【皇帝】中長距離史上最強馬スレpart3【ディープ】

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
2200から3200メートル芝レースでの史上最強馬を語りましょう
テンポイントからディープインパクトまで。

前スレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147109854/
関連スレ
【驀進】短中距離史上最強馬を語るスレ【天馬】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1145473423/l50
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 00:19:31 ID:QWDzs9t50
 
3isogawa ◆kkvKdOUtUk :2006/06/02(金) 00:19:34 ID:dPwMwrLi0
3といえば三沢さん
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 00:23:41 ID:sB7Y/GnG0
4
おせーんだよ、はげ

5isogawa ◆kkvKdOUtUk :2006/06/02(金) 00:24:51 ID:dPwMwrLi0
かわいそうなので4げっと
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:12:23 ID:rfApcqEAO
スイープの人、またここで暴れるんでしょうね。
痛い質問には何一つ答えられないくせに。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 18:19:09 ID:9SAOrJFK0
七といえば
七瀬なつみ
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 19:47:59 ID:yQ2OJjHG0
ディープインパクトが天皇賞勝ったときに競馬関係者の中から絶賛の声もあがったな。

史上最強馬だと。
”すでにテイエムオペラオー、エルコンドルパサーを超えてる!
  史上最強馬だ!!!”と
要するに現段階までにディープが史上最強で、2番手にオペとエル
ってのが定説なんだろうな。
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 22:21:52 ID:OHThEspYO
>>8
そうゆう言い方、嫌いです。
子供っぽくって。
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 23:32:08 ID:eSkj0wIV0
一年で締めくくってみると

98年 グラスワンダー(三歳)、エルコンドルパサー(三歳)
99年 グラスワンダー(三歳)、エルコンドルパサー(三歳)
00年 テイエムオペラオー(四歳)
01年 ???ジャンポケかなぁ?(三歳)
02年 シンボリクリスエス(三歳)
03年 シンボリクリスエス(四歳)
04年 ゼンノロブロイ(四歳)
05年 ハーツクライ(四歳)

ってわけだ。
三歳で最強を示せていないと四歳でどんなに活躍してもオペみたいに扱われる。
確かに四歳のオペは最強最高の成績を残していたが三歳時グラス、スペに完敗したために
それ以下と思う奴もいると思う。仮に五歳グラス、スペが四歳オペに完敗していたとしてもだ。
それは競走馬の性質上しかたのないことかもしれない。なぜなら馬は急に衰える馬もいれば徐々
に衰える馬もいるため比較が難しいからだ。
つまり、三歳四歳で最強担っていない馬達は、日本最強馬の争いに立ち会うことは出来ない。
ディープの成績はすさまじいので、これに当てはまらないといいたいが、やっぱり三歳に最強を
示せていないと違和感が残る。
つまりここ10年あたりで最強をあげるとしたら最低でグラス、エル、クリスエス
に絞られる。更にこの中から二頭選ぶとすれば、グラスかエル、個人的にはエルを推奨します。
この三頭はあくまで最低条件をみたしているだけだが、候補にはなると思う。
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 00:37:29 ID:NlkJjkDe0
三歳で最強を示せていないと四歳でどんなに活躍してもエルみたいに扱われる。
確かに四歳のエルは最強最高の成績を残していたが三歳時ススズに完敗したために
それ以下と思う奴もいると思う。仮に五歳ススズが四歳エルに完敗していたとしてもだ。
それは競走馬の性質上しかたのないことかもしれない。なぜなら馬は急に衰える馬もいれば徐々
に衰える馬もいるため比較が難しいからだ。
つまり、三歳四歳で最強担っていない馬達は、日本最強馬の争いに立ち会うことは出来ない。
ディープの成績はすさまじいので、これに当てはまらないといいたいが、やっぱり三歳に最強を
示せていないと違和感が残る。
つまりここ10年あたりで最強をあげるとしたら最低でクリスエスに絞られる。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 01:34:09 ID:tjfi3x+SO
エルの最高は2番か?
まあ有馬を逃げたチキンにはお似合いだな。
競馬板の98基地とオペ基地は癌だな。
奴らのお蔭で馬まで嫌いになってしまう。
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 01:42:08 ID:COSwnT1X0
2005年に現役最強馬はいないってことになっちゃうけど
そういう年って結構ありそうだな。
エアグルの年とか。
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 02:39:25 ID:YUrVXtFEO
ギム>>>クリ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 07:34:31 ID:qfp3Mz2C0
>>11
たしかにススズ相手には負けたが、所詮前哨戦。
古馬G1という大舞台で強さを締めれればいいんですよ
しかも1800なんてG1レースすらないようなドーでもいい距離なんだから。
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 10:09:15 ID:NlkJjkDe0
負けは負け。言い訳は見苦しい。
だいたい、98秋の古馬はクソ低レベル。終わったエアグルに勝てたくらいで最強?
死ねよ。
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 11:23:38 ID:YUrVXtFEO
>>16
99年の3歳世代も糞弱かったよ^^
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 11:25:07 ID:qfp3Mz2C0
あくまで可能性をいっているだけだよ。
三歳時点で最強かどうかは分からないが
その年で最強を示している。それが大事なんだ。
最強馬がどれかを比較する際に最低条件の馬を導き出す方法なだけなんだよ。上のやつは
だからエルがディープより劣る可能性はあるが、ディープはハーツに完敗な時点で最強の挑戦権がない
ハーツもロブに完敗しているから挑戦権はないけどね。



19名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 11:28:48 ID:qfp3Mz2C0
でさらにさかのぼるとロブロイはクリスエスに惨敗。そのクリスエスは三歳でも最強を示してるから
挑戦権はある。ジャンポケはオペに勝ったけど、クリスエスに負けてるから挑戦権はない。
更にさかのぼると、グラス、エルに行き着く。
で最低条件の中で比較対象にあるのがここ数年ではエル、グラス、クリスエスに絞られる。
まーさらにたどればルドルフとかも出てくるが。
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 12:02:27 ID:smHPjkye0
三歳で最強を示さないと最強を名乗る資格がないって
晩成型の馬(タップやサクラローレルやタマモクロスなど)を
頭から否定していている屑同然の見解ですね。
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 12:18:15 ID:z3YhaEP50
タマモクロスはある意味3歳で最強示してるよ。
鳴尾で有馬凌ぐタイムで勝って
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 12:26:22 ID:hbCI3Qb50
>>19
そーいう意見もでるのは分かる。
しかし一般的なサラブレットは3〜4歳がもっとも活躍できる時期なんだ。世界を見渡したって最強馬といわれるのは3〜4歳
さらに一番古馬混合G1で一番勝ちをあげているのは4才
そーいった成長の遅い馬は最強に値しないと俺は考える。
だが、これはあくまで俺の選別方法。べつに全てに通用するともおもってない。
あくまでひとつの選別方法だと思ってくれてかまわない。

23名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 12:33:55 ID:hbCI3Qb50
>>22
の19は20
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 13:04:55 ID:oMfp8DMy0
>>19の論理では、グラスは有馬の一戦勝っただけで資格ありで、その前のアルゼンチン負けなどはまったく度外視してよいわけだ。
グラスが三歳で最強を示していたなど、かなり無理がないか?
それならマンカフェだって最強を示していたといえるだろ。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 13:08:55 ID:YUrVXtFEO
日本ダービーも出たのに負けたしジャパンカップも勝てなかったしクリは2番手集団じゃね?
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 14:07:02 ID:hbCI3Qb50
>>24>>25
だったらグラス、クリスエスよりその年でつよかった馬をいってみてください。
どうせ、ちんけな批判することしか出来ないんだろ
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 14:11:35 ID:hbCI3Qb50
>>24
マンカフェは三歳で最は示せてたよ。ジャンポケに並んで入れても問題ない
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 16:08:50 ID:oMfp8DMy0
>>26
3歳時にグラスより強かった馬:エルコンドルパサー
実績でも直接対決でもエルコンの方が優っている。

>>27
>ジャンポケはオペに勝ったけど、クリスエスに負けてるから挑戦権はない。
この論理でいくなら、マンカフェは現役最強のまま引退したともいえるのでは?
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 16:21:40 ID:z3YhaEP50
所詮凱旋門2着に満足し、的場にはグラスにはエルNHK圧勝直後に「グラス帰ってきたらグラスに乗る」
という所詮代役宣言される。

永遠の2番手ホース それがエロ禿げ

1番を決める舞台には不必要な輩ですな
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 16:24:30 ID:duJE8Pof0
来年の凱旋門賞馬アエローザ様の走りを見たか
31追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/03(土) 16:32:54 ID:OdbukCTkO
>>30
馬群に(ry
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 16:44:40 ID:nRffZrqe0
オペ史上最強
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 18:31:55 ID:bznITe680
追校生は追浜へカエレw
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 20:27:06 ID:jgQEt5jaO
オペラオーは弱い相手に勝って、強い相手に負けてるんだから、グラスぺジャンポケとラスカルドトウの間の位置づけで良いと思います。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 20:35:35 ID:Ahfk05/iO
でもグラスペジャンポケは強いのにも弱いのにも負けてるよね〜
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 20:56:20 ID:IBndXcUI0
オペも強いのにも弱いのにも負けている
ほとんどの馬が強いのにも弱いのにも負けているw
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 21:16:29 ID:RotAQjnO0
ラムタラだろデビュー戦がダービーしかも勝利 凱旋門も勝ってるし
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 21:41:23 ID:Ewt9HoLG0
そりゃニジンスキーの最高傑作なんだから。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 21:42:32 ID:jgQEt5jaO
ラムタラのダービーは2戦目ですよ。
デビューは何かの7ハロンでしたっけ?
そうですね、すいません。
オペラオーは強いのにも弱いのにも負けてますが強いのにはトータルとして勝ってませんね。
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 21:49:09 ID:Ewt9HoLG0
くやしかったらG17勝あげてみて下さい
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 23:19:48 ID:huvgSd1s0
>>40
ならオペ時代の貧弱馬を蘇らせないとw
あ、今年の3歳がそれに当たりそうだなw
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 23:56:18 ID:YUrVXtFEO
オペの7勝はドーベルの6勝と価値はたいしてかわらん
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/03(土) 23:57:27 ID:oMfp8DMy0
ネタにしてもお粗末
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:12:09 ID:7AUaJogJ0



提案です!

最強馬を決めるスレを

【短距離】1000〜
【中距離】2000〜
【長距離】3000〜
【年代別】〜2006

にしませんか?
これのほうが、荒れにくいし最強馬が決まりやすいと思います。





45名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:14:56 ID:tD2JFliM0
ウイポならオペ最強なんだけどな
三冠?欧州三冠?秋古馬三冠?
なんのことです?
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:28:23 ID:Ps+GRIE50
スイープトウショウ最強の理論

1.異常なスローペースの秋天を除き、着順が一定していること。

宝塚 スイープ>ハーツ>ロブロイ>リンカーン
JC         ハーツ>ロブロイ>リンカーン
有馬        ハーツ>ディープ>リンカーン
春天              ディープ>リンカーン

現在 スイープ>ハーツ>ディープ>リンカーン
47追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/04(日) 11:28:47 ID:YS11z7fXO
ウイポだと
サードステージ>オグリ>エルコン>ルドルフ>ディープ>スペ>オペだ
すぐ改造してディープを最きょ(ry
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:31:05 ID:btNCwHf4O
ドーベルと確かに似てますね。
ドーベルが勝ったGIよりアマゾンが勝ったGIIの方がメンバー強いですしね。
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:34:15 ID:Ps+GRIE50
2.異常なスローペースの秋天を除き、ハーツとリンカーンの着差が一定していること。

宝塚 1・1/4+1/2=1・3/4
JC  1・3/4+ハナ≒1・3/4
有馬 1/2+1・1/4=1・3/4

ハーツは宝塚の時点で、JCでレコードを出し、ディープに完勝する力をもっていた。
そのハーツを宝塚で完封したのがスイープトウショウであり、明らかに現役最強馬である。
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:43:00 ID:Ps+GRIE50
3.ハーツの海外遠征。
ハーツがKGを勝てば、
ハーツ>過去の名馬、となり
スイープ>ハーツ、は既に証明されているので
スイープ>ハーツ>過去の名馬、は確定し
スイープが日本史上最強馬となる。
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:47:45 ID:ohWAy2yG0
何だかんだ言ったって
オペが日本競馬史上最強馬なのは日本競馬界の定説である
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:49:20 ID:qywgofOq0
キングジョージかてば確かにすごいが、
ハーツがそこまで名馬とは誰も主ワンだろ。
ましてやスイープ?が最強なんてことは・・・
そう仮定しても
デンエン>スイープだから
デンエンが最強になるし
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:55:17 ID:e3667zQ/0
ヘヴンリーロマンス>デンエン、スイープでしょ
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:55:45 ID:Ps+GRIE50
このスレは、中長距離の最強馬について議論するスレなので、
2000M未満のレースの結果は参考外。
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:57:21 ID:e3667zQ/0
ID:Ps+GRIE50は精神病
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 11:59:58 ID:Ps+GRIE50
というか、スレタイに2200からとありますね。
2000の秋天は参考外ということでよろしいですか?
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 12:04:43 ID:rrjzbLJT0
4.しかしスイープ最強にたどり着く理論は、1〜3のように
並べても意味のない要素で語られている上に、確実にスイープよりも
強い馬が存在してくるループに陥るという、紛れもない屁理屈。
「ねずみの嫁入り」の話をスイープに当てはめたに過ぎない。

世間一般の常識のある人はそんな説明を聞かなくとも、その程度のことは
瞬時に理解しているので、誰もスイープが最強だとは認めてないし
コロコロ5着以下に敗れているところを見ても実際最強ではない。

結局のところこの理論はスイープ基地というごく稀な人種のご都合主義で、
それ以上でもそれ以下でもなく、スイープ基地の精神状態が正常ではない
事以外は証明できない。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 12:30:30 ID:1ernt5XV0
>>57
つぼにはまれば、G1級の馬ってことで許してあげてw
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 12:31:38 ID:btNCwHf4O
スイープが凱旋門やキングジョージに勝ったら、過去の名馬もなし得ていない、偉大なことだと、賛辞を送りましょう。
ただハーツやディープがそれらに勝ったからと言って、スイープが過去の名馬よりも優秀だと言うのは、あまりにおかしなことです。
前にスイープ基地の人は、ハーツが、キングジョージに勝てば、スイープでも当然勝てると、おっしゃった。
100歩譲って、スイープがハーツやディープより日本の馬場において、能力が上だとしましょう。
しかし、タイムを見ても分かるように、アスコットと日本の馬場は完全に別物ですよ。
なぜスイープがアスコットの馬場に対応出来ると分かるのですか?
お答え下さい。
お答えのない場合、基地さん自身が認められたものとみなします。。
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 12:38:11 ID:tL1HAzxy0
キングジョージか凱旋門勝ちてぇー
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 12:45:55 ID:tD2JFliM0
>>59
 馬場が違うならハーツやディープも勝てんだろうが
 なぜこいつらが勝てると思う?
 
