本当にすごい馬？ ディープに英紙はシビア

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20060914-OHT1T00101.htm
英レーシングポスト紙で長年ペンをとる重鎮のレスポンド・ストーンハム記者は
日本の情報をすべて集めているが、冷静に受け止めている。「今日の走りじゃ
まだ分からない。記録はすごいが、本当にすごい馬かどうかは、ここで勝って示してほしい」
と日本のスーパーホースに半信半疑の様子だ。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

�A

ｗ

武にとってはジョッキーとしての資質が試される

（　＾ω＾）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

イギリス人が言うからには間違いない。
ディープ敗戦決定。

いたって普通の反応だな。

イギリス人が言うことはあてにならない。ディープ楽勝。

だって、ハーツクライを普通に差せなかった馬だしね。

まじで、並の現役最強馬だよ。

勝つ→歴代最強馬
善戦→相手が弱いから勝ちまくっただけで実際は普通に強い馬
惨敗→ラキ珍駄馬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬板→結果に関わらずラキ珍駄馬

896:09/12(火) 20:59 nLs2MEC2O
一番ワロタのがこんなやりとり
↓↓↓
158:達人 ID:UNKOSHge｢O｣ ←注目ｗ
ＰＣの調子がおかしいので落ちますね。

159:名無し
携帯のくせに何をw

160:達人 ID:UNKOSHge｢O｣ ←注目ｗ
私はＰＣですよ？変な言い掛かりはやめて下さい。もう寝ます。

161:名無し ID:UNKOSHge｢O｣ ←注目ｗ
達人はもう寝たみたいですね（笑）
>>159
携帯とＰＣってどうやってわかるの？

162:名無し
>>161
まだ起きてたのか？達人ｗ

まぁ馬体にオーラがないから仕方ない
強い強いと評判の海外馬の馬体を見て「ん？」って思うのと同じ
エリシオなんかに違和感を感じたもんだ
現地で強い馬の馬体じゃないから仕方ない

逆にピルサドやサイレントウィットネスなんかは馬体厨の評論家がベタ誉めした海外馬は大体日本でも無茶苦茶強い

「今日の走りじゃ まだ分からない。記録はすごいが、本当にすごい馬かどうかは、
ここで勝って示してほしい」

＝「軽い調教程度では、日本馬の実力は分からない。日本では記録的な馬なんだろうが
ココで走るかどうかは半信半疑」
と言ってるだけで、弱いともダメとも言ってない。海外馬の評価としては
至って妥当な見解。何も騒ぐような内容でもない。
ふつーに凱旋門を楽しみたいのに、お前らのような暇人が、一挙手一頭足に
茶々入れるから興ざめしてくるわ。

>>14
凱旋門終わるまで2ch見なきゃいいじゃん

>>14
んな事ない
シャトルなんか確勝、オーラが違うと絶賛されたし
エルも同じような評価うけたよ、イスパーン賞で負けても次は確勝って現地の評価だった

３冠なんて弱面世代の３歳馬限定戦、有馬はハーツに負け、今年の３戦はメンバーに恵まれた感あり。
英紙が疑問を呈すのも頷ける。

日本のマスコミうぜーから批判記事でも載せてやるというパターンかも

>>18
厩舎にいろいろ迷惑かけてるみたいだし、それかもな。

いやいや単純に能力を疑問視されてるだけだろｗ
映像みたが、いつもの豊がまたがってもカリカリして精神力は疑問だし
跳びが大きく深い芝に不向きそうな走り方だし
普通に逆に考えろよ
オーストラリアから来た強い強いと評判の馬がチャカチャカして
いかにも高速馬場に不向きな首が高くバタバタと脚を上げる走方なら誉めれるか？

＞「本当にすごい馬かどうかは、ここで勝って示してほしい」

これの何が「シビア」なんだ
「確勝だねｳﾋｮｰ」とでも言って欲しいのか
どうみてもパート２国のトップホースに対する最大限の賛辞だろ

ディープ厨の虫程度の脳味噌じゃ
「ディープは史上最強、世界最強」と言わない人は全部アンチの叩きに変換されるからな

>>22
これを「シビア」なんていって喜んでるのは大抵アンチだと思うぞ
アンチは暇だから

基地は良いとこしか取り上げないし
アンチは少しでも悪そうなところを取り上げる
ハーツに負けた有馬を強調するようにな
つまりこのスレはアンチが立てたもの

>>23
あの記事の内容で「シビア」なんて評してる時点で基地の妄想レベルだぞ

>>24
冷静に３着までに入れば充分やろな
とレスしただけでアンチと認定する痛いディープ厨がいる言は確かだろｗ

武のコメント
「馬は完璧。心配はジョッキーだけ」

自覚してたのか

レーポスにちゃんとした記事が載ってるから読め
半月前からレーポスのトップ飾るなんて日本馬としてはいい扱いの部類だ

>>26
そんなもんどこも一緒だろｗ
今年の凱旋門にオペが出てれば勝ってたとか
ルドルフが出てればレンインボークエストやダンシングブレーヴも倒してたとか
ディープ基地より妄想酷いぞｗ

なんだレンインボーってｗ

　心配なのは武豊自身です(笑)。

>>26
三着？ありえねーよｗ絶対勝つよｗｗ

なんて発言みたことないぞ？

>>29
自覚してるならいいじゃん
他の基地がしたら痛いと思う事を自分でしてるんですよ
ディープは勝てないと言われてムキになるディープ厨さん

とりあえず>>24が>>1を勝手にアンチにしているのだけはわかる
>>1はただ記事を淡々と纏めただけだろうに

>>34
>>22が勝手に>>1を基地にしたて上げてる訳だが

>>33
核心付かれてムキになってるのはどっちでしょうね
心の狭いアンチさん
ディープ基地の意見は良くて辛勝ってのが殆んどだぞ

シビアというより現実的って感じだろ。
まず凱旋門で勝ってからものを言えっのは、
普通な考え。
ま、凱旋門賞終わったら誰もがわかるよ

>>32
お前は２ちゃんの全スレをチェックしてるのかと

まぁこれまでの基地アンチどちらが痛いかというと断然アンチだが。
宝塚記念時に予後不良を願ったり、凱旋門賞敗退を祈ったり、やることが普通じゃない。
ハーツクライがＫＧ出走する時に上記類似スレが立った事は見たことないな。

アンチと言うほどでもないけど
アンチディープよりな意見な俺から見ると
>>1の記事は妥当な評価に見える。

馬券歴１０年以上の人に「今年の凱旋門にオペとディープ、オッズは同じなら単勝買うのはどっち？」と聞けば９０％はオペと答えるだろうな
この意味がわからないやつはディープ厨だろう

やっぱりオペ基地かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
自分で基地だと言い張るヤツは
普通のファン程度なヤツが多いからな

本物の基地はアンチと同様

俺はディープ基地だ！！！！
もす！！！！！！

>>38
当たり前だな
そこまで貶めるのは相当コンプレックスがあるから
逆に言うとディープ基地はハーツに対して別段コンプレックスはないから、
ディープアンチがするような行動にはでにくい。

>>41
ハァ？
オペ＞ディープと言えばオペ基地かよ
馬券買う人の共通認識だろうよ
みなみにオペだから９０％ですんだけど万全グラスやブライアンなら９９％になるよ
お前みたいな馬鹿が多いからディープ厨はry

>>45
お前は競馬に向いてないｗ

モンジューも日本に来て、
馬場適性もあっただろうが
なんだ、こんなもんなのか、と。

それと同じ。

>>47
モンジューはガレてたからな
しょぼく見えたな
ただやはり万全の凱旋門や翌年キングジョージでは迫力ありまくりだった

>>45馬場適性とか言うなら同意したが普通にオペ＞ディープとか言っちゃうんだもん
オペ基地は何の前触れもなくオペを出してくるから困る

>>46
なんで？
ハーツ＞ディープ
ディープ＞＞＞リンカーン
ハーツ＝スペ
グラス＞＞ディープ
ブライアン＞＞ディープ

なにがおかしいの？

ディープ負けろとか言ってるやつってホントに競馬好きなのか疑う
それも関係者でもなんでもないやつだろ？
勝っても負けてもなんの損得もないくせに
自国の代表馬も応援できないなんてちょっと歪みすぎだよ

>>50
頭がおかしいんじゃね？

>>50
お前、相当馬券下手だろ

ディープに負けてほしいと思ってるのと
ディープが勝てないだろうと思ってるのは違う

>>11
ｗ

>>49
モンモウか？
今年の凱旋門で馬券を買うならって設定でだろ
流れを読めよカス
誰が強さでオペ＞ディープなんか言った？
ロンシャン１２Ｆの馬券人気って話だよ

お前みたいな流れも読めないカスがいるからまともなディープファンまで馬鹿にされるんだよ

>>50
こんなすごいヤツ始めて見たw

>>51
勝って欲しいが厳しいと言ってるだけじゃん

>>52‐53
馬券は下手だよ
だが、長い事馬券買ってるとオッズくらいは大体読める

>>58
馬券は下手だろうな
前走の着順の良い馬ばかり買って
前走二桁着順の馬が来ると「あれ？なんで？こんなの当たるわけねーよ」
とか言ってそうなタイプ

ちなにみオッズも読めてない
オッズが読めるならハーツ＞ディープなんて書かない

×ちなにみ
○ちなみに

今年の凱旋門にオペが出てきてももう老齢過ぎて同じオッズでオペ買うやつなんていないだろ

ピルスドゥツキみたいな輸送経験豊富な馬は
そら評価される
モンデューみたいに物見遊山と初の超長距離輸送
馬体だけならモンデューに叶う馬そうんなにいねっつの
俺個人はディープは２ケタ着順な気がする
キングジョージみたいな少頭数はありえないし
妨害するだろう
シロッコやラーンより２枚くらい抜けててはじめて勝てるレース
この馬たちと近似値だったら絶対勝てるわけない
凱旋門は譲れないレースだからだ
多分外回したロスのぶんだけ勝てないか悲惨な目にあう
ディープが好きとか嫌いとか（ときめも）そんなポルノな気持ちで
語っているのではない

>馬券歴１０年以上の人に「今年の凱旋門にオペとディープ、オッズは同じなら単勝買うのはどっち？」と聞けば９０％はオペと答えるだろうな
この意味がわからないやつはディープ厨だろう

なにこの発言。意味が全くわかんねぇｗ妄想が激しすぎるんじゃないか？ｗｗｗ

うわ、朧ってすげえ久しぶりに見た。

>>61間違いない。
オペには高知競馬あたりが
おすすめかと。

>>59
ん？
ディープとハーツが戦えばどんなレースだろうが多分ハーツが一番人気になるぞ
馬券のオッズを作るのは人気じゃなく予想屋の印と前走成績だからな
まぁ条件次第で変わるだろうが、おそらくハーツが上だろ
あの内容の有馬じゃいくらディープが成長してようが予想屋はハーツに◎打つぞ

>>58
オッズ読めるって凄いな
専門誌でも外しまくりがほとんどなのに。

>>45
グラスは無理だろ。一桁着順で御の字。

まぁ仮に全盛期のオペだとしたらオペの方が期待できるってのはあるね
それでも同じオッズならディープ買う人の方が明らかに多いだろうが

>>63
競馬なんか妄想で馬券買うもんだろ
戦った事ないもの同士の馬券は一度も買った事ないのか？
調教とパドックと返し馬みたら新馬戦とか簡単だぞ

>>69
そうするとオッズが同じではなくなる

>>66
マジで競馬に向いてないｗ

>>71
買う時点で一緒なら問題ないだろ
この仮定ならばだが

>>67
専門紙の予想オッズほとんどコンピューターだから
単勝は割りと近いだろ
単勝だけ予想屋が考えてるからだよ
それに基づいてコンピューター通すだけ

もしJCでディープとハーツがぶつかったら
ディープ　1.8〜2.0倍
ハーツ　　3〜3.5倍
後の馬は二桁

ハーツがハリケーンランにわずかに負けてディープはハーツと大差ないと考えればある程度やれると思うだろ。
あとは馬場適性だけ

>>70
じゃあ意味を教えろよｗｗｗどういう意味なんだよｗｗｗｗ
大体、俺が妄想って言ってるのは「90％はオペと答えるだろうな」ってとこなんだよｗｗｗ

大体、現時点でディープとハーツが対戦したところで人気はディープに集まるだろｗｗｗ
G1なんてもんは特に人気がオッズに影響するんだよｗｗ初心者か、ゲーム厨か？ｗ

>>72
ディープが人気になると思うか？
俺は違うと思うが
まぁいいじゃん
向いてないのは否定しないから、もう勘弁してくれよ

>>77
ならグランプリファン投票と人気は常に一致しなけりゃおかしいな
グルはどう説明するんだよ
ぶっちぎりファン投票１位で３番人気とかもあるし、一概には言えんよ

>>75
ディープが１．８倍もついたら金持ちが100万単位で買いまくるっつーのw

確勝だねｳﾋｮｰ

>>66は有馬でロブロイとデルタ買って、宝塚でリンカーン勝っちゃう奴

ハーツにはドヴァイ遠征という経験があった

>>80
いや逆にハーツが5倍も付いたら俺も買い捲くるぞｗ

>>75
それは否定しないかな
もうちょい競ってるだろうが
府中２４００ならディープだろう
>>80
それを入れて１倍台だろ
ハーツが売れなかったらハーツにガツンと行く金持ちもいるだろうから
力が競ってる場合はかなり丸くなるよ

>>84
でも金持ちは買わないからな

>>75
それは無い
宝塚から直行だったと仮定しても、ディープ1.3倍・ハーツ3.5倍・その他二桁
ディープ一本被りなのは用意に予想できる

>>82
あんまＧ１は買わないからｗ
ほとんど見てるだけ
大きく行くなら条件レース

>>86
そりゃ金持ちじゃねーけどさ(´；ω；`)

