さてこれでディープの惨敗が決定したわけだが・・・

あ

ドリパス最強説浮上！！

２ｶﾓ･･･

↓なんかフラグが立った

ハーツの弱さに卒倒する２ちょんねらー（笑）

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
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エレキューとクビ差のロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エレキューと半馬身差のハーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーツに完敗のデープ

いい勝負になるってことだろ

武で勝てるわけがない

ディープ陣営キングジョージ見ておしっこちびって凱旋門回避しそうだな

ﾊﾘｹｰﾝﾗﾝ＝ｴﾙｻﾚﾑ
ｴﾚｷｭｰ＝ｽﾄｰﾝﾄﾞ
ﾊｰﾂ＝ｱﾏｺﾞﾜｸﾁﾝ

こんな感じの力差だった。

5着ぐらいじゃね？ｗ

>>12
カスケード＝ディープじゃ勝てないわけだ

(´・ω・｀)

ディープよりハーツのほうが欧州向きだろうな。強い馬の調子によっては
好走もありえる。

有馬直線もう少し長けりゃ余裕で差してたからな。今日出てりゃ最低でも二着だな

脇役のレースが終わり
予定通り負けた
凱旋門賞で
主役ディープ登場！
楽勝するだろう

泥沼の京都記念を勝ったぐらいで凱旋門いかれちゃなぁ

実はロブロイは名馬だったのか

>>17
最後脚色並んでましたが

ディープザコパクト出なくて良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



出てたら３頭の１着争いの５馬身後方で５，６着争いだっただろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
脚色並んでたのは最後じゃなくてもっと前
最後はまた追い込み体勢に入った
しかしそこがゴール
まあ騎手が悪かった

やってみなきゃ分からん。これ真実。

>>21
見方が偏りすぎ。
普通に縮まってました。

ハーツの敗戦でディープ陣営が一戦どこかを叩くことを考えてくれないかな。

このハーツクライより弱いディープザコパクトが凱旋門に出ても勝てるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





ってBBCのアナウンサーに馬鹿にされてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




日本の恥ディープザコパクト哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ勝負になることが証明された。
ハーツクライには悪いがハーツクライは最強クラスではないからな。

たぶん後方からまくって沸かせたところで力尽きて終わりだろ

改修後のアスコットでハーツがこれだと…
ロンシャンでは厳しいだろうな。

今日のを見ると絶望的だ
ハーツより強くなってたとしても馬場適性の差でハーツにすら勝てない

>>27
リスニングができない馬鹿がいる

今までのようなレースしてたら絶対勝てないだろ

後ろから行き大外回しの作戦がダメ

ハリケーンランっていうほど大した馬じゃなかったね。
馬場適性の差。
それを克服すれば能力的にディープが圧勝できるな。

海外実績ないのは厳しすぎる

馬場と禁漁が問題

ハーツ強かったが相手も強かった・・・
レース見る限りではマジでディープの出る幕はなさそうだが・・・
ハーツが挑戦した方が望みあると思う。

ディープが普通に掲示板外してエルコン基地狂喜乱舞

http://www.youtube.com/watch?v=_qWZ19Kwb1c

硬い馬場のアスコットでハリケン完勝、ホームで得意の馬場では勝ち目なし

>>35みたいのはマジなのかネタなのか

惨敗以前に敵前逃亡する予感

ま、しょうがないよね
でも間違いなく今が日本競馬のピークだと思う

>>36
海外実績というかハーツみたいに厳しいレースの経験がないのがキツそうに思う。
修羅場を潜ってきたハーツでも追い比べで負けたのに
日本の高速馬場で弱面相手に遊んでたディープじゃどうにもならないよ。

一応ハーツが頑張ったお陰でサンデーの価値が欧州でも
上がったことは確か
これで２流のサンデー直仔の種牡馬が輸出されるんじゃないか
ジェニュイン、ダイタクリーヴァ、鈴鹿マンボなど

29:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/07/28(金) 22:19:39 ID:5P1HNI950
ハーツが勝ってディープ基地が嫉妬に
たけ来るって荒れだすよｗ
いい気味だwww

>>45
自分の思う通りに人生が運ぶと思わないほうが良いぞ

>>23

たぶん最後差がつまったのは中山の坂をのぼりきったところだろうな

つまり坂では差をつめられなかった

ディープの勝つ確率は高くなったんじゃないか？
ハーツが勝っても負けてもディープの力が変わるわけではない。ただハーツが勝ってりゃディープはかなり妨害されるかもしれない。
ハーツが負けたことで少しは警戒がゆるむだろ。

こういうレースになるのが嫌だから
凱旋門にしたんじゃないの？

>>25
直線がもっと長くてもあの差はかわんねえよ。

>>51
つまり、逃げたのか？やっぱり。
そんな感じで上辺の勝利にばかり拘るから｢お山の大将｣とか陰口叩かれるんだよ。

大外ぶん回しの競馬じゃ確実に負ける。一度くらい武は馬群の中
で競馬をさせとくべきだった。

まあまあ








　　　　　　　　　　問題は鞍上だ

>>53







凱旋門賞を舐めすぎだって
今年はハリケーン＆シロッコが出走予定だからそれなりのレベルになるからディープはかなり厳しいと思う
勝てばガチで強いということ

海外で迷騎乗をしている騎手じゃ勝てないよ
威光が通じるのも国内だけでマークもきつくなるしね

ディープＷＷＷ
交通費が無駄になるｿﾞ

頑張って欲しいけど今日のレース見る限りハリケーンランに勝てる気がしねぇ
あの脚はないよなｗｗ反則ｗ

ディープ今日のジョージのが捲くれたんじゃね？ﾜﾗ

>>1正解

>>57
ﾜﾛﾀｗ
フランスじゃ昨年の菊花賞みたいにディープの周囲にだけ
妙な空間ができたりしないだろうからなｗ

ディープに恨みはないけど、一回揉みくちゃにされて罰を受けた方が良いよ。

フランス遠征をしてたし
凱旋門賞を乗ったことがある分
いくら武よりうまいと言っても怪我＋アスコット初騎乗のルメールよりはましだろ
やっぱり経験が大事

>>62
自分の思う通りに人生が運ぶと思わないほうが良いぞ

>>58

補助金が出るだろ1000万くらい

これでまたハリケーンランがランキングトップに返り咲きかな。

>>66
まあ確実だわな。エレキューは２位かな

ハリケーン126〜127↑
エレキュ124〜126↑
ハーツ124↑
くらいに修正かな？

>>44
ピークってことはこれから衰えていくってことか？
それに凱旋門二着とKG三着比べたらレベルは大きく変わってない。
むしろ下がってるんじゃないのか。

98、99年は世界でもトップクラスだったな。シャトルやエル、
アグネスワールドとかで欧州GI勝ちまくってたし。

>>70
IDがテイオー

国産馬でぶっつけで３着だったら、当時と遜色はないだろう。
だがクリ以降○外が壊滅状態な上にサンデーもいない。
衰えていくしかないんじゃないか？

>>70
それは全然違うだろ。
少なくともエルコン、シャトルは近代日本競馬の傑作TOP10に入る名馬なんだから。

キングジョージ出なかったことは正解だったな
ディープの競馬じゃこりゃ勝てん

>>73
どっちも日本産じゃねえし

ハーツでこんだけ馬鹿みたいにスレ乱立だと、ディープの時は勝っても負けてもヤバそうだな。
だったら先にスレ立てるやつ決めておこーぜ！

…あっ！俺やります！
ﾉｼ

>>73
日本のトップは世界でもトップクラスだったてことだろ。

>>72
強い○外が出てこないのは景気のせいもあるんじゃないの？
サンデーみたいな種牡馬は永久に出てこないの？

前哨戦使わなければ、ハーツの二の舞。

２流種牡馬のサンデーじゃキツイよ
これは海外からの評価ね

馬自体の強さは全く問題ないが………








種無しがな…

有馬みたいな乗り方すると負ける

パワーが必要な馬場にサンデー系は辛いわな

>79有馬〜阪神とそう変わらない間隔だから大丈夫

>>76
どんまい

ハーツは単なる力負けだ。

結局武次第。でもディープならまくっても勝てるかも…

やっぱりオペしか

菊→有馬ですら体調不良？とか言われてるから寧ろ前哨戦は止めとけ。
休み明けでも神戸新聞杯や阪神大賞典を考えれば特に問題なし（スローになってかかるかもしれんが）

フォルスストレートから捲って直線入り口先頭で夢見せてくれればそれでいいから・・・

これまで厳しいレースを経験していないのが致命傷になりそうだね
それに目先の勝利に拘って凱旋門賞を意識した競馬をしてきたとは言えないから
ハーツのような良いレースができるか少し疑問。

後方から追い込んで２、３着という見せ場すらない着拾い競馬ができれば
上等なんじゃないだろうか？

ハリランはオペより弱いからな。
そのハリランに惨敗したハーツに負けたディープって駄馬だよな。

>>88
捲りというより追い込みになるんじゃないか？
せめて春天や宝塚で凱旋門を想定して最後までビシッと追われていれば、
ハーツのような頑張りも期待できたのだろうけど・・・・

ハーツの健闘で｢ディープには無理っぽい｣ということも合わせて理解できた。

ハリケーンランってもっと強いかと思ったけど
欧州でもハーツといい勝負なのか
ディープならまくって楽勝じゃねこんなん

ﾃﾙﾔがディープでもきついかもとコメントしてたからなあ

あのＪＣで９馬身差で圧勝した最強馬タップダンス
ですらぶっつけ本番の凱旋門は駄目だったからなぁ。

テルヤは本当にわかってないなあ

ディープって競り合って勝った事無いだろ。

>>96
というか今までのレースで競り合う必要のあったレースがない。

>>89
むしろ武は凱旋門を意識した乗り方してると思う。
勿論、国内での大外捲りはこれほど人気被る馬を馬群に包まれて勝ちを逃すのを
恐れての安全策ともいえると思うけど、
多頭数が予想される凱旋門賞ではディープが妨害されるのは目に見えてる
（というのは、エルコンの時もサンクルー大賞勝った辺りから、
　絶対に日本馬に凱旋門を獲らせるなという雰囲気が出来てて、
　いつも通りの競馬をしたら絶対に囲まれちゃうから逃げたと蛯名が言ってた。）
武は一番後ろ辺りから絶対に妨害されないように大外を回ってロングスパート
を繰り返してきたのは、蛯名の逆をやる予行演習をしてきたんだと脳内解釈している。

ドタバタ輸送で現地で調教出来なかったタップは参考外
むしろ嘘故障即引退させたカフェのほうが酷いだろう

宝塚は結構追ってたんじゃないか

ﾃﾙﾃﾙは現役馬を観る目は全く無いからなぁ・・・
おまいらの中の博識な人の方がよっぽど見る目ある。

だって、エアシャカールはナリタブライアンを超えた、
トーカイテイオーは今なら未勝利クラス(じゃあ10年前なら今の未勝利でも
JC勝てるのか？禿ワロスww)

ありえないってwwwお金があるのと社台のエロイ人ってだけで、後は素人より
競馬に疎いんじゃネ？(たぶん身銭切って馬券買ってる親父の方が競馬に詳しい)

>>98
ただあの捲りをロンシャンで出来るかどうかだな

そもそも凱旋門は、ＫＧと比較にならんくらい頭数が多くなる。
それだけでもディープには不利だ。

内で包まれてディープ惨敗はおおいに有り得る。

>>103
それ日本でも毎レース言われてたよな。
いつこりるの？それ。

ディープは７着らしい

途中でズルズルと下がるシーンあったが
サンデーの子はあの馬場は重くてシンドイのかね

>>102
結論から言うと難しい。
ディープの捲りっていうのはコーナーで速度が落ちないと嵌らない。
（そもそも捲りというのはコーナーで一気に外から進出することで
内の馬の出鼻を挫く奇襲戦法。）

ロンシャンは後半にコーナーらしいコーナーがないから
捲りという戦法が有効に作用する地点がそもそも無い。

あとさ、ディープがハリケンみたいに内に包まれても
突っ込んでこれるかねー。
まさか大外捲くりなんてのはやめてくれよ、、

>>46
釣りだとは思うが、一応いっとくと
リーヴァはフジキセキ

>>108
ディープが注目されてたら道開けないんじゃネ？

まぁサンデーサイレンス産駒に愛着もてないから
どうでもいいや、、

>>104

お前、単純に日本と海外の違いってものを解らんのか？
日本みたいに、武様お通り下さいませなんてバカな競馬は
むこうではしてくれんのだぞ。

ＪＣやＷＳＪＳ見た事あるなら、外人の騎乗見てみろ。
インビタ、封じ込め、勝つ為になら何でもやってるぞ。
内弁慶の武もＷＳＪＳでは、前カットされようが文句言ってね〜からな。

それに国内レースで、ディープは包まれた競馬皆無に等しい。
菊も最終的に前開けてくれてたし、道中も誰も閉めに行かなかった。
少しは競馬見てんなら、それくらい解った上で語れよ。

>>112
菊はかかってるぜ・・・けけけwwwって感じで行かせてたんじゃないの？
天皇賞春も3角で行ってしまったディープに、安藤が「しめた！ﾃﾞｨｰﾌﾟか終わったで！」と
叫んでたらしいし。

レース中にさけんでたのかｗ

武豊　談

「世界にディープより強い馬がいました。」

「甘くないですね。国内に専念します。」

そうだね、初心者諸君もＫＧでの馬同士の間隔の狭さに気付いたんじゃないかな？
ああいった接近戦こそが本場の競馬で、外人騎手から｢日本競馬はお上品だ。｣と形容されるのはそのため。

馬は本能的に狭いところが苦手だから、ああいった競馬は肉体的な強さだけでなく
精神的な強さも求められる。ディープにはそこが欠けている。
幾ら騒がれてもベテランファンから｢オペラオーの足元にも及ばない｣と
鼻で笑われるのはそのせいなんだ。

ディープの強さはあくまで上辺だけで、剣技というより剣舞なんだ。

ディープがマークされて包まれる悪寒
日本公正競馬の甘さが出そうでいやだな

ハーツはよく頑張ったけどやっぱり完敗だな
展開とか末脚とかいう次元じゃなかった。もろ底力勝負みたいな。
サンデー産駒に立ちふさがる欧州競馬の壁を見た思いだ

3頭くらい連れていけば活路も開かれるかも

>>116
まあ半分ぐらいは同意。しかしオペはない。

サンデーはMAXが決まっている種牡馬という批評が思い出されるレースだったね。
どうしても超一流には今一歩届かない。

>>117
公正競馬というか、あそこまでやっちゃうと不公正翼賛競馬だよ。
ベテランファンが怒るのも無理はない。

ディープはどう考えても超一流
まぁサンデーの中でも突然変異みたいなもんだが

オペ基地じゃないが、あんな肉弾戦はオペくらいしか勝ち目ないと思う。
ひょっとしてサムソンなら？

サンデーは一流が多すぎて相対的に超一流が少なく見えるだけ。

サンデーに超一流なんていたか？

>>123
オペが肉弾戦で仕掛けてきたＳＳ産駒に競り負けた件について

>>126
全盛期の話な

>>122
ディープってＳＳ産駒同士の序列争いで威張ってるだけじゃんｗ
それのどこが突然変異なんだい？池沼？

大物を出すと評判のBTだったが、産駒を並べてみると
サンデーと大して変わらない。

>>126

そのSS産駒って木刀のこと？

>>129
生産は社台ではなく早田牧場がメイン
上位層は馬場・展開不問のオールラウンダー

これだけでもだいぶ違う

>>122
まだまだ超一流かどうかわからんよ。
マスコミとＪＲＡが必死に煽ってるけどね。

実際、唯一のＧ�Tホースとの対戦の有馬では力負け。
今年になってからは弱面相手にパフォーマンス見せてもＧ�Tホースに
通用するかどうかはわからない。

未勝利に準オープン、いや1000マン条件の馬が混じってレースしたら
そらこの馬、すごい！！！　となるだけのパフォーマンス見せ付けれるが
それがオープンでおきてるだけダワさ。実際。

有馬でハーツとディープ対決させて盛り上げるって言ってるけど、
皆わかってるだろ？ディープは有馬に出ず引退って。

世間で思われてるほどディープは強くない。大外まくりの競馬
じゃ確実に負ける。最低限の距離を走っても勝つとは限らない。

>>134
正直、亀田のほうが強い

>>135
今まで亀田が戦ってきた相手って、有り得ないほど滅茶苦茶弱いネタ選手ばかり
選んで戦ってるんだが

亀田の真の強さは誰にもわからにゃい

でも日本で外国人相手に負ける事はない。相手にてこずるとヘッドバッドや金玉に
パンチを浴びせるから。審判もとらないし。

亀田とディープって似てるな。

ディープの凱旋門勝ちを期待してないどころか
惨敗を願ってる人の方が、ディープを応援してる人より
圧倒的に多いんですね。
目からうろこが落ちました＾＾

では私もディープ大敗を祈りましょうかｗ

ハーツクライ基地の工作がニガニガしく行われているね。


29:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/07/28(金) 22:19:39 ID:5P1HNI950
ハーツが勝ってディープ基地が嫉妬に
たけ来るって荒れだすよｗ
いい気味だwww

ディープの体格であんな肉弾戦やったら、客席まで弾き飛ばされるぞ

まあ、ディープは本当に日本競馬の申し子というか、
あの主催者、あの関係者、あの社会構造etc・・があってこその最強馬だからな。
下手に海外まで恥を掻きに行くことは無いと思うんだが、
本人達がそこに気付いてないからどうしようもない。

日本競馬では史上最強だろうが、世界では厳しいだろうと思う

宝塚程度の重馬場で「重い馬場こなした」とか言ってる人もいるが
あの程度の馬場、欧州じゃ良だよ

ディープはコンクリート馬場なら史上最強かもしれないけど
舞台が欧州ならエルどころかマンカフェにも勝てないだろ
440�`じゃどうにもならん

欧州だとマンカフェにも勝てない馬じゃいくら日本でも最強なわけないじゃん

日本語でおｋ

池江調教師だからいい勝負しそう

２ちゃんねらって無能が多いね。
ディープ勝つのにね〜。ディープの相手になるやついね〜
アウェーの不利もディープならこなすよ。

>>143
143 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:34:24 ID:eKHWmHlF0　NEW !
日本競馬では史上最強だろうが、世界では厳しいだろうと思う