 結局どの世界でも男より女のが強いんだよ。
 あと強い馬には馬場は関係ね〜よ!
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 12:50:21 ID:Htrce8mH0
>>61
あんた文盲か。>>59の文章をもっとよく読んでみろ。
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 13:26:01 ID:qywgofOq0
とりあえず>>61
が馬鹿なのは確定
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 14:34:35 ID:AcnyffDl0
もう、スイープ、ハーツ、ディープはどんぐりの背比べで良いよ。
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 14:40:02 ID:LpEiQEpB0
>>47
追校生は追浜へカエレw
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 14:41:44 ID:LpEiQEpB0
>>61
南海キャンディーズのしずちゃん乙w
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 15:42:43 ID:btNCwHf4O
スイープ基地の方は反論なしというとで、最強論争からスイープは消えました。
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 15:44:52 ID:rrjzbLJT0
>>67
まあ、社会不適合者だしな。施設に連れ戻されたかしたんだろう。
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 17:31:01 ID:btNCwHf4O
そうですね。
彼は都合が悪くなると他のスレや板で暴れるのでしょう。
で、そちらでも相手にされずに舞い戻る。
それの繰り返しですね。
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 19:24:26 ID:SdxvjTsh0
オペ、ナリブ、ディープ、アンチが多いけど素直に強いでしょう。

あと個人的に1,2回の対戦だけで>とか使うのはどうなんでしょうね。
オペとドトウまでいくと>つけられるかもしれんけど。
タキオンがポケより上なのか、グラがスペより上なのか(宝塚は決定的かも)、サイレンススズカがエルグラより上なのか、
ローレルがナリブより上なのか、スイープがハーツより上なのか、ハーツがディープより上なのか、
エルがスペより上なのか、ファビラスがグルより上なのか(これもなしか)、ギムがクリより上なのか。
そんなこと言ったらディープが新馬戦のビリより強いって言えるのか、って話になるけどそれは屁理屈でしょう。

まあどうでもいいけどスイープ基地は去年の夏からほんと競馬板の癌だよ。
スイープは普通に名牝だとは思うけど、競馬板見ると印象悪くなる。本当に気持ち悪い。
誰も最強候補になんぞいれてねえ。
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 19:34:59 ID:P1Q7lQKo0
つっても、スペ基地ほどセンス悪くないだろ
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 19:39:45 ID:rrjzbLJT0
>>71
Blueのことかー!?
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 20:03:14 ID:4miM+gpX0
>>70
結局やってみないと分からないんだよな。
今日の安田記念みたいなもんだよ。
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 21:03:59 ID:NiccofHoO
>>37>>51は何の冗談ですか?
馬鹿馬鹿しすぎて笑えないんですが・・・
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 21:10:11 ID:JK1R/uJ/0
>>52
ハーツは覚醒したルメール騎乗レースのみをとりあげればよい
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 21:19:07 ID:4miM+gpX0
タキオンみたいに元から強い馬もいれば、サムソンみたいにレースを覚えさせて強くなる馬もいる。
印象が良いのは前者。後者のイメージが悪いのは仕方ない。

ハーツみたいな馬を正確に評価できる人はそういないだろう。
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 21:21:20 ID:JK1R/uJ/0
>>76
ススズにもいえる。というかススズは元がいいんだが騎手が制御しきれなかった。
最初から武だったらどうだったか武騎乗後の連勝みると。
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 21:30:59 ID:KzqulOWX0
元から強い=素質が高い って意味じゃなくて、
素質の使い方を元々分かってる馬と素質の使い方をレースで学んで行く馬、
素質を活かし安い馬と素質を上手い騎手じゃないと活かし切れない馬

って事だよね?
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/04(日) 22:47:15 ID:FFYIQg5k0
>>77
デビュー4戦くらいでパンクしてただろうね
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 09:49:16 ID:cOpvTh2v0
ある意味武は馬に冷たい。
何故なら変わりはいくらでもいるから。
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 13:07:25 ID:2sVBxQwS0
スイープは最も美しい馬。最強に相応しい。
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 13:39:10 ID:uuv9eLsxO
最強の牝馬はヒシアマゾンだろう。
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 13:41:43 ID:oCvtjV4k0
>>81
だからスイープよりはデンエンの方が強いでしょう。
全盛期の力をもってしても安田、秋天で負けてるんだから。
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 14:59:43 ID:EYeH80bq0
アサクサデンエン最強説浮上
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 15:38:30 ID:1ifzs4Ae0
スイープが最強というならデンエンのが上だわな。
まあ、元からスイープなんてデイープに及ばないからどうでもいいわけだが。
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 15:40:13 ID:2sVBxQwS0
>>83
>2200から3200メートル芝レースでの史上最強馬を語りましょう
この距離に該当しない。よって、安田、秋天は参考外。
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 15:43:23 ID:1ifzs4Ae0
つか、2000mを1600mなどのマイルと同類で語ること自体がおかしいよな。
何で短距離の方に2000m入ってるんだろ。
無理があるよ。
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 16:16:31 ID:oM7wEqFLO
だあて 1200はサクラバクシンオー
1600はマイル最強トロットサンダー

で確定だから主要距離に議論の余地無いんよ
だから無理やり2000入れて議論の余地ある主要距離を作りたかったんだろうから仕方無いよ

89名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 16:51:40 ID:cOpvTh2v0
>>88
いや、2000-2500はシンボリルドルフ
3000〜はライスシャワーで終了してしまう。
90追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 16:55:00 ID:hYqLbl7wO
2000〜2400はディープ
3000〜3200もディープ
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 16:55:23 ID:C/4uiBVb0
いや、2000−はディープインパクトで終了だろ
92追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 16:59:55 ID:hYqLbl7wO
中山2500だけは自信が無い
今の捲り競馬をあそこでも出来たら2000〜3200はディープインパクト
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 17:01:06 ID:2GWE6fJI0
中山2500はシンボリクリスエス
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 17:03:13 ID:2sVBxQwS0
ディープは、ハーツに完敗してるじゃん。
ルドルフも、海外で惨敗してるから当然ハーツ以下だし。
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 17:33:01 ID:Xu8fCcyS0
中山2500は有馬記念勝利時のダイユウサクだな
あの時のレコードはシンボリクリスエス以上の価値がある
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 17:45:15 ID:dq1bKGEf0
>>94
だから>>93はハーツと言ってるのが見えないの?
スタート出遅れ気味で、最高峰から外外を回って最後半馬身まで迫ったのに完敗?
お前競馬を知らないだろ。

天皇賞春は、出遅れ気味で外外を走り、ラスト5ハロン57.5、4ハロン44.8、3ハロン33.5で先頭で駆け抜けた。
ラスト1000mからロングスパートして最後までバテずにゴールできる馬はおそらくディープだけだろう。

ハーツのほうが強いとか言うヤツは、このレースも負けるとは思ってないんだろ?
リンカーンの位置で勝つには上がり33.0を出すしかない。それより後ろからだと32秒台の脚を使うしかないわけだが、
どう考えてるのかね?
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 17:46:11 ID:dq1bKGEf0
>>93ではなく
>>92
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 17:48:18 ID:C/4uiBVb0
>>94
ディープがハーツに完敗した事実はない
99追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 17:54:46 ID:hYqLbl7wO
>>96
ディープ自身のラスト5Fは56秒5らしいよ
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 18:06:04 ID:gM7MYFKSO
馬場が馬場だからタイムは意味をなさない。ただあれ程のロングスパートをするスタミナはかなりの高評価。海外で対応できるか?
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 18:07:18 ID:vLkwHGw50
ディープインパクトが天皇賞勝ったときに競馬関係者の中から絶賛の声もあがったな。

史上最強馬だと。
”すでにテイエムオペラオー、エルコンドルパサーを超えてる!
  史上最強馬だ!!!”と
要するに現段階までにディープが史上最強で、2番手にオペとエル
ってのが定説なんだろうな。
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 18:20:33 ID:EimI5YiG0
オペはないんじゃないか
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 18:20:58 ID:dq1bKGEf0
>>99
そうだった。調べるのが面倒だったので・・・。サンクス。
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 18:44:32 ID:S8Mixo9N0
良馬場なのにマイルGTの2着のタイムが1:33:0の時点で終わってるよ。
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:03:53 ID:Xu8fCcyS0
>>96
有馬記念はディープの完敗だけど力負けではない
完敗と言うのは出遅れも含めて考えるべき
有馬のレースに限っては完敗を認めないといけない

逆に力負けと言うのは何の不利もなくレースを行い100%の
能力を出し切って負けた場合のことだから力負けではない
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:09:06 ID:oM7wEqFLO
出遅れは今の所お約束だから外して考える訳にゃいかんねん
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:09:26 ID:dq1bKGEf0
>>105
何故そこで力負けという言葉を持ち出すのか・・・。
完敗って完全な敗北の略なんだが、力を出し切れず負けたから完敗じゃないと言ったまでだよ。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:10:05 ID:dq1bKGEf0
完全な敗けの略ね
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:14:31 ID:fNQypj/q0
有馬のディープってスタートは自身のレースの
中でも良い方だと思ったけど。
道中もスムーズだったし、直線に入った時点で
勝ちを確信したけどな。
あれで負けたのは勝ち馬もディープと並ぶ力を持ってたから
仕方が無いかと。
競馬に絶対は無いからな。
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:15:46 ID:C/4uiBVb0
有馬以降のレースを見れば有馬でディープが
能力を出し切っていないのは明らか
従って、ディープは有馬でたまたま負けただけで
完敗はしていない
111追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 19:22:21 ID:hYqLbl7wO
>>110
禿同
逆にアンチに有馬がディープの100%のレースだとしたら
天皇賞はどうなんですか?と問いたい
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:33:40 ID:dq1bKGEf0
アンチは論破してしまったようだ。スイープ基地も出てこなくなったし。
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:50:24 ID:2sVBxQwS0
>>96
外外を回るのはいつものこと。何の言い訳にもならない。
ハーツより余裕のあるローテで、2kg斤量ハンデもらって負け。
どうみても完敗。
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:57:08 ID:2sVBxQwS0
>>110
レベルの低い長距離レースで勝っただけでしょ。
他馬がバテたところで捲くってるだけだし、
去年の宝塚やJCくらいのレベルになると
あんな戦法、通用しないよ。

誤解ないよういっとくけど、俺はディープを評価してるんだけどね。
それよりもスイープ、ハーツが上にいってるというだけのことで。
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 19:58:41 ID:Cmltmr5Q0
>>110
当時としては能力にたがわない走りをしたが、それ以後更に成長したって意見はダメ?
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 20:17:00 ID:dq1bKGEf0
>>114
だからあの天皇賞をハーツ、スイープなら勝てたと思うのか?
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 20:25:36 ID:5+gTdY380
だりーから最強馬はハートランドヒリュに決定しました。
中長距離史上最強馬スレは糸冬了
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 20:37:15 ID:2sVBxQwS0
>>116
ハーツは勝てる可能性があるね。
スイープは距離が合わないから出ないでしょ。
119追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 21:09:20 ID:hYqLbl7wO
>>118
ハーツも距離合わないだろ・・・とマジレス
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 21:25:14 ID:9PoZ2K1s0
まあでも有馬で「越えられない壁」ってのをディープ陣営も経験したんだし
結果的にはよかったんじゃないかな?
レース内容だけ取り出してみたら色んな条件考えても、ディープが最高の
パフォーマンスを見せたのは結局有馬だったということは
素人以外は理解してる。あれがディープの能力限界一杯
まあ日本競馬界の広告塔にキズをつけないように、ハーツ・ディープ
両陣営とも二度と同じレースに出さないように気を遣ってるのを見ると
一目瞭然だけどね
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 21:29:35 ID:C/4uiBVb0
>>120
どこを縦読みすりゃいいんだ?
結局言いたいのは、ディープが史上最強馬でFAだな
122追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 21:33:18 ID:hYqLbl7wO
有馬がディープのそれまでの中で一番最悪の状態&力を発揮出来なかったってのは
玄人とプロと2chのアンチディープ以外の人が分かってます
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 21:52:32 ID:Xu8fCcyS0
有馬に関してはディープが状態いまいちであったとしても
ハーツより軽い斤量、ゆとりのあるローテーションで挑み
今までとは違う先行策で粘りこむハーツを差せなかったのは
完敗以外の何物でもないよ

有馬でディープがハーツのレースをしないといけないんだよ
3冠を達成し初の古馬相手に従来の差しから先行策で問答無用の
強さを誇示したナリタブライアンのように
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 21:55:09 ID:C/4uiBVb0
>>123
挙げているのは単なる状況であって
何の根拠にもなっていない
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 22:00:27 ID:Xu8fCcyS0
>>124
ディープが有馬で状態最悪の方が根拠無いだろ
もしハーツも状態最悪だったらどうするんだい?
JCであれだけのレースして最高の状態なわけないことくらい
誰だって解ると思うけどね
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 22:05:35 ID:C/4uiBVb0
>>125
ディープの陣営は、有馬の敗戦を受けて
調教方法を変えている
その結果が、大章典、春天につながっている
したがって、有馬前の調教に難点があったのは明らか

ハーツが最高の状態でなかったなど聞いたこともない
127追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/05(月) 22:10:17 ID:hYqLbl7wO
>>125
陣営からは馬体に関して「過去最高」や「JCの時並かそれ以上」
一方ディープは陣営は(表では)「状態はいい」と言ってたが各紙の調教評価は低調
しまいには異例の輸送前日追い
これでも駄目なんか
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 22:14:47 ID:Xu8fCcyS0
>>126
勝ったんだから調子悪いと敢えてディープ陣営を怒らせるような
コメントする訳無いだろ
ディープよりのその都合の良い考えをハーツよりにして考えると
正反対の答えになってしまうことに早く気づきなよ
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 22:20:36 ID:2w+XqnVy0
まあハーツも3歳有馬じゃ目も当てられない惨敗だからね。
それでも1年経てば成長して勝てる。
ディープの今年の競馬を見てれば去年よりも
パワーアップしたのは確かだし今年は負ける要素は
ほとんどないよ。
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 22:23:32 ID:OfU36Til0
レースっぷりに関しては菊花賞が最悪だと感じたけどねぇ。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 23:26:01 ID:fN4wH7DC0
アイドルホースとしては史上最強かな
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 23:45:27 ID:C/4uiBVb0
とりあえず、2000−でディープが史上最強って
結論が出たわけだな

