シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生？７
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
史上最強馬シンボリルドルフを越えた強い馬はついに２００６年度までは現れなかった。
いつ誕生するか？
最短で可能性あるのが現２歳馬か。
前スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159185628/l50
前々スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1158110331/l50
いつ誕生するか？
最短で可能性あるのが現２歳馬か。
前スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159185628/l50
前々スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1158110331/l50
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 18:31:55 ID:J4gW5oeJ0
kuso
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 18:38:05 ID:1n6apXIOO
ルド厨はまた懲りずに変態スレ立てちゃったのかよｗ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 18:42:08 ID:6qWMnWTWO
ルドル腐なんて、ラキ珍の駄馬で結論出てんだよ。しつこく糞スレ立てんなボケ！
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 18:44:10 ID:S3NOmHlO0
>>1 駄馬のことを必死で守るスレですね
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 19:54:20 ID:ex165D8TO
乙
だが、前スレ消化が先
だが、前スレ消化が先
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 20:59:19 ID:54J/sgW30
吉田℡屋「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 21:18:26 ID:VqyC0tn7O
ま た ル ド 厨 か ！
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 21:19:11 ID:nH27yk7BO
オレ「ルド厨は危ないんです本当なんです」
能力はまあタマモクロス辺りで抜かれていたが
戦績もディープに抜かれルド厨が嫉妬に狂う気持ちも分からなくはないかな
ルドルﾌﾟなんて所詮低レベル時代のお山の大将だもんねｗ
駄ハールに１０馬身も千切られるなんて恥ずかし過ぎるよｗｗｗ
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だからなぁ
戦績もディープに抜かれルド厨が嫉妬に狂う気持ちも分からなくはないかな
ルドルﾌﾟなんて所詮低レベル時代のお山の大将だもんねｗ
駄ハールに１０馬身も千切られるなんて恥ずかし過ぎるよｗｗｗ
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だからなぁ
ルドルフなんて所詮内国産過保護時代の負の産物だからな
世界に出て日本の恥を晒した罪深き駄馬だよ全く
ディープインパクト～JRAが認定した史上最強馬
シンボリルドルフ～世界に恥を晒した低レベル時代のラキ珍
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だからなぁ
ルドルフなんて正直な話、シリウスシンボリを３～４馬身千切れるかどうかって駄馬でしょｗ
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
まあシリウスが理想的な完全預託であの程度の戦績だからな
ルドルフもそりゃ悲惨な結果に終わったろう
サンルイレイもほぼ実力通りと見てＯＫだと思う
ルドルフなんて正直な話、シリウスシンボリを３～４馬身千切れるかどうかって駄馬でしょｗ
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
まあシリウスが理想的な完全預託であの程度の戦績だからな
ルドルフもそりゃ悲惨な結果に終わったろう
サンルイレイもほぼ実力通りと見てＯＫだと思う
ルドルフが凱旋門賞に勝てただって？
「オウンオピニオンは1992年の有馬記念に出てれば勝てた」
というよりも酷い話だな
ダービーもショボかったし府中じゃギャロやカツラギ以下の駄馬だとばれてしまったもんな
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
「オウンオピニオンは1992年の有馬記念に出てれば勝てた」
というよりも酷い話だな
ダービーもショボかったし府中じゃギャロやカツラギ以下の駄馬だとばれてしまったもんな
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
1400がベストの馬を退けるのに精一杯で
前走条件戦2着の馬に完敗
それがルドルフの中距離での実力
ルドルフは同世代が糞みたいな面子しかいない上に
内国産過保護時代の末期で競馬全体のレベルが落ちていたからなぁ
ルドルフ程度の馬でも周りが糞に見えるぐらい競馬のレベルが糞だったのは否めない
真性ルド厨にはそれが分からんのです
前走条件戦2着の馬に完敗
それがルドルフの中距離での実力
ルドルフは同世代が糞みたいな面子しかいない上に
内国産過保護時代の末期で競馬全体のレベルが落ちていたからなぁ
ルドルフ程度の馬でも周りが糞に見えるぐらい競馬のレベルが糞だったのは否めない
真性ルド厨にはそれが分からんのです
同世代が弱いんじゃなくて
同じ時代の馬が弱い
上の世代も下の世代もな
サンデー存命中の三冠馬＞20年以上前の三冠馬
ダンブレやサガスとルドルフならやるまでもなくダンブレサガスが圧勝するのが健常者なら分かるはず
ルドルフが凱旋門で勝てるなど夢物語見てる池沼じゃ馬券なんて当たらんだろ
ダンブレ＞サガス＞レインボー＞（超えられない内国産過保護時代の壁）＞ルドルフ≧シリウス
贔屓目に見てもこんな感じだね
欧米のホースマンもあきれるだろう
80年代最強馬とサンルイレイSブービーのローカルスターを
比較して「わからない」とは
妄想するにも、ある程度の根拠が必要だろう。
ルドルフは海外実績はゼロ（惨敗）。国内で世界最強クラスの馬と走った経験もなし。
ライバルにも世界レベルで物差しになりそうな馬も皆無（強いてあげればギャロップダイナ）。
これでレインボークエストには勝てるとかいってるんだから、
妄想というより単なるマスターベーションだな。
ルドルフは海外実績はゼロ（惨敗）。国内で世界最強クラスの馬と走った経験もなし。
ライバルにも世界レベルで物差しになりそうな馬も皆無（強いてあげればギャロップダイナ）。
これでレインボークエストには勝てるとかいってるんだから、
妄想というより単なるマスターベーションだな。
ネット界に巣くう競馬ヲタの中には、未だにルドルフが最強馬だと言い張る進歩の無えゴミ共が後を絶たない。
奴らに取ってルドルフは至高の存在であり、その盲目的崇拝ぶりは、もはや創価学会における池田大作信仰に
等しいものがある。奴らはこの先何頭の顕彰馬が出現しようとも、最強馬はルドルフだと言い続けて逝くだろうし、
その腐った感性と時代遅れの脳ミソで、日本の競走馬のレベル向上を含む競馬界の趨勢を認識するのは不可能であろう。
サンルイレイＳを見せ場なく惨敗したルドルフ。レース後に繋靱帯炎発症が判明。ルドルフヲタの大半は、
あの敗因を「レース中の故障」に求め、逃げの一手を打つが、あの故障がレース中に発症したことを示す
客観的事実は何ひとつ無い。よしんば、奴らが都合良くフューチャーする通り、レース中の故障による惨敗
だったとしても、レース中の故障は十分“実力の範疇”であることは、昨日今日競馬を始めたばかりの
ド素人でなければ解るはずだ。要するにサンルイレイＳ６着という結果は、ルドルフの純然たる実力であり、
所詮海外でＧ?氓氓ﾄる器ではなかったのだ。その点でルドルフは、エルコンドルパサーやハーツクライに比べ
はっきり格下の馬と言えよう。
奴らに取ってルドルフは至高の存在であり、その盲目的崇拝ぶりは、もはや創価学会における池田大作信仰に
等しいものがある。奴らはこの先何頭の顕彰馬が出現しようとも、最強馬はルドルフだと言い続けて逝くだろうし、
その腐った感性と時代遅れの脳ミソで、日本の競走馬のレベル向上を含む競馬界の趨勢を認識するのは不可能であろう。
サンルイレイＳを見せ場なく惨敗したルドルフ。レース後に繋靱帯炎発症が判明。ルドルフヲタの大半は、
あの敗因を「レース中の故障」に求め、逃げの一手を打つが、あの故障がレース中に発症したことを示す
客観的事実は何ひとつ無い。よしんば、奴らが都合良くフューチャーする通り、レース中の故障による惨敗
だったとしても、レース中の故障は十分“実力の範疇”であることは、昨日今日競馬を始めたばかりの
ド素人でなければ解るはずだ。要するにサンルイレイＳ６着という結果は、ルドルフの純然たる実力であり、
所詮海外でＧ?氓氓ﾄる器ではなかったのだ。その点でルドルフは、エルコンドルパサーやハーツクライに比べ
はっきり格下の馬と言えよう。
大体さパーソロンみたいな駄馬の仔が本気で海外で通用すると思ってる池沼なんているのかね？
サンルイレイSブービー惨敗を嘘故障で取り繕い現役続行を模索するも
ダハールにチビったトラウマが大きすぎて結局引退
海外遠征以前でも
喧嘩大将ヤエノムテキと対戦していたら大惨敗して再起不能になっただろう
ルドルフ＝内弁慶
ルドルフ＝井の中の蛙
５冠馬が条件馬に負けるっていうのは、トップと下位の力の差が小さいことを証明している。
ルドルフの時代はレベルが低い。当然、欧州の一線級になんて通用するわけない。
サンルイレイSブービー惨敗を嘘故障で取り繕い現役続行を模索するも
ダハールにチビったトラウマが大きすぎて結局引退
海外遠征以前でも
喧嘩大将ヤエノムテキと対戦していたら大惨敗して再起不能になっただろう
ルドルフ＝内弁慶
ルドルフ＝井の中の蛙
５冠馬が条件馬に負けるっていうのは、トップと下位の力の差が小さいことを証明している。
ルドルフの時代はレベルが低い。当然、欧州の一線級になんて通用するわけない。
ダンブレどころか駄ハールの影すら踏めない駄馬だからなルドルフなんて
今考えればよくこんな駄馬で海外挑戦しようなんて思ったもんだよなｗ
ルドルフ＝小山の大将、海外に出たらまるで用無しの駄馬
これが事実
海外の馬と戦ってどれだけ戦えるか、それだけだろ
タイムなんて関係あるかボケ
ＪＣの結果と海外Ｇ１や重賞での結果で判断すればよい
ルドルフがいくら凄くてもアメリカのＧ３で負けた駄馬とエルじゃ
明らかにエルが上だろう
今考えればよくこんな駄馬で海外挑戦しようなんて思ったもんだよなｗ
ルドルフ＝小山の大将、海外に出たらまるで用無しの駄馬
これが事実
海外の馬と戦ってどれだけ戦えるか、それだけだろ
タイムなんて関係あるかボケ
ＪＣの結果と海外Ｇ１や重賞での結果で判断すればよい
ルドルフがいくら凄くてもアメリカのＧ３で負けた駄馬とエルじゃ
明らかにエルが上だろう
内国産過保護時代のＧⅠ７勝＝現在のＧⅢ７勝ぐらいの価値
しかし「ＧＩ七勝」と「三歳四冠」がルド基地の防衛線だから
ルドルフ程度の能力で現在の競馬走ったらサンルイレイのように追走に一杯一杯で
４角前から沈んで逝っちゃうだろうな
ルドルフが全勝だったら、その話も少しは説得力があったかもな。
実際ギャロップダイナとカツラギエースに負けてるし、
米ＧＩではブービー。しかも全て全盛期での敗戦だ。
決してルドルフは「相手なりに走った」のではないんだ。
ルドルフなりに頑張って走った結果がサンルイレイブービーｗ
しかし「ＧＩ七勝」と「三歳四冠」がルド基地の防衛線だから
ルドルフ程度の能力で現在の競馬走ったらサンルイレイのように追走に一杯一杯で
４角前から沈んで逝っちゃうだろうな
ルドルフが全勝だったら、その話も少しは説得力があったかもな。
実際ギャロップダイナとカツラギエースに負けてるし、
米ＧＩではブービー。しかも全て全盛期での敗戦だ。
決してルドルフは「相手なりに走った」のではないんだ。
ルドルフなりに頑張って走った結果がサンルイレイブービーｗ
テイエムオペラオーはルドルフの全てを超越しました。
ディープ＞エル＞＞＞＞＞＞＞釈迦＞（超えられない内国産過保護時代の壁）＞ルドルフ
こんなもんだね
明確なのは、ルドルフは最強馬に値しない事実。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が最強というほど日本の馬は弱くない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフなどより格上の馬と断言出来る
ディープ＞エル＞＞＞＞＞＞＞釈迦＞（超えられない内国産過保護時代の壁）＞ルドルフ
こんなもんだね
明確なのは、ルドルフは最強馬に値しない事実。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が最強というほど日本の馬は弱くない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフなどより格上の馬と断言出来る
1981年の○外牡馬輸入頭数9頭
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
ルド基地にとってディープは目の上のたんこぶらしい
史上最強の代名詞がディープに変わっちゃうもんな
ルドルフは世界で通用しなかった駄馬という事実が痛い
三冠馬が出るような年のクラシック戦線は概ね低レベルだけど
２年連続三冠馬が出て翌年に二冠馬って空前絶後の低レベル時代だよな。
ほんと今の状況とよく似てるよ。まあ最近は日本馬のレベル自体が上がってるから
日本馬が海外で惨敗続きということはないけど。
史上最強の代名詞がディープに変わっちゃうもんな
ルドルフは世界で通用しなかった駄馬という事実が痛い
三冠馬が出るような年のクラシック戦線は概ね低レベルだけど
２年連続三冠馬が出て翌年に二冠馬って空前絶後の低レベル時代だよな。
ほんと今の状況とよく似てるよ。まあ最近は日本馬のレベル自体が上がってるから
日本馬が海外で惨敗続きということはないけど。
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
20年あれば桁違い
近年はSS、TB、BTの御三家が圧倒的
特にSSはその中でも断トツで、毎年かつて無いレベルで産駒を送り続けてきた
パーソロンも当時の種牡馬としては一流の成績を残していたが、
SSはその2枚も3枚も格が上
また、近年は外国産馬の輸入も活性化し、血統レベルの向上が顕著である
その中で圧倒的な成績を残し、SSの最優良産駒と謳われるディープインパクトこそ
史上最強馬と呼ぶに相応しいと言える
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
20年あれば桁違い
近年はSS、TB、BTの御三家が圧倒的
特にSSはその中でも断トツで、毎年かつて無いレベルで産駒を送り続けてきた
パーソロンも当時の種牡馬としては一流の成績を残していたが、
SSはその2枚も3枚も格が上
また、近年は外国産馬の輸入も活性化し、血統レベルの向上が顕著である
その中で圧倒的な成績を残し、SSの最優良産駒と謳われるディープインパクトこそ
史上最強馬と呼ぶに相応しいと言える
ルド厨はルドルフが突然変異の最強クラスと思い込んでるのが痛いんだよな
どうよく見積もっても今ならＧⅢ級がいいとこの駄馬なのに
日本でセクレタリアトとかミルリーフとか
ゴーストザッパーのような馬はいましたか？
日本では限界が見えてないのにルドルフを競走馬の限界だとして
語るなよ。世界中に失礼だよ。
ダンシングブレーヴ・ミルリーフと比肩され、JRAが史上最強と認めたディープ
海外で恥を晒した内国産馬過保護時代のラキ珍馬ルドルフ
どうよく見積もっても今ならＧⅢ級がいいとこの駄馬なのに
日本でセクレタリアトとかミルリーフとか
ゴーストザッパーのような馬はいましたか？
日本では限界が見えてないのにルドルフを競走馬の限界だとして
語るなよ。世界中に失礼だよ。
ダンシングブレーヴ・ミルリーフと比肩され、JRAが史上最強と認めたディープ
海外で恥を晒した内国産馬過保護時代のラキ珍馬ルドルフ
今日のこのはスレまともなレベルで推移してるな。
アンチルドの意見はどれも的を射てる。ルドヲタの遠吠えは客観性を欠くものばかりだｗ
以前ギャロップ誌上で、吉田照哉、岡田繁幸、白井透の三者会談の記事を読んだが、
「２０年前と現在とでは、日本で走るサラブレッドのレベルは比較にならない」
と異口同音に語っていた。それが日本における、生産、育成、血統のトップ識者達の
共通する認識なのだ。ルドルフヲタがどう取り繕ったところで、
平成以降の最強馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない分厚い壁）＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
であることは間違いない事実だな。
アンチルドの意見はどれも的を射てる。ルドヲタの遠吠えは客観性を欠くものばかりだｗ
以前ギャロップ誌上で、吉田照哉、岡田繁幸、白井透の三者会談の記事を読んだが、
「２０年前と現在とでは、日本で走るサラブレッドのレベルは比較にならない」
と異口同音に語っていた。それが日本における、生産、育成、血統のトップ識者達の
共通する認識なのだ。ルドルフヲタがどう取り繕ったところで、
平成以降の最強馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない分厚い壁）＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
であることは間違いない事実だな。
サクラローレル 予後不良寸前の怪我
マンハッタンカフェ 屈腱炎
タップダンスシチー 現地入りがレース２日前
シンボリルドルフ 米国流のＨペースに付いて行けず惨敗
ルドルフはアメリカの芝G1で目も当てられない負け方したんだから
ルド厨がディープが凱旋門勝ったら最強と認めてやるという主張は
大きく整合性を欠くんだよ。
マンハッタンカフェ 屈腱炎
タップダンスシチー 現地入りがレース２日前
シンボリルドルフ 米国流のＨペースに付いて行けず惨敗
ルドルフはアメリカの芝G1で目も当てられない負け方したんだから
ルド厨がディープが凱旋門勝ったら最強と認めてやるという主張は
大きく整合性を欠くんだよ。
三冠実績 現代のディープ＞内国産馬過保護時代のルド
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
ルドルフが勝った時のJCの面子
2着ロッキータイガー（地方馬）
3着ザフィルバート（'85ARCエアニュージーランドS勝ち馬）
4着アリダーズベスト（仏グランクリテリウム勝ち馬）
5着ドーン（ドイツ馬、戦績不明）
↑こんなんで「世界のルドルフｗ」ちゃんちゃら可笑しくて♪
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
ルドルフが勝った時のJCの面子
2着ロッキータイガー（地方馬）
3着ザフィルバート（'85ARCエアニュージーランドS勝ち馬）
4着アリダーズベスト（仏グランクリテリウム勝ち馬）
5着ドーン（ドイツ馬、戦績不明）
↑こんなんで「世界のルドルフｗ」ちゃんちゃら可笑しくて♪
トウカイテイオーが勝ったダービーの直前、フジテレビの深夜生競馬番組で、
生前の和田共弘が出演。そこで話題がルドルフの海外遠征に及んだ。
司会進行アナの「なぜ欧州でなくアメリカへ行ったのですか？」との問いに
「欧州のＧ１じゃ勝てないからアメリカへ行ったんです」とはっきりと答えていた。
少なくともルドルフの実力を最もよく知るオーナーブリーダーが、
勝ち目無しの欧州を見送り、勝機ありと見込んだアメリカのローカルＧ１で
ルドルフは惨敗したわけよ。
因みにサンルイレイＳってな、３週後に行われる
サンファンカピストラーノ招待Ｈの前哨戦、日本的に位置づけるなら、
日経賞か阪神大賞典といった、地元馬に取っての叩き台レース（ルドルフはガチｗ）
生前の和田共弘が出演。そこで話題がルドルフの海外遠征に及んだ。
司会進行アナの「なぜ欧州でなくアメリカへ行ったのですか？」との問いに
「欧州のＧ１じゃ勝てないからアメリカへ行ったんです」とはっきりと答えていた。
少なくともルドルフの実力を最もよく知るオーナーブリーダーが、
勝ち目無しの欧州を見送り、勝機ありと見込んだアメリカのローカルＧ１で
ルドルフは惨敗したわけよ。
因みにサンルイレイＳってな、３週後に行われる
サンファンカピストラーノ招待Ｈの前哨戦、日本的に位置づけるなら、
日経賞か阪神大賞典といった、地元馬に取っての叩き台レース（ルドルフはガチｗ）
ルドルフもまあディープに２～３秒千切られるぐらいの能力はあるだろ
タマモクロスの覚醒以降、トップの質は上がった。
頂点が高くなったのである。
トニービン・サンデーサイレンス・ブライアンズタイムの
種牡馬デビュー以降、トップ・準トップの量が増えた。
頂点が低く底が浅かった時代。
そんな時代でも古馬戦2400m未満では条件馬の二着が最高。
それがシンボリルドルフ。
サクラローレル越えサラブレッドはいつ誕生とか、
マンハッタンカフェ越えサラブレッドはいつ誕生とか、タップダンスシチー越えサラブレッドはいつ誕生とか
のスレが立ったら言うだろうけど、立たないからあえて言う必要がないだけ。
ルドルフだけ、分をわきまえないこと言ってるから叩かれてるんだよ。
タマモクロスの覚醒以降、トップの質は上がった。
頂点が高くなったのである。
トニービン・サンデーサイレンス・ブライアンズタイムの
種牡馬デビュー以降、トップ・準トップの量が増えた。
頂点が低く底が浅かった時代。
そんな時代でも古馬戦2400m未満では条件馬の二着が最高。
それがシンボリルドルフ。
サクラローレル越えサラブレッドはいつ誕生とか、
マンハッタンカフェ越えサラブレッドはいつ誕生とか、タップダンスシチー越えサラブレッドはいつ誕生とか
のスレが立ったら言うだろうけど、立たないからあえて言う必要がないだけ。
ルドルフだけ、分をわきまえないこと言ってるから叩かれてるんだよ。
実績だけならルドルフがＮＯ．１だったが
冷静に時代背景や中身を分析したら時代に恵まれただけの駄馬だった
というのがバレてしまったという段階
２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝てる能力を持っているということだね
冷静に時代背景や中身を分析したら時代に恵まれただけの駄馬だった
というのがバレてしまったという段階
２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝てる能力を持っているということだね
昭和（大昔）の競馬を引きずっている競馬ファンはダメです。
日本競馬はバブル以前と、バブル以降とでは
雲泥の差があります。比較の対象にすらなりません。
ルドルフはメイショウカイドウとかろうじて同レベル（あっ、比較しちゃった）。
常識ですよ、常識。
アハハ、アハハ・・・・・・アッーハッハッハッハッー！
２０年前と現代の違い
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
日本競馬はバブル以前と、バブル以降とでは
雲泥の差があります。比較の対象にすらなりません。
ルドルフはメイショウカイドウとかろうじて同レベル（あっ、比較しちゃった）。
常識ですよ、常識。
アハハ、アハハ・・・・・・アッーハッハッハッハッー！
２０年前と現代の違い
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
ここ２０年でやっと日本も世界レベルに追いついてきたってことだよね
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
20年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
20年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
よかったお前の大好きなサムソンがルドルフの様に豪快に差されたぞ
条件馬じゃないだけルドルフよりマシだけどな
サムソン強くなったな。こりゃ昨年に続いて三冠馬誕生の可能性大だな。
ディープ引退後の来年、古馬戦線をリードしていくのはサムソンだろう。
しかし、サムソンにオペラオー臭を感じているのは俺だけか？
種が同じというだけでなく、切れる脚が無いというか、華が無いというか。
そしてそれはルドルフにも通じるものだ。トニービンもサンデーも逝き、
ブライアンズタイムも全盛期を過ぎた今後、日本の競馬界は、暫くの間
ルドルフ全盛期のような低レベル時代に突入するかも知れないな。
ああつまんねｗ
条件馬じゃないだけルドルフよりマシだけどな
サムソン強くなったな。こりゃ昨年に続いて三冠馬誕生の可能性大だな。
ディープ引退後の来年、古馬戦線をリードしていくのはサムソンだろう。
しかし、サムソンにオペラオー臭を感じているのは俺だけか？
種が同じというだけでなく、切れる脚が無いというか、華が無いというか。
そしてそれはルドルフにも通じるものだ。トニービンもサンデーも逝き、
ブライアンズタイムも全盛期を過ぎた今後、日本の競馬界は、暫くの間
ルドルフ全盛期のような低レベル時代に突入するかも知れないな。
ああつまんねｗ
ディープとかいう前にルドルフはいつシンザンより
上になったんだ？
少なくともシンザンは連対外してないし負けたのも
調教替わりにレース使った時だけ。
すなわち勝負に行ったレースは無敗。
３着になったりGⅠで条件馬に差しきられたルドルフよりは
はるかに上だろ。
ルドルフ程度の馬を史上最強とか言い張るって物凄い情熱を感じる。
そこまでバカになれたら、ある意味羨ましい。
２０年前で思考が停止してしまったのだろう
ある意味可哀想
ルドルフが現代なら条件馬クラスなんて言う人いるけど
20年前既に条件馬に負けてそれを証明しちゃってるよね
上になったんだ？
少なくともシンザンは連対外してないし負けたのも
調教替わりにレース使った時だけ。
すなわち勝負に行ったレースは無敗。
３着になったりGⅠで条件馬に差しきられたルドルフよりは
はるかに上だろ。
ルドルフ程度の馬を史上最強とか言い張るって物凄い情熱を感じる。
そこまでバカになれたら、ある意味羨ましい。
２０年前で思考が停止してしまったのだろう
ある意味可哀想
ルドルフが現代なら条件馬クラスなんて言う人いるけど
20年前既に条件馬に負けてそれを証明しちゃってるよね
当時の海外遠征馬も軒並み惨敗、ルドルフも惨敗。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ 。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが 、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな 。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな 。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ 。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが 、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな 。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな 。
ナリタブライアン＞シンボリルドルフには流石に同意だな
高度経済成長が止まり市場も低迷を極め、繁殖牝馬の人工淘汰。
リイフォーやダストコマンダー等の種牡馬の逆輸出。
そんな不景気な折に、日本競馬史上初の父内国産３冠馬ミスターシービー、
そして翌年パーソロンの晩年の傑作シンボリルドルフが登場。
連続して３冠馬の誕生という凄い時代であったが、はたしてこの時代の全体の
レベルというのはどうだったのだろうか？という疑問符がついても不思議ではない。
無論、シービー、ルドルフは抜けて強かったのは異存はないが。
逆にブライアンの時はバブル期に今度はルドルフ時代とは逆に
海外からどんどん繁殖牝馬、種牡馬等が輸入され、その血が表れてきた時代。
淘汰された時代の３冠馬と再び繁栄した時代の３冠馬。
３冠の価値という点でナリタブライアン＞シンボリルドルフと私は考えます。
高度経済成長が止まり市場も低迷を極め、繁殖牝馬の人工淘汰。
リイフォーやダストコマンダー等の種牡馬の逆輸出。
そんな不景気な折に、日本競馬史上初の父内国産３冠馬ミスターシービー、
そして翌年パーソロンの晩年の傑作シンボリルドルフが登場。
連続して３冠馬の誕生という凄い時代であったが、はたしてこの時代の全体の
レベルというのはどうだったのだろうか？という疑問符がついても不思議ではない。
無論、シービー、ルドルフは抜けて強かったのは異存はないが。
逆にブライアンの時はバブル期に今度はルドルフ時代とは逆に
海外からどんどん繁殖牝馬、種牡馬等が輸入され、その血が表れてきた時代。
淘汰された時代の３冠馬と再び繁栄した時代の３冠馬。
３冠の価値という点でナリタブライアン＞シンボリルドルフと私は考えます。
ルドルフは国内でほぼ無敵でありながら
最後、米３流レースでブービーと大爆笑取って惨めに引退だもんな
そりゃルド厨もディープに嫉妬するはずだよ
駄ハールとの10馬身差は経験とレース次第でどうにかなるもんじゃねえよｗ
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
ＪＣで2着するまでになったハーツに負けたディープと
2400以上で馬券に絡んだことのないカツラギに負けたり
条件戦でも負けてるギャロップに差されたルドルフじゃ格が違うよ
そんな程度だから海外遠征でも惨敗したんだろうね
最後、米３流レースでブービーと大爆笑取って惨めに引退だもんな
そりゃルド厨もディープに嫉妬するはずだよ
駄ハールとの10馬身差は経験とレース次第でどうにかなるもんじゃねえよｗ
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
ＪＣで2着するまでになったハーツに負けたディープと
2400以上で馬券に絡んだことのないカツラギに負けたり
条件戦でも負けてるギャロップに差されたルドルフじゃ格が違うよ
そんな程度だから海外遠征でも惨敗したんだろうね
海外でド惨敗したルドルフを史上最強とか
言ってる奴ってホント幸せだな。
亀田の基地と同じようなもんか。
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
サンルイレイ程度のレース、今の馬ならファストタテヤマ辺りでも楽勝するんじゃないの？ｗ
合田さんも「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」って言ってたよ。
言ってる奴ってホント幸せだな。
亀田の基地と同じようなもんか。
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
サンルイレイ程度のレース、今の馬ならファストタテヤマ辺りでも楽勝するんじゃないの？ｗ
合田さんも「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」って言ってたよ。
まあサンルイレイで駄ハールにすら敵わなかった駄馬基地がディープに嫉妬するのは分からなくはないかなｗ
凱旋門に挑戦もせずレベルの低い米路線を選んだルドルフはディープが沈んでも笑う資格はないでしょ
メジロモンスニーやビンゴカンタを相手に三冠を成し遂げたシービー
スクラムダイナやスダホークを相手に二冠を制したミホシンザン
ビゼンニシキやニシノライデンを相手に無敗で三冠を制し
尚且つシービーやミホシンザンにも勝ってるルドルフは史上最強 のラキ珍
凱旋門に挑戦もせずレベルの低い米路線を選んだルドルフはディープが沈んでも笑う資格はないでしょ
メジロモンスニーやビンゴカンタを相手に三冠を成し遂げたシービー
スクラムダイナやスダホークを相手に二冠を制したミホシンザン
ビゼンニシキやニシノライデンを相手に無敗で三冠を制し
尚且つシービーやミホシンザンにも勝ってるルドルフは史上最強 のラキ珍
偏差値６０のＡ高校と偏差値５０のＢ高校があります。
Ｂ高校で成績トップのルドルフ君がＡ高校に編入しました。
さてルドルフ君はＡ高校でもトップになれるでしょうか？
無理でしょう。そういうことです。
ディープの凱旋門の頭数にケチつけるルド厨は居ないでしょ
なんたってサンルイレイが７頭立てだったもんねｗ
頭数少ないから余計駄ハールに力の違いを見せ付けられたのが目立っちゃうんだよねｗ
てゆうかルドルフは内国産過保護政策のおかげで台頭出来たただのラキ珍でしょ
Ｂ高校で成績トップのルドルフ君がＡ高校に編入しました。
さてルドルフ君はＡ高校でもトップになれるでしょうか？
無理でしょう。そういうことです。
ディープの凱旋門の頭数にケチつけるルド厨は居ないでしょ
なんたってサンルイレイが７頭立てだったもんねｗ
頭数少ないから余計駄ハールに力の違いを見せ付けられたのが目立っちゃうんだよねｗ
てゆうかルドルフは内国産過保護政策のおかげで台頭出来たただのラキ珍でしょ
ディープインパクトの凱旋門賞制覇は残念ながら叶わなかった。
しかし悲観することはない。考えてもみたまえ。日本が三流競馬
後進国に過ぎなかった８０年代、日本産馬が凱旋門賞やキング
ジョージといった、世界最高峰のＧ?气戟[スで勝ち負けを演じる
など絵空事でしかなかったのに比すれば、大きな進歩ではないか。
９０年代以降、欧米の一流種牡馬や同良血繁殖牝馬の大量導入に
よって内国産馬の血統水準は大幅に上昇した。門戸開放による
外国産良血高馬の大量流入。調教設備の充実と育成技術の進歩も
これに加わり、日本産馬の質もレースのレベルも格段に進歩した。
日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の
発言もまたこれを裏付けている。今や日本のトップホース達は世界の
ビッグレースでも十分通用するレベルに到達したのだ。ハーツクライが
キングジョージを、ディープインパクトは凱旋門賞をそれぞれ３着に
惜敗したが、８０年代、日本の最強馬であったルドルフが、米の
ローカルＧ?氓ﾅすら全く通用せず惨敗した頃とは隔世の感ではないか。
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャル
ウィーク、サイレンススズカ、タイキシャトル、テイエムオペラオー、
シンボリクリスエス、ハーツクライ、ディープインパクトetc。９０年代
以降登場したこれらトップホース達は、スピード、瞬発力、底力、
その絶対能力において明らかにルドルフを凌駕していた。未だに
ルドルフが最強だなとどの賜る、感性の腐った認知障のゴミ共がどう
取り繕ったところで、これら客観的事実は動かしようがないのだ。
しかし悲観することはない。考えてもみたまえ。日本が三流競馬
後進国に過ぎなかった８０年代、日本産馬が凱旋門賞やキング
ジョージといった、世界最高峰のＧ?气戟[スで勝ち負けを演じる
など絵空事でしかなかったのに比すれば、大きな進歩ではないか。
９０年代以降、欧米の一流種牡馬や同良血繁殖牝馬の大量導入に
よって内国産馬の血統水準は大幅に上昇した。門戸開放による
外国産良血高馬の大量流入。調教設備の充実と育成技術の進歩も
これに加わり、日本産馬の質もレースのレベルも格段に進歩した。
日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の
発言もまたこれを裏付けている。今や日本のトップホース達は世界の
ビッグレースでも十分通用するレベルに到達したのだ。ハーツクライが
キングジョージを、ディープインパクトは凱旋門賞をそれぞれ３着に
惜敗したが、８０年代、日本の最強馬であったルドルフが、米の
ローカルＧ?氓ﾅすら全く通用せず惨敗した頃とは隔世の感ではないか。
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャル
ウィーク、サイレンススズカ、タイキシャトル、テイエムオペラオー、
シンボリクリスエス、ハーツクライ、ディープインパクトetc。９０年代
以降登場したこれらトップホース達は、スピード、瞬発力、底力、
その絶対能力において明らかにルドルフを凌駕していた。未だに
ルドルフが最強だなとどの賜る、感性の腐った認知障のゴミ共がどう
取り繕ったところで、これら客観的事実は動かしようがないのだ。
ルド厨＝ルドルフの現役時代を知らない。
当時の日本競馬のレベルの低さを理解せずに、戦績の字面だけで最強と思い込んでる厨房。
今後の教育次第では成長の余地を残す。
ルド基地＝ルドルフの現役時代を知る。
良血外国産馬、良血輸入種牡馬、良血輸入繁殖牝馬共にほぼ皆無。内国産馬オンリーの、
７０年代以降で最もレベルが低かった時代の字面戦績最高馬を未だ史上最強との賜る原始人。
９０年代以降ハード・ソフト両面で大きく進歩、レベルアップした日本の競馬界における
トップホース達とルドルフとの間に横たわる歴然たる力の差を認識出来ない認知障患者。
その腐った感性と脳ミソの弛緩ぶりはもはや絶望的であり、矯正はおろか余命の余地無し。
当時の日本競馬のレベルの低さを理解せずに、戦績の字面だけで最強と思い込んでる厨房。
今後の教育次第では成長の余地を残す。
ルド基地＝ルドルフの現役時代を知る。
良血外国産馬、良血輸入種牡馬、良血輸入繁殖牝馬共にほぼ皆無。内国産馬オンリーの、
７０年代以降で最もレベルが低かった時代の字面戦績最高馬を未だ史上最強との賜る原始人。
９０年代以降ハード・ソフト両面で大きく進歩、レベルアップした日本の競馬界における
トップホース達とルドルフとの間に横たわる歴然たる力の差を認識出来ない認知障患者。
その腐った感性と脳ミソの弛緩ぶりはもはや絶望的であり、矯正はおろか余命の余地無し。
ルドルフなんて馬体や走法見てもＴＴＧにすら劣るからな
現代なら７冠どころかオープンに上がれないだろうな
ディープとルドルフがガチしたら何十馬身離されるかな？（勿論ルドルフが）
ディープのＤＶＤを見た後にルドル腐のビデオを見ると、ルドル腐なんざロバにしか見えねえな
現代なら７冠どころかオープンに上がれないだろうな
ディープとルドルフがガチしたら何十馬身離されるかな？（勿論ルドルフが）
ディープのＤＶＤを見た後にルドル腐のビデオを見ると、ルドル腐なんざロバにしか見えねえな
胴元がディープ史上最強と言ってるので
ルドルフは残念ながらただのラキ珍に格下げです
ルドルフの頃のＪＣは所詮島国のただのローカルＧ１だもんな
８５に至ってはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったからなぁ
結局ロッキータイガーが２着に入るような糞レベルの低いレースになっちゃったし
ルドルフは過去では最強かもしれんが、あんな馬今のスピード競馬に
ついていけるわけないし、比較対象にはならんと思うんだが。
ルドルフは残念ながらただのラキ珍に格下げです
ルドルフの頃のＪＣは所詮島国のただのローカルＧ１だもんな
８５に至ってはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったからなぁ
結局ロッキータイガーが２着に入るような糞レベルの低いレースになっちゃったし
ルドルフは過去では最強かもしれんが、あんな馬今のスピード競馬に
ついていけるわけないし、比較対象にはならんと思うんだが。
須田鷹雄
結果に関わらずディープインパクトは既に賞賛されてしかるべきものを残している。
シンボリルドルフの頃、誰が「日本調教馬が３強の一角として凱旋門賞に出る」
なんてことを想像しただろうか。
極端なことを言えば、良い着順はまぐれで手に入ることもあるが、
良い人気順はそれまでの積み重ねでしか得られない。
場合によっては後者のほうがよほど困難なことで、そしてディープインパクトは
それを獲得した。勝ったときに勝ったことを評価するのは誰でもできるが、
負けたときにもディープインパクトが勝ち取ってきたものを評価したい。
力いっぱい応援し、勝ったときには力いっぱい喜ぶことを約束しよう。
そして仮に残念な結果になったとしても、
「それでもディープインパクトは凄い馬だ」と、世界中に言い続けよう。
結果に関わらずディープインパクトは既に賞賛されてしかるべきものを残している。
シンボリルドルフの頃、誰が「日本調教馬が３強の一角として凱旋門賞に出る」
なんてことを想像しただろうか。
極端なことを言えば、良い着順はまぐれで手に入ることもあるが、
良い人気順はそれまでの積み重ねでしか得られない。
場合によっては後者のほうがよほど困難なことで、そしてディープインパクトは
それを獲得した。勝ったときに勝ったことを評価するのは誰でもできるが、
負けたときにもディープインパクトが勝ち取ってきたものを評価したい。
力いっぱい応援し、勝ったときには力いっぱい喜ぶことを約束しよう。
そして仮に残念な結果になったとしても、
「それでもディープインパクトは凄い馬だ」と、世界中に言い続けよう。
サンルイレイ程度の糞レースで三番人気にしかならないお山の大将ルドルフｗ
結果もブービーで二度大爆笑ｗｗｗ
故障→惨敗→引退って言い訳の定番！まぁ実際は故障してなかった凡帝。
完全預託なんて普通にある手法なのにルド厨にかかるととんでもなく悪いことのようにされてるねｗ
ルドルフの頃は競馬の進歩どころか退化させるような方策を取ってたからなｗ
そりゃ日本で無敵でも米ローカルＧⅠですら勝負にならない駄馬が育つわけだよ
結果もブービーで二度大爆笑ｗｗｗ
故障→惨敗→引退って言い訳の定番！まぁ実際は故障してなかった凡帝。
完全預託なんて普通にある手法なのにルド厨にかかるととんでもなく悪いことのようにされてるねｗ
ルドルフの頃は競馬の進歩どころか退化させるような方策を取ってたからなｗ
そりゃ日本で無敵でも米ローカルＧⅠですら勝負にならない駄馬が育つわけだよ
ディープのほうが圧倒的に強いのは分かりきってるし
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
ルドルフなんて全然弱いだろw
タイムや勝った相手見てみろよ
みんなマイラーばっかりで、JCだって痴呆馬にやっと勝っただけ
八百長馬だよ
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
ルドルフなんて全然弱いだろw
タイムや勝った相手見てみろよ
みんなマイラーばっかりで、JCだって痴呆馬にやっと勝っただけ
八百長馬だよ
そもそもシンボリルドルフがあの時点で日本競馬史上最強馬だったというのが正しいのかどうか
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
ルドルフ時代というのは競走馬の絶対数が少ない時代でした。
いまでこそ西高東低と言われていますが当時は関西馬が弱か
った時代だったのです。ルドルフが勝ったＧレースの出走頭数
を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コー
スにも坂がない時代でした。
つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代のさらに世代的
にレベルの低かった時代だったのです。
だから初芝の地方馬が何回も中央の重賞で好勝負してしまったりするのです。
私はルドルフのファンでしたが歴史が経つとともにルドルフがいかに恵まれてたか
を感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモクロス～）達とは馬の質の違いを感じ
ますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・クロフネ）と走ってたらきっと大敗してた
でしょう。しかしそれは時代の流れと言うものであり我々が受け入れなければならない
事実です。ディープインパクトと比較するのは勘弁して欲しいくらい馬が違います。
（もちろんディープインパクトのほうがかなり上という意味です。）
しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬としてシンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって
欲しいものです。（５４歳：会社役員）
いまでこそ西高東低と言われていますが当時は関西馬が弱か
った時代だったのです。ルドルフが勝ったＧレースの出走頭数
を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コー
スにも坂がない時代でした。
つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代のさらに世代的
にレベルの低かった時代だったのです。
だから初芝の地方馬が何回も中央の重賞で好勝負してしまったりするのです。
私はルドルフのファンでしたが歴史が経つとともにルドルフがいかに恵まれてたか
を感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモクロス～）達とは馬の質の違いを感じ
ますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・クロフネ）と走ってたらきっと大敗してた
でしょう。しかしそれは時代の流れと言うものであり我々が受け入れなければならない
事実です。ディープインパクトと比較するのは勘弁して欲しいくらい馬が違います。
（もちろんディープインパクトのほうがかなり上という意味です。）
しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬としてシンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって
欲しいものです。（５４歳：会社役員）
このスレの結論としては、ルドル腐はラキ珍の駄馬ということで終了だな
ルドル腐とは、ロッキータイガーに先着するのが精一杯の、最弱時代に恵まれただけで、値打ち無しの７冠馬、でＯＫ？
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 23:13:07 ID:akc6/jEH0
同じ文章は見飽きました。
内国産というよりもサンデーサイレンスとその系統の産駒と老馬
ばかり相手に勝つのではなく、史上最強と謳われるメンバーを
ＪＣに集めて、そのレースで勝ってからルドルフ超えを主張しま
しょう。
内国産というよりもサンデーサイレンスとその系統の産駒と老馬
ばかり相手に勝つのではなく、史上最強と謳われるメンバーを
ＪＣに集めて、そのレースで勝ってからルドルフ超えを主張しま
しょう。
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 23:34:07 ID:qIHOWiP60
いやだからルドルフなんてタマモクロスが遥かに凌駕しちゃってるって…
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/12(木) 23:55:36 ID:jI+QAlz40
何回か言ってるんだが
ディープは１度でいいから強い馬に勝てってｗ
強い馬を１度でもいいから負かしてから偉そうに言おう！
相手が弱いと必要以上に圧勝するのだが、
強い相手がいると飛べない、強い相手がいると超トップギアとやらが入らない
これじゃあ意味無いんだってｗ 何を言ってもダメなんだってｗ
この秋ハーツクライが万全で出てくることを祈っておけ
そしてそのハーツクライを倒せ
話はそれからだ
>>50
あまり競馬に詳しくないようだねｗ
強い相手、強いメンバーが揃うと回避馬が多くなるんだよ
ダービーを始めクラシック、それと天皇賞に関しては出走すること自体が馬主の夢だったりするんで
距離が合わないなど余程の理由が無い限りは頭数が揃うんだが
ディープは１度でいいから強い馬に勝てってｗ
強い馬を１度でもいいから負かしてから偉そうに言おう！
相手が弱いと必要以上に圧勝するのだが、
強い相手がいると飛べない、強い相手がいると超トップギアとやらが入らない
これじゃあ意味無いんだってｗ 何を言ってもダメなんだってｗ
この秋ハーツクライが万全で出てくることを祈っておけ
そしてそのハーツクライを倒せ
話はそれからだ
>>50
あまり競馬に詳しくないようだねｗ
強い相手、強いメンバーが揃うと回避馬が多くなるんだよ
ダービーを始めクラシック、それと天皇賞に関しては出走すること自体が馬主の夢だったりするんで
距離が合わないなど余程の理由が無い限りは頭数が揃うんだが
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:02:47 ID:ermMWlv60
>>54
実際にどんな馬が回避したのぉ？
実際にどんな馬が回避したのぉ？
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:04:42 ID:tbUgq3cm0
武ってマックとかスペとかディープとか
ラキ珍に縁があるね
ラキ珍に縁があるね
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:08:51 ID:wU8+Wt8eO
Ｇ１ 7勝してから言えよ
実績で越えれば文句ないんだし、
海外成績なんか、どうだっていいよー
勝ってたらいいけど、
負けてるんだしさー
残り全部勝てば
抜けるんだしさっ
まぁーどうせまた、
去年みたいに逃げるんだろうけど。。。
実績で越えれば文句ないんだし、
海外成績なんか、どうだっていいよー
勝ってたらいいけど、
負けてるんだしさー
残り全部勝てば
抜けるんだしさっ
まぁーどうせまた、
去年みたいに逃げるんだろうけど。。。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:16:30 ID:q8a1yB7u0
ディープ狂儲が本当に基地外だってことだけは分かるスレだｗ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:23:07 ID:W0b3HGC3O
可愛そうに珍帝ルドを崇拝するが故に叩かれて
まぁ過去の実績しか拠り所がないから仕方ないよ。
まぁ過去の実績しか拠り所がないから仕方ないよ。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:26:59 ID:LE1L21sH0
>>54
競馬に詳しくないのは君
>>50の１行目を見てみなさい
今では８～９０００頭生産したら９割は競走馬になれるが
ルドルフの頃は１万頭生産しても半分が競走馬になれないクズ馬だったんだ
まあ血統レベルが劣るのでしょうがないんだけどね
競馬に詳しくないのは君
>>50の１行目を見てみなさい
今では８～９０００頭生産したら９割は競走馬になれるが
ルドルフの頃は１万頭生産しても半分が競走馬になれないクズ馬だったんだ
まあ血統レベルが劣るのでしょうがないんだけどね
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:33:03 ID:/SOTASG20
ディープはまだ今後のレース次第で評価変わるよ
ルドルフがカツラギ、シービーを叩きのめしたように
ハーツ、サムソンを完膚なきまで叩きのめしたらルドルフ超えたの声も出るんじゃないか？
もしも負けたら話にならない
ルドルフがカツラギ、シービーを叩きのめしたように
ハーツ、サムソンを完膚なきまで叩きのめしたらルドルフ超えたの声も出るんじゃないか？
もしも負けたら話にならない
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 00:45:43 ID:gnA6esp50
てゆうか世間はもはやルドルフなんて眼中にないようだよｗ
残念ルド厨
残念ルド厨
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 01:00:26 ID:K/4QtRTc0
ディープ熱も一気に冷めちゃったねｗ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 02:27:58 ID:cOmRXojF0
>>62
う～ん、そうかな？実際にどこまで強いか弱いかはともかく、多分これからも「最強馬」として残っていくよ。
ディープが凱旋門勝って、ハーツにリベンジしたら、天皇賞やＪＣ負けても最強馬って呼ばれたんだろうけど、
牝馬に差されて、評価が明らかに下がってるし、多分まだこれからもルドが「最強」といわれ続けるんじゃね？
う～ん、そうかな？実際にどこまで強いか弱いかはともかく、多分これからも「最強馬」として残っていくよ。
ディープが凱旋門勝って、ハーツにリベンジしたら、天皇賞やＪＣ負けても最強馬って呼ばれたんだろうけど、
牝馬に差されて、評価が明らかに下がってるし、多分まだこれからもルドが「最強」といわれ続けるんじゃね？
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 04:48:52 ID:QPsWeBmI0
Ｇ１を８勝する馬が出ない限りルドルフは最強馬の一頭として語り継がれていくよ
ディープ引退の記事を見てもどうしてもＧ１勝利数の話題がついてきてその筆頭にルドルフがいる
同じ７勝でテイエムオペラオーやアドマイヤドンが並んでるんだけどね
ディープ引退の記事を見てもどうしてもＧ１勝利数の話題がついてきてその筆頭にルドルフがいる
同じ７勝でテイエムオペラオーやアドマイヤドンが並んでるんだけどね
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 07:31:23 ID:hxlMeozf0
ディープインパクトのファンは、ディープがどのような相手に
ＧⅠを勝ってきたのかが、冷静に見られないようですね。
とりあえずハーツクライには勝ちましょうね。
ＧⅠを勝ってきたのかが、冷静に見られないようですね。
とりあえずハーツクライには勝ちましょうね。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 10:56:24 ID:pQ+8mNLX0
>>64-65
ルドルフなんて結局数字だけが取り立たされて誰も最強なんて思ってないってことだよな
ルドルフなんて結局数字だけが取り立たされて誰も最強なんて思ってないってことだよな
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 11:02:54 ID:fbTconlDO
野球は巨人
これ野球界の常識 ！
そして、たま～に流行りななる阪神とか中日
そしてロッテや日ハム
こんにち野球があるのも巨人の偉大なるＶ９の功績にほかならない
競馬界の常識シンボリルドルフ最強なのは言うまでもない
そして流行りに過ぎないヘッポコ糞ディープ
野球も競馬も歴史がある
昨日・今日始めたガキどもが何を応援しようが構わないが
謙虚と感謝を忘れるでない！
良識ある者は他をけなしてまでも意見を述べることはしない
心に仕舞っておけるもんだ
ヘナチョコな煽りは楽しいですか～？
これ野球界の常識 ！
そして、たま～に流行りななる阪神とか中日
そしてロッテや日ハム
こんにち野球があるのも巨人の偉大なるＶ９の功績にほかならない
競馬界の常識シンボリルドルフ最強なのは言うまでもない
そして流行りに過ぎないヘッポコ糞ディープ
野球も競馬も歴史がある
昨日・今日始めたガキどもが何を応援しようが構わないが
謙虚と感謝を忘れるでない！
良識ある者は他をけなしてまでも意見を述べることはしない
心に仕舞っておけるもんだ
ヘナチョコな煽りは楽しいですか～？
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 11:22:29 ID:fbTconlDO
ＪＣにハリケーンラン・シロッコ・凱旋門賞２着馬プライドが登録した
ヘッポコ糞馬ディープは秋天皇賞を回避してＪＣを引退の場にするだろう
ホームの競馬なら分があるのは当然であろうが
やはり先着はハーツクライであるのは言うまでもない。
ヘッポコ糞馬ディープは秋天皇賞を回避してＪＣを引退の場にするだろう
ホームの競馬なら分があるのは当然であろうが
やはり先着はハーツクライであるのは言うまでもない。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 16:42:33 ID:wi8xjGjO0
携帯ｗ
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 19:25:23 ID:RBM0U5u9O
珍ボリルドルフってなんであんな弱かったの？
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 20:45:48 ID:DU3hKBjp0
最強メンバーのＪＣを勝ったテイオーをいきなり輩出だからな
その圧倒的能力の程がわかる
その圧倒的能力の程がわかる
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:02:19 ID:en2qJnoT0
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:24:51 ID:O+/uD2+i0
>>72
あんな面子で史上最強なんて言ってるのテイオー基地ぐらいだよ
ユーザーフレンドリー ＧⅠ４連勝といっても牝馬限定ＧⅠ３勝とセントレジャー、ＪＣ後ボロが出て最後は悲惨な末路
ドクターデヴィアス ラキ珍ダービー馬、凱旋門で世代の弱さを証明
クエストフォーフェイム ラキ珍ダービー馬、欧州では早々に見切られレベルの低い米芝路線へ売られる始末
レッツイロープ、ナチュラリズム 所詮レベルの低い豪州中長距離馬
ヴェールタマンド ＧⅢ級の駄馬
ディアドクター 低レベルＧⅠアリーントンミリオンだけが勲章の駄馬
あんな面子で史上最強なんて言ってるのテイオー基地ぐらいだよ
ユーザーフレンドリー ＧⅠ４連勝といっても牝馬限定ＧⅠ３勝とセントレジャー、ＪＣ後ボロが出て最後は悲惨な末路
ドクターデヴィアス ラキ珍ダービー馬、凱旋門で世代の弱さを証明
クエストフォーフェイム ラキ珍ダービー馬、欧州では早々に見切られレベルの低い米芝路線へ売られる始末
レッツイロープ、ナチュラリズム 所詮レベルの低い豪州中長距離馬
ヴェールタマンド ＧⅢ級の駄馬
ディアドクター 低レベルＧⅠアリーントンミリオンだけが勲章の駄馬
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 21:57:29 ID:W0b3HGC3O
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:10:21 ID:fbTconlDO
ディープの弱さを解析した結果
『やはり弱い』と、出ました～。
次走Ｇ１負けるから最弱三冠馬としてインプットしておきました～。
『やはり弱い』と、出ました～。
次走Ｇ１負けるから最弱三冠馬としてインプットしておきました～。
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:16:01 ID:m+fjJkCyO
ルドルフvsディープスレになっている件について。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:27:37 ID:1zVjzHny0
ルド厨がファビョって直ぐディープを引き合いに出しちゃうからねぇｗ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:30:54 ID:fbTconlDO
永遠に語り継がれる【ささやき】
シンボリルドルフって強い馬だよな～。
ディープインパクトって速い馬だよな～。
ルドルフはＧ１、何回・勝ったの～ ７回
ディープはＧ１、何回・勝ったの～ ５回
『たった５回？強くないじゃん』
シンボリルドルフって強い馬だよな～。
ディープインパクトって速い馬だよな～。
ルドルフはＧ１、何回・勝ったの～ ７回
ディープはＧ１、何回・勝ったの～ ５回
『たった５回？強くないじゃん』
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:38:46 ID:W0b3HGC3O
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:53:07 ID:fbTconlDO
ルドルフが強い馬だからこそ
集まるヘナチョコどもらの心理
解るよ
～な気が酢。
まぁ、適当に～くつろげ！お勉強できるだろ～（ぷｯ）
集まるヘナチョコどもらの心理
解るよ
～な気が酢。
まぁ、適当に～くつろげ！お勉強できるだろ～（ぷｯ）
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 22:56:58 ID:8VSSaP+u0
無敗の三冠馬で古馬になっても負け数が少ない同士で
ディープとルドルフが比べられるのは仕方がないよ
エルコンドルパサーも強かったけど
一時的に強い馬ってのは結構出るもんだと思う
デビューから引退まで滅法強いのと印象度が違うよ
ディープとルドルフが比べられるのは仕方がないよ
エルコンドルパサーも強かったけど
一時的に強い馬ってのは結構出るもんだと思う
デビューから引退まで滅法強いのと印象度が違うよ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:01:36 ID:70sP0ouGO
ウンザリですね
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:10:44 ID:8VSSaP+u0
ウンザリって言うか
単純にデビューから強い印象与えたまま引退まで持ち込んだらルドルフ超えだろ
他にクラシック路線以外ではなから凱旋門キングジョージに的絞って勝つとか
単純にデビューから強い印象与えたまま引退まで持ち込んだらルドルフ超えだろ
他にクラシック路線以外ではなから凱旋門キングジョージに的絞って勝つとか
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:21:26 ID:r5iwxtSR0
ルドルフなんて最初は大して期待もされてねえからホースメイトの馬にされて新潟デビュー、２歳時はクラブ馬の悲しい性、裏街道で地道に賞金稼ぎだったもんなｗ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:31:41 ID:iKstMgyx0
俺の親父とか会社のおっさんとか、
「前にメチャメチャ強い馬いただろ、シンボリルドルフだっけ？」
結構ルドルフは一般人にも最強馬の代名詞として認識されている。
ブライアンやオペラオーはさほど話題に出ない。
ディープが凱旋門勝ってたら文句無しだったけど、残りの国内ＧⅠ
勝ったところで史上最強と言われる事はないだろうね。
「前にメチャメチャ強い馬いただろ、シンボリルドルフだっけ？」
結構ルドルフは一般人にも最強馬の代名詞として認識されている。
ブライアンやオペラオーはさほど話題に出ない。
ディープが凱旋門勝ってたら文句無しだったけど、残りの国内ＧⅠ
勝ったところで史上最強と言われる事はないだろうね。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:32:38 ID:fbTconlDO
ルドルフを越えるサラブレッドはいつ誕生？
結論：
いまだ出ておりません。
一部の脳タリンと煽り要員とコピペ貼りが
訳のわからん異論を唱えておりますが
こんな社会から見捨てられているクズ共が言ってるだけの空論と片付けてやって下さい 。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:33:36 ID:/gr/4wLf0
つーかコピペするやつってなんなの？
自分でスレたててコピペしてろよ。
自分でスレたててコピペしてろよ。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:36:38 ID:8VSSaP+u0
残りの国内Ｇ1でハーツに圧勝したら評価変わるよ
ルドルフだって海外で惨敗してるわけだから
ルドルフだって海外で惨敗してるわけだから
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:40:17 ID:xhOsXLrc0
もうルドルフなんて時代に恵まれただけの駄馬だとバレちゃってるからねぇｗ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:47:05 ID:W0b3HGC3O
末期のルド厨には理解不能なのよ。
まぁある意味幸せって事で許して
まぁある意味幸せって事で許して
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:48:06 ID:vsShg+eGO
>>レス79
ルドルフはＧＩ、何回・勝ったの～７回
アドマイヤドンはＧＩ、何回・勝ったの～７回
ドンやるな～。まぁ、三冠馬じゃないんだけどね…‥。ダートならドンの大差勝ち。
ルドルフはＧＩ、何回・勝ったの～７回
アドマイヤドンはＧＩ、何回・勝ったの～７回
ドンやるな～。まぁ、三冠馬じゃないんだけどね…‥。ダートならドンの大差勝ち。
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:48:10 ID:fbTconlDO
>>89
また『たら』ですか～？
ハーツには逆立ちしても勝てない
競馬の質を見て解らんのか？
ハーツ陣営のほうがヘッポコ陣営より一枚も二枚も上
先手必勝～守るが勝ちなんだよ
勝負付けは終わってる
未練タラタラ～女々しいことしてんな！
また『たら』ですか～？
ハーツには逆立ちしても勝てない
競馬の質を見て解らんのか？
ハーツ陣営のほうがヘッポコ陣営より一枚も二枚も上
先手必勝～守るが勝ちなんだよ
勝負付けは終わってる
未練タラタラ～女々しいことしてんな！
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/13(金) 23:58:19 ID:8VSSaP+u0
ID:fbTconlDO ←プライドが高く、その分コンプレックスも根深く、
そのどちらを刺激されても、易々と腐った頭が煮えてパニックに陥り、心胆の弱さを露呈する。
やたら「ヘッポコディープ」を繰り返しては、ボキャ貧のゴミであることを自ら証明している。
健常者の正論と健常者達の正論の違いに今頃気づいた認知障害持ちの大馬鹿野郎。
お前のような池沼のクズには、２ちゃんねるですら猫に小判だぜ。馬鹿は馬鹿らしくロムだけしてろやｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:00:17 ID:LPTjqKAC0
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:12:59 ID:KQlfny95O
やっぱり出てきたよ～
シコシコ４０秒・男
→こんな馬鹿←相手せずに
寝るしかないな～
シコシコ４０秒・男
→こんな馬鹿←相手せずに
寝るしかないな～
てか、お前、連日昼夜を問わず常時このスレに張り付いてる本物のクズだなｗｗｗ
親に寄生して息吸って吐いて糞するだけで、軽く３０オーバーの池沼。
社会適応率ゼロのゴミ。親が死んだらどうやって生き延びるつもりだ？
親に寄生して息吸って吐いて糞するだけで、軽く３０オーバーの池沼。
社会適応率ゼロのゴミ。親が死んだらどうやって生き延びるつもりだ？
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:29:25 ID:P5OvkuJb0
別にどの馬を最強と思おうが個人の勝手だが、
それと同時に他の馬を貶してるヤツにマトモな
人間はいない、ということだけはガチ。
それと同時に他の馬を貶してるヤツにマトモな
人間はいない、ということだけはガチ。
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:44:47 ID:vPLLZCs50
今や現代の競馬をルドルフが走ったらオープンクラス以下ってのは常識だろ？
はい。糞スレ終了
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
はい。糞スレ終了
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 00:57:52 ID:Vqa+3BwZ0
純粋な馬の身体能力自体は250年前のエクリプスのころから変わってないんだよ。
タイムが更新されているのは馬場や調教施設の進歩によるものであって馬そのものは関係ない。
タイムが更新されているのは馬場や調教施設の進歩によるものであって馬そのものは関係ない。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:06:07 ID:bwl10i4J0
おいおいｗ
１７００年ごろのサラブレッドの体高の平均１４０㌢
現在の馬は平均１６２～３㌢までなってるぞｗ
１７００年ごろのサラブレッドの体高の平均１４０㌢
現在の馬は平均１６２～３㌢までなってるぞｗ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 01:06:59 ID:kTwPKy5y0
サラの歴代勝ち数上位馬
コイワヰ 82戦45勝 歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝 中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
イヴニングスキー 123戦40勝
トウケイニセイ 43戦39勝 2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が三頭も。
コイワヰ 82戦45勝 歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝 中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
イヴニングスキー 123戦40勝
トウケイニセイ 43戦39勝 2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が三頭も。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 03:48:47 ID:bdjcu/2m0
究極の馬鹿>>101
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 10:32:52 ID:KQlfny95O
最強列伝
世界最高峰レース凱旋門賞：牝馬に差し切られて３着の痛々しい弱馬