ブライアンやオグリも、実力以上のオッズが付いたもんだ
稀代のスターホース・ディープが1.5以上付くとは思えない
それだけ観衆は馬鹿だから

>>87
タキオンとジャンポケの2強対決でも1.3倍、3.7倍で3番人気のダンツフレームが16.8倍だから
いくらなんでもJCでそれは無い

>>16
エルは大して馬体評価されてないぞ。
実際取材に来たプレスは、エルを見て大抵
「これが本当にエルコンドル？」と聞き返したらしいし。

>>79
なるほどなｗ確かにそうだｗただ、それは数少ないサンプルだｗ
ただな、それでもG1のオッズにおいて人気は大きな影響を持つｗ
それに加えて近走の成績やら条件やらがついてくるんだろうが、
ディープが走るレースなんてのは、競馬を日ごろやってないやつも買うんだぜ？ｗｗ
それを冷静に考えてるのか？ｗ
いままで常に一本被りだった馬が突然支持されなくなることは、まずない。
成績が格段と悪くなったわけでもないのになｗ今年はまだ無敗だしｗ

>>93が真理。もう言うことない。

ポケ、タキで１．３と３．７なら、やっぱもうちょい丸いな
直接対決
タキ＞ポケ
注目度人気
タキ＞＞＞ポケ
ローテ
タキ＞＞ポケ

ディープとハーツは
直接対決
ハーツ＞ディープ
人気注目度
ディープ＞＞ハーツ
だし

馬のファン的な人気は
ディープ＞＞＞＞＞＞ハーツくらい差がある
競馬知らない人もディープだけは知ってる

G�Tってのが一番美味しいオッズがつくレースでもある
素人が大量参加してくれるから
ただ適正オッズを見極められても、その通りにレースは決まらないからな

>>97
でも意外に統計的には
G1が一番人気通りに決まりやすい

ハーツVSディープなら俺は同じオッズでもハーツ買うけどな
だって競馬は同じような実力なら前の方が有利だから
それだけ

>>96
それはタキオンも同じ
屈腱炎がわかった時は、関西でも阪神を押し退けてスポーツ新聞１面飾った馬だから
今のディープ程人気はないがもう１頭の比較、ポケはハーツに比べたら全然、知名度なかったから

>>96
Ｇ１は全馬勝ちにくるから難しいよね
桜花賞とか秋華賞なんか、オッズはうまいが展開がまったく読めん

単勝買うには勇気がいる

>>100
懐かしいな
ファミレスで朝食採ってたときに、そばにあったニッカン紙面みて驚愕したっけ

俺ハリケーンランの単か
あるいは無名の不人気馬を
現地では買う予定
えてしてこういうときはササフラみたいな馬が勝つンダ

>>100
アホか！ｗｗｗ
ポケもハーツも競馬やってない人にしたら全然知名度ない馬だぞｗ
ただ、競馬やってるやつからしたら知名度なんて同じもんだろうがｗ
むしろ、フジキセキと同じ馬主・調教師・ジョッキーで皐月賞にリベンジしにきたジャンポケは
立派に目立っていたといえるぞｗｗ

フジキセキのリベンジなんか、それこそ競馬ファンしか知らん
ハーツのキングジョージは普通にニュースでやってたがな
知名度は比べるまでもなくハーツ＞＞＞＞ポケ

>>100
そりゃ皐月賞を勝った後の屈腱炎だからでしょ
もしジャンポケが勝ってたらそこまでにはならなかっと思うよ
共同通信杯で1.4倍の断トツ単勝1番人気に支持された馬
まぁハーツ程では無いにしろ普通の年なら皐月賞でも1倍台の1番人気だよ

タイキシャトルんときは凄かったな。最優秀短距離に選ばれたのもうなずけるほどの騒がれようｗ

タイキシャトルなんて世間的な知名度は皆無だったろ

>>106
ただの皐月賞馬が阪神を押し退けて新聞１面なんかあるかいｗ
ディープ３冠とかそれくらいじゃないとシーズン中に阪神から１面とれないよ
関西は金本、浜中が１面にいるだけで内容関係なく売れるのに

あとポケは例年なら確かに充分１番人気だ
だが同じようにハーツもグリグリの大本命だからさ

あの時の阪神と今の阪神は全然違うぞ

>>109
いやだから皐月賞も勝ったからその扱いになってるんだって
今話してるのは決戦前の話でしょ？
JCでディープとハーツが対戦してディープが勝ったら
皐月賞後のタキオン、ポケ以上に差が開くよ

>>108
は？世間？日本の？

>>112は俺ね。

厨がうじゃうじゃいますね＾＾；

>>109
分かりやすいのはシンボリルドルフとミスターシービーとカツラギエースだな
JCで覚醒したカツラギエースと3着に惜敗したシンボリルドルフと10着に惨敗したミスターシービー
次の有馬記念では1番人気がシンボリルドルフ、2番人気がミスターシービー、3番人気がカツラギエース

これを考えればハーツの位置付けが分かると思うが

>>111
当時競馬してたらわかるだろうが
皐月前のタキオンは怪物扱いされていた
さらに言えばダンツフレームも例年なら普通に１番人気だよ
かなり凄みのある馬体にマイルとはいえ強烈な内容で勝っていたし
それらがいたがタキオンは別格、３冠確実と言われていた
しかしタキオンは間違いなく皐月で株を落とした
スタート後につまづいていきなり最後方からの競馬を余儀なくされたポケに迫らたからね
ダービーで逆転されるかもと考えた人も多かっただろう
そんな中で屈腱炎で１面
皐月前でも間違いなく１面だったよ

>>115
ディープ・ハーツ・ロブロイで例えられそうだな

>>116
ダンツフレームが一番人気は無いｗｗｗｗ

人気薄の逃げ馬の勝利は人気にならんよ
とりま１回はフロック扱いされる
当時見てなかったからわからんが
ハーツの立場とは違うだろ

>>116は釣糸だらけでつまらん

因みにファン的な人気面では
ミスターシービー＞＞＞シンボリルドルフ＞カツラギエース
これだけの後押しがあっても二番人気止まりなんだから
どう足掻いてもファン的な人気に劣るハーツがディープより上のオッズになる訳が無い

>>119
ミスターシービーがディープだとしてもだよ
それにカツラギエースは宝塚記念も勝ってるし弱い馬じゃないぞ

アーリントンＣかな
なんだったから
阪神か淀のマイル戦
あれ見たらわかるだろ
ギム並の勝ち方してるから
わからんやつは当時見てなかっただろ
ブックなんかも「またまた大物」とかなり取り上げた、レベルの低い年なら普通に１番人気張れたから

>>123
レベルの低い年を例年とは言わない

>>115
有馬の結果だけなら兎も角、ドバイSCで4馬身差の圧勝は見事だよ。
ナリセンやバラゲーに4馬身差とは違うってこった。

>>121
その時代から競馬を知ってる推定若くても３０後半のあなたが
なんでタキオンの当時の扱いを忘れたの？

　仮に有馬でハーツよりディープが人気するなら嬉しい。
去年もハーツ１着軸で美味しい思いさせてもらったし。
もしそうなったらハーツか３歳を軸に賭けるな。

>>126
忘れてはいないぞ？
ポケの人気も評価も知ってるしクロフネの人気も評価も知ってる
だからこそ言ってるんじゃん

>>125
バラゲーなめんなカス

>>124
ん？
ならポケも１倍台の人気にならんがな
弱メンの共同通信杯から皐月直行で１倍台の人気になる（これはあなたが言った事たよ）年ならダンツも余裕じゃない？

BCマイルに出ればいいのに

>>130
ポケはなるよ
共同通信杯で1.4倍っていったらかなりのものだよ
エルコンが1.2倍だしね

ハルウララ＞＞＞＞ディープ＞＞＞＞その他

所詮世間の知名度なんてこんなもんだろｗ

>>132
エルは砂だから
芝だと考え登録した馬ばっかの中、エルは砂実績あるから、その人気は当然かと

>>130
ダンツはキタサンチャンネルに鼻差なので無理です

>>134
だから芝の面子で1.4倍のポケが凄いって言ってるんでしょｗ

人気がオッズをつくるならハルウララがオールカマーでたら
そこそこ売れるのかね？
間違いなくテレビで煽りお守りかわりに買う素人いっぱいいるだろうが

>>135
あなた絶対レース見てないでしょ？

人気がオッズに反映してる最たる例といえば
引退レースのオグリキャップだろ
天皇賞馬＆JC6着馬を押しのけて
天皇賞6着＆JC11着馬の方が人気になるんだから

>>136
わけわからん
何がいいたいの？
共同通信杯なんかいわば裏路線じゃん
そこを弱メン相手に１倍台で勝ったらどんな年でも皐月１倍台になるってか？
あんた実はニワカだろ？

>>139
オグリの引退レースやテイオーの有馬やグラスの有馬
これの単勝が売れた理由は人気より競馬界の格言だろ
「有馬は調子より格で買え」
昔から言われてる事
有馬はいつもＧ１馬が不可解な売れ方するよ
オグリなんか例に出さなくても

痛い厨がうじゃうじゃいますね＾＾；

>>140
ここ20年の共同通信杯で単勝2倍以下で勝った馬
アイネスフウジン　1.7倍
ナリタブライアン　1.2倍
サクラスピードオー　1.9倍
メジロブライト　1.6倍
エルコンドルパサー　1.2倍
ジャングルポケット　1.4倍

>>138
見たけど？
休み明けとは言え、豊騎乗できさらぎ賞３番人気になる馬が
皐月で１倍台の人気になるとは思えん

シンボリインディなんか、買える要素ゼロで素人人気もゼロなのに、そこそこ連でも売れたように
フクキタルとかもだな
ベラサンなんか骨折明けにグリグリ人気だったし
他に買える馬いなかったからだろうが

つ

なにこのスレ

>>144
誰も１倍台なんか言ってないよ
弱い世代なら１番人気とは言ったがね
見たならどんな内容で鼻差だった？

>>143
メンバー無視でデータだけかよｗ
お前やっぱニワカだろｗ

>>148
豊がタメ殺ししたが、逃げるキタサンチャンネルをぎりぎり捕らえたんだろ？

>>149
ジャンポケの時の二番人気のスィートゥンベターはホープフルS勝ち馬だぞ？
ニワカはどっちだよ

スイートゥンビターね

あほらし
そもそもディープ厨にニワカ以外なんかいるわけない
もうやめ
あーディープは強いですよ〜ｗ

リアルでポケを見てたなら、この有名なエピソードに答えろやディープ厨
皐月終わって渡邊が長浜にとった行動は何？

>>150
はい見てないね
お疲れ様
強がるなよカス

>>151
パソコンって便利だね

何でこんな流れになっているのか分かりやすく説明してください

>>151
スィートゥンビターなｗ

>>154
でメンバーの質がなんだって？
いい加減な事いってんのはどっちだニワカ

>>155
競馬板だから

携帯（笑）

必死にググるディープ厨ｗ
威勢よかったくせに何故か簡単な質問なのに間が空く
これがディープ厨の全てだろｗ

>>156
スイートゥンビターだぞｗ

>>157
はいはい
もういいよお前キモイ

>>160
分かったから、なぜかお前がスルーしてる>>63の意味について教えてくれよ。
９０％っていう確率も含めてな。

>>154
じゃあどんなレースか丁寧に教えてくださいよ、ニワカ君
ギムレット級の勝ち方したレースを

今IDを真っ赤にして書き込んでる人達
レーポスのニューススレで2001年の話題でお互い罵りあって面白いの？

なんだこの流れは

>>163
適正と能力だろうな
買うならオペだろ
ディープ厨も、このスレで認めてるじゃん
ディープのオッズは素人人気だって

>>153
オグリから見ててディープ厨じゃねーけど知らんw

実際三、四着だろうなぁ
そうなると基地はアンチ両方にとって微妙な結果だろうに。

>>165
芸スポにも立ってるから競馬板の人はこれでいいんじゃないの？
他の凱旋門関係のスレにこられても困るし

　　　　　∧　　∧
　　　　　/　ヽ‐　‐ヽ
　　　　彡　 　ヽ　 / ヽ 　息子の悪口はやめてもらおうか
　　　 彡 　ー・- ー・-
　　　 彡 　(　　　　　 l
　　　彡　　 ヽ　　　　 |　
　　　彡　　　 ヽ　　　 l 　
　　　　`　　　　 （　o o)

ID:LWX/b95JO

ポケの共同通信杯はクロフネも出る予定だった。が、ザセキか何かで出走回避。
そういやギャロップで兄弟ダービー制覇の道みたいな連載もあったな。

>>164
素直に見てないと認めれよ
包まれて出せなかったんだな
んで前が空けば、内伸びなのに外から手応え充分にさしきったんだな
溜め殺しとは全然違う
キタサンチャンネン＞＞スイーなんちゃらだしな

誰かウインガーのAA貼ってｗｗ
甥っ子が苛められてる件について一言ｗｗ

>>40
競馬暦１０年以上なら多分６割強がディープを買うだろ、
ディープファンは実はベテランに多い、
５年超えた辺りで自分の馬券成績を見つめ直し
やたら現実的になるけど、その後現実では競馬で勝つなんて
無理とそれこそ現実を悟って、気長に無理せず好きな馬を
応援しようなんてのが一番多くなるのが１０年選手あたり、
まして１０年〜２０年前はオグリ〜ブライアン辺りに夢みた世代、
現実的なオペよりディープに夢を託すだろ買うなら、
シービー支持者も当時はベテランが多かったらしい、