で、これから何を議論するの?
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 23:52:18 ID:2GWE6fJI0
去年の有馬記念は完璧な馬なんていないということを教えられたレースだったな
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/05(月) 23:56:25 ID:fNQypj/q0
>>111
2着のリンカーンは2年連続春の天皇賞で1番人気に支持しながら
掲示板に載る事すらできなかった程度の馬。
長距離では一枚落ちる馬だから、有馬の力をだしても
得意距離の差で完勝できて当然。
得意距離は重要で仮に天皇賞にハーツがでても、
リンカーンより1馬身前に居る位だろうな。
長距離では、ディープのが圧倒的に強いけど、
2000〜2500辺りではハーツもディープも似たような物だと思うよ。
この距離でハーツを圧倒するには、ナリタブライアンのように
先行策で後続馬を封じる競馬もできないときついと思う。
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 00:13:59 ID:lKBi78OyO
ディープは小柄な分やはり坂が堪えてるね。有馬も坂で止まって登りきった所でまたジリジリ伸びてきてる。ただその分京都は鬼だけどね。
だから有馬は力負けって事だと思う。今年も勝つにせよ、負けるにせよ、苦戦を強いられるんじゃないかな?陰波基地さんはどう思いますか?
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 00:18:47 ID:SPaIXy160
確かに、見た感じでは坂が得意そうではないね。ある程度前につけないとまた取りこぼす可能性有りって印象。
菊花賞見た時は坂適正よりも「このレースっぷりでは中山のコーナー6回廻って勝てるんかいな?」とか思ったけどw
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 00:21:44 ID:jlezoD/10
でも有馬は騎手が逆でも同じ結果だったとは誰も思わないでしょ。
その程度の差だ。
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 03:40:36 ID:lL5BA/zY0
負けたのにゴチャゴチャうるせ〜な〜。
調子とか言い出したらきりね〜だろ。

負けは負け。
それを挽回するには今年リベンジするしかない。
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 09:26:53 ID:HGnMK3Gw0
>>138
その後のレースで有馬が本調子でなかったことは証明されている
もはやリベンジも不要なほどに
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 09:30:41 ID:HGnMK3Gw0
>>136
皐月賞の2着馬インティライミの調教師佐々木は、
「中山の坂が下り坂かと思うほどの脚だった」
とディープの走りを回顧している

従って、ディープが坂が得意そうではない、
というのは全くの誤り
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 10:07:47 ID:lKBi78OyO
>140
言ってる意味がわかりません。

坂はディープに取って割引だと思うよ。弥生賞、皐月賞、有馬記念どれを取っても他のレースに比べたら苦労してるでしょ。まぁ坂っていうよりも急坂かな。
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 10:11:09 ID:HGnMK3Gw0
>>141
皐月賞、弥生賞では全く苦にしていない
有馬は、馬に走る気がなかった(ソースは多数あり)。

むしろ、ディープは上り坂を得意としている
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 10:46:53 ID:CvljsI3n0
>>139
ダメだね。
3冠から中一週な上超ゲリピー状態で騎手のミスで大逃げを許してJC3着ですら未だに叩かれてるシンボリルドルフ。
それを踏まえてみると、その有馬は未来永劫言われるよ。
俺らおっさんが一所懸命説明してもお前らがわかろうとしないように、お前らより新しい、ディープなんか見てもいない世代に
「ディープインパクトは菊からのんびりしたローテで有馬に向かって、2着に負けた駄馬」って言われるぞw
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 11:00:30 ID:GBfbTJN+O
で、宝塚でディープはどうよ?
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 11:10:49 ID:+F4v7mRYO
>>140
インティは皐月出とらん
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 11:40:35 ID:BpdTU4tK0
>>143
叩かれてるのはルドルフじゃなくてお前のようなルド厨だろw
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 11:41:06 ID:Y2Womnp80
>>145
調教師が
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 11:43:24 ID:lKBi78OyO
>145
多分、ダービーの事を言ってるんじゃないかな?
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 12:02:31 ID:5zTN3q1JO
菊はレース振りは悪かったかもだが最後の脚は別格を感じさせただべや

あの脚使える馬は少なくとも超一流の域には居るよ

今までの一流止まりのサンデー産駒から抜け出して
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 15:16:07 ID:8mlVQuPv0
今年の宝塚にスイープがいたら、ディープは勝てないだろう。
去年、ディープと同等のロブが一瞬で置き去りにされたからな。
切れ味勝負でも底力勝負でもディープが勝てる要素がない。
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 15:56:36 ID:Q1If+Gr00
>>150
本気で言ってるなら相当痛いな。
勝負どころで自分で動けず展開次第でコロコロ負けるスイ−プじゃ
今のディ−プやハ−ツの相手にもならんよ。
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 16:02:58 ID:u9g2zd8h0
池沼のスイープ基地はほっとけ
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:04:32 ID:IM7+Sih/O
ディープ中毒は痛いね

素直に有馬の敗けを認めなよ。一度だけ負けたことがある、世界のハーツに くらいでいいじゃん。


調教師とかは敗戦を糧に次進んでんだよ。都合いいことしか言わねえな。有馬は誰がどうみても完敗。ハーツがいなければリンカーンやバルクをきれいに差せたレースに見れたはず。ハーツが強かったんだよ
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:11:09 ID:HGnMK3Gw0
>>153
何の根拠もなしに完敗とか言う
お前の方がずっと痛い

ディープが史上最強
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:23:03 ID:tK18d7LR0
負けを認めてやったっていいじゃん
ハーツなんか有馬までは殆ど負けてんだからさ
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:29:52 ID:EErxIzwm0
有馬を見る限りじゃディープとハーツはいい勝負だな
展開次第でどっちが勝ってもおかしくない
20年ほど前に比べりゃほんとにレベルが高くなったもんだよ
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:36:58 ID:5ydpZLtU0
ハーツ基地もスイープに2回も完敗してるのに「本格化前」「脚質変換前」って認めないんだし
いいんじゃね?
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:41:06 ID:oX1ApluUO
ディープは負けてよかったよ
人生挫折がないと大きくなれないぜ
159砂時計 ◆SUNA/FB.82 :2006/06/06(火) 18:45:00 ID:c0rfzTDuO
ディープが負けたのは事実だしな
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 18:51:42 ID:1y6C0UUQO
ってか、馬ごときで必死になる奴らって、、。
かなり気持ち悪いんだけど友達とか彼女いるの?
性格はリアルでもそんなにしつこいの?(笑)
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 19:01:57 ID:EV0a+5xn0
去年の宝塚のスイープに、ディープを含めて、
日本競馬史上に勝てる馬がいないのは確かだろ。
ハーツに有利な前崩れの展開でハーツを完封するんだから強すぎる。
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 19:04:29 ID:EV0a+5xn0
あと、展開次第で負けやすい馬のようにいわれてるけど、
スイープは33秒前半で楽に上がれるから関係ないよ。
切れ味はディープより数段上だから、まくる必要がないだけ。
去年も2200以上のGTは2戦2勝だし。
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 19:13:20 ID:HGnMK3Gw0
>>162
ディープから逃げ回ってるから
切れ味の比較なんてできるわけない
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 19:36:20 ID:wjWbuTdu0
ディープ基地もスイープ基地も素直にハーツの強さを素直に認めろよ
JC以降に馬が変わったんだよ
もしJCに両馬が出走しててもハーツに先着はできてないよ
ドバイのレースに出走していても同じ












165名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 19:44:19 ID:EV0a+5xn0
ハーツが変わったのはJC以降じゃなくて、宝塚からだよ。
ロブロイやリンカーンとの着差がそれを示している。
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 20:10:57 ID:ww1NRWJX0
>>165
実際にレース見て言ってる?
宝塚はスタート直後脚バラバラで先行すら出来ず、後方からの競馬をしている。
能力の完成は宝塚辺りで異論は無いが、走法の変化はJC以後だろ。
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 20:13:39 ID:ZN2+ka2zO
要するに騎手の力がでかいって事だ。日本人騎手はうんこ。それだけ。
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 20:22:07 ID:kSwYm1Ua0
ツルマルボーイもノリ乗って二着か惨敗かで、アンカツ乗ったら距離不適と思われた安田記念を勝利だもんな。
ノリは2Getするのは上手いんだがなぁ・・・
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 20:34:10 ID:VKEU/Dtu0
>>168
2000mを上がり33秒1で差し届かずって馬鹿だよ?
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 20:37:59 ID:EV0a+5xn0
>>166
確かに宝塚はスタート悪いけど、JCも同じ。
この2レースは差し・追い込み有利だから、スタート悪くて先行できなくても
たいしてハンデにならないよ。
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 20:39:53 ID:kSwYm1Ua0
>>169
だからって、ディープみたいな行き脚も無いのにドン尻定位置でレースするノリもノリだよ。
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 21:48:06 ID:dUtb8Zfa0
やたら、スィープ押してる人のキャリアはどのくらいなのかぁ?
去年くらいからか?
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 21:49:39 ID:EV0a+5xn0
ナリブの頃から。
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 23:10:36 ID:VmYq2CAf0
勝手にベストテン(1990年以降)

1ディープインパクト
2テイエムオペラオー
3シンボリクリスエス
4スペシャルウィーク
5ナリタブライアン
6エルコンドルパサー
7ゼンノロブロイ
8ビワハヤヒデ
9グラスワンダー
10マヤノトップガン

こんな感じかな。
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/06(火) 23:31:49 ID:jlezoD/10
レーティングではエルは3歳ですでに最強
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/07(水) 00:11:37 ID:KX3XfrA80
>>174
これは良いラキ珍ランキングですね
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/07(水) 00:14:46 ID:6XuR2YRF0
>>174
面白そうだな。俺だと
1ナリタブライアン
2エルコンドルパサー
3グラスワンダー
4ビワハヤヒデ
5トウカイテイオー
6サイレンススズカ
7ミホノブルボン
8タニノギムレット
9テイエムオペラオー
10シンボリクリスエス
かな。
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/07(水) 00:16:22 ID:EqRrMpSN0
>>177
お前の妄想なんかどうでもいい
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/07(水) 08:01:03 ID:vO7+3BDe0
今まで超TUEEEって思った馬は、タニノギムレットだ。ヤツはヤバイ。

松国の過酷なローテにも関わらずダービー制覇。
糞騎乗にも関わらずG1で3着まで突っ込む。
何より筋肉質な馬体の神秘。
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 03:05:48 ID:keEKHk3B0
ランキングなんてどうでもいいけど、3冠と春天を見る限り、
ディープより強い馬は過去にはいないだろ。
有馬は勝ったハーツが強すぎた。JCも馬群をさばくロスがなければ勝てたし。
そのハーツにとって有利な展開で、ハーツを完封したスイープはありえない強さ。
1位スイープ、2位ハーツ、3位ディープ。ここまでは確定でいい。
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 04:58:14 ID:hM8vNNUAO
スイープ1位ってあほですか?
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 06:02:37 ID:fZJyZUY70
ハーツも強い、ディープも強い
それは間違いないが、スイープって上記の2頭と比べるほど強くないと思う
180の理論はまるでじゃんけんだなw
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 06:05:28 ID:FA0jPs6a0
マチカネフクキタル最強
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 07:51:08 ID:LmbTRD1v0
>>180
あんたの目は節穴か?
ディープは強いが、春の天皇賞は全然強い内容じゃなかったぞ。
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 07:53:56 ID:gc9hpgMI0


184 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2006/06/08(木) 07:51:08 ID:LmbTRD1v0
>>180
あんたの目は節穴か?
ディープは強いが、春の天皇賞は全然強い内容じゃなかったぞ。



186名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 09:36:25 ID:syVBgYmS0
お前らまだ無駄な議論をしてるのか?
お前らがこんな肥溜めで何を言ってるかに関係なく
ディープインパクトが史上最強ってことで
普通に評価は定まっている
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 15:25:51 ID:LmbTRD1v0
>>186
ナリタブライアンが有馬勝った時も、ニワカとマスコミ中心にそう言われていた。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 15:47:17 ID:gF/N5HFd0
>>187
だから今はディープになったんだよ、馬鹿?
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 15:56:11 ID:LmbTRD1v0
>>188
pgr
お前現代文の成績悪かっただろう?
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:05:48 ID:gF/N5HFd0
>>189
は?w
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:09:12 ID:5WvFkS4ZO
煽り抜きで>>180は現代文勉強し直したほうが。。。
もう競馬板は読み書き出来ない奴が多いと言われるのはいやだw
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:21:02 ID:+sQAKwaZ0
>>190
つまり
>ナリタブライアンが有馬勝った時も、ニワカとマスコミ中心にそう言われていた。
【ナリタブライアンが有馬勝った時】すなわち現役の時に
まだ現役で馬の評価が定まっていないにもかかわらず【ニワカとマスコミ中心にそう言われていた】
今の時期に騒ぐのは、競馬を知らないニワカやライトなファンと話題を作りたいマスコミぐらいのもんだ。ということ。
あなたは当時のニワカやマスコミの煽りと同じレベルだと言われているわけ。

現役の時に史上最強といわれて、今尚その資格を有してるのはルドルフくらいのモンだろ。
ルドルフ以前は良く知らないので、なんとも言えないのだが。
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:27:08 ID:gF/N5HFd0
>>192
にわかじゃない専門家が史上最強ってディープを認めてるのに何言ってるの?
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:30:53 ID:XWOLJRfI0
専門家はみんなアエローザ様最強って言ってるょ?
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:36:53 ID:+sQAKwaZ0
俺も言わなきゃいけないのかw
お前日本人か?www

にわかじゃない専門家=マスコミ及び関係者の事だろw行間くらい読めwww

今度のディープもそうだが、ブライアンの時最強に異議を唱えた人の意見はスルーされていた、
場が冷えるので、まぁ当然と言えば当然かもしれないが

俺はディープ強いと思ってるよ、春天の内容はショボイと思ったけど。
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 16:39:27 ID:keEKHk3B0
>>191
スイープの強さが分からない奴は、馬を見る目も読解力もないから困る。
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 17:25:46 ID:syVBgYmS0
>>196
てか、スイープ最強とかマジで言うヤツが居るとは思えない
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 21:58:41 ID:WoDj4Yb40
ナリブーは同世代のナリブーより強い馬に負けてりヴェンジ出来なかったけど、
ディープは凱旋門賞でハーツにリヴェンジするんでしょ? 
嘘故障回避やらハーツ逃走とかあったらアレだけど。

ってか凱旋門予定通りディープは出走してハーツが逃走した場合はどういう評価になるの??
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 22:25:34 ID:/Pi7/iSJ0
どんな完璧な成績の馬が出てきても
「素質はナリタブライアンが最高だった」
というのは言われ続けるんだろうな。
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 22:33:07 ID:d3GNnrXG0
>>199
言われるわけねーだろw
って言うか今現在もだれも言ってねーし
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 22:40:21 ID:syVBgYmS0
>>198
今と変わらず、ディープが史上最強という評価
どうせ凱旋門も圧勝するだろうし
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/08(木) 23:24:44 ID:WoDj4Yb40
>>200

今現在ってか「素質はナリタブライアンが最高だった」とか「素質はナリタブライアンが最高」
なんてブライアン現役時から今まで聞いたことねえww

あ、>>199 で聞いたかw
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 12:42:44 ID:D9efGII20
シンボリルドルフ
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 16:22:12 ID:52TpuRNI0
スイープはトリプティクくらいの力はあるだろ。
ハーツ、ロブ、リンカーンに負けたウィジャボードより強いし。
205りさっち二号 ◆Y2krUB/5pg :2006/06/09(金) 16:26:07 ID:MiZJtYkpO
ディープインパクトがいちばんつおい( ^ω^)
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 16:39:27 ID:PG21tVg6O
たしかにスイープは強いよ。けど今のハーツに勝てると思ってるやつは頭いかれてるとしか思えんな。
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 18:59:13 ID:JPWcaYMa0
勝てるでしょ。
ハーツも、宝塚の時点で勝っていたロブロイやリンカーンに、
JC、有馬で先着しただけで、着差も宝塚と同じくらいだし、強くなったとはいえない。
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 19:01:29 ID:hpTPhUIG0
スイープは言うに及ばず
もはやハーツもディープの影を踏むことすら叶わない
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 19:06:46 ID:JPWcaYMa0
ディープは3000以上だと現役トップだろうけど、
2500以下だとリンカーンより少し強いくらい。
ロブロイ級だってことは有馬でわかったでしょ。
ロブロイより強いスイープ、ハーツには歯が立たないよ。
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 19:23:05 ID:+gnLgzQr0
>>209
そーか、良かったな
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 19:23:08 ID:RINgzk0X0
>>209
ディープの実績から見ても2000mまでなら勝負になるのではないか。
さすがにマイルになると疑問だろうが。
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 19:40:58 ID:jrupjvTcO
2500以下ならリンカーンより少しだけ強い?