アメリカＧ１レース：走行途中、故障発生からもゴール６着の痛々しい強馬
前記、ディープは持てる力を出し切っての完封なきまでの力負け
後記、ルドルフは可能性・指数が解らぬままの引退
見果てぬ夢を語れるからこそ偉大であり最強馬とされる所以
『やはり競馬はロマンである』
世界最高峰レース凱旋門賞：牝馬に差し切られて３着の痛々しい弱馬
アメリカＧ１レース：走行途中、故障発生からもゴール６着の痛々しい強馬
前記、ディープは持てる力を出し切っての完封なきまでの力負け
後記、ルドルフは可能性・指数が解らぬままの引退
見果てぬ夢を語れるからこそ偉大であり最強馬とされる所以
『やはり競馬はロマンである』
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 10:56:53 ID:5fqRjj9v0
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 11:11:11 ID:kerawLvA0
>>105
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗のお陰て嘘故障を思いついただけだろ
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレース見せてもらったよｗ
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗のお陰て嘘故障を思いついただけだろ
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレース見せてもらったよｗ
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 11:35:58 ID:/uhWKwpVO
ルドルフ最強とか言ってる奴マジ、センスね
エルコンのレースみてんのかって
見てないんだろうな
エルコンのレースみてんのかって
見てないんだろうな
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 11:54:39 ID:P3JlCRTPO
JRAで診療したのか？どうなんだ？
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 11:59:07 ID:vSuxXw4B0
また、変態が自演でスレ立てたのか。
この変質者も懲りないなｗ
2 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 18:31:55 ID:J4gW5oeJ0
kuso
3 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/12(木) 18:38:05 ID:1n6apXIOO
ルド厨はまた懲りずに変態スレ立てちゃったのかよｗ
4 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/12(木) 18:42:08 ID:6qWMnWTWO
ルドル腐なんて、ラキ珍の駄馬で結論出てんだよ。しつこく糞スレ立てんなボケ！
5 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/12(木) 18:44:10 ID:S3NOmHlO0
>>1 駄馬のことを必死で守るスレですね
で、>>7-51まで延々とコピペｗ
20以上の馬に嫉妬して延々と粘着ｗ
頭イカレてますなｗ
この変質者も懲りないなｗ
2 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 18:31:55 ID:J4gW5oeJ0
kuso
3 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/12(木) 18:38:05 ID:1n6apXIOO
ルド厨はまた懲りずに変態スレ立てちゃったのかよｗ
4 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/12(木) 18:42:08 ID:6qWMnWTWO
ルドル腐なんて、ラキ珍の駄馬で結論出てんだよ。しつこく糞スレ立てんなボケ！
5 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/12(木) 18:44:10 ID:S3NOmHlO0
>>1 駄馬のことを必死で守るスレですね
で、>>7-51まで延々とコピペｗ
20以上の馬に嫉妬して延々と粘着ｗ
頭イカレてますなｗ
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 12:01:40 ID:K3L8VPyy0
おっいつもの反論出来ずに速攻で逃げちゃうニートルド厨登場ｗ
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 12:12:25 ID:vSuxXw4B0
2ch依存症で一日中張り付いてるおまえらと違って俺は忙しいんだよ。
週に何回かしかこのスレ来ない俺がニートなら、おまえは不気味な粘着珍獣だなｗ
ここでいくら珍獣が叫んだところで、競馬界でルドルフは偉大な馬と認識されているし、駄馬なんて認識はネット上の極一部の珍獣の間にしかない。
まあ、今日も一日20年以上前の馬に嫉妬して粘着して変態しちゃってくれｗ
珍獣にできるのは、煽りとコピペくらいだろうけどｗ
週に何回かしかこのスレ来ない俺がニートなら、おまえは不気味な粘着珍獣だなｗ
ここでいくら珍獣が叫んだところで、競馬界でルドルフは偉大な馬と認識されているし、駄馬なんて認識はネット上の極一部の珍獣の間にしかない。
まあ、今日も一日20年以上前の馬に嫉妬して粘着して変態しちゃってくれｗ
珍獣にできるのは、煽りとコピペくらいだろうけどｗ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 12:19:52 ID:o9FzBOdx0
age
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 12:44:03 ID:1Li4UtYWO
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 13:24:57 ID:N1KJH55R0
考えてみると、ディープインパクト派の人たちはディープ
の凄さを論理的に説明していませんね。ルドルフをけなす
前に凄さを分かりやすく説明してください。もちろん、
有馬記念と凱旋門賞の敗因もです。
の凄さを論理的に説明していませんね。ルドルフをけなす
前に凄さを分かりやすく説明してください。もちろん、
有馬記念と凱旋門賞の敗因もです。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 13:31:26 ID:psgfgevq0
>>1
ルドルフを超える馬は永遠に出てきません。
ルドルフを超える馬は永遠に出てきません。
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 16:04:08 ID:P3JlCRTPO
そのラキ珍振りを越えるのは無理！
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 16:21:28 ID:9WnEFvqO0
ルドルフは前年の三冠馬、翌年の二冠馬を完封したからなぁ
ディープもキンカメはクリスエス、サムソンに勝ったら
並んだんだろうけど、そこが残念でならない
パーソロン、サンデーのともに晩年の傑作というのが似てるよね
ディープもキンカメはクリスエス、サムソンに勝ったら
並んだんだろうけど、そこが残念でならない
パーソロン、サンデーのともに晩年の傑作というのが似てるよね
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 16:50:12 ID:wX+h4LEsO
シービーは慢性的脚部不安
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 16:55:44 ID:pUvi1/0PO
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 16:56:23 ID:P5OvkuJb0
>>119
ちょっと可愛いなｗ
ちょっと可愛いなｗ
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 17:26:02 ID:nthNzR6F0
ルドはパフォがしょぼすぎる。相手もたいしたことないし。
能力的にはクリスエスの方がはるかに上だろ。
能力的にはクリスエスの方がはるかに上だろ。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 21:56:07 ID:KQlfny95O
公営ギャンブルを、ひとまとめにするには各競技に失礼だと思うが
各：競輪・競艇・オート
これら一時期、一人勝ち状態のプレイヤーが必ず存在していた
競馬でいえば年度代表馬ならぬ賞金王である
やはり誰が好きかは人それぞれ
だが、各競技において絶対的な王者がいる
世界の競輪王・中野であったり
競艇王・彦坂であったり
それが競馬であれば
やはり皇帝ルドルフであるわけだ
例えディープとはいえルドルフに取って変わるほどの名馬ではない
いまどきの馬で片付けられてしまうものである
ディープ最強だと唱えるのは大いに結構だが世間が、あるいは競馬界が認めないのは言うまでもない。
各：競輪・競艇・オート
これら一時期、一人勝ち状態のプレイヤーが必ず存在していた
競馬でいえば年度代表馬ならぬ賞金王である
やはり誰が好きかは人それぞれ
だが、各競技において絶対的な王者がいる
世界の競輪王・中野であったり
競艇王・彦坂であったり
それが競馬であれば
やはり皇帝ルドルフであるわけだ
例えディープとはいえルドルフに取って変わるほどの名馬ではない
いまどきの馬で片付けられてしまうものである
ディープ最強だと唱えるのは大いに結構だが世間が、あるいは競馬界が認めないのは言うまでもない。
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 22:04:58 ID:1TuyWos50
数字（獲得タイトル数）なら２、３年以内に現れるかもしれない。
実力で越えるとしたら、１０年以内かいつかは解らないが
突然変異の化け物が登場する。
そう ネイティブダンサーの地を引く芦毛の化け物が。
実力で越えるとしたら、１０年以内かいつかは解らないが
突然変異の化け物が登場する。
そう ネイティブダンサーの地を引く芦毛の化け物が。
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 22:13:23 ID:nthNzR6F0
実績は確かに史上最強レベルだが、ルドこそ、実は相手に恵まれた馬だろ。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、
3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、
3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 22:19:39 ID:vSuxXw4B0
ここで粘着しているアホはルドルド言うから分かりやすいなｗ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 23:29:39 ID:UDkNYCx20
そんなに悔しいならルド厨反論してみなよｸｽｸｽ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 23:56:45 ID:ddVE0/fY0
ルド厨も頑張って反論してたけど基地の圧倒的正論の前に論破されまくってダンマリ君になっちゃったからしょうがないよ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/14(土) 23:58:48 ID:AOFsz91G0
ただただG1での勝ち鞍が多かっただけやろ。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 09:14:22 ID:l0TNbMnCO
＞129が
ねたんでいる訳
ただただ
ねたんでいる訳
ただただ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 09:26:12 ID:4jQ9JR8K0
だから、ディープインパクトの強さを説明してください。
もちろん、有馬記念と凱旋門賞で負けた言い訳も。
もちろん、有馬記念と凱旋門賞で負けた言い訳も。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 09:28:15 ID:w9WwC4pp0
無敗で三冠を制し、なおかつ有馬と凱旋門勝った馬と比べたら、弱いんだろうな。
該当する馬をどうぞ。
該当する馬をどうぞ。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 09:32:56 ID:G9T+7nmF0
ディープはこれからが重要だろうね
ＪＣも有馬もメンバー揃うし、連勝するようなら現時点での最強馬は確定だろう
つっても、最強馬なんか永遠に決まらないけどね
どんどん強い馬が出てくるから
競馬が続く限り、最強馬は決まらない。これから長く競馬を見ていれば
ディープを超える馬も出てくるだろうし
ＪＣも有馬もメンバー揃うし、連勝するようなら現時点での最強馬は確定だろう
つっても、最強馬なんか永遠に決まらないけどね
どんどん強い馬が出てくるから
競馬が続く限り、最強馬は決まらない。これから長く競馬を見ていれば
ディープを超える馬も出てくるだろうし
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 09:49:36 ID:4jQ9JR8K0
ハーツクライ→１８戦５勝。ディープは有馬記念で当時１８戦３勝だった
追い込み専門の同馬の４コーナー先頭を交わすことができず
レールリンク→斤量差と人気薄の気楽さとコースの相性の良さで凱旋門賞
制覇
プライド→昨年、一昨年の凱旋門賞１３、７着だった馬が少頭数と人気薄の
気楽さで今年の凱旋門賞２着
ついでにディープの同期→ことごとく故障・引退で、ディープ以外の同期は
ロクにＧⅠにも駒を進めず。ダービー２着馬も
先週、長期休養明けの５歳牝馬に歯が立たず
追い込み専門の同馬の４コーナー先頭を交わすことができず
レールリンク→斤量差と人気薄の気楽さとコースの相性の良さで凱旋門賞
制覇
プライド→昨年、一昨年の凱旋門賞１３、７着だった馬が少頭数と人気薄の
気楽さで今年の凱旋門賞２着
ついでにディープの同期→ことごとく故障・引退で、ディープ以外の同期は
ロクにＧⅠにも駒を進めず。ダービー２着馬も
先週、長期休養明けの５歳牝馬に歯が立たず
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 11:15:27 ID:xo/2uq/70
ルド厨って分かりやすいよねぇ
オペにＧⅠ勝利数抜かれそうになった時も必死になってたの思い出したｗ
オペにＧⅠ勝利数抜かれそうになった時も必死になってたの思い出したｗ
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 11:55:35 ID:fJHgDa7f0
ダイワテキサス・岡部のパフォーマンスは
相当な執念だったんだろうな。結局その後も
デジヤポケに先着許してＧⅠ７勝止まり。
まぁオペが８勝以上しても結局ルドルフより一年多く
日本で走ってるわけだし、それはそれで意見が
分かれるところかもしれないが。
相当な執念だったんだろうな。結局その後も
デジヤポケに先着許してＧⅠ７勝止まり。
まぁオペが８勝以上しても結局ルドルフより一年多く
日本で走ってるわけだし、それはそれで意見が
分かれるところかもしれないが。
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 20:22:16 ID:Uu930JFZ0
ディープでもサムソンでもどっちでもいいから３冠＋４を超えてくれよ
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
必ず来る 来て欲しい 頼む
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
必ず来る 来て欲しい 頼む
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 20:33:00 ID:Uu930JFZ0
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:38:00 ID:w9WwC4pp0
＞ルドルフがシンザンを消し去ったように
そうか？
・天皇賞は勝ち抜けで再出走できなかった
・JCがまだなかった
・宝塚は勝っているが、１冠には数えられていない
これらを考慮すれば、シンザンの５冠とルドルフの７冠ってほぼ同価値と思うけどな。
そうか？
・天皇賞は勝ち抜けで再出走できなかった
・JCがまだなかった
・宝塚は勝っているが、１冠には数えられていない
これらを考慮すれば、シンザンの５冠とルドルフの７冠ってほぼ同価値と思うけどな。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:38:21 ID:6OxuQPbi0
>>137
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ
やはり世間でもルドルフが時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ
やはり世間でもルドルフが時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:42:19 ID:G9T+7nmF0
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:51:03 ID:be4Lef8l0
いや内国産過保護政策に恵まれたシービーとルドルフは他より落ちる
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:54:56 ID:GcZk6C/B0
最強はセントライトでしょ？
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 21:55:34 ID:NLwxKNSY0
ダンシングブレーヴ
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:19:17 ID:6me55qvg0
いつシンザン超えたの？
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:21:01 ID:LZxv3Yy80
自称シンザン越えシンボリルドルフ（２５歳）
ディープのほうが圧倒的に強いのは分かりきってるし
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
ルドルフなんて全然弱いだろw
タイムや勝った相手見てみろよ
みんなマイラーばっかりで、JCだって痴呆馬にやっと勝っただけ
八百長馬だよ
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
ルドルフなんて全然弱いだろw
タイムや勝った相手見てみろよ
みんなマイラーばっかりで、JCだって痴呆馬にやっと勝っただけ
八百長馬だよ
そもそもシンボリルドルフがあの時点で日本競馬史上最強馬だったというのが正しいのかどうか
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
ルドルフなんてよく考えれば王者の風格なんてものはなかったよな
首が高くて不細工な走法だし
条件馬に負ける失態や日本の恥を晒しただけの海外遠征
結局、内国産過保護時代の負の遺産に過ぎないよね
結局ルドル腐という駄馬は、ロッキータイガーに先着するのが精一杯の、
最弱時代に恵まれた値打ち無しの７冠馬、てことでＯＫ？
首が高くて不細工な走法だし
条件馬に負ける失態や日本の恥を晒しただけの海外遠征
結局、内国産過保護時代の負の遺産に過ぎないよね
結局ルドル腐という駄馬は、ロッキータイガーに先着するのが精一杯の、
最弱時代に恵まれた値打ち無しの７冠馬、てことでＯＫ？
サラの歴代勝ち数上位馬
コイワヰ 82戦45勝
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
コイワヰ 82戦45勝
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗のお陰て嘘故障を思いついただけだろ
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレース見せてもらったよｗ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗のお陰て嘘故障を思いついただけだろ
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレース見せてもらったよｗ
シービーは慢性的脚部不安
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ
実績は確かに史上最強レベルだが、ルドこそ、実は相手に恵まれた馬だろ。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
ルド厨も頑張って反論してたけど基地の圧倒的正論の前に論破されまくってダンマリ君になっちゃったからしょうがないよ
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:33:25 ID:GcZk6C/B0
つまりまとめると日本馬場の速度がここ20年で飛躍的に上がったって事ですね？
ディープでもサムソンでもどっちでもいいから３冠＋４を超えてくれよ
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ
やはり世間でもルドルフが時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ
やはり世間でもルドルフが時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
[シンボリルドルフの戦績]
●1400がベストの馬と競った挙げ句、条件馬に差し切られた天皇賞秋。
●国際G1でもなく、2着に地方馬が入るほど低レベルなJCを勝っただけで
世界を制したつもりでいる調教師。
●井の中の蛙が大海を知った、海外二流G1ブービー。
しかし未練たらしく「たられば」を続ける関係者。
●2400m未満の古馬混合戦で、最高成績は条件馬の二着。
ディープの圧倒的パワー、世界に雄飛したエルコンと比較するまでも無い。
ルドルフだったらイングランディーレの方が上だろう。
G1の数？
中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝ったところで意味無しだ。
産まれた時代に恵まれればG1を年間4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれたよ（高笑）
●1400がベストの馬と競った挙げ句、条件馬に差し切られた天皇賞秋。
●国際G1でもなく、2着に地方馬が入るほど低レベルなJCを勝っただけで
世界を制したつもりでいる調教師。
●井の中の蛙が大海を知った、海外二流G1ブービー。
しかし未練たらしく「たられば」を続ける関係者。
●2400m未満の古馬混合戦で、最高成績は条件馬の二着。
ディープの圧倒的パワー、世界に雄飛したエルコンと比較するまでも無い。
ルドルフだったらイングランディーレの方が上だろう。
G1の数？
中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝ったところで意味無しだ。
産まれた時代に恵まれればG1を年間4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれたよ（高笑）
ルドルフなんて所詮内国産過保護時代の負の産物だからな
世界に出て日本の恥を晒した罪深き駄馬だよ全く
ディープインパクト～JRAが認定した史上最強馬
シンボリルドルフ～世界に恥を晒した低レベル時代のラキ珍
世界に出て日本の恥を晒した罪深き駄馬だよ全く
ディープインパクト～JRAが認定した史上最強馬
シンボリルドルフ～世界に恥を晒した低レベル時代のラキ珍
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:35:19 ID:kSH1BBPO0
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:36:03 ID:GcZk6C/B0
ルドルﾌﾟなんて所詮低レベル時代のお山の大将だもんねｗ
駄ハールに１０馬身も千切られるなんて恥ずかし過ぎるよｗｗｗ
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だからなぁ
ルドルフなんて正直な話、シリウスシンボリを３～４馬身千切れるかどうかって駄馬でしょｗ
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
駄ハールに１０馬身も千切られるなんて恥ずかし過ぎるよｗｗｗ
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だからなぁ
ルドルフなんて正直な話、シリウスシンボリを３～４馬身千切れるかどうかって駄馬でしょｗ
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
ダービーもショボかったし府中じゃギャロやカツラギ以下の駄馬だとばれてしまったもんな
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ネット界に巣くう競馬ヲタの中には、未だにルドルフが最強馬だと言い張る進歩の無えゴミ共が後を絶たない。
奴らに取ってルドルフは至高の存在であり、その盲目的崇拝ぶりは、もはや創価学会における池田大作信仰に
等しいものがある。奴らはこの先何頭の顕彰馬が出現しようとも、最強馬はルドルフだと言い続けて逝くだろうし、
その腐った感性と時代遅れの脳ミソで、日本の競走馬のレベル向上を含む競馬界の趨勢を認識するのは不可能であろう。
サンルイレイＳを見せ場なく惨敗したルドルフ。レース後に繋靱帯炎発症が判明。ルドルフヲタの大半は、
あの敗因を「レース中の故障」に求め、逃げの一手を打つが、あの故障がレース中に発症したことを示す
客観的事実は何ひとつ無い。よしんば、奴らが都合良くフューチャーする通り、レース中の故障による惨敗
だったとしても、レース中の故障は十分“実力の範疇”であることは、昨日今日競馬を始めたばかりの
ド素人でなければ解るはずだ。要するにサンルイレイＳ６着という結果は、ルドルフの純然たる実力であり、
所詮海外でＧ?氓氓ﾄる器ではなかったのだ。その点でルドルフは、エルコンドルパサーやハーツクライに比べ
はっきり格下の馬と言えよう。
奴らに取ってルドルフは至高の存在であり、その盲目的崇拝ぶりは、もはや創価学会における池田大作信仰に
等しいものがある。奴らはこの先何頭の顕彰馬が出現しようとも、最強馬はルドルフだと言い続けて逝くだろうし、
その腐った感性と時代遅れの脳ミソで、日本の競走馬のレベル向上を含む競馬界の趨勢を認識するのは不可能であろう。
サンルイレイＳを見せ場なく惨敗したルドルフ。レース後に繋靱帯炎発症が判明。ルドルフヲタの大半は、
あの敗因を「レース中の故障」に求め、逃げの一手を打つが、あの故障がレース中に発症したことを示す
客観的事実は何ひとつ無い。よしんば、奴らが都合良くフューチャーする通り、レース中の故障による惨敗
だったとしても、レース中の故障は十分“実力の範疇”であることは、昨日今日競馬を始めたばかりの
ド素人でなければ解るはずだ。要するにサンルイレイＳ６着という結果は、ルドルフの純然たる実力であり、
所詮海外でＧ?氓氓ﾄる器ではなかったのだ。その点でルドルフは、エルコンドルパサーやハーツクライに比べ
はっきり格下の馬と言えよう。
内国産過保護時代のＧⅠ７勝＝現在のＧⅢ７勝ぐらいの価値
しかし「ＧＩ七勝」と「三歳四冠」がルド基地の防衛線だから
ルドルフ程度の能力で現在の競馬走ったらサンルイレイのように追走に一杯一杯で
４角前から沈んで逝っちゃうだろうな
ルドルフが全勝だったら、その話も少しは説得力があったかもな。
実際ギャロップダイナとカツラギエースに負けてるし、
米ＧＩではブービー。しかも全て全盛期での敗戦だ。
決してルドルフは「相手なりに走った」のではないんだ。
ルドルフなりに頑張って走った結果がサンルイレイブービーｗ
しかし「ＧＩ七勝」と「三歳四冠」がルド基地の防衛線だから
ルドルフ程度の能力で現在の競馬走ったらサンルイレイのように追走に一杯一杯で
４角前から沈んで逝っちゃうだろうな
ルドルフが全勝だったら、その話も少しは説得力があったかもな。
実際ギャロップダイナとカツラギエースに負けてるし、
米ＧＩではブービー。しかも全て全盛期での敗戦だ。
決してルドルフは「相手なりに走った」のではないんだ。
ルドルフなりに頑張って走った結果がサンルイレイブービーｗ
明確なのは、ルドルフは最強馬に値しない事実。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が最強というほど日本の馬は弱くない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフなどより格上の馬と断言出来る。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が最強というほど日本の馬は弱くない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフなどより格上の馬と断言出来る。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:39:36 ID:GcZk6C/B0
つまりメジャーに全然適わなかった時代の王は、WBC優勝の四番打者松中より
遙かに下って事ですね。うんうん。
遙かに下って事ですね。うんうん。
1981年の○外牡馬輸入頭数9頭
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
三冠実績 現代のディープ＞内国産馬過保護時代のルド
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
ルドルフが勝った時のJCの面子
2着ロッキータイガー（地方馬）
3着ザフィルバート（'85ARCエアニュージーランドS勝ち馬）
4着アリダーズベスト（仏グランクリテリウム勝ち馬）
5着ドーン（ドイツ馬、戦績不明）
↑こんなんで「世界のルドルフｗ」などちゃんちゃら可笑しくて♪
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
ルドルフが勝った時のJCの面子
2着ロッキータイガー（地方馬）
3着ザフィルバート（'85ARCエアニュージーランドS勝ち馬）
4着アリダーズベスト（仏グランクリテリウム勝ち馬）
5着ドーン（ドイツ馬、戦績不明）
↑こんなんで「世界のルドルフｗ」などちゃんちゃら可笑しくて♪
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
実績だけならルドルフがＮＯ．１だったが
冷静に時代背景や中身を分析したら時代に恵まれただけの駄馬だった
というのがバレてしまったという段階
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ルドルフ時代というのは競走馬の絶対数が少ない時代でした。
いまでこそ西高東低と言われていますが当時は関西馬が弱か
った時代だったのです。ルドルフが勝ったＧレースの出走頭数
を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コー
スにも坂がない時代でした。
つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代のさらに世代的
にレベルの低かった時代だったのです。
だから初芝の地方馬が何回も中央の重賞で好勝負してしまったりするのです。
私はルドルフのファンでしたが歴史が経つとともにルドルフがいかに恵まれてたか
を感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモクロス～）達とは馬の質の違いを感じ
ますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・クロフネ）と走ってたらきっと大敗してた
でしょう。しかしそれは時代の流れと言うものであり我々が受け入れなければならない
事実です。ディープインパクトと比較するのは勘弁して欲しいくらい馬が違います。
（もちろんディープインパクトのほうがかなり上という意味です。）
しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬としてシンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって
欲しいものです。（５４歳：会社役員）
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:42:51 ID:GcZk6C/B0
つまり21戦12勝馬とかは問題外な訳ですね
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:43:58 ID:l0TNbMnCO
カワカミプリンセス＞ディープインパクトが決定
牝馬にして堂々の二冠馬
１番人気馬を競り落としての二冠達成はハンパじゃない
見た目にも、ひ弱なディープを遥かに凌ぐ馬体と骨格
エリザベス女王杯に向かうかは別としても京都競馬場と東京競馬場では
ヘッポコ駄馬ディープに負けるようなことはないだろう
クラシック無敗馬としてはトライアルなくして勝ったカワカミプリンセスが
ディープを越えたことは言うまでもない。
牝馬にして堂々の二冠馬
１番人気馬を競り落としての二冠達成はハンパじゃない
見た目にも、ひ弱なディープを遥かに凌ぐ馬体と骨格
エリザベス女王杯に向かうかは別としても京都競馬場と東京競馬場では
ヘッポコ駄馬ディープに負けるようなことはないだろう
クラシック無敗馬としてはトライアルなくして勝ったカワカミプリンセスが
ディープを越えたことは言うまでもない。
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 22:47:19 ID:6me55qvg0
確かにほとんど正論とは思うが他人を進歩の無えゴミ共とかいうのは
良くない。
良くない。
>>174
あぃ・。・
あぃ・。・
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:18:46 ID:fJHgDa7f0
>>175
ｷﾓｽｗｗｗ
ｷﾓｽｗｗｗ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:31:35 ID:hAStd3yf0
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:39:57 ID:fJHgDa7f0
>>171
健忘者が、ただ他人の言葉をモロパクリしてるだけだから
突っ込むのも憚られるんだが、タマモクロスが90年代の名馬ってｗ
20年前の競馬をリアルで見てないニワカがどれだけ
御託を並べたところで説得力は皆無。
ニワカの俺が言うんだから間違いない。
ビワ万歳！！！！！
健忘者が、ただ他人の言葉をモロパクリしてるだけだから
突っ込むのも憚られるんだが、タマモクロスが90年代の名馬ってｗ
20年前の競馬をリアルで見てないニワカがどれだけ
御託を並べたところで説得力は皆無。
ニワカの俺が言うんだから間違いない。
ビワ万歳！！！！！
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/15(日) 23:57:07 ID:y5Ty2lKs0
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:11:45 ID:ATskmLaT0
日本競馬は確かにレベルアップしたし
競馬の質も、馬場も変わった
よって、今ルドルフが走っても通用しないかもしれない（その可能性は高い）
でも、結局、その時代に生まれて、その時代に活躍したんだから名馬。駄馬とかありえない
つーか、これからも日本の競馬は発展して、そして質が変わっていくのだから
過去の名馬と現在の名馬の比較など不可能だし、意味が無いんだよね
ただ言いたいことは、ルドルフは紛れも無い名馬ってこと。それだけ
競馬の質も、馬場も変わった
よって、今ルドルフが走っても通用しないかもしれない（その可能性は高い）
でも、結局、その時代に生まれて、その時代に活躍したんだから名馬。駄馬とかありえない
つーか、これからも日本の競馬は発展して、そして質が変わっていくのだから
過去の名馬と現在の名馬の比較など不可能だし、意味が無いんだよね
ただ言いたいことは、ルドルフは紛れも無い名馬ってこと。それだけ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:12:34 ID:G9oDmGzX0
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:14:08 ID:3sM1i7W30
アフォｗ
圧縮バット使えば飛距離は２０ｍは違うっつーのｗ
圧縮バット使えば飛距離は２０ｍは違うっつーのｗ
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:42:14 ID:qiEufyb70
オグリキャップ最強！！！
オグリ人形も売れまくり！！
オグリ人形も売れまくり！！
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:43:19 ID:mBuyyk+F0
ルドルフのＧＩ７勝は、オペラオーが最後２着続きで抜けなかった。
王さんのＨＲ５５本は、カブレラやローズが急ブレーキで抜けなかった。
誰も超えることができない呪いがかかっているのさ。
王さんのＨＲ５５本は、カブレラやローズが急ブレーキで抜けなかった。
誰も超えることができない呪いがかかっているのさ。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:43:40 ID:g/0rieOF0
まあ、当時のボールと今の飛ぶボールも同じくらい飛距離違うけどな(苦笑)
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:54:01 ID:v9lUMty90
王の場合バースやカブレラに敬遠させてたけどね。
それを急ブレーキとは呼ばないと思うがね。
まあいいや
それを急ブレーキとは呼ばないと思うがね。
まあいいや
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 00:55:06 ID:7qoVRT/L0
昔も飛ぶボールだろ
特に昭和４０年代～５０年代は
特に昭和４０年代～５０年代は
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 01:00:35 ID:1AAskAOkO
ここの奴らは競馬史を語りたいならもっと日本の競馬を勉強しろ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 01:04:35 ID:F4TDH1/A0
だよな
日本の競馬会がどういう政策を取ってきたか学べば
ルドルフは所詮内国産過保護時代の負の遺産だという事に気付くはずだよな
日本の競馬会がどういう政策を取ってきたか学べば
ルドルフは所詮内国産過保護時代の負の遺産だという事に気付くはずだよな
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 01:23:00 ID:1AAskAOkO
おまえ、ニワカだな
あの当時種牡馬も二流、繁殖に関しては三流の時代に
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ
ルドルフの力は当時、日本では抜けていた
今なら、海外の大レースで勝ち負けぐらいはいける
あの当時種牡馬も二流、繁殖に関しては三流の時代に
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ
ルドルフの力は当時、日本では抜けていた
今なら、海外の大レースで勝ち負けぐらいはいける
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 01:26:20 ID:qhRKRQtn0
岡部ルドルフを欧州中心に海外G1戦線戦わせてあげたかったね。
つうか歴代で１，２にさせるべき馬だった。
ディープ陣営頭にくるわ。
もはや3歳の時点で菊花賞いく価値すらなかった。
すでに低レベル3歳同士の勝負付け済んでたし、今更あの世代の無敗3冠するより
3歳で凱旋門狙った3冠のが物凄い価値ある。
国内でも菊でなく天皇賞やJC路線。
つうか歴代で１，２にさせるべき馬だった。
ディープ陣営頭にくるわ。
もはや3歳の時点で菊花賞いく価値すらなかった。
すでに低レベル3歳同士の勝負付け済んでたし、今更あの世代の無敗3冠するより
3歳で凱旋門狙った3冠のが物凄い価値ある。
国内でも菊でなく天皇賞やJC路線。
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 01:35:15 ID:UCtsFjtE0
ルドルフが海外？無理無理ｗ
サンルイレイみたいな駄レースですら追走に一杯一杯の駄馬だぜｗ
和田に欧州じゃ勝負にならないのでアメリカを選択したといわれる始末だしｗｗ
サンルイレイみたいな駄レースですら追走に一杯一杯の駄馬だぜｗ
和田に欧州じゃ勝負にならないのでアメリカを選択したといわれる始末だしｗｗ
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 02:25:28 ID:HCaXCpPT0
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 02:56:02 ID:Aal4G6b90
まあ、底力のないサンデー系が廃れて種牡馬に多様性が増してこないと
ルドルフ越え出現は難しいだろうね
ルドルフ越え出現は難しいだろうね
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 03:27:43 ID:IQ/5jcCi0
俺はブライアンであってほしいな！ディープもかなり強い。
この２頭は、問題無くルドルフよりは強いと見てるがなｗ
＠はブルボンもなかなか強いのぅ
この２頭は、問題無くルドルフよりは強いと見てるがなｗ
＠はブルボンもなかなか強いのぅ
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 04:14:30 ID:xjtsuuX40
ルドルフと言えば
ディ－プに冠を渡した前王者だと聞いているが。
ディ－プに冠を渡した前王者だと聞いているが。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 05:50:26 ID:yHTZtGizO
>>186
王さんの現役時代のほうが全然勝負してもらえなかったわけだが。
王さんの現役時代のほうが全然勝負してもらえなかったわけだが。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 08:57:29 ID:jq3pr6ql0
また同じ文章が乱立してる。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 09:17:10 ID:LWSRv6trO
皇帝ルドルフを越えていると語る
知恵遅れのガキどもがいる中
なんの言葉も意味を持たない
が、しかし突き放したのでは腐っていくだけの糞ガキどもだから
【からかってやる】ことにしている
あんな駄馬ディープに、ゾッコンなわけだし
あんなズッコケぶりなレースを競馬だと捉らえているわけだし
わめこうが、騒ごうが凱旋門賞のリベンジも叶わないし
有馬記念のリベンジも無理っぽいし
知恵遅れどもが、かわいそうじゃん
だからこそ【からかってやる】
知恵遅れのガキどもがいる中
なんの言葉も意味を持たない
が、しかし突き放したのでは腐っていくだけの糞ガキどもだから
【からかってやる】ことにしている
あんな駄馬ディープに、ゾッコンなわけだし
あんなズッコケぶりなレースを競馬だと捉らえているわけだし
わめこうが、騒ごうが凱旋門賞のリベンジも叶わないし
有馬記念のリベンジも無理っぽいし
知恵遅れどもが、かわいそうじゃん
だからこそ【からかってやる】
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 10:28:47 ID:tSISknWk0
まあ、ここで内国産保護政策を念仏のように唱えてる馬鹿は一人ですからね。
内国産保護がどうのと言ってた内容がマルゼンスキーのwikiそのままだったので、ちょっとググったくらいじゃ出てこない質問をしたら、ファビョって発狂しやがりましたよ。
ルド粘なんて所詮その程度です。
コピペ貼るか、念仏唱えるしかできないのですから。
内国産保護がどうのと言ってた内容がマルゼンスキーのwikiそのままだったので、ちょっとググったくらいじゃ出てこない質問をしたら、ファビョって発狂しやがりましたよ。
ルド粘なんて所詮その程度です。
コピペ貼るか、念仏唱えるしかできないのですから。
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 10:34:15 ID:mjN9lO1u0
>>200
どんな質問したのぅ？ｗ
どんな質問したのぅ？ｗ
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 11:15:11 ID:uJCN7lpo0
こうやって見ているとルド厨にもいろんなタイプが居るよね
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 11:26:52 ID:N0d4IgCt0
あの当時種牡馬も二流、繁殖に関しては三流の時代に
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ。
ルドルフの力は当時、日本では抜けていたが、海外では
まったく通用しなかった。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 12:16:48 ID:CfBg3zsvO
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/10/16(月) 09:28:54 ID:LWSRv6trO
ヘッポコ
ズッコケ
ヘナチョコ
絞りカス
海外用なし
2005世代のラキ沈
種付けビジネスの革命児
【ディープインパクト】
ニート界のタスタロッサ
タスタロッサｗｗｗ
ヘッポコ
ズッコケ
ヘナチョコ
絞りカス
海外用なし
2005世代のラキ沈
種付けビジネスの革命児
【ディープインパクト】
ニート界のタスタロッサ
タスタロッサｗｗｗ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 12:44:54 ID:G9oDmGzX0
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 13:07:10 ID:LWSRv6trO
２ちゃんねる流行語大賞
ヘッポコ駄馬ディープが決定したことについて
ヘッポコ駄馬ディープが決定したことについて
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 13:18:41 ID:9INNm6ac0
>>205
1962年に王が初の本塁打王
以下はセ・パ本塁打王の平均本塁打数
1952～1961 27.3 29.5
1962～1971 44.9 41.2
1972～1981 46.9 39.1
1982～1991 39.4 42.8
1992～2001 38.5 38.2
1962年に王が初の本塁打王
以下はセ・パ本塁打王の平均本塁打数
1952～1961 27.3 29.5
1962～1971 44.9 41.2
1972～1981 46.9 39.1
1982～1991 39.4 42.8
1992～2001 38.5 38.2
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 15:09:25 ID:c2GmVSPrO
野平師管理で岡部騎乗で欧州滞在競馬。
一番活躍できただろうな。
あとオグリも三才春から活躍できたと思う。
ディープはより日本競馬向きなのは確かだが、凱旋門みて欧州競馬でも通用確信した。
爆進王、サッカーはどうかな？米穀競馬含めて
ブライアンは少し力と思う。
タマモは力あるが海外遠征で体調管理自信ない。
一番活躍できただろうな。
あとオグリも三才春から活躍できたと思う。
ディープはより日本競馬向きなのは確かだが、凱旋門みて欧州競馬でも通用確信した。
爆進王、サッカーはどうかな？米穀競馬含めて
ブライアンは少し力と思う。
タマモは力あるが海外遠征で体調管理自信ない。
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 15:33:48 ID:Wudgsor+O
おいおい
ルドルフは元々野平は殆ど管理してないだろｗ
ルドルフは元々野平は殆ど管理してないだろｗ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 15:45:38 ID:c2GmVSPrO
ぃゃぃゃ 祐ちゃんは皇帝にシャンソン（口笛）を聴かせてあげる必要ある
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 16:32:47 ID:HCaXCpPT0
シャンソン歌手でもあるのって
おすぎとピーコのどっちだっけ？
おすぎとピーコのどっちだっけ？
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 17:08:17 ID:LWSRv6trO
皇帝ルドルフが強すぎて
ヘッポコ駄馬ディープが次走、勝つこともないなろうが
万が一勝ったとしても越えられないままの引退
あまりにも強いルドルフが速いだけの駄馬を一蹴したのは言うまでもない。
ヘッポコ駄馬ディープが次走、勝つこともないなろうが
万が一勝ったとしても越えられないままの引退
あまりにも強いルドルフが速いだけの駄馬を一蹴したのは言うまでもない。
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 18:32:03 ID:wQXsOJsAO
最弱時代に恵まれたラッキー７冠珍馬ルドル腐
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 18:35:08 ID:amB/w8t10
ルド厨完全沈黙も時間の問題になってきたね。
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 19:18:10 ID:G9oDmGzX0
ルドルフが弱いって事はミスターシービーはそれ以下？
それに負けた馬はもっと下？
それに負けた馬はもっと下？
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 19:23:59 ID:a7rVkZj70
【史上最強馬】シンボリルドルフ
（３歳秋初戦あたりで故障引退してしまった馬省いて）
１９８３年以降で能力的次ぐ馬を抜粋（ランク内、順不同）
Ｓ タマモクロス オグリキャップ サッカーボーイ シンボリクリスエス
Ａ ミスターシービー ミホノブルボン トウカイテイオー ナリタブライアン
タイキシャトル サクラバクシンオー グラスワンダー スペシャルウイーク
エルコンドルパサー メジロマックイーン
Ｂ ニホンピロウイナー サクラスターオー ビワハヤヒデ ハーツクライ
テイエムオペラオー スーパークリーク
ディープは少なくともＳはあるとみてるんだが、過去選んだレースの相手が余りにも
弱すぎるのが勿体ない。
ハーツのでた有馬＆凱旋門賞と、その他出走したレースとのレベル差が激しい。
前者が負けた２戦で、後者は圧勝レース多し。
個人的にはハーツに勝てる力あるし、凱旋門にもキングジョージにも勝てる能力あると思ってるんだが。
（３歳秋初戦あたりで故障引退してしまった馬省いて）
１９８３年以降で能力的次ぐ馬を抜粋（ランク内、順不同）
Ｓ タマモクロス オグリキャップ サッカーボーイ シンボリクリスエス
Ａ ミスターシービー ミホノブルボン トウカイテイオー ナリタブライアン
タイキシャトル サクラバクシンオー グラスワンダー スペシャルウイーク
エルコンドルパサー メジロマックイーン
Ｂ ニホンピロウイナー サクラスターオー ビワハヤヒデ ハーツクライ
テイエムオペラオー スーパークリーク
ディープは少なくともＳはあるとみてるんだが、過去選んだレースの相手が余りにも
弱すぎるのが勿体ない。
ハーツのでた有馬＆凱旋門賞と、その他出走したレースとのレベル差が激しい。
前者が負けた２戦で、後者は圧勝レース多し。
個人的にはハーツに勝てる力あるし、凱旋門にもキングジョージにも勝てる能力あると思ってるんだが。
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 19:26:08 ID:CfBg3zsvO
>>215
うん
うん
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 21:44:15 ID:2bakojcm0
216さんの意見をベースに話を進めるとよさそうですね。
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 21:54:22 ID:t/zbRoJ10
能力ランキングなのか、実績ランキングなのかわからん。
能力でルドルフがトップってことはないだろ。
能力でルドルフがトップってことはないだろ。
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 21:55:36 ID:PYpPFrE60
能力にしても、実績にしても、Sの４頭は冗談にしか見せないが。
たんに216が好きな馬並べただけだろ。
たんに216が好きな馬並べただけだろ。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 22:38:21 ID:vNo7xF1B0
プロがみてもファンがみても一部は百人百様変わるが、大まかには妥当だろｗ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 22:51:42 ID:IQ/5jcCi0
ルドルフねぇ～・・・まぁ駄馬ではないと思うが、最強ではきっとないなｗ
ただＧ１取った数の多さとか、自分世代の強い馬をただあげてるだけじゃ？
ただＧ１取った数の多さとか、自分世代の強い馬をただあげてるだけじゃ？
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/16(月) 23:07:04 ID:LWSRv6trO
馬鹿が何を想おうが一向に構いませんがな～
ディープ最強と思うなら、それでいいだけ
競馬も、ろくに知らないガキ連中の中だけの最強馬
人に迷惑かけようが２ちゃんねるの中だけだし
競馬場でガキ以外の人には、そんなのは絵空事
通用しません。
ヘッポコ駄馬ディープ同様、世間からは鼻で笑われるだけ
恥ずかしいから駄馬・最強だなんて口には出すなよ
キーボードでの打ち込みだけにしとけ ガキども ！
ディープ最強と思うなら、それでいいだけ
競馬も、ろくに知らないガキ連中の中だけの最強馬
人に迷惑かけようが２ちゃんねるの中だけだし
競馬場でガキ以外の人には、そんなのは絵空事
通用しません。
ヘッポコ駄馬ディープ同様、世間からは鼻で笑われるだけ
恥ずかしいから駄馬・最強だなんて口には出すなよ
キーボードでの打ち込みだけにしとけ ガキども ！
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 00:20:40 ID:zWZvf7LzO
打倒皇帝を一番期待できるのは野武士キャップ。
テイオーとディープは府中２４００ならば・・・
テイオーとディープは府中２４００ならば・・・
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 00:30:05 ID:iHTQc8/f0
タマに出てくるタマモクロス厨ってマヂですか！？ｗｗｗｗｗ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 00:35:20 ID:QFNh5P6D0
タマモクロス出すまでも無く
ルドルフならカネツクロスのほうが実力は上だろう普通に
ルドルフならカネツクロスのほうが実力は上だろう普通に
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 00:42:06 ID:CBbr3HiZ0
秋天じゃ、新馬以外ダートでしか勝ち鞍の無かった条件馬にあっさり差され、
瞬発力不足と、絶対能力の低さを露呈。ロッキータイガーにさえ先着すれば
棚ボタ式に勝利が転がり込むという、極めて低レベルなＪＣを辛うじて勝った
ぐらいで何を勘違いしたか世界のルドルフｗｗｗ 史上最強を騙っての海外遠征、
それも欧州の王道Ｇ１じゃ勝ち目無しと見ての米ローカルＧ１挑戦。
そこで駄ハールごときに１０馬身差の大惨敗、勿論敗因は故障などではなく完全な力負け。
当時の日本競馬のレベルの低さを世界に証明しただけの罪深き勘違い最強駄馬、
その名は珍ボリルドル腐ｗｗｗｗ
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 01:03:33 ID:gpvnY94L0
ルドルフの頃は内国産馬過保護時代で日本競馬界全体のレベル
が現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンはニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりでコピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人はコピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
が現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンはニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりでコピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人はコピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 01:23:43 ID:dFmTil7IO
内国産＞＞駄馬ディープ
これも事実。
サラブレッドは外国から来たことは知ってんのか？
ガキ。
これも事実。
サラブレッドは外国から来たことは知ってんのか？
ガキ。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 09:42:35 ID:FgeZ3hw80
ディープが森調教師管理の陣営（オーナーも別）とかだったら、どういう馬生になっていただろう？
231 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 09:45:37 ID:63R8vM2NO
多分三歳で海外遠征
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 09:56:52 ID:dFmTil7IO
凱旋門賞・沈没で
かなり、ひ弱になった駄馬ディープ基地
老牝馬にさえ勝てない駄馬ぶりには５万人以上のファンが見下しただろう（笑っ）
かなり、ひ弱になった駄馬ディープ基地
老牝馬にさえ勝てない駄馬ぶりには５万人以上のファンが見下しただろう（笑っ）
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:06:45 ID:v+5TMfFB0
海外遠征を凱旋門賞1本に限定したあげく、今年もＪＣスキップして有馬1本の可能性もありそう。
昨年の有馬のハーツと凱旋門賞の相手しか、標準以上のライバルいなかったんじゃないか？
あとは同世代日本馬相手に楽勝レースばっか。
決してディープの潜在能力を馬鹿にしてるわけではないぞ。
昨年の有馬のハーツと凱旋門賞の相手しか、標準以上のライバルいなかったんじゃないか？
あとは同世代日本馬相手に楽勝レースばっか。
決してディープの潜在能力を馬鹿にしてるわけではないぞ。
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:21:52 ID:HCY7ABzb0
ルドルフの対戦相手のほうがかなりしょっぱいんだけど
対ビゼンニシキ：２勝０敗 対スズパレード：３勝０敗 対スズマッハ：５勝０敗
対ゴールドウェイ：４勝０敗 対ニシノライデン：６勝０敗 対ハーバークラウン：４勝０敗
対カツラギエース：１勝１敗 対ベッドタイム：０勝１敗 対ダイアナソロン：１勝０敗
対ミスターシービー：３勝０敗 対スズカコバン：１勝０敗 サクラガイセン：２勝０敗
対ギャロップダイナ：２勝１敗 対ウインザーノット：２勝０敗 対ニホンピロウイナー：１勝０敗
対ミホシンザン：１勝０敗 対スダホーク：１勝０ 対ロッキータイガー：１勝０敗
対ビゼンニシキ：２勝０敗 対スズパレード：３勝０敗 対スズマッハ：５勝０敗
対ゴールドウェイ：４勝０敗 対ニシノライデン：６勝０敗 対ハーバークラウン：４勝０敗
対カツラギエース：１勝１敗 対ベッドタイム：０勝１敗 対ダイアナソロン：１勝０敗
対ミスターシービー：３勝０敗 対スズカコバン：１勝０敗 サクラガイセン：２勝０敗
対ギャロップダイナ：２勝１敗 対ウインザーノット：２勝０敗 対ニホンピロウイナー：１勝０敗
対ミホシンザン：１勝０敗 対スダホーク：１勝０ 対ロッキータイガー：１勝０敗
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:31:37 ID:dFmTil7IO
長々と無駄なこと調べるより
駄馬ディープの評価は１行ですむ
『老牝馬に競り負けた』まま引退の駄馬
これだけ（笑っ）
駄馬ディープの評価は１行ですむ
『老牝馬に競り負けた』まま引退の駄馬
これだけ（笑っ）
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:33:40 ID:h5pcaYRs0
米芝GIで7頭立てでブービーになる三冠馬(笑)
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161052274/l50
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161052274/l50
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:36:01 ID:aHQzPfMh0
ディープはルドルフを超えていないよ。
ルド粘みたいに必死に貶めようとする奴がいる限り、超えたとは言えない。
>>186
フザケンナ！
王さんはランナーがいるだけで勝負を徹底的に避けられていたんだぞ、しかもシーズン通して。
だから、長嶋が棚ぼたでウマーしてたんだよ！
そんな事も知らないで、敬遠敬遠言うな。
ルド粘級に調べもせずに知ったかぶって恥ずかしいぞ。
ルド粘みたいに必死に貶めようとする奴がいる限り、超えたとは言えない。
>>186
フザケンナ！
王さんはランナーがいるだけで勝負を徹底的に避けられていたんだぞ、しかもシーズン通して。
だから、長嶋が棚ぼたでウマーしてたんだよ！
そんな事も知らないで、敬遠敬遠言うな。
ルド粘級に調べもせずに知ったかぶって恥ずかしいぞ。
238 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 11:37:15 ID:63R8vM2NO
携帯ルド基地が必死になってディープを貶めようとしてるじゃん
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:38:42 ID:aHQzPfMh0
>>238
ルド基地と安置ディープを混同しているみたいだが、ネバーマインドだ。
ルド基地と安置ディープを混同しているみたいだが、ネバーマインドだ。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:40:41 ID:CBbr3HiZ0
シンボリルドルフ陣営が馴染み深いフランスではなく、
アメリカの西海岸を選んだことについて、和田共弘オーナーは後日、
「ヨーロッパではなくアメリカを選んだのは、いろんな条件を考えると、
アメリカのほうが勝ちやすいからだ。サンルイレイSはだから勝ちにいったレースだったんだが…」
と語っている。
3月30日（日）、仏滅、シンボリルドルフは敗れた。
当日の早朝にラジオたんぱでレースは放送されるはずだったが、私はテレビの録画で、シンボリルドルフの敗戦を知った。
和田オーナーの思いも空しく、6着というシンボリルドルフにとって初の惨敗だった。テレビで見る限り直線でいつもの伸びはまったく見られなかった。
私の中に、
「またしてもダメか、シンボリルドルフでもダメなのか…」
という大きな落胆の思いが広がった。
アメリカの西海岸を選んだことについて、和田共弘オーナーは後日、
「ヨーロッパではなくアメリカを選んだのは、いろんな条件を考えると、
アメリカのほうが勝ちやすいからだ。サンルイレイSはだから勝ちにいったレースだったんだが…」
と語っている。
3月30日（日）、仏滅、シンボリルドルフは敗れた。
当日の早朝にラジオたんぱでレースは放送されるはずだったが、私はテレビの録画で、シンボリルドルフの敗戦を知った。
和田オーナーの思いも空しく、6着というシンボリルドルフにとって初の惨敗だった。テレビで見る限り直線でいつもの伸びはまったく見られなかった。
私の中に、
「またしてもダメか、シンボリルドルフでもダメなのか…」
という大きな落胆の思いが広がった。
241 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 11:41:02 ID:63R8vM2NO
>>239
そらそうよ
そらそうよ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:41:53 ID:iHTQc8/f0
>>234
ディープの対戦相手もよろしく
ディープの対戦相手もよろしく
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:42:01 ID:3+cx0dQHO
ルドルフのマジ評価＝強い事には強いけど、異常なほど強い訳ではない
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:44:17 ID:j0l7RZ5r0
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 11:50:09 ID:P+jDR7YyO
物理的に強いのは間違いなくディープだと思うよ。
でも“最強馬”なんて結局は印象が第一だからな。
そういう意味じゃディープは、あれだけ世間に注目され期待された馬生最大の勝負で
負けちゃったから厳しいところはある。あと２走すんのか３走すんのかわからないけど
最低でもラスト２つは勝って欲しいところ。
でも“最強馬”なんて結局は印象が第一だからな。
そういう意味じゃディープは、あれだけ世間に注目され期待された馬生最大の勝負で
負けちゃったから厳しいところはある。あと２走すんのか３走すんのかわからないけど
最低でもラスト２つは勝って欲しいところ。
246 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 11:50:10 ID:63R8vM2NO
ゼンノロブロイ
リンカーン
シックスセンス
アドマイヤジャパン
アドマイヤフジ
ヘヴンリーロマンス
タップダンスシチー
インティライミ
ハーツクライ
ハリケーンラン
シロッコ
プライド
レイルリンク
マイネルレコルト
コスモバルク
ダイワメジャー
ハットトリック
デルタブルース
ローゼンクロイツ
トウカイトリック
コンゴウリキシオー
とりあえずこんな所
リンカーン
シックスセンス
アドマイヤジャパン
アドマイヤフジ
ヘヴンリーロマンス
タップダンスシチー
インティライミ
ハーツクライ
ハリケーンラン
シロッコ
プライド
レイルリンク
マイネルレコルト
コスモバルク
ダイワメジャー
ハットトリック
デルタブルース
ローゼンクロイツ
トウカイトリック
コンゴウリキシオー
とりあえずこんな所
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:05:13 ID:CBbr3HiZ0
>>234と>>246
軽く見ただけでも負かして来た相手は断然ディープの方が上だな。
時代のレベルの差を顕著に物語っているな。これ見ただけでも
ディープ＞＞＞＞＞＞＞（越えられないレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
なのは明らかだな。
軽く見ただけでも負かして来た相手は断然ディープの方が上だな。
時代のレベルの差を顕著に物語っているな。これ見ただけでも
ディープ＞＞＞＞＞＞＞（越えられないレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
なのは明らかだな。
248 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 12:06:28 ID:63R8vM2NO
まあハーツとレイルとプライドには負けたままなんだけどな
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:07:31 ID:6hvJKyXK0
ルドルフとマイネルレコルトってどっちが強い？っていう比較が一番シックリくるかも