宝塚程度の重馬場で「重い馬場こなした」とか言ってる人もいるが
あの程度の馬場、欧州じゃ良だよ

それは言い過ぎw

体重のことで悲観してるやついるけど過去の名馬の体重知ってるのかな。
普通に頑張ってほしいけどな

>>150
ディープが非力な要因を馬体重に言及してるだけかと。
斤量的優位を貰いながら中山での馬力比べでハーツに完敗したディープが
海外で通用する道理がない。

いや、つい未明のハーツの敗戦で無くなってしまったんだっ！！！！！！！！！ｽﾞｶﾞｰｰﾝ

有馬の何を見たら馬力比べで完敗したようにみえるんだよｗ

まあ有馬よりは遥かに馬力が必要な
宝塚ではリンカーンを雲の彼方に千切ってるしな

またニワカか。

＞中山での馬力比べで

中山の馬場は10年前とかそこらと比べたらずっと軽い馬場になってる。
どちらかと言えば、敗因はコース形態だろう。

ディープインパクトはちんちくりんで非力だから故障しないんだよ
Ｆ１カーノーメンテｖｓ軽トラノーメンテだと軽トラが勝つようなもん

もちろん凱旋門では洋梨

レースはやってみなきゃわからないけど
今回見て思ったのはステップ使ったほうが…ってことかな

休み明けで勝ったことが無いハーツにとってステップが必要なだけだろ
ディープまで一緒にするな

>>156
盲目的なアフォはほっとくとして、ステップレースは使ってほしいね。
叩いた上積みやレース勘や馬場の経験とかいろいろプラスが出るしな。
疲れが出るとかって面ではマイナスだけど。

叩いたほうが結果悪くなる馬も沢山いるでしょ

彼はニワカなんだよ

>>159
「結果」はかなりいるだろうね。

>>161
内容が悪くなる馬も沢山いるでしょ
２走ボケって言葉があるぐらいだし

ていわないとわからない？

それはただ単に弱いだけともいえる。
強いと目される馬でんなやつぁまずいない

ハハハ！怒るなよ。からかっただけだ。

オマイの理論だとステップレースいらないんだろ？
だったら、なんで神戸新聞杯とか阪神大賞典とか使ってんのよ？
ステップレース使った方がベストにもっていけると思ってるからだろ？

>>164
落ちてるもんは拾うでしょそりゃｗｗｗ

アンタもうちょっと話せるのかと思ったけどアフォだからもういいや。

アフォはお前だろ

おいおいお。

ステップ使わないと本番に行けないし、その本番で結果出さないと
海外にも行けないんだから、ｽﾃｯﾌﾟを叩いて本番で反動が出るようなレベルの馬は
ここでは関係ないお

ステップなんか叩かなくても本番にはいけるし関係ないじゃん
３歳クラシックじゃあるまいし

QtdETMCn0
↑こいつって実はアンチディープなんじゃねぇかと思いはじめた。
釣られたか？？？

阪神大賞典でないと天皇賞でれないんですか？
天皇賞勝たないと海外遠征できないの？
無茶苦茶じゃん
調教師がステップレースを叩く必要は無いと判断してるのに

>>169
去年の天皇賞秋でハーツはそこを休み明けで捨石、つまりステップにして
JCと有馬記念で好走したように、クラシックでなくてもステップの概念は
存在するお。ハリケンとエロキューも前走ステップを使ってるお(しかも二着に負けてる)

レースだけでは仕上げ切れない現実があるお

ハーツは休み明けで勝った実績が全く無い
休み明けが苦手な馬なんだけど
なんですべての馬に当てはめようとするんですか？

ハイハイ。ディープは強すぎるんだからF1レースでも出ればいいのにねｗ

どこまでが休み明けになるんだ？
DSC→キングJが４ヶ月
宝塚→凱旋門賞が３ヶ月だが、
３ヶ月って微妙だな。間にレース入れられるのか？

ディープは少なくとも休み明けが理由で凡走したレースなんて一つもないでしょ

>>171
ハーツの調教師が有馬記念で負けていたら、今ごろ宝塚記念に出ていたでしょうね、
と言ってるお。日本ではG1が海外へのステップみたいになっている側面があるお。
宝塚の後、凱旋門へ行く！と公言して負けたので撤回したｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸや、
宝塚を勝った後、凱旋門へ、という青写真を掲げて宝塚を勝利し、今準備中のﾃﾞｨｰﾌﾟ、
宝塚を勝利し凱旋門へ出向いたﾀｯﾌﾟ、JCを勝って海外へと飛躍したエルコンドルパサー、
安田記念を勝利しｼﾞｬｯｸﾙﾏﾛﾜ賞へ遠征して勝ち取ったﾀｲｷｼｬﾄﾙ、色々いるお

>>177
んなこといってたらステイゴールドなんて一生海外いけないな

>>173
> ハーツは休み明けで勝った実績が全く無い
> 休み明けが苦手な馬なんだけど
> なんですべての馬に当てはめようとするんですか？

↑だったら休み明けでキングジョージに出るのは不利になるお。
何が言いたいのかイマイチわからないお。矛盾してるお。

だからハーツクライが休み明けで不利だからって
それをディープにまで当てはめて海外で１戦叩けとかいってる馬鹿はなんですか

>>178
ステゴやｱｸﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞや香港遠征の例もあるけど、
現役最強がちらつく馬や、超有名レースに出る馬は、直前の日本のG1を
海外への試金石、試験と見立てて、そこを勝ったら遠征する！と公言して行く事が多いお。

ハーツの場合は明らかに後者よりだお

有馬勝ったらドバイ行くなんてハーツ陣営が有馬前に言ってるの聞いたことないよ

4〜5着あたりが妥当な線だと思う。
それを「惨敗」と呼ぶかは人それぞれだけど。

個人的な見解だけど、日本馬が欧州競馬で勝つには
サドラーの血が入っていることが必要な気がする。
確かにディープは日本ではハーツより長距離適正があるけど、
あまり欧州の馬場に合うイメージが無い。
むしろサムソンのほうが合っていると思う。

>>179
ハーツって別にドバイ以降も休養してないだろ？
スケジュール的に休んでる余裕も無かっただろうし、
それとも何か？君は競走馬というのがレースに出るとき以外は
ゆっくりお休みしてるものだと思ってるニワカなのか？

そんなこと言ってない。
ただ、有馬を勝ったからドバイに挑戦する気になったのは事実。

>>183
オペは少なくとも５歳時は引きこもってる場合じゃなかったよな
昨日みたいな競馬は十八番だった

単に橋口氏が「有馬を勝っていければ今ごろ宝塚記念に出てたでしょうねー」
って言ってたってだけだお。

ディープは休み明けが大丈夫な訳ではないと思う。
勝ったレースはG1じゃないし神戸新聞杯は阪神で輸送も無いしコースも二回経験していた。
阪神大賞典も同じく。相手が弱すぎて圧勝したけど、二ヶ月開いた有馬は体調不良もあってか完敗。
初海外初コース休み明けで世界最高のレースを勝てるのか…？間隔短いステップ使って調整失敗するよりはいいかもしれないが、勝つ気ならフォワ賞使うべき。
安全策で二着とかとっても嬉しくない

>>188
でも熱狂ディープくん達からみると異次元で全ての常識を超える馬だそうだから、
ステップはいらないんだってさ。有馬記念の叩きくらいに凱旋門使うらしい。
一般人から見るとエルコンドルほどじゃなくても万全な状態で出てほしいけどね。

>>186
オペラオーはディープと違って世界一を目指していたから
凱旋門賞とかに媚売ってる場合じゃなかったんだよね〜（ﾜﾗ

凱旋門賞での斤量や馬場適性を考えれば、お呼びじゃないのはサルにでも分るな

>>184
ハーツと同時期にドバイでWCを勝ったエロキューは一戦叩いて
キンクジョージに出向いているお。

ディープにしても叩かないより叩いた方が良いという事だお。
何故ステップを使うべきなのかと言うと、単に体力の問題だけではなく、
現地の芝や環境に慣れる為に時間を沢山費やせるからだお。

エルコンですら現地に行った当初、前に進むのも苦労して、半年程滞在して
走るフォームが目に見えて変わったという話なのだから、ぶっつけで挑むのが
どれほど大変なのか推して知るべし、だお。

夏だなぁ

てかここの連中スクーリング知らないの？

>>192
適当なステップがないんだよ
フォア賞が2週間ぐらい前倒しされてたら使ったかもしれないけどね

>>195
ステップレースがないとは聞くけど、ヨーロッパの馬はどこ使ってるの？

>>196
アイリッシュチャンピオンSとかフォワ賞とかニエル賞とかバーデン大賞とかじゃないかな
フォワ賞は間隔がつまるし、他のレースは他国だから検疫が延びてしまう
ディープにとって適当なレースがないということ

>>197
なるほど地元フランス馬が強いってのも、そんなカラクリもあるのね。
アリガ�d。

ディープぐらいすごい成績の馬が挑戦するわけだから
ギリギリの能力ださないと勝てないっていう感覚じゃないんだろうな
タイキシャトルも相手が弱いとはいえ、日本であんだけ抜けてたから
実際勝ったしね
ハーツと比べてほんとにディープが劣ってるとか互角ぐらいだと思ってるなら
もうちょっと日程考えるかもなー
昨日のレースだとハリランが一枚抜けててエレキューとハーツが互角ぐらいって感じだから
ディープが二枚以上抜けてれば多少不利があってもハリランに勝てるわけだ
それぐらい自信あるんちゃうかな

夏だなぁ

>>199
残念ながらディープはハリランの二枚落ちなんだなよな。
ハーツは一枚落ちであの結果。

ニワカのディープ基地のくせにハリランとか略してるのがウザイ
お前らは｢さん｣付けで呼べと

>>202
俺はお前がディープと略してるのがｒｙ

もうステップ使わない件は仕方ないから、
向こうで土地買ってロンシャン競馬場のレプリカを突貫で作って
そこで多頭数の併せ馬調教をやれ。金つめばパートナーは集まるだろ。
アークのファンファーレも毎日聴かせて慣れさせれ。

ﾊﾘｹﾝｼﾞｬｰとかいう舐めた名前のくせに強いね。
そういえば、ディープインパクトなんて名前、中学生が気取ってつけたみたいな
名前でダサイ、恥ずかしい・・・ってレスを沢山見たけど、最近みないね。

そら欧州トップがハリケーンランだもんなwもう何もいえんwwww

じゃあ今日からハリさんってよぶ。
クラさん、インパさんってよぶ。

殊勝な心掛けじゃないか。
君はオペ基地になれる男かも知れないな。

ペラオさんはきらい。なんかオーラがないから

もうツンデレする伏線を張ってるのかい？
オペ基地になる気満々だな、おい。

いや普通にディープ圧勝

まあ今から「ディープは絶対勝てない」とか逆に「楽勝だろ」なんて言葉が出てくるのが不思議だ。雨が降る降らない
だけでも状況は全く変わるのに。当日の出走頭数、枠順、そして何よりも相手も含めて当日の体調も解からんのに、よ
く断定できるなと。。

ともかく、頑張ってほしい。ところでハーツはやっぱりこのまま日本に帰ってくるのか？　凱旋門は日程的にきつくて
もBCクラシックや、BCターフに出るってことはやっぱりないのか？

そんなレースに価値と適性あるの？

BCターフなんか勝つくらいならまだJCの方が価値が高い
BCクラシックはアメリカ馬以外が勝てるレースではない

>>213
ファーブルが怒ってくるよ

>>206
インパーフェクトとかぶるやろが

ディープは惨敗しても遠征取りやめても大騒ぎになるな
好走するしか残されていないか・・・いや、嘘故(ry

じゃあパクさんにする。
それからペラオさんはパクさんやクラさんに比べたら1ランク下だと思う。

馬を慣れない環境に放り込んで違う生活させ始めたら１月もいる間にどんどん弱ってくって考えは
１走叩き派さんたちの中にはないの？直前輸送で短い滞在なら普段の遠征の延長でごまかせるけど
ましてディープは放牧すらせずそういった「何かを変えることへのリスク」をこれまで極力排してきた馬なのに

鞍上を変えてくれ

しかしハリケーンランの馬主は貪欲だな。
凱旋門賞→キングジョージ→また凱旋門賞・・
ってゲームじゃないんだから

秋までワクワクさせてくれるじゃねえかｗ

>>218から>>219の流れはいいなｗ

本番終わった後の国内レースの心配してるようじゃだめだな。

騎手についても、前哨戦についても、もう決ったことなんだから、今どうこう言ってもしょうがないよな。
特に騎手なんて、いきなり本番でテン乗りさすんかいな。。お前らウイポでも怖くて出来ないだろ？ｗ　
無茶をいっちゃあいけねーな。

はっきり言って、騎手は二の次（今まで乗ってたってことを考えあわせると武でいい）、前哨戦についても
あったほうがいいとは思うが、それも一番の問題ではない。当日の体調や天候の方がずっと大事。

>>222
そもそも凱旋門賞を本番だと思ってないかもしれん
「ファンのためにJCを走る」とかいって

夏になる→夏厨現れる→荒れる→夏だなぁ厨が現れる→もっと荒れる
夏厨がいてもいなくても、自分の気に入らないことがあれば「夏だなぁ」で片付けようとする。
これが夏だなぁ厨の実態。
さも2ch常連が素晴らしいことであるかのように振る舞い、ささやかな優越感に浸る。
やっかいなのは自分が全て正しいと思いこんでいることである。

ペラオが競り勝ってたのはトプロにドトウ、アドボス、ジョービッグバンあたりなんだが
エレキュー、ハリランなんかと一緒に出来るかｗ

たしかにハリケーンランならドトウのが上っぽいね
盲目海外厨にとっては外国馬というだけで全ての日本馬を上回ってるみたいだけどｗ

ドトウが凱旋門・Ｋジョージ勝てるってか
病院池ｗ

え？そこらの凱旋門賞馬ならドトウの方が普通に強いっしょ？
凱旋門賞馬を美化しすぎだお

>>227
海外厨と言うよりは、外国コンプレックスだろｗｗ　多いじゃん、そういう恥さらしｗｗ　そういう奴ら
は競馬に限らず、何でも日本を落としたがるんだよ。

>>230
そういう連中ってリアルにハリケーンラン程度が超強いと思ってるもんなぁ。
レイティング見りゃ分かるけど、あんなの地元でも大して評価されてない。
親父のモンジューは確かに強かったが、それに比べりゃ明らかに何枚も落ちる。

少なくともそういう奴らは、仮にハリケーンランが日本馬でディープが外国馬だったら、まったく逆のことを言う。
「ハリケーンランが勝てるわけねーだろｗｗｗ」ってな。日本を落とすことで、自分が何か特別になったような気分
になるんだ。別に日本人だけじゃねーけどな。韓国人、台湾人、香港人。どれもバカ日本人と同じような傾向がある
らしい。

え？ドトウは超弱いでしょ？ｗ
なんなの？ここ？朝鮮カルト？？？ｗ

実態のない権威みたいなものに縋らねば生きていけない憐れな連中だよな。
ディープ基地とかアンチオペにはとくにこういう奴が多い。

個人的にはそりゃ日本馬に勝ってほしいが
ディープはどう考えてもやる前から惨敗が決定しているから
せめて基地に恥をかかないように忠告してあげているのです

てか、久々に競馬板来てんだけど、何でこんなオペ基地が調子こいてんの？
とうとうオペ教に乗っ取られちゃったの？ｗ

ドトウ？
ネタですよね？

ドトウが弱いのは漏れでも知っているぞぉ

日本始まったな

和田騎乗のテイエムオペラオー　と　安田騎乗のメイショウドトウ　が　デットーリ騎乗のファンタスティックライト　に競り勝ったしなあ

>>240
ハリケーンランがファンタより上かって言うとかなり疑問
むしろファンタの方が上という気がするね。

たしかにディープ程度でこの辺と戦えといわれるとキツイ気がするけど

※隔離スレです

ハーツクライに負けた馬がハリケーンランに勝てる訳ないだろ。
そんなことも分からんのか。

>>243

分かります。
ディープは勝てません。

一瞬見せ場を作って、直線半ばで失速
目に見えて分かる

>>241
ファンタは2400だとゴミだよ
ガリレオみたいな雑魚にすら勝てないんだから

>>236
今までオペを叩いてればプライドを保てていた９８というかグラスペ基地が
ディープの凄さに完膚なきまでにプライドをズタボロにされたので
オペを持ち出すことでオペとディープ双方を貶めようとしている図です。
また最近の事例といたしますと最後の牙城エルを頻繁に持ち出して
モンジューと嵐走を比べて相対的に自分達の地位を上げようと奮闘しています。

オペ基地はそんなに積極的に俺は俺はってタイプじゃなくて
オペは偉大だって一人で悦に浸るような奴が大半です。

単純にディープに圧勝したハーツがキングジョージで完敗したことで
オペラオーの史上最強馬防衛がほぼ確定したってことじゃない？

ディープが横綱相撲でアークを圧勝とかならもうワンチャンスかもだけど、
直一気とかイチかバチかの競馬じゃないと勝ちは狙えない公算だろうからね。

有馬記念完敗した馬が史上最強馬な訳ねーだろ
オペもディープも一緒
オペに至っては一つ上にも二つ下（この時はピーク過ぎてただろうが）にも負けてんだから

>>249
３歳の時の有馬で上に負けるのは痛いよ

馬のレベルが数十年変わっていないとすればマルゼンスキーかルドルフが最強
スレ違いなので消える　
最後にディープは厳しいと思うぜ　騎手替えない限りな

今年も三菜は有馬で苦戦するだろな

所詮、古馬の有力馬の自滅とローテの有利さで三歳が好成績だっただけで、
三歳が菊からJC→有馬と古馬よりキツイローテを取り出して、古馬が
天皇賞秋から始動したりしてJC有馬と連続好走するようになってからは、
ちっとも勝てなくなったし。

今までは古馬の自滅で漁夫の利を得ていただけだな。

>>249
アホだｗ
海外遠征ネタで出走しないより出走して負ける方が評価できるとか言ってたくせに、
オペラオーの５歳時については負けるくらいなら出走するな、でつか？

皆さ〜ん、所詮アンチオペというのはこういう生物なんです。単なるクズなんですｗ

ちなみに海外遠征なんかより国内で連勝記録を伸ばすことの方が余程難しい。
何度も一緒に競馬してる騎手ばかりが相手なのだから、
細かく弱点を調べられそこを攻撃されるのだから。