まともに考えたらどんな馬だろうと、環境が違う海外緒戦が
世界最高峰のレースなんだから見が正解、

オペなんてJCでご自慢のファンタスティックライトに勝ったのに
有馬で人気を下げるくらいの馬だからな
年間無敗の有馬記念で1.7倍ってどんな馬だよ

>>167
あー、じゃあ分かってんじゃんｗ
どう考えてもハーツよりディープのほうが単勝売れちゃうよなｗ
いつの間にか話ずれてるが、これさえはっきりすれば俺はいい。
ちなみに、>>93もスルーしないでねｗ

あの皐月賞で印象に残ってるのは、何故か大先生をプッシュした松国

凱旋門は地上波で中継しないの？

なにこのニワカだらけのスレｗ

>>180
NHK総合でするよ

>>176
そうなんだよなｗ競馬歴長い奴ほど、スター性のある馬を応援することの楽しさをしっている。
２〜３年で競馬触り始めのやつがやたら人気馬を敬遠して自分の予想に存在価値を見出すんだよな。

>>176
夢馬券って意味ならディープかもわからんが純粋にプラスにしろと言われたらオペだろ？
それだけだよ
何故かつっかかられて困ってる

>>180
するよ

>>184
適性差を差し引いてもディープ＞オペ
これが現実

>>183
馬券歴５０年を超える競馬の神様と呼ばれた人はスターホース嫌いだがなｗ
なんの根拠もない脳内分析して恥ずかしくないのか？

いまダンツフレームのアーリントン見直したが、終始外外でまったく包まれてなかった

>>186
よっニワカ
まだいたのかよｗ

適性考えたらオペ＞ディープ
騎手を加えてようやくディープ≧オペ
凱旋門は相性的には最悪に近いんじゃないか
ディープは

>>187
おいおい、本気で言ってるのか？
脳内分析してるのは、お互い様だろうがｗｗｗ

>>187
その神様は生涯で2億負けたらしいけどなｗｗｗ
ヘソ曲がりの末路だ
お前と同じ

>>184
オペ〉ディープになる理由を簡潔に述べろ
説明できなきゃおまえはニワカ

この世代のレーポスの記者はこいつを含めて

凱旋門、ホワイトマズルの調子は良くなかったと武が言う
↓
レーポス、嘘つけｗ　ジャップの騎手なんてこんなもんだ、と言う
↓
マズル、カナディアン、BCともに大惨敗。
チャップルハイアム、実は凱旋門の前から調子良くなかったんだ、テヘｗと言う
↓
レーポス、これを書かない。調教師の嘘を武を叩くために正論にすり替える
↓
オブライエンが頭角を現し始めたときの特集
「彼の素晴らしいところは他の調教師のように嘘をつかないところだ」

こんな壮大なネタを平然とするアホばっかりだから意見なんぞ聞くだけ無駄

せっかく海外で頑張ってるディープをけなすアンチは死ねお（ ＾ω＾）

>>190
言っとくが騎手に差はないぞ
寧ろロンシャンに限って言えば武はマイナス

>>188
捏造してまでディープの株をあげたいのか
付き合いきれんわ

ディープ強いよ
凱旋門１０馬身勝ち確定

もうこれでいいよｗ
じゃあね

>>196
和田さん舐めすぎですよ

ディープ＞＞オペ
理由:人気が違いすぎるから

きっとスレタイに一言言いたい
ディープ厨が湧いてきたんだろ

>>197
ディープが勝つとは一言も言ってない訳だが
頭おかしくなったか？
凱旋門は勝っても2馬身以下
着外も十分有り得る

199:追高生◆D.I/O.H1so :2006/09/14(木) 16:26:00 ID:/WWhZWIQO [sage]
ディープ＞＞オペ
理由:人気が違いすぎるから

俺は11馬身つけてもおかしくないとは思うぞ
負けてもおかしくないけど

俺は２、３着だな
ハリケーンランに負ける

>>195
ﾃﾞｨｰﾌﾟ厨も遠征中のハーツ叩くのに熱心だった気がするお

>>205
それは君の気のせい
ハーツは誰も叩いてはいない

　　　　 ◎◎◎◎◎
　　 　 ◎○○○○○◎
　 　 ◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎
　　◎○ミ 　 |　口　 彡○◎
　 ◎○三 　ス .| | 　 三○◎
　　◎○彡 　| ノ L　 ミ○◎
　 　◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎
　　　　◎○○○○○◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 | 祝　　凱旋門賞　　 .|
　　 |　でぃーぷ.賛江　　　|
　 ￣￣￣｜￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜　　　　|　宝塚記念 |
＿＿＿＿　｜　　　 .|￣￣￣￣￣
|天皇賞(春)|　　　＿|＿＿＿＿_
￣￣￣￣￣|　　..|　東京優駿 |
　　　＿＿＿|＿ ..|￣|￣￣￣￣
　　　| 菊花賞　| |　 |＿＿＿＿＿
　　　￣￣￣|￣| |　 |　皐月賞　 |
　　　　　　　｜ .|.Å |￣￣￣￣￣
　　　　 　　　r‐i''''''i''''‐-､
　　　　　　o|　ｏ!　 i ｏ　!o 　＊
　　　　 　 |＼_/＼_/ヽ_/|
　　　　　　|_,─''''''''''--､/
　　　　　　彡　　 V 　ヽ 　＋
　　　　　 彡 　●　 ● 　　　　＋
　　　　　彡　 (　　　　| 　　　　　　　
　　　　　彡　　 ヽ　　 l 　　　　　頭が重いよ〜〜〜〜　　　
　　　　　　 `　　　( ･ ･)　　　　　　　

>>197
捏造はおまえだろうが
包まれた記憶なんかないから、映像みなおしたがやはり不利まったくなし。
しかも必死に追いまくってようやく差し切り
だから皐月で10倍以上ついてんだよ

いずれにせよ208レスのスレの1/4弱も占有するような奴と議論しようとするほうがアホ

ごめん君の気のせいだったのね、wたくさん付けながら叩いてたのは

普通に考えてディープが好きなら負けた相手を叩くはずないだろうが
ナリブが好きならスターマン叩くか？
ナリブを貶したい奴らが「スターマンみたいな馬www」って言うんだろ
ディープを貶したい奴らがハーツを貶す
思考力がないのかお前は

ディープだろうがオペだろうが一生懸命走ってる馬たちを馬鹿にしたり中傷したりする
奴らは最低だ

どんなに議論してもレースしなきゃ結果は出ないんだよ
おとなしく凱旋門賞待ってろ馬鹿どもが

>>210
よくわからんがハーツはオペやディープのように叩かれはしてないぞ
キングジョージの時は応援がほとんどだったと思う
ただし着順予想に関しては厳しい意見もあったが

つか、あいつらやってるじゃん

>>214
あいつらって？

>>196
が地味に気違いな件について

>>216
和田はそこまで下手じゃないし
ロンシャンで直線一気決めようとしてる騎手はどう考えてもマイナスだろ

>>217
00の有馬記念でも見直してきてはどうか
体調管理、技術・経験、レース後のインタビューの対応全て含めて武の方が上だ

>>218
1レースだけ見るなよ
武の溜め殺しは異常

本馬場追いを見たけど、あんまり向いてないように見えたなあ、俺には…
厳しいんじゃね？まあ知らんが

さて武豊フランスにはよく遠征してる訳だが

なら聞くけど直線一気の方が良いと思ってるん？
少なくてもディープに限って言えば直線一気に拘るのはプラスじゃないだろ？

>>190
適性で　オペ＞ディープって
そんなわけなかろうに

オペが道悪を苦にしないから、じゃあロンシャンは○って考えは安易すぎだぞ。

凱旋門だけは応援するぞーーー。
アンチレッズのグランパスファンがワールドカップのレッズからの代表を応援する感じだ

>>219
武は群を抜いてるが
当たりの柔らかさは異常

>>222
むしろ本当に直線まで我慢できるならその方がいいけど
つか今更馬ごみ入れたり先行したりできんだろ

>>220
どう見えた？
向いてないのはどういった点から？

>>223
どう考えてもディープの凱旋門（ロンシャン2400m多頭数）の相性は最悪すぎる
まだ前でも競馬できて馬群に入れることもできるオペの方がいい

>>225
スタート良ければ逃げればいいし
フォルスストレートを利用して早めに仕掛ける手だってある
直線一気で勝てると本気で思ってんの？

　　　　　∧　　∧
　　　　　/　ヽ‐　‐ヽ 　　
　　　　彡　 　ヽ　 / ヽ 　　ﾆｰﾄは暇じゃのう〜
　　　 彡 　ー・- ー・-
　　　 彡 　(　　　　　 l
　　　彡　　 ヽ　　　　 |　
　　　彡　　　 ヽ　　　 l 　
　　　　`　　　　 （　o o) 　

さてディープは案外直線一気じゃない場合が多い訳だが

>>214
厨

やっぱり根本的に日本向きなんじゃね？って感じ
血統馬場適性だけでオペゝディープだよ
能力はシラネ

>>228
フォルスストレートで仕掛けるのは別に速めじゃないだろ
というか直線で交わすと言ってるだけで直線一気というか（殿一気）しかしないって言ってるわけじゃないし
逃げればいいとかアホですか？

>>227
それは芝面への適性があってはじめて出きることでしょ。
あの芝に不向きな馬は、途中からずるずる沈むよ。
もしそうであったら、先行してても最後まで先行しきれずに終わる。
第一段階としては、まずロンシャンの芝に適性があるかどうか。
それについてオペはどう？

今日まさゆめちっくな夢みてのー

ディープが凱旋門で落馬する夢みちゃったわ

ID:LWX/b95JO
ID:MvWFLH670
とりあえず2人で100レスもして必死すぎｗ
おまえら気持ち悪いよｗ

>>233
俺が言ってるのは天皇賞のような競馬だよ
4角先頭のこと
逃げるのがなんでアホなの？

02

>>234
芝よりペースの方が全然重要だと思うんだが
凱旋門賞は追い込みにはきつい展開になりやすい
前で競馬できるに越したことはないと思うけど
馬場に関しては走ってみないと分からないとはいえ血統的に考えるならオペの方が合いそうな感じはする
雨降ったら知らんけどね

02菊花賞の時ノーリーズンが菊花賞を圧勝するマサユメみたいのを見たことある

>>237
4角先頭なんてできるわけないだろ
日本みたいに勝負どころじゃラップは落ちないからまくりきれるわけない
あとハリケーンランみたいな馬がいるからペースメーカーにつつかれる可能性がある上に
未経験の逃げなんてアホだと思いませんか？

もしディープインパクトが勝ったらまんこうｐするよ

強いと騒がれて負けるよりマシだ

>>241
だから早めに仕掛けるって言ってんじゃん
フォルスストレートで先頭集団に取り付けない脚じゃ
直線で差せるわけないでしょ

未経験なのは当たり前だろ
経験した事ばかりしか出来ない訳じゃない
ハーツが未経験な先行をして有馬を勝ったろ
それにエルコンの例もある
ペースメーカーは道中じっとしてたぞ？

>>241
ヨーロッパは日本と逆だよ。最初ペースが速くてあとから落ちてく。
まあそれでも捲くるのは難しいと思うがね。

>>243
そうだよな。
ブラジル代表みたいになっても困る。

>>239
仮にダート○芝×な馬がいたとして
その馬がペース合うからといって苦手な芝レースに出ても勝てないでしょ。
まずは土台ありきじゃないか？

>>244
どんだけ早めなのかと
残り1200ぐらいから仕掛けちゃうんですか？
1000m切ったらもう12秒台前半〜11秒台ぐらいでは流れますよ

エルコンもハーツも逃げの前に先行という手を打っていたわけで
追い込みからいきなり逃げなんて普通は不安あるだろ
そしてもしそれで敗れた場合陣営に悔いが残るのは目に見えているわけで

>>245
ヨーロッパは最初の１Fは糞遅いが
中盤からラップが上がっていく感じでしょ
ロンシャンは前半1000mは上り坂だからそれでも前半のペースは遅い方

220 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/09/14(木) 16:48:04 ID:w1X9jESOO
本馬場追いを見たけど、あんまり向いてないように見えたなあ、俺には…
厳しいんじゃね？まあ知らんが

232 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/09/14(木) 16:55:13 ID:w1X9jESOO
やっぱり根本的に日本向きなんじゃね？って感じ
血統馬場適性だけでオペゝディープだよ
能力はシラネ



結局先入観かよ。

>>248
1000m切ったらそれは下り坂になるからラップ上は速いだけで
実際はもっと出せる
ディープの瞬発力と持続力を生かすなら
他の馬と同じより少し早めに仕掛けてトップスピードにもって言ったほうが有利
4角で馬群の外回して、直線でかわすなんてそれこそ無謀
後ろからじゃ道中だって他馬にぶつけられる可能性もあるし、包まれる可能性もあるのは同じ事

>>251
別に下りじゃなくてもラップ的には早くなるのが向こうの競馬だろ
平坦のコースでも残り６Fぐらいから１１秒台でる１２ｆ戦なんてG�U級でもあるよ

普通に馬群の後ろにいても4コーナーの時点で
ラビット、参加賞レベルの馬は勝手に脱落してるから
前から数番手の位置に自然になってると思うぞ

>>252
だからそんなペースをどうやって直線で差すの？
何秒台の脚を直線だけで使うわけ？

>>251
俺もそれがいいと思う

>>254
それはそのペースをまくっていくときも同じなわけだが
だからどの道ディープはきついんだよ
日本で見せた以上のパフォーマンスをしないといけない
どうせやるならいつもの後ろからの競馬でいいだろ
和田なんか乗ったところでダービーの福永みたいになるよ

