTvSHnV0

>>829 だいたい同意　でもスズカマンボとイングランディーレは除く

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:28:49 ID:Ds9/J3Bl0

春天勝ってない馬でこのメンツに見劣りしないのってナリタブライアンただ１頭かな？
他にいたっけ？長距離強い馬で。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:33:50 ID:R1clgQmr0

エルやグラスが出ていたらどうなっていたか興味はあるな。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:40:29 ID:ymYsEAS10

>>831
ブライアンが居ないってのはなんか不思議だよなー

あとはダンスなら見劣りしないかな

834 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/20(金) 20:47:45 ID:aV3HuiHE0

藤沢２頭はやっぱり居ないね、としか思わないな。
逃げタイプの馬が居ないから、タップでも案外やれるかも。

トプロが出てきたら、ここでも３着とか有り得るなｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 20:48:39 ID:DrUQU7JZ0

ウンス！ウンス！

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 21:15:32 ID:WLoJcGAw0

エルはさすがに３２００は無理だろう
グラスは分からんが
後はテイオーくらいかな、マックに完敗してるけどレース後に骨折してたからな

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 22:06:27 ID:somOocJFO

>>818
ニワカ発見！！
知らない馬のことを無理に語らない方がいい。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:04:28 ID:ZDuvYVGn0

つーか結果予想はともかく人気予想なんか全く不毛なような。
人気なんて同年代の馬との対比しかできんのだからオッズ何倍とか意味無いでしょ。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:08:04 ID:R1clgQmr0

それを言い出したら、結果予想だって同年代の馬との対比しか本来できないのだが。

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:37:24 ID:6zr/WORi0

ここは想像力を鍛えるスレなんだから、
意味あるとか無いとか言ってても始まらない。

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:56:22 ID:+4HtKCbR0

１番人気テイエムオペラオー和田竜二２．６倍
２番人気ディープインパクト武豊３．２倍
３番人気スペシャルウィーク安藤勝己９．２倍
４番人気サクラローレル横山典弘１２．６倍
５番人気マヤノトップガン福永祐一１３．５倍
６番人気メジロマックイーン武幸四郎１４．５倍
７番人気ビワハヤヒデ柴田善臣１６．６倍
８番人気タマモクロス蛯名正義２３．６倍
９番人気ライスシャワー岩田康誠４３．５倍
１０番人気メジロブライト池添謙一５２．５倍
で・・・勝つのは//・・・・スズカマンボｗ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:59:00 ID:a+aYjv3pO

オペ基地きめぇ
ディープＶＳオペでオペが一番人気になる訳ないじゃん

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/20(金) 23:59:23 ID:Im5/BaZwO

まぁ能力は絶対値で考えることもできるが人気は相対値でしか考えられないからなぁ。

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 00:13:26 ID:VUwjDjhy0

騎手は公平に全馬矢原にしないと

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 02:12:07 ID:ifFZnxkv0

歴代優勝馬とその時のジョッキー
（確）は被らないので騎乗確定の騎手

クシロキング:岡部幸雄
ミホシンザン:柴田政人（確）
タマモクロス:南井克巳（確）
イナリワン:武豊
スーパークリーク:武豊
メジロマックイーン:武豊
ライスシャワー:的場均（確）
ビワハヤヒデ:岡部幸雄
サクラローレル:横山典弘
マヤノトップガン:田原成貴（確）
メジロブライト:河内洋（確）
スペシャルウィーク:武豊
テイエムオペラオー:和田竜二（確）
マンハッタンカフェ:蛯名正義（確）
ヒシミラクル:角田晃一（確）
イングランディーレ:横山典弘
スズカマンボ:安藤勝己（確）
ディープインパクト:武豊

岡部、ノリ、武が被ってる
個人的には岡部＝ビワ、ノリ＝イングラ、武＝マックで

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 02:21:13 ID:0S/QO8eG0

>>845
岡部とユタカはともかく、ノリはローレルだろｗ
個人的には、マック内田、ビワ岸、イナリワン柴田政人だな。
スーパークリークは……誰乗るんだ？

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 02:22:54 ID:VUwjDjhy0

ローレルは太にしようよｗ

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 02:43:15 ID:ifFZnxkv0

俺もローレルは太派なんだよね　だからノリ＝イングラ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 02:56:11 ID:waGUObTd0

武がクリーク選ぶかディープ選ぶか見物だな

武ディープならクリークは田原だな
(クリークの初勝利時鞍上は田原、ちなみに2着馬が武)

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 06:40:39 ID:1xDJ+88V0

間を取ってスペシャルウィーク

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 07:29:03 ID:h0gYKj0r0

ブライトにみきおでオグリに河内イナリワンに薬袋

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 09:40:13 ID:FHXlE56G0

ローレルは誰が乗っても勝ちそう

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 11:50:27 ID:1aqg9PCf0

>>836
子供の距離適正をみるに、京都３２００は楽々こなすだろ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 16:53:55 ID:S3n+7gV70