海外遠征なんて一回勝負は偶然がはまって勝利することも十分ありえるが、
国内での連勝は実力だけが頼り。ま、ディープみたいな翼賛競馬は例外だけどね。

>>253
オペ基地はほかの意見にあまり攻撃的ではないわけだが
基本９８基地に攻撃されてはじめて防衛しだすぞ。

さらにディープは翼賛競馬に助けられながらも
オペラオーのような無敵の連勝街道を築けなかったｗ

ディープはスターホースではあるが、（ま、これもマスコミが煽ってるだけ）
実力では大オペラオーに遠く及ばない。

>>255
基本か応用か知らんが、そんな方針、俺は知ったこっちゃないね。
俺は史上最強馬テイエムオペラオーを通じてカタルシスを得たいだけなのだから。

とくに負け試合が自慢のエル基地、オペに能失に追い込まれたブタ基地、
最初から寄ってないスペ基地など９８基地の連中は格好の標的だと認識している。

>>256
ヒント：4歳春までの成績

>>258
ヒント：ダービー馬に実力馬なし

>>259
いつの時代だよw運が大きくなるのは皐月賞。ダーブーは
もはや紛れようがない

どうしてもオペを運だけの馬にしたいと

中山なんて紛れまくりだ罠
小回りで直線短いなんてのは
東京で真の実力がわかる

秋天

ベガに子供扱いされたダービー
デジに完封された秋天
ポケに力負けしたJC

>>264
３頭とも横綱相撲の本命馬に対して穴馬の競馬をしただけ
実力勝ちとは片腹痛い

例：
ポケに騎乗したＯ．ペリエ騎手はＪＣ後に
｢オペラオーに勝てる機会はもう二度とないだろう。｣と証言している。

>>257
なんだ、オペをダシに煽って楽しんでるだけの夏厨かよ

ジャングルポケットにあっさりかわされた時、やっぱ時代がよかったんだなと。ホントに強かったら、あんな負けはしないハズ。完全に力負けだったな…

ああいう負けは逆転出来るお。要はオペかポケの後ろから競馬すればいいんだお

逆転が難しい負けはほぼ同じ位置を廻ってきて同じように仕掛けて
突き放された場合だお(両者の調子に問題がない場合)

例・エアグルとバブルの関係。

目標にされて二着なら競馬の仕方を変えれば逆転出来るお。
逆に後方差しがもう一度同じ事が出来るかっていうと何とも言えないお。

だからペリエの言い分は正しいお。

ぶっちゃけ
・ジャパンカップ走ってない
・有馬で底を見せた

こんな馬こそラキ珍にふさわしいよ。
年明けてからはＧ2レベルの相手としか戦ってないじゃん。

>>268
スピードの無いオペが差せるとはとてもとても

スピードのない(　´,_ゝ｀)

>>271
皐月をみれば解るように差しも出来るお。その後その差し脚を先行して
薄めていたのがオペだお。二度目の宝塚でもロスって仕掛け損ねて後ろから差すハメに
なって凄い脚を使ってるお。二着だけど。

ただあの頃はどのレースもスローペースのレースばかりで、オペ自身、早仕掛け厳禁のダービーで
真っ先に仕掛けて、3角で5番手以内にいないといけない(つまり先行しなければならない)菊で後方から
競馬して、チグハグな競馬ばかりしていたから、その反動で至極安全策な先行競馬に
行き着いたんだお。

ちなみに差しに転換すれば逆転出来る出来ないは、オペの皐月とダービーをみれば
仕掛けのタイミングでかように結果が異なるという事が解るお。普通に逆転出来るお

ヒント：差して勝てないから先行

差す必要がないから先行なんだよ
それで負けちゃってるけどね

>>264
＞ベガに子供扱いされたダービー

何しろオペラオーは府中未勝利という漬物石を背負っていたからなｗ
ま、翌年その漬物石に天皇賞という府中初勝利を12年振りの一番人気優勝という
オマケ付きでプレゼントしていたが。

いいじゃん。ドトウとトプロとステゴより若干強いのは証明済みだし
釈迦世代を完封して、1歳上と2歳下には力負け
これが背伸びしない等身大のオペラオー

話が終わってしまった。

確かにハーツに負けたよ。しかし、強さがさらに増してるディープにはもう勝てまい。あの時の負けは武の騎乗ミスだろ？どうも有馬は良くねーな‥

全盛期のオペラオーは正真正銘の神馬だからな。
単勝１．５倍というＪＣ史上ブッチ切りの圧倒的人気を背負って、
固い馬場が得意な世界チャンプ・ファンタを相手に最後は見せ鞭だけでゴールイン。

先日のキングジョージでスミヨンのハイタッチに渋々応じていたデットーリが
自分から和田にハイタッチを求めに行くほどの神っぷりだった。
デットーリはオペラオーに対して｢クレイジストロングだ。｣とのコメントを残している。
この年以降のＪＣにゴドルフィンが遠征しなかったのは言うまでも無い。

ちなみにこのジャパンカップも１４年振りに一番人気馬が優勝するという大快挙だったが、
もはや誰も気にしていなかった。

ドトウに負ける状態のファンタに勝って喜ぶのか・・・
海外の土俵に上がってないオペが何を言っても背伸びだよ
ファンタの威光にすがりたいなら海外で戦うべきだった

まあね。欧州の感覚で言ったら、先日のハーツよろしく
普通に差されてるパターンだろうしね。

でもたぶん欧州だったら差されてるけどなー

でも天皇賞秋で一番人気で勝ったのは凄いよね。
ここ20年で一番人気がオペとクリしかいなくてワラタ。

G1未勝利の馬はここをメイチに狙うべき。一番人気が勝手にコケるから。

>>282
オペラオーによって東洋ＧＩ制覇、およびシリーズチャンピオン獲得を
阻まれたファンタではあったが、返す矢で出走した一月後の香港Ｃを
ほぼ馬ナリで圧勝し、念願を果たしている。

ここまてで解っている事は、JCで勝ち負け出来る馬は
他の国に行っても通用する。

>>284
クリは府中が綺麗に改装された後ね。
改装前の秋天は逃げ馬（ニッポーテイオー）か追い込み馬（ミスターシービー）しか
１番人気の優勝記録が無いというトリッキーなコースだった。

あの皇帝シンボリルドルフも好位からの抜け出しを残しきれず敗退、
改装前最後の秋天となった０１年もオペラオーが同じような競馬で４連覇を逃している。

アンチが静かになちゃったｗ

そういえば、社台産のテイエムって見かけないね。
やっぱり仲悪いの？

３歳のステイヤーズSで完敗したオペに賭けた俺がきましたよ

それ以来オペは大嫌い　さっさと馬肉なれ！オペ基地も人体実験の材料になって氏ね！

オペが海外行ってればはっきりしてたんだけどな〜
あの強さは本物かどうか。

マジレスすると英ダービー馬などの大量虐殺してきた日本競馬（ラムタラ）もしかり

ようわ、長い芝（タフなコースの対応力の問題だと思う　日本の芝は軽い　アメリカのダートも軽い

だからサンデーが成功したわけで。日本では重厚なヨーロッパ血統は失敗ばかり

ディープには母方にダンシングブレーヴと同じ血が流れてる　ハリケーンランはオペと同じサドラーズウェルズの血

とりあえずオペ基地が唖然とする結果になればいい！　ダンシ＞サドラー

ダンブレの傑作２騎がパパオペに撃沈されたのを知らんのか？

ダンプレはマリー病だ！種馬としての価値は低い！

だから日本に着た。仔馬に勝っても仕方ない。

さらに負けたのキングジョージ　しかも３着ハーツぽいな

ディープが勝てばいいだろう！鞍上　柴田善臣でならいける

あのときのジョージの１，２，３ってみんな日本に来てそれなりに成功してるよね。
マイルにはキングマンボとかもいたし、種牡馬の豊作時代。

ビッグストーン（ドトウの父）もいたな。

オペラオーの史上最強馬防衛?
海外遠征してない馬がなにをほざく
　子供も走らないではないか
　　世代が弱く運が良かっただけのお馬さん

>>279
武は嫌いだが有馬は別に騎乗ミスじゃないだろ

勝率5割台でドトウにしか勝てないオペは
最高のネタ馬だな。

やっと捻り出した負け惜しみがそれかよｗ

【訃報】高橋明氏が胃がんのため死去
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154349753/

>>300　負け惜しみというか事実じゃん

ハーツが負けた辺りから
オペ基地の痛さが際立ってきたな。

ドトウにしか勝ってない…か。

とりあえず、もうオペ基地隔離しろよ

いい女と出会うためなら手段を選ばない人なら
http://www.geocities.jp/the_nightmare_999/happy/deai.html

>>299
時代に恵まれた馬なのは間違いないだろうが
それでも国内中長距離ＧＩを２年皆勤し１年間勝ち続けたことは評価すべき
無事に全部走るだけでも大変だし、１番強い馬だって足許を掬われることはよくある

>>93
橋口はディープなら勝てるってコメントしてたなーｗ

>>1がやる気のある文を書かないと議論が発展しない

結局はディープに対する嫉妬レスで埋め尽くされていく訳だｗ

ぺラオｗ最強でｲｲからほかでﾔﾚ

>>307
時代に恵まれた？冗談だろｗ
社台独裁時代に生まれなけりゃ、もう少しフェアな競馬やらせてもらって
軽く１０冠ってとこだろ。

それと真逆なのがチープｗ

>>312
冗談は顔だけにしろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/07/30(日) 08:45:47 ID:/Rdhlz7JO
ﾃﾙﾔがディープでもきついかもとコメントしてたからなあ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/01(火) 14:35:27 ID:/99IuSIe0
>>93
橋口はディープなら勝てるってコメントしてたなーｗ


亀であっても否定的な意見には全て噛み付くというディープ基地のキモさ、ウンコさ。
彼らは一体ディープを何と勘違いしているのだろう？

ネ申

・・・・・神？

つまり、ゴッドホース・テイエムオペラオーと勘違いしているというのか！？
初心者は混同しがちだが、スターホースとゴッドホースは違うものなんだ。
（＝であって欲しいというのも初心者にありがちな願望。）

ま、いずれ分かるこったから無理に今理解しろとは言わないがな。

>>314
ディープ基地の発言は絶対スルー出来ないお前のキモさ、ウンコさｗ

夏だなぁ

ていうかお前ら周りに便乗して急にアンチディープになってんじゃねえよｗ

ディープは歴代の名馬と比べてもアンチが少ないのは有名だぞ
急にこんなにアンチが増えるわけないｗ

一般的な人気が高いほど2chではアンチが多い

なぜにオペやらディープやら対戦相手だけで決め付ける。
おまえらの好きなエル、グラ、スペもただ似たような強さのライバルがいたからレベル高くて強く見えただけ。

>>321
そのとーり
実際ディープはもう3回もレコードタイム出してんだぞ

>>319
アンチディープが増えたんじゃなくてハーツのレースでオペ基地が増えたんだ
こちらからすれば｢な、言っただろ？｣って感じだけどさ

ドトウつおい

>>319
え？初めて聞いたぞｗ
どこで有名なんだｗ

さてこれでディープの惨敗が決定したわけだが・・・

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/07/30(日) 00:28:53 ID:hgmzh3Gl0
あ


こんなスレが３００越えｗ・・・しかもこのスレタイでなぜかオペスレ化してる

>319私も初めて聞きました。

>>319
釣りとしか思えない。
あるいは今年になってから２ｃｈ始めたとか？

てかさてかさ。
アンチの人たちはディープがレコードたたき出してることに対してどう思ってるの？
タイムとか３F見たらどうみても強いんだけど、どうなの？

>>321

国内馬鹿三兄弟とエルコンを一緒にするなよ

>>329
デットーリが自らハイタッチを求めに行ったのはオペラオーだけ。
彼の隠れオペ基地っぷりを窺わせる出来事だった。

レコード
→JRAの陰謀、高速馬場（ダービーはキンカメの時より時計がかかる馬場なのに）

3F
→平凡な有馬記念や阪神大賞典の3Fは貶す（異常な菊や春天には触れない）

大外追い込み馬場
→春天のディープは何故内ラチ沿いを走ったのでしょうか？

＞→春天のディープは何故内ラチ沿いを走ったのでしょうか？

菊を見ての通り、スタミナに不安のある馬だから慎重に埒に頼らせたかったと
あれほど教えてやっただろ馬鹿者。
その証拠に宝塚は急ハンドル切ってまで埒沿いを狙いに行かなかった。
ま、バラゲーに先取りされてたってのが大きいけどｗ

それは明らかに違うだろｗ

>>333

外差し馬場なら外に出せば良いじゃない

※スタミナに不安のある馬だから慎重に埒に頼らせたかった

人間でも同じことだが、馬も走り疲れると目印になるものが無いと
バランスが取れなくなる。｢埒を頼る｣というのはそういう意味だ、ニワカ房。
他に訓練不足等の理由で埒に沿わなければ真直ぐ走れないから、など。

ﾃﾞｨｰﾌﾟは普通に強い。以上。

それは合ってるけどディープについてあてはまるかはまた別の問題と言うことだよ

こりゃひでえ。ディープほどまっすぐ走れる馬はいないだろ。

>>338
菊花賞の内容から推測するとビッタンコだろ。
春天では自然なコーナーリングより埒沿いを取ることを優先して
思いっきり手綱を引いていた。

また、外から急激に切れ込むことで後続の出鼻を挫く効果も狙っている。
つまり、あの天皇賞は着差ほど圧勝では無いってこと。
勝つために、というか負けないために一生懸命色々やっていたからな。

>>329
勝ち時計や上がり3Fなんて馬場と展開でどうにでもなる。それは阪神大賞典や宝塚を見てもわかるだろう。
斤量面でも恵まれていた有馬で激走後のハーツに負けたことでハッキリと分かった。
間違いなく世代最強、将来の現役最強に相応しい素質は有しているが50年や100年に1頭というような馬ではない。
近年の日本現役最強馬なら海外で通用するのは分かってるし、凱旋門もハーツ同様に好走はするだろう。
ディープは例年の現役最強クラスと大差はないというレベル。戦績がいいのは周りのレベルが低いんだから当然というところか。
クリ、タップ、ロブロイ、キンカメと全盛期のこのクラスの馬が同じ時代にいたら今のような戦績は残せまい。

>>340
そこは京都の外回りということを考慮してみるといいよ
参考Vは96菊花賞かな

>近年の日本現役最強馬なら海外で通用するのは分かってるし、


そりゃまあそうだろうが、それを証明しに海外に出ていかなかった馬はなんともいいようがない

>>342
何言ってんだか分からんｗ
９６菊花賞とディープの春天が完璧な圧勝だという池沼意見とどう繋がるのか説明しろや。

ちなみに完璧な勝利とはオペラオーのように勝つための努力を一切行わず、
レースの流れに身を任せるままで勝ってしまうこと。
ディープが用いている捲りという戦法はこれと対極に位置していると思う。

内国産の大将各だとそこそこやったのはハーツぐらいな

>>344
分からないなら別にいいよ
無理して理解する必要もない

普通、どこの国でも大将格は遠征なんてやらんからな。
ああいうのは行き詰った馬が活路を求めてやるもんだ。
ディープもオペラオーという大存在が無ければ国内だけで
人一倍の功名心を満たせたことだろう。

オペの5歳ローテは最低だよ

>>345
それだそれだ！それを使えば基地も理解しやすいな。
要するに○外の化け物クラス＝日本現役最強クラスが内国産で誕生したということ。
2，3年に1頭という馬が内国産で出た上に周りも超が付くほどの低レベルなもんだからさぁ大変ということだな。

>近年の日本現役最強馬なら海外で通用するのは分かってるし、

寡聞にして知らん。
エルコ以外にクラシックディスタンスでG1取れた馬がいるのか？
ハーツは格落ちドバイだろ。この間の３着は実績にならないぞ。

>>333
>>332の
>大外追い込み馬場
→春天のディープは何故内ラチ沿いを走ったのでしょうか？
のことだけど、

これはアンチが春天前に｢外の芝刈ってるな｣｢そこまでしてディープに勝たせたいのか、ヤオ確定ｗ｣という類のレスを散々していたことに対して
｢あれ？内埒通ってレコードだけど、どういうことっすかぁ？｣
と聞いてんだろ。
もしそれに対しての回答が>>333だとすると
ハァ？って感じなんだが

あと
>斤量に恵まれた
これってセックスアロワンスと同じで、古馬混合の馬齢戦定量戦に出る３歳馬なら誰でも主張できる当然の権利。
恵まれたっつかハンデもらうのがあたりまえなの。本来、成長途上の３歳馬より古馬のほうが強いもんなんだからね。
あんま斤量差強調してると、こいつ馬鹿じゃねって疑われるよ。

>>351
そんな厨房同士の会話など知らんｗ
その程度の連中は俺の書き込みを有識者の解説としてフムフムと聞いていれば良いんだ。

>>348
そゆことは天皇賞３連覇なり混合ＧＩ６連勝してから言ってね。
あと混合ＧＩ９連続連対などね。
あれからクラシック三冠程度で威張る奴が少なくなって本当に良かったと思うよ。

>>353
で、でたー！！
アンチディープの典型、自称玄人ぉぉぉぉぉ！！！！

>>352
別に強調したつもりはないがそう受け取ったのならまぁいいだろう。
いずれにせよディープが基地のいうように50年や100年に1頭の馬ならば、
例年の3歳馬とは違ってその差が金棒になるんじゃないかということ。
そもそもそれくらい次元が違うってのが基地の主張だろ？都合の悪いときだけ規格内の3歳馬に収めるなんて卑怯だぞｗ
てかそっちこそこれくらい読み取れないようではこいつ馬鹿じゃねって疑われるよ。
現役最強クラスはもちろん、内国産大将クラス＝現役ナンバー2ホース（スペ、ロブ、ネオ、ハーツ等）が相手でも今のパフォや戦績は無理。

>>355
ディープを全肯定しない奴は皆アンチか。白と黒しか無いあたり、モロ子供だな。
俺は騒がれてるほど戴そうな馬では無いと言ってるだけだ。
レース振りも相変わらず必死で、王者らしい貫禄、ふてぶてしさが一向に出てこない。

クラシック三冠は無意味なので菊花賞とダービー無効
皐月賞に限りオペの最強伝説の序章
あと99ステイヤーズステークスや01大阪杯と99京都大賞典
99＆01有馬記念＆01宝塚記念＆01秋天＆01ジャパンカップ
あと新馬戦は全て無効です

しょうがない奴だな。ま、見せましょうか？ベテランの違いって奴を。
例えば、オペラオーは菊の後ＪＣや有馬を捨ててステイヤーズＳに向かって話題になったが、
ニワカは大抵、オペラオーに勝ち癖を付けさせるための作戦と説明する。

実はそうじゃない。見る奴が見れば分かるが、あれはオペラオーではなく
早仕掛けダービーの失敗以降、腕が縮んで追い出しのタイミングが遅れてしまっている和田の感覚を
取り戻させるためのステイヤーズＳ出走なんだ。
ステイヤーズＳというのは和田にとっては特別な良い思い出のあるレースだからな。

まあ、そんな感じでベテランになれば風潮されていない真の事実すら
聞くまでもなく察することができる。

>>359
年取ると妄想が膨らむって本当なんですね
貴方を見てよくわかりました

そこで自らの失敗が仕掛け遅れにあることを自覚した和田に陣営は有馬への出走を決断。
ここでも少し遅れて失敗したものの確かな手応えを掴み、年明けの不敗宣言となる。

※この不敗宣言のときにはまだグラスの不調が明らかで無かったことは言うまでも無い。

>>359
この文章の改変ネタは、流行る素質を秘めているような気がする

>>348
王道路線全否定ですかｗ

オペとドトウってなんで２ｃｈだと評価低いんだ？
2002年のトプロが秋天で苦手な中山＋苦手な後方からの追い込みでクリに僅差の2着というのを
考えれば
オペ　ドトウのほうがクリより強いと考えるのが普通だと思うんだが