仮に東京2400ならリンカーンなんて全く相手にならん気がするが…

単純に距離だけじゃはかれんよね。
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/09(金) 19:44:14 ID:HcOSRb4QO
公平に直線でよくないか?
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 01:11:56 ID:xUZh1bafO
最強は西ドイツに決まってる。
次点がブラジル。
そしてドイツ。
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 01:56:49 ID:rM8S9VEf0
ディープとハーツってナリブーとローレルとダブるなあ
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 04:09:34 ID:RNO36Z8gO
スイープはもう良いって。
てゆーか恥ずかしくないんですか?
変な人だと思われるからスイープ最強なんて、もう言わない方が良いですよ。
スイープは最強じゃないです。
いい加減理解して下さい。
もう今日で分かりましたね。
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 09:28:44 ID:uHQLWqyT0
>>215
ナリブが故障しなかったらローレルなぞ
問題にもならなかった
ディープも今はハーツなぞ問題にもしない
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 11:13:27 ID:iu6OAbT90
ナリブなんてあの程度だって。駄馬千切ったくらいで過大評価しすぎ。
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 12:23:29 ID:91u5C4/SO
ついこないだ復帰の故障馬相手に前年の故障を言い訳にするナリブ
JC激走馬に対してJC回避したのに本来じゃないと言いだすディープ

相手の調教師が物凄いマンセーしてくれる点とか

めっちゃかぶるんです
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 12:44:46 ID:lbWN23mCO
今後、生涯無敗で朝日杯、三冠、有馬、海外超一流レースを勝つ馬が出たとしても2ちゃんねらーはなにかとケチをつけたがるよ。ねらーは天の邪鬼ばっか
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 13:26:30 ID:wAoeb63X0
>>218
その論理はディープにも危険だが・・・。
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 13:40:41 ID:uHQLWqyT0
まあ、アンチなんてよっぽど悲惨な人生歩んでるヤツらばかりだろうな
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/10(土) 14:19:36 ID:rM8S9VEf0
>>220
正直朝日杯なんて無価値レース入れるよりJC入れとけ
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 01:49:13 ID:ECMfJV3L0
>>216
タップ、ロブロイ、ハーツ、リンカーンが、
スイープに完敗した事実をどう思う?
ロブロイ、ハーツの強さは海外遠征で証明済みだし。
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 02:42:00 ID:T1N49TZK0
>>224
その辺は認めてるだろ
ハーツ基地も散々1勝だけでハーツ>>>ディープと言い張ってるんだし
2連敗ならスイープ>>>ハーツは決定みたいなもんだろ?
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 08:58:17 ID:kQdgrf/X0
わしはルドルフ世代じゃが
最近の有馬での名勝負はロブロイ対タップの一騎打ちじゃな。
両馬とも地味な脇役馬だっただけに早くも歴史に埋もれそうなレースだが
どっちも一応2500mの最強馬の1頭にカウントしてくれんかのう・・
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 09:11:56 ID:kQdgrf/X0
ついでにいっちょくが、ルドルフは現代の競走馬に能力的には
超えられている事は当時からの爺にもわかる。

メカ・ルドルフともいえるシンボリクリスエスを作り上げた時に
恐らく藤沢は調教師として無上の喜びに浸ったじゃろうて。
その劣化コピーであるゼンノロブロイがあの有馬のようなレースを
するのじゃから競走馬の能力というのはわからんわいな。
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:13:54 ID:gFv8LXEr0
>>225
ということは、スイープは史上最強じゃん。
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:23:19 ID:HMm0pHGn0
>>228
スイープは9敗もしている
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:28:37 ID:A7J9GjgL0
一人二人でオナニー意見かわしあって、勝手にスイープ最強とかワロスw
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:34:53 ID:yO2H6qTA0
ハーツは12敗してるな、勝率.250 連帯.500

スイープは 勝率.438 連帯率.562

圧倒的にスイープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハーツ
言い訳も出来ないほど

232名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:40:53 ID:s+2o1RDK0
>>219
>JC激走馬に対してJC回避したのに本来じゃないと言いだすディープ
JC激走馬に負けたからといって、JC回避して本来の力じゃなかった、という意見を覆すことはできないよ。
ディープの有馬が全力だったことを示すには違う根拠を持ち出さないと。
てか「ハーツが勝った」その事実だけでいいじゃない。なんで下手に馬鹿な意見を言うのか。
さらには疲れ、ってのには時間的なものだけじゃないしね。菊花賞の疲れとJCの疲れ比較することができるのか。
もちろん指摘できる人もいるだろうけど、低脳アンチにはムリでしょう。
>ついこないだ復帰の故障馬相手に前年の故障を言い訳にするナリブ
復帰馬に負けたからといって、ナリブの故障による能力落ちという意見を批判することはできないよ。
相手の故障と自分の故障は全く別次元の話だし、馬によって回復の差、怪我の程度の差もある。
ナリブの秋天などを見て基地が故障による能力落ちを主張するのも大して疑問はないと思う。
もちろんナリブにはいろいろなケチがつけることができるけど、ここの低脳アンチにはムリでしょう。

こういう馬鹿な煽りしかできないアンチってまじで頭悪いんだな。
馬鹿にカン違いされそうだから言っとくけど、おれはディープやナリブのファンではないんで。
ちなみに最もうざいのはスイープ基地。最も低脳。てか病気。癌。
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:43:31 ID:HMm0pHGn0
ってことは、全体的に見ればこうだな
ディープ、ルドルフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スイープ>ハーツ
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:45:47 ID:kaL2pyAS0
ルドルフなんて低レベル時代の馬だから排除しないと
今ならタイガーカフェより能力下でしょ
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:48:10 ID:A7J9GjgL0
まあ、でもハーツの本格化後は凄いからなぁ。
JC2着(ハナ差)
有馬1着(無敗のディープに土)
ドバイ1着(海外G1制覇)
そして、キングジョージへ

スイープの本格化後は・・・
安田記念2着(クビ差)
宝塚記念1着(本格化前のハーツに首差)
毎日王冠6着(サンライズペガサスの前に0.6秒差完敗)
天皇賞5着(牝馬相手に惨敗)
エ杯1着(年間未勝利のオースミハルカごときに0.1秒差)

スイープワロスw
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 11:55:36 ID:bDd2VEWH0
>>235
そういう事言うから

「そのスイープに・・」って永遠にループするんだが
まー実際ハーツは「ワロスwスイープ」に2連敗してるんだけど
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:01:18 ID:A7J9GjgL0
おいおい、二連敗ってw
よもや、宝塚からぶっつけで挑んだハーツに対し、毎日王冠を叩いてすらクビ差しかつけられず、スイープの本当の実力を証明しちゃった天皇賞秋の事じゃないよね?
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:08:03 ID:gFv8LXEr0
>>235
ハーツの本格化は、宝塚以降でしょ。
それまで全く歯が立たなかったロブロイに勝ったんだから。
本格化ハーツよりスイープが強かっただけ。
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:08:05 ID:jj18IqdnO
ミホノブルボンはだめ?あれは強かったよ☆
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:16:42 ID:A7J9GjgL0
>>238
なるほど。
では、こういう事だ。
春-宝塚 本格化したハーツにスイープ辛勝
秋-天皇賞 ぶっつけのハーツにクビ差しか勝てず、完全に力逆転
春はスイープのが強かったが、ハーツが成長したので秋は力関係が逆転したんだね。

スイープのその後 
混合戦で惨敗続き。
仕方なく牝馬限定戦に逃亡も、年間未勝利のオースミハルカごときに0.1秒差がやっと。
完全にケツまくって逃亡し、空き巣狙いの宝塚を予定するも予想外のディープ参戦にビクビク。

ハーツのその後
一叩きした後のJCをレコードのハナ差2着。
続く有馬記念では、無敗の三冠馬ディープを相手に完勝。
そして、初の海外遠征となるドバイシーマクラシックも圧勝。
ハリケーンランなど世界の強豪が待つキングジョージに勇躍参戦。
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:17:43 ID:6uiQgDsi0
本格化を言い訳にそれ以前を全く見ようとしないお馬鹿って困りもんだよね
ロレ基地とか在日系に多いけどハーツも同じ臭いがするよ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:20:30 ID:A7J9GjgL0
それ言ったら、9敗もしている時点でスイープはディープの足元にも及ばない事が証明されてしまうけどなw
そもそも、平場の古馬OP・都大路Sで5着ってなんだよw
ありぇねぇw
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:21:42 ID:ABqzHxDc0
ハーツは夏の放牧から帰ってきてから変わったって橋口師も言ってたね
ここで言ってる馬鹿よりはよっぽど信頼できる
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:24:14 ID:A7J9GjgL0
なるほど、やはり夏以降だったんだね。
て事は・・・

05年夏まで
スイープ>ハーツ
05年秋から
ハーツ>スイープ

これでOK?
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:24:37 ID:gFv8LXEr0
>秋-天皇賞 ぶっつけのハーツにクビ差しか勝てず、完全に力逆転
ぶっつけでなければ、勝てたという根拠にはならないよ。
クビ差がハナ差になった程度かもしれないし、
全く差は縮まらないかもしれない。
理由はなんであろうが勝っていない以上、
力関係が逆転したとはいえないね。
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:27:56 ID:A7J9GjgL0
段々、言い訳が苦しくなってきてるな。
直接対決で勝ったからその馬が強いと言うなら、スイープは何頭の馬に勝ち逃げを許してるんだ?
それを言ったらキリがないから絶対的な対戦比較ではなく、相対的な比較をしているんじゃないのか?

絶対的な比較しか出来ないのであれば、時代の違う馬の比較なんて完全に不可能だ。
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:28:52 ID:Ni/HcTsr0
>>231
重要なのは充実期の強さだと思うけどな。
だから、スイープ、ハーツ、ディープはほとんど互角と言っていい。
この3強対決が早く見たいわ。
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:29:48 ID:ZkJNGYJT0
ハーツ基地がハーツ>スイープと言い切れる根拠を出せばいいんだよ
言い訳がましいことばっかり言ってるから馬鹿っぽく見える
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:30:47 ID:A7J9GjgL0
>>245
そもそも、都大路Sや毎日王冠の惨敗を緒戦だからと正当化していたのはスイープ基地じゃないの?
にも関わらず、ハーツの秋天は同じ緒戦でもそれが実力って、完全にWスタンダードだろ。
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:31:53 ID:ABqzHxDc0
ってことはスイープの実力は都大路S5着級ってことか
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:33:32 ID:gFv8LXEr0
>>249
GU以下は調整の為のレースでもあるから。
ぶっつけとはいえ、GTならそれなりに仕上げてくるでしょ。
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:35:49 ID:ABqzHxDc0
言い訳上手ですね
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:37:07 ID:HvbxU79L0
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:44:17 ID:9f7DVk5j0
今日もアンチスイープ完全敗北のようだねw
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:45:28 ID:A7J9GjgL0
おいおい、現代競馬においてぶっつけで古馬GI勝ってる馬って何頭いるんだ?
藤沢が、散々それやって1番人気馬を沈めまくってきた。
古馬より力差が出やすいクラシックですらそれやって負け続けた。
デュランダルだって、足元が弱すぎてぶっつけで使わざるを得なく負けこんだ。

にも関わらず、ぶっつけでもGIで力を発揮できる仕上げってのはどういう仕上げだ?
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:57:53 ID:HMm0pHGn0
スイープを史上最強論争で挙げるって、
単なるネタでしかないな
もっとまともな議論しろよ
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:58:05 ID:gFv8LXEr0
力を発揮できなかったとしたら、上がり32.7は無理でしょ。
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 12:59:39 ID:ABqzHxDc0
ほとんどの馬が32秒台の糞レースだぞ?
正気で言ってるのか?
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 13:02:06 ID:dvT2j9NR0
東京競馬場で行われる天皇賞に出走するハーツクライについて追い切り後の関係者のコメントは以下の通り
●ハーツクライについて橋口調教師のコメント
「追い切りは坂路で2本やりました、2本ともルメール騎手が乗りましたが動きは良かったです。
早くからここを秋初戦と決めていましたが順調に来ました。宝塚記念やダービーの時と比べても
それ以上の出来にあると思います。この馬はいつかG1を取る馬だと思っていますが、
今回もかなりチャンスだと思います。ルメール騎手にはビデオを見せて、
彼のイメージで乗ってくれればいいでしょう、もう何も指示しません。
東京コースは競馬がしやすいですし、大いに期待しています」
 取材 藤田直樹
260BB ◆BBBBICrdXk :2006/06/11(日) 13:18:09 ID:b27kjkiLO
脚質転換したハーツは間違いなく最強だろ
ディープも強いし、スイープもハマれば強いけどな
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 13:48:13 ID:trc9tACN0
>>260
最強を名乗るならスイープに勝ち越さないと。
話はそれからだ
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 13:59:30 ID:ABqzHxDc0
スイープは逃げるからね
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 14:08:18 ID:HMm0pHGn0
>>260
ハーツはたまたまディープに勝っただけで最強ではない
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 14:19:51 ID:A7J9GjgL0
そもそも、スイープなんて奇跡的に宝塚を勝ってしまったから最強と勘違いしてる輩がいるが、戦績から宝塚を抜いてみ。
見事に牝馬限定なら強いが、混合戦では短距離でしか用無しの典型的な古馬牝馬ができあがるから。