グラスよりむしろエルのほうが長距離適性あるでしょ。
欧州の深い芝の２４００で活躍したんだし、産駒も菊花賞レコード勝ちしたし。

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 17:24:31 ID:kqIvzzn30

ノリが選ぶとしたら確実にローレルだろ…

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 17:24:53 ID:u5oLyhhQ0

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 17:31:37 ID:zCb5OuQy0

なんだかんだゴール前でのオペﾁｮｲ差し

858 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/21(土) 19:07:03 ID:BRNcG/Wy0

ローレル太なら消し、ノリなら買いだな。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 20:11:58 ID:TYxmgaT80

騎手次第だな

ディープの現役の時は恫喝で他馬を近寄らせなかった　好きなときに周りを気にせずにスパートかけ放題

しかしこの面子今の時代にいない騎手ばかり
そうやすやすとスパートかけられないよ

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/21(土) 20:13:05 ID:kqIvzzn30

　長距離のノリ＋サクラローレルなら相当心強いと思うぞ。
しかも、このメンツなら人気もそんなしないし。馬券買うならローレルだな。

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/22(日) 11:39:00 ID:ffW1xZEb0

ノリは１番人気でなければいい競馬をするね。

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/22(日) 14:25:29 ID:FM55YVD00

長距離は騎手で買えっていうからな。意外とスズカマンボが勝ってしまうかも？

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/22(日) 21:04:48 ID:S9mXsffx0

武一番人気、ノリ二番人気だったらノリは買い

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/23(月) 01:04:47 ID:k2hvDeSA0

古馬三冠
春天は、強い馬が勝つ
宝塚は、速い馬が勝つ
ＪＣは、運のある馬が勝つ
これらの歴代名馬本当に強い馬、まぐれはない！

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/23(月) 22:18:01 ID:a0+fq+T50

>>864
イングランディーレはまぐれだった気が・・・

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/24(火) 07:06:27 ID:gIAN/aAv0

あれだけちぎったんだからそれなりには認めていいんじゃね？
あのメンバーの中じゃ、ちぎったのはともかく勝ったのはまぐれじゃないと思うが。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/24(火) 18:21:23 ID:A8mto9ol0

イングランディーレって引退したの？

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/24(火) 20:12:57 ID:8eifG5oJ0

>>867
春天勝ったのに引退するなり韓国行き

別にファンではなかったが、最近のステイヤー軽視を象徴してて悲しかった

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 09:26:42 ID:uNl5dcfw0

>>868
韓国？まさか肉？スレ違いｽﾏｿ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 12:59:21 ID:yYl3s3K10

>>869
さすがにいきなりそれはない。種牡馬として輸出されてしまった。
でも日本以上に墓場なことで有名な国だからな・・・

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 19:52:24 ID:JlfS7k800

>>870
今は生きてるのだろうか？
つーか、今年のメンバーならイングラが勝っても不思議は無いな。

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:10:42 ID:Pdp0JXs5O

平成の天皇賞春馬京都芝３２００
１番人気ディープインパクト３．２倍
２番人気サクラローレル５．２倍
３番人気メジロマックイーン７．４倍
４番人気マヤノトップガン９．８倍
５番人気ライスシャワー１２．５倍
６番人気テイエムオペラオー１５．１倍
７番人気タマモクロス２０．２倍
８番人気マンハッタンカフェ２４．８倍
９番人気ビワハヤヒデ３２．２倍
１０番人気ヒシミラクル３４．０倍
１１番人気ミホシンザン３８．３倍
１２番人気スーパークリーク４５．０倍
１３番人気スズカマンボ１２０．２倍
１４番人気イングランディーレ２８６．８倍

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:14:12 ID:d76gcnrjO

埒被害者以上に帰国率は低いな、イング

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:25:57 ID:Pdp0JXs5O

近年天皇賞春馬限定京都芝３２００
１番人気ディープインパクト３．４倍
２番人気サクラローレル５．５倍
３番人気マヤノトップガン７．８倍
４番人気スペシャルウィーク９．８倍
５番人気メジロマックイーン１２．４倍
６番人気テイエムオペラオー１５．１倍
７番人気ライスシャワー１９．２倍
８番人気ビワハヤヒデ２２．８倍
９番人気マンハッタンカフェ２８．０倍
１０番人気メジロブライト３５．４倍
１１番人気ヒシミラクル４２．８倍
１２番人気スーパークリーク４８．１倍
１３番人気イナリワン５５．０倍
１４番人気タマモクロス６０．５倍１５番人気スズカマンボ１１５．２倍
１６番人気イングランディーレ２００．５倍