仕掛け遅れ癖がついている和田に超長距離戦であるステイヤーズＳを
オペラオーで挑戦させたことも好判断で、翌年のトップロードなどを
見ても分かるように、超長距離戦で仕掛け遅れというのは極めて致命的で
その失敗は格下馬にまで先着されるという結果に結び付く。

逆に超長距離戦で早仕掛けというミスを犯しても
格下馬が勝手にバテてくれるため、その失敗は結果として明確に見えてこない。

面白いことに>>365の超長距離教育は翌年トップロードの渡辺にも実施され、
ステイヤーズＳでの思わぬ敗戦→（有馬は的場）→渡辺に戻って阪神大賞典を早め進出からＲ圧勝。
という流れを辿っている。しかし、オペラオー打倒にまでは結び付かなかったが。

>>364
けどトプロは六歳が一番強かったけどな
クリに一馬身差でまけた春にはジャンポケやマンカフェと勝ち負けしてるし。
まードトウは可能性からいって普通の年度代表馬クラスの力はあったと思う奴もいると思う。
俺もかなり強いと思うし。
けど

しかし、その阪神大賞典にしてもトプロにとっては菊花賞以来の勝利ということで
教育の成果が現れていると言えよう。

>>368
何かで見たんだが
２０００年のトップロードは走り方が悪くなってたらしいんだ
で、的場が乗ったことによってそれが改善されたらしい

オペはともかくドトウはそこまで強くないと思うが。
ゼンノロブロイよりやや下のパフォーマンスを安定して出せた感じ。
オペに勝てなかったし、着差をつけられたこともあった。

>>361
グラスは明らかに最後っ屁、安定しないのは丸わかりだったろ
それに翌年の不敗宣言は鶴丸強の源氏のほう

>>364
クリは秋初頭の３歳で初古馬戦＆E爺騎乗で勝利
２着以下とは力の差は歴然

>>371
クリは中山の鬼だからな。２着にトプロが突っ込んだとこからしても
あの秋天は中山が苦手な有力馬ばかりという組合せに恵まれた感が強い。

>>370
ロブロイの評価も低くなったもんだなﾌﾟ

>>371
そういえばツルマルの藤田？は99有馬のあと
来年は負けなしで行くみたいな発言してたよな
実際は全くダメだったわけだが

あらあらｗオペラオーの不敗宣言を知らない奴がいるとはね。
和田君がわざわざ勝つごとにガッツポーズや口取りで指を立ててカウントしてたのに
気付いてあげなかったんだｗ
※グラを破った宝塚でも勿論、指を二本立ててガッツポーズしている。

ということは、００有馬戦前の｢３０馬身出遅れても勝てる｣発言も知らないんだろうな。

>>375
そんな戯言を知って何の意味があるというのだｗ

>>375
全く知らない
指は知ってるよもちろん

鶴丸の全勝宣言は、有馬後すぐに藤田が言ったけど
オペの全勝宣言は内々で言ってて(というか陣営にオーナーが全て勝て！とハッパを掛けた)、後から解ったんじゃなかったっけ？
いや俺もよく覚えてないが

>>375
あらあら、源氏パイの不敗宣言を知らない奴がいたとはね。
有馬のレース直後からかなり言っていたのにｗ

>>341
自分>>329だけど、そりゃ展開しだいではどうにでもなるけどさ
天春とかそんなにいい展開だったっけ？最後流してるし競ってないし。
もっといい展開だった過去のレースよりもいいタイムだったってことだし。
オペとかドトウが必死で競っててもはるか後方なわけだよ？
>>341は違うみたいだけど弱い弱い言うのが僕には理解不能なわけです。

和田が何言ったところで誰も相手にしてなかったというのが本当らしいｗ

デットーリはＪＣのあと
「前の2頭（オペとドトウ）は間違いなく世界レベル」
って言ってたよな

というか、ディープが余裕を見せるのはゴール直前だけなわけでｗ
道中は馬群を避けたり、仕掛ける位置を慎重に計算したり全く余裕らしい余裕がない。

>>382
デットーリがつまらないリップサービスをしない男だと言う事実は
アンチにとってかなり痛いと思う。

>>329
俺は別にアンチディープではないんだけど
春天の日は現地に行ってて午前のレースから見てたんだけど
この日はかなりタイムが早いなと感じた

>>385
スタミナに不安のあるディープのために造園課ががんがったんだよ。

>>383
スタートからゴールまで余裕ぶっこいて、馬群も避けず、騎手が仕掛け所も考えずかつゴール前余裕流ししたレースの具体例を教えてくれ。
ぜひ見てみたい

>>387
残念ながらyoutubeには上がってないみたいだけど
オペラオーの００ＪＣだろうね
和田がそれなりに追ってもオペラオーは知らん顔で
結局最後まで点火しないまま流してた

>>387
98金鯱賞

>>387
クロフネの武蔵野Ｓじゃね？

>>389
ススズはむしろ必死さを宥めるのに苦労するタイプ

アンチオペってドトウの事は貶すのにステゴの事は貶さないよね

なんかオペ基地が必死すぎて可哀想になってきた。

>>390
後続をバテさせるためにロングスパートをかけたあたり結構必死じゃんｗ
本当に馬自身にまで余裕があれば、オペラオーみたいに
馬が勝手に僅差勝ちに調整すると思う

あれこそが文字通りの馬なりというものなんだろう。

オペラオーの００ＪＣは最初からかかってしまい
オペにしては珍しく雑なレースだったと思ったがなぁ。

>>366

ナリぷのステイヤーズステークスはジャパンカップ除外されたからレース間隔を開けるのも暇だし出したんだろ

>>394
別にオペが調整してあの僅差にしてるんじゃなくて
流れや展開で着差が小さいんだろ
00秋天みたく突き抜ける時もあるし

デットーリといえばパーソナルラッシュの時もなんか言ってなｗ

>>388
ムチ20発以上乱打してるやん・・・・
>>389
馬群避けてるやん・・・・
>>390
同上やん・・・・

社交辞令のデットーリ
いや何となく書いてみた

>>387ファインモーションは秋華賞まで馬なり野郎だろ
あとディープの新馬戦

>>399
オペの京都大賞典は？
あれ確か鞭なしで楽にトプロ交わしてた。

>>398　「いずれ世界を獲れる」
いやー社交辞令を言わない騎手は一味違いますなｗオペ基地さん

>>399
だから騎手のアクションに惑わされてる内は
ディープ余裕ｗとか言ってる厨房と変わらんって。
オペラオーなんて本気のときはフットワークが変わる馬なんだから
全力疾走してるかどうかなんて一目瞭然でしょうに。

確認なんだが名前の語尾に付ける“オー”は“王”なんだよな？

オペラオーの本気のときってどのレース？

オペ基地談・・・・デットーリはリップサービスをしない男だからな！


　　　デットーリ「（パーソナルラッシュは）いずれ世界を獲れる」

>>404
随分と都合のいい解釈だな
俺は、あんたがオペ基地なら普通に>>402か京都記念(トプロより1キロ軽いが)が出てくると思ったが

>>406

今まで本当だしたことないんだよ
オペはフォームが変わった所なんて01京都大賞典ぐらいだ

>>407

船橋のG1馬こそ世界一の証

オペ基地悲惨になってきたな

>>380
春天はディープに流れが最高に向いたレースでしょ？
平均１２秒ちょいのラップでリンカーンが33.7秒で上がる馬場で
前が１２秒後半のラップに落としたところでディープが進出してる

ディープが苦戦した菊、有馬は２コーナー以降にラップの落ち込みがないレース
３〜４角でマクリにいくからあたりまえなんだが
逆に圧勝したレースは３画手前辺りからラップが落ち込む
今年の大賞典、春天、宝塚なんて典型的
例外はダービーかな、あれはホントに凄い
まぁ、今にしてみれば相手は弱いんだが

>>409
こらこら、オペラオーロケットは皐月賞のときから健在だっただろｗ
本気の時は最後の数十メートルだけ使ってくれてるよ。
一気にストライドを伸ばしてくるからハッキリ｢出たな（ﾆﾔﾘ｣と分かる。

ほんと、インチキな絵画に成りそうなほど恐るべき走りだ。
パーフェクトな馬体あってこそ、あの豪快なフットワークが実現できるんだと思う。

オペを評価してる人
野平　藤澤　安勝

してない人
柏木　98基地

ｼﾞｬﾊﾟﾝCのラップをみるかぎりではスペシャルウィークの年が一番レベルが低いレース

前半6F-後半6F 後半5F 上がり3F

70.2-71.9 59.9 36.3 アルカセット
71.4-72.8 60.5 35.0 ゼンノロブロイ
73.1-71.1 59.5 35.7 ジャングルポケット
75.4-70.7 58.6 35.6 テイエムオペラオー
72.4-73.2 61.1 36.7 スペシャルウィーク
72.5-73.4 60.7 35.6 エルコンドルパサー
73.4-71.2 58.8 35.3 ランド
72.7-72.0 59.3 34.6 ゴールデンフェザント
70.5-71.7 59.7 36.4 ホーリックス
73.5-72.0 59.7 35.8 ペイザバトラー

ま、オペラオーが着差つけないで僅差で勝ってたのは
間違いなく意図的だったわな。
頭良すぎるんだあの馬は。

強い馬にことごとく負けて生涯勝率5割台じゃ
何を言ってもな。

トプロもリンカーン相手なら3馬身差で春天勝てたろうに・・・

ピーク時の強さを語る上で勝率なんて関係ないでしょ。
ナリブも昔は最強最強と謳われたもんだし。

>>416

ルドルフとか同じ扱いにしたいんだろけどいつもオペさんいつもは必死でしたよ
皐月賞であんな激走したからダービーでバテたんだよ

それと俺が知る限り、オペラオーは左回りでロケットに点火したことは無い。
いや０１ＪＣは一応使ってるっぽいんだが往年の迫力が失せてしまっている。
これは左周りは楽だから使う機会がなかったと見るのが正解だろうね。

したがって、右回りのレースに注目したいが、こちらでは大抵使ってる。
楽勝の００春天でもラスト、グイッと突き放すときだけ数完歩だけ披露してる。
このロケットを僅か数完歩しか使わないのがオペラオーのやり方だが、
さすがに００有馬だけは前が開いてからずっとこの走り方をしてる。
やはり、あのレースだけはかなりきつかったのだろう。戦後ガクッときてしまったみたいだし。

>>420
必死だった馬が引退後牧場でこんなに脚が綺麗な馬は珍しいと言われるわけがない。
むしろルドルフなんかの方が真面目な馬だったと思うけど。
シンザン型じゃないかなオペは。
まあ、ルドルフも広義で見れば同じタイプだが。

ディープはシービーやナリブの様なタイプ。

何でオペ基地ってこんなに必死なんだよ

オペラオーのロケットは滞空時間で判断すると分かりやすい。
ポーン、ポーンと走ってきて、ある瞬間だけポーーン、ポーーンと
一気に伸びている。これは通常の疾走で体を伸ばし切っていないからこそ
できる芸当であり、ようするにほとんど本気で走っていない。

ポーン、ポーン、ポーン、ポーーン、ポーーン、ポーン、ポーン
という感じでポーーン、ポーーン、の場面で勝負を決めてしまっている。
おそらくこの場面は相手が最後の力を振り絞ったところで、
それを察知したオペラオーが｢こちらはまだまだ余裕があるんですよ。｣
ということを相手に認識させて精神的な部分で勝負を決しているような印象を受ける。

アンチって

何でそんなに必死なの
ポケ　デジタルごときにはあっさり負ける
ドトウにしか勝てない

だいたいこの３つのどれかだよな

>>421

突き放すために最後本気出すとか矛盾してない？
着差を調整して小さくする頭の良い馬のオペと

ちなみにオペラオーのこの動きと和田のアクションは連動していないから、
和田というのはよく言われるようにオペラオーにとっては単なる重りでしか
無かったように思う。

>>426
だからその微差を調整する場面でだけその脚を使っている。
※左周りではその脚を使う必要すらないらしいけど。

正直国内引きこもりのオペの話などはどうでもいい。
スレ違いだから他でやってくれ。

>>425

差が付かないのはオペが頭が良いから調整してる
本気で走ってないよりましだろ
しまいには社交辞令デットーリの話を出す始末

>>425　いや、被害妄想はやめてくれよ
アンチとかじゃなくて、いろんな関係のないスレで必死だから
言っただけだから。

差を調節するというか
どんな馬に対しても競り勝って前に出るって感じだろ

オペ基地には自覚症状がないのか？

>>428

その脚を使わずダービーとジャパンカップと秋天落としたなら馬鹿だろ

>>421
０１ＪＣは酷いレースだった。
あんなに鞭を嫌がるオペラオーははじめて見た。
あのレースでもうオペラオーは走りたくないんだとはっきり分かるレースだった。

００有馬は流石にあれだけレース使ってきて、もうかなり限界に近かった感はある。

>>434
ダービーはよく言われてるように、皐月賞にて若気の至りで脚を使いすぎたのが
原因だと思う。何せゴール板を過ぎても止めるのに苦労するほどの末脚だったからね。

ちなみにオペラオーが飼い食いが細く、本来体力の回復等が遅いタイプであることも
オペラオーがほとんどのレースで本気を出していなかった裏付けになると思う。
実はオペラオーが種牡馬として失敗している大きな原因もそこで、
オペラオー産駒は飼い食いが細く、どうしても乗り込みなどが中々進められない。

オペ
はまじでやばいと感じたのは99皐月賞00有馬記念01ジャパンカップだな
あと思ってたより強いと感じたのは99有馬記念
あれっ弱いな思ったのが99ダービー〜99ステイヤーズステークス
5歳ジャパンカップと春天以外のレースだな

ちなみにこの飼い食いの細さはブラッシンググルームの血脈に
よくある特徴でこの血統が晩成型と言われる所以でもある。
ちょっと、ひけらかし杉だろうか？ｗ
まあ、ボチボチ勉強していけば良いよ。
どうせ、行き着く先はオペラオーと決まっている。

いい女と出会うためなら手段を選ばない人なら
http://www.geocities.jp/the_nightmare_999/happy/deai.html

オペが飼い食いが悪いって初耳だなソースは？

>>412
宝塚は３コーナー辺りがレース中一番速いラップ（１１．３）だったんだよ
ディープの捲くりっぷりがあまりに派手だったので
周りがペースダウンしているのだろうと最初は思ったけどね

5歳時の春天も前年の様な強さは既に感じられなかったな。
あれはドトウに負けてもおかしくなかったレースだった。
０１年ＪＣは去年のオペの状態なら勝てたと和田自身苦言をしていた位、直線おかしかった。
5歳時のオペは特に精神的な衰えが酷かった。
馬体も前年の様な出来にはなかったな。
00年有馬位からちょっと限界にきてた感がある。

オペって足遅いのに01JCは結構な時計で走ってたね。
どうせ負けるんだったらあんなに頑張ることなかったのにね。
あそこで実力以上に走ったから引退レースの有馬で惨敗しちゃったんだね。
鈍足馬は身の程をわきまえないとね。

>>436

別に疲れてる訳もなくトプロに菊花賞で負けたのか…

>>442
００年に異様なまでの集中力を見せてたからその反動なんだろうね。
今見ても００年のあの走りは土台サラブレッドのものとは思えないよ。

>>444
その原因はオペラオーというより和田。
一世一代の大舞台でミスってしまった後遺症で
ビンタしたくなるほど腕が縮んでしまっていた。

本来、和田という騎手は積極性が買われている騎手なのに
ダービーの乗りミスがそれほどまでに堪えたのか、
オペラオー３歳秋の騎乗は本当にどうしようも無かった。

凱旋門賞最多勝ジョッキー、ペリエ様に依頼するしかないな。

噛み砕いて言うとミスを恐れるあまり、極端に後ろ向きになってた。

俺の大好きなドトウも褒めてください(;´д｀)

負けたら騎手のせい
本気を出してない
着差が少ないのは調整してる
本当にオペ基地は気持ち悪いな
勝ったレースまで本気を出してないと言うことで
いかにも本当に見せようとしてるのが丸見え
まじでオペを馬鹿にしてるにしか見えない

>>441
ラスト３ハロンなら４角手前辺りかな
そのタイムを計時したバラゲを差したのは直線向いてからだよね
その前からの位置取りからラスト３ハロン目で先頭に立ってりゃ凄すぎるんだが
普通に過去の最強クラスの重馬場得意の馬がバラゲ目標で先行してりゃ
相当きわどいか有馬の再現だったと思うよ

>>440
孤高の王者なんか見れば岩元調教師のコメントとして出まくってると思うけど

>>443
オペはコーナリングがイマイチだから
高速馬場の小回りで11秒台前半でコーナーでは置いていかれる
それ以前の中山では後半時計のかかる条件だから好走できた
９９有馬みたいに直線だけで挽回できる展開ならもう少し前線できたかもね

その消極的になっていた和田を救ったのが９９有馬におけるオペラオーの走りだ。
自分が消極的になって行くべきところで指示を出せていないにも関わらず、
猛烈な追い込みで古馬チャンピオンのグラスと五分の勝負にまで持ち込んだ。

和田が自分が史上最強馬に跨っていることをはっきりと認識したのは、このレースだと思う。

>>450
菊花賞は明らかに仕掛け遅れだろ

>>451
いやいや、挽回したのはオペだけですからｗ
よ〜く、レースを見てくださいよぉ。

>>451
＞９９有馬みたいに直線だけで挽回できる展開ならもう少し前線できたかもね
いやいや、挽回したのはオペだけですからｗ
よ〜く、レースを見てくださいよぉ。

何故オペ基地はオペを馬鹿にするのかな？
好きな馬いないの？

９９有馬はあれは駄騎乗だろう。
わざわざ仕掛け遅らせてグラスを待って併せにいって負けてりゃ世話ない。

>>454
どのレースのことを言ってるのかわからないけど
０１有馬ならコーナー苦手で置いていかれたのを
直線で挽回したんだと思うけど

>>457
そのあたりは｢９９有馬は誤審｣というスレが詳しい。
グラスを待ったわけでなく、超長距離戦からの参戦などの
要因から一気に加速する流れに対応できなかった。
（前走のステイヤーズＳはあの場面から更にもう一周する。）

完全に勝負に参加する機会を失ったオペラオーであったが
その程度で死なないのがこの馬の恐るべきところである。

オペはサンデーに果敢に挑んだけどな
サンデーに負けることから始まってサンデーに負けることで終わるからな
サンデーキラーとは言えないな
サムソンはサンデー産駒を完封してるが