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:08:31 ID:CBbr3HiZ0
大体ルドルフ程度の駄馬じゃ、ディープはおろか、
ロブロイにもハーツにもリンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
ロブロイにもハーツにもリンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:10:43 ID:R49Er/3l0
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:11:11 ID:3+cx0dQHO
とりあえずハーツには勝たないとなんとも言えない
凱旋門賞と違って、有馬はディープが不利ではない条件だったからな
斤量差もあったし
凱旋門賞と違って、有馬はディープが不利ではない条件だったからな
斤量差もあったし
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:11:39 ID:CBbr3HiZ0
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:13:21 ID:CBbr3HiZ0
>>251
皆無だね、 ID:dFmTil7IOは完璧な池沼だからｗｗｗ
皆無だね、 ID:dFmTil7IOは完璧な池沼だからｗｗｗ
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:16:33 ID:GY/1lfdW0
ルド粘はいったい何を認めさしたいんだ？
今の馬とルドルフ当事の馬では明らかにレベルが違う同じようには比べられない。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ
内国産馬過保護時代って、なに？競馬を知らないアホガ騒いでますね
競走馬の出走には規制はあったが、繁殖に関しては好きな馬を連れてくればよっかったわけだが
ただあのころ、欧米はまともな繁殖馬なんぞ売ってくんなかったけどね
だから、日本競馬のレベルが低かった
バブルのころから欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている
けして、保護政策が日本競馬の向上を阻害していたわけではない
長文すまん
今の馬とルドルフ当事の馬では明らかにレベルが違う同じようには比べられない。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ
内国産馬過保護時代って、なに？競馬を知らないアホガ騒いでますね
競走馬の出走には規制はあったが、繁殖に関しては好きな馬を連れてくればよっかったわけだが
ただあのころ、欧米はまともな繁殖馬なんぞ売ってくんなかったけどね
だから、日本競馬のレベルが低かった
バブルのころから欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている
けして、保護政策が日本競馬の向上を阻害していたわけではない
長文すまん
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:29:42 ID:pv8Zcy1o0
取り敢えず内国産過保護時代と呼ばれている年代は輸入馬が激減してるので分かりやすいかと
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 12:32:51 ID:3t8N4yta0
>>256
１９７５～１９８６年の間、凄い少ないなｗ
１９７５～１９８６年の間、凄い少ないなｗ
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:10:52 ID:CBbr3HiZ0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:21:30 ID:dlQEwXzB0
ディープ厨は基本のところで勘違いしているね。ディープがルドルフより強いってことを
力説したって何の意味もないよ。ルド厨だってそんなことは頭ではわかってると思うし。
でもじゃあディープに史上最強馬の称号がすんなり与えられるかっていうのは別の話。
長嶋茂雄の通算記録を上回ったからといって、ミスタープロ野球の称号が与えられるとも
国民栄誉賞が貰えるとも限らないのと同じことでさ。
そうなってくるといくつタイトル取ったとか、今の上原川上黒田から打つほうが凄いとか、
メジャーに挑戦したかしなかったとかも関係ない。
結局いちばん大事なのは、ファンが、時代が求めたテーマに応えられたかどうかだと思う。
そういう意味ではルドルフは史上初の無敗三冠を達成し、先輩三冠馬ミスターシービーも
後輩二冠馬ミホシンザンも問題にせず「シンザンを超える」のテーマを具現化した。
その一方でディープに与えられた至上命題は「世界で勝つ」ことだったわけで、その期待に
応えられなかったことが懐疑的な声を呼んでいるんだろうね。
力説したって何の意味もないよ。ルド厨だってそんなことは頭ではわかってると思うし。
でもじゃあディープに史上最強馬の称号がすんなり与えられるかっていうのは別の話。
長嶋茂雄の通算記録を上回ったからといって、ミスタープロ野球の称号が与えられるとも
国民栄誉賞が貰えるとも限らないのと同じことでさ。
そうなってくるといくつタイトル取ったとか、今の上原川上黒田から打つほうが凄いとか、
メジャーに挑戦したかしなかったとかも関係ない。
結局いちばん大事なのは、ファンが、時代が求めたテーマに応えられたかどうかだと思う。
そういう意味ではルドルフは史上初の無敗三冠を達成し、先輩三冠馬ミスターシービーも
後輩二冠馬ミホシンザンも問題にせず「シンザンを超える」のテーマを具現化した。
その一方でディープに与えられた至上命題は「世界で勝つ」ことだったわけで、その期待に
応えられなかったことが懐疑的な声を呼んでいるんだろうね。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:28:19 ID:YLJ74bnw0
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:30:13 ID:XnkHl/WZO
今時やきうに例えようとするルド厨ｗ
団塊ジュニアきめえｗ
団塊ジュニアきめえｗ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:38:49 ID:1AiyIBnq0
まあ、>>261みたいなキチガイが多いのもこのスレの特徴だなｗ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:45:10 ID:dlQEwXzB0
ディープ厨は低年齢だから理解できないのかな。
日本競馬史上いちばん強い馬は？と聞かれてディープインパクトと答えることと
”史上最強馬”という称号がシンボリルドルフに付くことは必ずしも矛盾しない
という話なんだけどね。概念的でわかりづらいか。
月並みな言い方をすると記録より記憶ってやつで、世間一般のディープの記憶は
凱旋門で力及ばず、というのがまず一番になってしまってるから。
これでもし去年に続いて有馬で負けたりしたら、「確かに抜群に強かったけれど
大事な所で勝負弱かった馬」という”史上最強馬”には程遠いイメージが今後も
つきまとってしまうんじゃないかという危惧さえある。
日本競馬史上いちばん強い馬は？と聞かれてディープインパクトと答えることと
”史上最強馬”という称号がシンボリルドルフに付くことは必ずしも矛盾しない
という話なんだけどね。概念的でわかりづらいか。
月並みな言い方をすると記録より記憶ってやつで、世間一般のディープの記憶は
凱旋門で力及ばず、というのがまず一番になってしまってるから。
これでもし去年に続いて有馬で負けたりしたら、「確かに抜群に強かったけれど
大事な所で勝負弱かった馬」という”史上最強馬”には程遠いイメージが今後も
つきまとってしまうんじゃないかという危惧さえある。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:50:13 ID:P+jDR7YyO
とにかくあと２戦（３戦？）だよ。
ここで負けたら今後永久にルド厨を黙らせることは出来ない
ここで負けたら今後永久にルド厨を黙らせることは出来ない
265 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 13:50:32 ID:63R8vM2NO
世間一般だとマスコミの敗因分析等も含め斤量とかの力以外の要素で負けたって感じだな
力負けって思うのはほんとに少数
ルドルフの鞍上だった岡部も斤量と芝適性と武の早仕掛けと言ってる
力負けって思うのはほんとに少数
ルドルフの鞍上だった岡部も斤量と芝適性と武の早仕掛けと言ってる
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 13:57:26 ID:h5pcaYRs0
力負け云々関係なく、ディープには駄ハールの10馬身大差負けはできない芸当です(笑)
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 14:01:56 ID:YLJ74bnw0
ルドルフが史上最強馬であることを否定するのは
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 14:04:59 ID:aHQzPfMh0
まぁ、ぶっちゃけ今の時代大学に入るのは簡単だ。
すげぇ低レベルなところはディープもディープ厨もたいして変わらない。
すげぇ低レベルなところはディープもディープ厨もたいして変わらない。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 14:07:57 ID:CBbr3HiZ0
血統の進化と更新が競技の根底にあるブラッドスポーツと野球を同列に比較する奴ってほんと馬鹿だよな。
それこそ王の娘に長嶋付けて生まれた娘にイチロー付けてうまれた娘に松坂付けて・・・
そこまで行けば少しは話になるかなｗ
それこそ王の娘に長嶋付けて生まれた娘にイチロー付けてうまれた娘に松坂付けて・・・
そこまで行けば少しは話になるかなｗ
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 14:15:51 ID:1AiyIBnq0
ID:h5pcaYRs0はよっぽどルドルフに恨みがあるみたいねｗ
完膚なきまで叩きのめされたCBかミホシンザンあたりのファンかね。
それとも、単なるディープ厨のガキ？
どちらにしても、かなり精神病んでるなｗ
完膚なきまで叩きのめされたCBかミホシンザンあたりのファンかね。
それとも、単なるディープ厨のガキ？
どちらにしても、かなり精神病んでるなｗ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 14:50:59 ID:LSIlPztU0
>269
ＩＤｶｺｲｲ
ＩＤｶｺｲｲ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 14:52:18 ID:TTi0G5CT0
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 15:30:44 ID:P+jDR7YyO
ディープ厨は年代層的に童貞が多いから早漏で余裕がないんだと思う。
あせるなと。ディープの現役時代はまだ終わってないんだから。
ルドルフは昔の馬。これから実績を伸ばすことは出来ない代わりに、その足跡を
今さら貶めることも出来ない。比べてもしょうがない。
ディープが３歳で無敗の３冠、４歳で古馬中長総ナメとなればルドルフ厨も
認めざるを得ないだろ。結果はまだ出てない。
あせるなと。ディープの現役時代はまだ終わってないんだから。
ルドルフは昔の馬。これから実績を伸ばすことは出来ない代わりに、その足跡を
今さら貶めることも出来ない。比べてもしょうがない。
ディープが３歳で無敗の３冠、４歳で古馬中長総ナメとなればルドルフ厨も
認めざるを得ないだろ。結果はまだ出てない。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 15:32:36 ID:Y5I+jmkX0
TTG時代から見ている者です。
カツラギエースのJCはタップダンスシチーのJCと同じく出し抜けだった印象があります。
秋天は岡部がずっと抑えていたにも関わらず、絶対的な能力の差で前に行ってしまい、他の馬に一度抜かせてから差し返したところをギャロップダイナに外から差されました。
ギャロップダイナは騎手振り落としてカラ馬で1位になってたようなネタ馬的存在でしたが、その後安田記念勝ったり有馬でダイナガリバーの2着に来たりもしてました。
アメリカ遠征時はオーナーと調教師との間で揉め、現地スタッフに一任となりました。ただ満足な調教ができてレース中の故障がなかったとしても、勝てたかと問われれば断言はできません。
当時の海外馬と日本馬とでは、大人と子供ほど差がありました。馬産界がこの20年でその差を縮めてきた結果の一つがディープであると思います。
昔と比べて現代では、馬個体の能力も馬場も調教も、環境が大きく様変わりしました。時代も環境も異なる馬を比較することはナンセンスだと思いますし、ましてどちらかを持ち上げてどちらかを蔑む方は本当に競馬が好きなのか、競馬を実際見ているのか疑問に感じます。
長文失礼いたしました。
カツラギエースのJCはタップダンスシチーのJCと同じく出し抜けだった印象があります。
秋天は岡部がずっと抑えていたにも関わらず、絶対的な能力の差で前に行ってしまい、他の馬に一度抜かせてから差し返したところをギャロップダイナに外から差されました。
ギャロップダイナは騎手振り落としてカラ馬で1位になってたようなネタ馬的存在でしたが、その後安田記念勝ったり有馬でダイナガリバーの2着に来たりもしてました。
アメリカ遠征時はオーナーと調教師との間で揉め、現地スタッフに一任となりました。ただ満足な調教ができてレース中の故障がなかったとしても、勝てたかと問われれば断言はできません。
当時の海外馬と日本馬とでは、大人と子供ほど差がありました。馬産界がこの20年でその差を縮めてきた結果の一つがディープであると思います。
昔と比べて現代では、馬個体の能力も馬場も調教も、環境が大きく様変わりしました。時代も環境も異なる馬を比較することはナンセンスだと思いますし、ましてどちらかを持ち上げてどちらかを蔑む方は本当に競馬が好きなのか、競馬を実際見ているのか疑問に感じます。
長文失礼いたしました。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 16:34:10 ID:mLwySxDF0
>>234
豪華なメンバーだな
豪華なメンバーだな
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 19:00:13 ID:eE/hoBZZ0
64 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/14(木) 00:42:23 ID:/WWhZWIQO
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:06:36 ID:WIZOlQly0
無理だよサンデーじゃ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:27:46 ID:gJkfUVfd0
ルドルフのサンルイレイＳは、出国前から体調の不安があり、
結果として故障発生になったのです。単純に実力負けという
のではありません。
こう書くと、いろんな反応がありそうですが、ディープが
「１４０％の出来」で凱旋門賞に挑戦できたのは、すばらしい
でしょう。よって、３着という着順でもルドルフよりは上と
考えても仕方ありません。
しかし、ルドルフは国内で世代間の決着は済ませました。ディープ
はそれがまだできていません。せめてハーツクライにリベンジして
から最強を名乗りましょう。それにしても秋の天皇賞での戦いを
見てみたかったものです。ハーツクライはいなくても結構面白い
メンバーですし。
ま、クラシック３冠をはじめとして、サンデーサイレンスとその
系統の産駒ばかりと戦って、最強なんていうのもおかしいと思い
ますが。ある意味「内国産過保護時代」より保護されてますもんね。
結果として故障発生になったのです。単純に実力負けという
のではありません。
こう書くと、いろんな反応がありそうですが、ディープが
「１４０％の出来」で凱旋門賞に挑戦できたのは、すばらしい
でしょう。よって、３着という着順でもルドルフよりは上と
考えても仕方ありません。
しかし、ルドルフは国内で世代間の決着は済ませました。ディープ
はそれがまだできていません。せめてハーツクライにリベンジして
から最強を名乗りましょう。それにしても秋の天皇賞での戦いを
見てみたかったものです。ハーツクライはいなくても結構面白い
メンバーですし。
ま、クラシック３冠をはじめとして、サンデーサイレンスとその
系統の産駒ばかりと戦って、最強なんていうのもおかしいと思い
ますが。ある意味「内国産過保護時代」より保護されてますもんね。
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:37:04 ID:nLiZHk3A0
３歳未勝利馬でも、すでに超えています。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:39:45 ID:50Rs2/890
今ディープが最強としても
１０年後２０年後には
「今走ったらディープなんか５００万条件も勝てねえｗｗｗｗ」とか言われ
駄馬認定されるんでしょうね。
１０年後２０年後には
「今走ったらディープなんか５００万条件も勝てねえｗｗｗｗ」とか言われ
駄馬認定されるんでしょうね。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:44:48 ID:1/YIbQux0
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:52:35 ID:RPHucbOt0
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 20:56:18 ID:dFmTil7IO
ここ１０年位はＳＳ産駒過保護時代なんだよな～
出走馬の半分近くがＳＳ産駒だから
ある意味ＳＳ産駒馬からの騎乗依頼が金になる時代でもあったわけだ
岡部氏ほどの名騎手になると社台なんぞに靡かない
超一流の腕前は武豊が、あと何年乗ってようとも越えることなどできない
ある意味
皇帝ルドルフ＞＞スペシャルウィークだな
出走馬の半分近くがＳＳ産駒だから
ある意味ＳＳ産駒馬からの騎乗依頼が金になる時代でもあったわけだ
岡部氏ほどの名騎手になると社台なんぞに靡かない
超一流の腕前は武豊が、あと何年乗ってようとも越えることなどできない
ある意味
皇帝ルドルフ＞＞スペシャルウィークだな
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/17(火) 21:12:48 ID:qBs0KHdA0
とりあえず
ルドルフ、オペのGⅠ７勝をクリアしてくれ
凱旋門３着の今、のちのちグタグタ言われないため
には数字残しておくことが必要
オレはディープ最強で文句なしだけどな
ルドルフ、オペのGⅠ７勝をクリアしてくれ
凱旋門３着の今、のちのちグタグタ言われないため
には数字残しておくことが必要
オレはディープ最強で文句なしだけどな
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:12:49 ID:kG3vwZKSO
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:20:06 ID:1/YIbQux0
種牡馬としての能力
サンデー＞＞＞＞＞＞ノーザン＞＞テスコボーイ・ブライアンズタイム＞＞トニービン・リアルシャダイ＞＞＞＞＞＞パーソロン＞ヒンドスタン
ついでに歴代騎手能力
武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部＞野平＞柴田人
武の乗ってきたサンデーの一流馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部ルドルフ
という不等式が成り立つわけだな
サンデー＞＞＞＞＞＞ノーザン＞＞テスコボーイ・ブライアンズタイム＞＞トニービン・リアルシャダイ＞＞＞＞＞＞パーソロン＞ヒンドスタン
ついでに歴代騎手能力
武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部＞野平＞柴田人
武の乗ってきたサンデーの一流馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部ルドルフ
という不等式が成り立つわけだな
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:23:05 ID:gYq/VF8/0
帰国後一勝も出来なかったシリウスシンボリが
欧州でそこそこだったからルドルフなら余裕だっただろう
欧州でそこそこだったからルドルフなら余裕だっただろう
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:29:42 ID:dFmTil7IO
岡部氏と比べると武は、まだ〔ひよっこ〕だな
時代の流れが武を海外のレースに参加させてるに過ぎない
なんの努力もなしに親からの恩恵で騎乗できること自体、変な話しだ
まるでパソコン・携帯電話・携帯テレビ・カーナビが備わってる便利な時代にポッとでの駄馬ディープ基地のようなもんだな
努力なしＷＷＷ
時代の流れが武を海外のレースに参加させてるに過ぎない
なんの努力もなしに親からの恩恵で騎乗できること自体、変な話しだ
まるでパソコン・携帯電話・携帯テレビ・カーナビが備わってる便利な時代にポッとでの駄馬ディープ基地のようなもんだな
努力なしＷＷＷ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:33:31 ID:OBrXJXjR0
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:34:27 ID:+y6pEyIW0
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:35:40 ID:+y6pEyIW0
>>289
完全委託でうまくいったなんて、見てもいないのにまるで見たような妄想は書かないようにｗ
完全委託でうまくいったなんて、見てもいないのにまるで見たような妄想は書かないようにｗ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:37:05 ID:1/YIbQux0
種牡馬としての能力
サンデー＞＞＞＞＞＞ノーザン＞＞テスコボーイ・ブライアンズタイム＞＞トニービン・リアルシャダイ＞＞＞＞＞＞パーソロン＞ヒンドスタン
ついでに歴代騎手能力
武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部＞野平＞柴田人
武の乗ってきたサンデーの一流馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部ルドルフ
という不等式が成り立つわけだな
サンデー＞＞＞＞＞＞ノーザン＞＞テスコボーイ・ブライアンズタイム＞＞トニービン・リアルシャダイ＞＞＞＞＞＞パーソロン＞ヒンドスタン
ついでに歴代騎手能力
武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部＞野平＞柴田人
武の乗ってきたサンデーの一流馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡部ルドルフ
という不等式が成り立つわけだな
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:37:29 ID:kG3vwZKSO
時代の流れが武を海外のレースに参加させてるに過ぎない？豊がその流れを自らが作ったからだろ
因みに豊は好かん。
因みに豊は好かん。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:38:45 ID:1/YIbQux0
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:39:49 ID:1/YIbQux0
カツラギエース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラキ珍ルドルフwwww
296 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 21:40:19 ID:63R8vM2NO
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:41:02 ID:1/YIbQux0
実際サンルイレイ直前は絶好調、カリフォルニアの水によほど馴染んだのだろう。
しかしレースでは、ダハールの遥か後を歩くだけの大惨敗。世界との力の差を痛感させられた
しかしレースでは、ダハールの遥か後を歩くだけの大惨敗。世界との力の差を痛感させられた
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:42:17 ID:dFmTil7IO
なにげに
煽り返しにも弱いし
競馬の本質的な話しにも弱い
フランスのロンシャン競馬場で笑わせてくれた駄馬とおんなじ
揃いも揃って馬鹿と阿呆と親のスネかじり
あんな糞馬に頼るわけだよな
煽り返しにも弱いし
競馬の本質的な話しにも弱い
フランスのロンシャン競馬場で笑わせてくれた駄馬とおんなじ
揃いも揃って馬鹿と阿呆と親のスネかじり
あんな糞馬に頼るわけだよな
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:44:31 ID:bZ+B7lj9O
でもＳＳって、ＢＴごとき駄馬の産駒にちょくちょく負けてない？
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:46:16 ID:kG3vwZKSO
なんかルド厨と山田○人は同じ匂いが‥
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:47:53 ID:1/YIbQux0
>>298
＞実社会には通用しないクズである
てか、このスレでお前以上のクズはいねえだろｗ
毎日昼夜を問わず２４時間体制でレスつけまくってんだろｗ
４０過ぎて仕事もしねえ社会のゴミｗ
まず、税金を納めてから物言えよ、な！
＞実社会には通用しないクズである
てか、このスレでお前以上のクズはいねえだろｗ
毎日昼夜を問わず２４時間体制でレスつけまくってんだろｗ
４０過ぎて仕事もしねえ社会のゴミｗ
まず、税金を納めてから物言えよ、な！
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:49:25 ID:aqOI1nC10
まあなぁ
ＳＳ登場とともにルドルフはリーディングサイアー２０位にも入れなくなっちゃったもんな
そりゃルド厨がＳＳ恨む気持ちも分からなくはないよ
ＳＳ登場とともにルドルフはリーディングサイアー２０位にも入れなくなっちゃったもんな
そりゃルド厨がＳＳ恨む気持ちも分からなくはないよ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:49:32 ID:1/YIbQux0
そんなに悔しいなら現実逃避せず反論すればいいじゃん
アフォみたいに火病起して低脳な煽りしか出来ないからルド厨はみんなから馬鹿にされちゃうんだと思うよ
アフォみたいに火病起して低脳な煽りしか出来ないからルド厨はみんなから馬鹿にされちゃうんだと思うよ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:51:29 ID:C0bnc6ZcO
ホントディープ厨が絡むとまともな話にならんな。
過去のホースマンに少しは敬意払えや
日本に金があったから現状があるんだが、それ以前に
過去の名馬、調教師、騎手等の試行錯誤があっての今だろ
今の日本競馬が海外に劣るのは、競馬を見てる外野の質だな
過去のホースマンに少しは敬意払えや
日本に金があったから現状があるんだが、それ以前に
過去の名馬、調教師、騎手等の試行錯誤があっての今だろ
今の日本競馬が海外に劣るのは、競馬を見てる外野の質だな
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 21:56:35 ID:gJkfUVfd0
>>297
根拠のない話はやめましょう。
根拠のない話はやめましょう。
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:02:17 ID:gJkfUVfd0
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:05:44 ID:dFmTil7IO
なにせ
苦労して築き上げた日本競馬の質までも
ミーハーな駄馬ファンが単勝 1.1倍という蜃気楼を創りあげた
揚句に注いだ金は紙屑と消えた
駄馬ディープも笑われたが日本人の質さえも笑われた凱旋門賞であったことは言うまでもない
こんな馬鹿な連中かまってても仕方ないのかも知れないＷＷ
苦労して築き上げた日本競馬の質までも
ミーハーな駄馬ファンが単勝 1.1倍という蜃気楼を創りあげた
揚句に注いだ金は紙屑と消えた
駄馬ディープも笑われたが日本人の質さえも笑われた凱旋門賞であったことは言うまでもない
こんな馬鹿な連中かまってても仕方ないのかも知れないＷＷ
308 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 22:08:07 ID:63R8vM2NO
お前も煽る事しか出来ないだろ
人の事言えんよへっぽこ君
人の事言えんよへっぽこ君
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:44:51 ID:C0bnc6ZcO
バブル期の日本がラッキーだったのは、当時米ではノーザンダンサー系の馬が
有り余ってたことにある。そこで一気に血の底上げをし、
満を持してTB、BT、SSの血を導入できたことにある。
ただ、今後の課題はND系、ヘイルトゥR系の血が入ってない馬を集めてこないと
ディープの繁殖での活躍はおろか、日本競馬自体が低迷する。
欧米人はホントに大切な歴史的な血統馬は売ってはくれませんから
ちょい関係の無い話だかディープ厨ダビスタ厨の
ガキどもはこんな話し理解できんだろ
有り余ってたことにある。そこで一気に血の底上げをし、
満を持してTB、BT、SSの血を導入できたことにある。
ただ、今後の課題はND系、ヘイルトゥR系の血が入ってない馬を集めてこないと
ディープの繁殖での活躍はおろか、日本競馬自体が低迷する。
欧米人はホントに大切な歴史的な血統馬は売ってはくれませんから
ちょい関係の無い話だかディープ厨ダビスタ厨の
ガキどもはこんな話し理解できんだろ
310 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/17(火) 22:46:19 ID:63R8vM2NO
ダビスタ厨ほどそれ系の話には強いと思うよ
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:51:41 ID:dFmTil7IO
追校生がオメオメと最強馬・皇帝ルドルフスレにいるという事実
女々しい奴だこと
ﾊｲ それまで乙 ！
自分にドンマイ。と囁いてろ
女々しい奴だこと
ﾊｲ それまで乙 ！
自分にドンマイ。と囁いてろ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:52:55 ID:zWZvf7LzO
281が示したレスはすべて同一人物のじゃん。
それどころか、その前後すべてが・・・
いままでで見た２ちゃんスレで一番一人率高い
それどころか、その前後すべてが・・・
いままでで見た２ちゃんスレで一番一人率高い
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:53:39 ID:eE/hoBZZ0
64 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/14(木) 00:42:23 ID:/WWhZWIQO
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:54:37 ID:eE/hoBZZ0
64 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/14(木) 00:42:23 ID:/WWhZWIQO
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 22:55:14 ID:eE/hoBZZ0
64 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/14(木) 00:42:23 ID:/WWhZWIQO
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
んで？
70 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/09/14(木) 01:41:07 ID:xcyzcC8L0
ディープも微妙だよな。
惨敗なら「ハイそれまで、乙」だし、１、２着なら文句無し史上最強でおｋなんだけど。
もし３～５着くらいだと、意見が分かれるだろうね。
ちなみに>>64は３～５着位だった場合どういう評価するの？
３歳馬あたりに負けても、ハリケーンランに先着しての３着なら最強って言うの？
180 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so 2006/09/15(金) 18:55:47 ID:jPKX7D9FO
>>70
3～5着だとして
帰国後ルドルフのＧⅠ７勝に並べたらルドルフより上だろ
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/02(月) 01:14:48 ID:8R1Mq4DVO
凱旋門賞三着＞＞＞米芝ＧⅠブービー
僅か半月で自分の発言を忘れてしまう若年性痴呆追高生
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:10:14 ID:dFmTil7IO
駄馬中の駄馬ディープは
逆立ちしても７冠は無理
まして６冠もないまま引退まである
凱旋門賞前までは歯切れの良かった糞ガキどもが
いまじゃ～ｼｭﾝとしちゃって
秋天皇賞の話しとアメリカ遠征の話しの２本立て
だけ （ｼｮﾎﾞ）
ロッキーと内国産のことは、あやふやでカスンでるし～
さすがに老牝馬との競り合いで置き去りは無いよな～揚句に････ﾛﾊﾞ （情けない）
逆立ちしても７冠は無理
まして６冠もないまま引退まである
凱旋門賞前までは歯切れの良かった糞ガキどもが
いまじゃ～ｼｭﾝとしちゃって
秋天皇賞の話しとアメリカ遠征の話しの２本立て
だけ （ｼｮﾎﾞ）
ロッキーと内国産のことは、あやふやでカスンでるし～
さすがに老牝馬との競り合いで置き去りは無いよな～揚句に････ﾛﾊﾞ （情けない）
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:33:45 ID:CBbr3HiZ0
「ヘッポコ馬鹿」のプロファイリング
・本日のＩＤ→ID:dFmTil7IO
・知恵遅れの馬鹿
・連日昼夜を問わず２ちゃんに張り付いてるニートのゴミ
・親に寄生して息吸って吐いて糞するだけの本物のクズ
・ディープに関するレスには「ヘッポコ」が多数
・アンチのレスをパクった鸚鵡返しが伝家の宝刀
人並みに意見がしたけりゃ納税ぐらいしろｗｗｗ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:35:52 ID:cKfAGUfV0
今や内国産種牡馬の質も上がったからな
その上パントレやデインヒルがリース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ
その上パントレやデインヒルがリース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:39:25 ID:dFmTil7IO
駄馬ディープが強いと妄想いていた
そんなヘナチョコ基地どもが凱旋門賞のブザマな醜態さえ受け入れられない事実
根拠もない（自分よがりな）妄想って楽しいんですか～？
糞ガキども～？
勝ったな(￣ー+￣)
ニヤリッ
そんなヘナチョコ基地どもが凱旋門賞のブザマな醜態さえ受け入れられない事実
根拠もない（自分よがりな）妄想って楽しいんですか～？
糞ガキども～？
勝ったな(￣ー+￣)
ニヤリッ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:46:36 ID:EFfbaPTNO
また勝ったな！(￣ー+￣)ニヤリッ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:48:50 ID:1Dpv9p4R0
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:53:08 ID:dFmTil7IO
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/17(火) 23:53:59 ID:EFfbaPTNO
また勝ったな！(￣ー+￣)ニヤリッ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:02:42 ID:QumaKcpF0
なんで岡部と武の比較になってんだｗ
コネだけで今現在に至る武と自分の
腕一本で地位を築いた岡部か・・・
コネだけで今現在に至る武と自分の
腕一本で地位を築いた岡部か・・・
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:04:31 ID:MbR/ViBuO
駄馬ディープが凱旋門賞で大惨敗あと
ディープ本スレの動きが鈍くなったわけを教えてください
ヘナチョコ基地～？
ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾚが言い訳けスレッドに変わり果てた～(￣ー+￣)ニヤリッ
ディープ本スレの動きが鈍くなったわけを教えてください
ヘナチョコ基地～？
ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾚが言い訳けスレッドに変わり果てた～(￣ー+￣)ニヤリッ
326 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/18(水) 00:08:13 ID:a9LjSrh3O
お前らアンチが来るから普段以上のスレ消化だけど
馬鹿？
馬鹿？
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:36:56 ID:0FnC1QjN0
コネだけで今現在に至る武と自分の
腕一本で地位を築いた岡部か・・
岡部って人脈だけの騎手で、奴の前がいつもパーーと開いてたってこと
知らないおこちゃまがいたのか。
まあしょうがないか。
腕一本で地位を築いた岡部か・・
岡部って人脈だけの騎手で、奴の前がいつもパーーと開いてたってこと
知らないおこちゃまがいたのか。
まあしょうがないか。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:47:07 ID:bj6Fmr8xO
ID:dFmTil7IOド素人に見られる思い込みと勘違い。
それにしても質が悪い救済の余地なしだな
イジルには面白いが‥
それにしても質が悪い救済の余地なしだな
イジルには面白いが‥
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:49:45 ID:L98nViss0
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:50:49 ID:0FnC1QjN0
ID:QumaKcpF0が反論してこないので寝ます。
おやすみ
おやすみ
ルドルフの国内戦績１５戦１３勝、２着１回、３着１回。字面だけは素晴らしい。
パーソロン如きが容易くリーディングを取れる、日本馬全体の血統水準が低かった時代。
競馬界全体が内国産馬オンリーの低レベルで、海外でＧ１を勝つなど夢のまた夢だった。
そんな時代、ルドルフに世界制覇の夢を見たファンは多かったことだろう。
結果、米のローカルＧ１を見せ場なく惨敗。世界との大きな力の差を痛感させられた。
国内の成績が完璧だっただけに “世界”を夢見たルドヲタの落胆は大きかったのだろう。
未だにその呪縛から逃れられない痛いルドヲタ、哀れなり・・・南無阿弥陀仏ｗ
パーソロン如きが容易くリーディングを取れる、日本馬全体の血統水準が低かった時代。
競馬界全体が内国産馬オンリーの低レベルで、海外でＧ１を勝つなど夢のまた夢だった。
そんな時代、ルドルフに世界制覇の夢を見たファンは多かったことだろう。
結果、米のローカルＧ１を見せ場なく惨敗。世界との大きな力の差を痛感させられた。
国内の成績が完璧だっただけに “世界”を夢見たルドヲタの落胆は大きかったのだろう。
未だにその呪縛から逃れられない痛いルドヲタ、哀れなり・・・南無阿弥陀仏ｗ
ルドルフもまあディープに２～３秒千切られるぐらいの能力はあるだろ
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:56:09 ID:tVsTTQs3O
>>327
夜中に笑わすなよ
夜中に笑わすなよ
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
実績だけならルドルフがＮＯ．１だったが
冷静に時代背景や中身を分析したら時代に恵まれただけの駄馬だった
というのがバレてしまったという段階
２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝ち負けする能力を持っているということだね
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ディープインパクトの凱旋門賞制覇は残念ながら叶わなかった。しかし悲観する
ことはない。考えてもみたまえ。日本が三流競馬後進国に過ぎなかった８０年代、
日本産馬が凱旋門賞やキングジョージといった、世界最高峰のＧ?气戟[スで勝ち
負けを演じるなど絵空事でしかなかったのに比すれば、大きな進歩ではないか。
９０年代以降、欧米の一流種牡馬や同良血繁殖牝馬の大量導入によって内国産馬の
血統水準は大幅に上昇した。門戸開放による外国産良血高馬の大量流入。調教設備の
充実と育成技術の進歩もこれに加わり、日本産馬の質もレースのレベルも格段に
進歩した。日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の発言も
またこれを裏付けている。今や日本のトップホース達は、世界のビッグレースでも
勝ち負け出来るレベルに到達したのだ。ハーツクライがキングジョージを、ディープ
インパクトは凱旋門賞をそれぞれ３着に惜敗したが、８０年代、日本の最強馬であった
ルドルフが、米のローカルＧ?氓ﾅすら全く通用せず惨敗した頃とは隔世の感ではないか。
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、
サイレンススズカ、タイキシャトル、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス、
ハーツクライ、ディープインパクトetc。９０年代以降登場したこれらトップホース達は、
スピード、瞬発力、底力、その絶対能力において明らかにルドルフを凌駕していた。
未だにルドルフが最強だなとどの賜る、感性の腐った認知障のゴミ共がどう取り繕った
ところで、これら客観的事実は動かしようがないのだ。
ことはない。考えてもみたまえ。日本が三流競馬後進国に過ぎなかった８０年代、
日本産馬が凱旋門賞やキングジョージといった、世界最高峰のＧ?气戟[スで勝ち
負けを演じるなど絵空事でしかなかったのに比すれば、大きな進歩ではないか。
９０年代以降、欧米の一流種牡馬や同良血繁殖牝馬の大量導入によって内国産馬の
血統水準は大幅に上昇した。門戸開放による外国産良血高馬の大量流入。調教設備の
充実と育成技術の進歩もこれに加わり、日本産馬の質もレースのレベルも格段に
進歩した。日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の発言も
またこれを裏付けている。今や日本のトップホース達は、世界のビッグレースでも
勝ち負け出来るレベルに到達したのだ。ハーツクライがキングジョージを、ディープ
インパクトは凱旋門賞をそれぞれ３着に惜敗したが、８０年代、日本の最強馬であった
ルドルフが、米のローカルＧ?氓ﾅすら全く通用せず惨敗した頃とは隔世の感ではないか。
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、
サイレンススズカ、タイキシャトル、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス、
ハーツクライ、ディープインパクトetc。９０年代以降登場したこれらトップホース達は、
スピード、瞬発力、底力、その絶対能力において明らかにルドルフを凌駕していた。
未だにルドルフが最強だなとどの賜る、感性の腐った認知障のゴミ共がどう取り繕った
ところで、これら客観的事実は動かしようがないのだ。
２０年前と現代の違い
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
ここ２０年でやっと日本も世界レベルに追いついてきたってことだよね
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
２０年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
もちろんバブルのおかげで多くの種牡馬や繁殖牝馬を輸入できた影響もある
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
ここ２０年でやっと日本も世界レベルに追いついてきたってことだよね
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
２０年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
もちろんバブルのおかげで多くの種牡馬や繁殖牝馬を輸入できた影響もある
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 00:57:57 ID:L98nViss0
当時はオグリブームの前。
しかもネットなんて無い時代。
ルドオタなんてのはおりませんでしたｗ
今みたいなオタキモ粘着が大量に湧いてる時代と一緒にするなよｗ
このスレに巣食うルドルフに粘着しているキモイの見れば、いかに今の時代が狂ってるかがディープ基地でも分かるだろ？
しかもネットなんて無い時代。
ルドオタなんてのはおりませんでしたｗ
今みたいなオタキモ粘着が大量に湧いてる時代と一緒にするなよｗ
このスレに巣食うルドルフに粘着しているキモイの見れば、いかに今の時代が狂ってるかがディープ基地でも分かるだろ？
ディープとかいう前にルドルフはいつシンザンより上になったんだ？
少なくともシンザンは連対外してないし負けたのも調教替わりにレース使った時だけ。
すなわち勝負に行ったレースは無敗。３着になったりＧ１で条件馬に差しきられたルドルフよりは遥かに上だろ。
ルドルフ程度の馬を史上最強とか言い張るって物凄い情熱を感じる。
そこまでバカになれたら、ある意味羨ましい。
２０年前で思考が停止してしまったのだろう可哀想な年寄りどもだぜ。
ルドルフが現代なら条件馬クラスなんて言う人いるけど
20年前既に条件馬に負けてそれを証明しちゃってるよね
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
真性ルド厨にはそれが分からんのです
そこまでバカになれたら、ある意味羨ましい。
２０年前で思考が停止してしまったのだろう可哀想な年寄りどもだぜ。
ルドルフが現代なら条件馬クラスなんて言う人いるけど
20年前既に条件馬に負けてそれを証明しちゃってるよね
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
真性ルド厨にはそれが分からんのです
当時の海外遠征馬も軒並み惨敗、ルドルフも惨敗。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな。
ここでルドルフ擁護に必死になってる痛いルドヲタは、ディープの凱旋門賞惨敗を心底願っているだろうな。
勝たれてしまえば、名実共に“日本競馬史上最強馬”の称号を取られてしまうからだ。
（ルドルフ超えの馬など既に十指に余るほど出ている訳だが、その現実を認識出来ないのが真性ルドヲタの痛いところ）
比類無き日本競馬史上最強馬ディープインパクトが、世界の頂点に立つ瞬間を期待する健常者達の足下で、
ディープの惨敗を切望する狭量なコンプレックスの塊、それがルドルフヲタですｗｗｗ
勝たれてしまえば、名実共に“日本競馬史上最強馬”の称号を取られてしまうからだ。
（ルドルフ超えの馬など既に十指に余るほど出ている訳だが、その現実を認識出来ないのが真性ルドヲタの痛いところ）
比類無き日本競馬史上最強馬ディープインパクトが、世界の頂点に立つ瞬間を期待する健常者達の足下で、
ディープの惨敗を切望する狭量なコンプレックスの塊、それがルドルフヲタですｗｗｗ
駄ハールとの10馬身差は経験とレース次第でどうにかなるもんじゃねえよｗ
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
ルドルフは国内でほぼ無敵でありながら、最後は米３流レースでブービーと大爆笑取って惨めに引退だもんな。
そりゃルド厨もディープに嫉妬するはずだよ。
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
ルドルフは国内でほぼ無敵でありながら、最後は米３流レースでブービーと大爆笑取って惨めに引退だもんな。
そりゃルド厨もディープに嫉妬するはずだよ。
秋天じゃ、新馬以外ダートでしか勝ち鞍の無かった条件馬にあっさり差され、
瞬発力不足と底力の無さを露呈。ロッキータイガーにさえ先着すれば棚ボタ式に
勝利が転がり込むという、極めて低レベルなＪＣを辛うじて勝ったぐらいで
何を勘違いしたのか「世界のルドルフ」ｗｗｗ 史上最強を騙っての海外遠征、
それも欧州の王道Ｇ１では勝ち目が無いと見ての米ローカルＧ１挑戦。そこで
駄ハールごときに１０馬身差の大惨敗、無論敗因は故障などではなく完全な力負け。
当時の日本競馬のレベルの低さを世界に証明しただけの勘違い最強駄馬、
その名は、ラキ珍ボリルドル腐ｗｗｗｗ
瞬発力不足と底力の無さを露呈。ロッキータイガーにさえ先着すれば棚ボタ式に
勝利が転がり込むという、極めて低レベルなＪＣを辛うじて勝ったぐらいで
何を勘違いしたのか「世界のルドルフ」ｗｗｗ 史上最強を騙っての海外遠征、
それも欧州の王道Ｇ１では勝ち目が無いと見ての米ローカルＧ１挑戦。そこで
駄ハールごときに１０馬身差の大惨敗、無論敗因は故障などではなく完全な力負け。
当時の日本競馬のレベルの低さを世界に証明しただけの勘違い最強駄馬、
その名は、ラキ珍ボリルドル腐ｗｗｗｗ
ＪＣで2着するまでになったハーツに負けたディープと
2400以上で馬券に絡んだことのないカツラギに負けたり
条件戦でも負けてるギャロップに差されたルドルフじゃ格が違うよ
そんな程度だから海外遠征でも惨敗したんだろうね
海外でド惨敗したルドルフを史上最強とか言ってる奴ってホント幸せだな。
亀田の基地と同じようなもんか。
2400以上で馬券に絡んだことのないカツラギに負けたり
条件戦でも負けてるギャロップに差されたルドルフじゃ格が違うよ
そんな程度だから海外遠征でも惨敗したんだろうね
海外でド惨敗したルドルフを史上最強とか言ってる奴ってホント幸せだな。
亀田の基地と同じようなもんか。
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
サンルイレイ程度のレース、今の馬ならファストタテヤマ辺りでも楽勝するんじゃないの？ｗ
合田さんも「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」って言ってたよ。
まあサンルイレイで駄ハールにすら敵わなかった駄馬基地がディープに嫉妬するのは分からなくはないかなｗ
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
サンルイレイ程度のレース、今の馬ならファストタテヤマ辺りでも楽勝するんじゃないの？ｗ
合田さんも「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」って言ってたよ。
まあサンルイレイで駄ハールにすら敵わなかった駄馬基地がディープに嫉妬するのは分からなくはないかなｗ
メジロモンスニーやビンゴカンタを相手に三冠を成し遂げたシービー
スクラムダイナやスダホークを相手に二冠を制したミホシンザン
ビゼンニシキやニシノライデンを相手に無敗で三冠を制し
尚且つシービーやミホシンザンにも勝ってるルドルフは史上最強 のラキ珍
偏差値６０のＡ高校と偏差値５０のＢ高校があります。
Ｂ高校で成績トップのルドルフ君がＡ高校に編入しました。
さてルドルフ君はＡ高校でもトップになれるでしょうか？
無理でしょう。そういうことです。
スクラムダイナやスダホークを相手に二冠を制したミホシンザン
ビゼンニシキやニシノライデンを相手に無敗で三冠を制し
尚且つシービーやミホシンザンにも勝ってるルドルフは史上最強 のラキ珍
偏差値６０のＡ高校と偏差値５０のＢ高校があります。
Ｂ高校で成績トップのルドルフ君がＡ高校に編入しました。
さてルドルフ君はＡ高校でもトップになれるでしょうか？
無理でしょう。そういうことです。
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
照哉「当時は、日本馬のレベルも相当低かった」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない」
和田「欧州のＧ１では勝てないからアメリカへ行きました」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった」
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
照哉「当時は、日本馬のレベルも相当低かった」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない」
和田「欧州のＧ１では勝てないからアメリカへ行きました」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった」
ルドルフの頃のＪＣは所詮島国のただのローカルＧ１だもんな
８５に至ってはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったからなぁ
結局ロッキータイガーが２着に入るような糞レベルの低いレースになっちゃったし
結局ルドル腐という駄馬は、ロッキータイガーに先着するのが精一杯の、
最弱時代に恵まれた値打ち無しの７冠馬、てことでＯＫ？
勿論ＯＫ
８５に至ってはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったからなぁ
結局ロッキータイガーが２着に入るような糞レベルの低いレースになっちゃったし
結局ルドル腐という駄馬は、ロッキータイガーに先着するのが精一杯の、
最弱時代に恵まれた値打ち無しの７冠馬、てことでＯＫ？
勿論ＯＫ
ルドルフなんて馬体や走法見てもＴＴＧにすら劣るからな
ディープのＤＶＤを見た後にルドル腐のビデオを見ると、
ルドル腐なんざロバにしか見えねえな。
胴元がディープ史上最強と言ってるので
ルドルフは残念ながらただのラキ珍に格下げです
ディープのＤＶＤを見た後にルドル腐のビデオを見ると、
ルドル腐なんざロバにしか見えねえな。
胴元がディープ史上最強と言ってるので
ルドルフは残念ながらただのラキ珍に格下げです
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:04:43 ID:4HgSZjX5O
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ルドルフは過去では最強かもしれんが、あんな馬今のスピード競馬に
ついていけるわけないし、比較対象にはならんと思うんだが。
2000だと、皐月賞では体当たりし、秋天ではダイナに負けてるからな。
そもそも当時ですら、スピードは抜けていたとはいいがたい。
ついていけるわけないし、比較対象にはならんと思うんだが。
2000だと、皐月賞では体当たりし、秋天ではダイナに負けてるからな。
そもそも当時ですら、スピードは抜けていたとはいいがたい。
血統の更新は母系だけじゃねえ。バブル期以降海外の一流馬が種牡馬として
バンバン輸入されるようになった。ルドルフの時代には考えられなかったことだ。
種牡馬、繁殖牝馬、その両方で血統レベルは飛躍的に上がった。
血統水準が上がればトップホースのレベルが上がるのは当然の帰結。
現在日本のトップホースは海外の主要Ｇ１で勝ち負け出来るまでになった。
ルドルフが米のローカルＧ１で見せ場すら作れず惨敗したの当時とは隔世の感だ。
まったくこのド素人に時代背景を説明してやるのは、
九九の言えねえバカに方程式教えるようなもんだぜｗｗｗｗｗ
ディープ、ブライアン、スペ、エル、グラ、オペ＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（越えられねえレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドル腐
これで間違いねえぜ！
バンバン輸入されるようになった。ルドルフの時代には考えられなかったことだ。
種牡馬、繁殖牝馬、その両方で血統レベルは飛躍的に上がった。
血統水準が上がればトップホースのレベルが上がるのは当然の帰結。
現在日本のトップホースは海外の主要Ｇ１で勝ち負け出来るまでになった。
ルドルフが米のローカルＧ１で見せ場すら作れず惨敗したの当時とは隔世の感だ。
まったくこのド素人に時代背景を説明してやるのは、
九九の言えねえバカに方程式教えるようなもんだぜｗｗｗｗｗ
ディープ、ブライアン、スペ、エル、グラ、オペ＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（越えられねえレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドル腐
これで間違いねえぜ！
須田鷹雄
結果に関わらずディープインパクトは既に賞賛されてしかるべきものを残している。
シンボリルドルフの頃、誰が「日本調教馬が３強の一角として凱旋門賞に出る」
なんてことを想像しただろうか。
極端なことを言えば、良い着順はまぐれで手に入ることもあるが、
良い人気順はそれまでの積み重ねでしか得られない。
場合によっては後者のほうがよほど困難なことで、そしてディープインパクトは
それを獲得した。勝ったときに勝ったことを評価するのは誰でもできるが、
負けたときにもディープインパクトが勝ち取ってきたものを評価したい。
力いっぱい応援し、勝ったときには力いっぱい喜ぶことを約束しよう。
そして仮に残念な結果になったとしても、
「それでもディープインパクトは凄い馬だ」と、世界中に言い続けよう。
結果に関わらずディープインパクトは既に賞賛されてしかるべきものを残している。
シンボリルドルフの頃、誰が「日本調教馬が３強の一角として凱旋門賞に出る」
なんてことを想像しただろうか。
極端なことを言えば、良い着順はまぐれで手に入ることもあるが、
良い人気順はそれまでの積み重ねでしか得られない。
場合によっては後者のほうがよほど困難なことで、そしてディープインパクトは
それを獲得した。勝ったときに勝ったことを評価するのは誰でもできるが、
負けたときにもディープインパクトが勝ち取ってきたものを評価したい。
力いっぱい応援し、勝ったときには力いっぱい喜ぶことを約束しよう。
そして仮に残念な結果になったとしても、
「それでもディープインパクトは凄い馬だ」と、世界中に言い続けよう。
youtobeでアメリカ歴代三冠馬をやってるけど、日本の三冠馬にも共通してる
こと、ただしルドルフは当てはまらないことがある。
それは三冠レースでは一度は爆発的なレースをやってることだね。
ルドルフはどれもつついっぱいなんだな。王者の余裕がない。
シンザンでも菊花賞は（テレビの映し方がヘタでわからないけど）
３～４角直線はすごい迫力だった。あっという間に先頭にあがった
と思うよ。あの時代の京都の馬場を考えるとレース自体の上がり
３５秒からすると、相当早かったと思う。（ウメノチカラ云々は
東京マスコミの作り話に近い。セントライトのあと出し三冠と同じ）
でもルドルフに感謝することはある。
それは、ルドルフの失敗以降、日本の牝系は一部をのぞいて、ほとんど
輸入して入れ替わったんじゃないか。だからルドルフから数年してから
日本の競走馬もがらっと変わって海外でも通用し始めたように思う。
こと、ただしルドルフは当てはまらないことがある。
それは三冠レースでは一度は爆発的なレースをやってることだね。
ルドルフはどれもつついっぱいなんだな。王者の余裕がない。
シンザンでも菊花賞は（テレビの映し方がヘタでわからないけど）
３～４角直線はすごい迫力だった。あっという間に先頭にあがった
と思うよ。あの時代の京都の馬場を考えるとレース自体の上がり
３５秒からすると、相当早かったと思う。（ウメノチカラ云々は
東京マスコミの作り話に近い。セントライトのあと出し三冠と同じ）
でもルドルフに感謝することはある。
それは、ルドルフの失敗以降、日本の牝系は一部をのぞいて、ほとんど
輸入して入れ替わったんじゃないか。だからルドルフから数年してから
日本の競走馬もがらっと変わって海外でも通用し始めたように思う。
サンルイレイ程度の糞レースで三番人気にしかならないお山の大将ルドルフｗ
結果もブービーで二度大爆笑ｗｗｗ
故障→惨敗→引退って言い訳の定番！まぁ実際は故障してなかった凡帝。
完全預託なんて普通にある手法なのにルド厨にかかるととんでもなく悪いことのようにされてるねｗ
ルドルフの頃は競馬の進歩どころか退化させるような方策を取ってたからなｗ
そりゃ日本で無敵でも米ローカルＧⅠですら勝負にならない駄馬が育つわけだよ
結果もブービーで二度大爆笑ｗｗｗ
故障→惨敗→引退って言い訳の定番！まぁ実際は故障してなかった凡帝。
完全預託なんて普通にある手法なのにルド厨にかかるととんでもなく悪いことのようにされてるねｗ
ルドルフの頃は競馬の進歩どころか退化させるような方策を取ってたからなｗ
そりゃ日本で無敵でも米ローカルＧⅠですら勝負にならない駄馬が育つわけだよ
ディープのほうが圧倒的に強いのは分かりきってるし
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
ルドルフなんて全然弱いだろw タイムや勝った相手見てみろよ
みんなマイラーばっかりで、JCだって痴呆馬にやっと勝っただけ
八百長馬だよ
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
ルドルフなんて全然弱いだろw タイムや勝った相手見てみろよ
みんなマイラーばっかりで、JCだって痴呆馬にやっと勝っただけ
八百長馬だよ
そもそもシンボリルドルフがあの時点でも史上最強馬だったというのが正しいのかどうか
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいったあのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
コイワヰ 82戦45勝
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレース見せてもらったよｗ
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗のお陰て嘘故障を思いついただけだろ
もはやルド粘はウソ故障ということにしたくてしょうがないようですなｗ
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
脚を痛がってるというよりも
ハイペースに付いて行けずチアノーゼ状態になってるような走りだったもんな
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗のお陰て嘘故障を思いついただけだろ
もはやルド粘はウソ故障ということにしたくてしょうがないようですなｗ
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
脚を痛がってるというよりも
ハイペースに付いて行けずチアノーゼ状態になってるような走りだったもんな
シービーは慢性的脚部不安
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:11:06 ID:CnAb78L7O
皆ひいてるからさ、知識の垂れ流しはやめな。
分析したのか、よそから持ってきたのかは知らんけど
分析したのか、よそから持ってきたのかは知らんけど
実績は確かに史上最強レベルだが、ルドこそ、実は相手に恵まれた馬だろ。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、
3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
ルド厨も頑張って反論してたけど基地の圧倒的正論の前に論破されまくって
ダンマリ君になっちゃったからしょうがないよ
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、
3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
ルド厨も頑張って反論してたけど基地の圧倒的正論の前に論破されまくって
ダンマリ君になっちゃったからしょうがないよ
ディープでもサムソンでもどっちでもいいから３冠＋４を超えてくれよ
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ
やはり世間でもルドルフが時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ
やはり世間でもルドルフが時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
こうやって見ているとルド厨にもいろんなタイプが居るよね
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
・ルドルフより強い馬が出現する度それを認めまいと必死で抵抗する保守的鬱火病型ルド厨
あの当時種牡馬も二流、繁殖に関しては三流の時代に
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ。
ルドルフの力は当時、日本では抜けていたが、海外では
まったく通用しなかった。
ルドルフの頃は内国産馬過保護時代で、日本競馬界全体のレベルが
現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンは、ニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりで、コピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから、
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人は、コピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ。
ルドルフの力は当時、日本では抜けていたが、海外では
まったく通用しなかった。
ルドルフの頃は内国産馬過保護時代で、日本競馬界全体のレベルが
現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンは、ニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりで、コピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから、
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人は、コピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:13:16 ID:QumaKcpF0
ルドルフの対戦相手のほうがかなりしょっぱいんだけど
ビゼンニシキ、スズパレード、スズマッハ、ゴールドウェイ、ニシノライデン、
ハーバークラウン、カツラギエース、ベッドタイム、ダイアナソロン、
ミスターシービー、スズカコバン、サクラガイセン、ギャロップダイナ、
ウインザーノット、ニホンピロウイナー、
ミホシンザン、スダホーク、ロッキータイガー
ビゼンニシキ、スズパレード、スズマッハ、ゴールドウェイ、ニシノライデン、
ハーバークラウン、カツラギエース、ベッドタイム、ダイアナソロン、
ミスターシービー、スズカコバン、サクラガイセン、ギャロップダイナ、
ウインザーノット、ニホンピロウイナー、
ミホシンザン、スダホーク、ロッキータイガー
ディープが負かして来た相手
ゼンノロブロイ、リンカーン、シックスセンス、アドマイヤジャパン、アドマイヤフジ、ヘヴンリーロマンス、
タップダンスシチー、インティライミ、ハーツクライ、ハリケーンラン、シロッコ、マイネルレコルト、コスモバルク、
ダイワメジャー、ハットトリック、デルタブルース、ローゼンクロイツ、トウカイトリック、コンゴウリキシオー
ゼンノロブロイ、リンカーン、シックスセンス、アドマイヤジャパン、アドマイヤフジ、ヘヴンリーロマンス、
タップダンスシチー、インティライミ、ハーツクライ、ハリケーンラン、シロッコ、マイネルレコルト、コスモバルク、
ダイワメジャー、ハットトリック、デルタブルース、ローゼンクロイツ、トウカイトリック、コンゴウリキシオー
↑を見ただけでも負かして来た相手は断然ディープの方が上だな。