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:38:52 ID:Nl1TQ1/h0

ビワやマックを知らない世代のオッズだな

マックの複勝に有り金とサラ金から借りられるだけ借りて大勝負だな

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:40:29 ID:i1r1GiQ50

とにかくローレル・トップガンの春天にやたら思いいれがあるんだろうな。

下手すれば、マベサンがもし出られるならマックより上にきそうだ・・・・・。

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:41:44 ID:vDKONzxN0

グリーングラスを知らない世代のにわかのオッズだなｗ

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 21:53:05 ID:17GKOZS90

メイヂヒカリを知らない世代の似非オッズだな

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 22:01:56 ID:liqkAS+0O

>>874 はわざわざ叩かれたくてそんなニワカオッズ出しているのか？

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 22:06:35 ID:Jbw1fQRiO

シンザンを知ら(ry

881 ：ウンコマン ◆zRMZeyPuLs ：2007/04/25(水) 22:10:37 ID:NaEK6lZv0

>>879
多分、Ｍなんだろう。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 22:11:29 ID:dHqIRLUO0

ローレル5.5倍ならありったけの銭使う

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 22:43:08 ID:BwiZfKfv0

>>874
タマモクロスとカネツクロスを間違えてない？

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 22:52:08 ID:m+m0x2Zd0

スーパークリークが勝つと思う。

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:07:20 ID:gezDJLZA0

正しい予想としては10回やってどの馬が一番多く勝つか？だと思うけど。
つまりどの馬が最強かなんて一回勝負じゃ決まらないんじゃない？
3冠馬やオペラオーVSドトウのようにならないと。
一回だけじゃG1無勝の馬が勝つ可能性もあるし。

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:11:20 ID:i1r1GiQ50

春天優勝馬が対戦したら、のスレなんだからGⅠ未勝利の馬はそもそもエントリーしていない。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:25:55 ID:gezDJLZA0

ならメジロブライトだろうな。超距離大差勝ちしたことあるし完調なら
勝てるだろ。相手は同じレース内容が可能なイングランディーレか
長距離上がり最速のディープしかいない。結構つくね。

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:34:54 ID:5pEVy75yO

この面子ならゆったり流れてヨーイドンだろ？
瞬発力勝負と見て、ディープ、スぺの二頭軸から、ロレ、ガン、カフェ買うはｗ
カビ臭い血統は高速馬場適性がわからんからパス…

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:35:56 ID:g5q0cGL10

・去年みたいな高速馬場
・90年代前半の馬場
・重馬場

この3パターン全通りやった総合成績で競うか、
抽選等ランダムで馬場決めて一発勝負でやるか、を提案

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:42:30 ID:Gpv5cnqU0

９０年代初頭の馬達を今の調教技術で鍛えたら、もっと強くなったかも知れないよな

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/25(水) 23:52:00 ID:c7TREtcP0

スローペース：マンハッタン
ハイペース：マヤノトップガン
重馬場：ビワ
不良馬場：マック

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 00:06:58 ID:+tw75tEF0

この面子でスローのヨーイドンはありえん

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 00:30:19 ID:XzLsfnDyO

トップガンが逃げるのか追い込みにかけるのかで結果は違ってくる

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 00:41:50 ID:veHtoRSw0

まずはディーレに先着できそう馬だけで考えるべき。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 01:17:44 ID:TrYbB4rY0

>>894
それだけでも10頭くらいいるしなぁ……

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 12:58:43 ID:Jka7EZ860

>>893
この面子なら逃げても面白そうだが。

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 13:44:00 ID:SvPr76y00

ディーレが淡々としたペースで逃げるのは確定してるから
適正誤魔化してどスローからの上がり勝負で勝ったような馬（サンデー産駒、ブライト、オペ）
なんかは消しだろ。

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 14:06:59 ID:CXnsIAts0

>>897
オープンのレースで1000万クラスの逃げ馬が淡々としたペースで逃げれば～～みたいなものだ
イングランディーレの逃げなんて、このメンツのレースに何の影響も与えんよ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 14:29:59 ID:glqhrCAKO

このメンツなら前半スローにはならないだろう。平均か、ハイペースか。
そして有力な先行馬は3角から一気に仕掛け、ゴールまで粘り込む。
この消耗戦の時計勝負に対応できない馬に勝機は無いだろう。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 14:35:50 ID:MGAZIBuF0

イングランディーレの時は他が弱すぎる古馬実績無い４歳馬が人気分け合っていたからな

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 15:00:09 ID:aT1g0EOj0

90年以前の馬はいらねえよ
菊花賞馬追加して以下のメンバーにしようぜ
あと、武・ノリ・岡部は取り合いになるから騎乗停止で

メジロマックイーン　　武幸四
ビワハヤヒデ　　　　　福永
ライスシャワー　　　　的場
ナリタブライアン　　　南井
サクラローレル　　　　小島太
マヤノトップガン　　　田原
メジロブライト　　　　河内
ダンスインザダーク　　小牧
セイウンスカイ　　　　松永幹
スペシャルウィーク　　四位
テイエムオペラオー　　和田
ナリタトップロード　　渡辺
マンハッタンカフェ　　蛯名正
ヒシミラクル　　　　　角田
イングランディーレ　　小林淳
スズカマンボ　　　　　安藤勝
ディープインパクト　　柴田善