たった一つ。
宝塚の勝利が無いだけで、見事に整合性の取れた強い牝馬の出来上がりだ。
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 20:03:39 ID:hBZTO96BO
1200のCCB賞でも強かったな
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 20:06:48 ID:XIcHL1Gs0
>>263
ドバイシーマを忘れたか?
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 20:20:15 ID:6Icwf5iE0
1番人気で勝ってないレースを評価の対象から外せば
おのずと落ち着くところに落ち着くよ
競馬において人気で勝つのと人気薄で勝つのとでは難易度がまったく違う
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/11(日) 20:22:47 ID:bDd2VEWH0
>>266

春天を忘れたか?
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 11:29:16 ID:wJ9h7ubh0
ハーツが勝った相手(掲示板に載らなかった馬は含まない)
ゼンノロブロイ・・宝塚でスイープに完敗
リンカーン・・宝塚でスイープに完敗
ヴィジャボード・・JCでロブロイ、リンカーンに負け
ディープ

ディープが勝った相手(掲示板に載らなかった馬は含まない)
リンカーン・・宝塚でスイープに完敗

スイープより弱い相手にしか勝ってないハーツ、ディープが
スイープより強いというのはおかしいだろ。
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 11:37:51 ID:iqtfkmYi0
>>269
当てにならない物差で独りよがりの議論展開されても
なんの説得力もない
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 11:49:19 ID:qGApVrnUO
スイープはもちろん秋はJCか有馬でるんだろ? ディープとハーツにはどうやっても勝てるわけねーな。 それとも勝ち目ないから逃げるか?
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 12:10:31 ID:LIgAiSRZO
結局…直線2400でマッチレース10回でもしないかぎり誰も納得しないし結論はないって事ね(*´Д`)
極端で無茶な話だけど。
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 14:42:13 ID:i3rCn2z70
>>271
そもそもスイープは鼻から洋梨
エリ女はカワカミプリンセス確勝だから
低レベルのマイルに行ってろって感じw
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 15:31:08 ID:vup8x+piO
>>269はやばい。
何考えてるの?
普通は見たら分かるんだよ、スイープがただの名牝だってことぐらいよ。
これ以上素人がうだうだ言うな。
275名無し募集中。。。:2006/06/12(月) 18:47:20 ID:LiBCiOZr0
宝塚で3着ステイゴールドにグラは10馬身、スペは7馬身差をつけている。
相手が弱ければ差はつけられる。
だからディープの着差を鵜呑みにしていけない。
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 18:51:55 ID:gYQz2ib20
弱い相手にすら着差を付けられないルドルフはどこから見ても弱い
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 18:54:58 ID:Ia2+N9IZ0
最強現役馬はディープで間違いないだろうな
ディープ否定するやつはただのアンチ
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 19:09:42 ID:lm1xzQKd0
>>276
岡部はルドルフについて 「一度、10馬身ぐらい出遅れればよかったんだ。
そうすれば、この馬の本当の凄みが皆にもっと分かってもらえたのに」
といったそうだ。
ルドルフがディープに勝てるかどうかは分からないが、他馬との力の
差は歴然だったようだ
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 19:28:23 ID:gYQz2ib20
でも実際問題
着差付けてないんだし、言い訳にしかならないですね
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 19:54:40 ID:PT5EK2eKO
頭がいいから無駄に着差を付けない
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 20:04:24 ID:SD60XQzjO
つーかスイープは他馬より調教やれないであれだけ走る。てことをあげてみたらどう考える。もうあの性格だしそれも実力の中の汚点だがさ、もし普通に調教や返し、ゲートをこなす馬だったとしたらすっげぇ恐ろしい馬だったんじゃね?
と、タラレバなんだがね。
とりあえず宝塚でディープが心配でしょうがない。どうしてもススズの悪夢がよぎる。。。助けてくれぇ
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 20:05:21 ID:wlG+BXos0
リンカーン(笑)に3馬身(笑)

ディープ最強(爆笑)
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 20:09:14 ID:gYQz2ib20
駄馬に3馬身すら付けられないルドルフ、笑われてますよ
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 20:30:57 ID:TKWR/Yue0
ルドルフが着差つけないタイプなのは有名だろ。

285名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 20:37:20 ID:gYQz2ib20
有名は知らないが実際僅差ばかりなんだから
言ったもん勝ちみたいで見っとも無いですよ?
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 20:44:58 ID:N5n8KXl90
×ルドルフが着差つけないタイプなのは有名だろ。
○岡部が着差つけないタイプなのは有名だろ。

こうだろ
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 22:41:46 ID:vup8x+piO
ルドルフの着差
新馬 2・1/2
いちょう特別1・3/4
オープン 2
弥生 1・3/4
皐月 1・1/4
ダービー 1・3/4
セントライト 3
菊 3/4
有馬 2
日経 4
春天 2・1/2
ジャパン1・3/4
有馬 4

着差つけないルドルフとは言え、どれもセーフティリード。
オペの小差勝ちとは全く違う。
いちょう特別からGII、皐月、春天、ジャパンと相手が変わっても絶対にセーフティリードをつけるのがルドルフ、岡部の競馬。
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 23:06:28 ID:srvs2ZPl0
オペは根性と勝負強さで何とか前に出るタイプに見えるけど、ルドルフはシンザンみたいにある程度前に出たところでそのままゴールまでってタイプに見えた。
まぁシンザンもルドルフもVTRでしか見たことないけどね。
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 23:35:57 ID:p5YLxV8x0
池江師がディープの菊花賞の直線でシンザンを思い出した
と言っていたからシンザンはそれ程凄かったんだろうね
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/12(月) 23:36:17 ID:jPhgOaW70
一応ルドルフの能力自体は現代の競争馬に通用しないと言ってみる・・
しかし、
ルドルフの強さをわかりたい人は有馬記念をみれ(2回とも)
1回目どこで追い出したか、2回目は鞭入れてどうなったか?
VTRみてみな?いいだろ・・
291こう思いませんか?:2006/06/13(火) 00:40:55 ID:nv/rNbgG0
もしディープインパクトの名前がプップワラケルジャンだったら今とオナジように
愛着を感じますか?

【フザケた馬名は競馬の興味を著しくそぐ】
とにかく小田切有一は日本国 日本国民 競馬界・・・・をナメてオチョクッているのではないだろうか。
キャツの命名した馬名には、美、夢、憧憬・・・といった物が皆無である。
競馬ファンというのは大雑把に言うと、馬券が当たりたいという願望が大きいけれど、競走馬に自分を
重ね合わせたり夢を託したりする事も多かれ少なかれ有ると思う。
しかし小田切の馬名には嫌悪感、不快感を催す人は少なくないのでは・・と思われる。
キャツのフザケた馬名の馬が出るレースは興趣がそがれる事この上ない。
馬名というのは本来、競馬のみならず馬を好きだという人にも好意的に受け入れられるべきもの。
馬主というのは普通の人間はなかなかなりにくい立場である事もふまえ、命名の際は個人の穢れたセンスだけで
穢れた馬名は付けるべきではないと思う。
昔の美しい馬名の素晴らしさ(今でも立派な馬名は多いが)を思い出してもらいたい。
コダマ メイズイ シンザン タニノハローモア・・・・・・
恐らく、糞小田切は日本国の美しく清い文化、歴史を誹謗したいのであろう。
その考えはまさしくシナ コリア チョンの類のそれではなかろうか。
せめてJRAは、毅然としてあの糞野郎の命名を拒否すべきではないかと考える。
美しき日本、楽しき競馬、愛すべき競走馬、そしてそれらに夢を託す一般競馬ファンのためにも・・・



292名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 00:56:20 ID:GQxYhGr60
>>291
何となくお前の方がふざけてる気がするんだが
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 01:27:42 ID:0hu+IiZFO
オペはただまわりがかすすぎて相対的に1着になっただけ。
しかもかす相手にいつも僅差。
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 01:33:49 ID:xgAtrE1I0
>「一度、10馬身ぐらい出遅れればよかったんだ。」

10馬身はないけど、中山2000mGIで4馬身ほど出遅れて
2馬身半差千切って勝った馬はやっぱ論外かなあ?
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 10:51:26 ID:c1Q6i5Yr0
>>281
ということは、潜在能力でもスイープが史上最強ってことか。
元々もってる力の半分くらいで、ハーツ、ロブロイを子ども扱いしたんだから。
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 17:09:07 ID:LypM14iT0
>>293
そのカスに僅差だったあの2頭もちょいカスですね
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 17:14:08 ID:LypM14iT0
>>296
つうかずうずうしんだよ
いちいち話にいれてくんなよ不細工駄馬を。
女がでしゃばってくんじゃねえよ。
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 17:36:05 ID:Yq4HbSS40
>>278
秋天で若干出負けしてギャロップダイナに負けちゃったんだけどね
休み明けで左回りっていうのもあったかもしれんが。
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 18:10:21 ID:0hu+IiZFO
>>296
カスでしょうね。
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 20:58:58 ID:lN4a9V9U0
ディープインパクトの不幸はまだ競馬を経験していないことじゃろうか。
本当はもっと強いかもしれんのに、ゼロヨンみたいな競馬しかしとらん。
菊にしろ春天にしろペースメーカーつきのQちゃんレースだったしのう。
G1の度に馬群でがりがり削られてなおかつ勝っていた
オペラオーは今にして思うと競走馬としてはタフだったと思うぞい。
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 22:11:45 ID:lU5U0L3Q0
ディープインパクト
シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
騎手の腕だと武が10、岡部が8、和田が7
そう考えると、シンボリルドルフ>ディープインパクト>テイエムオペラオー
ってなるな。
でも、一概に比較はできない。
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 22:45:55 ID:EbDEC/LL0
わ 和田 ナナ。。。
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 23:25:05 ID:lN4a9V9U0
皐月賞の度に一番人気を飛ばしている武が10・・・
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/13(火) 23:41:04 ID:tICI21Xi0
武8 岡部10 和田5くらいじゃないか?
305301:2006/06/14(水) 01:22:45 ID:HkFWhxzI0
そうか、過大評価しすぎてたね。
岡部さん10でいいね。
あの時点での腕だからね。
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 08:39:58 ID:/E2yXYOZ0
>>298
休み明けじゃなくて故障明け。
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 10:03:47 ID:gWOJbEyf0
>>305
あの時点の岡部って、まだ全国リーディングすら取ったことない腕の頃だぞ?
ディープの武は、何度リーディング取ってるやら・・・。

単にそれらに騎乗時の腕で言ったら、残念ながら武豊には到底及ばないよ。
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 13:17:33 ID:ZM6xrJyX0
馬の能力 ディープ10、オペ7、ルドルフ3
騎手の能力 武9、岡部9、和田3
こんなもんでしょ
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 13:21:05 ID:OUOF5eHS0
ルドルフはJCも勝ってるし、3はないだろ
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 14:00:10 ID:/E2yXYOZ0
>>308は文章の癖からみて、いつものルド粘であることが予想できます。
スルーの方向で。
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 14:03:12 ID:7xVrHj0o0
>>310

お前が一番スルー出来てないよ
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 14:29:35 ID:gWOJbEyf0
>>310
>>308は脳に障害持ってるんだから、俺みたいにバカの戯言とスルーしてあげなきゃw
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 15:31:57 ID:vMl09Csu0
和田がカスなのは、間違いないよ。
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 16:01:08 ID:Zt05wTz40
スイープトウショウの件が、前に出てたけど、あれは池添の好騎乗って考えてよいの?
馬自身は秋の天皇賞でハーツクライに負けてるしなんとも比較ができないね。
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 16:12:25 ID:OUOF5eHS0
>>314
史上最強どうこう言う馬ではない
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 16:25:45 ID:Zt05wTz40
主な勝ち鞍
オークス2着、秋華賞、宝塚記念、エリザベス女王杯、チューリップ賞、ファンタジーS
1400〜2400mと距離適正がいまいちつかみ辛い馬だね。
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 17:19:48 ID:/E2yXYOZ0
>>316
2着は勝鞍とは言わない。
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 19:09:27 ID:2HvKf1Fn0
>>314
スイープは秋天でもハーツに勝ってるけど。

>>315
ロブロイに圧勝した(JC、有馬と同程度の走りをした)本格化ハーツを
完封してるんだから、史上最強といってもおかしくないと思うがね。
ハーツの強さは、JCレコード、無敗3冠馬ディープに完勝、ドバイ4馬身圧勝、
キングジョージの優勝候補の一角というレベルで、スイープはその上にいるんだから。
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 19:24:58 ID:OUOF5eHS0
>>318
もはや上にいるとは思えない
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 19:49:23 ID:crgBwFXY0
いいじゃないのよ、散々ハーツ基地も一度ディープに先着したら

ハーツ>>>>ディープって言い張ってるんだし
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 20:38:47 ID:Cry5FL590
スイープなんて一生に一度の好走とも言える宝塚を除けば、どこをどう見ても普通に強い牝馬止まりだろ。
何を考えて、ハーツやディープより上と言ってるんだ?
エアグルーヴあたりと比較するのもおこがましい成績な気がするぞ、スイープは。
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 21:52:30 ID:Zcspykzb0
確かに牝馬でいえばエアグルーブ。
で、最強馬話はこういう計測しやすい馬がだいたい並ぶ。
でも時としてオグリキャップのような計測不能な奴が歴史をつくったりする。
と、いうことでオグリ最強でよろしいでしょうか?
323ピューと吹く ◆JAGUAR.2.I :2006/06/14(水) 22:08:48 ID:OflUwvasO
>>321
去年の安田も浅草にあそこまで詰め寄ったのはかなり評価されるべきやと思うけどなぁ
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 22:13:16 ID:OUOF5eHS0
エアグルーブは無事是名馬、そのものだし、
果敢に男馬に挑戦し続けた
その点から見ても、スイープよりずっと上
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 22:31:04 ID:gUxXM0cs0
グルなんてラフインに全く歯がたたなかった駄馬なのでどうでもいいよ
因みにラフインはバブル程度なら3秒千切った
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 22:33:07 ID:OUOF5eHS0
まあ、あくまでスイープを挙げるぐらいなら
エアグルーブの方がまだ納得できるとい、ぐらいの話
もとより、両方とも箸にも棒にもかからない
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 22:44:48 ID:Cry5FL590
だね。
そもそも、スイープごときをハーツやディープと同列と語る事自体おかしい。
ラッキー宝塚以外に何があると言うんだ。
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 22:59:21 ID:CDI122770
スイープごときにそんな熱くなるから弄られるんだよ
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:06:22 ID:7KH/HXQw0
シンザン騎手「追えばレコードはいくらでも」
岡部「先生に力を見せ付けてみろ、と言われて最後の有馬」