時代のレベル差を顕著に物語っている。
ディープ＞＞＞＞＞＞＞（越えられないレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
なのは明らかだな。
今の馬とルドルフ当時の馬では明らかにレベルが違う同じようには比べられない。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない。
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ。
競走馬の出走には規制はあった。繁殖に関しては好きな馬を連れて来れ
ばよっかったわけだが、ただあのころ欧米はまともな繁殖馬なんぞ売って
くんなかったけどね。だから日本競馬のレベルが低かった。バブルのころから
欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された。
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない。
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ。
競走馬の出走には規制はあった。繁殖に関しては好きな馬を連れて来れ
ばよっかったわけだが、ただあのころ欧米はまともな繁殖馬なんぞ売って
くんなかったけどね。だから日本競馬のレベルが低かった。バブルのころから
欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された。
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている。
ルドルフが史上最強馬であることを否定するのは
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
今や内国産種牡馬の質も上がったからな。その上パントレやデインヒルが
リース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ。
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ。
大体ルドルフ程度の駄馬じゃ、ディープはおろか、ロブロイにもハーツにも
リンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
リース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ。
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ。
大体ルドルフ程度の駄馬じゃ、ディープはおろか、ロブロイにもハーツにも
リンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:21:05 ID:idECy85x0
仮にディープがあと２走（秋天出走後JC回避で有馬）するとして、
秋天○ 有馬○ ・・・・・文句なし日本競馬史上最強馬（ルドルフ超え）
秋天× 有馬○ ・・・・・議論の余地残るがまあ史上最強馬（シンザン→ルドルフ→ディープ）
秋天○ 有馬× ・・・・・最強クラスだが肝心な所で勝負弱い馬（オグリ・テイオーの逆？）
秋天× 有馬× ・・・・・あくまで一時代の最強馬（ナリブー・スペ・オペ・ディープみたいな）
ってとこかな
秋天○ 有馬○ ・・・・・文句なし日本競馬史上最強馬（ルドルフ超え）
秋天× 有馬○ ・・・・・議論の余地残るがまあ史上最強馬（シンザン→ルドルフ→ディープ）
秋天○ 有馬× ・・・・・最強クラスだが肝心な所で勝負弱い馬（オグリ・テイオーの逆？）
秋天× 有馬× ・・・・・あくまで一時代の最強馬（ナリブー・スペ・オペ・ディープみたいな）
ってとこかな
さて、今夜も楽しんでもらえたかな＞オール
「健常者達の正論コーナー」では、未だルドルフが最強と騙る
感性の腐ったゴミ共にトドメを刺す、健常者の皆さんからの
活きのいいレスをじゃんじゃん紹介して行きますよ！
因みに「自分の言葉じゃない」とか間抜けなことを逝ってるアフォもいるようだが、
この中には俺のオリジナルレスも含まれているのさ、あは！
「健常者達の正論コーナー」では、未だルドルフが最強と騙る
感性の腐ったゴミ共にトドメを刺す、健常者の皆さんからの
活きのいいレスをじゃんじゃん紹介して行きますよ！
因みに「自分の言葉じゃない」とか間抜けなことを逝ってるアフォもいるようだが、
この中には俺のオリジナルレスも含まれているのさ、あは！
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:26:16 ID:4HgSZjX5O
(´-`).｡oO
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:27:44 ID:CnAb78L7O
あのさぁ、もう少し首尾一貫した文章にしてくれんかな？
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:34:25 ID:L98nViss0
自分がやってる行為が荒らし行為だと自覚してやってるんだろうな、こいつ。
いくらなんでも、限度を越えてるよ。
いくらなんでも、限度を越えてるよ。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:36:00 ID:CnAb78L7O
あのさ、ルドルフを駄馬駄馬言ってる口で皇帝の価値は変わらない、ってどうなのよ。
自分のレスも入ってるとか言い逃れして人のレスを持ってきて悦に入る人種を普通卑怯もんというのさ。
あとで言い訳できるからな。
一つ一つはまとも二聞こえる論も取捨選択してないから訳のわからん繰り言思えてしまう。
健常者の正論なんて悪い冗談だ。
一度自分なりにかみ砕いてから書き込んでこい。
自分のレスも入ってるとか言い逃れして人のレスを持ってきて悦に入る人種を普通卑怯もんというのさ。
あとで言い訳できるからな。
一つ一つはまとも二聞こえる論も取捨選択してないから訳のわからん繰り言思えてしまう。
健常者の正論なんて悪い冗談だ。
一度自分なりにかみ砕いてから書き込んでこい。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:36:28 ID:iD0QrlRw0
もうディープの話は止めようぜ。何かありゃここぞとばかりにルドの海外の一戦を引き合いに出すんだから。
当時と現在の遠征の難しさを論じず、一戦の成績のみでどうこう言うんなら、最初からディープの出る幕な
んてないんだし。エルでいいじゃん。こいつらの理論でいうとエルの方が強いわけだし、最強馬を決めるの
に、なんで最強の資格もないディープが出てくるんだよ？
当時と現在の遠征の難しさを論じず、一戦の成績のみでどうこう言うんなら、最初からディープの出る幕な
んてないんだし。エルでいいじゃん。こいつらの理論でいうとエルの方が強いわけだし、最強馬を決めるの
に、なんで最強の資格もないディープが出てくるんだよ？
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:42:41 ID:Ehfmb2iuO
でもディープ基地がおかしくなる気持ちも分かるよ。
本当だったら今頃、世界最強馬を論ずるスレでも立ててダンシングブレーヴやラムタラを
糞ミソに言ってるはずだったのに、たった１馬身かそこらの差で、ルド厨を論破するにも
四苦八苦だなんてそりゃ荒らしでもしなきゃやってらんないぜｗ
本当だったら今頃、世界最強馬を論ずるスレでも立ててダンシングブレーヴやラムタラを
糞ミソに言ってるはずだったのに、たった１馬身かそこらの差で、ルド厨を論破するにも
四苦八苦だなんてそりゃ荒らしでもしなきゃやってらんないぜｗ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:45:11 ID:L98nViss0
まあ、あれだ。
コピペの原文にはキチンと反論がなされてるわけだよ。
だが、ID:SdN7SOJw0みたいな変態がコピペを執拗に続けているおかげで、まともな奴はもう反論すらしなくなった。
にも関わらず、浅識な奴が「コピペに反論しないから云々」とレスする。
で、またこいつがそのレスも追加コピペしてまた連続コピペ爆撃をする。
それを見た浅識者は「ああ、このコピペは正しいんだ」とたまに反論する識者を叩く。
これじゃ、議論にもならんしまともなレスなど増えるわけも無い。
だからレス消化しても、みんな荒れるの分かっているから次スレを立てようとしない。
にも関わらず、荒らして自慰行為をしたいバカがスレッドを立て、荒らす。
この繰り返し。
このスレも>>2-51を見れば、どういう人間がスレを立てたか理解できよう。
コピペの原文にはキチンと反論がなされてるわけだよ。
だが、ID:SdN7SOJw0みたいな変態がコピペを執拗に続けているおかげで、まともな奴はもう反論すらしなくなった。
にも関わらず、浅識な奴が「コピペに反論しないから云々」とレスする。
で、またこいつがそのレスも追加コピペしてまた連続コピペ爆撃をする。
それを見た浅識者は「ああ、このコピペは正しいんだ」とたまに反論する識者を叩く。
これじゃ、議論にもならんしまともなレスなど増えるわけも無い。
だからレス消化しても、みんな荒れるの分かっているから次スレを立てようとしない。
にも関わらず、荒らして自慰行為をしたいバカがスレッドを立て、荒らす。
この繰り返し。
このスレも>>2-51を見れば、どういう人間がスレを立てたか理解できよう。
今夜も健常者達の圧倒的正論と物量の前に、ルドヲタが臍を噛んで悔しがる姿が目に浮かぶところで幕とするか。
因みに俺は、お前らで言うところの「ディープ厨」じゃねえからなｗ
スレタイに乗っ取って、ルドルフは最強馬にあらずを主張してるだけだぞ。じゃ、またな！
因みに俺は、お前らで言うところの「ディープ厨」じゃねえからなｗ
スレタイに乗っ取って、ルドルフは最強馬にあらずを主張してるだけだぞ。じゃ、またな！
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 01:52:38 ID:idECy85x0
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 02:27:37 ID:rqZtHAfg0
>>256の
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.htmlで
1975年、1976年と繁殖牝馬の輸入数が減って、
1977年でさらにがくっと減っているのはなんでなんでしょう。
わかる人がいたら教えてください。
1971年に輸入自由化があったことと
高度経済成長期終了とバブル期の間で景気がいまいちだった時代
ということは把握しています。
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.htmlで
1975年、1976年と繁殖牝馬の輸入数が減って、
1977年でさらにがくっと減っているのはなんでなんでしょう。
わかる人がいたら教えてください。
1971年に輸入自由化があったことと
高度経済成長期終了とバブル期の間で景気がいまいちだった時代
ということは把握しています。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 02:40:55 ID:idECy85x0
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 02:50:50 ID:L98nViss0
ウロ覚えですまんが、伝染病か何かがあって輸入規制したんじゃなかったっけ？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 08:01:30 ID:xgaPBrywO
コピペきもいな
２０年前の競馬親父>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ディープ厨 でFA
２０年前の競馬親父>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ディープ厨 でFA
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 09:09:21 ID:t8fhyBriO
>2-51＝381＝その他多数
独りでこれほど埋めてる気違い
独りでこれほど埋めてる気違い
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 09:16:18 ID:DrrH1YkL0
無敗でなくても三冠＋JC＋有馬で超えたといっていいと思う
ナリタブライアンがJC出てれば・・・と想像してしまう
ナリタブライアンがJC出てれば・・・と想像してしまう
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 09:23:08 ID:rqZtHAfg0
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 09:48:05 ID:Qhr1ZxF/O
近代競馬についてける訳無い。
ただ日本を代表する名馬には変わりない
ただ日本を代表する名馬には変わりない
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 09:49:19 ID:MbR/ViBuO
もう駄馬ディープ基地は来なくていい
未練タラタラで完全にヘッポコ駄馬ディープに依存してるしょ
一種の病気だよな
恋は盲目と言うが、まともに異性を好きになれず
駄馬ディープに恋した感の糞ガキども
何を言っても盲目状態
タチが悪いのが駄馬なりにも精一杯、頑張ってルドルフの成績に近付いたが
見る目のなさにズッコケ馬だろうが好きになってしまった糞ガキどもの悪態
少なからず同じような馬鹿連中が駄馬ディープを、あたかも将軍様ならぬ崇拝する愚像に決めつけてしまった
３年もすれば何故、ヘッポコなディープなんかにイレ込んでたんだろうとなる
未練タラタラで完全にヘッポコ駄馬ディープに依存してるしょ
一種の病気だよな
恋は盲目と言うが、まともに異性を好きになれず
駄馬ディープに恋した感の糞ガキども
何を言っても盲目状態
タチが悪いのが駄馬なりにも精一杯、頑張ってルドルフの成績に近付いたが
見る目のなさにズッコケ馬だろうが好きになってしまった糞ガキどもの悪態
少なからず同じような馬鹿連中が駄馬ディープを、あたかも将軍様ならぬ崇拝する愚像に決めつけてしまった
３年もすれば何故、ヘッポコなディープなんかにイレ込んでたんだろうとなる
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 10:11:49 ID:xgaPBrywO
あの～、そろそろ締めましょう
エクリプスは今でも名馬、マンノウーも然り
早さではディープ>ルド>新山>時稔だが
どの馬も歴史的に語られるべき馬
エクリプスは今でも名馬、マンノウーも然り
早さではディープ>ルド>新山>時稔だが
どの馬も歴史的に語られるべき馬
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 10:14:17 ID:SRIEiXiq0
>>392
君精神病？
君精神病？
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 11:01:49 ID:k3SD5wYK0
>>390
馬伝染性子宮炎が確認されたのは１９７７年だからそれより前から輸入数は減ってるので直接的要因じゃないと思うよ
昭和５０年代に生産過剰が問題になったことがあってそれで生産調整が行なわれて
槍玉に挙がったのが輸入繁殖馬だった
しかしそれが日本の馬産のレベル低下に繋がってしまった
馬伝染性子宮炎が確認されたのは１９７７年だからそれより前から輸入数は減ってるので直接的要因じゃないと思うよ
昭和５０年代に生産過剰が問題になったことがあってそれで生産調整が行なわれて
槍玉に挙がったのが輸入繁殖馬だった
しかしそれが日本の馬産のレベル低下に繋がってしまった
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 12:00:42 ID:RmHiPhmT0
あらゆる面からルドルフが駄馬だった証拠が出てきちゃうね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 13:14:57 ID:QumaKcpF0
なにやらディープは秋天にも出るらしいから
８冠達成したら文句はない罠
８冠達成したら文句はない罠
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 14:17:21 ID:NGVYntUn0
>>392と>>396はキチガイだから放置がいいと思うよ。
>>395
レベル低下ってのは御幣があるな。
その後も少しずつ輸入されてるわけだし、レベルが少しずつしか上がらなくなったってのが正解であって、レベル低下ってのはアンチ寄りの希望的観測でしかない。
>>395
レベル低下ってのは御幣があるな。
その後も少しずつ輸入されてるわけだし、レベルが少しずつしか上がらなくなったってのが正解であって、レベル低下ってのはアンチ寄りの希望的観測でしかない。
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 16:09:03 ID:/qj9teb00
昭和50年代の輸入繁殖牝馬の減少は生産過剰による内国産馬の価格の低迷が
原因でしょう。
参 - 農林水産委員会 - 15号 昭和53年05月12日
農林省畜産局長 杉山克己
・軽種馬が、生産過剰というようなことから価格が低迷
・五十二年度は生産調整を実施することとした
・約千頭の繁殖雌馬の淘汰が、これは生産農家の御協力がありまして実施し得た
・そういうような生産調整というようなことを指導いたしたり
・輸入馬についての出走制限、輸入規制というような形で国産馬の保護を行う
原因でしょう。
参 - 農林水産委員会 - 15号 昭和53年05月12日
農林省畜産局長 杉山克己
・軽種馬が、生産過剰というようなことから価格が低迷
・五十二年度は生産調整を実施することとした
・約千頭の繁殖雌馬の淘汰が、これは生産農家の御協力がありまして実施し得た
・そういうような生産調整というようなことを指導いたしたり
・輸入馬についての出走制限、輸入規制というような形で国産馬の保護を行う
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 16:22:06 ID:RC5SvOBjO
これは内国産過保護時代と言われても仕方がないね
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 16:26:24 ID:Ehfmb2iuO
ルドルフ当時の日本馬全体のレベルが低いとしたって、それがどうしてルドルフを
マイナス評価する要因になるんだ？
じゃあ当時誰も知らなかった進化論やニュートン力学や議会制民主主義を理解してる俺は
アリストテレスや聖徳太子やダ・ヴィンチよりも優れた人間ということでＯＫなのか？
こういうのはもとより当時の時代背景も加味して評価するべきもんだろ。
俺は実際にルドルフをスペやエルコンやブライアンと一緒に走らせたら、たぶん10回に
１回も勝てないと思うけど、少なくともディープ以前の最強馬はやはりルドルフだと思う。
マイナス評価する要因になるんだ？
じゃあ当時誰も知らなかった進化論やニュートン力学や議会制民主主義を理解してる俺は
アリストテレスや聖徳太子やダ・ヴィンチよりも優れた人間ということでＯＫなのか？
こういうのはもとより当時の時代背景も加味して評価するべきもんだろ。
俺は実際にルドルフをスペやエルコンやブライアンと一緒に走らせたら、たぶん10回に
１回も勝てないと思うけど、少なくともディープ以前の最強馬はやはりルドルフだと思う。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 16:31:01 ID:MbR/ViBuO
競馬を知らない糞ガキ･ディープ基地どもは
駄馬ディープの実像を知らないままＪＲＡの宣伝に魅せられていったわけだ
昨年のＪＣ回避がディープを駄馬として決定付けたと
教えてやっているにも関わらず可能性のない可能性に夢を抱いたわけだな
負けるはずのない有馬記念で多くの知識人はディープを見切った
あの時点で皇帝ルドルフには敵わない駄馬だと言ってやってるのに
まぁー駄馬ディープと共に競馬を止めるだろう糞ガキには無縁の話しだがな
(￣ー+￣)ニヤリッ
駄馬ディープの実像を知らないままＪＲＡの宣伝に魅せられていったわけだ
昨年のＪＣ回避がディープを駄馬として決定付けたと
教えてやっているにも関わらず可能性のない可能性に夢を抱いたわけだな
負けるはずのない有馬記念で多くの知識人はディープを見切った
あの時点で皇帝ルドルフには敵わない駄馬だと言ってやってるのに
まぁー駄馬ディープと共に競馬を止めるだろう糞ガキには無縁の話しだがな
(￣ー+￣)ニヤリッ
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 16:51:18 ID:37YQ4qCGO
>>401
ルドルフが、スペやエルやブライアンとやって１０に１回しか勝てないのなら、ディープ以前の最強馬も、エルやスペやブライアンだろ。その認識で正しいのだよ。
ディープ・エル・スペ・ブライアン＞＞＞＞ルドルフ
これで正解。
ルドルフが、スペやエルやブライアンとやって１０に１回しか勝てないのなら、ディープ以前の最強馬も、エルやスペやブライアンだろ。その認識で正しいのだよ。
ディープ・エル・スペ・ブライアン＞＞＞＞ルドルフ
これで正解。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 17:00:28 ID:NGVYntUn0
何かと不等号で優劣を自己主張する奴いるけど、こいつらって単に幼児性高いだけ？
それともただのゲーム脳？
それともただのゲーム脳？
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 17:25:37 ID:37YQ4qCGO
ルドルフより強い馬などごまんといるから不等式で表現してるだけだろ。そんな単純なことも解らねえのか？
やっぱルド厨は馬鹿が多いなｗｗｗｗ
やっぱルド厨は馬鹿が多いなｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 17:28:42 ID:S3TJ0ZosO
まぁディープよりはルドルフのが強いだろうな普通に
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 17:52:32 ID:37YQ4qCGO
↑イケヌマ確定w
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 18:48:46 ID:NGVYntUn0
バカは不等号や草生やしまくるのを好むって言うけど、やっぱり事実なんだな。
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 19:53:29 ID:37YQ4qCGO
論破されて悔しいよな、ルド厨のゴミ助よｗ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 20:00:43 ID:CnAb78L7O
せっかく付き合ってもらってるのに偉そうだね。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/18(水) 20:41:08 ID:83Hqxn5a0
マルゼンスキーが一番強いと思うけどなぁ
ルドルフは完璧な馬だと思った。当時は。
レース自体はディープより安心して観ていられた。
でもディープやマルゼン，パントレセレブル等に
覚えた衝撃は一度も感じなかった。
ルドルフは完璧な馬だと思った。当時は。
レース自体はディープより安心して観ていられた。
でもディープやマルゼン，パントレセレブル等に
覚えた衝撃は一度も感じなかった。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 20:58:45 ID:z4JLejBK0
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 21:31:13 ID:Iorl/rCB0
■■■ヘッポコ馬鹿のプロファイリング■■■
・本日のＩＤ→ ID:MbR/ViBuO
・知恵遅れの馬鹿
・ルドルフをリアルタイムで見ている推定年齢４６歳のオヤジ
・独身しかも童貞
・連日昼夜を問わず２ちゃんに張り付いてる無職のゴミ
・親の年金に寄生して息吸って吐いて糞してるだけの本物のクズ
・ディープに関するレスにはヘッポコやヘナチョコといった稚拙な形容詞が多数
・アンチのレスをパクっての上書き鸚鵡返しが伝家の宝刀
・的外れなゴミレスを連発して五里霧中
納税ぐらい出来るようになってからネットやれ、ボケｗｗｗ
・本日のＩＤ→ ID:MbR/ViBuO
・知恵遅れの馬鹿
・ルドルフをリアルタイムで見ている推定年齢４６歳のオヤジ
・独身しかも童貞
・連日昼夜を問わず２ちゃんに張り付いてる無職のゴミ
・親の年金に寄生して息吸って吐いて糞してるだけの本物のクズ
・ディープに関するレスにはヘッポコやヘナチョコといった稚拙な形容詞が多数
・アンチのレスをパクっての上書き鸚鵡返しが伝家の宝刀
・的外れなゴミレスを連発して五里霧中
納税ぐらい出来るようになってからネットやれ、ボケｗｗｗ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 21:55:59 ID:MbR/ViBuO
吊ってんのか？
あいにく忙しいから
またな～
(￣ー+￣)ニヤリッ
あいにく忙しいから
またな～
(￣ー+￣)ニヤリッ
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:09:51 ID:YKk5qw0o0
なんか急に>>202でいうと謙虚型のルド厨が増えたねｗ
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:28:02 ID:MbR/ViBuO
馬鹿じゃねーの
昔の馬と今の馬の違いを何で計れるんだ？
コンピュータでか？
蓄積されたデータでか？
駄馬ディープが糞ガキ共らに、どれたけの馬に写ってるかしらんが
潜在的な能力は何百年たとうがわからないのが今の化学なんだよ
タイムで競馬を語るから駄馬ディープ基地は馬鹿なんだよ
タイムさえ速けりゃ強いなら凱旋門賞だろうが有馬記念だろうが負けねーんだよ
まぬけ野郎が！
昔の馬と今の馬の違いを何で計れるんだ？
コンピュータでか？
蓄積されたデータでか？
駄馬ディープが糞ガキ共らに、どれたけの馬に写ってるかしらんが
潜在的な能力は何百年たとうがわからないのが今の化学なんだよ
タイムで競馬を語るから駄馬ディープ基地は馬鹿なんだよ
タイムさえ速けりゃ強いなら凱旋門賞だろうが有馬記念だろうが負けねーんだよ
まぬけ野郎が！
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:40:19 ID:MbR/ViBuO
ミスターシービー＝駄馬ディープ
ナリタブライアンなんて
おこがましい
ナリタブライアンなんて
おこがましい
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:41:31 ID:kZtaHaz4O
イヒまなぶって何？
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:42:30 ID:J2U961Hu0
>>384
>>395
>>399
農水省の議事録見てたらこんな一文発見してしまったｗ
○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
中央競馬会と農水省が組んで輸入繁殖牝馬が入ってこないようにしてたようだｗ
>>395
>>399
農水省の議事録見てたらこんな一文発見してしまったｗ
○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
中央競馬会と農水省が組んで輸入繁殖牝馬が入ってこないようにしてたようだｗ
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:48:14 ID:X6biiUJs0
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/18(水) 23:59:47 ID:Ehfmb2iuO
なんでこのスレに来るディープ基地はもっと前向きな話が出来ないんだろう？
せっかくこれから現役生活集大成の秋を迎えるんだから、変にルドルフを誹謗するより
「せいぜい今のうち言ってろよ。有馬が終わる頃にはディープ最強に異を唱える奴なんて
日本競馬界に一人も居なくなってるだろｗ」
くらいはブチ上げて欲しいよね。
本スレのほうはもう凱旋門ショックからも立ち直って、あと３つで八冠とか、10年後には
世界のリーディングサイアーになってるとかずいぶん景気いい話してるぜ。
せっかくこれから現役生活集大成の秋を迎えるんだから、変にルドルフを誹謗するより
「せいぜい今のうち言ってろよ。有馬が終わる頃にはディープ最強に異を唱える奴なんて
日本競馬界に一人も居なくなってるだろｗ」
くらいはブチ上げて欲しいよね。
本スレのほうはもう凱旋門ショックからも立ち直って、あと３つで八冠とか、10年後には
世界のリーディングサイアーになってるとかずいぶん景気いい話してるぜ。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:01:14 ID:rqZtHAfg0
>>395 >>399 >>419
いろいろありがとうございます！残念ながらこれらを読むと
日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えてはいるが、生産過剰だから
役人と中央競馬会が繁殖牝馬を輸入しないようにと指導した、と取れますね。
関税をかけて粗悪な外国産馬の輸入を制限し国内競馬の質の低下を防ぐ、
というのは建前だったんでしょうか。残念ですね。
いろいろありがとうございます！残念ながらこれらを読むと
日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えてはいるが、生産過剰だから
役人と中央競馬会が繁殖牝馬を輸入しないようにと指導した、と取れますね。
関税をかけて粗悪な外国産馬の輸入を制限し国内競馬の質の低下を防ぐ、
というのは建前だったんでしょうか。残念ですね。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:02:38 ID:U8FuFZgM0
つーか、このスレにディープ基地なんていんの？
アンチルドルフのレスはやたら目にするが。
アンチルドルフのレスはやたら目にするが。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:04:04 ID:MbR/ViBuO
文章も読めなきゃ
数字も解らない奴がいることだけは
わかった
法律でもなけりゃ繁殖牝馬を入れないとも書いてないのだが？
馬鹿が理解に苦しんでいる様子が笑える
数字も解らない奴がいることだけは
わかった
法律でもなけりゃ繁殖牝馬を入れないとも書いてないのだが？
馬鹿が理解に苦しんでいる様子が笑える
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:06:52 ID:qhe/rTZU0
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:09:08 ID:6cFfdhk70
まあ、バブルと坂路で一気に日本の競走馬の質が上がったのは事実だよな。
ただ、TTGの頃よりルドルフの時代のが質が低いなんてのはただの妄想だけどなｗ
ちなみに、ルドルフ以降、美浦ができてからは関東馬の質はどんどん低下した。
これは水質の悪さと坂の無い調教コースのせいで、以降関東馬は坂の無い京都コースと直線の長い東京コース以外ではなかなか勝てなくなった。
逆に関西は栗東に坂路が出来た為に飛躍的に力をつけ、その第一世代がメジロマックイーンやトウカイテイオーあたりの世代。
残念ながら、タマモクロスやオグリキャップの世代は坂路を有効活用しておらず、実力的にはルドルフらの時代と大差ない。
ただ、TTGの頃よりルドルフの時代のが質が低いなんてのはただの妄想だけどなｗ
ちなみに、ルドルフ以降、美浦ができてからは関東馬の質はどんどん低下した。
これは水質の悪さと坂の無い調教コースのせいで、以降関東馬は坂の無い京都コースと直線の長い東京コース以外ではなかなか勝てなくなった。
逆に関西は栗東に坂路が出来た為に飛躍的に力をつけ、その第一世代がメジロマックイーンやトウカイテイオーあたりの世代。
残念ながら、タマモクロスやオグリキャップの世代は坂路を有効活用しておらず、実力的にはルドルフらの時代と大差ない。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:11:28 ID:HNa3xbCtO
ヘッポコ君働けよ
現実逃避してルド崇拝してる場合じゃねえだろ
そんなにルドに執着するならシ〇〇リで働け
知り合いに紹介してやるよマジで！
現実逃避してルド崇拝してる場合じゃねえだろ
そんなにルドに執着するならシ〇〇リで働け
知り合いに紹介してやるよマジで！
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:12:33 ID:SZ1NRoM90
失礼しました。
国内で供給が十分賄い得るから、そういう状況のもとにおいて
外国馬を入れることは好ましくないということで中央競馬会が
指導をした、その結果五十二年は繁殖馬、 競走馬合わせまして
四十六頭と、かつてよりは大幅に減った ということですね。
国内で供給が十分賄い得るから、そういう状況のもとにおいて
外国馬を入れることは好ましくないということで中央競馬会が
指導をした、その結果五十二年は繁殖馬、 競走馬合わせまして
四十六頭と、かつてよりは大幅に減った ということですね。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:14:49 ID:6cFfdhk70
>>425
内国産保護だろうが何だろうが、既に導入された血統に更に輸入されている訳だから質が落ちるはずが無い。
血統水準が最も低かった時代などというものは、アンチの脳内妄想に過ぎない。
内国産馬保護ではあったが、普通に競馬の質は上がっている。
もちろん、上でも書いたがバブル期+坂路により急激なレベルアップを果たしたテイオー世代以降とは比較しようも無いがな。
内国産保護だろうが何だろうが、既に導入された血統に更に輸入されている訳だから質が落ちるはずが無い。
血統水準が最も低かった時代などというものは、アンチの脳内妄想に過ぎない。
内国産馬保護ではあったが、普通に競馬の質は上がっている。
もちろん、上でも書いたがバブル期+坂路により急激なレベルアップを果たしたテイオー世代以降とは比較しようも無いがな。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:15:27 ID:YBW14Tnb0
なんかここまでやられちゃうとルドルフが時代に恵まれただけの駄馬だと認めざるを得ないね
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:18:52 ID:6cFfdhk70
>>430
君、頭平気？
君、頭平気？
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:26:10 ID:umTWx32yO
ここまでやられたゃったのは
凱旋門賞の駄馬ディープだろ（大笑っ）
老牝馬に！ 歩いてきたロバに！
ルドルフでさえ２６秒台タイムを出しているのに
あんな超スローレースですら勝てなかったのはヘッポコ糞ディープが駄馬だからですか～？
いまだ笑いが止まりませ～ん ガハハｯのハ～
凱旋門賞の駄馬ディープだろ（大笑っ）
老牝馬に！ 歩いてきたロバに！
ルドルフでさえ２６秒台タイムを出しているのに
あんな超スローレースですら勝てなかったのはヘッポコ糞ディープが駄馬だからですか～？
いまだ笑いが止まりませ～ん ガハハｯのハ～
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:26:36 ID:Pd2BAWc50
アンチは内国産過保護時代とかなんの根拠も無く言ってるのかと思ってたけど
ちゃんとした裏付けがあったんだな
ちゃんとした裏付けがあったんだな
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:29:28 ID:qhe/rTZU0
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:32:05 ID:6cFfdhk70
ただ、開放されてからどれだけの外国馬が出たかって言うと、はじめは早熟な短距離馬ばかりだったからな。
リンドシェーバー然り、ニシノフラワー然りな。
ぶっちゃけ、その保護政策が無くてもルドルフやシービーらは困らなかったと思うよ。
逆にニホンピロウィナーやニッポーテイオーあたりは思い切り煽り受けてたろうな。
>>434
勝負どころの直線の話してるんだぞ？
これは俺だけでなく、故・戸山師も言ってた事だよ。
リンドシェーバー然り、ニシノフラワー然りな。
ぶっちゃけ、その保護政策が無くてもルドルフやシービーらは困らなかったと思うよ。
逆にニホンピロウィナーやニッポーテイオーあたりは思い切り煽り受けてたろうな。
>>434
勝負どころの直線の話してるんだぞ？
これは俺だけでなく、故・戸山師も言ってた事だよ。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:34:08 ID:umTWx32yO
血統でＧ１勝てるなら
良血統の子馬は全て３冠馬になるのかい？
新馬戦で良血統馬が負けてるのは何故ですか～？
馬鹿じゃねーの
良血統の子馬は全て３冠馬になるのかい？
新馬戦で良血統馬が負けてるのは何故ですか～？
馬鹿じゃねーの
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/19(木) 00:34:17 ID:xw6HLVh70
最強馬論争は人をかように熱くするのか
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:34:53 ID:qhe/rTZU0
■■■ヘッポコ馬鹿のプロファイリング■■■
本日のＩＤ→ID:umTWx32yO
・基本的に知恵遅れの馬鹿
・ルドルフをリアルタイムで見ている推定年齢４６歳のオヤジ
・もちろん独身しかも童貞
・連日昼夜を問わず２ちゃんに張り付いてる無職のゴミ
・親の年金に寄生して息吸って吐いて糞してるだけの本物のクズ
・ディープに関するレスにはヘッポコやヘナチョコといった稚拙な形容詞が多数
・アンチのレスをパクって上書きする鸚鵡返しが伝家の宝刀
・毎度的外れなレスを繰り返すだけの五里霧中
・仲間のルド厨からも「あんたの頭じゃ無理」と総すかんｗ
本日のＩＤ→ID:umTWx32yO
・基本的に知恵遅れの馬鹿
・ルドルフをリアルタイムで見ている推定年齢４６歳のオヤジ
・もちろん独身しかも童貞
・連日昼夜を問わず２ちゃんに張り付いてる無職のゴミ
・親の年金に寄生して息吸って吐いて糞してるだけの本物のクズ
・ディープに関するレスにはヘッポコやヘナチョコといった稚拙な形容詞が多数
・アンチのレスをパクって上書きする鸚鵡返しが伝家の宝刀
・毎度的外れなレスを繰り返すだけの五里霧中
・仲間のルド厨からも「あんたの頭じゃ無理」と総すかんｗ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:37:55 ID:HNa3xbCtO
論争と言うよりルド厨の暴走
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:42:59 ID:6cFfdhk70
暴走しているのは、いつものキチガイ二匹だけだろ。
アンチディープのキチガイ ID:umTWx32yO
アンチルドルフの変態 ID:qhe/rTZU0
アホ同士で煽りあってるのがお似合いだ。
アンチディープのキチガイ ID:umTWx32yO
アンチルドルフの変態 ID:qhe/rTZU0
アホ同士で煽りあってるのがお似合いだ。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:43:53 ID:umTWx32yO
最強馬論争などではない
無知な競馬知らずの糞ガキ共が史上最強馬ルドルフに
嫉妬して何かとイチャモン付けてるだけなのだが ！
あんなポニーみたいな駄馬ディープに入れ上げてる馬鹿共に少しでも競馬を教えてやろうという
心優しいスレッドなのだ （寛大）
無知な競馬知らずの糞ガキ共が史上最強馬ルドルフに
嫉妬して何かとイチャモン付けてるだけなのだが ！
あんなポニーみたいな駄馬ディープに入れ上げてる馬鹿共に少しでも競馬を教えてやろうという
心優しいスレッドなのだ （寛大）
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:50:43 ID:HNa3xbCtO
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:52:33 ID:umTWx32yO
競馬用語：硝子張り
ガラス張りとは
隠していても、やってることが丸見え状態の事を言う
例えば、２台のツールを使い一人二人役をこなす
哀れなカスｯ
自己満足が、なによりの楽しみなんだろう（キメーぇ）
ガラス張りとは
隠していても、やってることが丸見え状態の事を言う
例えば、２台のツールを使い一人二人役をこなす
哀れなカスｯ
自己満足が、なによりの楽しみなんだろう（キメーぇ）
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:55:41 ID:HNa3xbCtO
なんだヘッポコ君はちゃんと自己診断できるじゃん
えらいな
えらいな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 00:58:06 ID:HlO2TgBw0
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 01:01:59 ID:umTWx32yO
哀れなカスｯ
駄馬ディープ惨敗引退とともに消えるだろ
あと何日だ？ ヘナチョコ粘着？
なにげに切れの悪い煽り（凱旋門賞の大惨敗）
駄馬ディープ惨敗引退とともに消えるだろ
あと何日だ？ ヘナチョコ粘着？
なにげに切れの悪い煽り（凱旋門賞の大惨敗）
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 01:03:47 ID:6cFfdhk70
>>442
ブライアンの強さはそんな単純なものでは図れんだろう。
現に、坂路でしこたまレベルの上がった馬たちを相手にぶっちぎり続けたんだから。
ぶっちゃけ、三冠レースだけで言えばあの馬に勝てる馬なんているの？ってくらい強かった。
ただ、ブルボンもそうだったが、一途に一生懸命走るタイプだったので故障して、あのような晩節となってしまったのが残念。
ルドルフみたいに抜いたら、スッと抜くくらいでちょうど良かったのに、とは思うよ。
>>445
むしろ、必死なおまえが哀れに見えるが・・・
ブライアンの強さはそんな単純なものでは図れんだろう。
現に、坂路でしこたまレベルの上がった馬たちを相手にぶっちぎり続けたんだから。
ぶっちゃけ、三冠レースだけで言えばあの馬に勝てる馬なんているの？ってくらい強かった。
ただ、ブルボンもそうだったが、一途に一生懸命走るタイプだったので故障して、あのような晩節となってしまったのが残念。
ルドルフみたいに抜いたら、スッと抜くくらいでちょうど良かったのに、とは思うよ。
>>445
むしろ、必死なおまえが哀れに見えるが・・・
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 01:08:36 ID:HNa3xbCtO
元々ディープに興味なし
お前のアホさ加減に興味あり
お前のアホさ加減に興味あり
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 01:18:03 ID:HNa3xbCtO
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 10:06:55 ID:umTWx32yO
新女王カワカミプリンセス
秋華賞 芝2000㍍ ２：５８：２
駄馬ディープ
皐月賞 芝2000㍍ ２：５９：２
カワカミプリンセスがヘッポコ糞馬ディープを越えた件について
ポニー体型のディープなんぞ置き去りにされるわな
秋華賞 芝2000㍍ ２：５８：２
駄馬ディープ
皐月賞 芝2000㍍ ２：５９：２
カワカミプリンセスがヘッポコ糞馬ディープを越えた件について
ポニー体型のディープなんぞ置き去りにされるわな
451 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 10:12:08 ID:fiLg7eahO
さすがへっぽこだわ
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 10:24:28 ID:umTWx32yO
阿呆なうえに馬鹿なヘッポコ駄馬ディープ基地の理論なら
カワカミ＞＞＞ディープ＞＞＞４才世代全馬
となるのは言うまでもない。
カワカミがディープに５馬身以上で勝つ （大笑っ）
カワカミ＞＞＞ディープ＞＞＞４才世代全馬
となるのは言うまでもない。
カワカミがディープに５馬身以上で勝つ （大笑っ）
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 10:32:25 ID:umTWx32yO
ヘッポコ駄馬ディープ引退後は
サムソンがルドルフ越えの驚異になる
早いとこ負けて引退すりゃいいんだよ
越えられない駄馬ディープ
ガハハｯのハ～ 笑
サムソンがルドルフ越えの驚異になる
早いとこ負けて引退すりゃいいんだよ
越えられない駄馬ディープ
ガハハｯのハ～ 笑
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 10:39:18 ID:0fsmLJX70
1979年と1980年は円高の年で良血馬を輸入するチャンスだったよね。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/exchange_r360.html
まあ持込馬にクラシック出走権がない上、胴元から繁殖牝馬の
輸入は控えてもらおうかと指導されてたんじゃどうしようもないがね。
マルゼンスキーがもしクラシックで活躍できていたら、この年代に
中長距離の良血種牡馬を宿した繁殖牝馬を買い漁りしてたかもわからんね。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/exchange_r360.html
まあ持込馬にクラシック出走権がない上、胴元から繁殖牝馬の
輸入は控えてもらおうかと指導されてたんじゃどうしようもないがね。
マルゼンスキーがもしクラシックで活躍できていたら、この年代に
中長距離の良血種牡馬を宿した繁殖牝馬を買い漁りしてたかもわからんね。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 10:44:59 ID:RV6Z6R7f0
中央競馬会自ら競馬の発展を遅らせるような方策採らずに
素直に輸入推進しとけばサンルイレイ程度で１０馬身も離され負ける駄馬が日本の頂点なんてお寒いことにはならなかったのに
素直に輸入推進しとけばサンルイレイ程度で１０馬身も離され負ける駄馬が日本の頂点なんてお寒いことにはならなかったのに
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:06:53 ID:0fsmLJX70
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:08:41 ID:umTWx32yO
進歩しているはずの現代の日本競馬は
老牝馬にさえ勝てない、しかも歩いてきたロバに遅れをとる始末
あんな糞馬が日本代表だとは、お粗末な限りである
世界に笑われた日本競馬だったのは言うまでもない。
老牝馬にさえ勝てない、しかも歩いてきたロバに遅れをとる始末
あんな糞馬が日本代表だとは、お粗末な限りである
世界に笑われた日本競馬だったのは言うまでもない。
458 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 11:14:17 ID:fiLg7eahO
糞馬が世界で3番目に強い馬
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:23:31 ID:umTWx32yO
皇帝ルドルフは世界の馬と闘って優勝してますが
何か？
負かした馬が凱旋門賞馬
何か？
負かした馬が凱旋門賞馬
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:33:12 ID:9kRVF4pi0
どの馬が凱旋門賞馬になったの？
461 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 11:35:23 ID:fiLg7eahO
どの馬が凱旋門賞馬？
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:44:32 ID:xoMi9umL0
追校生も暇なのは分かるが、アンチディープのキチガイいじって遊んでるなよｗ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:44:37 ID:NXZTR4BE0
ID:6cFfdhk70とかID:umTWx32yOとかまともなルド厨って居ないなｗ
勝手にルドルフが凱旋門賞馬負かしたことになってるしｗ
勝手にルドルフが凱旋門賞馬負かしたことになってるしｗ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:46:26 ID:umTWx32yO
走れば走るほどボロが出る化けの皮ディープ
調べれば調べるほど偉大なる強馬ルドルフ
例えるなら
ルドルフは真のプラチナ
ディープはゴールド･メッキ
だな
調べれば調べるほど偉大なる強馬ルドルフ
例えるなら
ルドルフは真のプラチナ
ディープはゴールド･メッキ
だな
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:47:21 ID:xoMi9umL0
ID:6cFfdhk70のレス見たけど、別に変でも何でもないじゃん。
>>463はいつものアンチルドルフの変態くんか？
>>463はいつものアンチルドルフの変態くんか？
466 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 11:49:24 ID:fiLg7eahO
だってここに来るルドルフ基地でまともな人はディープの実力を認めつつルドルフの実績を認めようと訴えてる
だけど真性クソは必死過ぎて楽しいんだもんｗｗ
だけど真性クソは必死過ぎて楽しいんだもんｗｗ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 11:50:40 ID:xoMi9umL0
ああ、おまえマッチポンプしてるのか。
携帯でディープ叩きまくるルド基地演じて、PCでルドルフ叩くアンチを演じる。
悪い、気がつかなかった。
せいぜい自演してくれ。
463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/19(木) 11:44:37 ID:NXZTR4BE0
ID:6cFfdhk70とかID:umTWx32yOとかまともなルド厨って居ないなｗ
勝手にルドルフが凱旋門賞馬負かしたことになってるしｗ
464 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/19(木) 11:46:26 ID:umTWx32yO
走れば走るほどボロが出る化けの皮ディープ
調べれば調べるほど偉大なる強馬ルドルフ
例えるなら
ルドルフは真のプラチナ
ディープはゴールド･メッキ
だな
>>466
そういう事だ、追校生よ。
携帯でディープ叩きまくるルド基地演じて、PCでルドルフ叩くアンチを演じる。
悪い、気がつかなかった。
せいぜい自演してくれ。
463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/19(木) 11:44:37 ID:NXZTR4BE0
ID:6cFfdhk70とかID:umTWx32yOとかまともなルド厨って居ないなｗ
勝手にルドルフが凱旋門賞馬負かしたことになってるしｗ
464 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/19(木) 11:46:26 ID:umTWx32yO
走れば走るほどボロが出る化けの皮ディープ
調べれば調べるほど偉大なる強馬ルドルフ
例えるなら
ルドルフは真のプラチナ
ディープはゴールド･メッキ
だな
>>466
そういう事だ、追校生よ。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:17:27 ID:umTWx32yO
あいにくＰＣオタクの糞ガキ駄馬基地と違うんでな
いまは競艇のボートピアで船券勝負してますがな
ﾀｺ 笑
いまは競艇のボートピアで船券勝負してますがな
ﾀｺ 笑
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:20:42 ID:JrX4VmAZO
>>399
＞約千頭の繁殖牝馬の淘汰が、生産農家の協力で実施を得た
とありますが、貴重な財産である繁殖牝馬を、「生産過剰だから処分してくれ」と国に言われて「はい分かりました」と応える牧場はありませんよね？
恐らく一頭につき幾らかの見舞金給付という形が取れたものと思われますが、そのような形で処分された繁殖牝馬の中に、カワカミプリンセスの母の様な馬もいたかも知れないですね。
＞約千頭の繁殖牝馬の淘汰が、生産農家の協力で実施を得た
とありますが、貴重な財産である繁殖牝馬を、「生産過剰だから処分してくれ」と国に言われて「はい分かりました」と応える牧場はありませんよね？
恐らく一頭につき幾らかの見舞金給付という形が取れたものと思われますが、そのような形で処分された繁殖牝馬の中に、カワカミプリンセスの母の様な馬もいたかも知れないですね。
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:25:23 ID:RciiRV4f0
内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導（空胎牝馬にも関税）
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導（空胎牝馬にも関税）
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 12:57:11 ID:p3TNgNXyO
結局ルドルフって時代に恵まれただけの駄馬だったんですねｗ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 13:04:05 ID:HNa3xbCtO
見事なラキ珍振りを晒しにアメリカに渡った珍帝
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 13:12:42 ID:umTWx32yO
いいや
恵まれてるのはＰＣの前に座って越えられないルドルフに
妬み理屈の通らないタワケたことをカキコしてる
ヘッポコ駄馬ディープ基地のほうだろ
恵まれてるのはＰＣの前に座って越えられないルドルフに
妬み理屈の通らないタワケたことをカキコしてる
ヘッポコ駄馬ディープ基地のほうだろ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:05:29 ID:DR3VM0750
何？このマッチポンプ自演スレはｗ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:13:06 ID:p3TNgNXyO
ルド厨涙目で話題変えようと必死ｗ
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:16:24 ID:2i7BXH920
まぁボロクソ言われてるうちはルドルフも安泰だなｗ
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:16:28 ID:5P/Be8so0
府中２４００のテイオー オグリ ディープ スペ
府中２０００までのボーイ、オグリ、ＣＢ、クリスエス
ならばルドルフをガチで打ち負かす期待持てる。
と俺は確信。
府中２０００までのボーイ、オグリ、ＣＢ、クリスエス
ならばルドルフをガチで打ち負かす期待持てる。
と俺は確信。
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:20:45 ID:JeJpeuKI0
どっちもエアグルーヴで楽勝できるだろ。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:37:55 ID:0fsmLJX70
個々の産駒の能力はともかく、全体的な傾向で言えば、
一度日本国内で供用されてる種牡馬の血を挟んで劣化した牝馬たちの
産駒ばかりなのがルドルフ世代ってことか。
一度日本国内で供用されてる種牡馬の血を挟んで劣化した牝馬たちの
産駒ばかりなのがルドルフ世代ってことか。
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:47:23 ID:DR3VM0750
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:50:41 ID:B0iIZ31m0
ルドルフ信者もアンチもうるせえ。もう一度スレタイよめ。
ディープがルドルフより速くて強いなんてことは決まってる。それ以前に
ブライアンだってエルグラスペオペだってクリスエスだってたぶん強かった。
問題は、それでもなおマスコミはじめ競馬界で”史上最強馬”の冠をつけて
呼ばれてんのはいまだにルドルフだって事実だ。
ブライアンが怪我なく古馬でもやれてたら、スペやオペがクラシックで2冠以上
とれてたら、ディープが凱旋門で勝ってたら、おそらく評価は変わってたろう。
じゃあディープやサムソンが文句なしに今後の競馬界で”日本史上最強馬”と
呼ばれるためにはそれぞれ何が必要なのか？って話だろ。
ディープがルドルフより速くて強いなんてことは決まってる。それ以前に
ブライアンだってエルグラスペオペだってクリスエスだってたぶん強かった。
問題は、それでもなおマスコミはじめ競馬界で”史上最強馬”の冠をつけて
呼ばれてんのはいまだにルドルフだって事実だ。
ブライアンが怪我なく古馬でもやれてたら、スペやオペがクラシックで2冠以上
とれてたら、ディープが凱旋門で勝ってたら、おそらく評価は変わってたろう。
じゃあディープやサムソンが文句なしに今後の競馬界で”日本史上最強馬”と
呼ばれるためにはそれぞれ何が必要なのか？って話だろ。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 14:59:09 ID:kjmWuPk50
>>481
”史上最強”への道
ディープ とりあえず年内無敗で引退→GⅠ７勝２着１回＋凱旋門賞３着
でどうだ？
サムソン ３冠＋有馬でディープ撃破し優勝。来年春天勝ちのあとキング
ジョージか凱旋門勝ち→無理そう→帰国後，秋天，JC，有馬で
２勝以上
”史上最強”への道
ディープ とりあえず年内無敗で引退→GⅠ７勝２着１回＋凱旋門賞３着
でどうだ？
サムソン ３冠＋有馬でディープ撃破し優勝。来年春天勝ちのあとキング
ジョージか凱旋門勝ち→無理そう→帰国後，秋天，JC，有馬で
２勝以上
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 15:28:15 ID:umTWx32yO
ヘッポコ駄馬ディープは
５冠が精一杯の馬
惨敗での引退が濃厚（笑っ）
５冠が精一杯の馬
惨敗での引退が濃厚（笑っ）
484 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 15:32:40 ID:fiLg7eahO
五冠馬で駄馬
ルドルフ、ドーベル、デジタル、ナリブ、シンザン、ドンその他少数以外みんな駄馬(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ルドルフ、ドーベル、デジタル、ナリブ、シンザン、ドンその他少数以外みんな駄馬(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 16:35:56 ID:nhyxg8nw0
＞ブライアンだってエルグラスペオペだってクリスエスだってたぶん強かった。
強かったなら、その時点で史上最強の呼び声高かったはずだが･･･
そんなことなかったし、当時俺でもルドルフ以上の馬が現れたまでは思わなかったぞ。
ディープに至るまで数回はそういう感想頭よぎったが。
強かったなら、その時点で史上最強の呼び声高かったはずだが･･･
そんなことなかったし、当時俺でもルドルフ以上の馬が現れたまでは思わなかったぞ。
ディープに至るまで数回はそういう感想頭よぎったが。
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 16:41:49 ID:u74XwYx60
>>484
貴様は七冠馬を駄馬と競馬ファンにあるまじき事を言っていたじゃないか。
貴様は七冠馬を駄馬と競馬ファンにあるまじき事を言っていたじゃないか。
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 16:42:40 ID:u74XwYx60
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 16:45:14 ID:nhyxg8nw0
>487
俺がルドルフ（との比較）意識した馬にオグリ、テイオー、ブライアン、ディープは
少なくとも入ってたよ。
指摘の通り結果はあれだが。
俺がルドルフ（との比較）意識した馬にオグリ、テイオー、ブライアン、ディープは
少なくとも入ってたよ。
指摘の通り結果はあれだが。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:01:41 ID:c0oJ3Trx0
ドープインパクト
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:09:34 ID:umTWx32yO
時代背景など個々の馬には関係ないと言っておこう。
強い馬は強い＝歴代のＧ１多勝馬は、どれも強い
強いからこそ勝てると言うこと
重要なのはライバル争いに勝ち上がったかどうかだ
レースが終わるまで、どちらが勝つのか解らない勝負に勝つ馬こそ最強を語れる
残念だがディープには、それがない
ないままの引退である
比べようがないが正解であり世代最強の域をでないのも否めない。
強い馬は強い＝歴代のＧ１多勝馬は、どれも強い
強いからこそ勝てると言うこと
重要なのはライバル争いに勝ち上がったかどうかだ
レースが終わるまで、どちらが勝つのか解らない勝負に勝つ馬こそ最強を語れる
残念だがディープには、それがない
ないままの引退である
比べようがないが正解であり世代最強の域をでないのも否めない。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:16:06 ID:nhyxg8nw0
>490
ディープが３歳４歳と厳しい最高路線歩んでいた場合、結果はどうなるかはわからないが
それ歩ませない限りは結果はでない。
馬の責任でなくオーナーの問題でしょう。
昨年秋の時点で国内同世代同士で戦う意味はもうなかったはず。
残念だ。
ディープが３歳４歳と厳しい最高路線歩んでいた場合、結果はどうなるかはわからないが
それ歩ませない限りは結果はでない。
馬の責任でなくオーナーの問題でしょう。
昨年秋の時点で国内同世代同士で戦う意味はもうなかったはず。
残念だ。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:23:59 ID:c0oJ3Trx0
ドープと皇帝を比べないように
493 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 17:25:26 ID:fiLg7eahO
何の薬かろくに調べずにドープ連呼のアホ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:29:49 ID:2i7BXH920
しかしえらいことになったな
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:30:49 ID:vQ6XHm3xO
曙死んだのかとおもた
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 17:32:44 ID:N4FBlaN/O
追高生の会見まだ～
497 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2006/10/19(木) 17:37:15 ID:fiLg7eahO
なんで俺ｗｗ
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 19:18:11 ID:2i7BXH920
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 20:02:21 ID:NSAaHXuK0
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/19(木) 20:02:51 ID:XQqxOFhV0
薬以前最強 ルドルフ
薬以後最強 ドープ
薬以後最強 ドープ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 20:38:34 ID:jaC20lO00
20年前のほうが薬天国だよ
ダンサーズイメージが日本で種牡馬やってたんだぜｗ
ダンサーズイメージが日本で種牡馬やってたんだぜｗ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 20:56:48 ID:Lb7a4Uxr0
これで少しはディープ派も大人しくなるのでしょうか。
禁止薬物くらい調べてでかけましょう。
禁止薬物くらい調べてでかけましょう。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 21:51:00 ID:umTWx32yO
なにはともあれ
年内Ｇ１一回走るだけの馬の話しはせんでいい
強い馬だとは思わんが日本競馬の活性化には少なからず貢献した
一応、お疲れ様と言っておく
ヘタレの駄ィープ基地も孫の代まで語り継げ
ディープは凄かった！けど、もっと凄い馬がシンボリルドルフだった
・・・と。
年内Ｇ１一回走るだけの馬の話しはせんでいい
強い馬だとは思わんが日本競馬の活性化には少なからず貢献した
一応、お疲れ様と言っておく
ヘタレの駄ィープ基地も孫の代まで語り継げ
ディープは凄かった！けど、もっと凄い馬がシンボリルドルフだった
・・・と。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 22:12:26 ID:iH/N07Ef0
ところで、散々既出だったらすまんが、競走馬の
能力が昔に比べて飛躍的に向上しているという
確実な証拠はあるのかな？
いやアップしてるのは間違いないだろうが、それが
どれほどのモンかね？という点が気になる。
タイムが速くなったといっても、昔とは馬場もレース
形態も騎乗スタイルも違うから、単純な比較は
できない。レコードホルダーが最強馬とは限らないように。
海外戦績は一つの目安にはなるだろうが、昔だって
ハクチカラみたいな馬がいた。渡米して10戦目くらい
かかったわけだが、海外遠征に関するノウハウ・
スキルが圧倒的に足りなかったという人為的な要因が
大きかったんじゃないか。
何が言いたいかというと、日本競馬の全体的なレベルが
上がっているのは間違いないが、やや誇大に喧伝されてる部分はないか？
そして全体のレベルが低かったとしても、シンザン・
ルドルフ級の馬までも同じ物差しで測れるのか？
ルドルフは条件馬に負けたというが、どんな強い馬にも取りこぼしはあるし、ギャロップはその後安田記念に
勝ってるんだから実質G1馬でしょ？とか。
交配・育成・調教・騎乗に関するスキルは確実に
上がってるだろうが、生物種としてのサラブレッドの能力自体は、50年やそこらで劇的に変化するものなのか？
ということです。
能力が昔に比べて飛躍的に向上しているという
確実な証拠はあるのかな？
いやアップしてるのは間違いないだろうが、それが
どれほどのモンかね？という点が気になる。
タイムが速くなったといっても、昔とは馬場もレース
形態も騎乗スタイルも違うから、単純な比較は
できない。レコードホルダーが最強馬とは限らないように。
海外戦績は一つの目安にはなるだろうが、昔だって
ハクチカラみたいな馬がいた。渡米して10戦目くらい
かかったわけだが、海外遠征に関するノウハウ・
スキルが圧倒的に足りなかったという人為的な要因が
大きかったんじゃないか。
何が言いたいかというと、日本競馬の全体的なレベルが
上がっているのは間違いないが、やや誇大に喧伝されてる部分はないか？
そして全体のレベルが低かったとしても、シンザン・
ルドルフ級の馬までも同じ物差しで測れるのか？
ルドルフは条件馬に負けたというが、どんな強い馬にも取りこぼしはあるし、ギャロップはその後安田記念に
勝ってるんだから実質G1馬でしょ？とか。
交配・育成・調教・騎乗に関するスキルは確実に
上がってるだろうが、生物種としてのサラブレッドの能力自体は、50年やそこらで劇的に変化するものなのか？
ということです。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 22:18:49 ID:qhe/rTZU0
>>435
結局お前の逝ってることは全部戸山の受け売りだなｗ
大方「鍛えて最強馬を作る」でも読んで達観した気にでもなってんだろ。
雑魚が知ったかぶったところでたかが知れてる。笑われねえうちに消え失せろ。
アホはアホらしくロムだけしてなｗ