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 15:07:58 ID:wI22bidB0

　　　　　　　　　
　
ここの公開予想って凄いな

http://blog.livedoor.jp/takayosou/
　
　

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 20:12:15 ID:xdDDiYlz0

>>901
ディープに先生って・・・

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/26(木) 23:22:09 ID:8BeB3XCg0

>>901
このメンバーだとまず鼻に行くのがセイウンスカイでその後
イングランディーレ、3、4番手でナリタトップロード、ビワハヤヒデ
が続きビワをマークするように後ろにナリタブライアン後もろもろ。
ライスシャワーの的場はナリタブライアン辺りに目星を付けて
きっちりマーク。マヤノトップガンは後ろからか。
どちらにしても３コーナーからいっせいにスパート最後は消耗戦。
　
　

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/27(金) 01:18:01 ID:/9UQuW5Q0

とりあえず実際にあったことはあったことにすべきかな？
ディープのジャンプスタートとかハヤヒデはかかるとか。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/27(金) 02:27:58 ID:pA0sd/DVO

>>905
可能性として加味するぐらいでいいんでは？

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 11:53:37 ID:XxmTj0ge0

道中から全体的に脚を使わされる速い流れなら
最後はトップガンが差しきりそうな気がするな
ディープは途中厳しい流れだと伸びないし

また、超ドスローでの追い比べ、
及び少し緩い流れでの力の勝負なら
前に行った馬が強そう
このメンツで前が楽したら
いくら凄い脚持ってても全部交わすのは無理だろ
多頭数でもあるしな

俺の願望としては、
「ライスシャワーが一頭先に抜け出して押し切る」
ブルボンの無敗三冠を、マックの盾3連覇を阻止し
主役不在の95では、自らの力で盾をもぎ取った
ライスにとって京都は、栄光の地そのものであり
また墓場にもなった因縁のコース
勝つのはこの馬以外あってはならない・・・と希望ｗ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 19:44:30 ID:vNsETK+v0

タマモクロスは中距離の方が良さそうだからスーパークリークの方が上かな。
この距離だとスーパークリーク＞タマモクロス＞イナリワンになるのか？

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 21:18:18 ID:3GdCgMfX0

>>901
トップガンかな。>>1見てもトップガンかと思う。つーか、97春天のイメージが強すぎるんだよな。

>>908
その頃の年代なら俺も同感だな。

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 22:04:35 ID:U9erRTsF0

瞬発力的なことでいえばディープかマヤノって気がするけど、
やはり2回勝っているマックイーン・ライス・オペラオーの勝負じゃないかな。
まあ直接対決でライスに負けているマックは脱落かな。

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 22:14:10 ID:1rbRAOS10

マック、ビワあたりが安定してそうだねー。
一番人気になるのはディープなんだろうな。
そういう意味でクリーク辺りは美味しいんじゃないかとｗ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 23:51:51 ID:EMwqbLVG0

>>911
>>マック、ビワあたりが安定してそうだねー。

この辺りは安定しているので最低でも掲示板には来る

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 23:54:46 ID:a59xsK+AO

一番安定してるのは三冠馬
とマジレス

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 23:54:50 ID:+Eo0gbR90

3回やって一番賞金稼げるのは？ってのと
最大パフォ―マスで一発勝負なら？ってのとじゃまた違ってくるな。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/28(土) 23:54:54 ID:Fn04aGsL0

年齢的にディープだろ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 01:13:55 ID:F92rIZINO

やけにトップガンをあげる人が多いんだけど、97春の他に、強い馬に勝ったレースを教えてくれ。一発だけならディーレやマンボもいるからね。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 01:46:32 ID:M5m4CqF20

ここ１番ではライスシャワー
京都で３０００ｍ超えたら買いだと思っている
配当の妙で勝つ確率は１番ではないと思うが

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 01:58:33 ID:bPeyEp4pO

このメンバーでライスはどの馬マークするんだ？

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 02:03:39 ID:M5m4CqF20

>>918
もちろんライスより前に居る馬でマック
上手く乗ってマックの２馬身前に居て、それでも他馬に負けるなら仕方ない

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 14:00:42 ID:poe7Rv/L0

年代順だとRホルダーのディープが
大外に来るのが気に食わんな。何か逆ハンデみたいだ。
テンに行けないブライトやスペオペの間に入れて
豊ごとアンコにしてやりてぇな。