ディープがきついとか言ってる奴はディープしか見てないんじゃないか
ハリランやシロッコが先行抜け出しの馬とでも思ってるのかね

>>256
フォルスストレートはまだ他馬はトップスピードじゃないよ
だからそこで仕掛けるべきだと言ってる
いつも通りの追い込みならね
だったら最初からスローな流れを利用して逃げるも有りだと言っている

ハリランも去年後方3番手から勝ったじゃん

>>258
トップスピードじゃないがラップはかなり早いよ
そこを外回って順位上げたら不利は不利だよ
逃げは論外

馬場に瞬発力が殺される上に更に59.5キロ背負う
これ状況で直線で差す競馬なんて相当きつい

>>260
フォルスストレートに外も糞もないだろ
4角回る時に少しでも内に入れられるように早く仕掛けるべきなんだよ

>>227
少なくともコースの形態はディープ向きだろ、瞬発力より末脚の
持久力が要求されるし、広くてそこまで器用さが要求される分けでもない、
外を回す物理的不利も東京より少ない、
オペは不得手がないから−でもないけど特別プラスでもない、
ダービー、JC,秋天と、早仕掛けで直線の長い東京で差されてること考えれば
ロンシャンがディープと比較してプラスとは思えない、

馬郡も向こうは日本よりタイトだし、アウェイなんだから前ふさがれる可能性を
考えれば、同じ位人気すると過程するなら、オペの方がマークしやすい、
どん尻から外回る馬を直線長いコースで邪魔するのは手が少ない、
凱旋門は仮柵取るから外を回すのは不利だけど、
馬郡を捌けるかは向こうの固まり具合と、地元の馬に包囲網しかれる可能性を考えると
前に行けるから、馬郡に入れるからオペの方が有利ってのは
日本でやるならともかく、凱旋門だとどうだなんだろう？

馬場馬場というがフォワ賞の上位3頭は上がり33秒台なわけだが
まぁ当日は良にしてももうちょう散水されるだろうが

>>263
コース形態的にどこらへんがディープ向きなのか詳しく
前半スローの反動で中盤〜後半でラップが上がりやすく
まくりが厳しい上に直線平坦で前も止まりにくいコースはあまりディープ向きではないと思うんだが

>>265
小回りでもなく、中盤以降に上り坂がないって点じゃないか？

ディープ向きというかどの馬にも不利のないコースというべきではないか！

ディープ向き＝周りが社台馬だらけ

吉田照「よし、勝てる！出そう」
加藤征「良いんですね？ディープ倒しちゃいますよ」

結果　惨敗

大逃げでなく、常に先頭を走るくらいで行けば、ディープは勝てる

>>265
直線が長いコースの方が末脚の持久力で勝負するディープ向きだと思うけど、
後半下り坂から長い直線で、全馬速いラップを長く刻まなければならない、
今までディープが圧勝したのは京都と、東京、それ以外、特に
ブッ契りって分けじゃない、とくに京都なんかで圧倒的に上がりの差が出るのは
下り坂と直線が平坦なせいで残り４F〜５Fの勝負になりやすいから
ディープは他の馬より早い上がりを出せること以上に長く脚が使えるのが武器、
スローでも、残り１０００位から早くなるなら＋だと思うけど、
前が止まらないというけど、逃げ切りも殆どないレース、
最後が馬力勝負になる設定は向いてるよ、
それに向こうは馬郡が固まるから後方といってもせいぜい６〜７馬身、
ハリケーンランやシロッコが逃げない限り３〜４馬身の射程権での競馬
これで交わせないならそれは脚質でなく能力が足りなかったと解釈すべきでしょう。

郡とかヤメレ

惨敗フラグ立ったな

>>271
ディープは阪神の方がパフォーマンス的にはいいよ
もう改装されるからあんま意味のないことだが
後半の持続力勝負になりやすいのは京都より阪神に多い
まぁ展開によるんだけど

ディープに有利な馬場にするために、だれか前日に馬場に侵入して芝短くかって、ローラーかけて高速馬場にしてこい。
あとついでに内側荒らせばなお良い。

ラスト3Fのハロン毎の上がりは阪神、中山のほうが悲惨だった気がする
データは提供できないが

>>276
それは坂があるからでしょ

中山は悪い方かもしれねーけど、阪神は33.1出してるからいいんじゃね？

レスポンド・ストーンハムは豚

http://www.tangenozange.com/item/175#more
「ディープをいじめないで」

最近「競馬フォーラム」には、こんな手紙やメールがよく届きます。
そのほとんどが
「貴誌はディープに対して厳しい」
というものです。

本誌は４月にリニューアルをし、方針として
「穴馬発掘」
というテーマを掲げました。
そうなると、本命馬は弱点を探し、逆に穴馬はいい部分を探すという方向になります。
そして天皇賞・春。
見出しは
「ディープに喧嘩を売る」。
結果はもちろん惨敗です。
まあ他誌がディープバンザイの中で戦いを挑んだのは、それはそれで良かったと思います。
みんなが同じ方向に向かっていたら、まるで宗教ですからね。

しかし現状はそんなに甘くありませんでした。
読者から先のような批判が出てきたのです。
まあ、天皇賞の予想がはずれたという文句なら甘んじて受け入れねばなりません。
しかしそうではなく、ディープに反抗する姿勢が問題だというものばかりなのです。
この風潮は今も変わらず、最近も凱旋門のディープは環境、馬場など不利が多いと書いたら、またまた文句が。

もちろんこちらは凱旋門でディープを負けろなんて思っていないのですが、少しでもディープに不利なことを書くと
「悪口を書いている」
と思われる風潮があるようです。

まあ一部なのでしょうが、普段本の内容について意見や文句があまりこないだけに、なぜディープの件だけはこんなに反応が凄いのか疑問です。
とはいえ、だからディープ賛美だらけの雑誌にしようとは思いませんし、逆にアンチディープになろうとも思いませんが、少々考えさせられるディープ現象です。

他の騎手がだらしな過ぎるんだよ。

オペがG1勝ってた時は岡部や武や後藤が包囲網敷いて

和田もノイローゼになるくらいの露骨な妨害行為に走ってたからな。

それくらいのことをディープ相手にもやれっての。

妨害できるような位置にいないから仕方ない

そういう妨害がイヤだから、距離損承知で外を回してるわけで。
同じ競馬をオペにしろとは言わんが、経済コースを選ぶんなら泣き言はいうな。

>>281
他の騎手は具体的にどう乗るべきなんだろうか？

和田が経済コースを選んでたってｗ

↓ゲートが開く。
↓ディープの出遅れを確認する。
↓スタートダッシュした自分の馬の手綱を目一杯引っ張って口を割りながらディープの位置まで下げる

続きをどうぞｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=adPsWDqC9nk
本命馬はいじめられるのは覚悟の上だろ
どこだって一緒だよ

日本では凄い馬が海外行って惨敗するのは良くあることだし
ディープにシビアってのは当然
むしろ雑誌でディープを絶賛してる外国人騎手どもの発言がおかしい

社交辞令を真に受けるなよ〜┐(´〜｀;)┌

てかサーパーシー６戦５勝�A着一回ってディープ並みじゃない？向こうのレベルとディープの着差考えたら、同じくらいか向こうが上な気がする。

サーパーシーはダービーからのぶっつけになっちゃうけどね

>>285
不用意に内に入っていっただけだよね

>>291
ディープより感覚空いてて、さらに調子があまりよくない馬が
勝つとは思えないね。
ディラントーマス、レイルリンクの方が怖い

武豊「不安があるとすれば騎手だけですね」

武豊って賢いな

シビアでもなんでもない
英紙は正論だ

ディラントーマスは出ないんじゃないか

ディープシビアという馬がデビューするらしい

ディープは三番人気になるらしいがそんなにきつくマークされるかな？

現地じゃ1番人気だと思うよ

スレの流れを読んでないんだが、単純にサンデーから最強馬は出ないと思ってるんで
普通に負けると思うがなあ。
それに鞍上がどう見ても頼りないし。

国内的にはサンデー最高傑作が鞍上に最も華がある騎手を乗せて、って流れがなんか
世界の壁に跳ね返されるフラグを呼び寄せてるようだし。

デットーリに乗せればいいのに。とは正直おもう
頼めば乗ってくれそうだし

ユタカ以外に誰を乗せるんだよｗ

だからデットーリ…

ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄは現時点ではﾃﾞｨｰﾌﾟを高く評価してるんじゃないの？
凱旋門勝てば、100億以上(1億ﾄﾞﾙ)の種牡馬価値ありとの評価も伝えている。
ただのラキ珍の評価を受けてる馬が勝ったところで、それほどの価値は見出だせない。
それだけ高評価を受けてる証じゃないかな？
実際の走りを見るまでは、最強馬とまで結論づける早いと考えてるだけ。

ごめんカブッたんだよ

普通にレイルリンクが勝つと思うが

4番人気の馬が勝つ事を普通にとは言わない

アンカーさぼったら挟んじまったorz

また挟んだ！

>>309 乙

レイルリンクの煮える賞はどんな感じだった訳よ？

>>303
デットーリなんか信用出来ね〜よｗｗｗ

>>312 武よりはいいと思うよ。凱旋門に関してはだけど

またルメールがディープに先着しちゃうのかぁ〜

>>304
審査員に日本人が含まれてる

>>311
チョイ勝ち 地味な勝ち方
セントレジャーのシックスティーズアイコンの方が派手な勝ち方だった

>>313
腕は世界一だが
日本馬で凱旋門賞を本気で勝とうとする気があるかってことが問題だ

怪物タップダンスシチーですらあのザマだったのに、ディープ程度で入着できるはずもない

けどニエル賞の勝ち馬は凱旋門賞結構勝ってる

131: 2006/09/14 12:20:28 T/QRE6Jg0
この馬こそﾗｷ珍だと思うんだが､競馬板でそれ言うとﾎﾞｺﾎﾞｺだもんな｡
あそこは糞ｺﾃと厨だらけでﾂﾏﾗﾝ｡


芸スポ板のスレをざっと読み返して見た中で一番アホなレス
第三者装って語ろうとしたのにうっかりラキ珍とかもうね・・・・
アンチディープ＝チョン工作員
この法則がまた証明されたな

凱旋門賞の馬券って買えますか？

ディープの単に突っ込みたい。

>>70
競馬に不向きな馬券下手が新馬戦で簡単に馬券獲れるものだろうか？

長年競馬見てるけどディープは凄い馬だけど欧州じゃだめだよ・・・
エルコンの時は本当に日本で凱旋門を勝てるならこの馬しかいないっておもったよ
それだけあの馬は力のいる馬場も鬼ほど得意だったから。（万能）
もちろんスピード、瞬発力も申し分なかったし、あれがもっと追える
騎手でさらに道悪で脅威的な強さを誇るモンジューに味方するような
雨さえふらなければって思ったよ。運がなかったけどレース選択は正しかったよ
後はサクラローレルかな、あの馬も無事なら少なくとも入着はあったと思う。
ディープは日本でも比較的パワーが一番いると思われる中山での
走りがいまひとつなんだよね、ロンシャンの馬場はあんなもんじゃないし。
関係者が凱旋門にこだわるのはわかるけど本当に勝つならＢＣのほうじゃ
ないだろうか？あそこまで輝かしい成績を残してる馬に汚点はついてほしく
ないってのは一競馬ファンからしたらやっぱりあるし。
東京でのスペ、中山でのグラス、やっぱり馬場適正って本当に本当に大事だと
思う。それをふまえて今からいっておこう

凱旋門を選択した関係者氏ね、ディープはあんな馬場じゃ普通の強い馬です

義雄さんは無精子症なのよ！
まで読んだ

木刀
まで読んだ

でも日本のトップホースとして選択するレースなら凱旋門賞ぐらいしかないだろう
BCターフ勝ったところで大した価値もないし

本当に強いなら馬場に関係なく力出せると思うのだが…

雨が降らなきゃ、めちゃくちゃ違うって程じゃないだろ

エルコンの時は好勝負できると確信できたけど
今回は惨敗しても不思議ではないと思う

軍資金を元手に一発大逆転！
http://www3.to/tomo-yo

何でぶっつけで使うのかね？
一回向こうで使ってからにして欲しかったなあ。

>>326
勝った事がない以前に出走自体した事ない国が言うなボケ。

タップとかマンカフェなら惨敗してもあんまショックはなかったけど
ディープが二桁着順とかだったらなんかアレだよな。ディープ基地じゃないけどさ。

ディープ大敗したら次の日のニュースどんな感じになるかな

>>333
悲惨だろうね。有馬のレース後の雰囲気を凌駕するかと。

読売の書き方が悪いんだろ。
英紙はいいとも悪いとも言ってないだろ。

マンカフェ＝切れ
タップ＝高速馬場（ＪＣもあったけど・・・）

ディープ＝切れ　高速馬場

どう考えても勝つイメージがわきません
しいていうなら少頭数の甘めの面子
まぁもちろん勝ってほしいけどね

馬体だけなら兄貴のブラックタイドの方が100万倍強そうだしな。

>>326
確かに、ＢＣターフなら勝てるかもな？欧州向きじゃないだろデープ君は・・・

ちなみに凱旋門優勝馬よりＢＣ好走馬の方がＪＣでよっぽど上位に
来てる。
シーザリオも米で日本通りの力を発揮できた感が強い

シロッコ、今年はJC来ないかな。まあBCだろうけど…
エレキューが逝っちゃってｼｮﾎﾞｰﾝ

ディープの負けを予想したらかっこいいのですか？
かなりのバカに見えるんですけど

猛時計出してるのに欧州向きじゃないとか言ってる奴は何なの
豊も馬場は全く問題ないって言ってるんだからねーもんはねーんだよ糞素人が

馬場の向き不向きよりは、能力が凱旋門を勝てるほど無いんじゃないかな？
同じ位のハーツがキングジョージで３着だったし、普通に
掲示板確保がやっとだと思うが。

５歳夏と４歳秋の馬を比べてどうする
今年に入ってのディープの充実ぶりを見たらハーツはディープに二度と先着できないと思うが

一体誰を負かして最強馬と言いたいんだよな？
三冠＋名前だけの国際レース（宝塚）勝ってるだけでレイティングが良いだけ。

ステゴの海外勝ちの後、間接的にオペの評価が上がったこともあった。
この馬（ステゴ）が1回も勝てなかった相手は一体どのくらい強いだ！？とか欧米人。

俺にも競馬やりはじめの頃は日本でこんな強い馬が海外で負けるわけないと
思ってた頃がありました

シャトルなんかどんな馬場でも苦にしなかったのに接戦で
シャトルでなんでこんだけしか着差つかないんだよ〜やっぱ向こうじゃ
力発揮できないの？って思ってたけど純粋に向こうの馬のレベル高かったんだよな

ディープに馬場適性があるのなら圧勝すると思うよ
あるならね!