結局お前の逝ってることは全部戸山の受け売りだなｗ
大方「鍛えて最強馬を作る」でも読んで達観した気にでもなってんだろ。
雑魚が知ったかぶったところでたかが知れてる。笑われねえうちに消え失せろ。
アホはアホらしくロムだけしてなｗ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 22:35:00 ID:vPx904Zt0
>>504
（現役最強、もしくは２番手のディープの能力がトップクラスとは個人的には信じているが）
仮に現役や昨年引退したトップクラスの馬が１９８９年ＪＣに出走したオグリキャップの中身になったとする。
あのレースでオグリ以上の末脚を魅せて、ホーリックスを差し切っただろうか？
ポテンシャルが８８年世代のオグリより数段上がってるなら、差したはず。
同じくＪＣの帝王、ルドルフの全レースも。
７冠全てだけでなく、負けたレースの中身がハーツ・ディープ･･･その他の現役馬だったら
３歳ＪＣでカツラギを差し切ったか？
ギャロップの追い込みを抑えたか？（出走までの経緯や、レース展開も勿論同じで）
米国滞在時の状況で中身が現役馬だったら、状態や怪我など物ともせず勝ちきったか？
アサクサデンエンならオグリキャップ、タイキシャトル、ｻｯｶｰﾎﾞｰｲを能力で上回ったか？
（現役最強、もしくは２番手のディープの能力がトップクラスとは個人的には信じているが）
仮に現役や昨年引退したトップクラスの馬が１９８９年ＪＣに出走したオグリキャップの中身になったとする。
あのレースでオグリ以上の末脚を魅せて、ホーリックスを差し切っただろうか？
ポテンシャルが８８年世代のオグリより数段上がってるなら、差したはず。
同じくＪＣの帝王、ルドルフの全レースも。
７冠全てだけでなく、負けたレースの中身がハーツ・ディープ･･･その他の現役馬だったら
３歳ＪＣでカツラギを差し切ったか？
ギャロップの追い込みを抑えたか？（出走までの経緯や、レース展開も勿論同じで）
米国滞在時の状況で中身が現役馬だったら、状態や怪我など物ともせず勝ちきったか？
アサクサデンエンならオグリキャップ、タイキシャトル、ｻｯｶｰﾎﾞｰｲを能力で上回ったか？
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 22:52:43 ID:mMQx9dnkO
薬物使ってあの成績・・・もし、
使ってなかったら。。。
何場身はなされたんだろう
使ってなかったら。。。
何場身はなされたんだろう
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 22:58:43 ID:E+zhYNNh0
>>501
20年前はサプリメントもなかった時代。
今ほど日本では薬物が身近な存在ではなかった。
君は当時を取っているのかね？
>>505
20時間前のレスに、しかもID変わらずにレスとは・・・
コメントもそうだが、随分必死だな。
20年前はサプリメントもなかった時代。
今ほど日本では薬物が身近な存在ではなかった。
君は当時を取っているのかね？
>>505
20時間前のレスに、しかもID変わらずにレスとは・・・
コメントもそうだが、随分必死だな。
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:08:19 ID:kPRlFDGE0
>>508
サプリメントっていつから使われるようになったの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
サプリメントっていつから使われるようになったの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:13:23 ID:NSAaHXuK0
諦めろ
悪魔の馬シンボリルドルフの呪縛から逃れる事は出来ない
そもそも馬ではないのかもしれん
悪魔の馬シンボリルドルフの呪縛から逃れる事は出来ない
そもそも馬ではないのかもしれん
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:19:34 ID:Lb7a4Uxr0
>>504
直接の答えにはなりませんが、近年の高齢馬の活躍と若い馬の軟弱さを
考えることも必要ではないかと思っています。一昔前なら、８・９歳馬が
重賞を勝ったら事件だったような気がしましたが、今は特段珍しくない
感じになっています。こんな状況で、競走馬の能力が向上したなんて考え
にくいような。能力が向上したなら、若い馬が高齢馬を簡単に淘汰しな
ければウソでしょう。
直接の答えにはなりませんが、近年の高齢馬の活躍と若い馬の軟弱さを
考えることも必要ではないかと思っています。一昔前なら、８・９歳馬が
重賞を勝ったら事件だったような気がしましたが、今は特段珍しくない
感じになっています。こんな状況で、競走馬の能力が向上したなんて考え
にくいような。能力が向上したなら、若い馬が高齢馬を簡単に淘汰しな
ければウソでしょう。
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:39:59 ID:umTWx32yO
ディープインパクト大変なことになったな～
ＪＲＡのホームページの〔お知らせ〕で禁止薬物使用となっている
コメントしてる調教師も武豊も知らぬ存ぜぬを決め込んでるが
あの速さが薬物のものだったとなると疑惑の三冠馬だよな
以前、レース前のパドックで泡を吹いて血管浮立たせていたが、
やはり薬物使用だったんだな
ＪＲＡのホームページの〔お知らせ〕で禁止薬物使用となっている
コメントしてる調教師も武豊も知らぬ存ぜぬを決め込んでるが
あの速さが薬物のものだったとなると疑惑の三冠馬だよな
以前、レース前のパドックで泡を吹いて血管浮立たせていたが、
やはり薬物使用だったんだな
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:42:14 ID:QPa79oAn0
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:44:19 ID:FvZU3RLD0
もうディープ基地はシンボリルドルフのサンルイレイブービーを
笑えませんね。だってルドルフは正々堂々と戦ったのだから。
笑えませんね。だってルドルフは正々堂々と戦ったのだから。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:44:59 ID:c0oJ3Trx0
ジョイナーみたいに逃げ切れなかったねえ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:46:31 ID:x56zhZtM0
ステートジャガーを髣髴とさせるダークさでは、
ルドルフを超えてしまったな。
ルドルフを超えてしまったな。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:49:03 ID:lj+MrzkQ0
実績超えのスレ？ニジンスキーを超えたりダンシングブレーブを超えたり
iの世界だ。時代時代のインパクトで判断だろ？
iの世界だ。時代時代のインパクトで判断だろ？
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:49:11 ID:NL31KLIh0
最強馬とかルドルフとか言う以前に
もうその戦歴を語ってはアレな馬になってしまったな、ディープは
真に強かろうと薬物使用の疑惑の目は向けられてしまうだろう
もうその戦歴を語ってはアレな馬になってしまったな、ディープは
真に強かろうと薬物使用の疑惑の目は向けられてしまうだろう
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:49:46 ID:gQItE6z80
フランスギャロの会長が不正ではないと言ってるんですが
残念ルド基地
残念ルド基地
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:51:09 ID:FvZU3RLD0
米GIブービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞失格
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:54:56 ID:r/uwph7yO
ルドルフ越え？
薬物使ってまだ及ばないなら無理じゃね？
薬物使ってまだ及ばないなら無理じゃね？
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:55:51 ID:NL31KLIh0
不正な目的で使用してなかろうと、競走能力になにかしらの効果があると
思われるような薬物が検出されて、それを過去にも使ってないとは
証明はできないのだから、使っていようがいまいが
過去の競走成績にも疑いの目を向けられても仕方ないだろう
まあ馬が悪いわけじゃなく関係者がそうしてしまったんだけどね
思われるような薬物が検出されて、それを過去にも使ってないとは
証明はできないのだから、使っていようがいまいが
過去の競走成績にも疑いの目を向けられても仕方ないだろう
まあ馬が悪いわけじゃなく関係者がそうしてしまったんだけどね
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/19(木) 23:56:26 ID:B0iIZ31m0
世代を越えた最強馬比較なんてやっぱりイメージによるところが大きいからな。
そういう意味じゃディープの「ルドルフに次ぐ２頭目の無敗の三冠馬」ってのは
史上最強の座を継承するにはうってつけのキャッチフレーズになったし、ヤネも
武豊でまさしくついにド本命が現れた、という感じだった。
凱旋門で負けはしたけど、有馬でうまく勝って締めくくってれば、なんだかんだ
みんな史上最強と認めてたんじゃないかなあ。
気管支拡張剤なんてどれほど効果あるのかわからないし、使わずとも遜色ない
競争成績残してたと俺は思うけど、ケチがついちゃったのは確かだねぇ・・・・
そういう意味じゃディープの「ルドルフに次ぐ２頭目の無敗の三冠馬」ってのは
史上最強の座を継承するにはうってつけのキャッチフレーズになったし、ヤネも
武豊でまさしくついにド本命が現れた、という感じだった。
凱旋門で負けはしたけど、有馬でうまく勝って締めくくってれば、なんだかんだ
みんな史上最強と認めてたんじゃないかなあ。
気管支拡張剤なんてどれほど効果あるのかわからないし、使わずとも遜色ない
競争成績残してたと俺は思うけど、ケチがついちゃったのは確かだねぇ・・・・
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:16:08 ID:1CVW+Yb70
弥生賞まではアグネスタキオン
皐月～神戸新聞杯がディープ
菊～有馬がナリタブライアンで
4歳がテイエムオペラオー
なら完璧なんだけどな。
皐月～神戸新聞杯がディープ
菊～有馬がナリタブライアンで
4歳がテイエムオペラオー
なら完璧なんだけどな。
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:16:22 ID:CFAENN3y0
「無敗の三冠馬」
ルドルフ儲ですら別に大した意味はないのがわかってはいる
でもこの言葉には魔力がある 恐ろしいよ
幾度となくこの言葉がルドルフを守り続けてきた
「不敗の三冠馬」
が誕生するまでルドルフ超えは実現出来ないかもしれない
ルドルフ儲ですら別に大した意味はないのがわかってはいる
でもこの言葉には魔力がある 恐ろしいよ
幾度となくこの言葉がルドルフを守り続けてきた
「不敗の三冠馬」
が誕生するまでルドルフ超えは実現出来ないかもしれない
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:16:47 ID:0aqTM1o70
まあルドルフなんて所詮内国産過保護時代の馬なので能力は高が知れてるよね
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:21:54 ID:la+4+I5rO
凱旋門賞３着を失格とするかは後日、決定との事
日本においては禁止薬物ではないとされ
今後日本国内においてのレース出場については問題なしとのこと
（テレビ東京ニュースより）
だが、国内使用は暗黙の了解だったんだろうな
あまりにも次元の違うレースぶりは、いまとなってはディープのみ使用許可されていたんだろうな
日本においては禁止薬物ではないとされ
今後日本国内においてのレース出場については問題なしとのこと
（テレビ東京ニュースより）
だが、国内使用は暗黙の了解だったんだろうな
あまりにも次元の違うレースぶりは、いまとなってはディープのみ使用許可されていたんだろうな
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:23:43 ID:LEo9Nrk/O
>>526
薬物に頼るよりはマシだけどなｗ
薬物に頼るよりはマシだけどなｗ
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:25:49 ID:fH/aes4a0
ルドルフごえはやっぱパーソロンの血をひくものでしょ
テイオーの子供 ソロモンかストロングブラッドに期待か
テイオーの子供 ソロモンかストロングブラッドに期待か
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:29:09 ID:a9yblp5j0
ルドルフに薬使っても駄ハールとの差が９馬身ぐらいになるだけでしょｗ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:31:33 ID:hkIdh28u0
ルドルフの現役時代の写真
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda0930.bmp
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda0930.bmp
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:32:39 ID:ahGbiUn4O
ディープは完全に脱落ですよね？
[シンボリルドルフの戦績]
●1400がベストの馬と競った挙げ句、条件馬に差し切られた天皇賞秋。
●国際G1でもなく、2着に地方馬が入るほど低レベルなJCを勝っただけで
世界を制したつもりでいる調教師。
●井の中の蛙が大海を知った、海外二流G1ブービー。
しかし未練たらしく「たられば」を続ける関係者。
●2400m未満の古馬混合戦で、最高成績は条件馬の二着。
ディープの圧倒的パワー、世界に雄飛したエルコンと比較するまでも無い。
ルドルフだったらイングランディーレの方が上だろう。
G1の数？
中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝ったところで意味無しだ。
産まれた時代に恵まれればG1を年間4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれたよ（高笑）
●1400がベストの馬と競った挙げ句、条件馬に差し切られた天皇賞秋。
●国際G1でもなく、2着に地方馬が入るほど低レベルなJCを勝っただけで
世界を制したつもりでいる調教師。
●井の中の蛙が大海を知った、海外二流G1ブービー。
しかし未練たらしく「たられば」を続ける関係者。
●2400m未満の古馬混合戦で、最高成績は条件馬の二着。
ディープの圧倒的パワー、世界に雄飛したエルコンと比較するまでも無い。
ルドルフだったらイングランディーレの方が上だろう。
G1の数？
中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝ったところで意味無しだ。
産まれた時代に恵まれればG1を年間4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれたよ（高笑）
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:34:14 ID:/ieg6CNO0
残念だけど完全に脱落
＞無敗の三冠。
史上最弱世代
＞15戦13勝、GI７勝。
内国産過保護時代の恩恵
＞上の三冠馬、初のJC馬、下の最強二冠馬にそれぞれ完勝。
シービーは慢性的脚部不安、カツラギは本質２０００がベスト、ミホシンザンは骨折急仕上げからの４戦目
＞20年以上経った今もあのディープと比較されるほどの馬。
数字だけが比較
＞そして敗戦も、体調不良+中一週のJCと引退騒動が起きるほどの故障明け、５ヶ月ぶりぶっつけで挑んだ天皇賞のみ。
レースに出る以上言い訳は通用しない
＞海外の敗戦も、遠征前から脚部不安を巡ってオーナーと厩舎サイドが対立。
＞誰一人厩舎スタッフが同行できないまま挑戦し、レース中に故障しての惨敗。
同上。世界との差を痛感させられた１戦
史上最弱世代
＞15戦13勝、GI７勝。
内国産過保護時代の恩恵
＞上の三冠馬、初のJC馬、下の最強二冠馬にそれぞれ完勝。
シービーは慢性的脚部不安、カツラギは本質２０００がベスト、ミホシンザンは骨折急仕上げからの４戦目
＞20年以上経った今もあのディープと比較されるほどの馬。
数字だけが比較
＞そして敗戦も、体調不良+中一週のJCと引退騒動が起きるほどの故障明け、５ヶ月ぶりぶっつけで挑んだ天皇賞のみ。
レースに出る以上言い訳は通用しない
＞海外の敗戦も、遠征前から脚部不安を巡ってオーナーと厩舎サイドが対立。
＞誰一人厩舎スタッフが同行できないまま挑戦し、レース中に故障しての惨敗。
同上。世界との差を痛感させられた１戦
ルドルフなんて正直な話、シリウスシンボリを３～４馬身千切れるかどうかって駄馬でしょｗ
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
まあシリウスが理想的な完全預託であの程度の戦績だからな
ルドルフもそりゃ悲惨な結果に終わったろう
サンルイレイもほぼ実力通りと見てＯＫだと思う
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
まあシリウスが理想的な完全預託であの程度の戦績だからな
ルドルフもそりゃ悲惨な結果に終わったろう
サンルイレイもほぼ実力通りと見てＯＫだと思う
ダハールにチビってブービー負け
そのチビリ体験を乗り越えられず
お山の大将が世界を知って萎えたまま引退
ルドルフが凱旋門賞に勝てただって？
「オウンオピニオンは1992年の有馬記念に出てれば勝てた」
というよりも酷い話だな
ルドルフが海外？無理無理ｗ
サンルイレイみたいな駄レースですら追走に一杯一杯の駄馬だぜｗ
和田に欧州じゃ勝負にならないのでアメリカを選択したといわれる始末だしｗｗ
そのチビリ体験を乗り越えられず
お山の大将が世界を知って萎えたまま引退
ルドルフが凱旋門賞に勝てただって？
「オウンオピニオンは1992年の有馬記念に出てれば勝てた」
というよりも酷い話だな
ルドルフが海外？無理無理ｗ
サンルイレイみたいな駄レースですら追走に一杯一杯の駄馬だぜｗ
和田に欧州じゃ勝負にならないのでアメリカを選択したといわれる始末だしｗｗ
ダービーもショボかったし府中じゃギャロやカツラギ以下の駄馬だとばれてしまったもんな
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
1400がベストの馬を退けるのに精一杯で
前走条件戦2着の馬に完敗
それがルドルフの中距離での実力
ルドルフは同世代が糞みたいな面子しかいない上に
内国産過保護時代の末期で競馬全体のレベルが落ちていたからなぁ
ルドルフ程度の馬でも周りが糞に見えるぐらい競馬のレベルが糞だったのは否めない
真性ルド厨にはそれが分からんのです
前走条件戦2着の馬に完敗
それがルドルフの中距離での実力
ルドルフは同世代が糞みたいな面子しかいない上に
内国産過保護時代の末期で競馬全体のレベルが落ちていたからなぁ
ルドルフ程度の馬でも周りが糞に見えるぐらい競馬のレベルが糞だったのは否めない
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ダンブレやサガスとルドルフならやるまでもなくダンブレサガスが圧勝するのが健常者なら分かるはず
ルドルフが凱旋門で勝てるなど夢物語見てる池沼じゃ馬券なんて当たらんだろ
ダンブレ＞サガス＞レインボー＞（超えられない内国産過保護時代の壁）＞ルドルフ≧シリウス
贔屓目に見てもこんな感じだね
欧米のホースマンもあきれるだろう
80年代最強馬とサンルイレイSブービーのローカルスターを
比較して「わからない」とは
ルドルフが凱旋門で勝てるなど夢物語見てる池沼じゃ馬券なんて当たらんだろ
ダンブレ＞サガス＞レインボー＞（超えられない内国産過保護時代の壁）＞ルドルフ≧シリウス
贔屓目に見てもこんな感じだね
欧米のホースマンもあきれるだろう
80年代最強馬とサンルイレイSブービーのローカルスターを
比較して「わからない」とは
ネット界に巣くう競馬ヲタの中には、未だにルドルフが最強馬だと言い張る
進歩の無えゴミ共が後を絶たない。奴らに取ってルドルフは至高の存在であり、
その盲目的崇拝ぶりは、もはや創価学会における池田大作信仰に等しいものがある。
奴らはこの先何頭の顕彰馬が出現しようとも、最強馬はルドルフだと言い続けて逝く
だろうし、その腐った感性と時代遅れの脳ミソで、日本の競走馬のレベル向上を含む
競馬界の趨勢を認識するのは不可能であろう。
サンルイレイＳを見せ場なく惨敗したルドルフ。レース後に繋靱帯炎発症が判明。
ルドルフヲタの大半は、あの敗因を「レース中の故障」に求め逃げの一手を打つが、
それがレース中に発症したことを示す客観的事実は何ひとつ無い。よしんば、奴らが
都合良くフューチャーする通り、レース中の故障による惨敗 だったとしても、レース中
の故障は十分“実力の範疇”であることは、昨日今日競馬を始めたばかりのド素人で
なければ解るはずだ。要するにサンルイレイＳ６着という結果は、ルドルフの純然たる
実力であり、所詮海外でＧ?氓氓ﾄる器ではなかったのだ。その点でルドルフは、
エルコンドルパサーやハーツクライに比べ はっきり格下の馬と言えよう。
サンルイレイSブービー惨敗を嘘故障で取り繕い現役続行を模索するも
ダハールにチビったトラウマが大きすぎて結局引退
海外遠征以前でも
喧嘩大将ヤエノムテキと対戦していたら大惨敗して再起不能になっただろう
ルドルフ＝内弁慶＝井の中の蛙
ギャロップダイナやロッキータイガーに詰め寄られてるようじゃ世界に出たところで
駄ハールにやられたのと同じ結果にしかならないだろうな
５冠馬が条件馬に負けるっていうのは、トップと下位の力の差が小さいことを証明している。
ルドルフの時代はレベルが低い。当然、欧州の一線級になんて通用するわけない。
ダハールにチビったトラウマが大きすぎて結局引退
海外遠征以前でも
喧嘩大将ヤエノムテキと対戦していたら大惨敗して再起不能になっただろう
ルドルフ＝内弁慶＝井の中の蛙
ギャロップダイナやロッキータイガーに詰め寄られてるようじゃ世界に出たところで
駄ハールにやられたのと同じ結果にしかならないだろうな
５冠馬が条件馬に負けるっていうのは、トップと下位の力の差が小さいことを証明している。
ルドルフの時代はレベルが低い。当然、欧州の一線級になんて通用するわけない。
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:38:58 ID:6bm6Eyb20
なんか必死さが逆に哀れを誘う。
明確なのは、ルドルフが最強馬に値しない事実。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が史上最強というほど日本の馬は弱くはない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフより格上の馬と断言出来る。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が史上最強というほど日本の馬は弱くはない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフより格上の馬と断言出来る。
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:39:21 ID:4J0Myo8c0
ディープ基地晒しage
三冠馬が出るような年のクラシック戦線は概ね低レベルだけど
２年連続三冠馬が出て翌年に二冠馬って空前絶後の低レベル時代だよな。
ほんと今の状況とよく似てるよ。まあ最近は日本馬のレベル自体が上がってるから
日本馬が海外で惨敗続きということはないけど。
20年あれば桁違い
近年はSS、TB、BTの御三家が圧倒的
特にSSはその中でも断トツで、毎年かつて無いレベルで産駒を送り続けてきた
パーソロンも当時の種牡馬としては一流の成績を残していたが、 SSはその2枚も3枚も格が上
また、近年は外国産馬の輸入も活性化し、血統レベルの向上が顕著である
その中で圧倒的な成績を残し、SSの最優良産駒と謳われるディープインパクトこそ
史上最強馬と呼ぶに相応しいと言える
２年連続三冠馬が出て翌年に二冠馬って空前絶後の低レベル時代だよな。
ほんと今の状況とよく似てるよ。まあ最近は日本馬のレベル自体が上がってるから
日本馬が海外で惨敗続きということはないけど。
20年あれば桁違い
近年はSS、TB、BTの御三家が圧倒的
特にSSはその中でも断トツで、毎年かつて無いレベルで産駒を送り続けてきた
パーソロンも当時の種牡馬としては一流の成績を残していたが、 SSはその2枚も3枚も格が上
また、近年は外国産馬の輸入も活性化し、血統レベルの向上が顕著である
その中で圧倒的な成績を残し、SSの最優良産駒と謳われるディープインパクトこそ
史上最強馬と呼ぶに相応しいと言える
今日のこのスレはまともなレベルで推移してるな。
アンチルドの意見はどれも的を射てる。ルドヲタの遠吠えは客観性を欠くものばかりだｗ
以前ギャロップ誌上で、吉田照哉、岡田繁幸、白井透の三者会談の記事を読んだが、
「２０年前と現在とでは、日本で走るサラブレッドのレベルは比較にならない」 と
異口同音に語っていた。
それが日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の共通する認識なのだ。
ルドルフヲタがどう取り繕ったところで、
平成以降の最強馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない分厚い壁）＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
であることは間違いない事実だな。
アンチルドの意見はどれも的を射てる。ルドヲタの遠吠えは客観性を欠くものばかりだｗ
以前ギャロップ誌上で、吉田照哉、岡田繁幸、白井透の三者会談の記事を読んだが、
「２０年前と現在とでは、日本で走るサラブレッドのレベルは比較にならない」 と
異口同音に語っていた。
それが日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の共通する認識なのだ。
ルドルフヲタがどう取り繕ったところで、
平成以降の最強馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない分厚い壁）＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
であることは間違いない事実だな。
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:41:00 ID:/ieg6CNO0
レスがやたらと
「飛んでる」
「飛んでる」
サクラローレル 予後不良寸前の怪我
マンハッタンカフェ 屈腱炎
タップダンスシチー 現地入りがレース２日前
シンボリルドルフ 米国流のＨペースに付いて行けず惨敗
ルドルフはアメリカの芝G1で目も当てられない負け方したんだから
ルド厨がディープが凱旋門勝ったら最強と認めてやるという主張は
大きく整合性を欠くんだよ。
三冠実績 現代のディープ＞内国産馬過保護時代のルド
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
マンハッタンカフェ 屈腱炎
タップダンスシチー 現地入りがレース２日前
シンボリルドルフ 米国流のＨペースに付いて行けず惨敗
ルドルフはアメリカの芝G1で目も当てられない負け方したんだから
ルド厨がディープが凱旋門勝ったら最強と認めてやるという主張は
大きく整合性を欠くんだよ。
三冠実績 現代のディープ＞内国産馬過保護時代のルド
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
トウカイテイオーが勝ったダービーの直前、フジテレビの深夜生競馬番組で、
生前の和田共弘が出演。そこで話題がルドルフの海外遠征に及んだ。
司会進行アナの「なぜ欧州でなくアメリカへ行ったのですか？」との問いに
「欧州のＧ１じゃ勝てないからアメリカへ行ったんです」とはっきりと答えていた。
少なくともルドルフの実力を最もよく知るオーナーブリーダーが、
勝ち目無しの欧州を見送り、勝機ありと見込んだアメリカのローカルＧ１で
ルドルフは惨敗したわけよ。
因みにサンルイレイＳってな、３週後に行われる
サンファンカピストラーノ招待Ｈの前哨戦、日本的に位置づけるなら、
日経賞か阪神大賞典といった、地元馬に取っての叩き台レース（ルドルフはガチｗ）
生前の和田共弘が出演。そこで話題がルドルフの海外遠征に及んだ。
司会進行アナの「なぜ欧州でなくアメリカへ行ったのですか？」との問いに
「欧州のＧ１じゃ勝てないからアメリカへ行ったんです」とはっきりと答えていた。
少なくともルドルフの実力を最もよく知るオーナーブリーダーが、
勝ち目無しの欧州を見送り、勝機ありと見込んだアメリカのローカルＧ１で
ルドルフは惨敗したわけよ。
因みにサンルイレイＳってな、３週後に行われる
サンファンカピストラーノ招待Ｈの前哨戦、日本的に位置づけるなら、
日経賞か阪神大賞典といった、地元馬に取っての叩き台レース（ルドルフはガチｗ）
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝ち負けする能力を持っているということだね
実績だけならルドルフがＮＯ．１だったが
冷静に時代背景や中身を分析したら時代に恵まれただけの駄馬だった
というのがバレてしまったという段階
真性ルド厨にはそれが分からんのです
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝ち負けする能力を持っているということだね
実績だけならルドルフがＮＯ．１だったが
冷静に時代背景や中身を分析したら時代に恵まれただけの駄馬だった
というのがバレてしまったという段階
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ディープインパクトの凱旋門賞制覇は残念ながら叶わなかった。しかし悲観する
ことはない。考えてもみたまえ。日本が三流競馬後進国に過ぎなかった８０年代、
日本産馬が凱旋門賞やキングジョージといった、世界最高峰のＧ?气戟[スで勝ち
負けを演じるなど絵空事でしかなかったのに比すれば、大きな進歩ではないか。
９０年代以降、欧米の一流種牡馬や良血繁殖牝馬の大量導入によって内国産馬の
血統水準は大幅に上昇した。門戸開放による外国産良血高馬の大量流入。坂路に
代表される調教設備の充実と育成技術の進歩もこれに加わり、日本産馬の質も
レースのレベルも格段に進歩した。日本におけるサラブレッドの、生産、育成、
血統に携わるトップ識者達の発言もまたこれを裏付けている。今や日本のトップ
ホース達は、世界のビッグレースでも勝ち負け出来るレベルに到達したのだ。
ハーツクライがキングジョージを、ディープインパクトは凱旋門賞をそれぞれ
３着に惜敗したが、８０年代日本の最強馬であったルドルフが、米のローカルＧ??
ですら全く通用せずに惨敗した頃とは隔世の感ではないか。ナリタブライアン、
エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、サイレンススズカ、
タイキシャトル、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス、ハーツクライ、
ディープインパクトetc。９０年代以降登場したこれらトップホース達は、
スピード、瞬発力、底力、絶対能力において明らかにルドルフを凌駕していた。
未だにルドルフが最強だなとどの賜る、感性の腐った認知障のゴミ共がどう取り
繕ったところで、これら客観的事実は動かしようがないのだ。
２０年前と現代の違い
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
ここ２０年でやっと日本も世界レベルに追いついてきたってことだよね
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
２０年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
もちろんバブルのおかげで多くの種牡馬や繁殖牝馬を輸入できた影響もある
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
ここ２０年でやっと日本も世界レベルに追いついてきたってことだよね
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
２０年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
もちろんバブルのおかげで多くの種牡馬や繁殖牝馬を輸入できた影響もある
よかったお前の大好きなサムソンがルドルフの様に豪快に差されたぞ
条件馬じゃないだけルドルフよりマシだけどな
サムソン強くなったな。こりゃ昨年に続いて三冠馬誕生の可能性大だな。
ディープ引退後の来年、古馬戦線をリードしていくのはサムソンだろう。
しかし、サムソンにオペラオー臭を感じているのは俺だけか？
種が同じというだけでなく、切れる脚が無いというか、華が無いというか。
そしてそれはルドルフにも通じるものだ。トニービンもサンデーも逝き、
ブライアンズタイムも全盛期を過ぎた今後、日本の競馬界は、暫くの間
ルドルフ全盛期のような低レベル時代に突入するかも知れないな。
ああつまんねｗ
条件馬じゃないだけルドルフよりマシだけどな
サムソン強くなったな。こりゃ昨年に続いて三冠馬誕生の可能性大だな。
ディープ引退後の来年、古馬戦線をリードしていくのはサムソンだろう。
しかし、サムソンにオペラオー臭を感じているのは俺だけか？
種が同じというだけでなく、切れる脚が無いというか、華が無いというか。
そしてそれはルドルフにも通じるものだ。トニービンもサンデーも逝き、
ブライアンズタイムも全盛期を過ぎた今後、日本の競馬界は、暫くの間
ルドルフ全盛期のような低レベル時代に突入するかも知れないな。
ああつまんねｗ
＞日本馬の躍進は坂路導入にある
坂路の功績は確かに大きい。しかし坂路の恩恵を受けたのはサンデー産駒だけではない。
にも関わらずサンデーやＴＢ、ＢＴが日本競馬を席巻できたのはそれらの能力が当時の他の種牡馬より上だったから。
＞ノーザンテーストの功績
ノーザンテーストは１０年間リーディングを維持した点で偉大な種牡馬ではある。
しかしトップクラスの牡馬は、ダイナガリバー、ギャロップダイナ、アンバーシャダイ程度であり、
アベレージは高かったものの、トップクラスに占めるウェイトはそれほど高くない。
よって全体的な底上げへの寄与は大きいものの、トップクラスに与える影響はそれほどでもない 。
＞サンデーとテーストの相性
サンデーとテーストが相性がいいと言うのは初耳。もちろん母父としてもテーストは優秀である。
しかし、むしろつい最近まで母父テーストのサンデー産駒はＧ１に勝てないとさえ言われていた。
そのジングスはデュランダルによって破れたが、サンデーがテーストの肌に合うから活躍したとは言いがたい。
＞海外勝利馬は○外ばかり
そもそも国内の殆どのレースに出られるサンデーの一流馬が遠征する機会も多くない。
香港を除けばマンカフェ、シャカ、ステイ、ハーツくらいしか思い浮かばない。その中で
ハーツとステイは結果を出している。また仮に百歩譲って君の言うことが正しいとしても、
「海外で勝った馬は○外ばかりでサンデーはほとんど勝ってない」が何の証拠になるのかがそもそも意味不明。
海外種牡馬＞サンデーが言いたいのか？ そうだとしても先ほど言ったように、国内のほかの種牡馬＜サンデーだから、
サンデーが日本の血統更新への貢献の大きさを否定するものではない。
当時の海外遠征馬も軒並み惨敗、ルドルフも惨敗。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ 。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが 、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな 。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな 。
坂路の功績は確かに大きい。しかし坂路の恩恵を受けたのはサンデー産駒だけではない。
にも関わらずサンデーやＴＢ、ＢＴが日本競馬を席巻できたのはそれらの能力が当時の他の種牡馬より上だったから。
＞ノーザンテーストの功績
ノーザンテーストは１０年間リーディングを維持した点で偉大な種牡馬ではある。
しかしトップクラスの牡馬は、ダイナガリバー、ギャロップダイナ、アンバーシャダイ程度であり、
アベレージは高かったものの、トップクラスに占めるウェイトはそれほど高くない。
よって全体的な底上げへの寄与は大きいものの、トップクラスに与える影響はそれほどでもない 。
＞サンデーとテーストの相性
サンデーとテーストが相性がいいと言うのは初耳。もちろん母父としてもテーストは優秀である。
しかし、むしろつい最近まで母父テーストのサンデー産駒はＧ１に勝てないとさえ言われていた。
そのジングスはデュランダルによって破れたが、サンデーがテーストの肌に合うから活躍したとは言いがたい。
＞海外勝利馬は○外ばかり
そもそも国内の殆どのレースに出られるサンデーの一流馬が遠征する機会も多くない。
香港を除けばマンカフェ、シャカ、ステイ、ハーツくらいしか思い浮かばない。その中で
ハーツとステイは結果を出している。また仮に百歩譲って君の言うことが正しいとしても、
「海外で勝った馬は○外ばかりでサンデーはほとんど勝ってない」が何の証拠になるのかがそもそも意味不明。
海外種牡馬＞サンデーが言いたいのか？ そうだとしても先ほど言ったように、国内のほかの種牡馬＜サンデーだから、
サンデーが日本の血統更新への貢献の大きさを否定するものではない。
当時の海外遠征馬も軒並み惨敗、ルドルフも惨敗。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ 。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが 、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな 。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな 。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:47:13 ID:6bm6Eyb20
とりあえず禁止薬物反応が出たことが大々的に報道されて
一般大衆が競馬及び史上最強馬と呼ばれた馬をどういう目で見るかを
心配した方がいいんじゃないか。
一般大衆が競馬及び史上最強馬と呼ばれた馬をどういう目で見るかを
心配した方がいいんじゃないか。
ナリタブライアン＞シンボリルドルフには流石に同意だな
高度経済成長が止まり市場も低迷を極め、繁殖牝馬の人工淘汰。
リイフォーやダストコマンダー等の種牡馬の逆輸出。
そんな不景気な折に、日本競馬史上初の父内国産３冠馬ミスターシービー、
そして翌年パーソロンの晩年の傑作シンボリルドルフが登場。
連続して３冠馬の誕生という凄い時代であったが、はたしてこの時代の全体の
レベルというのはどうだったのだろうか？という疑問符がついても不思議ではない。
無論、シービー、ルドルフは抜けて強かったのは異存はないが。
逆にブライアンの時はバブル期に今度はルドルフ時代とは逆に
海外からどんどん繁殖牝馬、種牡馬等が輸入され、その血が表れてきた時代。
淘汰された時代の３冠馬と再び繁栄した時代の３冠馬。
３冠の価値という点でナリタブライアン＞シンボリルドルフと私は考えます。
高度経済成長が止まり市場も低迷を極め、繁殖牝馬の人工淘汰。
リイフォーやダストコマンダー等の種牡馬の逆輸出。
そんな不景気な折に、日本競馬史上初の父内国産３冠馬ミスターシービー、
そして翌年パーソロンの晩年の傑作シンボリルドルフが登場。
連続して３冠馬の誕生という凄い時代であったが、はたしてこの時代の全体の
レベルというのはどうだったのだろうか？という疑問符がついても不思議ではない。
無論、シービー、ルドルフは抜けて強かったのは異存はないが。
逆にブライアンの時はバブル期に今度はルドルフ時代とは逆に
海外からどんどん繁殖牝馬、種牡馬等が輸入され、その血が表れてきた時代。
淘汰された時代の３冠馬と再び繁栄した時代の３冠馬。
３冠の価値という点でナリタブライアン＞シンボリルドルフと私は考えます。
駄ハールとの10馬身差は経験とレース次第でどうにかなるもんじゃねえよｗ
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
ルドルフは国内でほぼ無敵でありながら、最後は米３流レースでブービーと大爆笑取って
惨めに引退だもんな。そりゃルド厨もディープに嫉妬するはずだよ。
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
ルドルフは国内でほぼ無敵でありながら、最後は米３流レースでブービーと大爆笑取って
惨めに引退だもんな。そりゃルド厨もディープに嫉妬するはずだよ。
秋天じゃ、新馬以外ダートでしか勝ち鞍の無かった条件馬にあっさり差され、
瞬発力不足と底力の無さを露呈。ロッキータイガーにさえ先着すれば棚ボタ式に
勝利が転がり込むという、極めて低レベルなＪＣを辛うじて勝ったぐらいで
何を勘違いしたのか「世界のルドルフ」ｗｗｗ 史上最強を騙っての海外遠征、
それも欧州の王道Ｇ１では勝ち目が無いと見ての米ローカルＧ１挑戦。そこで
駄ハールごときに１０馬身差の大惨敗、無論敗因は故障などではなく完全な力負け。
当時の日本競馬のレベルの低さを世界に証明しただけの勘違い最強駄馬、
その名は、ラキ珍ボリルドル腐ｗｗｗｗ
瞬発力不足と底力の無さを露呈。ロッキータイガーにさえ先着すれば棚ボタ式に
勝利が転がり込むという、極めて低レベルなＪＣを辛うじて勝ったぐらいで
何を勘違いしたのか「世界のルドルフ」ｗｗｗ 史上最強を騙っての海外遠征、
それも欧州の王道Ｇ１では勝ち目が無いと見ての米ローカルＧ１挑戦。そこで
駄ハールごときに１０馬身差の大惨敗、無論敗因は故障などではなく完全な力負け。
当時の日本競馬のレベルの低さを世界に証明しただけの勘違い最強駄馬、
その名は、ラキ珍ボリルドル腐ｗｗｗｗ
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
照哉「当時は、日本馬のレベルも相当低かった」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない」
和田「欧州のＧ１では勝てないからアメリカへ行きました」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった」
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
照哉「当時は、日本馬のレベルも相当低かった」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない」
和田「欧州のＧ１では勝てないからアメリカへ行きました」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった」
ルド厨＝ルドルフの現役時代を知らない。
当時の日本競馬のレベルの低さを理解せずに、戦績の字面だけで最強と思い込んでる厨房。
今後の教育次第では成長の余地を残す。
ルド基地＝ルドルフの現役時代を知る。
良血外国産馬、競争成績一流の輸入種牡馬、良血輸入繁殖牝馬共にほぼ皆無。
内国産馬オンリーの、７０年代以降で最もレベルが低かった時代の字面戦績最高馬を
未だ史上最強との賜る原始人。
９０年代以降ハード・ソフト両面で大きく進歩、レベルアップした日本の競馬界に
おけるトップホース達と、ルドルフとの間に横たわる歴然たる力の差を認識出来ない
認知障患者。
その腐った感性と脳ミソの弛緩ぶりはもはや絶望的であり、矯正はおろか余命の余地無し。
当時の日本競馬のレベルの低さを理解せずに、戦績の字面だけで最強と思い込んでる厨房。
今後の教育次第では成長の余地を残す。
ルド基地＝ルドルフの現役時代を知る。
良血外国産馬、競争成績一流の輸入種牡馬、良血輸入繁殖牝馬共にほぼ皆無。
内国産馬オンリーの、７０年代以降で最もレベルが低かった時代の字面戦績最高馬を
未だ史上最強との賜る原始人。
９０年代以降ハード・ソフト両面で大きく進歩、レベルアップした日本の競馬界に
おけるトップホース達と、ルドルフとの間に横たわる歴然たる力の差を認識出来ない
認知障患者。
その腐った感性と脳ミソの弛緩ぶりはもはや絶望的であり、矯正はおろか余命の余地無し。
血統の更新は母系だけじゃねえ。バブル期以降海外の一流馬が種牡馬として
バンバン輸入されるようになった。ルドルフの時代には考えられなかったことだ。
種牡馬、繁殖牝馬、その双方で血統レベルは飛躍的に上がった。血統水準が上がれば
競走馬全体のレベルも上がり、トップホースのレベルも上がるのは当然の帰結。
現在日本のトップホースは、海外の主要Ｇ１で勝ち負け出来るまでになった。
ルドルフが米のローカルＧ１で見せ場すら作れず惨敗したの当時とは隔世の感だ。
まったくこのド素人に時代背景を説明してやるのは、九九の言えねえバカに方程式教えるようなもんだぜｗｗｗｗｗ
ディープ、ブライアン、スペ、エル、グラ、スズカ、オペ、ハーツ、クリスエス、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられねえ低レベル時代の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドル腐
これで間違いねえぜ！
バンバン輸入されるようになった。ルドルフの時代には考えられなかったことだ。
種牡馬、繁殖牝馬、その双方で血統レベルは飛躍的に上がった。血統水準が上がれば
競走馬全体のレベルも上がり、トップホースのレベルも上がるのは当然の帰結。
現在日本のトップホースは、海外の主要Ｇ１で勝ち負け出来るまでになった。
ルドルフが米のローカルＧ１で見せ場すら作れず惨敗したの当時とは隔世の感だ。
まったくこのド素人に時代背景を説明してやるのは、九九の言えねえバカに方程式教えるようなもんだぜｗｗｗｗｗ
ディープ、ブライアン、スペ、エル、グラ、スズカ、オペ、ハーツ、クリスエス、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられねえ低レベル時代の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドル腐
これで間違いねえぜ！
ルドルフ時代というのは競走馬の絶対数が少ない時代でした。
いまでこそ西高東低と言われていますが当時は関西馬が弱か
った時代だったのです。ルドルフが勝ったＧレースの出走頭数
を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コー
スにも坂がない時代でした。
つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代のさらに世代的
にレベルの低かった時代だったのです。
だから初芝の地方馬が何回も中央の重賞で好勝負してしまったりするのです。
私はルドルフのファンでしたが歴史が経つとともにルドルフがいかに恵まれてたか
を感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモクロス～）達とは馬の質の違いを感じ
ますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・クロフネ）と走ってたらきっと大敗してた
でしょう。しかしそれは時代の流れと言うものであり我々が受け入れなければならない
事実です。ディープインパクトと比較するのは勘弁して欲しいくらい馬が違います。
しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬としてシンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって欲しいものです。
（５４歳：会社役員）
いまでこそ西高東低と言われていますが当時は関西馬が弱か
った時代だったのです。ルドルフが勝ったＧレースの出走頭数
を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コー
スにも坂がない時代でした。
つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代のさらに世代的
にレベルの低かった時代だったのです。
だから初芝の地方馬が何回も中央の重賞で好勝負してしまったりするのです。
私はルドルフのファンでしたが歴史が経つとともにルドルフがいかに恵まれてたか
を感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモクロス～）達とは馬の質の違いを感じ
ますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・クロフネ）と走ってたらきっと大敗してた
でしょう。しかしそれは時代の流れと言うものであり我々が受け入れなければならない
事実です。ディープインパクトと比較するのは勘弁して欲しいくらい馬が違います。
しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬としてシンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって欲しいものです。
（５４歳：会社役員）
サラの歴代勝ち数上位馬
コイワヰ 82戦45勝
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
コイワヰ 82戦45勝
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレース見せてもらったよｗ
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗で嘘故障を思いついただけだろ
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
脚を痛がってるというよりも
ハイペースに付いて行けずチアノーゼ状態になってるような走りだったもんな
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗で嘘故障を思いついただけだろ
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
脚を痛がってるというよりも
ハイペースに付いて行けずチアノーゼ状態になってるような走りだったもんな
シービーは慢性的脚部不安
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
実績は確かに史上最強レベルだが、ルドこそ、実は相手に恵まれた馬だろ。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハやスズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな
しかも内国産過保護時代の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
実績は確かに史上最強レベルだが、ルドこそ、実は相手に恵まれた馬だろ。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、2400で2400の一流、3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、ほとんど戦ってないし。
その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
ルド厨も頑張って反論してたけど基地の圧倒的正論の前に論破されまくってダンマリ君になっちゃったからしょうがないよ
こうやって見ているとルド厨にもいろんなタイプが居るよね
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
・ルドルフより強い馬が出現する度それを認めまいと必死で抵抗する保守的鬱火病型ルド厨
あの当時種牡馬も二流、繁殖に関しては三流の時代に
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ。
ルドルフの力は当時、日本では抜けていたが、海外では
まったく通用しなかった。
ルドルフの頃は内国産馬過保護時代で、日本競馬界全体のレベルが
現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンは、ニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりで、コピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから、
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人は、コピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
過保護も何もない。ただ、世界に伍す力が無かっただけ。
ルドルフの力は当時、日本では抜けていたが、海外では
まったく通用しなかった。
ルドルフの頃は内国産馬過保護時代で、日本競馬界全体のレベルが
現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンは、ニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりで、コピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから、
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人は、コピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
ルドルフの対戦相手のほうがかなりしょっぱいんだけど
ビゼンニシキ、スズパレード、ゴールドウェイ、ニシノライデン、ミスターシービー、
スズマッハ、ハーバークラウン、カツラギエース、ベッドタイム、ダイアナソロン、
スズカコバン、サクラガイセン、ギャロップダイナ、ウインザーノット、
ニホンピロウイナー、ミホシンザン、スダホーク、ロッキータイガー
ディープが負かして来た相手
ゼンノロブロイ、リンカーン、シックスセンス、アドマイヤジャパン、アドマイヤフジ、
ヘヴンリーロマンス、タップダンスシチー、インティライミ、ハーツクライ、シロッコ、
ハリケーンラン、マイネルレコルト、コスモバルク、ダイワメジャー、ハットトリック、
デルタブルース、ローゼンクロイツ、トウカイトリック、コンゴウリキシオー
↑を見ただけでも負かして来た相手は断然ディープの方が上だな。
時代のレベル差を顕著に物語っている。
ディープ＞＞＞＞＞＞＞（越えられないレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
なのは明らかだ。
ビゼンニシキ、スズパレード、ゴールドウェイ、ニシノライデン、ミスターシービー、
スズマッハ、ハーバークラウン、カツラギエース、ベッドタイム、ダイアナソロン、
スズカコバン、サクラガイセン、ギャロップダイナ、ウインザーノット、
ニホンピロウイナー、ミホシンザン、スダホーク、ロッキータイガー
ディープが負かして来た相手
ゼンノロブロイ、リンカーン、シックスセンス、アドマイヤジャパン、アドマイヤフジ、
ヘヴンリーロマンス、タップダンスシチー、インティライミ、ハーツクライ、シロッコ、
ハリケーンラン、マイネルレコルト、コスモバルク、ダイワメジャー、ハットトリック、
デルタブルース、ローゼンクロイツ、トウカイトリック、コンゴウリキシオー
↑を見ただけでも負かして来た相手は断然ディープの方が上だな。
時代のレベル差を顕著に物語っている。
ディープ＞＞＞＞＞＞＞（越えられないレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
なのは明らかだ。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:55:24 ID:+HEBAe5F0
どう？
そろそろ終わるかな？
そろそろ終わるかな？
今の馬とルドルフ当時の馬では明らかにレベルが違う同じようには比べられない。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない。
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ。
競走馬の出走には規制はあった。繁殖に関しては好きな馬を連れて来れ
ばよっかったわけだが、ただあのころ欧米はまともな繁殖馬なんぞ売って
くんなかったけどね。だから日本競馬のレベルが低かった。バブルのころから
欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された。
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている。
日本競馬は確かにレベルアップしたし、競馬の質も馬場も変わった
よって、今ルドルフが走っても通用しないかもしれない（その可能性は高い）
でも、結局、その時代に生まれて、その時代に活躍したんだから名馬。
ただ言いたいことは、ルドルフは紛れも無い名馬ってこと。それだけ。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない。
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ。
競走馬の出走には規制はあった。繁殖に関しては好きな馬を連れて来れ
ばよっかったわけだが、ただあのころ欧米はまともな繁殖馬なんぞ売って
くんなかったけどね。だから日本競馬のレベルが低かった。バブルのころから
欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された。
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている。
日本競馬は確かにレベルアップしたし、競馬の質も馬場も変わった
よって、今ルドルフが走っても通用しないかもしれない（その可能性は高い）
でも、結局、その時代に生まれて、その時代に活躍したんだから名馬。
ただ言いたいことは、ルドルフは紛れも無い名馬ってこと。それだけ。
ルドルフが史上最強馬であることを否定するのは
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
大体ルドルフ程度の駄馬じゃ、ディープはおろか、ロブロイにもハーツにも
リンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
大体ルドルフ程度の駄馬じゃ、ディープはおろか、ロブロイにもハーツにも
リンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:57:14 ID:XtI4+fBH0
これだけ正論並べられるとルド厨も反論出来ず逃げちゃうわけだよ
1981年の○外牡馬輸入頭数9頭
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
馬伝染性子宮炎が確認されたのは１９７７年だから、それより前から
輸入数は減ってるので直接的要因じゃないと思うよ。
昭和５０年代に生産過剰が問題になったことがあってそれで生産調整が
行なわれて槍玉に挙がったのが輸入繁殖馬だった。
しかしそれが日本の馬産のレベル低下に繋がってしまった。
昭和50年代の輸入繁殖牝馬の減少は生産過剰による内国産馬の価格の低迷が原因。
参 - 農林水産委員会 - 15号 昭和53年05月12日 農林省畜産局長 杉山克己
・軽種馬が、生産過剰というようなことから価格が低迷
・５２年度は生産調整を実施することとした
・約千頭の繁殖雌馬の淘汰が、これは生産農家の御協力がありまして実施しを得た
・そういう生産調整というようなことを指導いたしたり
・輸入馬についての出走制限、輸入規制というような形で国産馬の保護を行う
輸入数は減ってるので直接的要因じゃないと思うよ。
昭和５０年代に生産過剰が問題になったことがあってそれで生産調整が
行なわれて槍玉に挙がったのが輸入繁殖馬だった。
しかしそれが日本の馬産のレベル低下に繋がってしまった。
昭和50年代の輸入繁殖牝馬の減少は生産過剰による内国産馬の価格の低迷が原因。
参 - 農林水産委員会 - 15号 昭和53年05月12日 農林省畜産局長 杉山克己
・軽種馬が、生産過剰というようなことから価格が低迷
・５２年度は生産調整を実施することとした
・約千頭の繁殖雌馬の淘汰が、これは生産農家の御協力がありまして実施しを得た
・そういう生産調整というようなことを指導いたしたり
・輸入馬についての出走制限、輸入規制というような形で国産馬の保護を行う
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 00:58:25 ID:la+4+I5rO
フランスが尿検査をして発覚したから一大事になったが
今回の使用が発覚されなかったらディープ引退とともに闇に葬られる話題であったことは言うまでもない
ＪＲＡの運営上の問題があるし事実関係は、あやふやなものとして片付けられるだろうが
多くの知識人は発覚前からディープの薬物使用は解っていたことだ
だからこそ強い馬と言わずに速い馬としていたこと
日本で禁止薬物でない以上、何とでも言い逃げられるだろうが引退する馬だし
それ以上は言うまい
だがディープの引退を早めたのはレース後の尿検査あとギャロからの事情聴取があった為である
今回の使用が発覚されなかったらディープ引退とともに闇に葬られる話題であったことは言うまでもない
ＪＲＡの運営上の問題があるし事実関係は、あやふやなものとして片付けられるだろうが
多くの知識人は発覚前からディープの薬物使用は解っていたことだ
だからこそ強い馬と言わずに速い馬としていたこと
日本で禁止薬物でない以上、何とでも言い逃げられるだろうが引退する馬だし
それ以上は言うまい
だがディープの引退を早めたのはレース後の尿検査あとギャロからの事情聴取があった為である
農水省の議事録見てたらこんな一文発見してしまったｗ
○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の牝、
それから直接競走用の牡、合わせまして４００頭以上の外国馬が４７、８年の頃
入れられたという実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、５２年は繁殖馬、
競走馬合わせまして４６頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、今後
これを大幅に増やすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
中央競馬会と農水省が組んで輸入繁殖牝馬が入ってこないようにしてたようだｗ
内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導（空胎牝馬にも関税）
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導（空胎牝馬にも関税）
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
TTG時代から見ている者です。
カツラギエースのJCはタップダンスシチーのJCと同じく出し抜けだった印象があります。
秋天は岡部がずっと抑えていたにも関わらず、絶対的な能力の差で前に行ってしまい、
他の馬に一度抜かせてから差し返したところをギャロップダイナに外から差されました。
ギャロップダイナは騎手振り落としてカラ馬で1位になってたようなネタ馬的存在でしたが、
その後安田記念勝ったり有馬でダイナガリバーの2着に来たりもしてました。
アメリカ遠征時はオーナーと調教師との間で揉め、現地スタッフに一任となりました。
ただ満足な調教ができてレース中の故障がなかったとしても、勝てたかと問われれば断言はできません。
当時の海外馬と日本馬とでは、大人と子供ほど差がありました。馬産界がこの20年でその差を縮めてきた結果の一つがディープであると思います。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 01:01:41 ID:4J0Myo8c0
必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 01:06:47 ID:Te6mj6CU0
ルドルフなんて最近の馬でいえばダークウィザードくらいの実力だろ
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 01:07:44 ID:UVIph8do0
昨日と今日じゃまるで違うなｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 01:08:05 ID:la+4+I5rO
駄馬ディープが勝ててたんじゃない
ＪＲＡの宣伝の為に勝たせられていた
と、言うことが解っただろう
憧れの馬がコケにされるのは腹立たしいだろうが
ガキが競馬を知らないからと教えてやってたことの意味がココにある
ＪＲＡの宣伝の為に勝たせられていた
と、言うことが解っただろう
憧れの馬がコケにされるのは腹立たしいだろうが
ガキが競馬を知らないからと教えてやってたことの意味がココにある
さて、今夜も楽しんでもらえたかな＞オール
今夜も健常者達の圧倒的な正論の前にルドヲタ共のゴマメの歯軋りが聞こえてきたところで幕としよう。
ところで、みなさんもご存知のように、ディープインパクトの薬物疑惑が報道され大きな波紋を広げている。
今回の事件を私なりに解釈してみると次のようになる。
ディープの個体から禁止薬物が検出されたこと自体は、捏造ではなく事実であろう。
だが、ディープ陣営にはドーピングを犯す動機がない。なぜなら陣営はディープの
“実力”をもって凱旋門賞を制覇することに確固たる自信があったからだ。
ドーピングなどどいう安易かつリスクの大きい不正を犯すなど到底考えられない。
薬物の力でも借りないことには、米のローカルＧ１で駄ハールごときの遥か後ろを
歩くしか能のなかったロバ同然のルドルフなどとは、力が違うのである。
振り返れば、凱旋門賞当日は、インチキ水撒きによる馬場軟化も、排他的で露骨な
妨害工作もなく、拍子抜けするほどフェアな競馬であった。だがその裏で、
ディープ排斥の策は着々を練られていた訳だ。実行犯は、件の獣医師なのか、
入厩先の関係者なのかは定かでないが、“伝統”を重んじる勢力に買収された現地人に
よって、ディープは一服盛られたというのが真相であろう。
Ｂｙ ＡＰ通信
というのが
今夜も健常者達の圧倒的な正論の前にルドヲタ共のゴマメの歯軋りが聞こえてきたところで幕としよう。
ところで、みなさんもご存知のように、ディープインパクトの薬物疑惑が報道され大きな波紋を広げている。
今回の事件を私なりに解釈してみると次のようになる。
ディープの個体から禁止薬物が検出されたこと自体は、捏造ではなく事実であろう。
だが、ディープ陣営にはドーピングを犯す動機がない。なぜなら陣営はディープの
“実力”をもって凱旋門賞を制覇することに確固たる自信があったからだ。
ドーピングなどどいう安易かつリスクの大きい不正を犯すなど到底考えられない。
薬物の力でも借りないことには、米のローカルＧ１で駄ハールごときの遥か後ろを
歩くしか能のなかったロバ同然のルドルフなどとは、力が違うのである。
振り返れば、凱旋門賞当日は、インチキ水撒きによる馬場軟化も、排他的で露骨な
妨害工作もなく、拍子抜けするほどフェアな競馬であった。だがその裏で、
ディープ排斥の策は着々を練られていた訳だ。実行犯は、件の獣医師なのか、
入厩先の関係者なのかは定かでないが、“伝統”を重んじる勢力に買収された現地人に
よって、ディープは一服盛られたというのが真相であろう。
Ｂｙ ＡＰ通信
というのが
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 01:44:54 ID:Grm51/Jg0
ディープ関係者は
なぜ薬がバレてしまったのか
その原因がわからず混乱している状態
日本では常備しており
海外のためにいつもテストをしていた
OKだ
これならバレない、というところまでいってたはずなのに、、、
とにかく、バレた原因がわからずに混乱している状態
なぜ薬がバレてしまったのか
その原因がわからず混乱している状態
日本では常備しており
海外のためにいつもテストをしていた
OKだ
これならバレない、というところまでいってたはずなのに、、、
とにかく、バレた原因がわからずに混乱している状態
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 02:03:14 ID:eA4JrZK90
今の競馬は確かに昔の競馬のレベルとは比較にならぬ程進んでいる
認めるよ。今回のドーピング、こんなん確かに昔はないものな。
実は日本馬の進化、まったく止まったままだったりして。
認めるよ。今回のドーピング、こんなん確かに昔はないものな。
実は日本馬の進化、まったく止まったままだったりして。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 07:56:47 ID:pihP6/k80
いいな～、ディープインパクトの薬物問題も人のせいにできて。
こんなケチがついた時点でアウトなのに。
こんなケチがついた時点でアウトなのに。
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 08:14:33 ID:mlpTHUj+0
どっちにせよ、こんなケチのついた馬は闇歴史へ葬られる。
残念だったな。
実際ルドルフよりは強かったんだろうに。
残念だったな。
実際ルドルフよりは強かったんだろうに。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 08:38:52 ID:UVIph8do0