>>460
＞サンデーに負けることから始まってサンデーに負けることで終わるからな
それ偶然ｗ

いい女と出会うためなら手段を選ばない人なら
http://www.geocities.jp/the_nightmare_999/happy/deai.html

>>461

偶然でもサンデー時代の中サドラー血統で頑張った馬だしな
他のマル外やサンデーの一流馬とは一線を引く馬だった

「オペラオー」ってモデルになった種牡馬の産駒が走らなさ過ぎてことごとく
肉に加工される運命をたどることを受けて、コンビーフの商標にされた
あの馬だよね？

ほんとお前らって検討好きだよな〜ｗ
どいつが強いなんて答えでるわけねえだろｗ
馬の状態・馬場状態・展開・面子・騎手・天候・など・・
いろんな状況があるわけで結論なんぞでるわけねえだろチンカスどもｗ

むしろ検討の余地が無いほど、圧倒的にオペラオーが最強すぎると思うが・・

99年の有馬は完全にオペの力負けだよ
先行する競馬で勝てたっていうならスペだって先行すりゃ勝てたわけだし
あの位置で合わせて負けたのは力負け
グラは距離不安あるしあのレースはベストだったとおもう
それにあわせたスペの武がアホだったからグラが勝てたし
オペも見せ場があった
瞬発力勝負で坂道きつい有馬であのレースじゃ
スペもオペも勝てるはずがない

00年の有馬って直線を横から見たら馬群をこじ開けてオペラオーが豪快に
差し切ったように見えるけど、正面から見たら普通に進路がまっすぐ開いていて
距離ロスもなくまっすぐ末脚を使えたんだよね
ダンスインザダークの菊花賞あたりと比べても・・・
かなり見劣りするパフォーマンスかな？走ってる相手もいつも通りだし

デ

ィ

ー

プ

>>451
差したのは直線入ってからだけど
残り６００〜４００の区間だけでかなり差を詰めている
決して周りがペースダウンしたから捲くりが利いたわけじゃないよ

イ

ン

パ

ク

ト

よし！完成した！

してねーよ

てか、何でオペの話になってるんだよｗｗ　あの馬は強かったよ。何たって７冠馬だ。「駄馬」なんて言ってる
奴はバカ。でも「オペなら勝ってた」なんて言ってる奴はもっとバカ。

>>479 すげぇじゃん！前代未聞の大記録だよ！やったな、おめでとう！！

ここはオペスレじゃないし
この段階のオペとディープをくらべると
明らかにディープのが上。
オペに勝ってる所なんかひとつもないわけだが。
何でここの連中はもう物語りが終わったオペと
現在進行形のディープを比べるの?
しかも気持ち悪いぐらい賞賛して。
なのにいつもオペの名前が出るとすぐに出てくるグラスペの話題が
不自然なほど出ないからもうばればれ。
９８基地はほんと競馬板の癌。

>>483
[しかも気持ち悪いぐらい賞賛して。]
好きなんだろ。でもオペって７冠になってるのに、その割りに評価が低いような気がする。それはどうしてだ？

>>481
四冠以上を名乗れるのは三冠馬のみ
知力・体力・時の運全てを兼ね備えた世代最強馬が
その後も陰りなく栄光を重ねるのを褒め称える言葉

来世に出直して来い

>>484
98基地にこぞって妬まれてるからじゃねーの？

>>486
なるほどｗ　これまで密かに疑問に思い続けてたことが、一発で解決した。きいてみるもんだな。ﾄﾝｸｽ

>>473
もうちょっと全体の流れを見て欲しい
当日は時計のかかる馬場で前は前半のペースが速すぎる
前後の馬群がより詰まるのがペースの落ち始めた1000ｍ過ぎで
前の馬ほどペースのアップダウンがきつくて、後ほど緩やかな展開
それで３〜４角で捲くり切れずに他馬の脚が上がる直線で抜け出す内容
結果が位置取りが前半同じようなナリセンと４馬身
前半無理をした2200ｍが適距離とは言い難いバラゲとも同じ程度

>>457
早めに抜け出したらペインテドに差される馬だからな。
後ろから合わせに行くのは仕方ないんじゃないの。

所詮その程度で負ける駄馬なんだからごちゃごちゃ言うな

どこからオペラオーが出てきたんだよｗ
ディープと共通点あるのか？

>>488
内側を11.3で走る馬に外回って楽に詰め寄ってる
それがすべてでそれ以上でも以下でもない
ディープの捲くりは本物でしょう

本物ならハーツに負けていない。
相手が弱ければ通じつが
逆にいえば強い馬相手には通じない。
それがすべてでしょ。

>>491
相手が弱いことだろ

ただしオペは相手も余力が残るような競馬でゴール前だけきっちり前に出る競馬だったが
ディープは軽く圧勝する上に頑張って好走した馬がほぼ確実に潰れる競馬だからな

強さはディープの方がまあ上だろうが、オペの勝ち方はシンザンを彷彿とさせると言うか
渋くてどこか紳士的だったから結構好き。
勝てる相手には確実に勝つって強さがマベサンっぽくて好きだったなオペは

1回くらい負ける時あるだろｗｗｗ

>>489
ついでに言っちまうと競馬歴から考えて３０歳は言ってるからなコイツら。

「本当」の、病気だよ。

ハーツ基地がオペ基地装って工作ですかｗ

ハーツには負けてない
武がルメに負けた

>>488
ナリセンはすんげえ神騎乗だよ、少なくともあのレースでは
４角手前からゴールまでまるでムダのないコース取りと馬群の捌き方

宝塚にディープが居なけりゃ道悪巧者が見事な勝負を見せた一戦だったぞ

>>488
必死だな
前と言ってることが矛盾してるし

>>496
俺はスペのダービーから見てる19歳ですが

またハーツの話か
ハーツなんて別に特別な馬じゃないでしょう
ＪＣも有馬もハーツのすぐ後ろにはディープにまったく歯が立たなかったリンカーンがいるじゃないか。
結局ハーツなんてリンカーンと接戦するぐらいの馬なんだよ
春天では余裕のデイープに対しリンカーンは力を出し尽くしたって感じだったし
３馬身半とかそういう問題じゃなく、内容だよね重要なのは。
あの内容を見れば能力差がハーツとリンカーン以上に大きく開いているのは明らか。

まあ、ディープの宝塚の相手がかなりの弱小だったのは間違いないかと。

だったらお前が強い馬出せと

お前らさ、どれが強い弱いを語るのはいいけど、そのあるかないかも解からないような相馬眼のおかげで、
これまで馬券で損こいてきてるんだろ？　語るのは勝手といえば勝手だが、いい加減自分の相馬眼を信じ
るのは止めろよｗｗｗｗｗｗ

>>505
そういう経験を数限りなくしてきたお前が言うと説得力ありありだな

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/08/02(水) 01:06:44 ID:5q0W058L0
>>457
早めに抜け出したらペインテドに差される馬だからな。
後ろから合わせに行くのは仕方ないんじゃないの。


12.0-12.1-12.2--11.7-12.3
最終５Ｆが止まらない長距離戦を早仕掛けといってしまうのが
アンチオペクオリティｗなのです。

アンチオペ＆オペ基地はそろそろ本スレを立てることを検討しようぜ
他のスレ荒らさないでさ

>>493
今までの日本や世界の名馬はほとんど偽者なんだなｗ

１つ種明かしをしましょう。
オペラオーの｢相手なりに走る｣という評価を決定付けた99年度の
ステイヤーズSと有馬記念。両レースの後半ラップがこれです。
-------------------------------------------------------------
●99ステイヤーズS：3600m
　12.0-12.1-12.2-11.7-12.3(60.3-36.2)[5-5-3-3]
●99有馬記念：2500m
　12.1ｰ12.3-12.4-11.0-11.9(59.7-35.3)[5-5-4-5]
-------------------------------------------------------------
なんと、実質マイル戦と言われた有馬記念と同じくステイヤーズSも
60秒を切ろうかと言う速い上がりが計時されています。さらに、
-------------------------------------------------------------
●京都大賞典
12.1-11.2-11.5-11.2-11.8(60.8-34.5)[6-6-4-4]
●菊花賞
12.6-11.9-11.4-11.3-11.5(61.5-34.2)[9-9-11-11]
-------------------------------------------------------------
何れも完全にスローペース症候群の中での動き遅れて敗退していることが分かります。
そして、勝ち出してから。
-------------------------------------------------------------
●京都記念
12.1-11.9-11.8-11.2-11.7(58.7-34.7)[7-7-6-5]←徐々に進出
●阪神大賞典
12.8-12.5-12.7-12.3-12.2(62.5-37.2)[4-4-4-3]←徐々に進出
●天皇賞・春
12.0-11.5-11.5-11.2-11.9(58.1-34.6)[7-7-3-3]←徐々に進出
-------------------------------------------------------------
VTRと合わせて確認して頂ければ分かりやすいことでしょう。

ちなみに不毛なオペラオー珍馬論、グラ＞オペ、と言った
下らない煽り合いを早期終了させるためにも>>510のレスは要保存です。
少なくともオペラオー３歳秋のキャンペーンが乗り方一つで
勝利できた内容だったことを説明できます。（初心者除く）

「不毛で下らない煽り合いを早期終了させる」たった一つの冴えたやりかた。

NGワード編集で
・オペ
・ラキ珍

を追加。

不毛で下らない煽り合い、が終わらない一番の原因は
スターホース≠ゴッドホースということを受け入れようとしない厨房が存在すること
例：９８基地、ディープ基地

何度みても99有馬記が和田の神騎乗
武のため殺しが発動してる件について

>>514訂正
×有馬記
○有馬記念

>>510-511
ラップ厨ですね

>>511
まったくオペ主体にしかみてないからそういうこと言うんだよｗ
そんなの流れが変われば相手も変わるからさらに離されたらどうするんだよｗ
結局相手関係なんだよ
強い相手がいればベストのレースしたって勝てないし
似たような相手なら乗り方次第で変わるだろうね
でもスペ、グラとやるとオペはぜったい分が悪いよ
グラに対してはレースの仕方でかわるけど
スペはオペと同じタイプの馬だから同じようなレースするとスペに勝てないよ
能力はスペのほうが高い
ステイヤー体質のスペにスタミナでオペ負けるし、瞬発力も負ける
勝ってるのは馬力を含めた重馬場適性だろうけど
馬力ではグラには勝てない
3頭でやるとどっちかに負ける仕様になってるよ

ラップ厨の弱点はありえないハイペースには滅法弱い所

まだグラスペ程度でオペラオーを負かせると思ってるアフォがいるのか
的場、武、和田（スランプ中）という勝負でも互角なのにｗ
勝てたこと自体が奇跡だってことに早く気付こうね

ものすごいハイペースで平坦なコースならスペが有利だし
スローペースならグラが有利だ
ある程度坂があってなおかつ、スタミナ使うような場所なら
オペが勝つことあるかもしれないけど
長距離になるとスペのスタミナが上回るだろうし
距離短くなったり特殊な有馬じゃグラが有利だろうから
宝塚記念が2600ｍとか特殊なコースじゃないとオペの勝ち目なさそうだ
府中と春天ならスペ、宝塚までの距離や中山までならグラだね

>>519

早くオペの本スレを立ててやれ

オペはオールラウンダーで凄いと思ってるよ
どの競馬場でも馬場状態でも勝てるオペはある意味最強だけど
スペやグラみたいに何かに特化してないから
どっちかには負ける
でもそれは最強だから負けるとも言える

オペよりグラスペが有利だった条件って｢鞍上｣だけだよね？
幾らなんでも距離だの小回りだのでは覆らないでしょｗ
気合が戻ったと高評価だった００宝塚でもアレなんだし

基地はオペ自身が勝ってようが負けてようが、それこそ出走してなかろうが関係ない。

三冠も春天も秋天も宝塚もJCも有馬も安田もMCSもフェブラリも帝王賞もJBCもJCDも大賞典も
キングジョージも凱旋門も愛CSもエクリプスSもバーデン大賞もBCもDWCもシーマも香港も
アスコット金杯もコックスプレートもメルボルンCもケンタッキーダービーも英仏愛独伊ダービーも、
「オペラオーなら全て楽勝」と本気で信じている。

距離やコースで全然変わるでしょｗｗ
中山ならディープでもクリやグラには勝てないだろうしね
オペ基地は最強だから全部勝てると思ってるやつが多いけど
筋肉の質とかの問題で最強の成績残す馬ほど
ある条件に特化した馬には絶対勝てないよ

香港とか言われてもな。
アンチが相変わらず馬鹿だってことが解っただけでも収穫か。

＞５２３
無知なオペ基地乙

オペラオーの対グラスペ成績・・・両者とも２回対戦、１勝１敗。
その内、オペラオー敗戦時のタイム差・・・・・・・・・・・・・０秒！！！！


はい、どう見ても騎手の差っｗ

グラが骨折したレースを引き合いにださないと同列になれないオペ基地の気持ちを考えてあげてください

>>526

そう言いつつも、これ半分くらいなら普通に勝ち負けとか思ってるだろ？

>>529
オペを追い駆けて折ったのだから、オペに折られたも同然だろ
どうせ、好調時に和田にヘグってもらってもタイム差無し程度のくせにｗ

テイエムオペラオー教







設立2000年頃(詳しい時期は不明)
信者数不明(2ちゃんだけで1000人はいると言われている)
教祖竹園
オペ直属神官和田＆岩元

神話に出てくる主な神や悪魔達
全治全能神テイエムオペラオー
三大神官ナリタトップロード､メイショウドトウ､アドマイヤベガ
4大悪魔グラスワンダー､スペシャルウィーク､ツルマルツヨシ､ペインテドブラック
新4大悪魔アグネスデジタル､スティゴールド(神官だったが裏切り)､マンハッタンカフェ､ジャングルポケット
いつもの凸凹コンビ釈迦＆フライト(狂典新約テイエムオペラオー神話より)

＞4大悪魔グラスワンダー､スペシャルウィーク､ツルマルツヨシ､ペインテドブラック
＞新4大悪魔アグネスデジタル､スティゴールド(神官だったが裏切り)､マンハッタンカフェ､ジャングルポケット

ペインテドブラック・・・スティゴールド・・・・・
4大悪魔とやらの実力のほどが分かるというものｗ
１０回以上先着される4大悪魔ｶｺｲｲ

「オペに折られた」

スゲーな。
恥ずかしすぎるよお前。
本当に考え方がオペラオー中心なんだな……マジびっくり。
頭イカレたっていわねーぞ普通。

サイレンススズカはオフサイドトラップに折られました
ライスシャワーはダンツシアトルに折られたました

オペ基地は絶滅危惧種だから絶滅しない程度に相手しましょう

>>533






旧約では真っ正面から戦ってスティゴールド以外の新四大悪魔にボコボコにされますが
新訳では弱った所を闇打ちにされてボコボコにされたと訂正されてます
あと旧約ではオペの子供達が新四大悪魔の子供達を倒す設定ですが
新訳では生き返ったオペラオー自身と勇者サムソンが四大悪魔の子供達を倒す設定に変更されます

グラがもっと圧勝でオペを負かしていれば良かったんだろうけど、
実際には勝ったケースでも一度差し切られたところを際どく差し返しただけだからね。

再戦では故障したとは言え、覚醒したオペラオーに逆に千切られてるんだから
言い訳のしようが無いよ。ま、基地的にはスペに圧勝したグラのままでいて欲しかったんだろうけど、
そもそもスペが大したこと無いというのが結論ではないかと。

これは以前誰かが貼った９９有馬の写真なんだけど、グラスの的場騎手は
外のスペシャルより内のテイエムを見ているように見えるね。
http://ca.c.yimg.jp/sports/33/img.sports.yahoo.co.jp/horse/meiba/1996100292/photo_05b.jpg

この証拠写真なんかを見ても、このレースが単なるグラスペ対決では無かったことを物語っていると思う。

>>538
差し返しって本当に強い馬しかできなくね？

このとき的場騎手が内のテイエムに気を取られなければ
スペシャルはここまで際どい勝負に持ち込めなかっただろうし、
逆に的場騎手がテイエムに気付かなければ、テイエムが差し切ったままだったかも知れない。
ほんと、>>539の写真を見てると紙一重だったんだなぁと感慨深いね。

つか>>539の写真いいな、保存した

>>540
同タイムとか僅差のものはほとんど馬ではなく騎手のテクニックの差だよ。
田原騎手はフラワーパークにて数cm差で勝ったスプリンターズＳの騎乗を
自画自賛していたね。

とくにこの場合は的場騎手と和田騎手だから、その要素が強いことが分かる。

>>543
なるほどね、たしかにそう言われたらそう思ってしまう

数センチ〜数十センチのハナ差と違いクビ差は結構差があるぞ

ＰＣ・携帯で自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オペラオーに折られたってwww
バカすぎるwwwww

ハナ差を勘違いしてウイニングランやガッツポーズをやってしまう恥ずかしい奴がいても
クビ差を勘違いしてウイニングランやガッツポーズをやってしまう基地外はいないな

どうしても初心者の内は千切って勝つ馬が強く見えてしまうから、
オペよりグラスの方が強いという印象を受けるのだろうけど、
実際にはそんなに簡単な話じゃないってことだろうね。

これもオペラオーが示した、スターホース≠ゴッドホースという真理の一つだろう。
そこが大いに嫌われているのだが・・・

スターホース≠ゴッドホースというのは噛み砕いて言うと、
人気≠実力というごくありふれた話。
競馬はスポーツというよりエンターテイメントの要素が強いせいか、
こんなに単純で当たり前のことでも中々受け入れられない。

日本独特というか競馬というものが大衆娯楽として育った独自性が
この個性をもたらしているのだろう。
オペラオーという馬は競馬が競技として育った欧米では相当に高い評価が得られただろうと思う。
日本に生まれたことが少し可哀相な部分があるね。

>>549
まったくその通りだな
派手にちぎるのも能力のひとつだし
オペラオーのような勝負根性がすごいとか言われてる馬を
逆に勝負根性でねじ伏せるグラの強さは尋常じゃないよね