そもそも違う世代のトップホースに勝った実績が無い訳ですし。
対戦機会のあったハーツクライに負けてる事実も消せませんし。
圧倒的に修羅場をくぐった経験値が不足しとるでしょ、馬も騎手も。

ここでﾀｯﾌﾟを引き合いに出す奴おかしくないか？
ﾀｯﾌﾟは調整も予定もめちゃくちゃな状態で出走したんだ。
それで成績残すなんてどんな最強馬でも無理だ。
そんなディープ強いならタップと同じローテで海外遠征しやがれ。
そして絶対勝てよな。

タップみたいな駄馬と同じローテーなんてありえません

外人はツンデレだから批判的な記事が出るのはむしろ評価してる証拠

反日佐々木が組むローテーション真似ろ？チョンか？

>>350
GI２勝、同一重賞三連覇他勝ったタップが駄馬だったら、他の馬は存在すら許されないよな？
ニワカはディープの似顔絵描いとけ(´ω｀)

佐々木って左翼なのか

つかロンシャンでの追い切り終わった瞬間現地メディアもディープを見て
歓声が上がったりしたのにそういうところは無視なんだな

>>352
決めたんじゃなく輸送機の故障で仕方なく断念→ファンの意見の聞き、結果抜きに出走決意したんだ。
招待受けた事だけでも名誉だからな。
おまえらの愛するディープは負けることは許されない心の狭いファンしかいねーもんなｗｗ

>>350
後世の人からしたら
宝塚記念から凱旋門賞の同じローテにしか見えないと思うぞ。

このスレを英紙宛に翻訳して見せてやりたいよ。日本の競走馬・調教技術は
向上し、もはや世界にも一目置かれているのに、競馬を支えるはずである肝心
なファン層がこれだからな。まぁ、ここはニワカだらけみたいだが。

ディープ勝って欲しいな。
ディープの単勝馬券って国内じゃ買えないのか？
たしか香港では、サイレントウィットネスの安田記念を香港で売り出したらしいけど。

ディープは血統的に欧州向きじゃない
┐(´〜｀;)┌
逃げ道を作るなってディープは日本のG1馬でも屈指の欧州血統だよ

宝塚勝たないと凱旋門の招待来ないからな

母父がアルザオだかんな。愛ダービー勝ってる馬だろ、アルザオって。

ディープの母系見てみれば、生粋の欧州ステイヤーなんだけどね
SSだけで判断してるニワカだろ

>>355
わざわざ経緯を説明しなくても知ってる。
一週間前に渡仏しようとしてトラブルしたことや、秋始動戦に京都大賞典が一時検討されたこと、二日前に到着したことをな。

まぁアンチディープよりはマシだよ。

トラブルなしでも一週間前に現地入りは明らかにキツイ

みなさんは　覚えていますか？

武豊が　ジュライＣ優勝したとき　むこうのカップ渡す人の笑顔が引きつっていたのを・・・

それを　武豊は満面の笑みで受け取り　誇らしげに掲げました　その傍らには

やはり　あの　ひきつった笑顔の英国人が・・・・

まぁノーザンダンサーだってカナダ生まれのアメ公
みんな基本を忘れてる

この文章を中華が書いていたら信用しないんだけどな

タップの事はここに引き合いに出す話じゃないんだ。タップはよくやった、怪我もせず走ったんだよ。
ブービーでもシンガリでもなかったよ。
たしかに17着だったがな。

タップダンスシチーって日本の超一流馬だったよね。
あのヒシミラクルを京都大賞典で潰したこともあるし。

タップはトラブル無しでも案外ふざけた日程だったなクラブ馬だからしょうがないけど

西の横綱タップダンスシチー、東の横綱ゼンノロブロイだよ。
ヒシミラクルは脚痛めてから全くダメになったが全盛期は強かった。

>>370
タップの悪口ゆうな。
ディープ基地がぁ━━！！

ディープ最強が理解出来ない人間は競馬やめろ

コーツィ死ね。消えろ。

まぁタップはドバイとか出ればよかったのに

だいたいたらればを確信みたく書きすぎなんだよな〜
馬場の適性だけだろ〜問題は。
ハーツが通用するなら、とりあえず好勝負のデプも力は足りるんじゃねぇーの。
適性なくて負けても海外、しょうがねぇで終わりだろ〜有馬の寒さにはならねーだろーどう考えたって。
負けて当たり前が前提なんじゃねぇ〜の。勝ったら快挙なんだよ。

もちろん勝ったら快挙。こんな快挙はねー。
恐らくディープがルドルフを名実ともに超える瞬間となるだろう。
並いる日本競馬史上の名馬をおさえ、時空を超えた絶対王者の誕生となる。

ロンシャンより数倍日本の馬には難しそうなアスコットでハーツが良い競馬できたからな
ディープも大丈夫だろ

２着で面目が保たれ、３着でハーツと同等！の評価。4着以下なら目も当てられない非難の対象となる。

>>379
おかしいねぇ。
６頭立てとはいえ、実質３頭立ての３着だったハーツクライと、１０数頭での３着は全く別物じゃない？

10頭も出るのかな？登録は１桁だったような

有馬以上に離されて負ければ２着だろうが着外だろうが
末永く非難の対象になること確定だよ
そのぐらい言い訳のできない完璧なプロセスと状態だ

ようは馬場に対応できれば勝負になるっつうことか

500馬身千切り捨ててディープが勝つから、ルド越えは目前。

先行型の爆発タイプなら楽勝。

頭数が10頭以下であります様に

ディープが連を外すとか言ってる奴はリアルで馬券下手だろ。帯封とったことないな､きっと。

そりゃ向こうじゃ休み明けで最高峰G1出走なんて常識外だし、
やる気なしと思われても仕方ないだろ。

デープ重い馬場も苦手じゃないな。そこがマンハッタンカフェとの違い。

>>33
まーディープ勝つよって言われてムキニなるアンチも沢山いるよな

ﾋｼﾐﾗｸﾙが最強！

どうせ、日本でいう、佐藤洋一郎みたいな存在の記者だろ

てか、そもそも実際に勝った馬がいないからしょうがないんじゃね？別に「シビア」だとは思わんし
褒めるのも変。とりあえず武や調教師が大丈夫って言ってるんだから、大口分を差し引いても、勝負
にはなるんだろ。

お前らの信じるのは何？ずっとディープに関わってきた関係者？レーシングポスト？それともいつも
馬券外してる、自分の相馬眼？考えればわかるこった。

俺は馬券を外したことありませんが、何か？
信じるのは自分のみ

タップはまともに輸送して、きちんと調教できてれば勝てたんじゃないかと今でも信じてる。

ﾛﾝｼｬﾝのﾃﾞｨﾎﾟｯﾄにはまらなければよいが…

タップの凱旋門の映像でタップとノースライトが並走してるの見てその走法の違い
におどろいた。
タップはピッチ走法だから足だけちょこちょこ動かしているに対し、ノースライト
は足を高く蹴り上げて体全体を大きく動かして走っていた。
やはり深い芝ではあのように体を大きく動かす走法が適しているのか？

そりゃそうだろ

じゃあディープはばっちりか

382 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/09/15(金) 00:20:45 ID:joZK0Chh0
有馬以上に離されて負ければ２着だろうが着外だろうが
末永く非難の対象になること確定だよ
そのぐらい言い訳のできない完璧なプロセスと状態だ

↑
なんだろーねぇ
「叩きも無いなんて舐めてる」やら「完璧なプロセス」やら・・

過去10年の凱旋門の中で今年が1番レベル低いらしいよ。
勝っても値打ちないし負けたら価値下がるしどうするよ。

負けたら2ch破壊しそうだなー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

×破壊
○崩壊

>>401
マジレスすると３〜４番目ぐらいに高い

好きでも嫌いでもないからどうでもいいけど
勝っても負けてもディープ儲とｱﾝﾁの煽り合いが見れるから楽しみ

>>400
俺の主観じゃなく、陣営のコメントの引用だ

休み明けも道悪も問題なし、環境にも恵まれて
調整は順調そのもので状態も何も言うことがないほど良好
あえて問題があるとすれば騎手だけ(笑)
というわけで、当日ぜひ見てやってくださいね

ここまで現実に陣営は言ってるんだから、
１馬身の負けでも日本競馬史上最低最悪の肩透かしなのは確定だろが

まあ勝とうが負けようが基地・アンチが大量に自殺するだろうから
ムダな存在でしかない人の形をした生ゴミが一定量削減されるってことでは
それなりに楽しみにしてるがな

調整が完璧だから勝つのが当たり前とかあほ？

>>404
それ願望でしょ。
そうあって欲しい。
そうあってくれなきゃ困るって気持ち。
分かるよ。けど現実は最悪を極めてる。
今年のハリケーンランは去年のハリケーンランより弱いし
3歳馬有利の凱旋門なのに有力な3歳馬が不在。
珍しく競馬後進国のドイツ馬が1番人気。
これはもう凱旋門賞（Ｇ2）の値打ちしかない。

>>408
凱旋門特別（ＯＰ）だろ？

>>408
ならKGは小頭数で３歳居なかったからG3でいいだろ？ｗ

そのG3で惨敗したハーツは死んだほうがいいな！

>>411
んじゃお前に命令
ＯＰにすら上がれない馬を一頭残らず屠殺してこい

>>412
お前は悪魔か？

>>413
死神だ
次に死にたい奴、前に出ろ

>>412
お前なんか兄貴じゃねえ！
オラは地球人だ！

ディープって体も小さいし、走り方も迫力無いじゃん。
クリスエスなんかが行ったらべた褒めだったんじゃない？

兄貴と見た目が入れ替われば良かったのにね

馬体で「そんなに凄いのか？この日本馬」と思わせて実は「目茶強かった」が最高だろ？

>>408
＞＞今年のハリケーンランは去年のハリケーンランより弱いし
そりゃ斤量恵まれてたから、そう感じるだけ。

＞＞3歳馬有利の凱旋門なのに有力な3歳馬が不在
毎年3歳馬有利なのは斤量恵まれてる＋強い古馬が早期に引退していないから。
今年は古馬が強いからその点は安心。

＞＞珍しく競馬後進国のドイツ馬が1番人気。
競馬後進国ねｗ日本人が偉そうにｗてかまだシロッコ1番人気は決まってないから

「そんなに凄いのか？この日本馬」と思わせて実は「目茶強かった」
↑
ﾌﾘｰｻﾞ(最終形態)みたいだな。

>>419
遠まわしにハｰツは糞って言いたいんだろ

>>418
それだ！！

というか、1番人気ってマンデシャじゃねーの？

>>423
それツエーの？

>>423
ねーよｗ

ディープはなんでフォア賞だかなんだかでなかったん？

>>426
メリットよりもデメリットの方が大きいと陣営が判断したから。
神戸新聞杯や阪神大賞典見る限り休み明けは苦にしないし、
むしろ前哨戦に出走してアクシデントや体調が崩れることを危惧したと思われる。

今年の凱旋門がどうしようもないくらい弱メンなのは確かだが勝てば普通に快挙だよ
負けて元々だし

ていうか、勝ったらそのまま引退かね？

勝てば引退させたいだろうがＪＲＡにお願いされて渋々有馬へ
そしてサムソン、ハーツに負けて３着ってオチが待ってる予感
その前に勝たないだろうが

今年の凱旋門がたいしたことねー面子なら
今年のキングジョージは過去１００年で最低の面子だな

>>431
別に

>>432
事実だろ

欧州人も凱旋門賞ただの一度も勝ったことない国の連中に
レベルがどうこう言われたくないだろうなｗ

ドイツ馬でも勝ったり１番人気になったりしてるから、そろそろ日本馬も勝たねばならんな

ドイッチェのお馬さん馬鹿にすんなお

いや普通にドイツより日本の方が上だと思うよ

>437
根拠は？
見てわかる、とか、皆が言ってるとかは駄目だよ

レーティングでは
英＞米＞仏＞日＞その他

キングジョージのレベルをどうこう言ってる奴がいるけど
あのレベルを馬鹿にするような奴がよく今まで日本競馬を見ていられたな
ハーツが強かったから接戦だったが、普通の名馬レベルなら惨敗してたよ

ハーツはどう見ても普通の名馬レベルだろ

凱旋門は、年度によってレベルが全然違うから、勝つにはレベルの低い年に当たる運も必要
エルコンドルパサーなんて、1年早く生まれてれば余裕でぶっちぎってただろうし

>>441
悪い。普通のＧ�T馬に訂正で
名馬に普通とかないわな

まぁ、名馬と呼ばれる馬でも適性や体の弱さで惨敗してきたわけだから
名馬だからといって欧州で好走出来るとは限らないという意味では秀でた名馬と言える気もするけど

結局、5着ぐらいだろうな。

ま、ディープが負けてもサムソンや、これからの2歳馬もいるしな。
チャンスはいくらでもある。

>>443
必死だなぁ。
名馬の定義なんてそれぞれだけど、キングジョージで
あれだけの競馬見せてくれたんだから俺にしたら十分名馬だ。

>>444
そんな事言っても勝ったら キター(ﾟ∀ﾟ)──ッとか書くんだろ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
(･∀･)ｲｲ!!
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
かな
勝ったら