昔の名馬でも今の馬場じゃ上がり33秒台とか余裕で出せるだろ。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 08:48:32 ID:9ld7TOMnO
>585
コピペはできても、人を唸らせるレスは書けないんだね。
陰謀論は陳腐過ぎるよ。
コピペはできても、人を唸らせるレスは書けないんだね。
陰謀論は陳腐過ぎるよ。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 08:48:39 ID:UfnLDZTG0
>>590
CBが毎日王冠で実質33秒以上の脚出してなかったっけ
CBが毎日王冠で実質33秒以上の脚出してなかったっけ
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 09:31:32 ID:la+4+I5rO
ディープインパクト本スレ
禁止薬物が検出されても応援するスレです。
アンチお断り。
多くはクレームばかりで、グチャグチャに叩きのめされている
禁止薬物が検出されても応援するスレです。
アンチお断り。
多くはクレームばかりで、グチャグチャに叩きのめされている
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 09:43:50 ID:LJCo1B3S0
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 09:55:27 ID:Y/PM4ZRN0
>>592
シービーが33秒台出せるような野芝オンリーの馬場、展開なら今の馬は馬なりで32秒台で上がって来るよ
シービーが33秒台出せるような野芝オンリーの馬場、展開なら今の馬は馬なりで32秒台で上がって来るよ
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 10:01:08 ID:tXvVeI+O0
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 10:34:37 ID:dBkImR8l0
日本在来血統って何？
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 11:03:35 ID:JttzSYMF0
>>596
普通って何？
普通って何？
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 11:06:37 ID:w+zOJwJx0
日本の馬なんかゴミ以下
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 11:07:43 ID:FgR7IaDKO
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 11:46:06 ID:la+4+I5rO
凱旋門賞まえからディープなんぞ糞馬だと
比較対象から外してるんだから
菊花賞を勝ち三冠馬になるサムソンが
どこまで皇帝ルドルフに近づくか？
サムソンが現在最強馬であるのは言うまでもない
比較対象から外してるんだから
菊花賞を勝ち三冠馬になるサムソンが
どこまで皇帝ルドルフに近づくか？
サムソンが現在最強馬であるのは言うまでもない
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 12:53:19 ID:WVHFNybqO
>>597
道産子とか木曽馬のことじゃない？ｗ
道産子とか木曽馬のことじゃない？ｗ
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 18:14:25 ID:M3Yae/b30
どんなに正論だってもさ、ドーピングじゃ話になんないよ。悪いけどさ。
失礼だよルドルフ他に。
失礼だよルドルフ他に。
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 19:22:31 ID:XR+7IKNL0
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006102000.html
ディープの薬物疑惑について高橋理事長は「汚点」という言葉を使い、
あたかも確信犯的なドーピング不正を肯定するかのごとき発言をした上、
「遠征に関する全責任は馬主を含む陣営にある」と知らん顔の責任逃れ。
胴元の長たる自分に今回の疑惑に関する非難の矛先が向かうのを少しでも
避けたいという魂胆が見え見えである。
しかしその一方では「疑惑の真相に関係なく国内戦への出走には問題なし」と
まこと場当たり的で一貫性の無い対応に終始している。絶大な人気を誇る
ディープインパクトが出走して来るか否かで、秋のＧ１シリーズの売上は
大きく違って来る。公正競馬確保の面目は保ちたいが、ディープのもたらす
売上金は捨てがたいという、胴元のあざとい計算が見え隠れしている。
ディープの薬物疑惑について高橋理事長は「汚点」という言葉を使い、
あたかも確信犯的なドーピング不正を肯定するかのごとき発言をした上、
「遠征に関する全責任は馬主を含む陣営にある」と知らん顔の責任逃れ。
胴元の長たる自分に今回の疑惑に関する非難の矛先が向かうのを少しでも
避けたいという魂胆が見え見えである。
しかしその一方では「疑惑の真相に関係なく国内戦への出走には問題なし」と
まこと場当たり的で一貫性の無い対応に終始している。絶大な人気を誇る
ディープインパクトが出走して来るか否かで、秋のＧ１シリーズの売上は
大きく違って来る。公正競馬確保の面目は保ちたいが、ディープのもたらす
売上金は捨てがたいという、胴元のあざとい計算が見え隠れしている。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 20:15:14 ID:la+4+I5rO
ディープインパクト凱旋門賞３着＝失格処分決定
：ＪＲＡホームページより
海外実績では６着と涙を飲んだ皇帝ルドルフだったが
勝つことに貪欲になりすぎた薬物使用馬ディープは着外となり
名実ともに日本史上最強馬はシンボリルドルフであることが証明された。
：ＪＲＡホームページより
海外実績では６着と涙を飲んだ皇帝ルドルフだったが
勝つことに貪欲になりすぎた薬物使用馬ディープは着外となり
名実ともに日本史上最強馬はシンボリルドルフであることが証明された。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 20:15:19 ID:XR+7IKNL0
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006102001.html
ディープから禁止薬物が検出されたことは、ＡＰ、ロイターなどの海外通信社も速報で伝えた。
また海外競馬専門誌の、英国の「レーシングポスト」や米国の「ブラッドホース」のホームページ上でも、
トップでディープの薬物疑惑を掲載していた。ロイターでは禁止された薬物が日本では禁止されていないこと、
ディープが日本の競馬史上で最強馬とされていることなどを詳報。
やはり海外メディアにおいても、ディープインパクトが日本競馬史上最強馬という認識で一致してるわけだ。
そもそも今回、ディープの固体から検出された微々たる禁止薬物が、如何ほどの“効能”をもたらす物かも眉唾であり、
関係者によっては「効果無し」と断言する者までいる。たとえ凱旋門賞の結果が抹消される結果になろうとも、
ディープが国内で築いて来た実績は少しも色褪せるものではなく、ディープがルドルフを遥かに越えた最強馬である
という世界の評価は些かも揺らぐ事はないであろう。
ディープから禁止薬物が検出されたことは、ＡＰ、ロイターなどの海外通信社も速報で伝えた。
また海外競馬専門誌の、英国の「レーシングポスト」や米国の「ブラッドホース」のホームページ上でも、
トップでディープの薬物疑惑を掲載していた。ロイターでは禁止された薬物が日本では禁止されていないこと、
ディープが日本の競馬史上で最強馬とされていることなどを詳報。
やはり海外メディアにおいても、ディープインパクトが日本競馬史上最強馬という認識で一致してるわけだ。
そもそも今回、ディープの固体から検出された微々たる禁止薬物が、如何ほどの“効能”をもたらす物かも眉唾であり、
関係者によっては「効果無し」と断言する者までいる。たとえ凱旋門賞の結果が抹消される結果になろうとも、
ディープが国内で築いて来た実績は少しも色褪せるものではなく、ディープがルドルフを遥かに越えた最強馬である
という世界の評価は些かも揺らぐ事はないであろう。
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 20:53:25 ID:la+4+I5rO
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 20:55:58 ID:QXJ96wEv0
サラブレッド進化の歴史はドラッグの進化の歴史。
そう思わせるね今回の事件は。
ルドルフは未だに存命だし薬はやっていなかったんだろう。
そう思わせるね今回の事件は。
ルドルフは未だに存命だし薬はやっていなかったんだろう。
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 20:58:55 ID:ftGYVvcQ0
>>608
いやあの頃はステートジャガーがばれたように薬漬け時代だよ
いやあの頃はステートジャガーがばれたように薬漬け時代だよ
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 21:17:55 ID:la+4+I5rO
薬物使用馬リストにディープインパクトが書き込まれました。
興奮剤で泡を吹いてた駄馬ディープには内定が入っていた
馬をよく知る人の目には薬物中毒馬は、すぐに解るらしい
興奮剤で泡を吹いてた駄馬ディープには内定が入っていた
馬をよく知る人の目には薬物中毒馬は、すぐに解るらしい
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 21:20:55 ID:u/kwUq1L0
なんかドープインパクト事件以降、急激にスレの質が落ちたな。
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 21:50:24 ID:0jQvJXnG0
とにかく、こんなことでケチがついたディープインパクトが
ルドルフを超えたなんていうのは、寝言にしかならんでしょ。
ＧⅠを７勝するような雰囲気もなくなってきたし。ＪＣや
有馬記念に出るのだろうか？
ルドルフを超えたなんていうのは、寝言にしかならんでしょ。
ＧⅠを７勝するような雰囲気もなくなってきたし。ＪＣや
有馬記念に出るのだろうか？
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 21:55:28 ID:pOOf9cTH0
NHKの今晩のニュース
日本の獣医は処方できないので、現地フランスの獣医に処方させざるを得なかった
産経新聞での陣営のコメント
持って行った食料も水もフランスの規則に違反しないか確認した
フランスの獣医はフランスの規則を知らなかった、過失
知っていて、処方する以上のメリットあった、故意
さて事実は
日本の獣医は処方できないので、現地フランスの獣医に処方させざるを得なかった
産経新聞での陣営のコメント
持って行った食料も水もフランスの規則に違反しないか確認した
フランスの獣医はフランスの規則を知らなかった、過失
知っていて、処方する以上のメリットあった、故意
さて事実は
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 22:01:54 ID:5PD/+bXKO
どうかんがえてもディープが日本最強馬 あんなクスリ使ったからってあのスピードと爆発力が増した訳じゃない
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 22:11:07 ID:la+4+I5rO
レース当日、薬物反応が出るような処方をする獣医を雇用するか？
世界最高峰のレース凱旋門賞に素人みたいな獣医が適任かどうか
考える事さえ出来なかったのか？
ＪＲＡは何度となく海外遠征を経験している
フランスでの禁止薬物はリスト化されていてしかるべき
陣営は現地獣医から処方された薬物に疑問さえ持たないのか？
どこまでも間抜けな陣営を押し通してくるだろが
レースに勝つ為に当日、投与したのは言うまでもない。
世界最高峰のレース凱旋門賞に素人みたいな獣医が適任かどうか
考える事さえ出来なかったのか？
ＪＲＡは何度となく海外遠征を経験している
フランスでの禁止薬物はリスト化されていてしかるべき
陣営は現地獣医から処方された薬物に疑問さえ持たないのか？
どこまでも間抜けな陣営を押し通してくるだろが
レースに勝つ為に当日、投与したのは言うまでもない。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 23:47:58 ID:Hj4eFTug0
薬服用に至る経緯をハッキリさせるべきだね。
調教師～獣医まで、渡欧してからレース当日まで一部始終調査。
スレ違いか。
ルドルフみたいな馬は簡単には現れないだろう。
全レース騎乗し、何度も調教つけた岡部のコメントみると世界的にも相当自信持ってる節がある。
国内ライバルやＪＣで対戦した外国馬（負けた年でさえ）なんて眼中にないかのような自信。
調教師～獣医まで、渡欧してからレース当日まで一部始終調査。
スレ違いか。
ルドルフみたいな馬は簡単には現れないだろう。
全レース騎乗し、何度も調教つけた岡部のコメントみると世界的にも相当自信持ってる節がある。
国内ライバルやＪＣで対戦した外国馬（負けた年でさえ）なんて眼中にないかのような自信。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/20(金) 23:52:00 ID:VJjyueCi0
しかし実際世界に出たら駄ハールにすら１０馬身千切られる駄馬だったとｗ
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 00:03:24 ID:Aj7gLOzX0
何馬身千切れるかで強い弱いと言ってる人は、ゲームでしか競馬知らないんだろうか？
その人から見たらシンザンもオペラオーも駄馬なんだろな。
その人から見たらシンザンもオペラオーも駄馬なんだろな。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 00:10:38 ID:08SP+Lpe0
ハーツ、ディープなら骨折してもＢＣや凱旋門で勝利すると言いたいんでしょう
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 00:17:54 ID:w85fPCSnO
競争馬を診る獣医が競馬の素人のわけがないだろ。
競馬先進国のフランスでだぞ。
もし、獣医の処方なしに薬を使ったのなら明らかにドーピングのかどでギルティ
処方をしたのであれば、ディープは喉鳴り確定で、薬の投与法を誤った陣営の責任
いずれにせよディープのキャリアに疑惑があるのは明白
そんな馬と皇帝は二度と比べられない。
過去の三冠馬と比べるのもおこがましい
競馬先進国のフランスでだぞ。
もし、獣医の処方なしに薬を使ったのなら明らかにドーピングのかどでギルティ
処方をしたのであれば、ディープは喉鳴り確定で、薬の投与法を誤った陣営の責任
いずれにせよディープのキャリアに疑惑があるのは明白
そんな馬と皇帝は二度と比べられない。
過去の三冠馬と比べるのもおこがましい
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 00:48:15 ID:PtbhDoyh0
>>606
＞ディープがルドルフを遥かに越えた最強馬であるという世界の評価は些かも揺らぐ事はないであろう。
ていうか、そもそもルドルフなんて駄馬、日本から出たら誰も知らねえだろｗｗｗｗ
体調不良で凱旋門３着のディープ＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠の格下）＞＞＞＞＞＞＞＞絶好調で米三流Ｇ１惨敗のルドル腐
これが世界標準！
＞ディープがルドルフを遥かに越えた最強馬であるという世界の評価は些かも揺らぐ事はないであろう。
ていうか、そもそもルドルフなんて駄馬、日本から出たら誰も知らねえだろｗｗｗｗ
体調不良で凱旋門３着のディープ＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠の格下）＞＞＞＞＞＞＞＞絶好調で米三流Ｇ１惨敗のルドル腐
これが世界標準！
622 ：あ：2006/10/21(土) 00:53:10 ID:GynO0N5jO
過去ではテイオーが無事にいってたら何処まで肉薄してただろう？
いつ新史上最強馬がでるかなんて誰にもわかるわけない。
いつ新史上最強馬がでるかなんて誰にもわかるわけない。
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 00:58:28 ID:8pwp6KXt0
つか今やディープ君はインティライミやアドマイヤジャパンより強いかどうか怪しいだろｗｗｗ
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 01:01:52 ID:jIXFCw1f0
>>623
あたまだいじょうぶですか？
あたまだいじょうぶですか？
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 01:05:21 ID:ShHNsa3b0
国内で段違いの強さを見せつけ海外で全くお話にならず
当時の日本競馬の実力を証明してくれたルドルフは歴史に残る名馬
当時の日本競馬の実力を証明してくれたルドルフは歴史に残る名馬
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 01:06:40 ID:8FLCvMfOO
海外では
あまりにも有名な日本馬
世界の凱旋門賞で禁止薬物使用のディープインパクト
陣営は世界を甘く見ていたどころか、欺（あざむ）いていた汚さ
世界を騙してまで勝ちたかったんだろうが悪事は見破られるもんだよな
ドーピング発覚馬ディープインパクトの名を日本競馬史から除名させるべきである
あまりにも有名な日本馬
世界の凱旋門賞で禁止薬物使用のディープインパクト
陣営は世界を甘く見ていたどころか、欺（あざむ）いていた汚さ
世界を騙してまで勝ちたかったんだろうが悪事は見破られるもんだよな
ドーピング発覚馬ディープインパクトの名を日本競馬史から除名させるべきである
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 14:44:16 ID:7zcRf/dU0
ルドルフ
不調と馬場適正から秋の欧州遠征を主張した野平と、利害関係から早期の米国遠征を主張した和田が対立。
厩舎スタッフは誰一人同行させてもらえない、異常な環境におかれての遠征。
調教は軽めのもので、岡部がレースをやめられませんか？とオーナーに聞くほどの状態。
レース中に故障しデビュー以来、最悪の惨敗。
ニュースでは敗戦と共に、現地獣医の診断によるレース中の脚部故障と報道される。
だが、ルド粘は絶好調であり嘘故障と断言ｗ
ディープ
金子、池井、武、JRAが一丸となり凱旋門賞制覇を目指す。
厩舎スタッフ同行、持ち込めるものは全て持ち込んで、万全の体制での遠征。
調教タイムも素晴らしく、レース前も関係者一同、絶好調宣言。
レースでは初めて完璧に差し切られる完敗。
敗戦報道から数日たち、ドーピング検査で薬物使用が発覚。現地で暴れたディープ厨と共に、世界中に日本の恥を晒す。
だが、ルド粘は絶不調であり陰謀と虚言ｗ
不調と馬場適正から秋の欧州遠征を主張した野平と、利害関係から早期の米国遠征を主張した和田が対立。
厩舎スタッフは誰一人同行させてもらえない、異常な環境におかれての遠征。
調教は軽めのもので、岡部がレースをやめられませんか？とオーナーに聞くほどの状態。
レース中に故障しデビュー以来、最悪の惨敗。
ニュースでは敗戦と共に、現地獣医の診断によるレース中の脚部故障と報道される。
だが、ルド粘は絶好調であり嘘故障と断言ｗ
ディープ
金子、池井、武、JRAが一丸となり凱旋門賞制覇を目指す。
厩舎スタッフ同行、持ち込めるものは全て持ち込んで、万全の体制での遠征。
調教タイムも素晴らしく、レース前も関係者一同、絶好調宣言。
レースでは初めて完璧に差し切られる完敗。
敗戦報道から数日たち、ドーピング検査で薬物使用が発覚。現地で暴れたディープ厨と共に、世界中に日本の恥を晒す。
だが、ルド粘は絶不調であり陰謀と虚言ｗ
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 15:01:54 ID:+pdUX9Y+O
岡部の口からビワハヤヒデ＞ルドルフ来ましたｗ
ルド厨死亡ｗｗｗ
ルド厨死亡ｗｗｗ
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 15:41:57 ID:pZECmJ3k0
でもなぁ
たとえそうでも
トウカイテイオー＞＞＞ビワハヤヒデ
なんだよなぁ。
たとえそうでも
トウカイテイオー＞＞＞ビワハヤヒデ
なんだよなぁ。
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 15:53:46 ID:+pdUX9Y+O
まあ低オー＞ハヤヒデ＞＞＞ルドルフってことだよねｗ
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 16:46:47 ID:Y5gy+nlk0
ID:+pdUX9Y+Oの頭がおかしい事だけは分かった
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 16:59:22 ID:+pdUX9Y+O
ルド厨は追い詰められると直ぐこれだｗ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 17:29:32 ID:0G9frqoZ0
でもディープの今の立場って
インティライミやシックスセンスより強くてハーツクライより弱いという微妙な位置じゃね
インティライミやシックスセンスより強くてハーツクライより弱いという微妙な位置じゃね
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 20:59:29 ID:WQkAqF2O0
柏木集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 21:01:18 ID:PtbhDoyh0
ヘッポコ馬鹿が来ないと平和だなｗ
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 21:22:42 ID:Y5gy+nlk0
シンザンは調教師の武文さんが素晴らしかった。
15-15の調教とか、実は武文さんの発明。
ルドルフはオーナーの和田が素晴らしかった。
近代調教のさきがけを築いた。
ブライアンは調教師が・・・。
名馬は引き際も大事と言う事を身をもって示す事に・・・。
ディープは・・・
薬物使用のパイオニアとなってしまった・・・。
15-15の調教とか、実は武文さんの発明。
ルドルフはオーナーの和田が素晴らしかった。
近代調教のさきがけを築いた。
ブライアンは調教師が・・・。
名馬は引き際も大事と言う事を身をもって示す事に・・・。
ディープは・・・
薬物使用のパイオニアとなってしまった・・・。
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 22:01:01 ID:9FmhyNU70
岡部のｹﾞﾄｰ
マジｶﾜｲｽｗ
マジｶﾜｲｽｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 22:58:50 ID:lJWkh39z0
岡部は「ルドルフは別格」と前置きしてからハヤヒデの名前挙げてたんだけどな。
ニワカ連中はそんなにルドルフ怖いかｗ。
まぁ、ディープがヤク中じゃ無理もないか。
ニワカ連中はそんなにルドルフ怖いかｗ。
まぁ、ディープがヤク中じゃ無理もないか。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:20:36 ID:bbgh7PSM0
え？
岡部はルドルフなんて印象に無い
印象に残ったのはハヤヒデと言ってたぞ
岡部はルドルフなんて印象に無い
印象に残ったのはハヤヒデと言ってたぞ
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:27:59 ID:Qq5jmUMWO
そんなことより自分の腋を愛猫にこすりつけて嫁にかがしたらとんでもなく怒られましたよ。
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:28:46 ID:PtbhDoyh0
オレがまだ中坊だったころ、当時大学生だった姉ちゃんと、おじいちゃんのうちに遊びに行った。
夜中にしょんべんにいこうとして、一階に下りると、誰もいないはずの食堂に人の気配がする。
廊下から中をのぞきこむと、姉ちゃんと親父の弟、つまり叔父さんがセックスしていた。
オレはショックで、しょんべんにいく気もなくなり、なんとか寝室に戻った。
姉ちゃんには同い年の彼氏もいて、すけべな叔父さんのことを嫌っていたはずなのに……。
今でも、あの夜の姉ちゃんの白いお尻や、後ろから叔父さんに突かれて、必死で声を出すのを
こらえている姉ちゃんの真っ赤になった横顔を思い出しては、ちんこを握り締めてるオレです。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:39:55 ID:9FmhyNU70
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:42:31 ID:lwzW2Sft0
マジレスすると、ルドルフは7つもGⅠ勝ってないんだなこれが
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:45:28 ID:5ae6MdL/0
>>643
詳しく
詳しく
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:59:56 ID:E8bVWB5T0
ＧⅠというグレード制度が当時なかった
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 00:01:02 ID:lwzW2Sft0
中央GⅠ7勝したのはオペが初めて
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 00:06:12 ID:YzmeI4jL0
そうなん？wikipediaには
■日本国内でのグレード制
中央競馬では、サラブレッド系種の平地競走において1984年より導入された。
ってあるけど。
■日本国内でのグレード制
中央競馬では、サラブレッド系種の平地競走において1984年より導入された。
ってあるけど。
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 00:30:37 ID:ZwWVTf8p0
吉田℡屋「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
岡部「ビワハヤヒデ＞シンボリルドルフ」
集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
岡部「ビワハヤヒデ＞シンボリルドルフ」
集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 01:05:14 ID:EKNIvaFs0
>>647
ルドルフ世代はすでに導入されてた
短距離の大レースが整備されたのもこの時代（ニホンピロウイナーが第一回マイルCSでハッピープログレスを破り「初代マイル王」と呼ばれた）
当時はまるで「三冠馬」ミスターシービーの誕生に合わせてグレード制が導入されたように見えたよ
結果、悪の皇帝ルドルフにいいトコ全部持ってゆかれたが・・・ｗ
ルドルフ世代はすでに導入されてた
短距離の大レースが整備されたのもこの時代（ニホンピロウイナーが第一回マイルCSでハッピープログレスを破り「初代マイル王」と呼ばれた）
当時はまるで「三冠馬」ミスターシービーの誕生に合わせてグレード制が導入されたように見えたよ
結果、悪の皇帝ルドルフにいいトコ全部持ってゆかれたが・・・ｗ
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 01:18:46 ID:EKNIvaFs0
あの時代と言うか今でもかもしれんが
シンザンとルドルフは反則でいいんじゃないか？
トウショウボーイ、テンポイント、ハイセイコー、マルゼンスキー（同世代のアメリカ三冠馬シアトルスルーと比べられたりしてた）
の話をしていても「シンザン」の一言で全員沈黙お通夜モード
ルドルフ以降「シンザン」が「ルドルフ」に入れ替わっただけ
他馬は全て霞んでしまう
伝家の宝刀は抜かないからこそ価値がある。
シンザンとルドルフは反則でいいんじゃないか？
トウショウボーイ、テンポイント、ハイセイコー、マルゼンスキー（同世代のアメリカ三冠馬シアトルスルーと比べられたりしてた）
の話をしていても「シンザン」の一言で全員沈黙お通夜モード
ルドルフ以降「シンザン」が「ルドルフ」に入れ替わっただけ
他馬は全て霞んでしまう
伝家の宝刀は抜かないからこそ価値がある。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 01:33:34 ID:7EFezSum0
それも今やルドルフなんて内国産過保護時代の徒花に過ぎなかったとバレてしまってるもんなぁ
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 01:40:51 ID:YzmeI4jL0
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 01:52:54 ID:vPx2TlxOO
レース当日の禁止薬物使用は
いつまでも消えない永遠の語り草
いつまでも消えない永遠の語り草
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 01:54:33 ID:EKNIvaFs0
>>652
あーそうかもしれん
ルドルフは白けるほど強かった
ビゼンニシキもシービーもカツラギエースもミホシンザンもとてもかわいそうに見えた
逃げ切った日経賞なんて他馬をﾊﾞｶにしてるとしか思えなかったし
やっぱ悪魔だな
あーそうかもしれん
ルドルフは白けるほど強かった
ビゼンニシキもシービーもカツラギエースもミホシンザンもとてもかわいそうに見えた
逃げ切った日経賞なんて他馬をﾊﾞｶにしてるとしか思えなかったし
やっぱ悪魔だな
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 02:20:38 ID:v9LsOu2J0
日経賞見てみたいｗ
他の馬をバカにする表情してたっていうし、レース後
引き上げてきても息が全然乱れてなかったっていうし、
調教にもならなかったってホントなんだなｗ
他の馬をバカにする表情してたっていうし、レース後
引き上げてきても息が全然乱れてなかったっていうし、
調教にもならなかったってホントなんだなｗ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 02:30:36 ID:MU9sT1fA0
ルドルフの海外遠征の年って、ダンブレの年なんだ。
順調に行ってても、どうしようもなかっただろうね。
シリウスよりは上の順位だろうけど
順調に行ってても、どうしようもなかっただろうね。
シリウスよりは上の順位だろうけど
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 08:32:58 ID:qdBZagHA0
日経賞はマジで調教にもなってなかったかもな。
ただでさえ、他陣営がルドルフにびびって出走回避して頭数少なくなった所に、みんな２着狙いで前に行きたがらない。
仕方なくルドルフが単騎逃げし、直線も岡部が手を緩めただけでスルスルと４～５馬身差つけたんじゃなかったかな。
本当に強い勝ち方だったよ。
ルドルフの日経賞然り
ブライアンの阪神大賞典然り
そして、ディープの阪神大賞典然り
やっぱり、三冠取るような名馬は年明けも強い勝ち方するよな。
ただでさえ、他陣営がルドルフにびびって出走回避して頭数少なくなった所に、みんな２着狙いで前に行きたがらない。
仕方なくルドルフが単騎逃げし、直線も岡部が手を緩めただけでスルスルと４～５馬身差つけたんじゃなかったかな。
本当に強い勝ち方だったよ。
ルドルフの日経賞然り
ブライアンの阪神大賞典然り
そして、ディープの阪神大賞典然り
やっぱり、三冠取るような名馬は年明けも強い勝ち方するよな。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 09:19:07 ID:jtlmHlnYO
>>657
レース後カンカン場前で祐ちゃんにインタビューした、フジTV大川アナの声が震えていたのを思い出すなぁ。
レース後カンカン場前で祐ちゃんにインタビューした、フジTV大川アナの声が震えていたのを思い出すなぁ。
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 09:38:09 ID:rm4dr46w0
日経賞と言い、ほんと「規格外」この一言だなｗ
二度の敗戦は、グランプリレースの有馬でリベンジしてるし（連覇のおまけ付き）
しかも世代交代の波も気にせずそいつらも完全に叩き潰してるわで
戦歴だけみても、ただ負けた。で終わらずにしっかりとドラマを作ってるし
これは強い馬だとはっきり言えるのがすごい所なんだよな…
二度の敗戦は、グランプリレースの有馬でリベンジしてるし（連覇のおまけ付き）
しかも世代交代の波も気にせずそいつらも完全に叩き潰してるわで
戦歴だけみても、ただ負けた。で終わらずにしっかりとドラマを作ってるし
これは強い馬だとはっきり言えるのがすごい所なんだよな…
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 10:44:33 ID:AOjnSCPt0
結局ルドルフって中山限定の駄馬なんだねｗ
得意条件でリベンジってｗｗｗ
府中じゃ並みの駄馬ってことでおｋ？
得意条件でリベンジってｗｗｗ
府中じゃ並みの駄馬ってことでおｋ？
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 10:55:19 ID:+/jCUKwi0
まあ１０年２０年もしないうちに
「あーあの薬物で話題になった馬ねえ・・でも一応３冠場なんだよねえ」
「お前等大事な馬を忘れてないか？ 最強場と言えばディープだろ！」
とか言われて過去の馬になっるよ・・・。
シービー ハイセイコー オグリ ルドルフ テイオー
この中には入れられない、ベンジョンソンなどまるでなかったようになるのと一緒だ。
入れてもカッコ付きだろ。（ディープ）とか
「あーあの薬物で話題になった馬ねえ・・でも一応３冠場なんだよねえ」
「お前等大事な馬を忘れてないか？ 最強場と言えばディープだろ！」
とか言われて過去の馬になっるよ・・・。
シービー ハイセイコー オグリ ルドルフ テイオー
この中には入れられない、ベンジョンソンなどまるでなかったようになるのと一緒だ。
入れてもカッコ付きだろ。（ディープ）とか
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 11:43:41 ID:vPx2TlxOO
歴代の三冠馬しかり
春の二冠（皐月賞・ダービー）は比較的に勝ちやすいのだが
夏の休養から一気に仕上げての秋初戦トライアル
この急仕上げでブリボン・テイオーなど
名だたる強馬が秋Ｇ１で故障した
三冠馬になる馬は過酷なローテーションをモノともせず闘いぬいたからこそ偉大であり強い
ルドルフがさらに強いとされるのは菊花賞のち一週間のローテでＪＣ出走
３着と敗れたものの有馬記念で圧勝
ここで最大の強さを感じられる最強馬となった
たかが一戦と、侮るなかれ無敗の三冠はルドルフが史上初である
春の二冠（皐月賞・ダービー）は比較的に勝ちやすいのだが
夏の休養から一気に仕上げての秋初戦トライアル
この急仕上げでブリボン・テイオーなど
名だたる強馬が秋Ｇ１で故障した
三冠馬になる馬は過酷なローテーションをモノともせず闘いぬいたからこそ偉大であり強い
ルドルフがさらに強いとされるのは菊花賞のち一週間のローテでＪＣ出走
３着と敗れたものの有馬記念で圧勝
ここで最大の強さを感じられる最強馬となった
たかが一戦と、侮るなかれ無敗の三冠はルドルフが史上初である
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 11:54:08 ID:ziP/PopW0
内国産過保護政策の恩恵を多いに受けた三冠馬なんてあまり価値はないよな
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 13:02:01 ID:QaRZh8q/0
薬物疑惑のつきまとう三冠馬よりはどんな条件馬でもマシ
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 15:56:49 ID:v9LsOu2J0
来週フジに岡部クルーーーーーーー
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 18:02:32 ID:XtmbuN4C0
いい加減「内国産過保護政策」ばかり言うのはやめましょう。
ディープだって同じような血統の馬ばかりと戦っているんですし。
大したマル外と戦っていないですし。
ＧⅠ５勝しかしてませんし（今のところ）。
クスリでケチつけちゃいましたし。
ディープだって同じような血統の馬ばかりと戦っているんですし。
大したマル外と戦っていないですし。
ＧⅠ５勝しかしてませんし（今のところ）。
クスリでケチつけちゃいましたし。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 18:05:54 ID:2oy7i8U4O
薬物のことは関係なくね？
日本では大丈夫なわけだし
日本では大丈夫なわけだし
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 18:36:41 ID:mzBr7iXa0
当時の日経賞はレベル低かった。
現在なら１０００万レベルのメンツの中に重症級がいた
だけだからキャンターで勝っても自慢にならねえよｗｗ
現在なら１０００万レベルのメンツの中に重症級がいた
だけだからキャンターで勝っても自慢にならねえよｗｗ
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 19:21:19 ID:XtmbuN4C0
１９８５年日経賞出走馬の実績とその後
２着カネクロシオ：前年ステイヤーズＳ勝ち、次走の新潟大賞典レコード
３着サクラガイセン：前々走ＡＪＣＣ勝ち、日経賞後のＧⅠを連続２着
４着チェスナットバレー：その後、重賞でも掲示板には載り、翌年の日経賞勝ち
６着ホッカイペガサス：前々走ダイヤモンドＳ勝ち、冬のステイヤーズＳ勝ち
今年の阪神大賞典のメンバーより凄いとはいえないけど、それなりのメンバーでしょ。
トウカイトリックが２着に粘ってしまうようなレースのレベルもどうかしら。
２着カネクロシオ：前年ステイヤーズＳ勝ち、次走の新潟大賞典レコード
３着サクラガイセン：前々走ＡＪＣＣ勝ち、日経賞後のＧⅠを連続２着
４着チェスナットバレー：その後、重賞でも掲示板には載り、翌年の日経賞勝ち
６着ホッカイペガサス：前々走ダイヤモンドＳ勝ち、冬のステイヤーズＳ勝ち
今年の阪神大賞典のメンバーより凄いとはいえないけど、それなりのメンバーでしょ。
トウカイトリックが２着に粘ってしまうようなレースのレベルもどうかしら。
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 19:23:54 ID:ZWf/Zo7R0
>>669
ちんたら走るスピードのない馬ばかり
ちんたら走るスピードのない馬ばかり
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 19:25:53 ID:HkkSREcmO
長い間、競馬みてきてダントツにレースした強い馬は７頭前後いたけど
それら見てきてもルドルフは別格な強さだからなあ
それら見てきてもルドルフは別格な強さだからなあ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 19:58:24 ID:mzBr7iXa0
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 20:20:48 ID:EKNIvaFs0
>>657
いい事言うね
ブライアンの阪神大賞典は「ついに来た！悪の皇帝ルドルフを倒せる！」と思ったもん
残念ながら故障後はあの走りが出来なくなったけど・・・
サムソン大化けの夢も潰え後何年待てばいいのやら・・・
いい事言うね
ブライアンの阪神大賞典は「ついに来た！悪の皇帝ルドルフを倒せる！」と思ったもん
残念ながら故障後はあの走りが出来なくなったけど・・・
サムソン大化けの夢も潰え後何年待てばいいのやら・・・
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 20:58:49 ID:2tBeOTo50
定量戦のＧⅠで条件馬に負けるような駄馬だよルドル( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ って
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 21:35:22 ID:MiBGQ6bt0
ニワカ君達には申し訳ないけど、これで３冠馬対決は消えた訳だ。
この先いつチャンスが巡ってくるのか、こないのか。
君たちが「駄馬」だ「内国産保護」だといくら罵ろうが、シービーＶＳルドルフを
３回も見られたのは幸せだよ。ちなみにＪＣは生観戦だった。
この先いつチャンスが巡ってくるのか、こないのか。
君たちが「駄馬」だ「内国産保護」だといくら罵ろうが、シービーＶＳルドルフを
３回も見られたのは幸せだよ。ちなみにＪＣは生観戦だった。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 21:54:00 ID:EKNIvaFs0
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 22:02:14 ID:ACfd3ocV0
他馬を見下してたルドルフがギャロップダイナに力負けして泣いたってほんと？ｗ
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 22:10:34 ID:rELcg0Ac0
>>676
たしかにルドルフ以前までの岡部はセンスは抜群だが力強さには
欠けるって印象はあった。なにせあのクラスのトップ騎手では珍しく、
生涯成績で1着より2着が多いほとんど唯一の人だったからね。
でも「牝馬の岡部」とはほとんど聞いたことなかったな。
定番は「牝馬の嶋田功」だったよ。
たしかにルドルフ以前までの岡部はセンスは抜群だが力強さには
欠けるって印象はあった。なにせあのクラスのトップ騎手では珍しく、
生涯成績で1着より2着が多いほとんど唯一の人だったからね。
でも「牝馬の岡部」とはほとんど聞いたことなかったな。
定番は「牝馬の嶋田功」だったよ。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 22:20:59 ID:a9+b1tYH0
>>677
自身の鈍足ぶりを嘆いたらしい
自身の鈍足ぶりを嘆いたらしい
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:03:24 ID:+L9CNVWv0
ダービーなんか、岡部の言うことなどまるで聞いちゃいないような
レースだよな。向こう上面すぎあたりでの岡部の必死さとルドルフの
反応が面白い。
レースだよな。向こう上面すぎあたりでの岡部の必死さとルドルフの
反応が面白い。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:04:23 ID:aNFSlXrr0
・競馬とは、時代や環境によって条件に差異はあるが、基本的には世界標準である。
・能力の並外れた血統は、国々を超えて反映する。
・突然変異にも限界があり、数代か前に、現在の主流ではなくても、能力の高い
種牡馬、もしくは繁殖牝馬をもたない馬に、世界レベルの高い能力をもった馬はいない。
・日本の競馬の歴史は確かに尊敬に値するが、欧米はその何倍の規模、何倍の歴史、
何倍の金、人力をかけて、競馬の生産を発展させてきたという歴史がある。
・世界最強馬のほとんどは、これまでの競馬先進国で誕生している。
・20年前と、現代の日本では、タイムの大幅な向上（馬場差を考慮したとしても）
、国際レースでの日本馬の活躍、ジャパンカップでも日本馬の優勢から、
平均レベル、及びトップホースのレベルに多少の並はあれど、隔たりがある。
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を
鍛えて強くするというものではない。
・ルドルフは、和田の力により現代とそれほどかわらない調教を受けていた。
・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと
能力の高い種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。
・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の
大幅な向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が
大幅にあった。
・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、
歴史的にセクレタリアトなどの数頭だけで、ほとんど全ての馬に限界能力
などは当てはまらない。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
・ルドルフの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると、天と地ほどの差がある。
・関係者の証言などを考慮すると、2回目の有馬で示したパフォーマンスがルドルフのほぼ全能力とみてよいだろう。
以上を考慮すると、ルドルフの能力を現代の競馬に照らすと、最大でトウショウシロッコ程度であろうと想像される。
・能力の並外れた血統は、国々を超えて反映する。
・突然変異にも限界があり、数代か前に、現在の主流ではなくても、能力の高い
種牡馬、もしくは繁殖牝馬をもたない馬に、世界レベルの高い能力をもった馬はいない。
・日本の競馬の歴史は確かに尊敬に値するが、欧米はその何倍の規模、何倍の歴史、
何倍の金、人力をかけて、競馬の生産を発展させてきたという歴史がある。
・世界最強馬のほとんどは、これまでの競馬先進国で誕生している。
・20年前と、現代の日本では、タイムの大幅な向上（馬場差を考慮したとしても）
、国際レースでの日本馬の活躍、ジャパンカップでも日本馬の優勢から、
平均レベル、及びトップホースのレベルに多少の並はあれど、隔たりがある。
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を
鍛えて強くするというものではない。
・ルドルフは、和田の力により現代とそれほどかわらない調教を受けていた。
・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと
能力の高い種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。
・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の
大幅な向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が
大幅にあった。
・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、
歴史的にセクレタリアトなどの数頭だけで、ほとんど全ての馬に限界能力
などは当てはまらない。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
・ルドルフの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると、天と地ほどの差がある。
・関係者の証言などを考慮すると、2回目の有馬で示したパフォーマンスがルドルフのほぼ全能力とみてよいだろう。
以上を考慮すると、ルドルフの能力を現代の競馬に照らすと、最大でトウショウシロッコ程度であろうと想像される。
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:11:28 ID:EKNIvaFs0
>>678
少し前の「牝馬の河内」と昔の「牝馬の嶋田功」は有名だね
ググったら"牝馬の岡部"は１件しかヒットしないのでローカルネタだったのかもしれん ｽﾏｿ
有力牡馬のお手馬に恵まれなかったのも事実だしね
少し前の「牝馬の河内」と昔の「牝馬の嶋田功」は有名だね
ググったら"牝馬の岡部"は１件しかヒットしないのでローカルネタだったのかもしれん ｽﾏｿ
有力牡馬のお手馬に恵まれなかったのも事実だしね
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:20:51 ID:rtaCPGDW0
あらゆる角度からルドルフが駄馬だったことが証明されちゃってるねｗ
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:22:39 ID:jB3lwQzrO
ここですか？劣化馬ルドルフを崇拝しちゃってる…は
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:44:36 ID:mzBr7iXa0
＞シービーＶＳルドルフを３回も見られたのは幸せだよ。
そんな目糞鼻糞の低レベルで満足出来るお前が羨ましいぜ。
俺はブライアン×ディープ×エルコン×クリスエス×マルゼンスキーの対決が見られても満足しねえな。
さらにハイレベルな競馬が見てえからなｗ
そんな目糞鼻糞の低レベルで満足出来るお前が羨ましいぜ。
俺はブライアン×ディープ×エルコン×クリスエス×マルゼンスキーの対決が見られても満足しねえな。
さらにハイレベルな競馬が見てえからなｗ
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:48:05 ID:7ecqG6mr0
シービーはダービー以降爪不安でまともな状態ではなかったもんなぁ
ルド厨でこの事実に触れる人がいないのは何で？
ルド厨でこの事実に触れる人がいないのは何で？
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/22(日) 23:51:08 ID:4xao9ZNLO
スレ違いだが、
皇帝の呪いは
本当にありそうだな。
皇帝の呪いは
本当にありそうだな。
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 00:33:18 ID:xP5ww1Eo0
皇帝は鈍いのほうがしっくりくるな
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 00:43:55 ID:3jvDeba5O
ルドを叩きたい厨どもはなんなんだ
現代の馬と、ルド当時のレベルが違うことはここにいる全員認識してるんだが
競馬が同年代で駆けっこして優劣競うもんだろ。
ドープ厨は、時間的にありえない事を前提にルドに速さで勝てると言い張り
ルドのカリスマ性や影響力に勝っていると思い込んでる痛い人たちですね
現代の馬と、ルド当時のレベルが違うことはここにいる全員認識してるんだが
競馬が同年代で駆けっこして優劣競うもんだろ。
ドープ厨は、時間的にありえない事を前提にルドに速さで勝てると言い張り
ルドのカリスマ性や影響力に勝っていると思い込んでる痛い人たちですね
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 00:47:57 ID:ngrq2L4k0
ルド厨は初期の頃、ダンブレに勝てるサガスに勝てるディープにだって勝てるなんて言ってたのが大半だったが
随分謙虚になったのうｗ
随分謙虚になったのうｗ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 00:54:36 ID:3jvDeba5O
ちなみに、おれはルド厨ではない
[シンボリルドルフの戦績]
●1400がベストの馬と競った挙げ句、条件馬に差し切られた天皇賞秋。
●国際G1でもなく、2着に地方馬が入るほど低レベルなJCを勝っただけで
世界を制したつもりでいる調教師。
●井の中の蛙が大海を知った、海外二流G1ブービー。
しかし未練たらしく「たられば」を続ける関係者。
●2400m未満の古馬混合戦で、最高成績は条件馬の二着。
ディープの圧倒的パワー、世界に雄飛したエルコンと比較するまでも無い。
ルドルフだったらイングランディーレの方が上だろう。
G1の数？
中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝ったところで意味無しだ。
産まれた時代に恵まれればG1を年間4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれたよ（高笑）
●1400がベストの馬と競った挙げ句、条件馬に差し切られた天皇賞秋。
●国際G1でもなく、2着に地方馬が入るほど低レベルなJCを勝っただけで
世界を制したつもりでいる調教師。
●井の中の蛙が大海を知った、海外二流G1ブービー。
しかし未練たらしく「たられば」を続ける関係者。
●2400m未満の古馬混合戦で、最高成績は条件馬の二着。
ディープの圧倒的パワー、世界に雄飛したエルコンと比較するまでも無い。
ルドルフだったらイングランディーレの方が上だろう。
G1の数？
中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝ったところで意味無しだ。
産まれた時代に恵まれればG1を年間4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれたよ（高笑）
ルドルフなんて所詮内国産過保護時代の負の産物だからな
世界に出て日本の恥を晒した罪深き駄馬だよ全く
ディープインパクト～JRAが認定した史上最強馬
シンボリルドルフ～世界に恥を晒した低レベル時代のラキ珍
取り敢えずルドルフは国際ＧⅠ未勝利の駄馬だからなぁ
ロッキーターガー≒ハシルショウグンより少し強い程度の馬
それがルドルフ、低レベル時代のお山の大将
結局、誰もルドルフが最強だと思ってないってことですよね
アメリカであれだけ惨敗していかに国内がレベルが低い時代で
しかもレベルが低い世代だったかわかってしまいましたからね
ミホシンザンも相当な駄馬でしたね今の時代ならOPレベルでしょう
世界に出て日本の恥を晒した罪深き駄馬だよ全く
ディープインパクト～JRAが認定した史上最強馬
シンボリルドルフ～世界に恥を晒した低レベル時代のラキ珍
取り敢えずルドルフは国際ＧⅠ未勝利の駄馬だからなぁ
ロッキーターガー≒ハシルショウグンより少し強い程度の馬
それがルドルフ、低レベル時代のお山の大将
結局、誰もルドルフが最強だと思ってないってことですよね
アメリカであれだけ惨敗していかに国内がレベルが低い時代で
しかもレベルが低い世代だったかわかってしまいましたからね
ミホシンザンも相当な駄馬でしたね今の時代ならOPレベルでしょう
＞無敗の三冠。
史上最弱世代
＞15戦13勝、GI７勝。
内国産過保護時代の恩恵
＞上の三冠馬、初のJC馬、下の最強二冠馬にそれぞれ完勝。
シービーは慢性的脚部不安、カツラギは本質２０００がベスト、ミホシンザンは骨折急仕上げからの４戦目
＞20年以上経った今もあのディープと比較されるほどの馬。
数字だけが比較
＞そして敗戦も、体調不良+中一週のJCと引退騒動が起きるほどの故障明け、５ヶ月ぶりぶっつけで挑んだ天皇賞のみ。
レースに出る以上言い訳は通用しない
＞海外の敗戦も、遠征前から脚部不安を巡ってオーナーと厩舎サイドが対立。
＞誰一人厩舎スタッフが同行できないまま挑戦し、レース中に故障しての惨敗。
同上。世界との差を痛感させられた１戦
史上最弱世代
＞15戦13勝、GI７勝。
内国産過保護時代の恩恵
＞上の三冠馬、初のJC馬、下の最強二冠馬にそれぞれ完勝。
シービーは慢性的脚部不安、カツラギは本質２０００がベスト、ミホシンザンは骨折急仕上げからの４戦目
＞20年以上経った今もあのディープと比較されるほどの馬。
数字だけが比較
＞そして敗戦も、体調不良+中一週のJCと引退騒動が起きるほどの故障明け、５ヶ月ぶりぶっつけで挑んだ天皇賞のみ。
レースに出る以上言い訳は通用しない
＞海外の敗戦も、遠征前から脚部不安を巡ってオーナーと厩舎サイドが対立。
＞誰一人厩舎スタッフが同行できないまま挑戦し、レース中に故障しての惨敗。
同上。世界との差を痛感させられた１戦
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だからなぁ
ルドルフなんて正直な話、シリウスシンボリを３～４馬身千切れるかどうかって駄馬でしょｗ
凱旋門出たらそりゃ悲惨なことになったろうなｗ
そうだよな
あの時代の駄馬じゃシリウスシンボリみたく完全預託の長期遠征でも結果出せなかったもんなｗ
まあシリウスが理想的な完全預託であの程度の戦績だからな
ルドルフもそりゃ悲惨な結果に終わったろう
サンルイレイもほぼ実力通りと見てＯＫだと思う
ダハールにチビってブービー負け
そのチビリ体験を乗り越えられず
お山の大将が世界を知って萎えたまま引退
ルドルフが凱旋門賞に勝てただって？
「オウンオピニオンは1992年の有馬記念に出てれば勝てた」
というよりも酷い話だな
ルドルフが海外？無理無理ｗ
サンルイレイみたいな駄レースですら追走に一杯一杯の駄馬だぜｗ
和田に欧州じゃ勝負にならないのでアメリカを選択したといわれる始末だしｗｗ
ダービーもショボかったし府中じゃギャロやカツラギ以下の駄馬だとばれてしまったもんな
ルドルフは結局中山限定鈍足駄馬なんだよね
叩かれてるんじゃなくて冷静に振り返ったらルドルフは時代に恵まれてただけだったということでしょ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
1400がベストの馬を退けるのに精一杯で
前走条件戦2着の馬に完敗
それがルドルフの中距離での実力
ルドルフは同世代が糞みたいな面子しかいない上に
内国産過保護時代の末期で競馬全体のレベルが落ちていたからなぁ
ルドルフ程度の馬でも周りが糞に見えるぐらい競馬のレベルが糞だったのは否めない
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ビゼンニシキはシックスセンス以下
スズマッハはインティライミ以下
ゴールドウェイはアドマイヤジャパン以下
シックスセンスは後に海外G1で2着馬
ハーツクライはレコード決着のJC2着馬で後の海外G1優勝馬
一方、ギャロップダイナは後に海外G1で連続10着以下の条件馬
スズマッハはインティライミ以下
ゴールドウェイはアドマイヤジャパン以下
シックスセンスは後に海外G1で2着馬
ハーツクライはレコード決着のJC2着馬で後の海外G1優勝馬
一方、ギャロップダイナは後に海外G1で連続10着以下の条件馬
ダンブレやサガスとルドルフならやるまでもなくダンブレサガスが圧勝するのが健常者なら分かるはず
ルドルフが凱旋門で勝てるなど夢物語見てる池沼じゃ馬券なんて当たらんだろ
ダンブレ＞サガス＞レインボー＞（超えられない内国産過保護時代の壁）＞ルドルフ≧シリウス
贔屓目に見てもこんな感じだね
欧米のホースマンもあきれるだろう
80年代最強馬とサンルイレイSブービーのローカルスターを
比較して「わからない」とは
妄想するにも、ある程度の根拠が必要だろう。
ルドルフは海外実績はゼロ（惨敗）。国内で世界最強クラスの馬と走った経験もなし。
ライバルにも世界レベルで物差しになりそうな馬も皆無（強いてあげればギャロップダイナ）。
これでレインボークエストには勝てるとかいってるんだから、
妄想というより単なるマスターベーションだな。
ネット界に巣くう競馬ヲタの中には、未だにルドルフが最強馬だと言い張る
進歩の無えゴミ共が後を絶たない。奴らに取ってルドルフは至高の存在であり、
その盲目的崇拝ぶりは、もはや創価学会における池田大作信仰に等しいものがある。
奴らはこの先何頭の顕彰馬が出現しようとも、最強馬はルドルフだと言い続けて逝く
だろうし、その腐った感性と時代遅れの脳ミソで、日本の競走馬のレベル向上を含む
競馬界の趨勢を認識するのは不可能であろう。
サンルイレイＳを見せ場なく惨敗したルドルフ。レース後に繋靱帯炎発症が判明。
ルドルフヲタの大半は、あの敗因を「レース中の故障」に求め逃げの一手を打つが、
それがレース中に発症したことを示す客観的事実は何ひとつ無い。よしんば、奴らが
都合良くフューチャーする通り、レース中の故障による惨敗 だったとしても、レース中
の故障は十分“実力の範疇”であることは、昨日今日競馬を始めたばかりのド素人で
なければ解るはずだ。要するにサンルイレイＳ６着という結果は、ルドルフの純然たる
実力であり、所詮海外でＧ?氓氓ﾄる器ではなかったのだ。その点でルドルフは、
エルコンドルパサーやハーツクライに比べ はっきり格下の馬と言えよう。
サンルイレイSブービー惨敗を嘘故障で取り繕い現役続行を模索するも
ダハールにチビったトラウマが大きすぎて結局引退
海外遠征以前でも
喧嘩大将ヤエノムテキと対戦していたら大惨敗して再起不能になっただろう
ルドルフ＝内弁慶＝井の中の蛙
ギャロップダイナやロッキータイガーに詰め寄られてるようじゃ世界に出たところで
駄ハールにやられたのと同じ結果にしかならないだろうな
５冠馬が条件馬に負けるっていうのは、トップと下位の力の差が小さいことを証明している。
ルドルフの時代はレベルが低い。当然、欧州の一線級になんて通用するわけない。
ダンブレどころか駄ハールの影すら踏めない駄馬だからなルドルフなんて
今考えればよくこんな駄馬で海外挑戦しようなんて思ったもんだよなｗ
ルド厨はルドルフが突然変異の最強クラスと思い込んでるのが痛いんだよな
どうよく見積もっても今ならＧⅢ級がいいとこの駄馬なのに
ダンシングブレーヴ・ミルリーフと比肩され、JRAが史上最強と認めたディープ
海外で恥を晒した内国産馬過保護時代のラキ珍馬ルドルフ
海外の馬と戦ってどれだけ戦えるか、それだけだろ
タイムなんて関係あるかボケ
ＪＣの結果と海外Ｇ１や重賞での結果で判断すればよい
ルドルフがいくら凄くてもアメリカのＧ３で負けた駄馬とエルじゃ
明らかにエルが上だろう
同世代が弱いんじゃなくて
同じ時代の馬が弱い
上の世代も下の世代もな
サンデー存命中の三冠馬＞20年以上前の三冠馬
内国産過保護時代のＧⅠ７勝＝現在のＧⅢ７勝ぐらいの価値
しかし「ＧＩ七勝」と「三歳四冠」がルド基地の防衛線だから
ルドルフ程度の能力で現在の競馬走ったらサンルイレイのように
追走に一杯一杯で４角前から沈んで逝っちゃうだろうな
ルドルフが全勝だったら、少しは説得力があったかもな。
実際ギャロップダイナとカツラギエースに負けてるし、
米ＧＩではブービー。しかも全て全盛期での敗戦だ。
決してルドルフは「相手なりに走った」のではないんだ。
ルドルフなりに頑張って走った結果がサンルイレイブービーｗ
テイエムオペラオーはルドルフの全てを超越しました。
明確なのは、ルドルフが最強馬に値しない事実。
ルドルフは、外国産馬皆無の鎖国競馬時代限定の最強候補の一頭に過ぎない。
この程度の馬が史上最強というほど日本の馬は弱くはない。
ディープを始めＳＳの一流馬達、ブライアンやエルコンやマルゼンスキーは、
スピード、瞬発力、底力、全てにおいて確実にルドルフより格上の馬と断言出来る。
ルド基地にとってディープは目の上のたんこぶらしい
史上最強の代名詞がディープに変わっちゃうもんな
ルドルフは世界で全く通用しなかった駄馬という事実が痛い
三冠馬が出るような年のクラシック戦線は概ね低レベルだけど
２年連続三冠馬が出て翌年に二冠馬って空前絶後の低レベル時代だよな。
ほんと今の状況とよく似てるよ。まあ最近は日本馬のレベル自体が上がってるから
日本馬が海外で惨敗続きということはないけど。
20年あれば桁違い
近年はSS、TB、BTの御三家が圧倒的
特にSSはその中でも断トツで、毎年かつて無いレベルで産駒を送り続けてきた
パーソロンも当時の種牡馬としては一流の成績を残していたが、 SSはその2枚も3枚も格が上
また、近年は外国産馬の輸入も活性化し、血統レベルの向上が顕著である
その中で圧倒的な成績を残し、SSの最優良産駒と謳われるディープインパクトこそ
史上最強馬と呼ぶに相応しいと言える
吉沢譲治
サンデーと御三家時代を繰り広げて代表産駒の血統レベルはもはや世界レベルに達している。
門戸開放でどっと入り込んだ外国産馬、持込馬達の血統レベルは世界レベル。
これらは日本の気候風土、競馬システムに適していることを自ら走って証明した馬達だ。
どんな名馬、名血でも輸入種牡馬が日本に適するかどうかはフタを開けて見るまで分からない
しかし外国産馬、持込馬は種牡馬入り時点で既に可能性のフタを半分開けて見せてくれているようなものである。
そこが同じ外国血統の新種牡馬でも欧米で走った一流馬と日本で走った一流馬との大きな違いだ。
サンデーと御三家時代を繰り広げて代表産駒の血統レベルはもはや世界レベルに達している。
門戸開放でどっと入り込んだ外国産馬、持込馬達の血統レベルは世界レベル。
これらは日本の気候風土、競馬システムに適していることを自ら走って証明した馬達だ。
どんな名馬、名血でも輸入種牡馬が日本に適するかどうかはフタを開けて見るまで分からない
しかし外国産馬、持込馬は種牡馬入り時点で既に可能性のフタを半分開けて見せてくれているようなものである。
そこが同じ外国血統の新種牡馬でも欧米で走った一流馬と日本で走った一流馬との大きな違いだ。
今日のこのスレはまともなレベルで推移してるな。
アンチルドの意見はどれも的を射てる。ルドヲタの遠吠えは客観性を欠くものばかりだｗ
以前ギャロップ誌上で、吉田照哉、岡田繁幸、白井透の三者会談の記事を読んだが、
「２０年前と現在とでは、日本で走るサラブレッドのレベルは比較にならない」 と異口同音に語っていた。
それが日本におけるサラブレッドの、生産、育成、血統のトップ識者達の共通する認識なのだ。
ルドルフヲタがどう取り繕ったところで、
平成以降の最強馬達＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない分厚い壁）＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
であることは間違いない事実だな。
サクラローレル 予後不良寸前の怪我
マンハッタンカフェ 屈腱炎
タップダンスシチー 現地入りがレース２日前
シンボリルドルフ 米国流のＨペースに付いて行けず惨敗
ルドルフはアメリカの芝G1で目も当てられない負け方したんだから
ルド厨がディープが凱旋門勝ったら最強と認めてやるという主張は
大きく整合性を欠くんだよ。
三冠実績 現代のディープ＞内国産馬過保護時代のルド
3歳実績 敗戦相手は前走JC2着、次走海外G1制覇＞敗戦相手は前走秋天5着、次走有馬2着
古馬実績 無敗＞条件馬に惨敗
距離実績 中距離～長距離で古馬混合G1制覇＞＞中距離で条件馬に惨敗
海外実績 凱旋門賞３着＞サンルイレイSでブービー
ルドルフが勝った時のJCの面子
2着ロッキータイガー（地方馬）
3着ザフィルバート（'85ARCエアニュージーランドS勝ち馬）
4着アリダーズベスト（仏グランクリテリウム勝ち馬）
5着ドーン（ドイツ馬、戦績不明）
↑こんなんで「世界のルドルフｗ」などちゃんちゃら可笑しくて♪
トウカイテイオーが勝ったダービーの直前、フジテレビの深夜生競馬番組で、
生前の和田共弘が出演。そこで話題がルドルフの海外遠征に及んだ。
司会進行アナの「なぜ欧州でなくアメリカへ行ったのですか？」との問いに
「欧州のＧ１じゃ勝てないからアメリカへ行ったんです」とはっきりと答えていた。
少なくともルドルフの実力を最もよく知るオーナーブリーダーが、
勝ち目無しの欧州を見送り、勝機ありと見込んだアメリカのローカルＧ１で
ルドルフは惨敗したわけよ。
因みにサンルイレイＳってな、３週後に行われる
サンファンカピストラーノ招待Ｈの前哨戦、日本的に位置づけるなら、
日経賞か阪神大賞典といった、地元馬に取っての叩き台レース（ルドルフはガチｗ）
タマモクロスの覚醒以降、トップの質は上がった。頂点が高くなったのである。
トニービン・サンデーサイレンス・ブライアンズタイムの種牡馬デビュー以降、
トップ・準トップの量が増えた。頂点が低く底が浅かった時代。
そんな時代でも古馬戦2400m未満では条件馬の二着が最高。
それがシンボリルドルフ。
ルドルフもまあディープに２～３秒千切られるぐらいの能力はあるだろ
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
２０年前の三冠馬は世界に出たらアローワンス級の駄馬
現在の三冠馬は凱旋門を勝ち負けする能力を持っているということだね
実績だけならルドルフがＮＯ．１だったが、冷静に時代背景や中身を分析したら
時代に恵まれただけの駄馬だったというのがバレてしまったという段階
真性ルド厨にはそれが分からんのです
ディープインパクトの凱旋門賞制覇は残念ながら叶わなかった。しかし悲観する
ことはない。考えてもみたまえ。日本が三流競馬後進国に過ぎなかった８０年代、
日本産馬が凱旋門賞やキングジョージといった、世界最高峰のＧ?气戟[スで勝ち
負けを演じるなど絵空事でしかなかったのに比すれば、大きな進歩ではないか。
９０年代以降、欧米の一流種牡馬や良血繁殖牝馬の大量導入によって内国産馬の
血統水準は大幅に上昇した。門戸開放による外国産良血高馬の大量流入。坂路に
代表される調教設備の充実と育成技術の進歩もこれに加わり、日本産馬の質も
レースのレベルも格段に進歩した。日本におけるサラブレッドの、生産、育成、
血統に携わるトップ識者達の発言もまたこれを裏付けている。今や日本のトップ
ホース達は、世界のビッグレースでも勝ち負け出来るレベルに到達したのだ。
ハーツクライがキングジョージを、ディープインパクトは凱旋門賞をそれぞれ
３着に惜敗したが、８０年代日本の最強馬であったルドルフが、米のローカルＧ??