2ちゃんねらーでもない当時騎手の話だから、まんざら嘘ではないだろ。
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:11:09 ID:Vzv978DG0
スイープはまともに調教出来ないであの強さだからな
少なくとも日本競馬史上最強牝馬は確定だな
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:17:12 ID:Cry5FL590
虚弱体質って言ったってデュランダルやフサイチコンコルドあたりより、遥かにマシだろうが。
虚弱体質を売りにするなんて、失笑物だな。
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:20:01 ID:K6rrPDBf0
虚弱?
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:21:47 ID:OUOF5eHS0
>>332
まともに調教も出来ないほどなら虚弱だな
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:31:29 ID:K6rrPDBf0
まともに調教できないのは、体が弱いのではなくて精神的なものじゃないの?
自分が走りたくないと思ったら馬場入り拒んで絶対に馬場はいらないとか聞いたことあるけど

まぁそれでもまともな調教ができないってことはないな
調教師の思い通りの調教ができない程度かな
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:35:42 ID:bCyY2GDo0
>>334
当時のことをシラナイなら黙ってろ。
シッタカpgr
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/14(水) 23:38:18 ID:K6rrPDBf0
じゃあ教えてくれ。わからないから
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 00:02:12 ID:16uQ3lWw0
ってかディープ最強はちょっと・・・。現役でなら1・2位を争うけど。

<ディープが勝ったレースで倒したG1馬>
マイネルレコルト
デルタブルース


 これだけで最強を語れるのかと。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 00:42:05 ID:A1WZDgFW0
ディープの場合は相手が弱いと言うより
勝ち方がえげつないほど強すぎて、一緒に走った馬の多くが潰れてる
故障したりレースでまともに走らなくなったり・・・

そんなディープが唯一普通の強さでレースしたのが去年の有馬
勝ったハーツはもとより、あの時一緒に走った馬全部が
ラキ珍と言えるかも知れない
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 01:00:48 ID:16uQ3lWw0
ってか怪我さえなければドリパス・シェンクとか出てきたら面白かったのになぁ・・・。
サムソンでてこないし・・・。3歳世代が今の時点でディープとどれだけやれるか見たかった。
特にドリパスは京都2200ならかなり良い線行くと思う。
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 01:05:44 ID:zShbh/cS0
いや、サムソン出ないで正解でしょ。
そんなネオウニ道勘弁やわ
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 08:31:39 ID:8w+Gj4jm0
>>337
アンチはいつまでも本質を見抜けないな
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 09:11:42 ID:pFM5wxnO0
>>334
フサイチコンコルドは血が濃すぎたんだよ。
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 12:39:42 ID:mTo2sPUO0
>>342
俺がいいたかったのはスイープの事なんだけどね
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 13:44:42 ID:uUQhHhVm0
デュランダルは叩き台すら使えないほど脚が弱く、まともな調教はほとんど出来なかった。特に本格化後はそれが顕著で、年に四回も使えればいい方だった。
フサイチコンコルドも逆体温でいつも衰弱している上に輸送をするといつも熱発し調教どころではなかった。それでもダービーを勝ち、菊花賞でも好走した。
だが、両馬ともそんなの売りにしてないもんな。
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 14:56:35 ID:pFM5wxnO0
>>342
あの場面ではアンカーを付けるべきでしたぞ。
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/15(木) 14:57:29 ID:pFM5wxnO0
>>344
フサイチコンコルドは「日本版ラムタラ」と虚弱を売りにしていた節があったなw
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 01:09:13 ID:qN1j7h0d0
ディープはスイープに勝たない限り、現役最強とは認められないだろ。
当然、ハーツもな。
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 01:50:36 ID:CvsU840wO
>>337
ロブロイやタップがいるだろ
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 02:02:35 ID:ycqhs4NG0
>>348
あんなデブロイと8歳のタップなんて
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 08:40:10 ID:xbfA/dfd0
>>347
それはない、スイープは論外
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 08:52:16 ID:qN1j7h0d0
>>350
宝塚と有馬では、ハーツとリンカーンの着差は変わらないが、
有馬では直線でリンカーンに不利があった。
ということは、宝塚に比べ有馬のハーツのパフォは若干落ちたともいえる。
そのハーツにディープは完敗した。
以上により、ディープは、宝塚のスイープには手も足も出ないことがわかる。
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 08:56:13 ID:xbfA/dfd0
>>351
今年のディープのレースを見ていればだれも完敗したとは思わない
よって、君の主張は全く根拠がない
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:01:08 ID:VVW6yNJBO
>>351
リンカーンが宝塚より体調等良かった可能性は無視ですかそうですか…
さすがスイープ基地w
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:04:42 ID:xbfA/dfd0
スイープは、少なくとも後一つは混合GI勝たないと論外だと思う
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:11:26 ID:qN1j7h0d0
>>352
今年のディープのレースは全て長距離。
長距離の適性がある馬なんて限られてるから、レベルが低くなる。
それが圧勝の理由。
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:12:46 ID:qN1j7h0d0
>>353
有馬のリンカーンの体調が良かったという情報はないし、
そんな可能性を考慮する必要ないよ。
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:12:51 ID:xbfA/dfd0
>>355
距離が短くなればディープはさらに強い競馬をする、
というのが競馬関係者の一般的な見方
358追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/16(金) 09:15:09 ID:dk1RFpVTO
宝塚記念の結果が見物だなww
それに誰もスイープ最強なんて思って無いだろww
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:16:25 ID:xbfA/dfd0
糞が湧いた
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:17:22 ID:pacrTjLl0
2000の神戸新聞でレースレコード
2400のダービーでレコードタイ
3200の春天で世界レコード

距離不問の化け物
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:21:00 ID:qN1j7h0d0
>>357
一般的な見方?例えば誰が?
春天より距離の短い有馬では、不利のあったリンカーンより
斤量が2kg軽いハンデがあっても、1馬身の差しかないが。
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:22:27 ID:qN1j7h0d0
>>358
今年の宝塚で、リンカーンに2馬身以上の差をつけられなかったら、
ディープはスイープ以下に確定でいいな?
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:24:07 ID:xbfA/dfd0
>>361
池江さんはもとより音無等他陣営の専門家もそういっている
リンカーンとの比較などなんの根拠にもならない
364追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/16(金) 09:24:10 ID:dk1RFpVTO
>>362
おk
お前は単なるスイープ基地じゃないみたいだな
スイープ基地の異常さときたら・・・
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:26:19 ID:xbfA/dfd0
着差は、追う追わないで伸び縮するので、物差しにはならない
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:30:24 ID:qN1j7h0d0
>>363
いや、聞いたことないが。一々ソースを求めるのはやめておくが、
長距離を苦にしない時点で、長距離になれば、
ステイヤーを除く他馬との差は広がるのは普通。
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:33:15 ID:xbfA/dfd0
>>366
折り合いに気を遣わないですむ分、気性に少々難点のあるディープには有利
もっとも、その難点さえも能力で帳消しにしてしまうのがディープだが
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:54:18 ID:qN1j7h0d0
>>364
そのレス保存しとくから。これで宝塚が楽しみになった。
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 09:55:30 ID:qN1j7h0d0
>>367
それは菊花賞までの話だろう。
今年のレースでは折り合いに何の問題もなかったしな。
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 10:16:03 ID:xbfA/dfd0
>>369
そうだとしても騎手がいつも折り合いに気を遣わなければいけないことに代わりはない
371追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/16(金) 10:17:10 ID:dk1RFpVTO
>>368
こっちも保存しておいたよ
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 10:33:26 ID:+UuAQPso0
ディープの折り合いの件だが。

春の天皇賞だけど、あれだけ他馬が何もしないレースで折り合えないのは
ダイタクヘリオスとかヒシアマゾンクラスの馬くらいだろうよ。
本気で勝負になったとき、ディープは折り合えるのだろうか・・・・・・
373追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/16(金) 10:36:29 ID:dk1RFpVTO
他馬が何もしないって



天皇賞がMペースになったのって珍しいぞ
まあペースが上がった以外何も出来なかったのは確かだが
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 11:24:21 ID:xbfA/dfd0
>>372
何もしなかったと見えてしまうほどに能力差があっただけ
そんなこというのは他の騎手に失礼だと思うよ
みんな必死でやってるのに
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 12:05:26 ID:WOZ8NcIR0
ID:qN1j7h0d0のキチガイさと来たら・・・
無敗の三冠+天皇賞を圧勝した馬より、混合GI1勝で昨秋、混合戦で全く通用しなかった馬が最強というんだから笑える。
しかも、追校生の発言だけとって、ディープがリンカーンにニ馬身つけられなかったらスイープ以下とか、もう笑っちゃうよな。
差が大きいから強いだの、レベルは変わってないだのと、これだから競馬ゲーム大好きのゲーム脳は困るんだよ。
376追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/16(金) 12:08:06 ID:dk1RFpVTO
まあ2馬身以上なんて楽勝だから乗ったんだがな
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 12:24:57 ID:OKJqnnP60
しかしあれだな
スイープ基地に毎日いちいち釣られて腹立て発狂してる池沼もどうかと思うな
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 12:28:33 ID:xbfA/dfd0
今、時期的に暇だから遊んでやってるんだよ
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 12:57:46 ID:wsNIRzPDO
>>372
いや、全くの同感。
結果的に勝ってたかもしれないが、まず、芹沢がレース前にあれだけ吹いてたのに、蓋開けたら…あっさり池添にハナ奪われてるし、なんとかしろよと言いたくなったな。
一周目の1〜2コーナーで前との差が詰まった時点で勝負あり。
確かに、坂手前から馬なりで上がって行って押し切ったのは能力だとしても、他馬をまとめて交わせたんだから、楽なもん。
向こう正面で完全にペースが落ち着いてしまったのも痛かった。
道中は落ち着いても普通は遅くて12秒後半のラップのはずなんだが、13秒ってのがあったしね。
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 13:32:40 ID:+UuAQPso0
だね、馬場も味方したし。
カワイソウだったのは、最短距離を通り中段で勝負をかけて我慢していた馬達。
2着狙いでチンタラやってた馬のせいで、詰まりまくってた(それも競馬だが)。
あの辺りのメンバーがディープに勝つにはあれか大逃げしかないのにな。

アレが強い競馬とは笑わせる。
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 13:55:44 ID:h18/t2LF0
そおいや、レコードだすまえ時計なんて馬場しだいでどうとでもなるから無意味ってディープ厨に怒られたぽ
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 13:57:19 ID:UQYZmKf90
やっぱり、競馬は賞金だよ
一番高額レースを勝った馬が最強だろ
日本ではJCだから、現役にいないのであれば、最強馬不在っていうこと
まあ、暫定で有馬勝った馬が現役チャンプかな。
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:15:47 ID:eOn+qN2X0
>>382
無茶苦茶な理論だな。
3歳牝馬限定GI勝ちが古馬混合重賞勝ちより強いことになるのか?
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:19:33 ID:UQYZmKf90
>3歳牝馬限定GI勝ちが古馬混合重賞勝ちより強いことになるのか?
そりゃそうだろ、じゃないとGIの意味がないんとちゃうかい
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:23:50 ID:u8PEPGPg0
展開に左右されようもない、
タニノチカラとダイナナホウシュウが双璧でしょう。
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:35:23 ID:7JvlSUYP0
>>385
確かに。
溜め逃げじゃないワンペースの逃げ馬にレコード級の時計で押し切られちゃどうしようもない。
どちらも京都記念65kgや63kg背負ってレコード、大差だもんなw

それからダイナナホウシ”ユ”ウな。ュじゃないので一応。
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:35:58 ID:ycqhs4NG0
>距離が短くなればディープはさらに強い競馬をする、
>というのが競馬関係者の一般的な見方
>距離が短くなればディープはさらに強い競馬をする、
>というのが競馬関係者の一般的な見方
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:37:55 ID:VVW6yNJBO
スイープは好きだがスイープ基地はキモい
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:39:10 ID:ycqhs4NG0
>3歳牝馬限定GI勝ちが古馬混合重賞勝ちより強いことになるのか?
そりゃそうだろ、じゃないとGIの意味がないんとちゃうかい

じゃないとGIの意味がない
じゃないとGIの意味がない
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:42:36 ID:kNNxde6h0
>>385
>>386
サイレンススズカが現れる前、
杉本清がタニノチカラこそ史上最強って言い続けてたな。

いわゆる谷水・戸山理論だな。
「すべてのハロンラップ12秒で走れば負けるわけが無い」という空論。

それにいちばん近づいた馬であることは確かだ。
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 14:51:07 ID:u8PEPGPg0
ダイナナホウシユウ
タニノチカラ
カブラヤオー
エリモジョージ
プリティキャスト
ツインターボ←w
メジロパーマー
ミホノブルボン
サイレンススズカ
タップダンスシチー

このメンツで2400mのレースやったら面白いぜw
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 15:32:31 ID:+UuAQPso0
ツインターボが勝つだろうな、その面子なら。
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 16:02:59 ID:e9+PFBXH0
確かに鼻を切るのはツインターボの様な・・・
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 16:41:36 ID:xbfA/dfd0
>>387
距離が短くなればディープはさらに強い競馬をする、
というのが競馬関係者の一般的な見方
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 17:01:48 ID:+UuAQPso0
>>393
うむ、差し馬が一頭でも混ざったら最下位になりそうだがなw
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 17:42:43 ID:kItyoQg50
競馬素人の浅はかな考えは痛いなw
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:02:31 ID:8gRcLI2u0
とりあえずディープ史上最強ってことにしとこ、それはそれとして置いといてやね、
ほぼダートのような秋枯れのぼこぼこの馬場で世界レコードタイのオグリキャップ
「80年代」最強と思うんやけど・・・お呼びじゃない?
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:08:52 ID:SaVvpIWt0
オグリキャップ嫌いな奴殆ど見た事ないからいいと思う
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:18:10 ID:TfpqpEHe0
普通にタマモクロスの方が上。
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:22:41 ID:8gRcLI2u0
タマモは有馬でいわしてやったやんけ・・
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:33:08 ID:TfpqpEHe0
タマモは騎手南井であの頃の南井は本人も認めるほど上手くなかったからなぁ・・・
それに、あの有馬時はずっと体調不安説が新聞を賑わしてたじゃん。
当時、新聞読んでなかったの?
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:39:36 ID:ShnQMdmP0
80年代の駄馬の話はどうでもいいよ
TBS以前はポニー競馬レベルだね
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/16(金) 23:46:51 ID:TfpqpEHe0
まあ、ポニーの早さも知らない小僧が語るべき事柄じゃないな。
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 02:04:29 ID:S0xU0AgI0
>>397
マジ馬鹿だ・・・・
枯れた芝のほうが時計出るんですけど
それにホーリックスに完敗してて、他の馬もレコードで走ってる展開で何を言い出す。
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 02:06:54 ID:S0xU0AgI0
>>400
いや、当時はタマモ>>>>>>>>>>>>>オグリ
タマモは軽量馬で疲れが残って体調悪くなりすぎだった。
オグリが勝ってるのは丈夫さだけって感じ。
タマモはルドルフに最も迫った馬という評価だよ。
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 02:12:13 ID:WcviSa0J0
有馬は後ヨロシクってことで、勝ちを譲ったとしか思えない(引退するからね)
タマモクロス>>>>オグリキャップ
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 02:45:11 ID:c6jB3ZSm0
タマモは強かったね 最後の有馬も負けたとはいえ破天荒だったな
ディープもおなじように負けたけど
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 07:56:43 ID:wvNaRB860
>>397
あの馬場はやばいくらいに時計が出た馬場だよ。
海外陣営の招待された関係者がJRAに「狂ってる」と詰め寄ったほどだ。
勝ったホーリックスの関係者が勝利そっちのけで馬を心配するんだから異常だぞ。
時計だけなら、今の馬場の方が出るけど、これは技術の進歩ですわ。