パリチュルフではエルより上だってさ

ハーツは活躍時期が特殊だからな
本格化前はいまいち君

本格化後
ジャパンカップでついにあのレーコード破る
有馬で史上最強馬を破る
ドバイでの楽勝は日本馬としての海外Ｇ１最大着差
キングジョージで日本馬初めて勝ち負けの競馬

どの時期を獲るかだけど今は余裕で名馬、こういう馬もいるってことだろ
一走だけのフロックじゃなかったし、普通のＧ１馬なら釈迦のキングジョージみたいな競馬

イギリスのディープに対するイメージ＝来日前の日本のイ・スンヨプに対するイメージ

ラキ珍の化けの皮が剥がれるｗ

>>451残念だがオペラオーは出ないぞ？凱旋門

あんな小さい馬体にあの斤量だからなぁ。そりゃ普通に疑うだろ。

>>453
又出た馬体馬鹿

>>453
ディープの走り方はあまり斤量による負荷を受けない

ttp://www.nikkansports.com/race/horseracing/arc/p-rc-tp0-20060915-90145.html

評論家の話として「エルコンドルパサーより上。２２００メートルの競馬で道悪をこなしており、
ロンシャンの馬場も気にしないだろう。昨年のハリケーンランのように、
多くの人にディープインパクトの名前が知れ渡る可能性がある」とのコメントを紹介。現地での注目度も一気に高まってきた。

みんな楽しそうだな

まあハーツは普通のG1馬には同意だな。歴代の日本馬の中ではね
ドバイの逃げ切りも2000m通過が2分7秒だっけ？そら勝てるわな
全盛期のブライアンロレエルグラスペタップクリスエス辺りなら勝てた

昨日のID:LWX/b95JOは競馬やめろｗｗｗｗｗｗｗｗ

専門家の意見
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン

お前ら乞食が何を言おうと説得力無し

エルコンから勝負になりそうな馬が出てくるまで7年かかってるんだよな
数頭挑戦したけど経過はどうあれ１０桁着順ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＣで競馬後進国の馬がそんな着順だったら経過はどうあれ駄馬（笑）と思うのと一緒
日本の恥でした

ディープがエルコン以上と証明してくれたら日本は地方競馬扱いから一歩脱却か
でも、日本競馬はディープの調教代わりにしかならないから日本の地位もあがりゃしない
ＳＳとディープが評価されるだけだな

１０桁着順

１０桁着順が何を言おうが説得力無しってやつか

「スポーツマン」誌で「シーバードの再来になる」って書かれたらしいな
こりゃ１４６ポンドだな

レートは勝っても１３０がいいとこだろ

宝塚記念でナリタセンチュリーを4馬身ちぎったのが
欧州では衝撃的な事件だったみたいだね。
それでシーバードの再来の可能性を感じたわけだから。
日本の競馬ってレベル高えーなｗ

１０馬身離せば自動的に「ハリラン＋２０ポンド」になるからね
こりゃ１４６ポンドだな

今の上限は140だけど

ＷＳＲＲのレートはね
タイムフォーム誌のレートは上限ないだろ

>>466
全盛期のセンチュリーなら、意味も出てくるんだけどな・・・。

>>461
ハーツに勝ってから言えよ

>>470-471
アンチもだんだん元気がなくなってきたな

タップなんかレース前は
「リボー系だからパワーあるよ！」
「馬場は心配ないよ！」
みたいなわけわからん書き込みで溢れてたな。
父系だけで一概にその馬の特質を評価するのはダビスタの影響か。

今のサムソン基地みたいだなｗ
「オペラ産だから凱旋門ディープより可能性ある」とかｗ

タップは絶望視されてただろ
馬ではなく陣営が原因だが

サムソンて地味すぎて基地いないだろ
オペの二の舞は踏んでほしくないが
あと、サムソンの場合は3歳だから斤量が３，５ｷﾛ軽くなることも言ってるんじゃないの
ディープも去年行けば云々とか言われてたけどやっぱし三冠は取りたいもんなあ、日本馬なら

サムソン基地って存在してるのかｗｗ

>>475
それはほんとに直前の直前。
その陣営とやらも
「社台がサポートすれば勝てる」
「この陣営でも勝負になるだろ」
みたいな書き込みがたくさんあった。
タップ自体があまりアンチがいない馬ってこともあったんだろうが。

タップが最初の飛行機でちゃんと渡仏できていれば何着だったかなぁ

６着

タップはムラ掛けが激しいから何着とか予想できない。
哲ちゃんの乗り方一つで楽勝も惨敗もあるから。

勝っても負けても今年限り？またG�T７勝の記録は更新されないのか( -_-)

>>466 宝塚記念でナリタセンチュリーを4馬身ちぎったのが欧州では衝撃的な事件だったみたいだね。
すいません、どのあたりが衝撃的だったのでしょう？
ディープファンだけど初耳です。

ディープはラチぶち破って最短コースで勝つ

ベアナックルを超えるな

>>482
今年で引退でも凱旋門→JC→有馬と勝てば更新される

>>486
それなんてマツクニ厩舎？

やっぱり凱旋門賞→BCT→JC→有馬だよ

これで連対出来なかったら良くてスペ並という評価で落ち着きそうだな

２ちゃんではな

負けたら一般の人は「やっぱ海外で勝つのはそう簡単じゃないんだな」で終わると思う

>>486
左まわり無敗のハーツがいるからJCは勝てないだろうな

ディープも無敗だな

多分ＪＣは体調が戻らなくて出ないような気がする・・・

凱旋門→富士Ｓ

>>492
>>492
>>492
>>492
>>492
>>492
>>492

ハーツにはもう負けないだろ。位置取りもハーツより前にするし。
さすがの陣営も豊も同じ轍は踏まんよ。

その前に有馬でサムソンに負けそうｗ

ディープには凱旋門勝つ資格も運もないよ。
勝つべき馬が勝つレース。それが凱旋門賞だ。

ディープ基地はディープのおかげで新規ファンがどっと増えたと思いこんでるようだけど、
実際はほとんど単なる武基地だよね。
武降ろしてデットーリ乗せたら８割方ファンいなくなるよ。

んなわけないｗ
馬鹿？ｗ

マスゴミが騒いでるほどの人気はない

>>492 左まわり無敗のハーツがいるからJCは勝てないだろうな
無敗？

左周り無敗ｗｗｗｗｗ



つ【釣れた宣言書】をあげるから早く釣れた宣言しなされ。

>>502
すでにイギリスでも現役最高の人気
ttp://www.theracingforum.co.uk/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=15&topic=9766

>>505
票数がしょぼすぎて参考にならん

>>506
でも期待感の高さは感じるだろ

ハーツクライ左まわり無敗伝説

どうだろ。
日本でもそうなんだけどやっぱり自分の国の馬に勝ってほしいと思うよ、普通は

>>507
いくらなんでもこの票数では何も感じない

オーストラリアでも、メルボルンカップの次に盛り上がってるのがディープインパクト
ttp://forums.sidheinteractive.com/forumdisplay.php?f=26

確かにオーバーレイティドかもねｗ
まだ海外の馬と一頭も戦ってないし

>>512
どこの国でもディープスレに１人居るんだよなw
過大評価を叫ぶ厨が
で、他の良識的な人たちに一斉に叩かれる

でもこいつみたいにならないとも限らないけどね

http://csx.jp/~ahonoora/samum.html

>>514
直リンとかネットマナーしらねーのかよ

もしディープが2着に負けたとしたら
「猛追するがクビ差届かず」か
「早め先頭にたち突き放すがゴール手前でクビ差かわされる」
のどっちなら許せる？もしくはマシ？

そりゃあレース見たことなけりゃあね〜

>>515

>>516
それは届かずってほうだろ。
後ろから差されたら「まあそんなもんか」って感じになりそう…

>>516
早め抜け出しで差されるほうがマシだけど後方から行くからそれはないかも
追い込んでクビ差2着になったらきっとアンチ武が一気に2ちゃんに押し寄せて鯖飛ぶだろうね

極度に溜め殺しを恐れる人が多いが、溜め殺しと好騎乗は紙一重
溜め殺しを恐れず好機を見切れるのが一流ジョッキー、このレー
スだけはそうであってほしい

>>287
武にこの競馬は絶対できない

いくら6馬身つけてもサキーみたく評価は低いかも

日本じゃ狂喜乱舞だろうけどな、勝ったら
まあわかってるのは勝っても負けても競馬板が飛ぶということ
圧勝、もしくは惨敗ならどっちでもすごいことになる

もう２度と板は飛ばんよ

>>516
俺武＆サンデー嫌いだから前者の方が良いかな。
ディープの評価は下がって欲しくない。
その後ペリエに乗り代わり。

ハーツ最強説唱えてる馬鹿共に有馬は騎手の差で負けたってことを見せつけてやりたい。
あとディープを操れるのは武だけとか言ってるアホには現実を。

あと間隔がかなり空いてるのも不安だな。間隔空いてて勝った馬
ほとんどいないみたいだから。やっぱ一回こっちで走った方が
よかったんじゃないか？最後の百メートルでバテそうな気がする･･･

ハーツクライと同じ感じになっちゃたりしてｗ

>>526
騎手の差ってルメールと武の差程度で逆転出来るなら
力は大差ないってことだろ、

２ｃｈの溜め殺し云々で武がルメールより５，６馬身劣ってるとお
考えてるなら、２ちゃんばかりやってないで現実を見ろ、

もし最強ディープを唱えるならあのレースは体調不良と見るべきだろ、
そうなのかは知らないけど。

ハーツは左回りの方が得意そうだな。
名馬か普通のＧ１馬かって話があったが普通に名馬だ。
このところ安定してレートも１２２〜１２３。過去と比べても十分。
向こうの記者もあのハーツクライよりレートが上ならディープは相当強いかもって話だし。
過去にそんな扱い受けたのはエルコンだけ。

過去と比べてもってのは過去の名馬と比べてもって意味ね。
そして、その上にディープがいる。

>>526
いや、ハーツの力をかなり認めてる俺でも、ディープの方が強いと思うよ。

>>529 ハーツは左回りの方が得意そうだな。
左回り不敗説まであります　>>492

左回り未勝利説ならわかるのだが

ロンシャンには罠があると思う
３角の坂は高さが１０ｍもあるだけでなく上りより下りの方が急だ
えっちらおっちら坂を上って下りになって馬はやれ嬉しや
ここを勢いよく下ってしまうと残りは１０００ｍあるから最後バテバテに
武で行きたがる馬を抑えられるのか・・・

抑える必要はない。サイレンススズカみたいに行けるだけ行くだけ。
ディープは瞬発力がないからスローの上がり勝負ではまず勝てないだろう。

(´･∀･`)ﾍｰ

日本だと大外から飛んでくれば何の邪魔もなくぶっこぬけるけど
さすがに凱旋門じゃそうはいかんだろ
でも馬郡をさばこうとするとジャパンホースなんかに勝たせてたまるかと
他の騎手が邪魔したりぶつけたりしてきたりしない？
ディープは馬体が小さいからぶつけられたら大変そう

ディープインパクト相手に好走、勝負した馬たちのその後、現在
同世代
アドマイヤジャパン　弥生賞2着　菊花賞2着　脚部不安を発症、引退
シックスセンス 皐月賞2着　ダービー3着　神戸新聞杯2着　菊花賞4着　屈腱炎発症　引退
インティライミ ダービー2着　右前脚のツメの不安で菊花賞回避　その後も教養を繰り返し9月19日に帰厩予定
アドマイヤフジ ダービー4着　馬房で暴れてケガ　休養中
マイネルレコルト　弥生賞3着　皐月賞4着　ダービー5着　屈腱炎発症　休養中
ローゼンクロイツ 神戸新聞杯3着　菊花賞3着　薔薇一族ながら未だに重賞勝ちは一つ
ニシノドコマデモ ダービー5着　ディープに次ぐ上がりで走るも屈腱炎発症　休養中
ケイアイヘネシー 若駒Ｓ2着　同一厩舎ながら中央登録を抹消
ダイワキングコン　 弥生賞4着　死亡
古馬、兄弟
リンカーン 有馬記念（ハーツクライの）3着　天皇賞春2着 右前浅屈腱炎発症　引退
ナリタセンチュリー 宝塚記念2着　屈腱炎発症　引退
ゼンノロブロイ 有馬記念8着　過去一度も掲示板を外した事無い前年度代表馬が引退レースで凡走
スズカマンボ　 有馬記念10着　昨年春の天皇賞馬、リベンジ前の前哨戦で競争能力喪失　引退
コスモバルク 有馬記念4着　その後の海外遠征でＧ1初制覇も伝染病の疑いで危うく殺処分されかける
ブラックタイド ご存知　ディープの全兄　クラシック有力候補の一角だったが 皐月賞後に屈腱炎発症　長期休養　戦線復帰も未だ復調の気配なし
オンファイア ご存知　ディープの全弟　レコード決着の東京スポ杯２歳Ｓで３着となるが レース中に屈腱炎発症　休養中 1、2着馬はそれぞれ朝日杯ＦＳと皐月賞、ダービーを制覇した

>>528
>>526はディープとハーツ、その他凱旋門有力候補に大差はないことが前提の意見に思えるが・・・

＞ダイワキングコン　 弥生賞4着　死亡

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ディープの有馬敗戦は体調不良だよ。
リンカーンとの比較でわかる。典が五十嵐に切れるほどコスモバルクに進路妨害されたのに
ディープとリンカーンはたった半馬身差。あの有馬ではリンカーンが先着していたか最低でも同着くらいだった。

たった1と1/4差ですね

デイープは矢吹丈だな。
一緒に走った馬はことごとくスクラップにされてる・・・。死神かもな

有馬のパドックはヤバかったな。覇気がまるでなかった。

>>542
思いっきり着差勘違いしてた。まあ不利を考えると差は無いということ。
てかスレ違いだからもういいや。すいません。

入れ込んでなかったっけ？
ダービーの時とは違う異常な感じの入れ込み方だった気が

まあ力のある馬にまともにぶつかるとそうなるわな
レイクスプリンターとか

どちらかというとハーツクライのほうが死神だね。ｷﾝｶﾒ、スイープだけじゃなくエレＱまで死においやった。素晴らしい。

つぎはディープが潰されるかハリケーンが潰されるのか・・・
どっちだろ？

マンモス西は幸せだったろう。

キンカメしんでないがな…

スイープもな

>>552 ????