ですら全く通用せずに惨敗した頃とは隔世の感ではないか。ナリタブライアン、
エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、サイレンススズカ、
タイキシャトル、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス、ハーツクライ、
ディープインパクトetc。９０年代以降登場したこれらトップホース達は、
スピード、瞬発力、底力、絶対能力において明らかにルドルフを凌駕していた。
未だにルドルフが最強だなとどの賜る、感性の腐った認知障のゴミ共がどう取り
繕ったところで、これら客観的事実は動かしようがないのだ。
ディープとかいう前にルドルフはいつシンザンより上になったんだ？
少なくともシンザンは連対外してないし負けたのも調教替わりにレース使った時だけ。
すなわち勝負に行ったレースは無敗。３着になったりＧ１で条件馬に差しきられた
ルドルフよりは遥かに上だろ。
昭和（大昔）の競馬を引きずっている競馬ファンはダメです。
日本競馬はバブル以前と、バブル以降とでは
雲泥の差があります。比較の対象にすらなりません。
ルドルフはメイショウカイドウとかろうじて同レベル（あっ、比較しちゃった）。
常識ですよ、常識。
アハハ、アハハ・・・・・・アッーハッハッハッハッー！
２０年前と現代の違い
・外国産馬が激増
・輸入繁殖牝馬が激増（持込馬も激増）
・一流外国種牡馬の導入
・海外一流種牡馬がシャトル種牡馬としてもやってくる
・育成、調教施設の向上
・育成、調教技術の向上
今から２０年後にこれほどの劇的変化が起きるとは思えないな
ここ２０年でやっと日本も世界レベルに追いついてきたってことだよね
照屋も２０年前の日本馬はほんとにレベルが低かったと認めてるし
２０年前と今じゃ比べ物にならないくらい育成環境の差があるからな
育成環境だけじゃなく強い馬と一緒に走ることで強くなるという部分もあるし
持込や外車への門戸開放が進んで輸入が増えたのはそういう意味でも大きい
もちろんバブルのおかげで多くの種牡馬や繁殖牝馬を輸入できた影響もある
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:20:07 ID:sl89NQT7O
ヘッポコ駄馬ディープは天皇賞：回避
ＪＣはハーツが恐いから回避するだろうし
有馬記念がラストランだな
３才世代に置き去りにされるだろうから
一度も走らず引退したほうがいいんじゃね
ＪＣはハーツが恐いから回避するだろうし
有馬記念がラストランだな
３才世代に置き去りにされるだろうから
一度も走らず引退したほうがいいんじゃね
よかったお前の大好きなサムソンがルドルフの様に豪快に差されたぞ
条件馬じゃないだけルドルフよりマシだけどな
ディープ引退後の来年、古馬戦線をリードしていくのはサムソンだろう。
しかし、サムソンにオペラオー臭を感じているのは俺だけか？
種が同じというだけでなく、切れる脚が無いというか、華が無いというか。
そしてそれはルドルフにも通じるものだ。トニービンもサンデーも逝き、
ブライアンズタイムも全盛期を過ぎた今後、日本の競馬界は、暫くの間
ルドルフ全盛期のような低レベル時代に突入するかも知れないな。
ああつまんねｗ
ルドルフ程度の馬を史上最強とか言い張るって物凄い情熱を感じる。
そこまでバカになれたら、ある意味羨ましい。
２０年前で思考が停止してしまったのだろう可哀想な年寄りどもだ。
ルドルフが現代なら条件馬クラスなんて言う人いるけど
20年前既に条件馬に負けてそれを証明しちゃってるよね
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
真性ルド厨にはそれが分からんのです
＞日本馬の躍進は坂路導入にある
坂路の功績は確かに大きい。しかし坂路の恩恵を受けたのはサンデー産駒だけではない。
にも関わらずサンデーやＴＢ、ＢＴが日本競馬を席巻できたのはそれらの能力が当時の
他の種牡馬より上だったから。
＞ノーザンテーストの功績
ノーザンテーストは１０年間リーディングを維持した点で偉大な種牡馬ではある。
しかしトップクラスの牡馬は、ダイナガリバー、ギャロップダイナ、アンバーシャダイ
程度であり、アベレージは高かったものの、トップクラスに占めるウェイトはそれほど
高くない。よって全体的な底上げへの寄与は大きいものの、トップクラスに与える影響は
それほどでもない 。
＞サンデーとテーストの相性
サンデーとテーストが相性がいいと言うのは初耳。もちろん母父としてもテーストは
優秀である。しかし、むしろつい最近まで母父テーストのサンデー産駒はＧ１に勝てない
とさえ言われていた 。そのジングスはデュランダルによって破れたが、サンデーがテー
ストの肌に合うから活躍したとは言いがたい。
＞海外勝利馬は○外ばかり
そもそも国内の殆どのレースに出られるサンデーの一流馬が遠征する機会も多くない。
香港を除けばマンカフェ、シャカ、ステイ、ハーツくらいしか思い浮かばない。その中で
ハーツとステイは結果を出している。また仮に百歩譲って君の言うことが正しいとしても
「海外で勝った馬は○外ばかりでサンデーはほとんど勝ってない」が何の証拠になるのか
がそもそも意味不明。
海外種牡馬＞サンデーが言いたいのか？ そうだとしても先ほど言ったように、国内の
他の種牡馬＜サンデーだから、サンデーが日本の血統更新への貢献の大きさを否定する
ものではない。
坂路の功績は確かに大きい。しかし坂路の恩恵を受けたのはサンデー産駒だけではない。
にも関わらずサンデーやＴＢ、ＢＴが日本競馬を席巻できたのはそれらの能力が当時の
他の種牡馬より上だったから。
＞ノーザンテーストの功績
ノーザンテーストは１０年間リーディングを維持した点で偉大な種牡馬ではある。
しかしトップクラスの牡馬は、ダイナガリバー、ギャロップダイナ、アンバーシャダイ
程度であり、アベレージは高かったものの、トップクラスに占めるウェイトはそれほど
高くない。よって全体的な底上げへの寄与は大きいものの、トップクラスに与える影響は
それほどでもない 。
＞サンデーとテーストの相性
サンデーとテーストが相性がいいと言うのは初耳。もちろん母父としてもテーストは
優秀である。しかし、むしろつい最近まで母父テーストのサンデー産駒はＧ１に勝てない
とさえ言われていた 。そのジングスはデュランダルによって破れたが、サンデーがテー
ストの肌に合うから活躍したとは言いがたい。
＞海外勝利馬は○外ばかり
そもそも国内の殆どのレースに出られるサンデーの一流馬が遠征する機会も多くない。
香港を除けばマンカフェ、シャカ、ステイ、ハーツくらいしか思い浮かばない。その中で
ハーツとステイは結果を出している。また仮に百歩譲って君の言うことが正しいとしても
「海外で勝った馬は○外ばかりでサンデーはほとんど勝ってない」が何の証拠になるのか
がそもそも意味不明。
海外種牡馬＞サンデーが言いたいのか？ そうだとしても先ほど言ったように、国内の
他の種牡馬＜サンデーだから、サンデーが日本の血統更新への貢献の大きさを否定する
ものではない。
当時の海外遠征馬も軒並み惨敗、ルドルフも惨敗。
もうレベル自体を疑うしか整合性は取れないだろうよ 。
輸送や調教技術がとか言うかもしれんが 、
ダービー取って長期遠征したシリウスシンボリも泣かず飛ばずだしな 。
そんな時代の三冠馬など過去の遺物 。
偉大ではあるが、現代の馬と比較して強いと認める事は出来ないな 。
ナリタブライアン＞シンボリルドルフには流石に同意だな
高度経済成長が止まり市場も低迷を極め、繁殖牝馬の人工淘汰。
リイフォーやダストコマンダー等の種牡馬の逆輸出。
そんな不景気な折に、日本競馬史上初の父内国産３冠馬ミスターシービー、
そして翌年パーソロンの晩年の傑作シンボリルドルフが登場。
連続して３冠馬の誕生という凄い時代であったが、はたしてこの時代の全体の
レベルというのはどうだったのだろうか？という疑問符がついても不思議ではない。
無論、シービー、ルドルフは抜けて強かったのは異存はないが。
逆にブライアンの時はバブル期に今度はルドルフ時代とは逆に
海外からどんどん繁殖牝馬、種牡馬等が輸入され、その血が表れてきた時代。
淘汰された時代の３冠馬と再び繁栄した時代の３冠馬。
３冠の価値という点でナリタブライアン＞シンボリルドルフと私は考えます。
秋天じゃ、新馬以外ダートでしか勝ち鞍の無かった条件馬にあっさり差され、
瞬発力不足と底力の無さを露呈。ロッキータイガーにさえ先着すれば棚ボタ式に
勝利が転がり込むという、極めて低レベルなＪＣを辛うじて勝ったぐらいで
何を勘違いしたのか「世界のルドルフ」ｗｗｗ 史上最強を騙っての海外遠征、
それも欧州の王道Ｇ１では勝ち目が無いと見ての米ローカルＧ１挑戦。そこで
駄ハールごときに１０馬身差の大惨敗、無論敗因は故障などではなく完全な力負け。
当時の日本競馬のレベルの低さを世界に証明しただけの勘違い最強駄馬、
その名は、ラキ珍ボリルドル腐ｗｗｗｗ
それにしても２０年前の競馬厨はルドルフが海外でも通用すると普通に思ってたんだろ？
恐ろしいほど認識が甘いよなｗ
むしろ２０年前の競馬を客観的に見ていればルドルフは駄馬だと気付く筈なんだけど
サンルイレイ程度のレース、今の馬ならファストタテヤマ辺りでも楽勝するんじゃないの？ｗ
駄ハールとの10馬身差は経験とレース次第でどうにかなるもんじゃねえよｗ
パーソロン産駒で世界に通用するわけねえよｗ
合田さんも「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」って言ってたよ。
まあサンルイレイで駄ハールにすら敵わなかった駄馬基地がディープに嫉妬するのは分からなくはないかなｗ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:24:13 ID:v6J4suOC0
狂ってるのは自分じゃないの？
ＪＣで2着するまでになったハーツに負けたディープと
2400以上で馬券に絡んだことのないカツラギに負けたり
条件戦でも負けてるギャロップに差されたルドルフじゃ格が違うよ
そんな程度だから海外遠征でも惨敗したんだろうね
メジロモンスニーやビンゴカンタを相手に三冠を成し遂げたシービー
スクラムダイナやスダホークを相手に二冠を制したミホシンザン
ビゼンニシキやニシノライデンを相手に無敗で三冠を制し
尚且つシービーやミホシンザンにも勝ってるルドルフは史上最強 のラキ珍
【問題】偏差値６０のＡ高校と偏差値５０のＢ高校があります。
Ｂ高校で成績トップのルドルフ君がＡ高校に編入しました。
さてルドルフ君はＡ高校でもトップになれるでしょうか？
【回答】無理でしょう。
【解説】現在の競馬レベル＝Ａ高校。２０年前の競馬レベル＝Ｂ高校。
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差され無様な敗戦ｗ
照哉「当時は、日本馬のレベルも相当低かった」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない」
和田「欧州のＧ１では勝てないからアメリカへ行きました」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった」
ルド厨＝ルドルフの現役時代を知らない。
当時の日本競馬のレベルの低さを理解せずに、戦績の字面だけで最強と思い込んでる厨房。
今後の教育次第では成長の余地を残す。
ルド基地＝ルドルフの現役時代を知る。
良血外国産馬、競争成績一流の輸入種牡馬、良血輸入繁殖牝馬共にほぼ皆無。
内国産馬オンリーの、７０年代以降で最もレベルが低かった時代の字面戦績最高馬を
未だ史上最強との賜る原始人。
９０年代以降ハード・ソフト両面で大きく進歩、レベルアップした日本の競馬界に
おけるトップホース達と、ルドルフとの間に横たわる歴然たる力の差を認識出来ない
認知障患者。
その腐った感性と脳ミソの弛緩ぶりはもはや絶望的であり、矯正はおろか余命の余地無し。
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:26:08 ID:EwYxyAql0
その時代でやらなきゃダメなんだよ。 なんでも進化してると思うのは大間違い。
実は世の中は全て退化や劣化のほうが多いし早いのだ。
馬場は良くなり、調教、環境、栄養、薬、も数段良くなり上になり
血は更に濃くなり、ルールや条件もスターを生むためにドンドンと
変えられていっている。
その時代の同条件でやらねばダメだ。そして薬物を使用していた事も事実だ。
この汚点が消える事はない。馬がどうであれだ。 元々丈夫な馬ではないのだ。
蹄は弱弱しく薄く、スタートは下手で賢さもそれほど無い。馬体も小さいし
かなり保護してあげないといけないほうだ。
実は世の中は全て退化や劣化のほうが多いし早いのだ。
馬場は良くなり、調教、環境、栄養、薬、も数段良くなり上になり
血は更に濃くなり、ルールや条件もスターを生むためにドンドンと
変えられていっている。
その時代の同条件でやらねばダメだ。そして薬物を使用していた事も事実だ。
この汚点が消える事はない。馬がどうであれだ。 元々丈夫な馬ではないのだ。
蹄は弱弱しく薄く、スタートは下手で賢さもそれほど無い。馬体も小さいし
かなり保護してあげないといけないほうだ。
ルドルフなんて馬体や走法見てもＴＴＧにすら劣るからな
ディープのＤＶＤを見た後にルドル腐のビデオを見ると、
ルドル腐なんざロバにしか見えねえな。
胴元がディープ史上最強と言ってるので
ルドルフは残念ながらただのラキ珍に格下げです
ルドルフは過去では最強かもしれんが、あんな馬今のスピード競馬に
ついていけるわけないし、比較対象にはならんと思うんだが。
2000だと、皐月賞では体当たりし、秋天ではダイナに負けてるからな。
そもそも当時ですら、スピードは抜けていたとはいいがたい。
ルドルフの頃のＪＣは所詮島国のただのローカルＧ１だもんな
８５に至ってはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったからなぁ
結局ロッキータイガーが２着に入るような糞レベルの低いレースになっちゃったし
結局ルドルフって時代に恵まれただけの駄馬だったんですねｗ
見事なラキ珍振りを晒しにアメリカに渡った珍帝
結局ルドル腐という鈍馬は、ロッキータイガーに先着するのが精一杯の、
最弱時代に恵まれた値打ち無しの７冠凡馬、てことでＯＫ？
勿論ＯＫ
血統の更新は母系だけじゃねえ。バブル期以降海外の一流馬が種牡馬として
バンバン輸入されるようになった。ルドルフの時代には考えられなかったことだ。
種牡馬、繁殖牝馬、その双方で血統レベルは飛躍的に上がった。血統水準が上がれば
競走馬全体のレベルも上がり、トップホースのレベルも上がるのは当然の帰結。
現在日本のトップホースは、海外の主要Ｇ１で勝ち負け出来るまでになった。
ルドルフが米のローカルＧ１で見せ場すら作れず惨敗したの当時とは隔世の感だ。
まったくこのド素人に時代背景を説明してやるのは、九九の言えねえバカに方程式教えるようなもんだぜｗｗｗｗｗ
ディープ、ブライアン、スペ、エル、グラ、スズカ、オペ、ハーツ、クリスエス、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられねえ低レベル時代の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドル腐
これで間違いねえぜ！
須田鷹雄
結果に関わらずディープインパクトは既に賞賛されてしかるべきものを残している。
シンボリルドルフの頃、誰が「日本調教馬が３強の一角として凱旋門賞に出る」 なんて
ことを想像しただろうか。極端なことを言えば、良い着順はまぐれで手に入ることも
あるが、良い人気順はそれまでの積み重ねでしか得られない。場合によっては後者の方が
よほど困難なことで、そしてディープインパクトはそれを獲得した。勝ったときに勝った
ことを評価するのは誰でもできるが、負けたときにもディープインパクトが勝ち取って
きたものを評価したい。力いっぱい応援し、勝ったときには力いっぱい喜ぶことを約束
しよう。そして仮に残念な結果になったとしても、「それでもディープインパクトは
凄い馬だ」と、世界中に言い続けよう。
結果に関わらずディープインパクトは既に賞賛されてしかるべきものを残している。
シンボリルドルフの頃、誰が「日本調教馬が３強の一角として凱旋門賞に出る」 なんて
ことを想像しただろうか。極端なことを言えば、良い着順はまぐれで手に入ることも
あるが、良い人気順はそれまでの積み重ねでしか得られない。場合によっては後者の方が
よほど困難なことで、そしてディープインパクトはそれを獲得した。勝ったときに勝った
ことを評価するのは誰でもできるが、負けたときにもディープインパクトが勝ち取って
きたものを評価したい。力いっぱい応援し、勝ったときには力いっぱい喜ぶことを約束
しよう。そして仮に残念な結果になったとしても、「それでもディープインパクトは
凄い馬だ」と、世界中に言い続けよう。
youtobeでアメリカ歴代三冠馬をやってるけど、日本の三冠馬にも
共通してること、ただしルドルフは当てはまらないことがある。
それは三冠レースでは一度は爆発的なレースをやってることだね。
ルドルフはどれもつついっぱいなんだな。王者の余裕がない。
シンザンでも菊花賞は（テレビの映し方がヘタでわからないけど）
３～４角直線はすごい迫力だった。あっという間に先頭にあがった
と思うよ。あの時代の京都の馬場を考えるとレース自体の上がり
３５秒からすると、相当早かったと思う。（ウメノチカラ云々は
東京マスコミの作り話に近い。セントライトのあと出し三冠と同じ）
でもルドルフに感謝することはある。それは、ルドルフの失敗以降、
日本の牝系は一部をのぞいて、ほとんど輸入して入れ替わったんじゃ
ないか。だからルドルフから数年してから日本の競走馬もがらっと
変わって海外でも通用し始めたように思う。
サンルイレイ程度の糞レースで三番人気にしかならないお山の大将ルドルフｗ
結果もブービーで二度大爆笑ｗｗｗ
故障→惨敗→引退って言い訳の定番！まぁ実際は故障してなかった凡帝。
ルドルフの頃は競馬の進歩どころか退化させるような方策を取ってたからなｗ
そりゃ日本で無敵でも米ローカルＧⅠですら勝負にならない駄馬が育つわけだよ
そんなに悔しいなら現実逃避せず反論すればいいじゃん。アフォみたいに火病起して
低脳な煽りしか出来ないからルド厨はみんなから馬鹿にされちゃうんだと思うよ。
ディープのほうが圧倒的に強いのは分かりきってるし
シンボリルドルフはどの時点で抜かれてしまったかを考えたほうが面白そうだね
まあ少なくともタマモクロスには完全に抜かれてたかな
そもそもシンボリルドルフがあの時点でも史上最強馬だったというのが正しいのかどうか
ミスターシービーや３歳のミホシンザンあたりが史上2番目だとするならシンボリルドルフが間違いなくトップだけど
いや元々ルドルフはサクラユタカオー以下の駄馬だし
ルドルフはマルゼンスキーを越えてはいない
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
今や内国産種牡馬の質も上がったからな。その上パントレやデインヒルが
リース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ。
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ。
ルドルフなんてよく考えれば王者の風格なんてものはなかったよな
首が高くて不細工な走法だし、条件馬に負ける失態や日本の恥を晒しただけの海外遠征
結局、内国産過保護時代の負の遺産に過ぎないよね
ルドルフ時代というのは競走馬の絶対数が少ない時代でした。いまでこそ西高東低と
言われていますが当時は関西馬が弱かった時代だったのです。ルドルフが勝った
Ｇレースの出走頭数を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コースにも
坂がない時代でした。つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代の
さらに世代的にレベルの低かった時代だったのです。だから初芝の地方馬が何回も中央の
重賞で好勝負してしまったりするのです。私はルドルフのファンでしたが歴史が経つと
ともにルドルフがいかに恵まれてたかを感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモ
クロス～）達とは馬の質の違いを感じますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・
クロフネ）と走ってたらきっと大敗してたでしょう。しかしそれは時代の流れと言うもの
であり我々が受け入れなければならない事実です。ディープインパクトと比較するのは
勘弁して欲しいくらい馬が違います。しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬として
シンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって欲しいものです。
（５４歳：会社役員）
サラの歴代勝ち数上位馬
コイワヰ 82戦45勝
歴代最多勝馬だし72キロ背負って勝ってるし60キロ以上背負って
帝室御賞典に勝っているからルドルフより上
ブライアンズロマン 63戦44勝
イヴニングスキー 123戦40勝
中央だけでなく地方でも勝ったのでルドルフより上
トウケイニセイ43戦39勝
2着も3回で連対率はルドルフより上。岩手GIの勝ち数もルドルフのGI7勝より上。
岩手のグレードがローカルというなら国際的にはルドルフの勝ちは全てLR以下。
と言うわけで、ルドルフより上の馬が４頭も。
サンルイレイの負け方なんて、まるで3歳未勝利戦でこれからコンビーフになる馬たちのようなレースだったよｗ
故障したかのような全くレースになっていない大惨敗で嘘故障を思いついただけだろ
繋靭帯炎なんてレース後すぐにわかるような怪我ではないからねぇ
言い訳には丁度いい間違いなく嘘故障だろう
脚を痛がってるというよりも
ハイペースに付いて行けずチアノーゼ状態になってるような走りだったもんな
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:32:43 ID:EwYxyAql0
その時代でやらなきゃダメなんだよ。 なんでも進化してると思うのは大間違い。
実は世の中は全て退化や劣化のほうが多いし早いのだ。
馬場は良くなり、調教、環境、栄養、薬、も数段良くなり上になり
血は更に濃くなり、ルールや条件もスターを生むためにドンドンと
変えられていっている。
その時代の同条件でやらねばダメだ。そして薬物を使用していた事も事実だ。
この汚点が消える事はない。馬がどうであれだ。 元々丈夫な馬ではないのだ。
蹄は弱弱しく薄く、スタートは下手で賢さもそれほど無い。馬体も小さいし
かなり保護してあげないといけないほうだ。そしてその程度の馬であったと言う事。
能力はある、しかし正直作られたスターホースだ。今後も３冠馬として名は残すが
必ず薬の面でもいわれる馬ということ。
実は世の中は全て退化や劣化のほうが多いし早いのだ。
馬場は良くなり、調教、環境、栄養、薬、も数段良くなり上になり
血は更に濃くなり、ルールや条件もスターを生むためにドンドンと
変えられていっている。
その時代の同条件でやらねばダメだ。そして薬物を使用していた事も事実だ。
この汚点が消える事はない。馬がどうであれだ。 元々丈夫な馬ではないのだ。
蹄は弱弱しく薄く、スタートは下手で賢さもそれほど無い。馬体も小さいし
かなり保護してあげないといけないほうだ。そしてその程度の馬であったと言う事。
能力はある、しかし正直作られたスターホースだ。今後も３冠馬として名は残すが
必ず薬の面でもいわれる馬ということ。
シービーは慢性的脚部不安
ミホシンザンは骨折急仕上げからの四戦目でお疲れモード。
結局ルドルフがガチで倒したまともな馬っていったらスズマッハや
スズパレードのような駄馬ぐらいなんだよな。しかも内国産過保護時代
の末期で全体的なレベルがかなり落ちてた時期だし。
21番手から一気のまくりで快勝したシービーの菊花賞の上がりは38秒3
上がりタイムが遅いのが問題ではなくて追込み馬にこの上がり勝たれてしまう
当時のレベルに疑問を感じるのが正直な感想だ。
実績は確かに史上最強レベルだが、ルドこそ、実は相手に恵まれた馬だろ。
2400や2500で2000の一流に勝ってるけど、2000で2000の一流、
2400で2400の一流、3200で3200の一流に勝った事がないっていうか、
ほとんど戦ってないし。その割りにパフォがショボイから最強に見えない。
ルド厨も頑張って反論してたけど基地の圧倒的正論の前に論破されまくってダンマリ君になっちゃったからしょうがないよ
記憶を塗り替えることは出来ないが、記録を塗り替える事は出来る
ルドルフがシンザンを消し去ったようにルドルフも消し去られる日が来るよ
20世紀名馬でおっさん票はシンザンに流れたな
でいつルドルフがシンザンを消し去ったって？ｗ
因みに２０～３０代もナリブ。やはり世間でもルドルフが
時代に恵まれた七冠だというのを薄々感じていたんだろうね
ディープとかいう前にルドルフはいつシンザンより上になったんだ？
少なくともシンザンは連対外してないし負けたのも調教替わりにレース使った時だけ。
すなわち勝負に行ったレースは無敗。３着になったりＧ１で条件馬に差しきられた
ルドルフよりは遥かに上だろ。
あの当時種牡馬も二流、繁殖に関しては三流の時代に過保護も何もない。ただ、
世界に伍す力が無かっただけ。ルドルフの力は当時、日本では抜けていたが、
海外ではまったく通用しなかった。
ルドルフの頃は内国産馬過保護時代で、日本競馬界全体のレベルが
現在よりも低かったってことに対して論理的な反論ってあった？
それともルドルフファンもそれは認めているの？
なんかルドルフファンは、ニワカだとか競馬を知らないだとか
言うばっかりで、コピペなんかに対して論理的な反証が殆どないから、
ファン心理関係なしでこのスレ読んだ人は、コピペで書いてあることは
ほぼ事実なんだなと思ってしまうんじゃないか？
ルドルフの対戦相手のほうがかなりしょっぱいんだけど
ビゼンニシキ、スズパレード、ゴールドウェイ、ニシノライデン、ミスターシービー、
スズマッハ、ハーバークラウン、カツラギエース、ベッドタイム、ダイアナソロン、
スズカコバン、サクラガイセン、ギャロップダイナ、ウインザーノット、
ニホンピロウイナー、ミホシンザン、スダホーク、ロッキータイガー
ディープが負かして来た相手
ゼンノロブロイ、リンカーン、シックスセンス、アドマイヤジャパン、アドマイヤフジ、
ヘヴンリーロマンス、タップダンスシチー、インティライミ、ローゼンクロイツ、
ハリケーンラン、シロッコ、マイネルレコルト、コスモバルク、ダイワメジャー、
デルタブルース、ハットトリック、トウカイトリック、コンゴウリキシオー
↑を見ただけでも負かして来た相手は断然ディープの方が上だな。
時代のレベル差を顕著に物語っている。
ディープ＞＞＞＞＞＞＞（越えられないレベルの差）＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
なのは明らかだ。
こうやって見ているとルド厨にもいろんなタイプが居るよね
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
・ルドルフより強い馬が出現する度それを認めまいと必死で抵抗する保守的鬱火病型ルド厨
↓謙虚型ルド厨（健常者）の意見
今の馬とルドルフ当時の馬では明らかにレベルが違う同じようには比べられない。
ディープが当時のサンルイレイに出走できれば圧勝していたのは間違いない。
だからといってルドルフの残した足跡（無敗三冠、三冠馬対決、親子二代ダービー等）
が格落ちするわけでもなく、皇帝はどこまで言っても皇帝だ。
競走馬の出走には規制はあった。繁殖に関しては好きな馬を連れて来れ
ばよっかったわけだが、ただあのころ欧米はまともな繁殖馬なんぞ売って
くんなかったけどね。だから日本競馬のレベルが低かった。バブルのころから
欧米のプライド云々にジャパンマネーが勝ちいろいろとよい馬が導入された。
その結果がここ数年の日本産馬の海外での活躍になっている。
日本競馬は確かにレベルアップしたし、競馬の質も馬場も変わった
よって、今ルドルフが走っても通用しないかもしれない（その可能性は高い）
でも、結局、その時代に生まれて、その時代に活躍したんだから名馬。
ただ言いたいことは、ルドルフは紛れも無い名馬ってこと。それだけ。
物理的に強いのは間違いなくディープだと思うよ。でも“最強馬”なんて結局は印象が
第一だからな。そういう意味じゃディープは、あれだけ世間に注目され期待された馬生
最大の勝負で負けちゃったから厳しいところはある。
ルドルフが史上最強馬であることを否定するのは
ディープが史上最強馬であるという事を意味しないんだが
ルド厨は低学歴だから理解できないのかな。
ルドルフを否定されるとディープを叩き出すところを見ると
よっぽどディープが気に入らないんだろうな
大体ルドルフ程度の鈍馬じゃ、ディープはおろか、ロブロイにもハーツにもリンカーンにもハリケーンランにもシロッコにも勝てねえだろｗｗｗｗ
真性ルド厨にはそれが分からんのです
1981年の○外牡馬輸入頭数9頭
1982年の○外牡馬輸入頭数6頭
1983年の○外牡馬輸入頭数7頭
2002年の○外牡馬輸入頭数210頭
2003年の○外牡馬輸入頭数164頭
2004年の○外牡馬輸入頭数189頭
外国産馬の出走緩和案が出たのは９０年代以降、持込馬が開放されたのもルドルフ以降
ＪＣが国際レースになったのは９２年から
混合競走が増えても外国産も持込馬も殆どいないんじゃ意味がない
因みに輸入繁殖牝馬数はＴＴＧマルゼンの頃は今と変わらない水準だが
ルドルフの頃は雀の涙ほどしか輸入されていない
馬伝染性子宮炎が確認されたのは１９７７年だから、それより前から
輸入数は減ってるので直接的要因じゃないと思うよ。
昭和５０年代に生産過剰が問題になったことがあってそれで生産調整が
行なわれて槍玉に挙がったのが輸入繁殖馬だった。
しかしそれが日本の馬産のレベル低下に繋がってしまった。
昭和50年代の輸入繁殖牝馬の減少は生産過剰による内国産馬の価格の低迷が原因。
参 - 農林水産委員会 - 15号 昭和53年05月12日 農林省畜産局長 杉山克己
・軽種馬が、生産過剰というようなことから価格が低迷
・５２年度は生産調整を実施することとした
・約千頭の繁殖雌馬の淘汰が、これは生産農家の御協力がありまして実施しを得た
・そういう生産調整というようなことを指導いたしたり
・輸入馬についての出走制限、輸入規制というような形で国産馬の保護を行う
農水省の議事録見てたらこんな一文発見してしまったｗ
○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の牝、
それから直接競走用の牡、合わせまして４００頭以上の外国馬が４７、８年の頃
入れられたという実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、５２年は繁殖馬、
競走馬合わせまして４６頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、今後
これを大幅に増やすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
中央競馬会と農水省が組んで輸入繁殖牝馬が入ってこないようにしてたようだｗ
内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導（空胎牝馬にも関税）
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
TTG時代から見ている者です。
カツラギエースのJCはタップダンスシチーのJCと同じく出し抜けだった印象があります。
秋天は岡部がずっと抑えていたにも関わらず、絶対的な能力の差で前に行ってしまい、
他の馬に一度抜かせてから差し返したところをギャロップダイナに外から差されました。
ギャロップダイナは騎手振り落としてカラ馬で1位になってたようなネタ馬的存在でしたが、
その後安田記念勝ったり有馬でダイナガリバーの2着に来たりもしてました。
アメリカ遠征時はオーナーと調教師との間で揉め、現地スタッフに一任となりました。
ただ満足な調教ができてレース中の故障がなかったとしても、勝てたかと問われれば断言はできません。
当時の海外馬と日本馬とでは、大人と子供ほど差がありました。
馬産界がこの20年でその差を縮めてきた結果の一つがディープであると思います。
ルドル腐が最強だあ？ お前らの目が腐っているという動かぬ証拠だｗｗｗ
ルドル腐如きが別格に思えるお前らの頭ん中は、一年中花咲き乱れるお花畑なのか？
ルド厨共の思考は１ドル＝３６０円の時代から何ひとつ進歩してねえようだなｗｗｗｗ
・競馬とは、時代や環境によって条件に差異はあるが、基本的には世界標準である。
・能力の並外れた血統は、国々を超えて反映する。
・突然変異にも限界があり、数代か前に、現在の主流ではなくても、能力の高い種牡馬、
もしくは繁殖牝馬をもたない馬に、世界レベルの高い能力をもった馬はいない。
・日本の競馬の歴史は確かに尊敬に値するが、欧米はその何倍の規模、何倍の歴史、
何倍の金、人力をかけて、競馬の生産を発展させてきたという歴史がある。
・世界最強馬のほとんどは、これまでの競馬先進国で誕生している。
・20年前と、現代の日本では、タイムの大幅な向上（馬場差を考慮したとしても） 、
国際レースでの日本馬の活躍、ジャパンカップでも日本馬の優勢から、平均レベル、
及びトップホースのレベルに多少の並はあれど、隔たりがある。
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を鍛えて
強くするというものではない。
・ルドルフは、和田の力により現代とそれほどかわらない調教を受けていた。
・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと能力の高い
種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。
・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の大幅な
向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が大幅にあった。
・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、歴史的に
セクレタリアトなどの数頭だけで、殆ど全ての馬に限界能力などは当てはまらない。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
・ルドルフの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると天と地ほどの差がある。
・関係者の証言などを考慮すると、2回目の有馬で示したパフォーマンスが、ルドルフの
ほぼ全能力とみてよいだろう。
以上を考慮し、ルドルフの能力を現代の競馬に照らすと、最大でトウショウシロッコ程度であろうと想像される。
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:40:41 ID:EwYxyAql0
ディープは売り上げが落ち込んで止まらないJRAが
必死で作ったスターホースという気がしてならないよ。
これは競馬を専門に見てない人でも共通の認識だと思うよ。
なんでこれほど騒ぐのかわからない。馬を見てもそれほど
凄いとも思わない。レースを見ていると他馬が弱いなあ、、
と言う印象になると思う。
競馬には数百年前から八百長があるのだが（欧州やアメリカでは特に）
どうもそんなにおいがして仕方が無いのだ。
必死で作ったスターホースという気がしてならないよ。
これは競馬を専門に見てない人でも共通の認識だと思うよ。
なんでこれほど騒ぐのかわからない。馬を見てもそれほど
凄いとも思わない。レースを見ていると他馬が弱いなあ、、
と言う印象になると思う。
競馬には数百年前から八百長があるのだが（欧州やアメリカでは特に）
どうもそんなにおいがして仕方が無いのだ。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:41:19 ID:5adjUl100
急にレス数が伸びたと思ったらまたかｗ
ルド厨はおろか、アンチルドルフからも
ウザがられてることをいい加減自覚した方が
いいんじゃないですか、健忘者さん。
ルド厨はおろか、アンチルドルフからも
ウザがられてることをいい加減自覚した方が
いいんじゃないですか、健忘者さん。
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:42:46 ID:9vzJvB+G0
>>760
８５ＪＣはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったもんな
８５ＪＣはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬招待しなかったもんな
さて、今夜も楽しんでもらえたかな＞オール
今夜も健常者達の圧倒的な正論の前にルドヲタ共の
ゴマメの歯軋りが聞こえてきたところで幕としよう。
この「健常者達の正論コーナー」では、初めてこのスレを訪れた
健常者の方々にもスレの趣旨が理解出来るよう、今時ルドルフが
最強などとの賜る脳味噌の腐った身障者のブタ共にトドメを刺す、
健常者の皆さんからの活きのいいレスをジャンジャン貼って行きますＹＯ！
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:53:41 ID:5adjUl100
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 01:55:41 ID:EwYxyAql0
あんな長文誰も読まないだろ 常識的に考えて・・・
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 02:04:06 ID:Ky6VNAbc0
ルド厨のシャーリーハイツ君ってまだ居る？
あのファビョリっぷりは面白かったなぁ
あのファビョリっぷりは面白かったなぁ
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 02:05:34 ID:hE3kuYiF0
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 02:40:55 ID:hE3kuYiF0
ハア？史上最強馬がシンボリルドルフなんてまったく思ってないし。
最強なのはあくまでも国内実績。
人の意見を貼り付けて悦に入ることしか出来ない無能在日生活保護受給者>>769は障害者以下の存在。
健常者に憧れてコピペするだけでなく、まずはリハビリして読み書きくらいはできるようになろうな。
最強なのはあくまでも国内実績。
人の意見を貼り付けて悦に入ることしか出来ない無能在日生活保護受給者>>769は障害者以下の存在。
健常者に憧れてコピペするだけでなく、まずはリハビリして読み書きくらいはできるようになろうな。
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 02:49:29 ID:sl89NQT7O
健忘症者は真性のキチガイだから相手にしないほうがいい
イカレてるよ完全に
ディープスレでも〔つまはじき〕
イカレてるよ完全に
ディープスレでも〔つまはじき〕
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 03:08:08 ID:EF44o7ej0
ルドルフの現役時代見てた人なら、あの味気ない強さに嫌気差したことがあるだろうから、当時からのファンって人はそれほど多くない気がする。
ルドルフは条件馬に負けディープは老いた牝馬に負けた。
ただそれはダンシングブレーヴにもセクレタリアトにも当てはまる。
ルドルフ派もディープ派も、競馬に携わっている人達と接したことすらもない若年層に見えるが実際どうなのだろう。
ルドルフは条件馬に負けディープは老いた牝馬に負けた。
ただそれはダンシングブレーヴにもセクレタリアトにも当てはまる。
ルドルフ派もディープ派も、競馬に携わっている人達と接したことすらもない若年層に見えるが実際どうなのだろう。
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 03:13:27 ID:agZZVVLh0
他人の意見を適当にコピペして論破気取りでいるだけでしょう。
頭のマトモな奴が40分近くかけて67ものレスをコピペしたりしないでしょうから。
まあ、根本的に幼稚なんでしょうね。
頭のマトモな奴が40分近くかけて67ものレスをコピペしたりしないでしょうから。
まあ、根本的に幼稚なんでしょうね。
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 10:38:30 ID:ngrq2L4k0
これだけ正論並べられたらルド厨は手も足も出ないよな
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 10:57:05 ID:sTh91l2U0
うは、このスレ荒れてる？
ルド厨NGワードに入れてるからスキップだらけｗ
ルド厨NGワードに入れてるからスキップだらけｗ
776 ：↑：2006/10/23(月) 11:00:56 ID:S/ju0leq0
こういう奴に限って反論出来ないが悔しさを噛み締め隅々まで涙目で熟読してる実情
ルド厨
ルド厨
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 12:27:41 ID:8PaTW/ReO
ﾉﾚド厨ってほんとわかりやすいよねｗ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 12:51:32 ID:Wp6M6bL3O
ディープ秋天
回避なんだなぁー
今知ったよ
これで、ルドルフの記録越えられなくなった
ルド基地を黙らせるチャンスだったのに。。。
なかなか名実共に、とは
いかないなぁー
回避なんだなぁー
今知ったよ
これで、ルドルフの記録越えられなくなった
ルド基地を黙らせるチャンスだったのに。。。
なかなか名実共に、とは
いかないなぁー
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 13:06:57 ID:J4/R3xZV0
(´・ω・`)
■■■シンボリルドルフが最強だって？（笑）
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/972/972992526.html
>74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 00:08
>
>ルドルフ世代はレベルが高かったって聞いたぞ。
>一頭強いのがいて影に隠れてしまったけど。
■■■シンボリルドルフが最強だって？（笑）
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/972/972992526.html
>74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 00:08
>
>ルドルフ世代はレベルが高かったって聞いたぞ。
>一頭強いのがいて影に隠れてしまったけど。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 13:13:15 ID:sTh91l2U0
サンスポの批判的な記事がマジ笑えるｗｗｗ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 14:56:26 ID:f1+JsOMG0
ここで粘着している奴って、昔エアグルーヴスレに粘着してた変態だろｗ
青色と言ったら普通の奴は青色申告を思い出すと何人かが言ったら、工場のブルーカラーが常識だと発狂していたバカｗ
青色と言ったら普通の奴は青色申告を思い出すと何人かが言ったら、工場のブルーカラーが常識だと発狂していたバカｗ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 14:57:35 ID:5adjUl100
>>779
何年経っても次元の低い内容は相変わらずだね。
何年経っても次元の低い内容は相変わらずだね。
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 15:08:53 ID:8PaTW/ReO
まあルド厨は２０年前に思考停止しちゃった池沼なのでしょうがないよｗ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 15:19:10 ID:Sfz7zB0p0
意識が外宇宙まで飛んじゃってるルド粘よりマシだよね。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 15:19:54 ID:f1+JsOMG0
ここで変態粘着アンチがいくら煽ろうと、ルドルフは今も最高の名馬の一頭。
今後もその偉大な記録に挑む馬が出るたびに、ルドルフの名前は出る。
そんな事も理解できない池沼ニートは、せいぜい２ｃｈで自演発狂していてくださいｗ
とてもよくお似合いですよ＾＾
今後もその偉大な記録に挑む馬が出るたびに、ルドルフの名前は出る。
そんな事も理解できない池沼ニートは、せいぜい２ｃｈで自演発狂していてくださいｗ
とてもよくお似合いですよ＾＾
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 15:35:54 ID:8PaTW/ReO
ほらね
ルド厨って直ぐ火病起こしちゃうでしょｗ
ルド厨って直ぐ火病起こしちゃうでしょｗ
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 15:49:57 ID:f1+JsOMG0
携帯から必死ですね＾＾
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 16:41:02 ID:8PaTW/ReO
ほらね
火病起こす池沼って携帯からのカキコに何故かアレルギー反応示すでしょｗ
火病起こす池沼って携帯からのカキコに何故かアレルギー反応示すでしょｗ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 16:42:04 ID:OA+FqdonO
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 17:21:47 ID:sl89NQT7O
強さを見せ付けられたルドルフのレース
強いと見せられていたディープのレース
史上初、無敗のルドルフに駄馬ならぬイカサマ馬ディープでは
王様と外道ほど違うのは言うまでもない
それに、まんまと騙されていたヘッポコ駄馬ディープ基地が哀れでならない。
強いと見せられていたディープのレース
史上初、無敗のルドルフに駄馬ならぬイカサマ馬ディープでは
王様と外道ほど違うのは言うまでもない
それに、まんまと騙されていたヘッポコ駄馬ディープ基地が哀れでならない。
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 17:31:24 ID:hawi3sZaO
ルドルフの何が凄いって、20年後にここまでアンチに叩かれるってのが凄いよｗ
「ルドルフ最強なんてとんでもない！駄馬だ！」なんていう煽りは、逆に言えば
「ルドルフは歴史に残る最強の名馬だ」と思ってる人が多数いないと煽りとして
成立しない訳だし。それだけ叩く価値があるとアンチが認めてる証拠でもある。
俺はルドルフが史上最強だなんて思わないけど、この存在感は確かに絶対的だな。
ディープの皇位継承にもケチがついちゃったし、このままさらに10年もすると
別格というか、絶対不可侵の存在に祭り上げられちまうんじゃないの？
「ルドルフ最強なんてとんでもない！駄馬だ！」なんていう煽りは、逆に言えば
「ルドルフは歴史に残る最強の名馬だ」と思ってる人が多数いないと煽りとして
成立しない訳だし。それだけ叩く価値があるとアンチが認めてる証拠でもある。
俺はルドルフが史上最強だなんて思わないけど、この存在感は確かに絶対的だな。
ディープの皇位継承にもケチがついちゃったし、このままさらに10年もすると
別格というか、絶対不可侵の存在に祭り上げられちまうんじゃないの？
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 17:48:10 ID:5adjUl100
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:26:26 ID:f1+JsOMG0
>>788-789
携帯で書き込む奴って、本当にバカだかりだね＾＾
携帯で書き込む奴って、本当にバカだかりだね＾＾
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:50:04 ID:8PaTW/ReO
ほらね
携帯にトラウマ持ってる池沼でしょｗ
携帯にトラウマ持ってる池沼でしょｗ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:50:41 ID:OA+FqdonO
↑やっぱこいつ火病だわ。はい楽勝o(^-^)o
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:54:19 ID:f1+JsOMG0
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:55:24 ID:RkJ5hBTM0
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:58:00 ID:OA+FqdonO
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 18:59:26 ID:f1+JsOMG0
と、自分の指定ミスを棚に上げて、PCもってない雑魚ニートが顔文字つきで煽っておりますｗ
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:01:40 ID:OA+FqdonO
またまた楽勝火病のゴミ号泣(ノ_＜。)ビェェン
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:01:42 ID:8PaTW/ReO
ほらね
携帯からのカキコ＝ＰＣ不所持ということになる池沼でしょｗ
携帯からのカキコ＝ＰＣ不所持ということになる池沼でしょｗ
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:03:35 ID:Z05Vulag0
ここで議論する奴はタコだと思うぞ
そもそもルドルフとディープを比べてあれこれ言ってるのは全員
数十年後、競馬の発展で最高の育成・調教が可能になり、圧倒的に強い馬が出て、
「ディープやルドルフなんか駄馬だったな」って言ってるレベル。
俺が言いたいのは当時のレベルで偉大な歴史を残したルドルフも、
今のディープも比べられないってことだよ
そもそもお前らは昔、戦で大活躍した火縄銃を
「今のライフルに比べたら糞武器じゃんｗｗ糞武器！」とかいちいち煽ってるのと同じレベル
その世代では考えられないくらい偉大だったってことでいいじゃない
なんでいちいち比べたがるんだ
そもそもルドルフとディープを比べてあれこれ言ってるのは全員
数十年後、競馬の発展で最高の育成・調教が可能になり、圧倒的に強い馬が出て、
「ディープやルドルフなんか駄馬だったな」って言ってるレベル。
俺が言いたいのは当時のレベルで偉大な歴史を残したルドルフも、
今のディープも比べられないってことだよ
そもそもお前らは昔、戦で大活躍した火縄銃を
「今のライフルに比べたら糞武器じゃんｗｗ糞武器！」とかいちいち煽ってるのと同じレベル
その世代では考えられないくらい偉大だったってことでいいじゃない
なんでいちいち比べたがるんだ
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:04:02 ID:hawi3sZaO
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:06:30 ID:RkJ5hBTM0
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:09:19 ID:i1rs0cDf0
結局またG1最大７勝で終わるわけだが、
ルドルフの７冠を抜かれないように
「神の見えざる手」が働いているかのようだ。
「ルドルフを超えた」いつになったらいえるのだろうか。
ルドルフの７冠を抜かれないように
「神の見えざる手」が働いているかのようだ。
「ルドルフを超えた」いつになったらいえるのだろうか。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:13:40 ID:EjlYOSmd0
>>791
核心突いてしまったな。
核心突いてしまったな。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:21:46 ID:RkJ5hBTM0
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:23:05 ID:f1+JsOMG0
自演も大変だなｗ
携帯でがんばるならPC買えよ、クソガキｗ
それとも、外出中に２ｃｈしちゃうさびしい猿か？ｗ
【その１ 我慢できずに１分で送信ｗ】
788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 16:41:02 ID:8PaTW/ReO
ほらね
火病起こす池沼って携帯からのカキコに何故かアレルギー反応示すでしょｗ
789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 16:42:04 ID:OA+FqdonO
だよな>>770とか>>785って完全に火病だよなｗ
ルド厨は馬鹿ばっかだな
【その２ 怒り狂い40秒持たずｗ】
794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 18:50:04 ID:8PaTW/ReO
ほらね
携帯にトラウマ持ってる池沼でしょｗ
795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 18:50:41 ID:OA+FqdonO
↑やっぱこいつ火病だわ。はい楽勝o(^-^)o
【その３ ついに発狂し同時送信ｗ】
800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 19:01:40 ID:OA+FqdonO
またまた楽勝火病のゴミ号泣(ノ_＜。)ビェェン
801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 19:01:42 ID:8PaTW/ReO
ほらね
携帯からのカキコ＝ＰＣ不所持ということになる池沼でしょｗ
哀れなチンカス 乙ｗ
まずはPCで書き込んでほざけや、ニートがｗ
携帯でがんばるならPC買えよ、クソガキｗ
それとも、外出中に２ｃｈしちゃうさびしい猿か？ｗ
【その１ 我慢できずに１分で送信ｗ】
788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 16:41:02 ID:8PaTW/ReO
ほらね
火病起こす池沼って携帯からのカキコに何故かアレルギー反応示すでしょｗ
789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 16:42:04 ID:OA+FqdonO
だよな>>770とか>>785って完全に火病だよなｗ
ルド厨は馬鹿ばっかだな
【その２ 怒り狂い40秒持たずｗ】
794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 18:50:04 ID:8PaTW/ReO
ほらね
携帯にトラウマ持ってる池沼でしょｗ
795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 18:50:41 ID:OA+FqdonO
↑やっぱこいつ火病だわ。はい楽勝o(^-^)o
【その３ ついに発狂し同時送信ｗ】
800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 19:01:40 ID:OA+FqdonO
またまた楽勝火病のゴミ号泣(ノ_＜。)ビェェン
801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/23(月) 19:01:42 ID:8PaTW/ReO
ほらね
携帯からのカキコ＝ＰＣ不所持ということになる池沼でしょｗ
哀れなチンカス 乙ｗ
まずはPCで書き込んでほざけや、ニートがｗ
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:24:18 ID:8PaTW/ReO
ほらね
追い詰められて火病爆発しちゃったでしょｗ
追い詰められて火病爆発しちゃったでしょｗ
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:26:28 ID:OA+FqdonO
またまた俺の楽勝o(^-^)o
火病のファビョリまくり(ToT)
火病のファビョリまくり(ToT)
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:30:22 ID:OA+FqdonO
ほんと>>808の火病馬鹿苛めると面白いな(^_^)v
どんどん言語使いが乱れて火病起こすのが解るよ(￣ー+￣)ニヤリッ
どんどん言語使いが乱れて火病起こすのが解るよ(￣ー+￣)ニヤリッ
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:33:31 ID:8PaTW/ReO
一日中ＰＣの前に張り付いて火病起こしてるなんてある意味可哀相だよねｗ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:36:26 ID:uEmFlSQL0
>>791
>>802
そだね。
岡部＆ルドルフファンの私は、
「ルドルフなんて駄馬！」「ディープ>>ルドルフ」
なんていうスレが立つ度に
ニヤニヤしてしまうよ。
20年も前の馬が、未だ多くの人々の心に印象付けられ
目標にされ嫉妬され続けているんだな～と。
>>802
そだね。
岡部＆ルドルフファンの私は、
「ルドルフなんて駄馬！」「ディープ>>ルドルフ」
なんていうスレが立つ度に
ニヤニヤしてしまうよ。
20年も前の馬が、未だ多くの人々の心に印象付けられ
目標にされ嫉妬され続けているんだな～と。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:36:34 ID:OA+FqdonO
だね。終日自宅パソから粘着してる自分こそニートのゴミ人生ときずけよば～か
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 19:40:07 ID:RkJ5hBTM0
こうやって見ているとルド厨にもいろんなタイプが居るよね
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
・ルドルフより強い馬が出現する度それを認めまいと必死で抵抗する保守的鬱火病型ルド厨←>>813
・本気でルドルフが海外や現代でも通用すると思っている思考停止型ルド厨
・能力が劣るのは認めているが戦跡は認めて欲しい謙虚型ルド厨
・とにかくディープが許せない変態型ルド厨
・ルドルフより強い馬が出現する度それを認めまいと必死で抵抗する保守的鬱火病型ルド厨←>>813
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 20:33:17 ID:sl89NQT7O
ルドルフは最強馬です
ディープはイカサマ馬です
ルドルフを越えられない駄馬ディープ
粘着基地も駄馬インパクトも社会のゴミです
ディープはイカサマ馬です
ルドルフを越えられない駄馬ディープ
粘着基地も駄馬インパクトも社会のゴミです
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 20:41:06 ID:tmCPpNYz0
三冠馬ってのはかなり低レベルに恵まれないと達成できない記録なのに
２年連続の三冠馬誕生に続いて二冠馬がうまれたあの3年は壮絶な低レベルだったわけだ
そりゃ海外で走っても通用するわけないよ
２年連続の三冠馬誕生に続いて二冠馬がうまれたあの3年は壮絶な低レベルだったわけだ
そりゃ海外で走っても通用するわけないよ
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 20:58:31 ID:F02RgjJs0
ルドルフは弱いうまです。
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 21:18:08 ID:A5nhzNFr0
まあなぁ
ルドルフの頃は中央競馬会と農水省が組んで
競馬のレベルが下がるようなことやってたんだもんなぁ
その末期に現れたのがシービーやルドルフ
世界で通用する訳ないよな
ルドルフの頃は中央競馬会と農水省が組んで
競馬のレベルが下がるようなことやってたんだもんなぁ
その末期に現れたのがシービーやルドルフ
世界で通用する訳ないよな
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 21:28:07 ID:RkJ5hBTM0
今夜の健常者コーナー期待アゲ
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 21:36:50 ID:hawi3sZaO
日本競馬の歴史や内国産血統を愚弄する人って、なんで競馬なんかやってるんだろう？
ブラッドスポーツとしてのロマンとか、ダービーの持つ歴史と重みとか、そういうのが
理解できない人が競馬なんかやったって面白くないと思うんだけど。
ブラッドスポーツとしてのロマンとか、ダービーの持つ歴史と重みとか、そういうのが
理解できない人が競馬なんかやったって面白くないと思うんだけど。
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 22:03:01 ID:UxQhr1+dO
薬漬けの馬が原因だろ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 22:03:07 ID:QrxueLUz0
ロマンだとか歴史の重みとか抽象的なものに縋るしかなくなってきたルド厨が哀れですｗ
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 22:14:35 ID:Z05Vulag0
ID:OA+FqdonOがいなくなると同時にID:8PaTW/ReOもいなくなっちゃったな。
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 22:16:38 ID:5adjUl100
>>823
おまえは何で競馬なんかやってるんだよｗ
おまえは何で競馬なんかやってるんだよｗ
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 22:45:51 ID:hawi3sZaO
いや、俺も最初は粘着荒らしは火病ったディープ基地かと思ってたんだけどさ。
でもディープ基地が火病ってるのは、薬物騒動でディープが日本で積み上げた実績や
日本競馬そのものの権威、品位までが疑われかねないことに耐えられないからだろ？
それがどうして日本競馬の歴史に価値がないとか、日本のクラシック三冠なんて
世代のレベルが低ければ駄馬でも取れるとか、そんなことが冗談でも言えるなんて
理解できないんだよ。だって日本の競馬が好きで、クラシック三冠というものの価値を知ってるからこそ
無敗の三冠馬誕生に心踊らせた訳だろ？
でもディープ基地が火病ってるのは、薬物騒動でディープが日本で積み上げた実績や
日本競馬そのものの権威、品位までが疑われかねないことに耐えられないからだろ？
それがどうして日本競馬の歴史に価値がないとか、日本のクラシック三冠なんて
世代のレベルが低ければ駄馬でも取れるとか、そんなことが冗談でも言えるなんて
理解できないんだよ。だって日本の競馬が好きで、クラシック三冠というものの価値を知ってるからこそ
無敗の三冠馬誕生に心踊らせた訳だろ？
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 22:53:40 ID:bVym11X40
ルドルフの頃は世代のレベルが低いと言うより時代のレベルがどん底だもんな
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 23:06:38 ID:OA+FqdonO
火病は火病です(ノ_＜。)ビェェン
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 23:24:18 ID:OA+FqdonO
火病はルド基地の専売特許です┐('～`；)┌
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 23:32:46 ID:Umwg8aqH0
>>821
吉田℡屋「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
岡部「ビワハヤヒデ＞シンボリルドルフ」
集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
吉田℡屋「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
岡部「ビワハヤヒデ＞シンボリルドルフ」
集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/23(月) 23:40:53 ID:cZbtu7n+0
三冠馬ってのはかなり低レベルに恵まれないと達成できない記録なのに
２年連続の三冠馬誕生に続いて二冠馬がうまれたあの3年は壮絶な低レベルだったわけだ
そりゃ海外で走っても通用するわけないよ
まあなぁ
ルドルフの頃は中央競馬会と農水省が組んで競馬のレベルが
下がるようなことやってたんだもんなぁ
その末期に現れたのがシービーやルドルフ
世界で通用する訳ないよな
ロマンだとか歴史の重みとか抽象的なものに縋るしかなくなってきたルド厨が哀れですｗ
ルドルフの頃は世代のレベルが低いと言うより時代のレベルがどん底だもんな
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 00:15:25 ID:YGutOLzw0
毎回、毎回、関係者の嘘のコメントコピペして
恥ずかしくないのかな。ドープ房はｗ
恥ずかしくないのかな。ドープ房はｗ
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 00:15:48 ID:1+5UpPOr0
>>832
そう僻むなよｗ
三冠馬
三冠馬
ニ冠馬（三冠馬の息子 しかも典型的な幻の三冠馬）
このど真ん中に当たり全てを蹴散らさないといけないとなると
100年どころか1000年かかる可能性すらあるもんなｗ
何度も言うがあの馬は悪魔だ
こんなストーリーが現実にありえるわけがない
そう僻むなよｗ
三冠馬
三冠馬
ニ冠馬（三冠馬の息子 しかも典型的な幻の三冠馬）
このど真ん中に当たり全てを蹴散らさないといけないとなると
100年どころか1000年かかる可能性すらあるもんなｗ
何度も言うがあの馬は悪魔だ
こんなストーリーが現実にありえるわけがない
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 00:29:15 ID:iSlZR7t10
ミスターシービーは慢性的脚部不安
ミホシンザンは骨折明け急仕上げからの４戦目でお疲れモード
上の世代のカツラギ、ギャロップに府中では敵わず
同世代の駄ハールにはブッ千切られ
下の世代の最強馬サクラユタカオーとは未対戦
ミホシンザンは骨折明け急仕上げからの４戦目でお疲れモード
上の世代のカツラギ、ギャロップに府中では敵わず
同世代の駄ハールにはブッ千切られ
下の世代の最強馬サクラユタカオーとは未対戦
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 01:11:28 ID:lAlUfdBn0
>>817
「三冠馬は同世代のレベルがかなり低くなければ達成できない」みたいな理屈を持ち出せば
どんなに勝ちまくろうが「相手が弱かっただけ」で済まされるんでないかい。
僕はシービー以降の三冠馬はすべて見てきたが、彼らと同世代のレベルが特に低いとは思えないね。
コーナーワークが巧くて、瞬発力の優れたルドルフに日本の馬場が向いていたんだろうし
圧倒的なレースは少ないしで、史上最強とは思わんが、かなり強い部類には入るとは言えると思う。
今は血統も変ったけど、調教施設も20年前よりかなり改善されたんだから、今のほうがレベルアップして当たり前なんだが
今の馬が特に強いとも思えんし、ルドルフが今走ってもかなり勝てそうな気はする。
「三冠馬は同世代のレベルがかなり低くなければ達成できない」みたいな理屈を持ち出せば
どんなに勝ちまくろうが「相手が弱かっただけ」で済まされるんでないかい。
僕はシービー以降の三冠馬はすべて見てきたが、彼らと同世代のレベルが特に低いとは思えないね。
コーナーワークが巧くて、瞬発力の優れたルドルフに日本の馬場が向いていたんだろうし
圧倒的なレースは少ないしで、史上最強とは思わんが、かなり強い部類には入るとは言えると思う。
今は血統も変ったけど、調教施設も20年前よりかなり改善されたんだから、今のほうがレベルアップして当たり前なんだが
今の馬が特に強いとも思えんし、ルドルフが今走ってもかなり勝てそうな気はする。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 01:20:59 ID:MViVK8yc0
今走っても1000万下条件ならかなり勝てそうだな
1600万下だと微妙
1600万下だと微妙
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 01:34:35 ID:5XEorEWk0
ルドルフなどという古色蒼然たる瞬発力不足の鈍馬が、現在の最強馬達と互せる訳なかろう。
一部のアンチに見られる「現在なら条件馬」なとという意見には呆れて物の言えんがな。
まあ現在でもサムソン並みにはやれると思うが、ＳＳの一流馬や、
エルコン、ブライアン、クリスエスには到底勝てっこねえよ。
一部のアンチに見られる「現在なら条件馬」なとという意見には呆れて物の言えんがな。
まあ現在でもサムソン並みにはやれると思うが、ＳＳの一流馬や、
エルコン、ブライアン、クリスエスには到底勝てっこねえよ。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 03:39:56 ID:KG8ALztKO
このスレのアンチは低年齢なせいか、煽りのレベルも低いなあ。
古色蒼然（こしょくそうぜん）
長い年月を経た器物・建築物などが、侘び寂びた佇まいを
見せるさま。味わいある雰囲気を醸し出すさま。
確かにルドルフにあって他の馬に足りないものは“雰囲気”かもしれんがね。
古色蒼然（こしょくそうぜん）
長い年月を経た器物・建築物などが、侘び寂びた佇まいを