欧米のレーティングの付け方はパフォーマンス重視だろ




だからディープみたいな島国の馬がシロッコとかハリケーンランと同じ評価だったんだろ
ロックオブジブライタルとホークウィング良い例

>>551
だから、あれは騎手の差だっちゅうのにｗ

>>552
レーティングはたしかにそうだけど、あれって実際のところ
向こうでの評価はどうなのよ？
ダンシングブレーヴが最高とか馬鹿馬鹿しいったら無いんだけど。

ばっかじゃねーのwww

クビ差は騎手差じゃないだろ

まぁ騎手の差だのほざいてる奴こそ馬鹿馬鹿しいったら無いんだけどねｗ

確かにな。

そのグラをハナ差競り負かしたジハはもっと凄いって事だな

>>553
くやしいねぇwww
そりゃ言い訳の一つも言いたくなるよねぇwww
でも他の馬の言い訳は認めないんだよねぇwwwww

未だに欧州最強馬は20世紀はジハードらしい
あとダンシングブレーブの評価は高いよ
負けたダービーとか真剣にやばいから

両馬ともアクシデントなしのレースでグラスがオペに勝った
3歳馬有利のレースでグラスが3歳オペに勝った



いや〜、今日もいい一日になりそうです

どうしても初心者の内は千切って勝つ馬が強く見えてしまうから、
オペよりグラスの方が強いという印象を受けるのだろうけど、
実際にはそんなに簡単な話じゃないってことだろうね。

これもオペラオーが示した、スターホース≠ゴッドホースという真理の一つだろう。
そこが大いに嫌われているのだが・・・

（何度も面倒臭いのでコピペ）

結局どの国の奴も凄いパフォーマンスには誰だって驚嘆するんだよ
そこでそれを否定するアンチが出てくる
これがエンターテイメントスポーツとやらですよ

>>563
＞そこでそれを否定するアンチが出てくる

いや、出てきたのはアンチじゃなくて馬なんだけど。
派手に千切って勝つグラスやトプロがハナクビアタマオーにどうしても勝てず皆首を傾げた。
時が経つにつれ、ハナクビアタマオーこそが本当に強い馬なんだと気付く人々が現れた。
それだけのことかと。

結局オペの話をした時は
基地外デジタルが最強という理論に辿り付くんだよ
地方回りも経験
海外も経験
長期休養からの復活も経験
オペ何か足元に及ばない

>>562
まったくその通りだな
派手にちぎるのも能力のひとつだし
オペラオーのように勝負根性がすごいとか言われてる馬を
逆に勝負根性でねじ伏せるグラの強さは尋常じゃないよね

>>564

トップやベガやグラスペには負けてるし勝ってるから
全否定はしてないよ
疑問を投げ掛けただけ

ちなみに米国のハナクビアタマオーであるコタシャーンは
米競馬史上たった２頭しか存在しない芝路線からの年度代表馬である

てかさ、前提がおかしいんだよ。
現時点のオペは１５戦８勝GI３勝２着１回３着２回
まぁ十分凄い馬ではあるけど勝率５割ちょっとの馬にすぎないわけで

大してディープは11戦10勝GI５勝２着1回
なんで比較対象になるのかはなはだ疑問だぞ。

まぁオペの４歳時の成績は完璧なわけで
ディープが今年完璧な成績を取れればオペを超えたと言えるし
そうでなければオペにかなわない部分が出てくる

ルドルフのG�T７勝についても一緒だし
エルの海外成績についても一緒

今年無敗で乗り切りG�Tを７勝以上することにより突っ込みどころのない日本史上最強馬となる

>>569
ディープを出汁に勝率１００％こそタキオン最強という方向に持って行きたいわけね。
もう、何度もその展開見たから秋田んだけど

>>570
しかし、オペラオーは実績だけで最強と呼ばれているわけじゃないからね。
関係者に力が無かったせいで本来エンターテイメント性重視の日本競馬の場で
欧米チックな本当の強さを試され続けた結果に誕生した最強馬。

ディープの実績は見ての通り、本来のエンタメ重視競馬によるものだから
単純比較はできないと思うよ。

ピーク時の戦績はオペ最強

デプが今年あとＧ１を３勝すればオペの域に達するね

>>571
ディープがダービーに出走した時点でタキオン超えてる。

だいたいディープもオペも今までの戦跡で出たGI同じ
それでディープは(5-1-0-0)オペは(3-1-2-0)
しかも条件戦や前哨戦を取りこぼしてるオペに対しパーフェクトなディープ
この時点でどこにオペ＞ディープの要素があるの？
ちゃんと説明してくれ。

ちなみに>>572のことについて俺に文句を言われても知らん。
そういう競馬をやっている連中に言って欲しい。

>>573
実績は・・・・だね。

ただ実績面を見てもＧＩ６連勝などなど、ちょっとどう頑張ってもディープには
無理そうな記録が並んでるから、まあ実績面で並べてもＧＩ勝利数とかくらいなんでない？
それも世代限定戦だろ！！とかそういうネガティブ面は見ないことにして。

まぁオペは史上最強かどうかは知らんが２chの評価よりははるかに強いと思うよ

血統的にも欧州に適正あったと考えられるのも納得できる

今秋の凱旋門賞にもしディープと一緒に４歳時のオペが出るとしたら
俺はオペの方に期待するだろう

３連続レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この基地外どこまで張り付いてるか楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
その世代限定戦ごときも負けてるでしょオペは。
で現時点の戦積比較してオペ＞ディープの要素は何よ。

ちなみに本当の力が試されるたしい欧州競馬において
後方一機というわかりやすいエンタメ性をもったダンシングブレーヴが
高く評価されてるよね。

あと日本のエンタメ競馬の申し子と言えるディープが凱旋門で勝ったとしたら
どういう扱いになるの？勝てるはずない以外の回答でひとつ・

オペは時代に恵まれた馬
ディープも時代に恵まれた馬
どちらもチャンスを掴むだけの運と実力があった。それだけのこと

ダンブレが後方一気しかできなかったと思ってるやつは池沼

>>582
でもダンシングブレーヴのダンシングブレーヴたる所以はその後方一気だし
ダンシングブレーヴを語る上で欠かせないレースは
不利を受けながら物凄い足で追い込んだ英ダービーと
外が絶対的不利と言われるなか非常にレベル高いメンバーを大外から一蹴した
凱旋門賞でしょ。

>>579
いや、さすがに飽きてきたよ。
どうしても人気≠実力という現実を認められない理想主義者と喋ってると疲れる。
子供向けの勧善懲悪ドラマが好きなタイプだね。
物事の表裏を認められない人達と言うか。

ダービーの走りが１２ｆというディスタンスにおいて決してフロックではないと証明したのはキングジョージだし
その末脚のみが優れているのではなく能力自体が抜けているのだと証明したのはエクリプスSだよ
そのレースあればこそのレーティング141だ
上限140のICで141を与えられたダンシングブレーヴは特別な存在
ディープの引き合いに軽々しく出していい馬とは思えないが

>>583
＞不利を受けながら物凄い足で追い込んだ英ダービーと
＞外が絶対的不利と言われるなか非常にレベル高いメンバーを大外から一蹴した
＞凱旋門賞でしょ。

非常にあっさり答えて申し訳ないけど、
ダンブレっていうのは単純に平坦向きだったんだよ、子供達もそうだけど。
オペラオーみたいに万能な馬じゃ無かったし、普通に日本のオペより一枚落ちると思うよ。
ＢＣだって砂粒がどうとか情けない理由で言い訳してたしね。

ま、名馬物語なんてそんなもの。
あちらさんはそうしたものを美化して語る文化がある。
１８世紀の馬が１マイルを１分で走破したりさｗ

＞普通に日本のオペより一枚落ちると思うよ。



ここまで来るともはや完治不能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞普通に日本のオペより一枚落ちると思うよ。

どっちも強い名馬だよ

仮にダンブレがオペと同時期でＪＣに参戦してきたら

俺は全力でオペの単勝を買う。それだけだ

日本でも人気があることから察しが付くだろうけど、
ダンブレへの評価はアスリートとしてよりエンターテイナーとしてという気がするね。
米国ではあまり評価されていないことからも分かるけど。

JCだったらダンブレを買うが有馬記念ならオペかな

＞ダンブレっていうのは単純に平坦向きだったんだよ、子供達もそうだけど。

アスコットとニューマーケットとサンダウンで勝つ平坦向きとかやばいな

>>585
だからそんなの知ってるよ。
それでどうしたの？って話。
エクリプスSで能力自体が抜けてると証明した。
キングジョージでそれがクラシックディスタンスでも発揮されるのを証明した。
その能力をもって奇跡とまで言われる末脚を繰り出してたのが
ダンシングブレーヴでしょ。

例えばミホノブルボンを語るとき、新馬の出遅れ→脅威の末脚は
語り草になってるよね、でもだれもだからミホノブルボンは逃げしかできないと
思う奴は素人なんていうやつはどっか論点ずれてるでしょ。あんたみたく。

それに俺はダンシングブレーヴが後方一気しかできないなんて
一言もいってない。勝手に尾びれつけられても困る。

横槍さすけど
平坦向きって言葉ゲームから生まれてそうだよな？


坂を苦にするかしないかが正しい言い方っぽい

エプソムの高低差は日本の比じゃないぞ
中山なんかの5倍以上の高低差がある確か45mだっけ
最後も上り坂だしな
ちなみにロンシャンもかなり高低差があるよ

てか、海外に行ったことのないオペを持ち上げてる意味がわからないんだけど

＞普通に日本のオペより一枚落ちると思うよ。



最高に笑える名言だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもダンシングブレーブの方が日本競馬に貢献してるww
頼みのオーシャンだってダンシングブレーブの子供だな

>>596
ぶっちゃけこんなわざとらしい持ち上げ方を真性基地がするとは
思えないんだけどね。

>>593
ブルボンの例は例えとして全くふさわしくないのでもっと分かりやすい別なものをもってきてください

別にダンシングブレーヴは印象的なレースで追い込みが多かっただけで
追い込みだったから評価されてるわけではないってことだよ
凱旋門賞とダービーにおいては末脚が評価されてるだけだ
それをダンシングブレーヴ追い込みがすごかったから評価されてる馬と取られる内容の書き込みをしたら突っ込まれるのは当然だと思うが

万能とか言ってるくせに展開が向かないとか仕掛けが遅れたとか騎手とかうるさいしな

ほんと初心者は伝説の〜とかが好きだなｗ

>>600
俺の最初の

＞後方一気というわかりやすいエンタメ性をもったダンシングブレーヴが評価されてる

という書き込みのどこをどう飛躍させれば

＞ダンシングブレーヴ追い込みがすごかったから評価されてる馬

になるのか教えてくれ。
そんなことどこにも書いてないが。また尾びれでもつけたのか？

オペって最強とかいうくせに負けすぎだろ
強い馬に完敗してるし

>>603
それは誤解されてもしょうがない範囲のニュアンスだと思うが？

オペは例えるなら
世界陸上や五輪で活躍して地元大会で負ける選手みたいなもん。

強化判有森優子か

最凶牝馬

ティナターナー

ウーピーゴールドバーグ

ウィリアムズシマイ

ブリジットニールセン

>>605
馬鹿は間違うだろうな

>>606
それはものすごく分かりづらい例えなんだがｗ
詳しい説明求む

>>608
単発携帯IDとか分かりやすいからやめた方がいいですよ

>>605
猿でもわかる文法講座

後方一気というわかりやすいエンタメ性をもったダンシングブレーヴが評価されてる

→Dancing Brave which 〜 was praised.

ダンシングブレーヴ追い込みがすごかったから評価されてる馬

→Dancing Brave was praised because 〜

普通なら誤解しないはず。

オペの産駒スレに出没するアンチがたまに言う、散々荒らしてるオペ基地って
こういう奴らの事でしょ？
こいつら引き合いに出して向こう荒らして欲しくは無いな〜。

ダンシングブレーブがオペより一枚落ちるならディープは凱旋門賞楽勝だろwwww
やったなディープ
競馬玄人のオペ基地のお墨付きだww

>>609
『有森』
五輪代表選考漏れかけるも過去の実績で出場決定→五輪銀メダル

『オペ』
Ｇ２でトウホウシデンにちぎられるも立て直し春天制覇

この変が被ったｗ本番に強いタイプって意味

>>610
やめたほうがいいっていうか、やめ方わからないｗ

>>611
結局ダンシングブレーヴの追い込みが評価されているとしか言ってない点では変わりませんが？
追い込みがあったからこそ特別に評価されているという誤解を与える可能性をぬぐえない限り言葉足らずの文章だったと言えると思いますが

だからオペ基地はディープでも凱旋門賞をレコード楽勝だって言ってんだよ
なにアンチオペは勘違いしてるんだよ

トーホウドリームな

ほんとアタマ悪いな

＞後方一気というわかりやすいエンタメ性をもったダンシングブレーヴが評価されてる

これはダンシングブレーヴの評価は高いですよ。
でそのダンシングブレーヴは後方一気っていうエンタメ性を持ってますよって話


＞ダンシングブレーヴ追い込みがすごかったから評価されてる馬


これとは決定的な違いだよこれ、普通なら誤解しないって。

何気なく釈迦ってオペに先着してたんだなww

文章長いからわかりにくかったか。ごめん。

この大きい絵は評価高いですよ。
この絵は大きいから評価高いですよ。

これ間違えるか

というか、ニワカが調子こいて釈迦を馬鹿にしてるのはムカつくな
そんなに駄馬ならＫＱ遠征などするわけないっちゅうのに

>>618
間違いスマソ

>>620
だなｗ今気付いた

要するに
前者→後方一気というエンタメ性があるというのを含めてダンシングブレーヴが評価されてる
後者→ダンシングブレーヴの追い込みが評価されてる

釈迦は気性が駄目過ぎたな
まとまならもっとオペに迫ってたかも
ただ種牡馬としてはオペの倍以上の価値があっただけに惜しいな4頭の牝馬だけだったよな？

森は多少の駄馬でも海外いきだよ

>>619
その意思は明らかに伝わってないですよ
その文章からでは追い込みというエンタメ性をもっていたからこそ評価されてると捉えられてもしょうがないです

＞これはダンシングブレーヴの評価は高いですよ。
＞でそのダンシングブレーヴは後方一気っていうエンタメ性を持ってますよって話

言いたいことはそうなのでしょうがそう取る人と私のように取る人は五分五分だと思います
特にダンシングブレーヴを良く知らない人はダンシングブレーヴは追い込みがあったからこそ高く評価されてると誤解するでしょう

というかあなたの書き方にちょっとまずいところが合っただけで
本心は違うのようなので別にどうでもいいことですが

その上で>>580にレスするなら
国内なら史上最強馬の称号を得るでしょう
欧州ではレーティングに影響を与える要素がそのまま評価につながるでしょう

>>584
今日も負けちゃいましたねwww
そしてまた相手を批判して逃げるだけwww

アクシデントなしのレースでグラスがオペに勝った
3歳馬有利のレースでグラスがオペに勝った

いや〜、今日もいい一日になりそうです

馬格が無いから無理ぽ

>>627
この大きい絵は評価されてます。
　何で？大きいから？そうは思わないよね。

この絵は大きいから評価されてます。
　評価されてる原因が大きいってだけだね。

違いがわかったかな？ぼくちゃん。


というかほんと自分と同じような奴が５分５分だと思ってたら
小学校からやり直したほうがいい。こんなの小学校の品詞分解でやるでしょ。
それとも先生に「この文わかりにくくて誤解するからもっとわかりやすくしてください」
なんて言うか？自分の語学力のなさを人のせいにしないで欲しいな。
文の構成何も考えずに脊椎反射するからこうなるんだよ。
他人の意見にレスするならちゃんとそういうの考えたほうがいいですよ。

>>629
それだけ？

おれ、脊椎反射と脊髄反射の誤用に気付く
なんてオチだよ・・・・orz

>>630
品詞分解は全然関係ないですよ

＞この大きい絵は評価されてます。
この単文のみならこれは絵が大きいからこそ評価されてるとらえることもできるのが日本語です

あなたの文章表現力の問題なんですよ
あなたの意思がどこにあったかは後に明示してあるので結果的には問題ないですが
書いた内容に対して受け取る側だけに非がある例としては今回はあまりふさわしくないです
頑張って受け手に意思が伝わる文章を勉強してください

>>597
今北わけだがお前が一番痛いことにいい加減気づけよ

もうなんかひどいなほんと。
自分を知的に見せようとキャラ変えてるし。

>>93
>>308

だから吉田テルヤの馬を見る眼の無さは驚異的だって。
エアシャカールのﾀﾞｰﾋﾞｰが終わった時に、ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝを超えた、
ﾄｰｶｲﾃｲｵｰは今なら未勝利とか言ってるし。

少し競馬を知っている人なら海外の競馬ﾚﾍﾞﾙが20〜30年頭打ちと言われ続けている事、
むしろﾋﾟｰｸを過ぎて下がっているという事、
JCで今とﾚﾍﾞﾙが変わらないとされる海外馬に勝ったﾃｲｵｰは、日本の競馬のﾚﾍﾞﾙの推移を
無視して、今でも通用する能力の持ち主と結論づける事が出来る事

それらを無視。

テルヤは・・・喋れば喋るほどああ世襲制だなぁ・・・と感じさせる人

＞この大きい絵は評価されてます。
この単文のみならこれは絵が大きいからこそ評価されてるとらえることもできるのが日本語です

うん、大きいことも評価されてると捉えてるやつもいるだろうね。
けどねone of themだよね。

＞この絵は大きいから評価されてます。
これはonly　oneだ。

勝手にone of themをonly oneにとって
あげくの果てにあなたの日本語が駄目だから？
ふざけろよ。

次男は中々良い相馬眼持ってるよ
サッカーボーイを親父と喧嘩して社台入りさせた訳だし

もう絵の話しはやめようぜ

>>637
ではなぜ最初の文章において
＞後方一機というわかりやすいエンタメ性をもったダンシングブレーヴが高く評価されてるよね。
というように後方一気という表現をわざわざ用いたのかということになってきますよ

これではあなたが特に『後方一気の競馬』の部分を特別に重視しているように捉えられてもしょうがありませんね
誤解される文章を書いておいて受け取り手が悪いという理論は乱暴だと思います

またミホノブルボンや品詞分解等のふさわしくない例示もあなたの意思を誤解されるのに加速をかけています
すぐミスを訂正することができないタイプなら完璧な文章を書くことを心がけることをお勧めします

>>639
スマソ。
だけどほんともうね。
要は文法的には合ってるけど自分みたいに誤解する人もいるから
もっとわかりやすいやさしい文書いてねってことだろ？
そんなひどい言い分認めらんないわ。
勝手に勘違いして自分が勘違いしたのは俺の文が悪いみたいなこと
言われたら腹立つっての。

>>641
簡単に説明すればよかったじゃん。

まぁこんくらいにしとくか(´ー`)y-~~
ダンブレが確かに追い込みが印象的だったのは間違いないけど
やっぱ欧州の評価ってのはレーティングで考慮されるようなパフォーマンスなんだよね

日本に比べてキングジョージの評価が低いのもそういったことが要因になってる
ディープが凱旋門勝っても２,３着に変なの連れてきたり着差があまりつかなかったら
向こうではやはり凡戦と評価されると思うよ
例えそれが不利な大外を回ってきて勝ったものだとしてもね