追高生ってデブなの？体重何�`？

ハーツの疫病神パワー
主に先着した馬に発動
マイネルブルック死亡
エレキュ死亡
ブラックタイド長期離脱
スズカマンボ引退
キングカメカメハ引退
デルタブルース怪我
トウショウナイト怪我
スイープ怪我
ホウキパ怪我
オペラ怪我
他多数

>>553
いやスイープもしんでないだろｗｗ

そのハーツとディープの死神を相手にするハリランは死亡フラグが立ったな

どの馬の死神度が一番強いのでしょうか

っつて、なあ。やっぱレースは全馬無事に終えるのが一番よ

>>556 ごめんなさい
ちょっとラインクラフトとかぶっちった

ハーツに先着した馬が多すぎて面白くない

あぁ失礼。
同世代の皐月賞馬ダービー馬菊花賞馬春天馬宝塚記念馬にＤＷＣ馬
ってハーツクライと最後に走ってから２走後に故障してるな。（Ｑは違うが）故障タイマーでもつけられてるのか。

ディープ矢吹にスクラップにされた同期のリンカーン金串。

次はアルカセットだよ

JCを回避するような負け犬2頭にとどめをさしてくれ。

ディープが負けてもいいじゃん、次のスターホースのサムソンがいるんだし。
所詮作られた最強馬はいつかメッキが剥がれるしな、今回がその時。

スターホースって言う割に
今年のダービーの入場者数が(ｒｙ

>>565
君と同じこと言ってる同志がここにいるんで、なかよくしてあげたら？

皇帝シンボリルドルフvsラキ珍ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1157086874/

逆にディープ程度が凱旋門勝てるなら
日本のＧＩ級の馬ならどれが行っても十分勝てるって
証明にもなるしな。

>>568
そしてそのたびに「今回はメンバーが強すぎただけ」「馬場が悪かっただけ」「不利があっただけ」と言い続けるんだろうねえ・・・・　アンチっつーのは実に馬鹿で。

ディープインパクト？ 何それ？
どうせ「インドのシンザン」みたいなもんだろ。

>>569
逆だろ？馬鹿だからアンチなんてやってるんじゃね？
競走馬のアンチだぜｗおいｗｗｗ
まともな脳の持ち主ならディープに限らず、
どうぶつのアンチなんて恥ずかしいもんに成り下がっちゃうはずがないｗ

どうみても、エルの凱旋門の方が胸が高鳴った

＞どうみても

まだ凱旋門始まってない

本当に強い馬は人気ないもの、強すぎてつまらないからな

>>574
スター【スター】
[意]「星の」の意を表す。人気のある俳優など。花形。

もう今年のローテは
凱旋門(取り消し)→JC(取り消し)→東京大賞典(光男に４馬身千切られて２着)でおｋ
んで、不調におちいるが引退させないでバルク化

追行生ストーカーするな気持ち悪い

サムソン基地


サムソンが勝つと：サムソン最強tuee凱旋門賞制覇世界一

サムソンが負けると：価値ある負け。次につながる負け方だった

ディープが勝つと：ハイハイ弱面ワロス。八百長ww

ディープが負けると：メッキがはがれた雑魚www


ディープ基地
ディープが勝つと：ディープ最強以下省略
ディープが負けると：調子が悪かった(´・ω・｀)

サムソンが勝つと：サムソン？普通にディープ以下しょ。あれっ？勝ったの？

サムソンが負けると：もしかしてただの雑魚？。あれっ？負けたの？

>>574
本当に強い馬は同世代相手に勝率５割ソコソコなんて見っとも無い事にはならないです

>>578 サムソン基地だがそれはただのアンチディープだろ

ハーツがダメならサムソンとかお前キモイぞ

スレ違いの話題してるやつは死ね

574 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:48:34 ID:zNFxsURm0
本当に強い馬は人気ないもの、強すぎてつまらないからな

575 名前：追高生 ◆D.I/O.H1so [sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:49:56 ID:iyrcsaaNO
>>574
スター【スター】
[意]「星の」の意を表す。人気のある俳優など。花形。

577 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:52:19 ID:zNFxsURm0
追行生ストーカーするな気持ち悪い

ID:zNFxsURm0情けねぇｗｗｗｗｗｗ

ディープが小差３着だと競馬板はかつてないほどの盛り上がりを見せるんだろうけどな。
全ての馬の基地とアンチ、武の基地とアンチが大暴れした衝撃は菊花賞の比じゃないね。

英国はディープって言うより種無しの評価が低いみたいだな
未だにホワイトマズルの一件が忘れられないんかな

ホワイトマズルは馬の問題もあった

>>584
あれはテキも実力だったって認めてるから違うんじゃね？

ディープが圧勝するようなきがするけどな
ディープが苦手なのは直線に向かって坂があるようなコースだと非力で負けるけど
ロンシャンみたいに登ってから後半一気に下って平坦な直線だと
ディープのためにあるような競馬場、幅も広いしね
ロンシャンよりむしろ中山でやったほうがやばいと思う

サキーが６馬身付けたんだから、ディープならもっと凄いことになる

>>541
[ディープの有馬敗戦は体調不良だよ]
体調不良というより、武が目標を見誤ったんだろ。
>>584
[未だにホワイトマズルの一件が忘れられないんかな]　　
武が例えばデットーリやスミヨンより優れてるとは思わんが、ホワイトマズルに関しては、騎手のミス
というより、後の成績をみればあんなもんだったってのが本当のところじゃないか？
>>587
[ロンシャンよりむしろ中山でやったほうがやばいと思う]
そりゃそうだ。直線は長めの方がいい。しかも平坦なのは何より。でも圧勝ってのはどうだろ？上手く
いけば２馬身位つける可能性はあるが、４馬身とか５馬身はないと思う。それに競り合いになれば絶対
に勝てないと思う。一気に抜き去りたいな

レーポスの古参は武…といわず黄色猿大嫌いだからな。
ヴィジンダーとかも糞味噌だったし英国勢以外は辛辣なのが基本スタンスだからしゃあない。

>>584
ディープのレース映像だけを見て判断してる奴もいるけど
あんなタメ殺し・大外をぶん回しの騎乗なんてありえないと考えてる。
特に4〜5ワイドで走らせてる映像を見ると馬鹿か貴様は！状態。


やっぱりホワイトマズルの件を忘れられない人もいるようだけどｗ
ttp://www.bbc.co.uk/dna/mbfivelive/F2148573?thread=3475394

武叩いてるようなのはアメリカ競馬すら泥臭い汚いのって言うようなやつらだよ
AW導入にも反対するようなガッチガチの欧州最高信者だからしょうがない
１とは関係ないけど

どこかのサイトで、クソ騎乗�ｂPに選ばれてたよね。＞ホワイトマズルの件
ＪＣのデザーモのように、記憶に刻まれているんだろう。恐らく

ゴール板見間違えました事件みたいなものだな

>>593
ここな
ttp://www.channel4.com/sport/microsites/R/racing/features/06-03/10_rides_to_forget.html


White Muzzle Take Yutaka
で検索すると色々出てくる出てくるw
まあそれとは関係ないけど9/14の記事
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,379-2356679,00.html

理由
１、池添・武「凱旋門賞は世界一のレース」発言
２、キングジョージからディープにしつこくラブコールしたが無視された

イギリス人ショック

いまさらながら宝塚なんて出ないでキングジョージ行ってればよかったのにね
キングジョージでハリラン倒して凱旋門は余裕だなってところに伏兵シロッコ登場って最高の流れだった

プロ野球板以外では「10桁」が浸透してないことは分かった

ディープはハヤヒデよりは弱い

ハヤヒデはサムソンより弱い

サムソンはオペ級

オペは馬並み

>>597
そしたら、ＪＣと有馬は出れないよ

ＪＣ逃げた糞馬
ヘッポコ駄ィープ･インポ苦闘
凱旋門賞 負けたら馬肉でいいだろ
食ってもまずそうか！
あんな糞馬

もうすぐ基地の泣き顔が見えるから楽しみ

>>605
素晴らしい競馬の楽しみ方で羨ましいですな（＾ヮ＾）ノ

>>596
池添？
それは「池江」調教師の間違いなのでは？

粘着ワロス
芸スポにまで
【競馬】「ディープは（99年凱旋門賞2着の）エルコンより上」　仏競馬専門紙、伝える[09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158320697/384

にわかきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中団内々のグリーンベルトを進み、フォルス出口で仕掛け
直線半ばで先頭に並ぶ

というのが凱旋門の勝ち方

会見で武が「弱点があるとすれば騎手だけ」と言って
笑い取ってたが　全然洒落になってないわｗ

そうですね
とかマジレスしたやつはいないのだろうか

マジレスですか

マジレスはちょっと

ディープインパクト＝スペシャルウィーク
よって
エルコンドルパサー＞ディープインパクト

武「ディープはエルコンの２倍強い」

つまり三冠馬ディープは一冠馬スペの3倍強いと

サムソン基地なんかいないでしょ。本スレ悲惨すぎだし。
結局サムソン擁護はほとんどディープアンチだよ。

つまりオペ最強ってことか

ディープじゃなくてディープ厨が嫌われてるだけだお

他の馬じゃなくてディープのアンチを馬鹿にしてるだけだお

ディープインパクトが嫌いな理由
http://www.37vote.net/sports/1158222588/

今まで前レース後方待機⇒まくりの戦法でやってきたツケが出なければいいけど。
一度も馬群で我慢　or　好意抜け出しが無かったしね。
これでハリランに内すくわれたら目もあてられんな。

そうやって2回目ぐらいで先行抜け出しの競馬に闘争心を無くして
ガタガタになっていったSSの一流が多数いるから誰もそうしないんだが。
SSが繁栄した国においてもこの程度の見識しか持てないとは。

他国の馬を批判するより欧州の馬をシビアに見ろよ。
ハリケーンランやシロッコみたいな駄馬が本当に強いのかをまず検証しろ。

>>624
誰もそうしないってSSに乗って楽しそうにマクリしてるの豊だけだろ。
豊意外で一人でもいいから騎手挙げてよ。

>>625
アンチディープ乙

>>622
ﾌｲﾀ

>>625
駄馬っていうのは未勝利馬辺りのことだよ？
凱旋門賞KG馬やBCの勝ち馬を駄馬とは呼ばないんだよ(；＾ω＾)

つーかハリケーンランは強いっていう割に格下相手に負けすぎだろ

シロッコとプライドが格下ってか？
プライドも過去に強豪破って実績ある。
見てるとハリケーンランの場合、本番への布石のために前哨戦は勝ちにこだわってない。
あくまで内容重視。

G�T未勝利馬に負けたディープ

ライデンリーダーの中央初戦に比べれば
それほどシビアな評価とは思えないな、むしろ好意的なくらいじゃないの
ハイセイコーやオグリキャップの中央初戦が
どうだったかは知らないから分かんないけど

>>633
オグリキャップは「またハイセイコー２世かよｗ　ま、でも
ちっとは期待してやっか」
の2番人気

批判するんならイギリスからも凱旋門賞の有力馬出せよ、っていう。
凱旋門はおろかキングジョージだって、勝ってるの他国かゴドルフィンの馬ばっかりじゃねえか。

>>630
たたき台の結果にいちいち大騒ぎしてんのってジャップだけじゃん

君たちはハリランが横向いて走ったのを見てハーツいける！とおもっただろ。
おれもそう思ったが見事にやられた・・・
ハリランは評判通り、強いぞ

サラブレでルメールが「まさかあそこから差し返してくるとは」と
本当にたまげたみたいだね、ハリランの強さに改めてびっくりしたそうな
本番に向けての叩きも上手くいったみたいだし、やっぱこいつが本命だろうな

>>632
OP未勝利馬・重賞未勝利馬に負けたナリタブライアン

記者たちの笑いは、今頃になって
「ジダンだけに示談にすればいいのに」
がジワジワ効いてきただけであって
弱点は騎手、については笑うところ
何にもないし、勿論サラッとスル〜

ここまでツマラナいのも表彰もんだな

>>597
あのタフなコースが向いてない（ゴール直前までの長い坂）って
調教師かなんかのコメントあったな
凱旋門でのハーツも見たかったな

適正的に見れば先行できて馬群もOKなハーツが凱旋門
少頭数の方がより競馬のしやすいディープがキングジョージだと思うけど
でもディープが日本のトップホースとして1戦だけ挑めっていうなら凱旋門で正しいと思う