結論:シンボリルドルフが一番強い。
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 08:03:29 ID:wvNaRB860
>>401
書きたくなかったが・・・・
南井という騎手は「人柄で馬がまわってくる」と言われた人。

ブライアンやタマモクロス等強い馬でよく酷いポカをしていたけど・・・・
若い人でもロイヤルタッチで出た皐月賞は見た奴が居るかもしれないよね。
あれは完全に南井のミス、ロイヤルタッチの人生、いや馬生が決まってしまった。

そう、人柄の騎手なんだ・・・・
田原と対極だな。
同じ下手糞でも小島太はよく叩かれたけど、南井は思ったより叩かれていないのは、
本当に良い人だったからなんだよ。
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 08:15:27 ID:+oDP84HK0
それはむしろ南井に失礼。
ブライアンやタマモをあれだけ勝たせておいて、負けたレースだけみて下手糞扱いとは視野狭すぎ。

ブライアンを三冠馬に育て上げた功績は無視して、故障させたことだけみて大久保師を批判するようなもん。
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 08:17:29 ID:wvNaRB860
>>410
いや、マジで下手だよ・・・・
大きいレースだけ見てちゃダメ。
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 08:21:16 ID:+oDP84HK0
下手くそなレースをしない騎手はいない。
武だって散々叩かれてるしな。

そういうレースだけ見てちゃダメ。
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 08:37:12 ID:wvNaRB860
南井が馬を育て上げると言うが、馬の特徴を見抜くのが下手なんですよ、彼は。
大久保は批判されても仕方が無いよ。
あの人馬を潰してばかりじゃない。
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 08:56:38 ID:9dc1Apo/0
>>412
wvNaRB860は最初のレス見ただけで基地外だとわかるだろ
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 09:08:52 ID:ffIn1fNm0
でも南井が下手だったのは事実だけどな。
特にタマモの頃なんて、まだ名馬らしい名馬に乗ったことも無かったから、尚更だったよ。
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 09:37:34 ID:wvNaRB860
>>414
最後の一行以外は事実だが。
最後の一行だって、別に変な事書いてないぞ。
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 11:10:48 ID:SCtHQv0t0
バトラーのJCはタマモが来るまで溜めて並ぶ瞬間一瞬の脚で飛び出して粘りこんだ鞍上の神作戦

418名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 20:16:08 ID:fHduffhG0
人気はともかく(特に現役のディープ・シンドローム?)ルドルフが強いと思うな。
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 20:31:48 ID:2NkmT7l10
ルドルフとの比較はディープが引退したときかな
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 20:58:36 ID:+exmBLKU0
仮に95年の春の天皇賞、ナリタブライアン、無事に出走してたらどうだったろう?
それによって比較も変わるのではないでしょうか?
96年の天皇賞は南井さんマヤノトップガンを標的にし、サクラローレルに豪快に差されましたし、ピーク過ぎた?とも思われるし。
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクトを比較できないのが残念です。
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 21:49:23 ID:SCtHQv0t0
流石に勝ったでしょう。
幾らライスとは言え最強ステイヤーとしての力は残って無かったし。

ってかあの時代ブライアンよりつよい馬なんてローレルしか居なかったし
グランドスラム→春天2着→遠征 ってなってただろね
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 22:11:42 ID:ffIn1fNm0
ブライアンの怪我が無かったら、春天圧勝じゃね?
少なくとも、前哨戦の阪神大賞典はディープより強い勝ち方だった気も・・・
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 22:13:07 ID:ffIn1fNm0
ああ、失礼、翌年の春天の話ね。
それでも、無事ならブライアンがロレに勝ってた気もする。
まあ、時事故障したわけだから、あくまでも幻想でしかないけどね。
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 22:13:26 ID:ffIn1fNm0

時事じゃなくて事実ね
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 22:38:09 ID:+exmBLKU0
>>421
>>422
ですね、2着のハギノリアルキングに7馬身でしたから、本番でも圧勝だったかも。
翌年はやはり怪我の影響でしたかね。
2馬身半差は決定的な差ですからね。
つくづく怪我が悔やまれます。
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/17(土) 22:38:29 ID:2NkmT7l10
>>422
オレもブライアンが好きで、怪我をしなかったら
って何度も思ったけど、その怪我をしない姿を今、ディープが
見せてくれているってかんじ

その功績だけでもディープが史上最強と思える
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 00:22:43 ID:GJGFkZ810
能力的には
ディープ>>>>>リンカーン=ナリブ>>>>>>ダブリン=ルドルフ
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 00:29:42 ID:BRyYHANUO
ディープサイキョ
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 00:31:09 ID:dCbslBnBO
アホと猩々蝿は夏に沸くな
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 00:46:57 ID:lYcHf3ly0
>>427
まっそんなとこだな
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 00:58:41 ID:OdlMLGQv0
ディープはどれくらい強いのかなあ
この間の天皇賞にしてもメンバーがね〜
もしあのレースでカツラギが逃げてCBが後方待機で
あの乗り方やったら強いんだろうな
でも負けたら騎乗停止処分かなw
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:20:40 ID:mvM0ipeF0
3冠を獲ったディープインパクトが歴代最強馬になるために今後必要なもの
★★★ジャパンカップ
★★有馬記念

最低この2つは最低勝たないと、単なるその時代のGIホース+αだろう
もし、誰もなしえていないジャパンカップを連覇すれば、名実ともに史上最強
ちょっと実現性は少ないが、これに安田記念かマイルCSでも勝てばオールラウンドプレヤーのグランド・スーパーホース
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:21:37 ID:oSQ5fa9Q0
リンカーンはマチカネタンホイザより弱いだろ
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:22:08 ID:vvZXMv3o0
>>427
同意。競馬板で心から同意できるレスに初めて出合った
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:27:09 ID:OdlMLGQv0
>>432
そうね〜
仮に凱旋門で負けてもあんまりひどい負け方でなければ
傷はつかないな。

ところでハーツの暮れの強さはあの馬の競走馬としての
ピークがあの時期だったということなのかねえ?
それとも乗り方を変えて競馬の強さに開眼したという
ことなのかね?
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:31:07 ID:1J4txFbf0
ハーツは宝塚から今ぐらい強かったよ。
前年に手も足も出なかったロブロイに1馬身以上差をつけてるしな。
それ以上に強い馬がいたから目立たなかっただけ。
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:34:46 ID:mvM0ipeF0
>>435
ハーツは騎手(ルメール)によるところが大きいでしょうね
 あれが、日本の騎手だとたぶん・・・・
 秋天で馬の力を見極めて、ジャパンカップでその能力を引き出し、有馬で変幻自在に操った
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:42:24 ID:1J4txFbf0
JCも有馬も、宝塚で勝負付けが終わった馬を倒しただけなんだがな。
ディープもロブロイ程度だったし。
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 01:52:05 ID:JNBkzvq70
>>438
スイープに勝ってから威張ろうな
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:05:32 ID:1J4txFbf0
>>439
だから、>>436で言ってるように、スイープ>ハーツ>ディープだろ。
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:22:21 ID:1J4txFbf0
スイープを宝塚だけの馬だと思ってる奴もいるだろうが、エリ女も凄まじい。
このレースで、楽に逃げたイングランディーレ状態のハルカのラストラップが12.2。
ラスト200の時点でハルカとスイープは10馬身近い差があった。
それを交わしたスイープはラスト1Fを10秒前半で走ってるだろうね。
こんな走りはディープやハーツにはとても真似できない。
ディープの菊花賞の末脚もこれには遠く及ばないよ。
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:31:55 ID:Eq0ZfsJBO
まぁ有馬かJCで勝負付けは決まりそうだから楽しみだw
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:33:52 ID:NZg9bGwr0
>>441
エリ女はあくまで牝馬限定戦。
スイープは強い牝馬だが勝負処で自分から動けないから
牝馬相手でも極限な脚を使わなきゃいけない不器用な馬。
先行力を身につけたハーツや大外捲りで早めの競馬をするようになったディープには
もう勝てないと思うよ。


444名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:43:05 ID:nNHqgdex0
>>443に同意だわ。スイープは確かに強いけど、ハーツはルメール
が乗った秋以降から明らかに強くなったからね。今のハーツにスイープ
が勝てるとはとても思えんよ。ディープだと尚更。ディープが後ろから
さされるシーンは想像できん。

445名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:46:31 ID:bNqPcN1e0
むしろ、ディープは後ろからしか差せない馬と言えそうだけど
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 02:57:07 ID:1J4txFbf0
>>443
先行したくらいで、スイープに勝てるなら、宝塚でロブロイが少しは
マシな抵抗ができてるよ。実際はあっさり交わされて勝負にならなかった。
ディープが早めの捲くりも、ペースの速いレースでやったら末脚は鈍るだろうね。
スイープの格好の的になるだけだよ。
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 03:07:09 ID:1J4txFbf0
ちなみに、阪神大賞典では、最後抑えたとはいえ、ラスト1Fは極端にラップが落ちてる。
このレースの場合は、ペースというより、向かい風といった要因だが、
早めに捲くれば後ろの馬に勝ち目がないというわけではない証拠。
去年の宝塚のような展開で早めに捲くったら間違いなく沈むだろうね。
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 03:44:23 ID:Eq0ZfsJBO
>>447
春天は過去の春天のなかではペース早いほうじゃなかったっけ?
あと春天では三コーナーからスパートしてラスト1Fもほとんど落ちてないし
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 08:48:19 ID:mvM0ipeF0
>>448
3200と2200じゃ距離が違うだろう
 それに競馬は、相手関係だから、パフォーマンスは無視したほうがいいよ
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 09:12:47 ID:1rRDJOAE0
>>449
>3200と2200じゃ距離が違うだろう

3000と2200を一緒にしてる>>447に言ってあげて
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 10:11:41 ID:qJFem7oU0
まあ、スイープ基地は頭おかしいから。
去年だけとっても混合戦4敗。
安田の2着は別としても平場のOPで惨敗するわ、毎日王冠、天皇賞では惨敗するわ。
挙句には、上がりが一番早かったから強いとか訳分からん。
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 12:12:17 ID:sku8PDhC0
>>451
スィープ基地って最初ネタだと思ったが本気みたいだね・・・
すべての流れがむけば、G1勝ち負けできる馬ってことで許してやろうよ。
最強論争に持ち出す馬じゃないってみんな分かってるしさ
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 12:30:38 ID:se6Ufuyh0
相変わらずスイープ基地に振り回される馬鹿な池沼達w
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 13:06:20 ID:OvNe9Pi10
ルドルフは中山2500では史上最強だがそれ以外
のコースではそうでもなかったというはなしをきいたことがある。
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 14:17:11 ID:SediQSjx0
中山2500最強はシンボリクリスエス
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:19:25 ID:EK21ozyb0
ナリタブライアン、テイエムオペラオー、ディープインパクト
の顕彰級横綱に加え
次点のエルコンドルパサー
無敗馬2頭を子供扱いしたサイレンススズカの5頭に
ちょこちょこ付け足すぐらいでしょ
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:29:53 ID:X+w79WPg0
ハーツに勝ったスイープより、ハーツに負けたディープの方が
評価が高いのはおかしいと思うが。
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:32:28 ID:rymNxR4j0
>>457
お前の頭の方がおかしいと思うが
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:33:37 ID:Eq0ZfsJBO
>>457
ハーツやスイープは今までけっこう負けてるからでは?
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:35:20 ID:vo3eAopW0
阪神大賞典→天皇賞(春)を本命筆頭で楽勝できる能力を持った馬は
現役ではディープぐらいしかいないでしょうから
いちいち説明するまでもなく妥当では?
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:42:01 ID:qCj9oqajO
>>460
どこがどう妥当なの?
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:47:42 ID:zqUZyZapO
アサクサデンエンに2戦2敗のスイープを、ハーツにしか負けてないディープよりどうやったら評価できるんだ?、

スイープだったら三冠とってプラス有馬も負けてないってか?。
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:48:10 ID:vo3eAopW0
スイープ、ハーツよりも評価が高いのは妥当っつーこと
展開向かずに負けても僅差の2着ですからね、いやはや強い
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 17:52:33 ID:qCj9oqajO
へぇ〜
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 18:23:38 ID:AXa5S+ii0
あの有馬でのディープは普通の強い馬だべ
別格的強さなんて感じられない普通の1流馬だったびや
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 18:56:31 ID:X+w79WPg0
そんなのは相手関係によって見え方は違う。今年の宝塚だって、

スイープが出る場合
武「今日は飛ばなかった」

スイープが出ない場合
武「これより強い馬がいるんですかね」

になるよ。
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/18(日) 19:04:38 ID:OzvyY5di0
故障する駄馬はどーでもいい
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 09:20:13 ID:nNZeqSyY0
サイレンススズカが最強とか言うやつは池沼。
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 13:07:40 ID:YMGMr5C10
ディープは3歳時、糞馬ハーツに負けっぱなしの時点で、
ルドルフと並ぶ資格はないだろ。
ディープの頭にはまだ糞がぶっかけられたままの状態で、
4歳でリベンジしても糞の汚れと匂いは消えない。
ルドルフは体調不良で糞を踏んだが、すぐ綺麗に拭いた。
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 13:17:23 ID:zny2btxg0
低レベルな煽りだな。
30点。
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 13:24:38 ID:YMGMr5C10
ディープ基地惨めだな。
糞馬ハーツに負けた汚点はもう消しようがないんだよ。
諦めろw
反論できないからって悔し紛れのレスつけても余計
惨めになるだけだぞ。
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 13:26:15 ID:zny2btxg0
15点だな。
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 13:47:18 ID:BvIGiQFX0
世代に恵まれて三冠取ったからって恥じることじゃないしな
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 14:08:55 ID:1t/bMJSU0
早熟の天才や中距離の天才に春天や有馬で勝って得た鍍金加工のメダルを自慢するなよ
中距離じゃ条件馬に負けるような馬に純金メダルは手に入らないか
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 14:11:39 ID:EMNMBQkt0
まあ、ディープが史上最強ということで
みんなの意見はまとまったようだな
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 14:13:15 ID:5qx24ISC0
ルドルフなぁ
ジャリスコライトから関東NO.1の座を奪うだけのものはもってると思うが
ダービー勝たせてもらうまでには至らないでしょう。(2006)
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 14:26:14 ID:nBKEX7za0
ルドルフか、居たなーそんな馬
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 15:10:54 ID:nNZeqSyY0
>>476
つまり現代だと皐月賞、菊花賞、有馬記念2回、JC、春の天皇賞でG1を6勝しか取れないということだな?
あ、今ならあのくだらない怪我も無かっただろうから(走っていたらコースの芝が丸ごとめくれてこけた)
秋の天皇賞と宝塚も勝ってるな。
G1を8勝か・・・・・ルドルフ凄すぎ。
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 15:11:33 ID:nBKEX7za0
凄いな
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 15:18:26 ID:1Af+oX4I0
芝ごとめくれるって・・・随分とずさんな造成だったんだな、昔って。
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 16:23:14 ID:5qx24ISC0
今だと、体力温存した形で有馬記念
運が良くて菊花賞でチャンスがあるくらいじゃないかな?>ルドルフ