921 ：1：2007/04/29(日) 20:53:24 ID:dQ1crJ/W0

京都競馬場　芝３２００メートル

１枠１番　ミホシンザン
１枠２番　タマモクロス　　　　　　　
２枠３番　イナリワン　　　　
２枠４番　スーパークリーク
３枠５番　メジロマックイーン
３枠６番　ビワハヤヒデ
４枠７番　ライスシャワー
４枠８番　サクラローレル
５枠９番　マヤノトップガン
５枠10番　メジロブライト
６枠11番　スペシャルウィーク
６枠12番　テイエムオペラオー
７枠13番　マンハッタンカフェ
７枠14番　ヒシミラクル
７枠15番　イングランディーレ
８枠16番　スズカマンボ
８枠17番　ディープインパクト
８枠18番　メイショウサムソン

に変更します。つーか、このスレがこんなに伸びると思ってませんでした。

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 22:27:40 ID:DDoimGzE0

>>921
サムソンって強いのか良くわからんが、並んだら抜かせない根性は見上げたもんだ。
まぁ6番人気くらいと見た。

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/29(日) 22:30:02 ID:KZtWrX4tO

一番強い奴はしらんが十回に一回はみらこうが来る

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 00:43:54 ID:Zj4rkqkQ0

惨敗は無いだろう

と思えるような馬がたくさんいるから、結局どいつかが沈むことになるんだな。
真に惨敗しない馬はどいつか。

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 00:48:22 ID:ldRtzwsk0

オペとサムソンの叩き合い見てみたい

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 01:13:07 ID:VZeRy2pwO

ブルボンなぜいれない？

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:24:14 ID:1wA2++bW0

春天皇賞「馬」のスレだし。

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:40:50 ID:ldRtzwsk0

スレタイくらい読め

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:46:30 ID:l31RG/JdO

メジロブライトがいい味を出して負ける

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:49:23 ID:+yH1ZJ9F0

とりあえず、１回でも天皇賞春で負けてる馬は問答無用で優勝候補から脱落だろ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:51:01 ID:yBB/tbxvO

ビワ２着固定で買う

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:53:15 ID:eaSndnCD0

イングラン

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 02:54:39 ID:WnTrG/K50

とりあえずマックは無い
こんなラキ珍はビリだろうな

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 03:33:38 ID:8ScXjs0E0

95年の4歳時のライスシャワーなら、このメンツでも勝てると思う。
今までの日本の競馬史上あそこまでに強い競馬した馬は見たこと無い。

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 05:21:48 ID:w4YfWsksO

年代がボロボロライスのほうになってるぞ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 05:25:09 ID:8VIpv1Nj0

これだけの凄まじいメンツなら
逆にオペ＆サムソンがやたら強そうだなｗ
最後は底力の差で決まるんじゃないか

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 09:22:25 ID:1wA2++bW0

>>934
93年でガスよ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 09:53:13 ID:JCRQxnpO0

結局オペが勝つんじゃないの、悪い意味で

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 16:47:25 ID:vldzO5BA0

オペラハウスの底力は凄いからな

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 16:49:17 ID:NTmo7JfI0

各馬の盾勝ったときの2着馬が
応援コメント寄せたら面白いだろうな。

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 16:51:38 ID:dd5WVrfPO

スペシャルが一番安定してる

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 16:52:54 ID:bcZWwTEJO

ディープ→オペで鉄板。

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 17:07:16 ID:ocRlWPkf0

>>936
オペとサムソンが並んできたら２頭でどこまでも伸びそうな気がするｗｗ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 18:35:55 ID:SYUkjZSD0

93年のライスは、前年にマックが出した3分18秒8のタイレコードを
1秒7も縮める時計で快勝。2着のマックも自己ベストを1秒3も縮めて
きた。的場が最後追うのをやめていることを考慮に入れても凄い時計。
現在の京都の超スピード時計とは比較できないが、その時計の価値は
今でも高いものだと思う。

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 18:42:54 ID:d8CdwUUeO

サムソンとオペの対決見たいけど無理

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 19:30:44 ID:YUF2s/tF0

>>944
確かに。その時のスポ新見たが、凄いレコードとか書かれてたもんな。
タイムってのなら、そのライスのレコードを2秒7縮めたトップガンももっと評価して良いと思うが。
しかし、10年前なら昨日の3.14.1ってありえねーよ。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 19:44:24 ID:8K63Nyu4O

>>946
同感だなぁ

今の高速馬場は白けて仕方ない、懐古厨と言われたらそれまでだけどね

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 21:18:09 ID:Mq5bLdos0

1着　マヤノトップガン　3.12.0R
2着　サクラローレル　1･3/4
3着　スペシャルウィーク　鼻
4着　メイショウサムソン　首
5着　タマモクロス　3/4
6着　ディープインパクト　1/2
7着　ビワハヤヒデ　1/2
8着　イナリワン　鼻
9着　メジロマックイーン　鼻
9着　ヒシミラクル　同着
11着　スズカマンボ　2
12着　ライスシャワー　首
13着　ミホシンザン　1
14着　イングランディーレ　3
15着　スーパークリーク　1･1/2
16着　テイエムオペラオー　3
17着　マンハッタンカフェ　1
18着　メジロブライト　7