ディープは坂が苦手だからキングジョージはない

坂苦手とか分かる要素ないし
今年のキングジョージはわざわざスロー作ってくれたんだからいいせん行ったと思うよ

阪神でのラスト、中山のラスト見る限り
得意ではないという判断はありうるな。

阪神？
阪神なんてディープがもっとも負けないコースだと思うが
改修されたからもう分からんけど

>>647
京都の間違いだろ？

>>635
第一回にカムラッドというイギリスの馬が優勝してますが？

>>645
ディープの走法を考えれば容易にわかると思うけど。
ディープの走法は平行方向に近い方向に蹴ってストライドを伸ばすもの。
だから平坦だとその力がほとんど推進力として生かせ、ストライドも伸ばすことも出来る。
けど、上りだとその力は上手く伝わらず、ストライドも伸ばせない。

坂が得意な馬は主に垂直方向に近い方向に蹴って走る双方の馬。

>>648
京都は紛れが多い競馬場だからディープには向いてないと思うが
アドマイヤジャパンやオースミハルカみたいに先行馬が実力以上に粘る（＝有利な）コースでもあるからね

>>650
なるほど

>>642
馬場改修後のアスコットって前と比べてあんまりタフなコースじゃなくなってるんじゃなかったか。
まあそれでもロンシャンよりはずっとシンドいコースだが。
>>649
最近の話じゃねえ？第一回とかって凱旋門賞の権威ぜんぜん無かったって話聞くけど。

>>652
本当に改修されたのは直線だけで、大部分は前のままですから・・・

>>651
紛れが多いかどうかじゃなくて、直線の最後の伸び方
の具合。淀だと手綱緩めても相手との距離は詰まらない。

>>654
相手があってこその競馬だが
京都では負ける可能性が旧阪神よりは高い

>>655
だから、坂の話でしょｗ？着順がどうこうじゃないわけで。

>>656
発端からちゃんと嫁

>>657
644 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/09/17(日) 21:59:11 ID:VtALWGGiO
ディープは坂が苦手だからキングジョージはない

この人のレスが発端。

>>658
京都についての話は>>647-648

>>659
そもそも

646 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 22:58:24 ID:ZbRRPwas0
阪神でのラスト、中山のラスト見る限り
得意ではないという判断はありうるな。

647 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 23:10:06 ID:8aE8VbYL0
阪神？
阪神なんてディープがもっとも負けないコースだと思うが
改修されたからもう分からんけど

６４７が勝手にコース適性に置き換えたこと自体が間違いだな。

おいィ？おまいら、アメリカの馬って欧州のG1どれくらい勝ってるんだぜ？

>>660
坂の話ふったやつと京都だっていったやつは別じゃん

>>662
ああ、というかな、俺が６４６なんで、それを受けての
６４７からの話の筋が明らかに違ってることと齟齬が
生じてる。６４７は俺の話をコース適性全体に勝手に
書き換えてるもんで、そこに話の食い違いが起きた。
あんたの言ってることも正しいが、流れ的に俺としては
突っ込まざるを得なかった。

647からは阪神が得意でありそれほど苦にすると思われるパフォーマンスをしていないじゃないか
という意味を汲み取って欲しかったんだが

いや最後の坂の走り具合とコース適性そのものはまた違う
という認識だよ。俺も阪神自体が不得意だとは思ってない。

このスレの半分はﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝだな。

阪神では坂のところでラップは落ちていないような気がするが

>>667
坂のみのラップは計測不可能だから、後ろとの詰まり具合から
想定するより他無いな。ま、これは個人個人の見方にもよる
だろうから、平行線だろう。府中程度の坂は全く問題ないはず。

想定じゃなくて、想像だな。失礼。

むやみやたらに坂が×ではなく
坂に入るまでのスピードが問題
小回り＋坂＝×
あとはあまりに急で長い坂でなければ、平気。

差し返したというよりハーツがバテたがハリランはバテずに最後までしっかり伸びきった
ということだろ。
ハリランは闘争心と持久力が傑出している典型的な欧州型の超一流馬だよ。
圧勝がないのは極限の底力がもとめられる展開になったことが無いだけで、そういう展開
になったらモンジュー級の圧勝も十分可能なポテンシャルは持ってる。
ハリランは想像以上に強い。

プライドが出るなら勝ってもらいたいもんだ。

>>671
は>>638にたいするレスです

色々意見があるが、負けるとしたら逃げ切りだろうな。

ディープが差し届かなかった、不利を受けた場合のみ。

ディープと同じ上がり3Fなんか、出せないだろう。
差し返されることなんて無い。　飛んでるんだから。

500ｍをきっちり27.5秒であがってこれれば、問題なかろう。500ｍでとどかにゃいってことはない。
残り60ｍで並んで突き放して圧勝するはず。

あー、現地いってゾクゾクしてくるわ。

フォワ賞は上位3頭33秒台で上がってるけどな

>>674
>>666の意味がいくら考えてもわからねーよ

シビアっていうからさ、
「おいおい、こんなロバが凱旋門賞に出ようというのかい？
片腹痛いよ、HAHAHAHA」
って書かれているものと思ったよ。
記事書いた人は大げさだなぁ。

>>677
んなこと言ったら大騒ぎじゃねーか？ｗ

>>661
アメリカ生産ってのはいっぱいいると思うけど、
父がアメリカダートで活躍した仔が勝つってのは相当稀なんじゃないの？
ミスプロ→キングマンボ→以下のラインとか？

ちなみにロベルトがブリガディア倒した時は英国人にボロクソに言われたそうな。
同じくハーツかディープがキングジョージ勝ってたらボロクソに言われたんだろうな。

父が打〇知で活躍でいいなら死ぬほどいるだろ

しかしリボーは、競馬発展途上国と呼ばれるイタリア出身馬で、
しかも体が非常に小柄だったこともあって、凱旋門賞に出た時は誰も見向きもしなかった。

まぁあそこには魔法使いが住んでたからね

　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　 ＼　 皿 ／　　　　俺とは別物か
　　　　　　／ 　　　＼　　　　
　 　＿　　| | ﾏﾓﾉ　| |_..∬　　　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼　　　　　　　　　
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼　
／　　　＼|=================|　
＼　　　　ﾉ　　 　　　　　　　　　　＼
　 ＼　　　　　　府　　　　　　　中　 ＼

坂に強い他の強豪に比べれば、平坦より坂で力が出ないってだけ。
淀も登りで進出しているし、普通に登れば問題ない。

サンデーサイレンスがだめとかいうやついるけど
日本の種馬で欧州実績１番あるのはサンデーじゃん
オペラハウスなんて実績ゼロだ。
サンデーでも母系が欧州系でスタミナあるタイプなら
たとえばスペシャルウィークとかダンスインザダークとかなら
別に問題無いだろう、ディープもそういう種類だとお思うよ。

そもそもディープは走り方が理想とかで
弁解されてるが
日本でも馬体見て凄いとか言う奴いないと思うんだが
それこそブラックタイド置いといてディープって言っておいた方が
馬体的には納得されるだろうよ

日本語でおｋ

>>686
結局走らせてみないと誰もわからないんだよ
ディープだって、関係者の誰もが、兄貴に比べるのは可哀想なコメントだったしな

？
んな事言ってないと思うけど

>>688
最初から兄超えは確実みたいな風潮だったが？

>>686
日本語でおｋ

>>685
そもそも日本馬の欧州遠征数が少なすぎる。年1、2頭って。
あれこれ論じられるほどの例がない。

>>690
いや、デビュー当時は「ブラックタイドの弟だけど、見栄えがしないし小柄だから少しでも兄の活躍に
近づいて欲しい、故障した兄の分まで走って欲しい」的な評価でしか無かったと記憶してる。
記憶違いだったら申し訳ないが。

それであってる。初時計で評価が変わったけど

【黒態度】ﾃﾞｨ-ﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ【全弟】
ttp://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1099/1099163938.html
ここ見てると、デビュー前からかなりの期待をかけられてたみたいだね
まぁ時計を出してからだけど。
でも半信半疑な人も少なからずいたけど・・・
もう宇宙最強とかいいだしてる人がいてワロタ

玉葱だろ

デビュー前から凱旋門挑戦プランあっただろが

ディープ様は次元が違うんだよ

思えば玉葱ほどディープを信じてる奴は居なかったなー
その一途さが有馬の後に人格崩壊までに落ち込ませたからな

その後ぐらいからか？玉葱見なくなったの

え？玉葱って消えたの？

98世代のトップより明らかに弱いのに？

>>699
消えた。しかし現ディープスレの「部長」が玉葱という噂もある

部長は関西嫌いだから玉葱じゃないよ

部長は俺だよ

ハーツに勝ってないのに最強って

二戦二敗とかならまだしも

>>704
そんな事言ってたら現役で最強は２歳馬で無敗の馬しか居ない事になる

凱旋門賞遠征馬の海外での評価まとめ

スピードシンボリ　　島国のサル。論外。
メジロムサシ　　　　同上
シリウスシンボリ　　同上
エルコンドルパサー　「血統濃すぎ」、「アジア史上最強馬」
マンハッタンカフェ　「ロイヤルブラッド」、「アジアの刺客」、BBCで特集番組組まれる
タップダンスシチー　惑星以下
ディープインパクト　「井の中の蛙」

デットーリはやっぱりシロッコか？芝良ならシロッコはないと思ってたけど、それなら話が違う。
当日はシロッコが一番人気するんだろうな・・・

>>707
釣り餌マズい

アンチディープな人達はディープは過去の馬でゆうとどれくらいの強さだと思ってるのさ？
あとディープより強いと思ってる馬は過去の馬いれてハーツ以外で何頭くらいいるのさ？

ジャンポケ、スペ級

ディープとスペの比較
スピード　ディープ＞スペ
スタミナ　スペ＞ディープ
瞬発力　ディープ＞スペ
勝負根性　スペ＞ディープ
気性　スペ＞ディープ
馬格　スペ＞ディープ
自在性　スペ＞ディープ
重適性　スペ＞ディープ
血統　ディープ＞スペ
ドラマ性　スペ＞ディープ
ライバル　スペ＞ディープ
人気　ディープ＞スペ

>>712

マベ級

>>710
ハルウララ

>>710
向こうで走るならリンカーンと大差ないと思っている

>>710
スペ級。

スペ級なら勝負になるさ。

ディープが来年の高松宮記念で勝ったら最強と認めてやる

>>719
認めなくていいよ別に
ナリブ最強とでも言っとけば？

98基地の妬みきもい

>>685
スペ、ダンス、ディープのどの辺が欧州スタミナ血統なんだろうか？
ニジンスキーはどう考えてもスピードタイプだと思うんだが。

>>720
同意。認めてやるとか何様のつもりかと。

>>722
lyphard→alzao

凱旋門賞馬も　一度くらいはＪＣ勝ってよ

>>722
ディープのかあちゃんステイヤー血統やん

いままで達成された事無いのは

凱旋門賞と（BCCかBCC）の両方を勝った馬

キングジョージとBCターフだとかろうじてデイラミだけが達成してる

JCと（凱旋門かキングジョージ）も無いね

JCとDWCならシングスピールが達成してるけど

まぁDWCもBCCも凱旋門やキングジョージに比べて歴史が浅いから仕方ないか

キングジョージも歴史浅いけどな

別にいいじゃん他人の評価なんて
レコードもあんまり参考にならない馬場だし直接対決してないんだから
好きな食い物は誰にまずいと言われたからってうまいだろう
どんなにいい牛肉だろうがトロだろうがまずいってやつはいるよ
これちかくはないかもしれないけど遠くもないでしょ

>>724
リファールは素軽いスピード血統だよ。
ダビスタ３の青い攻略本見て血統はバッチリの俺が言うんだから間違いない。

>>727
オールアロングが同年に凱旋門とワシントンDC制覇してるけど、
これは実質凱旋門とBCターフ制覇と変わらんのでは？
っていうか全然関係ない内容だね。

誰かここに行ってニワカﾃﾞｨｰﾌﾟ基地達に現実を教えてやってくれ
http://keiba.vis.ne.jp/bbsv3/h1/v3.php?no=284&st=99999&dtm=1158681109

真のニワカはマイノリティぶって
自己顕示に走るアホウだけどな

井崎悠五郎が他の馬は走らせて見なければわからないが、この馬はみている
だけで強いとわかると言っていた。多分馬体のことを言ってるのではないの
だろうけど。

ディープ人気が加速中

凱旋門のオッズ、じわじわと・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1158705365/

>>734
不吉な事を書くな！

マンカフェなんてイギリスの放送局が熱心に取りあげてたからな。
それに比べてディープときたら．．．

この馬格の無い馬に種牡馬価値１億ドルかも　か。
見る目あるのか、無いのかよくわかんないな。
体の柔軟性、使い方はある程度遺伝するからいいのか。

馬格と繁殖能力は関係ないだろ

あるよ
サドラーとか小さく出るのが好まれてる

>>740
んじゃディープ成功の可能性あるね

ディープに勝ってほしいなーー。
って競馬ファンの９割は思っているだろうね。
実況は熱いアナウンサーがいいなー。声がかれるくらいディープインパクト
勝ちましたーーー！って言ってほしい。
そんな日はぐっすり笑顔で寝れそーだ。ディープがんばれーーーー！！

739 名前： 追高生 ◆D.I/O.H1so [sage] 投稿日： 2006/09/20(水) 11:42:47 ID:+1k80XwxO
馬格と繁殖能力は関係ないだろ

740 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2006/09/20(水) 11:49:06 ID:56M8fch30
あるよ

どっかの馬みたいにサオが短くて届かないかもしれないからな

走る時の脚の蹴り方がブライアンそっくりなのは言える。

ブライアンと同じ蹴り方だとそろそろ股関節炎の予感

>>733
同意。
マジョリティ＝にわか　

自分の考え＝マイノリティ＝玄人　

I wanna be the minority ♪

こばになってからは馬体の見栄えは兄貴を越えたな