>>640
なんでキャラ変えてるの？周りにアタマよく見られたいの？

後方一気の競馬ってのを重視してるよそりゃ。だから書いた。
そりゃ言葉は伝えたいことを伝えるもんだから。当たり前だよ。
でもそれがすべてとは書いてないだろ。勝手にそう捉えてるのはアンタだよ。

ミホノブルボンはダンシングブレーヴが追い込み一辺倒じゃないって
書き込みへの対比。ブルボンが追い込みで勝ってもやっぱり語られるのは
逃げであるようにブレーヴもやっぱり語られるのは追い込みだって言ってるだけ。

品詞分解の件はもう散々説明してこれ以上いう気にもなれない。
俺の頭じゃこれ以上アンタを理解させることはできません。

>>634
だろうな

>>642
まさかこんな些細な文にここまで噛み付かれるとは思わんよ普通。

>>645
どういうこと？？

>>644
いろいろ言いたいけど文法と表現手法は別物だということ

あとやっぱブルボンの件はあなたの誤解だと思う
ミホノブルボンが逃げ以外では自身パフォーマンスを落としている
追い込み一辺倒以外の競馬でも高いパフォーマンスを示したダンブレと対比はできようが
例示として用いるにはやはり不適当だよ

まぁこれ以上は不毛だから俺の方のまともな見解にもレスしてみてくれ

>>646
運が悪かったな…

>>647
同意ってことだよ

>>650
おｋ　把握した

>>648
未だに中京の上がりのレコードって時点で十分立派なパフォーマンス
だと思うけどこれは各々の馬の捕らえ方の違いだから何も言わないわ。

レスしたいのは山々だけどそのまともな見解が見当たらない挙句
どうせレスしてもまた表現手法とやらで突っ込まれるだろうから
レスしません。

不毛な議論でスレ汚しすいません。落ちます。

たとえ話が、全然たとえ話になってないｗｗｗｗｗ

大方ダンシングブレーヴとか出せばオペラオーが霞むと思ったんだろうけど、駒選びが厨臭すぎたね。
その程度の馬ではオペラオー対策としては役不足、リボーかセクレタリアートあたりをチョイスするべきだった。

また、そんな駆け引きの影で全く存在を忘れ去られているディープが少し寂しそうだったことも申し添えておきたい。

ディープは人気という面でも今一つ。
同じダービー馬でも、大ヒット映画の主人公になったメリーナイスとは月とスッポンである。

ああ
オペごときにダンシングブレーヴの名前が出てくるのがもったいないというのは理解した

>>568

亀レスだがコタシャーンは結構差を付けてたよ
あとよくわかんない距離でレコード勝ちしてる

オペもウインガーも2ちゃんねるだと人気なのにな
現実の世界の人気があっても良いのに…

>>654
ダンシングブレーヴを「その程度の馬」で片付けて
「リボー・セクレタリアト」と同等かそれ以上？
わーー吐き気がするね、この低脳の蛆虫のキチガイ野郎は。


死ねよ。

その前にお前はリボーやセクレタリアトを知っているのかと

同意。
知りもしない馬をマンセーしてる馬鹿よりオペ基地の方が利口。

リボーよりウボーの方が好きだな。
あいつならディープにも勝てる

まあ今までの流れをくむとオペが最強という結論だねo(^-^o)

どうみてもラキ珍だろオペラオー

オペラオーの強さを感じない奴って余程鈍いんじゃないか？
完全に衰えを見せた５歳時でようやくディープやルドルフレベルに見える。

見れば見るほどにアンチが存在する理由が分からなくなってくる。

>>661

知りもしない馬を馬鹿にするのは利口なのか？

オペは強いけど、仮にディープの二着がずーっとリンカーンだったら叩かれる。
つまらにゃい。だから二着以下を適当にシャッフルすればぉKだった。

オペは2ちゃんねるでの人気が現実でもあれば…

>>667
リンカーンがアヤパンやナリセンになったところで何が違うんだ？
こんなのに層が薄い証拠でしかないし、いつも同じでも
オペラオー以外には負けなかったドトウの方が余程良くないか？

>>669
そうなんだけど、ドラマがない。永遠の格下という印象になってしまった。
勿体無いなあ。陣営が他の路線で実績を積むとか(短距離や海外など)すれば
もっと盛り上がったのにね。JRAも競馬盛り上げたいならドトウなんかに
打診してみれば良かったのに。ハクが付きますよ、ひの割に相手は手ごろですよ〜って。

ドトウなら香港のG1なんて普通に走れば負けるほうが難しいだろうし。

ハリケーンがモンジューの仔でハーツに完勝してるとうのが感慨深い

疲れて手抜き走法のﾍﾟﾗｵにも負け続けたのにそらﾑﾘだろ

誰もが無知と無神経さを棚に上げて
他馬を罵倒し貶めることに夢中になってると思うなよ。
そんな節操ない真似やってんのは世界中探してもオペ基地ぐらいだ。

>>670
つか、想像つかないかも知れないけど当時の海外遠征って
デジ、ステゴ、プレストン、トゥザみたいな一流半が行って
好成績を残して帰ってくるという位置づけだったからな（地方のドザ周りみたいなもの）
香港Ｃとか日本馬の独壇場だったしねぇ

ドトウともなると偉すぎて海外遠征みたいな見っとも無いことは
ちょっとできない状況だった

>>674
それはない

>>675
亀田は？

>>676
何いってんのかよくわからんが、とりあえず
カモン、ベイベーたまねぎ食べれる？

香港じゃ滅茶強いプレストン。海外全勝、日本じゃ三番手以下のステゴ。
オペを相手にするよりはよっぽどおいしい。

デジタルもトゥザヴィクトリーにもドトウやオペは負けてる件

オペラオーは何だかんだで世界のゴドルフィンまで逃げ出してしまうほどだからね
人気こそあれディープにこんな貫禄はないから

なんでオペみたいな鈍足駄馬にこんなに人気があんの？

うむ。全勝ではないな。でもデジタルはそれ以外でコロコロ負けまくってるからな。
ハマれば凄いって事で。そのデジタルですら香港に行くと常に好走しちゃうし。

>>680
ゴルドフィンが出れるのはジャパンカップだけだろ
オペが凱旋門賞行けばよかったのに

海外遠征という言葉に舞い上がってるディープで入ってきた子たちを見てると
オペラオーの頃は国内の半一流が海外のＧＩでワンツーを決めていたとか
信じられないって感じなんだろうね。

オペのどこがすごいのかわからん…
タイムとか相手とか色々どこに根拠があって言ってるのか教えてくれ…

ドトウに何度も勝ちました。そんだけ。

自慢の根性とやらもディープの前には糞の役にも立たんな
並ぶ暇さえない

>>684

香港クイーンエリザベス2世ステークスは歴史が浅いしレベル低いだろ

>>685
つまりアンチオペとは<<タイムとか相手とか>>って根拠にもならない判断基準でしか
馬を見れないってことですね。

貴方方が強いと思っているグラスも乗り役がヘグったオペラオーと
同タイムがやっとだという現実を受け入れましょう。

>>685
勝つのが凄い。勝ちすぎてつまらなくなる程凄い。
良でも重でも勝ってしまって凄い。3200でも2000でも勝ってしまって凄い。
一年間前哨戦含めても無敗で凄い。

リンカーンとか前哨戦ですらポロポロ取りこぼすし、条件が変わったら宝塚も
ご覧の有様。休み明けでころころ負けるスィープ。この辺よりはドトウの方が明らかに強い。
そんな相手に勝ち続けるのが凄い。

>>685
オペの勝負根性は凄いものがあったよ、馬力もあったし安定感もあった

でもオペの時代は海外遠征は一流半がするものとかは基地が妄想してるだけ
オペに海外遠征を期待する声はあったがオーナーが日本競馬に貢献したい
とか言って渋った

>>689
オペラオーに走破タイム持ち出したら間違いなく論破されるから止めたほうがいい。
>>690
唯一のライバルだったドトウの重賞レースレーティング調べてごらん。
簡単に説明するとレーティングってのは走破タイムや展開、そして何より相手との相関関係で成り立っている
側面が大きいわけ。JRAはね、数字であの時期はエアポケットでしたと遠まわしに言っているのよ。

2歳時骨折しちゃいました
3歳時グラスペナリプベガペインに負けたり勝ったりでしたが皐月賞は圧巻です
4歳時まさに無敵でした
特に有馬記念は圧巻です
5歳時大阪杯を叩いて春天を勝ちました
春天後凱旋門賞へのプランを出しましたが
タキオン引退と共に何故か撤回しました
その後は繰り上がりでのG2しか勝てませんでした
皮肉にも数ある重賞勝ち鞍の中で2着に一番差を付けたのはそのレースでした
ジャパンカップは頑張りましたがあと一歩及びませんでした

つまりね、みんなないものねだりなんだよ。

オペが国内で勝ちまくると、海外に行け！という。
エルコンがフランスに長期滞在して凱旋門で結果を出すと、日本で走れ！という。

オペにはドラマがないから(ドラマが求められてるのに)人気がない。
みんなの欲求を満たしてあげられなかったから人気ない。

>>691
日本競馬に貢献するなら間違いなく遠征すべきだったんですけどねｗ

まぁ何より上の世代に有馬記念で負けて
下の世代に最後負けたから
最強とは言いにくいんだよ

>>695
俺も当時同じことを思った
でもオーナーの考えは違ったんだな・・・日本競馬に育ててもらったから
日本で活躍して日本競馬を盛り上げたいと思ったようだね

となるとディープが引退レースで負ければ最強とは呼べなくなるな…

競馬初めて15年くらいになるが一番つまらないと感じてた時期だよ。

アドベとトプロとオペと遅れてきたドトウで仲良く好勝負していれば
凄く面白い世代だったかも・・・

オペには実績しかないからな
飛びぬけたパフォも無いし、脚遅いし
ディープは凱旋門勝つようなら最強でいいだろ

実績しかない。
なんつー贅沢な話だよ。

オペ最後の有馬記念の時は







翌日のスポーツ新聞はオペの引退レースで5着敗退より
大波乱の配当の方が大きく取りあげられた
ディープが負けた有馬記念で勝ち馬そっちのけでディープが負けたことを強調した紙面を考えると
オペの引退の時はもはやどうでも良い
過去の馬になってしまっていた

故障したアドベが最大の戦犯だな。為殺しの上に故障させられるという
悲運な馬だったけど・・・

さらには競馬ファンの中にはオペ引退間際の劣化そして引退よりクロフネのレースそのもの故障引退の方がショックだった

オペってよく見ると滅茶苦茶男前じゃない？でも名前が・・・
ライジングヘリオスって名前が良かったな。次点でストライクイーグル

そんなの建て前に決まってるだろ

日本の方が賞金高いから敵がいないんならまた稼ぎまくれると思って日本
にとどまったんだよ。名誉より金を選んだんだよ。名誉を得ても種馬とし
て人気出ず儲けられない事が分かってたんだろうよ。

あのよ、１つ言いたいことがあるんだが、ここでアンチディープを気取ってる奴らも、気の狂ったオペ基地も、
そしてディープ基地もみんな本当は、凱旋門の時はテレビの前にかじりついて、ディープ応援するんだろ？

>>708
そりゃそうだ
オペなんて終わった馬のことはどうでもいい、種馬としても散々だし
今、競馬を楽しませてくれる馬の方が重要だ

ある意味オペの種馬成績は今も楽しませてくれてるけど

>>707
種牡馬として活躍するのかどうかなんてやってみないと解らないだろ。
俺はディープだって怪しいもんだ・・・と思ってる。現役の時に強ければ強いほど
種馬になってからヤバイんじゃねーのか？とすら思える。

>>708

それは人それぞれだな
俺は見るし勝って欲しいけどね

かじりつくかどうかはともかく普通に応援する
凱旋門賞で日本馬が上位人気になるなんてエルコン以来だし、この先いつあるか分からない

なんだかんだで勝つチャンスなんてそうそう巡ってくるもんじゃない

>>710
種牡馬としての成功の資質は主にスピード
自信も鈍足だったし血統的に見ても重すぎる
あんなん付ける生産者いるわけない

×自信
○自身

オペは
結構初年度は良血馬に付けてる方だよ

>>713
アンバーシャダイとかタマモクロスは？

いつか近いうちに、米三冠に挑戦してくれる馬はいねーかな。

フサローに頼め

種牡馬としての資質って、実は一番大事なのは牝馬じゃネ？

つまり社台だ

>>716

アンバーはノーザンテースト直系
タモノクロスはシービクロのスピードタイプだから自身が強かったよ

>>716
昔はそれでもよかったけど今はサンデー相手じゃどうにもならん
それにアンバーはともかくタマモは末脚は速かったぞ
オグリより強かったしな

>>719

だから牝馬が集まるような血統構成
スピードを感じるパフォーマンスを見せないといけない

おぐりはスピードあったよね？

>>724

オグリは突然変異感が強い

オグリはネイティヴダンサーの隔世遺伝みたいな感じの異質馬
種牡馬になるとダンシングキャップがそのまま出てくる感じ
ネイティヴダンサー系で発展したのはレイズアネイティヴからミスプロのラインだけだからな

オグリは10ハロンから先は、イナリワンやらヤエノムテキやらまわりから精気吸いとって走ってるからなあ。

>>719
その可能性をシンジケートを拒否することでさらに状況を悪化させた。
竹園は筋金入りの金の亡者だよ。

金子も金の亡者だけど金の使い方がうまいな

>>530
そりゃそうだろ。
実際勝ってるレースも多いしむしろ
勝ち負けになるのが半分以下だと思ってる奴がいるなら今すぐ死んだほうがいい。

>>730
つまらん低脳レスに遅レスしてないでオペラオーがどうすごいのか説明してくれないか？

ネーミングセンスが凄い

てかお前ら、ディープが出るレースの前毎回
そんなこと言ってるな、まあ、最終的に
ディープは勝ってるわけだけど
ディープが凱旋で勝ったら、次は有馬での敗戦が決まるんだろ？

>>707
当時の関係者やファンならみんな分かっていたこと。
ジャパンＣ優勝後「遠征は負担が大きい。馬がかわいそう」だと･･･ｗ
馬がかわいそうとかみんなせせら笑らったわ。所有馬の8割9割は馬肉になってる筈なのに。

で、オペラオーがどうすごいのか誰か説明してくれないか？

>>731
Ｇ１7勝だけで十分だと思うが。

だいたい安定感とかを無視して話しすぎだし。
ＭＡＸ能力みたいなもんで語りすぎ。ＭＡＸの能力なら
トップロ＞グラ＝スペ＞オペ
じゃねえか？

>>735
リンカーンよりよっぽど強い馬が少なくともライバルに3頭もいながら
2000年無敗でG1を5連勝したこと

特に2000年はステップレースを含めて8戦8勝だからな
手をつけられない凄さ
そして００有馬は本当にオペの凄まじさが出たレースだった

オペの強さは見たけどそれ以上に鞍上のｋs（ｒｙ

>>737
>リンカーンよりよっぽど強い馬が少なくともライバルに3頭もいながら
そもそも相手の強さの指標がなぜリンカーンなのか根拠がわからんのでスルーする。
つまり安定して例年より明らかな低レートメンバーに競り勝てる所がオペラオーの凄さってこと？
>>738
安定感があるのは分かりました。その８戦のどのレースが素晴らしかったんでしょうか。
いくら凄まじく鼻差勝ちしたといっても相手は毎度おなじみの面々ですよ。

>>740
なぜリンカーンを出したかというと今年の春天の２着だったから
べつにバラゲーやナリセンでもよかったんだけどね

つまり今年の古馬中長距離G1で２〜３着に来るような馬たちよりよっぽど強い馬が
３頭以上いるのもかかわらず、年間無敗G1５連勝を含む８連勝したのがすごいって言うことを言った

>>740
あんまりつっかかってやるなよ
周りが弱かったとしても距離も馬場も展開も違うレースを１年勝ち続けるというのは簡単じゃない
それだけでも強かったことは充分証明できる

オペなんかが出てきたから競馬の人気が下がった。

エルコン＞スペ＞オペ　オペの世代は弱い　名馬は長生きだ

トプロもアドベガも速攻死んだ　オペも、すぐ死ぬさ

>>743
お前エルコン死んでるのしらねえニワカかよｗｗｗ

>>743
うまい

タキオンなんかよりフジキセキの方が強いわ！

98基地って相変わらず池沼だな

ディープの登場で

オペＶＳ９８世代３強
から
オペＶＳディープ

に議論がいって忘れ去られそうになってるから必死なんだよ。
いくらオペにグラスペが勝ったからといって、オペに比べたら明らかに格下。
テンザンストームがタイキシャトルに勝ったからテンザンストームが最強とか言ってるようなもの。
しかもグラスペなんてオペに負けた事もあるしな。

後、パフォーマンスもオペが着差つけないで勝つとか言ってるが、
別に９８世代のパフォーマンスなんてそれこそ大した事ない。
パフォーマンスならサイレンススズカやシンボリクリスエスに及ばない。
実績ではオペラオーやディープの顕彰級に及ばない。

結局９８世代の馬って中途半端な馬しかいない。
もう忘れ去られるのも時間の問題かと。

>>747
○○基地で片付ければ気がすむ低脳が必ず現れますね。
どの馬の基地でもないわ残念ながら。あえて言うならオペラキ珍派かな。

ゴドルフィンはJCから逃げたのじゃなくて

JCなんて興味がなくなったのが大きい　オペごときで逃げない

香港のレースなんてLV低いじゃないか！

ファンタスティックライトはゴドルフィンの馬だろ　知らないのか？

つか遠いわ馬場は特殊すぎて適正があるかわからない＆勝っても格上がらないでうまみ少なすぎ。
これで輸送費やらなんやらJRAが負担しなくなったら欧米の有力どころなんて全く来てくれなくなるよ。
いまだに豪州馬だけだろ？JCに合わせて本気で調整してきてんのは。

>>753
>いまだに豪州馬だけだろ？JCに合わせて本気で調整してきてんのは。

お前馬鹿？

>>754
他にどこが？香港か？

豪州は輸送的にも楽な香港国際シリーズができてから
JCにはあんまこなくなったってことじゃないの

>>756
いや、オセアニアからの直行便がなくなっていたことを知らなかったorz

>>757
いつの話だよ・・・オセアニアの出走馬見てりゃ何か感じそうなもんだが・・・

だな。。いやしかし豪州の関係者がJCを重く見ているのは確かなはず。
いつぞやの記事でサンラインがメルボルンかコックスプレートをスルーしてJC挑戦云々って
（結局実現しなかった）その時に豪州にとってのJCの格の高さに驚いたのよ。