見せるさま。味わいある雰囲気を醸し出すさま。
確かにルドルフにあって他の馬に足りないものは“雰囲気”かもしれんがね。
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 03:51:31 ID:P+3RwPBX0
>>835
ミスターシービーもミホシンザンも、おまえに言ってるのは単なる後付け。
カツラギとも二戦しかしてないのに、どうやって府中で再戦しろと？
ギャロップはJCで再戦しているがな。
ついでにサクラユタカオー最強なんてのも、事実誤認の後付け。
当時はとう考えてもミホシンザンが最強馬だった。
ユタカオーは毎日王冠、天皇賞で輝いたにすぎんし、その天皇賞でも一番人気は当然ミホシンザン。
ダハールに千切られたのは、臨戦過程に問題があったし現地獣医がレース中の故障と診断してるんだから間違いなかろう。
大体、、それらを調教していた者や騎乗していた旗手がルドルフに対して頭を垂れているのに何を言ってるのやら。
バカも休み休み言えといった感じだ。
ミスターシービーもミホシンザンも、おまえに言ってるのは単なる後付け。
カツラギとも二戦しかしてないのに、どうやって府中で再戦しろと？
ギャロップはJCで再戦しているがな。
ついでにサクラユタカオー最強なんてのも、事実誤認の後付け。
当時はとう考えてもミホシンザンが最強馬だった。
ユタカオーは毎日王冠、天皇賞で輝いたにすぎんし、その天皇賞でも一番人気は当然ミホシンザン。
ダハールに千切られたのは、臨戦過程に問題があったし現地獣医がレース中の故障と診断してるんだから間違いなかろう。
大体、、それらを調教していた者や騎乗していた旗手がルドルフに対して頭を垂れているのに何を言ってるのやら。
バカも休み休み言えといった感じだ。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 04:00:31 ID:P+3RwPBX0
・・・アンチってこんなのばっかか？
携帯二台で自演するにしたって、普通もう少し上手くやるだろう・・・
やっぱり、煽るだけの奴って低年齢な奴が多いのかね。
>>788-789
>>794-795
>>800-801
>>809-810
>>811-812
携帯二台で自演するにしたって、普通もう少し上手くやるだろう・・・
やっぱり、煽るだけの奴って低年齢な奴が多いのかね。
>>788-789
>>794-795
>>800-801
>>809-810
>>811-812
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 10:38:17 ID:SoxTZNA10
虐められたことを根に持ち深夜４時にレスするなんて可愛いなルド厨はｗ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 11:40:10 ID:f+xqdG7g0
ルドルフより強い馬は沢山居るが
ルドルフみたいに牧場の総力挙げて一頭の馬を育てることはないって井崎脩五郎が言ってた
ルドルフみたいに牧場の総力挙げて一頭の馬を育てることはないって井崎脩五郎が言ってた
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:24:40 ID:kI5cvefDO
>１
今年にはルドルフ以上に強い馬現われる！
そう期待しながら楽しむのが競馬
今年にはルドルフ以上に強い馬現われる！
そう期待しながら楽しむのが競馬
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:31:41 ID:LcIBjru/0
というより
一般の競馬ファンはルドルフの存在なんて頭の片隅に追いやられてるけど
強い馬が現れるたびにルド厨が忘れ去られないようにシャシャり出て来てるって感じだよね
一般の競馬ファンはルドルフの存在なんて頭の片隅に追いやられてるけど
強い馬が現れるたびにルド厨が忘れ去られないようにシャシャり出て来てるって感じだよね
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:32:56 ID:44DrAWSY0
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:33:00 ID:Cbp4z3EQ0
よくわからんがシンジケート５０億円を超える評価をうけた馬が
史上最強馬っつーことでＦＡ
史上最強馬っつーことでＦＡ
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:44:57 ID:r4BCM9yD0
最強とかどうでもいいけど
今後無敗3冠馬がでたとき ディープ超えとか言われないで
やっぱりルドルフ越えと言われるんだろうな
当時からみてるけど
確かにみんなが言うように ルドルフはもういいよって感じです
今回は残念でした。
今後無敗3冠馬がでたとき ディープ超えとか言われないで
やっぱりルドルフ越えと言われるんだろうな
当時からみてるけど
確かにみんなが言うように ルドルフはもういいよって感じです
今回は残念でした。
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:47:09 ID:zZq5M26E0
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 12:54:28 ID:r4BCM9yD0
ちょっと先走ったか
まだ現役なんで確かにその可能性はありますね
逆に評価落ちる可能性もあるけど
まだ現役なんで確かにその可能性はありますね
逆に評価落ちる可能性もあるけど
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 13:02:34 ID:urfKfwwi0
ＪＣ勝てば普通にディープ史上最強で終わりそうだな
負けたら「ふりだし」か？
オープンクラスによる一連の海外実績から
空気的に昭和のシンザン、ルドルフじゃ
もう論調を統一できないことだけは確か
負けたら「ふりだし」か？
オープンクラスによる一連の海外実績から
空気的に昭和のシンザン、ルドルフじゃ
もう論調を統一できないことだけは確か
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 13:46:04 ID:Qzs4iVav0
史上最強馬なんてどうでもいいお
史上最高配当の方が好きだお
史上最高配当の方が好きだお
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 14:00:04 ID:oMPCNZA/O
>>808＝>>841
昨日負けたのが悔しくて夜も眠れず深夜四時の火病再発スレｗｗ
携帯２台で自演だとよｗｗｗ
都合の悪い相手は皆自演にしたがるのが痛いルド厨の特徴
これにも必ずレスがつくぞ~ヽ('ー`)ノ~
昨日負けたのが悔しくて夜も眠れず深夜四時の火病再発スレｗｗ
携帯２台で自演だとよｗｗｗ
都合の悪い相手は皆自演にしたがるのが痛いルド厨の特徴
これにも必ずレスがつくぞ~ヽ('ー`)ノ~
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/24(火) 16:38:17 ID:EStUjh3I0
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 16:38:21 ID:CbfBR6/n0
>>853
じゃあ、はい~ヽ('ー`)ノ~
じゃあ、はい~ヽ('ー`)ノ~
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 16:53:58 ID:Ok24sDPY0
最後に煽りレスして勝ったの負けたのと、本当にアンチは幼稚なのが多いな。
コピペとか人の言葉じゃなく、持論で自分の推す馬こそが最強と推せるアンチはいないのかね？
いるのは、ただひたすらにルドルフを叩いて、数少ない敗戦を強調。
挙句に駄馬だの連呼するだけ。
アホばかりでお話にならんな。
コピペとか人の言葉じゃなく、持論で自分の推す馬こそが最強と推せるアンチはいないのかね？
いるのは、ただひたすらにルドルフを叩いて、数少ない敗戦を強調。
挙句に駄馬だの連呼するだけ。
アホばかりでお話にならんな。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 17:10:58 ID:hOX8hYZA0
>856
アンチが多いなって一体･･･
独りが連稿しまくってるの明らかなわけだが？
アンチが多いなって一体･･･
独りが連稿しまくってるの明らかなわけだが？
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 17:13:46 ID:Fpp7jgk/O
そういえばトップレベルの馬は今も昔も変わらないなんて力説して失笑かってたルド厨が結構居たけど
最近は随分と謙虚になってきたよねｗ
最近は随分と謙虚になってきたよねｗ
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 17:43:11 ID:Ok24sDPY0
今の調教で昔の馬を鍛えた事無い訳だから、絶対無いとは言い切れんけどな。
だって、パーソロンと同じトゥルビヨン系のラッキーキャスト産駒、フジヤマケンザンあたりでも香港Ｃを制せるんだからな。
しかも８歳の時にだ。
JCを強いメンバーを破って勝っているテイオーもルドルフの息子で、翌年同様に強いメンバーを破って勝ったレガシーもシリウスと同じモガミ産駒。
マイル最強を語られる度に必ず名前が挙がるダイタクヘリオスもルドルフのライバルだったビゼンニシキ産駒。
これだけでも、いかに栗東の坂路と持ち乗り制度が偉大かがよく分かる。
まあ、物理的に昔の馬を今の施設で鍛えるのが無理である以上、現実的に今の馬のが強いのは当然だわな。
それでも坂路導入以降の馬・・・テイオー以降の一流馬は今の馬とぶっちゃけ大差無いと思うけどな。
だって、パーソロンと同じトゥルビヨン系のラッキーキャスト産駒、フジヤマケンザンあたりでも香港Ｃを制せるんだからな。
しかも８歳の時にだ。
JCを強いメンバーを破って勝っているテイオーもルドルフの息子で、翌年同様に強いメンバーを破って勝ったレガシーもシリウスと同じモガミ産駒。
マイル最強を語られる度に必ず名前が挙がるダイタクヘリオスもルドルフのライバルだったビゼンニシキ産駒。
これだけでも、いかに栗東の坂路と持ち乗り制度が偉大かがよく分かる。
まあ、物理的に昔の馬を今の施設で鍛えるのが無理である以上、現実的に今の馬のが強いのは当然だわな。
それでも坂路導入以降の馬・・・テイオー以降の一流馬は今の馬とぶっちゃけ大差無いと思うけどな。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 18:16:27 ID:rtcd1irW0
血統改善でようやくここまで来たって感じだけどな
試走無しのぶっつけでハーツクライ、ディープインパクトの絵は
シンボリ軍団遠征時を知る者にとって驚きに値する。
あと、関東馬フラグでどこまでできるからだな
旧態依然のまま栗東所属馬が弱ければ
スズマッハの強さでもっても優駿２着に来れると予想・・・
試走無しのぶっつけでハーツクライ、ディープインパクトの絵は
シンボリ軍団遠征時を知る者にとって驚きに値する。
あと、関東馬フラグでどこまでできるからだな
旧態依然のまま栗東所属馬が弱ければ
スズマッハの強さでもっても優駿２着に来れると予想・・・
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 18:29:29 ID:oMPCNZA/O
>>856
結局我慢できないわけたからお前も幼児以下のルド厨
結局我慢できないわけたからお前も幼児以下のルド厨
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:06:58 ID:Ok24sDPY0
>>861
君は煽るだけしか出来ない頭弱い子みたいだからもう書き込まないほうがいいよ。
そもそも、厨厨連呼する奴にまともな奴なんていない。
>>860
血統改善というより、それまでは日本の馬場への適正なんか考えずに導入していたのが、ある程度の適正予測の元に導入されるようになったって事だろうね。
昔は何も考えずに海外GI勝ってるってだけで、何でもかんでも導入していた感があるからね。
君は煽るだけしか出来ない頭弱い子みたいだからもう書き込まないほうがいいよ。
そもそも、厨厨連呼する奴にまともな奴なんていない。
>>860
血統改善というより、それまでは日本の馬場への適正なんか考えずに導入していたのが、ある程度の適正予測の元に導入されるようになったって事だろうね。
昔は何も考えずに海外GI勝ってるってだけで、何でもかんでも導入していた感があるからね。
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:13:20 ID:kOUixVLm0
＞トップレベルの馬は今も昔も変わらないなんて
今＝サムソン世代
昔＝？？？世代
ってことか？
世代最強１頭の比較か？
それとも全頭平均比較で
2006>2005>2004･･････>1998>1997･･･>1988>1987･･･>1978>1977･･･>1968>1967
と日々サラブレッドの能力が進歩してるって論か？
今＝サムソン世代
昔＝？？？世代
ってことか？
世代最強１頭の比較か？
それとも全頭平均比較で
2006>2005>2004･･････>1998>1997･･･>1988>1987･･･>1978>1977･･･>1968>1967
と日々サラブレッドの能力が進歩してるって論か？
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:34:06 ID:oMPCNZA/O
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2006/10/24(火) 19:38:18 ID:7r4vO4MJ0
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:39:21 ID:Ok24sDPY0
>>864
いや、それ内容も無い単発レスで必死になってる君のことだから・・・。
しかも、朝・昼・夜・深夜張り付いてるって妄想まで入っちゃってるのか・・・自分は14時から書き込んでるのに・・・。
とりあえず、頭弱い子を相手にしても可哀相だからもうレスはしないでおくよ。
次に君がレスすれば最後になる。
良かったね。
いや、それ内容も無い単発レスで必死になってる君のことだから・・・。
しかも、朝・昼・夜・深夜張り付いてるって妄想まで入っちゃってるのか・・・自分は14時から書き込んでるのに・・・。
とりあえず、頭弱い子を相手にしても可哀相だからもうレスはしないでおくよ。
次に君がレスすれば最後になる。
良かったね。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:43:46 ID:Tz3D6fEL0
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:44:23 ID:rtcd1irW0
美浦目線で見れば、だいたいのことはわかるよ
ＳＳ系、マル外 以外では正直しんどい これが本音
ＳＳ系、マル外 以外では正直しんどい これが本音
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:51:32 ID:oMPCNZA/O
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:53:36 ID:oMPCNZA/O
>>867の馬鹿のことなwwwww
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 19:57:27 ID:DtshIoS50
>>870
はいはい基地外乙
はいはい基地外乙
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 20:02:23 ID:oMPCNZA/O
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 20:07:30 ID:vm6tZuEy0
頭数でいえば生産頭数は97年をピークに段々減っているし、
輸入頭数も97年頃と比べると減ってる。
最近年はややレベルが低下している可能性はある。
輸入頭数も97年頃と比べると減ってる。
最近年はややレベルが低下している可能性はある。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 21:03:47 ID:mPgaxX+I0
生産数が減っても出走実頭数は横ばいだよ
８～９０００頭生産して９割が競走馬になっている
因みにルドルフの頃は１万頭生産しても５０００頭しか競走馬になれなかった
繁殖の底上げの証明と言えるね
８～９０００頭生産して９割が競走馬になっている
因みにルドルフの頃は１万頭生産しても５０００頭しか競走馬になれなかった
繁殖の底上げの証明と言えるね
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 21:10:22 ID:Ok24sDPY0
賞金額の増加もあるけど、零細牧場が淘汰されて、大牧場が多くなったのが大きいのかもね。
そのかわり、優れた訓致施設によって、一昔前なら競走馬になれなかった馬も競走馬になれるようになった。
零細牧場でも、金さえあれば専用のトレーニング施設で育成してもらえるようになったしね。
後は医療の進歩。
ディープやダメジャーなんかも、ルドルフの頃なら間違いなくノド鳴りで低迷していた。
それに屈腱炎から復帰なんて、昔はほぼ皆無だった。
それが今や当たり前だもんな。
そのかわり、優れた訓致施設によって、一昔前なら競走馬になれなかった馬も競走馬になれるようになった。
零細牧場でも、金さえあれば専用のトレーニング施設で育成してもらえるようになったしね。
後は医療の進歩。
ディープやダメジャーなんかも、ルドルフの頃なら間違いなくノド鳴りで低迷していた。
それに屈腱炎から復帰なんて、昔はほぼ皆無だった。
それが今や当たり前だもんな。
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 21:16:31 ID:au4/r15L0
>>874
やっぱり内国産過保護時代ってあらゆる面で酷いね
やっぱり内国産過保護時代ってあらゆる面で酷いね
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 21:39:20 ID:IGooQWDR0
史上最強論
世代ならサッカー８８世代＞グラス世代＞天馬世代＞以下略とみるけど
馬個々なら難しいね。
ディープだすと荒れるから、それ省くと
（一部チャネラー内部の争いは別にして）ルドルフは一般的に最強と認められてるでしょう。
あとが難しい。
オグリ？天馬？テイオー？マック？ブライアン？グラス？クリスエス？etc
世代ならサッカー８８世代＞グラス世代＞天馬世代＞以下略とみるけど
馬個々なら難しいね。
ディープだすと荒れるから、それ省くと
（一部チャネラー内部の争いは別にして）ルドルフは一般的に最強と認められてるでしょう。
あとが難しい。
オグリ？天馬？テイオー？マック？ブライアン？グラス？クリスエス？etc
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 21:39:25 ID:RJx965Bj0
今じゃ日本でも８６種？もの禁止薬物が指定されてるが、
ルドルフの頃はほとんどノーマークだろ？
そりゃ当時最先端の新堀牧場じゃほとんどの馬が薬漬けだったんだろうな。
ディープなんて可愛いもんだろ？
ルドルフの頃はほとんどノーマークだろ？
そりゃ当時最先端の新堀牧場じゃほとんどの馬が薬漬けだったんだろうな。
ディープなんて可愛いもんだろ？
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 22:06:56 ID:DgPgW29d0
>>877
世間一般ではルドルフなんて忘れ去られているのが実情でしょう悲しいけど
世間一般ではルドルフなんて忘れ去られているのが実情でしょう悲しいけど
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 22:12:25 ID:QQyE4t7EO
ドーピング発覚の馬より全然マシ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 22:45:54 ID:zwQiKpdB0
で、オースミダイドウにかけてみる
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 22:46:03 ID:GYAnD9Vt0
薬抜きのディープの走りを見てみたいな
叶わぬ夢かなあ
叶わぬ夢かなあ
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 23:11:35 ID:Aqzsf7u60
結局ルドルフは他の馬が劣悪施設で調教されてる中
吉田℡屋「ルドルフにあれだけの調教を行なえたのはシンボリ牧場だけ」
カズヲ「トレセン並の施設のあるシンボリ牧場で調整出来たのは大きかった」
と言わしめるような恵まれた環境のお蔭で出し抜けられただけなんだよな
吉田℡屋「ルドルフにあれだけの調教を行なえたのはシンボリ牧場だけ」
カズヲ「トレセン並の施設のあるシンボリ牧場で調整出来たのは大きかった」
と言わしめるような恵まれた環境のお蔭で出し抜けられただけなんだよな
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 23:18:59 ID:Ok24sDPY0
まあ、あれをそこまで持ち上げるなら、今の社台馬のアドバンテージはそんなもんじゃすまないけどね。
ついでに、シンボリの施設の充実度なんて、坂路ができて以降の栗東の足元にも及ばないよ。
その程度でそんなにすごいアドバンテージが産まれたのなら、ルドルフやシリウス以外にロクに活躍馬が出なかったこと自体おかしいからね。
結局は、ダメな馬はどんなに恵まれた環境にあってもダメって事だ。
ついでに、シンボリの施設の充実度なんて、坂路ができて以降の栗東の足元にも及ばないよ。
その程度でそんなにすごいアドバンテージが産まれたのなら、ルドルフやシリウス以外にロクに活躍馬が出なかったこと自体おかしいからね。
結局は、ダメな馬はどんなに恵まれた環境にあってもダメって事だ。
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 23:29:28 ID:Ok24sDPY0
後、劣悪施設なんて言ってるが無知もいいところ。
美浦よりも東京や中山で調教できた時の方が関東馬は強かったと、関東だけでなく関西の調教師も言っていたよ。
坂があるコースで調教できていたからね。
それに比べて、美浦はずっと坂路がなかった。
だから、関西馬との間に一気に差が出来た。
その大きな差に気付き、美穂に坂路を作っては見たものの敷地の都合で関西より短かった上に、角度も緩やかで逍遥馬道も無い坂路。
既に有力馬主も委託を関西の調教師にシフトしつつあったし、後の祭りの感もあった。
その上、持ち乗りで調教時間まで栗東の方が長いときてるんだから、そりゃ関西馬が強いはずである。
美浦よりも東京や中山で調教できた時の方が関東馬は強かったと、関東だけでなく関西の調教師も言っていたよ。
坂があるコースで調教できていたからね。
それに比べて、美浦はずっと坂路がなかった。
だから、関西馬との間に一気に差が出来た。
その大きな差に気付き、美穂に坂路を作っては見たものの敷地の都合で関西より短かった上に、角度も緩やかで逍遥馬道も無い坂路。
既に有力馬主も委託を関西の調教師にシフトしつつあったし、後の祭りの感もあった。
その上、持ち乗りで調教時間まで栗東の方が長いときてるんだから、そりゃ関西馬が強いはずである。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/24(火) 23:52:52 ID:KqpDOxST0
誰も坂路の話なんかしてないのにどうした？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
さて、今夜は一部のファンの声に応えコピペの数を減らしてみたが、楽しんでもらえたかな＞オール。
今夜も健常者達の核心を突く正論の前に、ルドヲタ共が臍を噛んで悔しがる様子が伝わって来たところで幕にしよう。
初めてこのスレを訪れた方々にもここの趣旨が理解出来るよう、ルドルフが最強馬に値しない馬であることを看破した、
健常者達の代表的なレスポンスを貼っておこう。
>>692-720
>>722-728
>>730-732
>>734-744
>>746-759
以上をすべて読めば、ルドルフがいかに時代に恵まれただけの鈍馬であったかが、健常者であれば理解出来るはずだ。
（これが理解出来ねえ奴は競馬は止めたほうがいい。センスの無え池沼は、胴元を太らすだけ太らせて身を滅ぼすだけだ。）
この「健常者達の正論コーナー」では、今時ルドルフが最強などとの賜る脳味噌の腐った身障者のブタ共にトドメを刺す、
健常者の皆さんからの活きのいいレスをジャンジャン貼って行きますＹＯ！
今夜も健常者達の核心を突く正論の前に、ルドヲタ共が臍を噛んで悔しがる様子が伝わって来たところで幕にしよう。
初めてこのスレを訪れた方々にもここの趣旨が理解出来るよう、ルドルフが最強馬に値しない馬であることを看破した、
健常者達の代表的なレスポンスを貼っておこう。
>>692-720
>>722-728
>>730-732
>>734-744
>>746-759
以上をすべて読めば、ルドルフがいかに時代に恵まれただけの鈍馬であったかが、健常者であれば理解出来るはずだ。
（これが理解出来ねえ奴は競馬は止めたほうがいい。センスの無え池沼は、胴元を太らすだけ太らせて身を滅ぼすだけだ。）
この「健常者達の正論コーナー」では、今時ルドルフが最強などとの賜る脳味噌の腐った身障者のブタ共にトドメを刺す、
健常者の皆さんからの活きのいいレスをジャンジャン貼って行きますＹＯ！
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 00:37:08 ID:nBgX3H+x0
まともなレスには何一つ反論できず、アホみたいにコピペを大量に貼りつける。
そんなコピペに一々反論するバカなどいないのに、それをもって勝利宣言。
他人のふんどしはきまくって恥と言う物を知らんのだろうか・・・。
全く、何なんだろうな・・・この哀れな生き物は。
そんなコピペに一々反論するバカなどいないのに、それをもって勝利宣言。
他人のふんどしはきまくって恥と言う物を知らんのだろうか・・・。
全く、何なんだろうな・・・この哀れな生き物は。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 00:50:15 ID:8Q07Ioj90
コピペに一々腹を立ててるお馬鹿ちゃんｗ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 03:13:29 ID:fR73m1wW0
903 ：健常者達の正論：2006/10/25(水) 00:25:08 ID:ca4lEHOm0
さて、今夜は一部のファンの声に応えコピペの数を減らしてみたが、楽しんでもらえたかな＞オール。
バロスｗｗｗ
さて、今夜は一部のファンの声に応えコピペの数を減らしてみたが、楽しんでもらえたかな＞オール。
バロスｗｗｗ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 09:23:45 ID:S/aiVmSL0
とにもかくにもＧⅠを７勝してから、書き込みましょう。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 10:15:04 ID:zg+6DqMs0
馬鹿がここでいくら喚こうとも
ルドルフが、いまだに最強という事実は覆されない
ルドルフが、いまだに最強という事実は覆されない
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 10:24:20 ID:WPVGwL0q0
農水省の議事録出された辺りからまともに議論出来るルド基地居なくなっちゃったね
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 11:13:08 ID:EErz7vCpO
>909
というか馬鹿らしくなっただけ？
というか馬鹿らしくなっただけ？
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 11:34:53 ID:5T0f3zAB0
まともに反論しても、コピペと煽りではぐらかされて堂々巡りだからだろ。
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 11:58:06 ID:eYXJSlvi0
>>909
あれほど拒んでいたルドルフは内国産過保護時代の駄馬という現実を受け入れざるを得なくなっちゃったもんなｗ
あれほど拒んでいたルドルフは内国産過保護時代の駄馬という現実を受け入れざるを得なくなっちゃったもんなｗ
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 12:04:32 ID:EErz7vCpO
>912
多分ね、そういうことじゃないと思うよ。
多分ね、そういうことじゃないと思うよ。
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 15:40:02 ID:We4jcJfT0
健常者達の正論とかいう間抜けが喚くほど、
ルドルフが史上最強であることが揺ぎ無い事になって行ってる。
ここまで粘着されるんだから凄い馬だ。
ルドルフが史上最強であることが揺ぎ無い事になって行ってる。
ここまで粘着されるんだから凄い馬だ。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:19:49 ID:cV4WZ4dSO
サムソンがあんなことになっちゃって
いまいち盛り上がらない
タイムから想定するとソングはディープよりも速い馬
その２着のドリパでさえもディープよりも速い
ソングが春天皇賞をレコード勝ちするだろうから
ヘッポコ駄馬ディープの名前など将来的には残らない
出るとするなら三冠馬なのに薬物使用で凱旋門賞３着失格の汚い馬だということ
いまいち盛り上がらない
タイムから想定するとソングはディープよりも速い馬
その２着のドリパでさえもディープよりも速い
ソングが春天皇賞をレコード勝ちするだろうから
ヘッポコ駄馬ディープの名前など将来的には残らない
出るとするなら三冠馬なのに薬物使用で凱旋門賞３着失格の汚い馬だということ
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 17:45:51 ID:s9gJjaL7O
俺はルド基地じゃないから否定するのは構わないんだけど真夜中にコピペとか貼り付けてて「なんでこんなことやってるんだ俺」とか思わないのかな
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 18:05:23 ID:We4jcJfT0
武はサムソンつぶしに必死だったなｗ
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 19:11:19 ID:m6j0T74m0
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 20:51:51 ID:8wg8PhNB0
>>909
「内国産過保護時代の駄馬という現実を受け入れる」も何も、
単にそんな話を相手にしていないだけでしょう。今のレベル
が高いという前提で話をするのもおかしいと思うが。最近の
高齢馬の活躍と「馬産競争時代」を論じてほしいな。レベル
が高ければ、若馬がもっと活躍せんといかんでしょ。
「内国産過保護時代の駄馬という現実を受け入れる」も何も、
単にそんな話を相手にしていないだけでしょう。今のレベル
が高いという前提で話をするのもおかしいと思うが。最近の
高齢馬の活躍と「馬産競争時代」を論じてほしいな。レベル
が高ければ、若馬がもっと活躍せんといかんでしょ。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 21:12:22 ID:KEF6yDd70
レベルが高いと若駒がもっと活躍せんといかん？
高齢馬もレベルが高いのに？よくわからん論理だな。
高齢馬もレベルが高いのに？よくわからん論理だな。
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 21:29:16 ID:jUGnt5ZWO
次スレタイトル
【既に】康弘・ヨーロピアン・根本8【ルド越え】
で語ろうぜ
【既に】康弘・ヨーロピアン・根本8【ルド越え】
で語ろうぜ
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 22:41:10 ID:KRy7C92R0
いずれにせよ
記録を塗り替えてからだな
とっとと超えてくれ
記録を塗り替えてからだな
とっとと超えてくれ
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 22:53:12 ID:+PahDmRV0
とりあえず前年のダービー2着馬に勝ってからだな。話はそれからだ。
ちなみにその馬よりもさらに強いスイ－プお姉さんに勝てるかな？
ちなみにその馬よりもさらに強いスイ－プお姉さんに勝てるかな？
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 23:26:02 ID:WoG0DU8wO
歴代超一流馬が勝った時には凄い盛り上がりがあった（ある）んだが、
ルドルフの場合は微妙なﾌｲﾝｷ（ry だったな。
特に有馬84以降
ルドルフの場合は微妙なﾌｲﾝｷ（ry だったな。
特に有馬84以降
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/25(水) 23:40:47 ID:fR73m1wW0
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 00:28:30 ID:PapIKEIq0
シービーファンのが断然多かった
やんちゃで黒くて小さくていつも泥だらけで不器用なシービーはみんなに愛されていたよ
俺はあのふざけた日経賞を見て全てをあきらめたかな
最後の有馬はミホシンザンのが声援多かったね
４コーナーは大歓声ですごい盛り上がった
まぁあっさり突き放されたけど・・・ｗ
馬券はミホシンザンの単とルドルフ－ニシノライデンの連
俺様は昔から競馬が上手かったよｗ
やんちゃで黒くて小さくていつも泥だらけで不器用なシービーはみんなに愛されていたよ
俺はあのふざけた日経賞を見て全てをあきらめたかな
最後の有馬はミホシンザンのが声援多かったね
４コーナーは大歓声ですごい盛り上がった
まぁあっさり突き放されたけど・・・ｗ
馬券はミホシンザンの単とルドルフ－ニシノライデンの連
俺様は昔から競馬が上手かったよｗ
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 00:40:45 ID:PapIKEIq0
基本的にはあの時、興奮していたファンと白けていたファンの２極構造になっていたんだと思う
豆知識
ニシノライデン
グレードレース1着馬の初失格を記録（朝日CC）
G1連対馬の初失格を記録（春天）
（両方うろ憶えｗ 誰か真面目に調べてくれ）
内ラチから外ラチまでぶっ飛んで行くナイスガイ
豆知識
ニシノライデン
グレードレース1着馬の初失格を記録（朝日CC）
G1連対馬の初失格を記録（春天）
（両方うろ憶えｗ 誰か真面目に調べてくれ）
内ラチから外ラチまでぶっ飛んで行くナイスガイ
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 15:49:05 ID:4isVdxhAO
西野良遺伝といえば春天中継で際どかったレース直後
アナがミホ推す実況に対して、解説の武ﾊﾟﾊﾟがやたら雷電優位主張し続けてたな。
まるで何かあるかのような雷電肩入れ口調か。
アナがミホ推す実況に対して、解説の武ﾊﾟﾊﾟがやたら雷電優位主張し続けてたな。
まるで何かあるかのような雷電肩入れ口調か。
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/26(木) 17:06:06 ID:264gfvC10
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 00:10:27 ID:f9VNlhReO
まぁ
ルドルフは無敗の三冠馬にして史上最強のサラブレッドとして後世に名を残す
同じ無敗の三冠馬でも駄馬ディープは
ことあるごとに薬物使用で勝ってた馬だと囁かれるだけの糞馬だ。
ルドルフは無敗の三冠馬にして史上最強のサラブレッドとして後世に名を残す
同じ無敗の三冠馬でも駄馬ディープは
ことあるごとに薬物使用で勝ってた馬だと囁かれるだけの糞馬だ。
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 00:21:28 ID:aZchLPBIO
つかルドルフとディープじゃ時代が違いすぎる。そりゃ当時の馬より現代の馬の方が速く走れるのは当たり前だろ、ただルドルフは当時の日本では飛び抜けて強かったのは間違いないよ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 00:39:23 ID:D1F9V6iy0
>当時の馬より現代の馬の方が速く走れるのは当たり前
そうかなあ
昔の馬にもディープより強い馬がたくさんいたと思うけど
そうかなあ
昔の馬にもディープより強い馬がたくさんいたと思うけど
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 00:48:10 ID:+FI5SG9d0
>>931
ディープの替わりに３歳時のルドルフが走っても余裕で三冠
取れたんじゃないか、ってくらい相手弱かったけどな。
今年のクラシック世代も微妙だし、短距離界は言わずもがな。
ニホンピロウイナーが今走ってたら最優秀古馬短距離の
タイトルは間違いなくこの馬、っていうくらい今のレベルはドン底。
ディープの替わりに３歳時のルドルフが走っても余裕で三冠
取れたんじゃないか、ってくらい相手弱かったけどな。
今年のクラシック世代も微妙だし、短距離界は言わずもがな。
ニホンピロウイナーが今走ってたら最優秀古馬短距離の
タイトルは間違いなくこの馬、っていうくらい今のレベルはドン底。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 02:00:37 ID:Au0NomrR0
その弱いシックスセンスでも香港ヴァーズ２着の時代だしな。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 02:48:25 ID:rzHoPASM0
当時は香港とかドバイはやってなかったのでは？
シリウスシンボリはG1ロワイヤルオーク賞３着、フォワ賞２着
青函トンネル開通記念２着。だから香港ヴァーズとかドバイシーマとか
ふつうに勝っていたでしょ
なにげにシリウスシンボリすご杉
シリウスシンボリ＞ディープでわ？
シリウスシンボリはG1ロワイヤルオーク賞３着、フォワ賞２着
青函トンネル開通記念２着。だから香港ヴァーズとかドバイシーマとか
ふつうに勝っていたでしょ
なにげにシリウスシンボリすご杉
シリウスシンボリ＞ディープでわ？
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 05:05:04 ID:1u4Uqj5L0
ルドルフの当時の印象を巧く書いている記事があったので参考になれば。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/symbolirdolf/story-5.html
ちなみに私はシービーファンでしたので、ルドルフは天敵でした。
強さは別として、仮に現3歳馬にディープをことごとく叩きのめす馬がいたと想像すれば、当時のルドルフの憎まれぶりが伝わるでしょうか。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/symbolirdolf/story-5.html
ちなみに私はシービーファンでしたので、ルドルフは天敵でした。
強さは別として、仮に現3歳馬にディープをことごとく叩きのめす馬がいたと想像すれば、当時のルドルフの憎まれぶりが伝わるでしょうか。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 08:11:44 ID:xdPMZsP30
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 19:09:17 ID:fI49SOmq0
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 20:05:33 ID:ZWs9fB270
>>935
ルド厨頭大丈夫ぅ？
ルド厨頭大丈夫ぅ？
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 20:47:05 ID:OLENcdg50
・競馬とは、時代や環境によって条件に差異はあるが、基本的には世界標準である。
・能力の並外れた血統は、国々を超えて反映する。
・突然変異にも限界があり、数代か前に、現在の主流ではなくても、能力の高い種牡馬、
もしくは繁殖牝馬をもたない馬に、世界レベルの高い能力をもった馬はいない。
・日本の競馬の歴史は確かに尊敬に値するが、欧米はその何倍の規模、何倍の歴史、
何倍の金、人力をかけて、競馬の生産を発展させてきたという歴史がある。
・世界最強馬のほとんどは、これまでの競馬先進国で誕生している。
・20年前と、現代の日本では、タイムの大幅な向上（馬場差を考慮したとしても） 、
国際レースでの日本馬の活躍、ジャパンカップでも日本馬の優勢から、平均レベル、
及びトップホースのレベルに多少の並はあれど、隔たりがある。
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を鍛えて
強くするというものではない。
・ルドルフは、和田の力により現代とそれほどかわらない調教を受けていた。
・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと能力の高い
種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。
・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の大幅な
向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が大幅にあった。
・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、歴史的に
セクレタリアトなどの数頭だけで、殆ど全ての馬に限界能力などは当てはまらない。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
・ルドルフの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると天と地ほどの差がある。
・関係者の証言などを考慮すると、2回目の有馬で示したパフォーマンスが、ルドルフの
ほぼ全能力とみてよいだろう。
以上を考慮し、ルドルフの能力を現代の競馬に照らすと、最大でトウショウシロッコ程度であろうと想像される。
これいいね。
・能力の並外れた血統は、国々を超えて反映する。
・突然変異にも限界があり、数代か前に、現在の主流ではなくても、能力の高い種牡馬、
もしくは繁殖牝馬をもたない馬に、世界レベルの高い能力をもった馬はいない。
・日本の競馬の歴史は確かに尊敬に値するが、欧米はその何倍の規模、何倍の歴史、
何倍の金、人力をかけて、競馬の生産を発展させてきたという歴史がある。
・世界最強馬のほとんどは、これまでの競馬先進国で誕生している。
・20年前と、現代の日本では、タイムの大幅な向上（馬場差を考慮したとしても） 、
国際レースでの日本馬の活躍、ジャパンカップでも日本馬の優勢から、平均レベル、
及びトップホースのレベルに多少の並はあれど、隔たりがある。
・調教技術とは、馬の潜在能力をひきだすもので、もともと能力のない馬を鍛えて
強くするというものではない。
・ルドルフは、和田の力により現代とそれほどかわらない調教を受けていた。
・日本における血統の流行の移り変わりは、血の飽和というよりは、次つきと能力の高い
種牡馬を輸入した結果であり、欧米のそれとは違う。
・血統レベルに向上の余地がある場合は、平均レベルもトップのレベルも上昇する。
・欧米は何十年も前に、血統レベルは限界までいきつき、サラブッレドの能力の大幅な
向上は望めなくなっていたが、日本では最近までは血統の改善の余地が大幅にあった。
・サラブレッドにも限界というものはあるが、限界に近い能力を示した馬は、歴史的に
セクレタリアトなどの数頭だけで、殆ど全ての馬に限界能力などは当てはまらない。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
・ルドルフの血統は、現在の日本のトップホースの血統に比べると天と地ほどの差がある。
・関係者の証言などを考慮すると、2回目の有馬で示したパフォーマンスが、ルドルフの
ほぼ全能力とみてよいだろう。
以上を考慮し、ルドルフの能力を現代の競馬に照らすと、最大でトウショウシロッコ程度であろうと想像される。
これいいね。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 21:55:44 ID:+FI5SG9d0
>>940
僕の髪が腰まで伸びて、まで読んだ。
僕の髪が腰まで伸びて、まで読んだ。
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/27(金) 23:51:24 ID:a4pJkR3A0
あぼ～ん
て何やらかしたんだ？
て何やらかしたんだ？
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 01:09:11 ID:a8bepakl0
>>942
271 ：”削除”依頼 ：2006/10/18(水) 01:21:30 HOST:eAc1Alg226.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160645386/
10-24,30-51,95,98,147-155,157-159,162-166,168-171,175,331-332,334-336,338-349,351-360,362-365,367-372
削除理由・詳細・その他：６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
該当スレが何者かによって立てられる度に、常習犯的に連続コピペする悪質な人物で前スレや前々スレでも連続コピペをしております。
その行為は完全にスレを荒らすことを目的としており、もしかすると荒れるだけのこのスレを立てているのもこの人物かもしれません。
今現在、372レス中の79レス・・・即ち、レス全体の1/5以上がこの人物による連続コピペという有様です。
大量コピペしたもの勝ち、荒らした者勝ちと言う風潮を許さない為にも、レス削除というよりはアク禁やプロバイダへの警告などを希望致します。
これじゃない？
必死さが伝わってきて可愛いｗ
271 ：”削除”依頼 ：2006/10/18(水) 01:21:30 HOST:eAc1Alg226.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160645386/
10-24,30-51,95,98,147-155,157-159,162-166,168-171,175,331-332,334-336,338-349,351-360,362-365,367-372
削除理由・詳細・その他：６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
該当スレが何者かによって立てられる度に、常習犯的に連続コピペする悪質な人物で前スレや前々スレでも連続コピペをしております。
その行為は完全にスレを荒らすことを目的としており、もしかすると荒れるだけのこのスレを立てているのもこの人物かもしれません。
今現在、372レス中の79レス・・・即ち、レス全体の1/5以上がこの人物による連続コピペという有様です。
大量コピペしたもの勝ち、荒らした者勝ちと言う風潮を許さない為にも、レス削除というよりはアク禁やプロバイダへの警告などを希望致します。
これじゃない？
必死さが伝わってきて可愛いｗ
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 01:40:37 ID:5sr1eNLN0
あぼ～ん、て健忘症者が自分で何コピペしたのか
忘れたからじゃなかったのかｗ
忘れたからじゃなかったのかｗ
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 06:02:07 ID:G/rOO3Oo0
ついに自称・健常者のキチガイコピペがあぼ～んされた。
これで自称・健常者が異常者であった事が、運営にも認められた事になる。
ここ数日、いつも湧いてた粘着も現れないところを見るとアク禁でも食らったのかもな。
何にしてもこれで前科がついたので再度やるようなら確実に処罰もんだなｗ
これで自称・健常者が異常者であった事が、運営にも認められた事になる。
ここ数日、いつも湧いてた粘着も現れないところを見るとアク禁でも食らったのかもな。
何にしてもこれで前科がついたので再度やるようなら確実に処罰もんだなｗ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 10:22:48 ID:hyZ9UsnQ0
>>940
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
→ノーザンダンサーは、その韓国みたいな国（カナダ）から誕生したのですが。
・基本的に血統レベルの低い国からは、血統レベルの高い国の、トップホースに匹敵する
馬などは誕生しない。それが韓国などから強い馬がでない理由。
→ノーザンダンサーは、その韓国みたいな国（カナダ）から誕生したのですが。
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:17:56 ID:dBUudxWm0
ノーザンダンサーもニアークティックもニジンスキーもカナダ産
生産地としては一流なわけですが・・・
ルド厨のなかではカナダ＝韓国らしい
生産地としては一流なわけですが・・・
ルド厨のなかではカナダ＝韓国らしい
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:30:09 ID:ccchP1kd0
しかし、ルド粘は韓国人
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:32:55 ID:so6nq/iO0
そんなことより>>943の文、ツボに入ったｗ
ルド厨がそこまで精神的に追い詰められていたとはｗ
ルド厨がそこまで精神的に追い詰められていたとはｗ
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 11:40:10 ID:ccchP1kd0
>>949
そんな思考の出来る不思議なルド粘ID:so6nq/iO0に幸あれ
そんな思考の出来る不思議なルド粘ID:so6nq/iO0に幸あれ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 13:17:23 ID:rVN+WGjK0
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 14:49:22 ID:N6Ac3FCE0
ageて書いてる内容が、なぜかアンチを有利にする為の自爆とそれを叩くレスだけの件。
どう見てもマッチポンプです、ありがとうございました。
どう見てもマッチポンプです、ありがとうございました。
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 19:07:29 ID:tEspvttB0
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:11:18 ID:7I8EQj/w0
>>952
墓穴掘ったからって誤魔化すなよｗ
墓穴掘ったからって誤魔化すなよｗ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 21:29:29 ID:GOQlfEEf0
パーソロン産駒が勝つと韓国レベルって言うなら、その息子のテイオーや孫のトウカイポイント、ヤマニンシュクルがG1勝つような日本は末期的って事か？
アホかっての。
トニービンの父カンパラもローカルＧIIIを勝っただけ。
サンデーの親父のヘィローもグレード制導入直後にローカルGIをやっと１勝できただけ。
どちらも当時、血統的には傍流で決してよい血統ではなかった。
そんな馬からもトニービンやサンデーサイレンスは産まれる。
ようはそういう事だ
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:26:47 ID:3YwU9dXK0
パ～ソロン系は淘汰寸前
ようはそういう事だ
ようはそういう事だ
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:33:30 ID:rLJ75bJQO
あえて言うなら
ディープは薬を使って勝ってきた馬
ルドルフは自力で勝ち最強になった馬
最強馬ルドルフ対最悪馬ディープとなるのは言うまでもない。
ディープは薬を使って勝ってきた馬
ルドルフは自力で勝ち最強になった馬
最強馬ルドルフ対最悪馬ディープとなるのは言うまでもない。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:47:24 ID:5sr1eNLN0
ルド粘もそれに釣られるルド厨もレベル低すぎ
懐古厨の思い出話が一番イイ。
懐古厨の思い出話が一番イイ。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 22:58:11 ID:XhCw5PFk0
>>947、951
当時の時代背景では格下扱いされていた国だったということです。日本競馬
も955さんの書いたような感じで、オーストラリアで生まれたタヤスツヨシ
の子や孫に蹂躙されるようなことがあるかも知れないのです。
ディープの仔がそんな馬に負けたら、面白いですね。
当時の時代背景では格下扱いされていた国だったということです。日本競馬
も955さんの書いたような感じで、オーストラリアで生まれたタヤスツヨシ
の子や孫に蹂躙されるようなことがあるかも知れないのです。
ディープの仔がそんな馬に負けたら、面白いですね。
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:05:20 ID:cIrdGsv20
父系だけではなく繁殖牝馬の質の強化のほうが影響大でしょ
内国産過保護時代はご存知の通りお上主導で外国産繁殖馬が入ってこないように指導してたわけだし
それと現在では内国産馬の牝馬は３割程しか繁殖に上がれないけど
外国産の牝馬は８割繁殖に上がるらしいよ
内国産過保護時代はご存知の通りお上主導で外国産繁殖馬が入ってこないように指導してたわけだし
それと現在では内国産馬の牝馬は３割程しか繁殖に上がれないけど
外国産の牝馬は８割繁殖に上がるらしいよ
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/28(土) 23:14:11 ID:vyuUcALN0
ディープはロブロイやネオユニと同じレベルだとは思っていた。
たまたま世代が弱かったから祭り上げられただけ。
が、薬物使用していたとなると･･
たまたま世代が弱かったから祭り上げられただけ。
が、薬物使用していたとなると･･
962 ：健常者達の正論：2006/10/28(土) 23:27:58 ID:lTsBMPi/0
さて、最近ではアンチ派、ルドヲタの垣根を越え大好評のこのコーナーであるが、
なにやらコーナーの一部が「あぼーん」とやらの憂き目にあっているようだ。
ルドルフが最強に値しない鈍馬であることを看破した、健常者達の核心を突く主張の
数々の前に、神経衰弱となった狭量なルドヲタの一部が、削除依頼とやらを出した
ことに起因しているのは言うまでもない。言ってみればこれも一種の言論弾圧である。
言論の自由の無え中国や北チョンの主導部と同じアカ思想の持ち主と見ていいだろう。
削除依頼を出す以外、健常者達の圧倒的な正論に対抗する術なしという、健常者達が
ルドヲタ共の主張を完全に論破した証明であり、アンチ派の完全勝利の現れと断定しても
さしつかえなかろう。
このスレはもう残り少ないので、精々ヲタ共を泳がせてやるとして、新スレが立ち次第、
今時ルドルフが最強などとの賜る脳味噌の腐った身障者のブタ共にトドメを刺す、
健常者の皆さんからの活きのいいレスをジャンジャン貼って行きますＹＯ！
とりあえず、初めてこのスレを訪れた方々にもここの趣旨が理解出来るよう、
ルドルフが最強馬に値しない馬であることを看破した、健常者達の代表的な
レスポンスを貼っておこう。
>>692-720
>>722-728
>>730-732
>>734-744
>>746-759
以上をすべて読めば、ルドルフがいかに時代に恵まれただけの鈍馬であったかが、
健常者であれば理解出来るはずだ。（これが理解出来ねえ奴は競馬は止めたほうがいい。
センスの無え池沼は、胴元を太らすだけ太らせて身を滅ぼすだけだ。）
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 00:17:51 ID:qH6SsvMv0
>>962
デブ乙
デブ乙
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 08:17:00 ID:N1YctieV0
「正論」って恥ずかしげもなく書く人の文章はまず正論ではない。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:38:43 ID:pWr/Qay80
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:43:34 ID:V/Mzb7FR0
「正論」があぼ～んされてるのかねｗ
ブラックジョークだなｗ
あぼ～んされる正論≒スマートなデブ
ブラックジョークだなｗ
あぼ～んされる正論≒スマートなデブ
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:53:31 ID:pWr/Qay80
連投コピペだからでしょ。やりすぎなんだよ。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:54:52 ID:h7DmZvtSO
コピペの内容が問題であぼーんされたんか？
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 10:56:22 ID:h7DmZvtSO
>>967
被ったすまん
被ったすまん
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 11:00:00 ID:XrQlfbiq0
>>943は面白いからテンプレに加えようぜｗ
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 11:09:52 ID:RPrs/rJgO
このスレはもう終わりでいいよ｡
はっきり言ってうざいんだよね｡昔の馬を持ち出してどうのこうのって
はっきり言ってうざいんだよね｡昔の馬を持ち出してどうのこうのって
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 11:15:11 ID:f9wfPj+Y0
競馬板は2分縛りないの？
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 13:07:44 ID:DHioQ70MO
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 14:36:08 ID:qH6SsvMv0
２翻縛り？
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 14:40:00 ID:214tCAS20
☆みんなでファストタテヤマを一番人気にしよう！
ファストタテヤマとは
59 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/09(月) 00:14:17 +FTpGNgO0
>>56
タテヤマは「夢」なのさ。
この世知辛い世の中にあって、馬券で家を建てるなんて途方もない夢を見させてくれるんだ。
しかも夢見続けられるほどの超万馬券を２度も演出している。
別に最強馬ってほどじゃないことはたぶんみんな分かってる。でも、この馬には何かを期待したくなってしまうんだ・・・
投票方法(携帯のみ)
http://mob.cx-keiba.jp/i/にアクセス
↓
『「天皇賞(秋)」勝ち馬予想投票受付中』を選択
↓
次の画面で『応募する』を選択
↓
必要事項を記入し、『11ﾌｧｽﾄﾀﾃﾔﾏ』を選択して送信
↓
タテヤマ(ﾟ∀ﾟ）
7歳の現役最多重賞出走、頑張り屋ファストタテヤマをみんなで応援しよう！！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162092983/
ファストタテヤマとは
59 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/10/09(月) 00:14:17 +FTpGNgO0
>>56
タテヤマは「夢」なのさ。
この世知辛い世の中にあって、馬券で家を建てるなんて途方もない夢を見させてくれるんだ。
しかも夢見続けられるほどの超万馬券を２度も演出している。
別に最強馬ってほどじゃないことはたぶんみんな分かってる。でも、この馬には何かを期待したくなってしまうんだ・・・
投票方法(携帯のみ)
http://mob.cx-keiba.jp/i/にアクセス
↓
『「天皇賞(秋)」勝ち馬予想投票受付中』を選択
↓
次の画面で『応募する』を選択
↓
必要事項を記入し、『11ﾌｧｽﾄﾀﾃﾔﾏ』を選択して送信
↓
タテヤマ(ﾟ∀ﾟ）
7歳の現役最多重賞出走、頑張り屋ファストタテヤマをみんなで応援しよう！！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162092983/
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:38:53 ID:2G9aUfI60
>>965
はい、反省します。
はい、反省します。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 15:51:36 ID:6aRp95G+0
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 16:05:03 ID:2G9aUfI60
それにしても、ディープ世代の弱さは凄いものがある。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 16:20:57 ID:ceDoqYHC0
980 ：↑↑↑↑↑↑：2006/10/29(日) 18:02:27 ID:FnCvNqUQ0
こいつが噂の粘着房か？
ｷﾓｲ奴だなｗ
ｷﾓｲ奴だなｗ
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 19:21:23 ID:j1iZVT8B0
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 21:19:57 ID:kTaZNlSF0
まぁリボーとか出ても今のG3クラスかもな。調教も進んでるし。
俺らも江戸の知識人よりは遙かに多い知識もある。
ルドルフは良くも悪くも偶像、でも一説によると今のサラ系も
血統的な限界にきているらしい。だから薬物でもとか使わない
と2400を2.15とかのタイムを出す馬は当分でてこないだろう
俺らも江戸の知識人よりは遙かに多い知識もある。
ルドルフは良くも悪くも偶像、でも一説によると今のサラ系も
血統的な限界にきているらしい。だから薬物でもとか使わない
と2400を2.15とかのタイムを出す馬は当分でてこないだろう
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 22:58:34 ID:Ni7QQzrG0
ベン・ジョンソンとカール・ルイスの話を思い出すな。
ベン・ジョンソンとはどの馬か誰もがわかるでしょ。
ベン・ジョンソンとはどの馬か誰もがわかるでしょ。
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/29(日) 23:21:08 ID:MNQjSIe70
薬物の横行が当たり前だった時代のステートジャガーのことか
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 13:53:56 ID:CJNVaDpW0
結局、ルドル腐は駄馬でオッケなのか？
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/30(月) 17:41:35 ID:Dxh1Dtq70
ルドルフ時代のライバル達、オグリ時代のＧ１未勝利有力馬達が現代だったら
少しはＧ１勲章ｹﾞﾄできり、もっと獲得出来ただろうな。
グラ時代もタイトル分け合ってた。
少しはＧ１勲章ｹﾞﾄできり、もっと獲得出来ただろうな。
グラ時代もタイトル分け合ってた。
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 00:20:05 ID:P8yhWg0t0
抜けて強い馬はこれからも時々でてくるとｵﾓ。
けどルドルフってとにかく隙がない完成度というか、
憎らしいほどのﾊﾟｰﾌｪｸﾄさがあったからなあ・・・
けどルドルフってとにかく隙がない完成度というか、
憎らしいほどのﾊﾟｰﾌｪｸﾄさがあったからなあ・・・
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 10:51:28 ID:dpeBFggy0
ハーツ、ディープなら昔のトップがハイレベル時代でも勝てるＧ１レースあるかもしれん。
逆にＧ２でもなかなか勝てない事多くなる。
逆にＧ２でもなかなか勝てない事多くなる。
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 15:31:09 ID:ab5HBENk0
馬場適性の差があるから、昔の馬も今の馬もどちらも勝てるとは言えないでFA。
ただ、時代が新しい今の馬は勝てても、昔の馬は勝てない可能性が高いがな。
少なくとも、坂路以前と以降では競馬の全体的なレベルが違う。
坂路調教さえすれば、フジヤマケンザン程度でも香港Cを勝ててしまう現実がある。
それは、認めなきゃいかんと思うぞ。
ただ、時代が新しい今の馬は勝てても、昔の馬は勝てない可能性が高いがな。
少なくとも、坂路以前と以降では競馬の全体的なレベルが違う。
坂路調教さえすれば、フジヤマケンザン程度でも香港Cを勝ててしまう現実がある。
それは、認めなきゃいかんと思うぞ。
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 17:46:32 ID:LOHgE3uv0
最強馬ルドルフだけに関わらず、それ以下の全ての馬もランキングつければ
年代はごちゃ混ぜになる罠。
ルドルフって８４年クラシック世代だろ。
続くランクを適当につけてみると・・・９１、８８、９７、０６、９４、９０・・・
みたいに世代順にはならん。
年代はごちゃ混ぜになる罠。
ルドルフって８４年クラシック世代だろ。
続くランクを適当につけてみると・・・９１、８８、９７、０６、９４、９０・・・
みたいに世代順にはならん。
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 18:57:35 ID:nl2MkGrv0
結局、ルドル腐は駄馬でオッケなのか？
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 19:05:56 ID:+b6HcQgeO
皇帝に一番近づいた実力馬はディープ
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 19:56:36 ID:nl2MkGrv0
ルドルフなんてサンレイレイでブービーだぜｗ
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
今や内国産種牡馬の質も上がったからな。その上パントレやデインヒルが
リース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ。
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ。
ルドルフなんてよく考えれば王者の風格なんてものはなかったよな
首が高くて不細工な走法だし、条件馬に負ける失態や日本の恥を晒しただけの海外遠征
結局、内国産過保護時代の負の遺産に過ぎないよね
向こう上面から必死に追っ付けてるのに息が上がって沈んでいった
あのルドルフの無様な姿は忘れることが出来ないｗ
あれから２０年でほんとよく日本競馬はここまでこれたもんだよｗ
今や内国産種牡馬の質も上がったからな。その上パントレやデインヒルが
リース種牡馬としても日本に来たりするんだから凄い時代になったもんだ。
２０年前はパーソロン産駒がトップホースだったのを考えると信じられないよ。
ルドルフなんてよく考えれば王者の風格なんてものはなかったよな
首が高くて不細工な走法だし、条件馬に負ける失態や日本の恥を晒しただけの海外遠征
結局、内国産過保護時代の負の遺産に過ぎないよね
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:26:20 ID:eQYg3iLH0
打倒筆頭はオグリだろう。
ディープはその前にクリアすべき相手沢山いる。
オグリは勿論の事、現役のハーツに至るまでの２０頭前後
ディープはその前にクリアすべき相手沢山いる。
オグリは勿論の事、現役のハーツに至るまでの２０頭前後
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/31(火) 21:54:15 ID:FLFuFraO0
>>993はルドルフを生で見たこともないのに妄想を騙っているピザｗ
>>996
サンレイレイに突っ込んでは可哀想ですよ。
サンレイレイに突っ込んでは可哀想ですよ。