ペースM　4F44.6　3F34.5

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 21:30:11 ID:w4YfWsksO

93ライスとガンの時はコース形態違うだろ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 21:50:34 ID:IMTgn1gzO

まず菊花賞を勝ってる春天馬を抜粋しろ。その中に勝ち馬がいるぞ。
スーパークリーク・メジロマックイーン・マイスシャワー・マヤノトップガン・ヒシミラクル・ディープインパクト
この中にいる

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 21:52:13 ID:IMTgn1gzO

マンハッタンカフェもいたな

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:02:27 ID:xIKlIC2n0

>>950
誤字に突っ込んですまないが、ライスシャワーな。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:15:42 ID:TXzkRnrrO

ざらっとみたがトップガンをやたら推すやつ気持ち悪いな
鞍上とでなんかやってくれるはずという妄想ばっかり
逃げ・・・マックにつぶされる
先行、差し・・・ローレルにかなうとでも？
追い込み・・・ディープより鋭い末脚とかｗ

どこに勝てる要素があるというのか

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:23:05 ID:8VIpv1Nj0

まあトップガンが勝つとしたら追い込みだろうけど
澱みない流れになった場合
普通にディープとの追い比べには勝てると思うよ

問題は、前に凄まじいメンバーが揃ってること
追い込みタイプがこの多頭数で
全部交わせるとは到底思えない

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:44:59 ID:qAns09600

>>950
ビワハヤヒデもいる。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:54:15 ID:lUBPkT0T0

マイスシャワーｗｗｗ腹抱えてワロタｗｗｗ

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:55:54 ID:qAns09600

>>948
一度でいいからこんなメンバーで春の天皇賞を見てみたいものだ。
これにナリタブライアンを足せばもう前の日から寝られないね。ｗ
競馬史に残る名勝負間違いなし。最後は消耗戦になると思うけど。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 22:58:42 ID:3Zw0ocnNO

>>なかなか笑えるな

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 23:00:19 ID:8VIpv1Nj0

>>957

逆にブライアンが居ないことが
面白さを加速してるのかも
実力が本当に拮抗してるからね

ブライアンは良くも悪くもイメージが圧倒的すぎて
この馬が勝つのか、それとも負けるのかに
興味の中心が持って行かれてしまう気がするのです

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 23:16:46 ID:ZED3yuY1O

>>953

なんか人生楽しめそうもなさそうなやつだな

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 23:20:47 ID:qAns09600

>>959
>ブライアンは良くも悪くもイメージが圧倒的すぎて
>この馬が勝つのか、それとも負けるのかに
>興味の中心が持って行かれてしまう気がするのです

確かに。新聞の一面はブライアンだろうね。

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/04/30(月) 23:30:10 ID:noJ1Q9qsO

そういうお前は自分は楽しんでるけど、まわりには冷めた目でみられてそうだ。まあ、このメンツじゃ展開の助けなんかありえんし、ディープ、ロレ、オペ、ライスが無難だね。

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 00:53:50 ID:xW6L07F30

ブライアンと同じ故障をしたクラフトワークの復帰後を見るに、ブライアンはよくＧⅠで2着にこれたな

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 01:02:36 ID:xA2iDJzz0

なぜトップガンが勝てないと言うと競馬面白くないだろ？とかいう意見が出てくるんだろうね。
ガン基地ってそういう人種なの？それとも頭の変な１匹が暴れてるだけか？

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 01:07:20 ID:oc2mqFI60

ちょっと伝説のレース見せたからって何度も追い込みで勝ってるディープに、
勝てると思うのは失礼な話だと思う。
ということで二度勝ってるマック、ライス、オペに絞って考えるべき。それが敬意。

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 01:22:46 ID:4zQVnNNE0

まー勝ったレースを総合して考えるなら
一着ライス　二着マックにならざるを得ないわな。
お互い菊花賞と天皇賞二回勝ってて
直接対決では明確にライスが勝ってるわけでさ。

ライスは、ブルボンの無敗三冠とマックの春天3連覇を阻止し
95年は混戦の中、自分で抜け出し勝利。
リアルシャダイ産駒が上位独占の超スタミナ決着であった。

3000以上は3戦3勝全部GI,、倒した相手もハンパないし
なにげにスピードも大したものだった。
長距離の実績でこの馬に優る馬はありえないと思われ。

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 01:38:44 ID:OsTAytYC0

>>966
しかも常識的に考えて、このメンバーだと上位人気になるタイプじゃない
馬券的に見ても美味しい存在だと思う

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 01:47:07 ID:mffywWdo0

1着テイエムオペラオー
2着ヒシミラクル
3着ディープインパクト

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 02:18:17 ID:JxC4ARSC0

距離適正からいうとライスかマックイーンだが勝つのはディープだろうな

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 03:51:59 ID:C6yma6QUO

前残りだろ、残るっつっても３コーナー付近からのロングスパート競り潰し合いのなだれ込みゴール
後ろから行ってこの面子を全部抜けるのは車やバイクぐらいとしか思えない
絶対とは言えないけど、足なんか溜めてたら先行勢に届かなくなるだけ
これだけの面子ならスローヨーイドンなんてまずあり得ない、キレ味勝負を避けようと後続を気にして早めに動くのがいればそれに合わせて一気にペースアップ
よって勝つのは800m付近ですでに前目でロングスパートかけても最後まで持ちそうなスタミナと勝負根性がある馬