あーあと去年マカイビーディーヴァが天春目指してきたやん。
向こうにとってはJCというより豪州競馬＜日本競馬って意識なんだろうと思う。

それはないよｗ

メルボルンカップやコックスプレートといった世界的な大レースがあるのが下半期だから
上半期の天皇賞に遠征してきたんじゃないの？

>>752
うん、当時のゴドルフィンのエースだったね
今のエロキューにすらおよばない超谷間時代の雑魚馬だったけど

ID:UOb1KH1U0は最初のレスが>>664だもんな。>>760も釣り確定だよ

ラキ珍はあってる
まぁそれでも1年勝ち続けたのは偉い

>>763
どう考えてもモンジューやファンタのころより今の方が谷間なんだけどｗ
むしろ、ここ１０年では層が厚かった方。

ラムタラ、キングズシアター、スウェインとかの頃はほんと酷かった。
スウェインって一応ＫＱ連覇してるけど、どう見てもファンタの方が強いという（苦笑）

＞スウェインって一応ＫＱ連覇してるけど、どう見てもファンタの方が強いという（苦笑）


(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>766
どう見てもスウェインとファンタじゃ適性距離が違うのにニワカ乙

てか、スウェインやシルバーチャーム・ピルサドスキー・シングスピール
パントレの頃って今でもあの頃は黄金期と呼ばれてる頃じゃねーかｗ

>>769
差し詰めその中のトプロ的位置づけだったじゃん、スウェインなんて。
ピルサドスキーやシングスピールがそれほど強かったとも思えんし。

パントレやシンヴァーチャームと並べて語れるなんて
リアルで知らないじゃないかと疑いたくなるなぁ〜ｗ

>>770
トップロ的な位置ではあったがファンタよりは強い
リアルで知らないんだなｗ

(　´,_ゝ｀)

いや、ピルサドスキーやシングスピールで黄金期を形成ｗ
とか言ってる夏厨に言われたか無いｗ

>>773
いや、シルバーチャームをパントルと互角に評価してるあんたが言うことではない
トップロ的な位置であったスウェイン以下の馬なのにｗ

　　　　　　　　　 ∧　　∧
　　　　ミ三三三三三三彡､, 　　‐―‐
　 ミ三三三三彡　　　　 ノ)ヽ　　　 ―‐　γ￣''ヽ
　　 ミ三三三彡　　ﾞ●　　●"　　――　 | O 　 |-'r　　　　　
　　　ﾐ三三三彡 　(　 　　　　l 　―‐　　　ゝ＿ノｰ'' 　　
　　　　ﾐ三三彡　　 ヽ　　　　 | 　‐―‐　　　 |,|　　　　
　　　　　 ﾐ三彡　　　 ヽ　　　 l　 　　 　　 ,,-l￣ヽ-､ 　　　
　　　　　　　/ `　　　　 （　o o) 　 　　　　ヽ＿＿シ　


母ちゃんも応援してるわ

要するにオペ最強ってことでｵｹ？

名前が最強にヘボイな

あのよ、あまりにも醜い争いしてるから、９８年基地でもオペ基地でもない俺が言わせてもらうけど、オペ
は名馬だ。G1７勝なんて、まぐれでできるもんじゃねーよ。あまり着差はつけなかったが、それでも
人気に答えてしっかりと勝つ辺りは凄い。９８年世代はどうみてもレベルが高かった。エル･グラ・スペ、
３歳時も含めれば、セイウンスカイもいた。世界に出たら、どれもそれなりに成功しちゃうレベルだった。
でも周りにライバルが多い分、G1の勝ち数には恵まれなかった。ただそれだけの話。９８年世代もオペもす
ごくレベルは高いよ。

それぞれの全盛期は違ったが、そのうちの何頭かは同じレースで走ったってことをもう少し誇りに思えよ。
これからもなかなかあんな世代は出てこないぞ！

98世代は層の厚さは中々の物だけどＭＡＸが低い。
97世代の駄目さ加減で相対的にハイレベルに見えたけど。
99世代は記録が示す通り、最強すぎる。奇跡の世代ってとこかな。

ｸ　ｸﾏｰ

エルグラの大将格が揃ってススズ程度を相手に撃沈という情けなさだからな
これは言い訳できない

スペにいたっては、老牝のエアグルに完敗してクソもらして泣いてたしな。

漏らし癖はマベサンだが

釣り場をかえたほうが釣れるんじゃないか

釣り場とか意味不明なんだけど

釣り場をかえたほうが釣れるじゃないかな

>>740
相手がお馴染みってのがまるでマイナスポイントであるかのように語ってる低脳が多いな。
逆なんだけどな、どう考えても。

オペ以外に負けてないドトウ＝例年ならグランドスラム級の強さ
オペ＝例年のチャンピオンよりも２回り上の力

普通に考えたらこうなるだろ。

98,99世代ではエルコンが最強だ。
凱旋門に出たら勝ち負けになったろう。

>>400

何年も同じことやってご苦労だけど釣り場をかえたほうが釣れるじゃないかな

むしろエルコンが遠征するまで海外のことをリアルに詳しいやつなんて合田さんくらいだよ
エルコン辺りからリアルで海外競馬の動向をチェックするようになった

惨敗じゃないけど2着か3着だろうな　しかも騎手の差で
大体有馬の敗戦を飛ばなかったの一言で済ましてる人間が凱旋門勝てるわけねーよ
勝つのはハリケーンラン

>>792
確かにｗ敗因も分析しない人間に成長はないな。
こんなんだから海外でも通用しないんだ。
善し悪しは別としてホワイトマズルと同じ乗り方するのが目に見えてる。

その点オペは屋根が猿でも自力で勝つような馬だからな。
飛ぶ必要もなくどんなレースも勝つ。


ディープ基地は凱旋門、凱旋門て惨敗確定のレースを連呼して馬鹿まるだし。
未来永劫含めて日本馬じゃオペしか勝てないんだから、あきらめろよ。

俺もディープの凱旋門は厳しいものになると思う
そしてオペ基地キモイ

>>795

ヒント:
モノポライザーと三沢さん

オペ基地は、まさに三沢基地と同じくらいキモいな

ほんと、どこにでもわくよなオペ基地。駆除できる方法はないもんかねえ。

最近分かってきたけど、そもそもオペ基地なんていないんじゃないかと
一派人がオペラオーを褒めると２、３人のアンチが過剰反応するの繰り返し

>>798
アンチを駆除した方が早いと思うよ

>>798　オペ基地として痛い書き込み連発してる奴＝
グ　ラ　ス　最　強　　　とか書いてその実おとしめていた構ってちゃん

もう本当の意味でのオペ基地はいないのかな…

昨日の亀田に比べたらディープの方がマシだな。
あんな八百長みたいな勝ち方で弱いのに無敗を維持しても、
ディープみたいに僅差で負けて次を正当に
勝ち続けてる所がディープの真の強さだろ。
負けて兜の緒を締めろ。
逆だけど、ディープには当てはまる言葉だったな。
今じゃ勝って兜の緒を締めろだけど。
亀田は次は完全に負けるだろ。

昨日のあの惨状で負けじゃないっていうならもうどうあがいても負けることはナイんじゃないかと思った

オペ基地痛々しい

ボクシングって凄いね。プロレスだったんだ。

>>806　ヒント・ガチ強くても客呼べない
つユーリ・アルバチャコフ
つグッシー・ナザロフ　　
つイーグル京和

格板でK-1のジャッジが相対的に評価が上がってたww

>>804
亀田はスタミナとスピードが絶対的に足りない
ＲＰＧのキャラメイキングでボーナスポイント全部攻撃力にぶちこんだようなもん
１２Ｒフルに戦える体力がないからあっさり倒されて負けるよ

19歳が先にヘトヘトになっちゃ話にならね。ラウンド終了間際毎度毎度ピンチ迎えるとかﾜﾛｽ
パンチ力は亀田が上かもしれないが、相手は体の幹がしっかりしており軽打を効かせるテクがある。
そもそも余程のハードパンチャーでない限りあの不器用なボクシングスタイルじゃ限界が。

階級の割りに上半身に筋肉付きすぎに見える

亀田なんかまだまだ武蔵大先生の塩っぽさには及ばんｗ
八百長の技術の精度が違いすぎるｗ

凱旋門賞　本スレ立ちました

醍85回　Prix de l'Arc de Triomphe

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154774114/

>>779
98世代は層の厚さは中々の物だけどＭＡＸが低いと思っていたい。
97世代の駄目さ加減で相対的にハイレベルに見えたと思っていたい。
99世代は記録が示す通り、最強すぎる。奇跡の世代ってとこかな。オペで競馬始めた俺にとっては。

ってことでおけ？

ディープ＝マキバオー
ハーツ＝カスケード
ハリラン＝エルサレム
なイメージだから、ディープは負けたほうが美しい。

バルク＝サトミアマゾン

97がダメってことはない。
ジャスティス、ススズ、ブライト、ステゴといるじゃないか。

マベサン、エアグルと同等かそれ以下の連中じゃん。

>>814

98世代は層の厚さは中々の物だけどＭＡＸが低いと思っていたい。
97世代の駄目さ加減で相対的にハイレベルに見えたと思っていたい。
99世代は記録が示す通り、最強すぎる。奇跡の世代ってとこかな。クリフジで競馬始めた俺にとっては。

これなら大正解なんだけどね。

クリフジｗｗｗｗｗｗ

ディープが世界最強なのはキングジョージで証明されただろ
ハーツを物差しにすればな。ファンもアンチも大船にのったつもりで構えてればいいんだよ。

シンボリルドルフとかなら信じる人が居るだろうに

ルドルフｗ

信じる人が居たら皮肉として成立しないだろう

>>821
ハーツを物差しにしたら半馬身後ろだろ？

>>819
単なるオペ基地

02世代最強杉

>>825
誰ともない橋口さんが認めてるんだが。
半馬身後ろって半年以上前の話持ち出すなよ。

リンカーンと戯れていたディープより海外で勝負したハーツのが偉いお

実際ディープがＧＩ級のレースしたのは有馬だけだし。
クラシックも春天も宝塚もＧＩＩレベルだ。

ドバイはＧ�Vレベルだったなｗ

ハーツは弱い敵求めてわざわざ海外出なくてもいいのに。
タイキシャトルみたいだな。
国内にいくらでもいるだろ、ディープとか。
今度は堂々と一番人気になってディープを返り討ちにしてくれよ。

>>832
国内→ディープのみ
海外→ハリケーン、エロキュー、シロッコ

海外のほうが多いな

>>825
ハーツに２戦２敗のウィジャボードが勝ったエレキューが
体調不良でも負けたハーツクライ

>>834
何その負のスパイラル

ハーツは結局ディープから逃げたんだよ。
Ｋ・Ｇと凱旋門だったら当然凱旋門だろ、日本で言えば宝塚と有馬くらい差がある。
今年Ｋ・Ｇが何頭立てだったことか。

春天・宝塚・凱旋門・同時種牡馬入り　全部避けたな。
ＪＣはディープ出るかわかんないし。
結局ハーツは去年勝った舞台の有馬でディープを迎え撃つって事だ。
ハーツは秋２戦目、ディープは検疫明け。

20時間の輸送で終了

確かに逃げてるとおもうよ。
橋口調教師も戦いたくないとか言ってたし。

追い掛けないディープもクズ以下だけどな
実際の所、両陣営共に対戦したくないんだろ
ホント、今の競馬体系には反吐がでる

大相撲の若貴ブームと一緒やね。
マスコミが虚構の相撲ブームを作り上げたけど、
んなことで集まった連中が本当の相撲ファンに育つわけも無く、ってやつね。

ミーハーから飽きられ、本格のファンからも愛想を尽かされで
大相撲同様に大変な氷河期が待ってると思われ。

せめてディープがオペラオーの後継者なら本格のファンも着いて行ったんだろうけど、
その辺り、ＪＲＡの空気の読めなさと来たら、ほんとどうしようも無いからね。

ダービーのレース前に銅像おっ建てたりして数十年掛けて積み上げてきた権威を
全てパーにしちゃったり、その一方でダービーに頼らない大権威であるオペラオーを蔑ろにして
全部自分から八方塞にしてるんだから、もうどうにもできない。
価値基準が全て崩壊した感があるから、一旦中央競馬そのものを廃止した方が早い気すらする。

まあ、ある意味ＪＲＡもバッタ根性の広告代理店の被害者なんだろうけど
そんな連中に頼りっぱなしの無能どもの末路などこんなものだろうと思うよ。
ソニーとか見てれば分かるだろうけどね。

まぁディープもキングジョージ出ろよ、とは思ったな。
宝塚が凄いメンバーになるけど。

>>843
ディープの出ないキングジョージと、ディープのいないJC、有馬。
どっちが嫌かってことだ
完全に日本を捨て去らない限り、どっちも出ることはできん

>>839
なんで格下のハーツをディープ様が追いかける必要があるんだよ？ｗ笑わすなｗｗｗ

>>841
駄馬オペも海外に逃げようとしてあいつが怪我した途端に国内宣言かましたハッタリ駄馬だったよな？ｗ

有馬はなかったことにｗ

>>843
宝塚くらい捨てても問題ないだろうにねぇ・・・
まったく口だけのディープに失望させられた事件だった

>>841
釣れますか？

宝塚は取りにいったと言うより、調整の過程で１度レースに使おうとして
そこに都合よく落ちてたから拾っといたって印象だけどな。
少なくとも、宝塚とキングジョージを天秤にかけたわけではないだろ。
キングジョージを蹴ったのは、日本の秋競馬に間に合わせるための選択。

まぁ結果として、Kジョージ、凱旋門と両方期待しながら見られるわけだ。楽しもうじゃないか

しかしハーツの腑抜けっぷりには失笑しか出てこんよｗ

ラキ珍ハーツは、ディープから逃げて、ドバイのクソレースになんか出るから、
４ヶ月の休み明けになっちゃうんだよな。恥ずかしい馬だよ。

ラキ珍ディープ

ふにゅ〜

ラキ珍ハーツは、ディープから逃げて、ドバイのクソレースになんか出るから、
４ヶ月の休み明けになっちゃうんだよな。恥ずかしい馬だよ。

まぁ、日本には秋競馬から逃げ、ＫＧから逃げ、凱旋門も獲れなかった駄馬が年度代表になったりするからな

ディープが凱旋門勝ってもなんだかんだ言うんだろうな、涙目で

今年の凱旋門は史上最低レベルになりそうだな

>>858
どこが史上最低なんだ？ｗｗ

所詮ＪＣ逃げて有馬記念でハーツクライに負けた馬。

まぁ凱旋門いくと宣言しといて回避するような馬よかましだがｗ

>>858
前哨戦でコロコロ負けてるようなイマイチ馬ばかりだからな・・・
勝った馬のレーテも大して付かないんジャマイカ？

所詮宝塚記念から逃げてＫＧでハリランごときに負ける馬。
ハリラン＝牝馬に負ける駄馬

>>863
マジレスでお願いしたいんだが、ハリケーンランが駄馬なら
どんな馬が駄馬じゃないんだ？

キモ粘着の相手してんのもいい加減飽きただろ。
過去のレースを観ながら、いかに張り欄を完封するかを妄想するのが楽しい。
両馬とも名前に迫力があっていいよ。盛り上がる。
脳内では、ゴール直前、強風と稲妻と衝撃波が入り乱れて大変。

>>864
いやいや、すまんね、アンチディープが調子に乗ってるみたいでつい本音が。

本音じゃだめじゃんｗ

>>866 ハリランを駄馬と言ったからには、
�@「駄馬」の定義を説明する
�A�@に該当しない馬を挙げる
はしなきゃだめなんじゃないか？出来なきゃ半年ROMれ！

じゃあ・・・
牝馬に負けない、地力の強さ。

ディープインパクト


で如何ですか。

でも本音は
ハリケーンラン＝駄馬
でおK?
ディープファンならハリランを高く売っといたほうがディープの勝ち負けにかかわらず得だと思うがな

単に考えなしなだけだろう。
打算や損得勘定だけで馬を応援する奴ばかりでもないしな。

今年の凱旋門はレベル高いと思うよ。
昨年、一昨年と比べても上でしょ。

ＫＪでて凱旋門もでたらＪＣ、有馬に出れなくなるんですよアンチの池沼さん達

けいばいたでハーツ最強と叫んでも世間はディープしか興味ないからさ

King Jeorge

>>873
ＫＪってなんだ？
にわかが偉そうに言うのはやめような^^
半年競馬の勉強しておいで^^

>>875

うん、すまない(´・ω・｀)
素で間違えてた
後悔はしていない

ＫＪって小牧ジョッキーの事？

KJ＝騎乗位

Ｋ　これは
Ｊ　ジョンですか？

いいえこれは鉛筆です

ついにうちの会社でもエレベーター事故が・・

エレベーター内で痴漢とかそんなもんだろ

志望事故・・

ニュースでやってたな
とすてむだっけ？

やってたの！？

夕方やってたよ
東京の江東区だってけ？

だよ。テレビ移ったかもしれん。うろちょろしたしｗ

その時は意識不明っていうか呼びかけても返事がない状態っていってたが
そうか亡くなったのか

まじか
それは失礼なことを言ってしまいすまなかった
というかこのスレに書く必要はないが

>>869 牝馬に負けたら駄馬という根拠がない。
キンツェムとかでも？

>>889
俺の中では駄馬だから。
お前が駄馬じゃないから、と思うならそれでいいじゃないか。

ＫＪネタは生きてる？

実際、みんな凱旋門ディープに勝ってほしんだろ。ハーツの時も負けるって言って奴も応援したんだろ。素直になれよ。

確かに勝ってほしい。
でも現状だとかなり厳しいんじゃね？
フランスでも日本の時のような鬼脚を見せてほしいもんだ。

レース前の見解としては依然として厳しいだろうけど、ディープならやってくれるさ。


こんな感じで応援しなきゃね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1155553312/l50

672 名前： こんな名無しでは、どうしようもないよ。 [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 05:29:02 ID:nMsrH6Ri
日本馬は全面禁止にしよう。
凱旋門賞のディープもいないものとして扱う。

例　1着ディープ、2着ハリケーン、3着シロッコの場合、このスレではハリケーンラン優勝

保守

897

898

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1157196507/
競馬について色々と語られているが、
的外れ＆時代遅れな意見が多すぎるので
是非専門板の方のご意見を。

900
さて、ディープの故障が決定したわけだが

2400m2分28秒前後で決まる馬場・レースで
450kgにも満たない非力な馬が勝てるわけないよ、普通に考えて
夢を見れば失望も大きくなるから期待しない方が吉

>>901
しょぼ。リアルでも裏切られたら失望するとか言って友達も恋人も作らずに独りで生きてそう。

あ

>>902
自戒ですか？ｗ

負けたら嘘故障発生ww

ああそうだな、多分嘘故障になるだろうな

ロレもカフェもそうだったし

勝ったらハリラン、シロッコが嘘故障だなｗ
で、帰ってきたらサムソン＆ハーツが仲良く嘘故障だろ、ディープ引退まではｗ

嘘故障なんてあるわけねーだろ素人が