と考えるとライスとマックが浮かんでくる、この２頭はよほどじゃないと掲示板を外さないだろう

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 06:29:09 ID:ONcJ1lax0

＞お互い菊花賞と天皇賞二回勝ってて
＞直接対決では明確にライスが勝ってるわけでさ。

お互い菊と春天2回勝ってて、マックはさらに春天2着がもうひとつあるのだが。
直接対決でライスが勝っているとはいえ、4歳と6歳の対決。それだけで単純にライスが上とは言い切れないかと。
ライス6歳時の春天に、4歳時のマックが出ていればマックが勝つでしょ。

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 11:48:31 ID:cC9uTF060

>>970
なかなかいい展開の読み。
多分そうなる。

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:06:01 ID:UqH2p03y0

>>971
まぁ95年の時のライスじゃ91～93年のマックには勝てんかもな。

93年のマックは坂路でしか調教できなかったこととローテが阪神大賞典ではなく大阪杯だったので
91、92と比べ磐石ではなかったことが惜しまれる。
最高のローテと最高の調子で93年はぶつかってほしかった。

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:13:48 ID:87qD1i230

ディープは直線だけでは交わさないぞ。
最後のコーナーの速さが異常だから強いんだよ。菊花賞掛かっても上がり最速なんて
ありえないから。ダイユウサクに負けたマックが残れる筈がない。
ライスは最強級ではないだろ？
ブライアンとオペラオーが強敵。

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:24:05 ID:GwbV1PyN0

だからブライアンは参加資格ねぇっての…

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:31:31 ID:5dktrPGg0

前が止まらないハイペースになりそうなレースで、最終コーナーからディープが仕掛けても
届くかどうかは微妙だよな。前詰まりを避けるために大外回って勝てるとも思えんし。
トップガンも、後方一気じゃ届かないだろうし、先行してもどこまでいけるか……。

となると、やっぱり前で競馬の出来るステイヤータイプなんだろうな。

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:55:09 ID:87qD1i230

それぞれの相手の質がわかってる上でレースをするなら
先行馬不利だろ？後ろの馬が全て歴史上の名馬なんだから。
前を見ながら競馬が出来るディープが有利。
一度ディープが走ったレースのラップを見てもらえばわかるけど
理論上後ろからと射程圏内からじゃ勝てないよ。
先行して上がりが速い馬だな、対抗可能なのは。
やっぱオペラオーか。まっすぐ走ればスペシャルも。

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:58:35 ID:C6yma6QUO

ディープがこの面子相手に捲り抜け出しが出来ると思えないけどな
確かに去年の春天は確かに凄かったしディープは好きだったけどさ…
先行勢を完全に捲りきれない、３・４コーナーから競り合いの根性比べとなったらディープに勝ち目は薄いよ
大体ディープが勝ってきた相手とここは段違い、今みたいに道を空けてくれる騎手ばかりでもなく、上がりのタイムも今の高速馬場は全くアテになんないよ

絶対とは言えないけどね、ディープは危険な人気馬の筆頭だと俺は思う

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 12:58:44 ID:fHYNzwDTO

今回の春天で
ディープの後半800の末脚から逃れるのはどの馬にも不可能と分かった

サムソンが46秒6で必死こいて上がっても
44秒4使うから逃げれない

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:01:07 ID:CYg+PxViO

ディープ→クリーク→ライス

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:11:45 ID:9RfaTZIW0

澱みないペースになったら
ディープは明らかに伸びない。
これは凱旋門で完璧に実証済み。
てか、サンデーはみんな消えると思われ。

当然このメンツで道中のんびりなんてありえないから
ディープはとりあえず要らない。
大体、一番後ろからこのメンツを全部交わすのは無理。
3コーナーで先行勢もみんなペースを上げるだろうから
まくりってのは現実的じゃないしな。
どスローで前半レースしないってんならまだわからんが・・・

また、今年の春天で、
ディープのタイムなんざ別に大した事ないと証明された。
馬場の恩恵を受ければ、普通に出るタイム。
タイムを基準に見ても、ディープは決して突出してない。
むしろ道中厳しいラップを刻んで早々に先頭に立ち、
好タイムで押し切ったサムソンの方が
まだ可能性はあるだろうな。

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:14:10 ID:3rwHbiqu0

スペの複勝安定。

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:26:43 ID:foQDiPHkO

他スレで暴れていたディープ厨がこのスレにも現れたか？
このメンツで大外捲りってどんだけ外を通るつもりなんだ？
陸上のトラック競技じゃねえぞ。

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:29:06 ID:fHYNzwDTO

凱旋門って超スローだったし
１度負けたらそれが適性外って単細胞すぎるだろ(笑)

それならここの出走馬もハイペースで負けた経験がある馬は
ハイペース駄目ってことで

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:35:51 ID:87qD1i230

だからさ、そのサムソンはディープに近づくことも出来ないじゃん。

>ディープのタイムなんざ別に大した事ないと証明された。

証明も何も僅差じゃないじゃん。あのラップでも直線早目先頭のディープに
及ばない。
仮に他の馬がサムソンとやって毎回あれだけの着差をつけられるのか？
冷静に考えてみ？何馬身前にいたのかを。G1であんな着差はありえないんだよ。
馬場っていうけど更新するのに何年かかったんだ？
昔の世代が遅かっただけだろ。それは他のスポーツでも同じ。
逆にトップガンのタイムは凄いということになるが今の馬場でも
1秒更新出来るとは思えないな。
競馬を馬を知っている岡部でさえあんな馬見た事無いって言ってるんだから
いい加減認めなよ。相手が強化されて展開厳しいのはどの馬も一緒なんだから
先行したらバテるのわかるだろ？

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:37:54 ID:xDNQ2hhp0

てか、おまいら何で現実にあり得ないレースを必死に討論してるの？

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:44:06 ID:9RfaTZIW0

>>985

いや、君が冷静に考えてみなよ・・・・ｗ

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:44:11 ID:EBgnRDWE0

先行してバテるとわかってるなら、誰も先行しないでみんなで後方取り合うよ

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 13:52:59 ID:87qD1i230

でも実際は世代が同じだとドトウやリンカーンのような馬も存在するから
何気に普通のG1と変わらない可能性はある。
毎回着順が変わっても最下位から1着にはならんだろ？
下から考えた方が正確じゃない？18着候補馬から

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 15:27:31 ID:C6yma6QUO

ディープがこの面子を捲りきれると思ってる人はいつから競馬見てるんだ？
ラップだの上がりだの言うが、最近の馬が33秒台の足を使えるのは馬産のレベルアップのみの結果じゃないだろ
今の京都は心の底から白けるぐらいおかしな馬場、チャクラがライス、マック、パーマー相手に同時に走って勝てるか？ほぼ間違いなく勝てないよ

坂路導入前後の馬のレベルの比較ならまだわかるけどさ、今の京都のタイムは全く参考にならない

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 15:35:09 ID:9RfaTZIW0

今でもサッカーボーイ産駒とか頑張ってるしな
今の極端な馬場と社台の寡占が
種牡馬を選んでいるだけで
競争馬のレベルが上がっているとはとても思えない
むしろ血統レベルでいえば、
バブル後あたりが凄まじかったがな

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 15:52:35 ID:7Z8rS7jeO

岡部でさえって
岡部はルドルフに全然かなわないと言ってるわけだが

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 15:57:31 ID:fHYNzwDTO

ルドルフなんざ
準ＯＰレベルだろ
サンデー以前の種馬はへぼすぎるから
あれだけサンデーが勝ちまくったわけでどんだけ低レベルなんだって話だよ

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 15:59:04 ID:7cxpYfCe0

オペ最強

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 16:01:38 ID:brrtgk/1O

ナリタブライアンが７馬身差でちぎるよ

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 16:06:35 ID:fHYNzwDTO

サンデーが繁殖を奪ったから強い馬がでないと言う奴いるけど
サンデー以前の社台からそんな強い馬出てない
ルドルフ、タマモ、ブルボン、マック
全て繁殖牝馬は非社台から生まれている

サンデー以後から
こういう馬が出なくなったのではなく

出てるが社台の馬に負けまくっただけの話

サンデー以前以後も作ってる馬は変わりないが
勝てないだけ

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 16:14:00 ID:TOe29l160

なんやかんややってる間にミラコーが勝つんだろ？

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 16:29:28 ID:foQDiPHkO

結局は一番早い時計で走った馬が勝つんだよ。
つまり、マックが勝つということだ。

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 16:37:37 ID:I9E8BWUS0

ディーレ以降の勝ち馬じゃなければ、どの馬が勝ってもいい

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/01(火) 16:38:36 ID:9RfaTZIW0

サンデーが強いのは
馬場が異様に特化してきたからで
その適正が完璧だからだよ
その場場に適応できたサッカーなどは
むしろ昔より活躍馬を出しているわけで
血統レベル云々の話ではない

で、こぞってサンデーに良い繁殖をつけるから
ますます差が出来てくる
てか、サンデー系じゃないと売れないから
結果、サンデー系ばっかになり
競馬の距離多様性などが何の意味もなくなり
また、各競馬賞の直線が延びたり等もあって
全レースが中距離よーいドンみたいな
阿呆競馬時代が到来した

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