ルドルフ、ビゼンの末脚に匹敵する馬もごろごろいるから
クラシック出走権獲得もままならないよ(84世代vs06世代)
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 16:39:01 ID:uRqveBZQ0
クラシック出走権獲得もままならないよ(10点)

クラシックでも掲示板がやっとかな(50点)

06世代なら4冠でも例年ならなら2冠レベルだろ(70点)

講評:あんまりおおげさな言い方はネタになってしまいます。
リアルな表現を随所に使うようにしよう
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 16:59:47 ID:6pH5mlqw0
新旧世代のレベルで言ったら
現3歳から見れば、サムソン出すまでもなく
ディープなんてドリパス相手で十分だろう、ハーツもメイン相手で事足りるんじゃない
それほど、進化してるらしいから
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:02:05 ID:EMNMBQkt0
>>483
ディープでサラブレットの進化は終わり
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:10:03 ID:nBKEX7za0
サムソンは後退したな
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:13:57 ID:uRqveBZQ0
ディープなんてドリパス相手で十分だろう(10点)

ディープの力なら充分リンカーンに勝てる(70点)
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:16:24 ID:EMNMBQkt0
>>486
勝ってるじゃん
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:17:31 ID:EMNMBQkt0
むしろ、サムソンにはリンカーンで十分勝てる(100点)
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:17:58 ID:uRqveBZQ0
ディープでサラブレットの進化は終わり(10点)

日本の馬場ならディープはダンシングブレーヴに勝てる(50点)

日本の馬場ならディープはハーツクライに勝つ潜在性がある(70点)

490名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:21:53 ID:EMNMBQkt0
>>489
そこで、ハーツを出すと、とたんに釣り臭くなるな
491どっちか証明しなさい:2006/06/19(月) 17:29:11 ID:uRqveBZQ0
『飛ぶディープは止まっている』

もしくは

『ディープはけっして亀を追い越せない』
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:30:45 ID:EMNMBQkt0
飛んでくる弾丸は決して当たらないとかの類だな
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:30:46 ID:Ma1XKVHU0
ルド厨ってやたらディープに絡むよな。三冠馬ディープどころか二冠馬ネオユニでさえルドルフより強いというのに
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 17:32:21 ID:uRqveBZQ0
『スウィープは亀より速く走ったからハーツ以上』
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 18:27:48 ID:1Af+oX4I0
>>493
全て含めて煽り30点
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 19:55:58 ID:yUk15ne60
吉田照哉(今週号ギャロップより)
「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。あのころはさすがに差があった
 ギャロップダイナがジャックルマロワ賞でむちゃくちゃ離されたときに
 ”まだまだ差があるな”と思いましたね。あそこから今に至るまでの
 日本馬のレベルの上がり方はすごく大きいですよ」
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 20:01:34 ID:2dc7tr1C0
何か、やたらと昔の馬に敵愾心丸出しの厨がいるなw
わざわざ出さなくても、ルドルフの話題なんて普通にスルーされて今の馬の話題で進んでいくのに、本当に馬鹿みたいなやつだw
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 21:47:50 ID:NTF48pW00
ルド厨は本気でルドルフが今でも通用すると思ってる変態が多いからなぁ
1980年代で思考が停止してるんだろうね
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 22:08:33 ID:q4UJTKFH0
>>488
それは無いだろ。
リンカーンは今まで何度かG1チャンスがあったものの、結局一つも勝てない馬。
G1馬になるような器じゃないって事だよ。
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 22:44:02 ID:MrKFgkuy0
>>498
現在のていたらくを見てたら、80年代の馬で充分通用しそう。
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 22:46:54 ID:EMNMBQkt0
>>500
常識的に考えてそれはないだろう
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 22:52:36 ID:RKsB2VGo0
ルドルフ<ギャロップ
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 23:27:56 ID:re4LSbsRO
>>502
ギャロップには有馬で格の違いを見せ付けてリベンジしているからな。
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 23:31:58 ID:+cu/IzTa0
 フ サ イ チ ギ ャ ロ ッ プ
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/19(月) 23:57:49 ID:QszpBFHF0
>>496見てルド厨はぐうの音も出ないようだね
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 00:36:19 ID:hTmWtz6l0
釣れますか?
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 00:36:20 ID:f2G0rBTa0
ルドルフを生で知っているのはだいたい40代以上だな・・・
すると、グラス・エル・スペ・オペ世代は今30歳前後だから、この不毛な論争もあと最低10年は続くな w
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 00:39:22 ID:lpK71sv+O
社台は種牡馬でビジネスしてるわけだもの、上記のように当然言うだろうさ。
レベルなんて変わってませんよなんて言うはずないわけさ。
やっぱ商売上の損得利害が絡む人の話を鵜呑みにしていいものか、考えどこだよね。
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 00:41:06 ID:lpK71sv+O
まあレベルアップはしたと思うけどね。
じゃなきゃ困るよ。
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 01:06:15 ID:2U6UDrSy0
海外マイルなんて今の時代テレグノシスでも上位争いだもんな
80年代の馬なんて今なら1000万レベルもいかないな
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 01:16:14 ID:fnSFCTPc0
海外マイルのトップクラスが揃いも揃って結局OP1勝で終わる様な馬に先着出来なかった安田もありやんしたねえ
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 01:40:34 ID:z7oO4NTi0
まあ、今の馬が強いのは当然としてルド厨なんて造語を連発してるのは一人のキチガイだけだなw
なんだよ、ルド厨ってwwwwww
ディープ厨はディプ厨で、ハーツ厨はハツ厨、スイープ厨はスイ厨か?wwww
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 01:48:14 ID:bIFZPIjpO
(・∀・)ニヤニヤ
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 08:09:02 ID:v0JfdCw30
結論:史上最強はシンボリルドルフ
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 08:41:18 ID:mekgQNyd0
ルドルフは昭和までの最強であって、平成における最強はどう考えてもテイエムオペラオーだ。
そして、現役最強がディープインパクトなのは言うまでも無い。
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 09:04:18 ID:r2YG+XKq0
>>515
オペはスペとかよりもしただろう
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 09:13:53 ID:d937CTUJ0
>>515
なんでディープインパクトが現役最強なんだ
 JCも有馬も勝ってないぞ
 評価は、まだ4歳馬最強だろ 
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 09:18:01 ID:mekgQNyd0
平成最強はどう考えても年間グランドスラムのオペです。
現役最強は、スイープに嘘故障までさせて宝塚を回避させたディープだよ。
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 09:21:45 ID:r2YG+XKq0
>>518
オペは残念ながら脚が遅い
スイープは論外
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 09:33:00 ID:d937CTUJ0
>現役最強は、スイープに嘘故障までさせて宝塚を回避させたディープだよ
 スイープはディープより弱いのか。。確か、まだ現役だから
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 10:19:37 ID:AhA1gF0K0
スイープは論外に同意。
嘘故障までして宝塚を逃げるとはな。
まあ、ラキ珍宝塚だけを一生語っていくんだろうよ、スイープ基地は。
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 10:56:29 ID:+srzKoxb0
ハーツ様あってのスイープはもういいよ。

523名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:21:42 ID:UV4Pz1r20
ここでウダウダ言ってる奴らは勘違いしているようだが、実は日本最強馬はグラワンダーでFAなんだ。

故障さえなければエルコンに負ける事も無かったし、衰えて鈍足オペに負けるほどになってまで走る事も無かったよ。
ましてや、二戦二勝のスペなんかは更にちぎり捨てただろう。
中距離最強グラスワンダーが最強です。
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:26:03 ID:Zutm3TXu0
>>517
じゃあ現役最強は誰よ?
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:30:56 ID:sOog2TmJ0
スイープ>ハーツ>ディープって結果が出てるんだから、
ハーツ基地もディープ基地も諦めたら?
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:35:58 ID:d937CTUJ0
>>524
現役最強不在です
 いまの古馬めちゃ弱いので
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:42:05 ID:+srzKoxb0
現役最強は騎手が変った後、秋から競馬を覚えたハーツでしょ。
古馬ならワンダーとかエルとかナリブとかでしょう
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:45:43 ID:sOog2TmJ0
宝塚の時点でロブロイに圧勝してたんだから、それから強さは変わってないよ。
秋以降もスイープに勝っていないんだから、とても最強とはいえないね。
529追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 11:46:18 ID:D0Y54MSbO
>>527
ナリブで釣りとわかった
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:47:25 ID:SvnILg1O0
中長距離といっても2200と3000超ではぜんぜん違うからな。
2200ならサイレンススズカ
3000超ならナリタブライアン
が最強で決まりだと思う。

一番重要な2400〜2500になると微妙だな。
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:54:34 ID:+srzKoxb0
2400〜2500ならクリスエスでしょ
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 11:55:42 ID:r2YG+XKq0
>>527
ハーツはたまたま最強馬に勝って、
後は逃げ回ってるから
カツラギエースに劣ることは確か
533追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 11:56:29 ID:D0Y54MSbO
>>531
2400MのGT0勝
2500は最強クラスだとは思うけど
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 12:00:37 ID:+srzKoxb0
>529
故障がなければナリブも最強リストにくる。
「故障がなければ」グラスやトウカイテイオーもリストの筆頭だ。
テイオーは骨折してG14勝は凄すぎる
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 12:01:20 ID:r2YG+XKq0
>>534
まさに無事是名馬だな
536追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 12:06:18 ID:D0Y54MSbO
>>534
所詮みんなが納得できない妄想に過ぎない
古馬じゃなくて三歳馬って書いてたならある程度同意出来たけど
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 12:09:17 ID:+srzKoxb0
ナリブ最強論は2ちゃんで多いよ。
それとその所謂の使い方は変。授業聞いてろや。
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 12:10:58 ID:r2YG+XKq0
>>537
まあ、いわゆるじゃなくてしょせんなわけだが
一応
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 12:13:03 ID:UV4Pz1r20
追高生は海の公園の無料アサリを取りまくって、違法に売りさばいてそうだなw
540追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 12:18:25 ID:D0Y54MSbO
>>539
確かに学校の近くに噂の海岸があるなww
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:10:49 ID:42ffKLDf0
>>530
スズカは1,600mで最強。2,200では論外。
同世代だけの菊とG2の阪神大賞天に勝っただけでブライアンが最強ステイヤーなんてとても思えないな。
3,000以上最強というのなら、春天に勝ってもらいたかったな。
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:14:26 ID:SvnILg1O0
>>541
楽勝できる予定だった春天は故障で回避。
その故障後は明らかに能力ダウン。
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:15:11 ID:SvnILg1O0
>>541
1600ならオグリのほうが強いよ。
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:24:01 ID:lYhdH9nw0
スレ違いだがマイルはサッカーボーイじゃないかなと思うんだが。
545BB ◆BBBBICrdXk :2006/06/20(火) 13:36:02 ID:iNB2KIgCO
キングジョージ勝ったらハーツな
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:36:27 ID:sOog2TmJ0
その時はハーツに勝ったスイープが最強になるね。
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:47:59 ID:r2YG+XKq0
ハーツは凱旋門賞に勝たないと最強とは言えない

スイープは混合たかが1勝の馬、どこをどう押しても普通の強い馬
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:53:06 ID:sOog2TmJ0
その一つが牡馬トップクラスをまとめて倒したものだし十分でしょ。
それに、ナリブやディープだって、古馬混合GTは1つしか勝ってないし。
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:54:34 ID:r2YG+XKq0
>>548
スイープは混合GI1勝2敗
ディープは1勝0敗

同じわけがない
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:57:06 ID:sOog2TmJ0
2敗はマイルとドスローの秋天だし、中距離のスイープの評価を落すものじゃないね。
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 13:58:07 ID:r2YG+XKq0
>>550
スローで勝てない時点でアウト
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:02:30 ID:sOog2TmJ0
ただのスローならスイープは勝てるが、上がり32秒台が半数の異常レースは別。
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:03:23 ID:kBd671Ku0
>>552
その半数に入れないんだから駄目だな
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:03:43 ID:r2YG+XKq0
>>552
要するにスイープは展開が向いたら勝てる程度の馬
そんな馬はうじゃうじゃといる
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:05:26 ID:sOog2TmJ0
>>553
スイープも上がり32.8なわけだが。

>>554
上がり32秒台が半数のGTを他に挙げられるかね?
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:06:53 ID:r2YG+XKq0
>>555
馬場状態がよければそうなるだろう
そんな馬場状態でも最速をたたき出すのが最強馬
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:08:36 ID:kBd671Ku0
>>556
ディープがまさに大様だな。全てのレースで上がり最速
馬場関係ない
558BB ◆BBBBICrdXk :2006/06/20(火) 14:10:11 ID:iNB2KIgCO
あの秋天は以上だろ

見てないのか
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:11:16 ID:sOog2TmJ0
>>556
そうなるだろうじゃなくて、実例は出せないのか?
ないから仕方ないか。異常レースだもんな。
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:11:53 ID:r2YG+XKq0
まあ一つ結論は出たな

スイープは、良馬場でスローだったら勝てない
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:14:33 ID:sOog2TmJ0
>>560
ハーツには先着してるから、展開が向かなくてもハーツ以上なんだけどな。
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:14:57 ID:lYhdH9nw0
>>549
ディープは1勝1敗じゃねーの?有馬はノーカウント?
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:15:07 ID:r2YG+XKq0
あ、あとマイルでも勝てない、か
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:15:27 ID:r2YG+XKq0
>>562
古馬といってるからノーカウント
565追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 14:18:03 ID:D0Y54MSbO
つかスイープ基地の論理だと
ヘウ゛ンリー>田園>スイープ
なんだがそこはどうやって言い訳?
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:18:03 ID:lYhdH9nw0
古馬になってからの混合G1って意味だったのか。
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:20:06 ID:r2YG+XKq0
古馬の方が強いのは当たり前だから
古馬になってからを較べる方が公平だろう
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:23:39 ID:sOog2TmJ0
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:25:08 ID:sOog2TmJ0
ディープが出走した有馬は古馬混合GTではないという新理論は面白いね。
570追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 14:27:32 ID:D0Y54MSbO
>>568
要するに展開が向かないと勝てない
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:29:09 ID:r2YG+XKq0
>>569
まあ、さっき思いついたことだからな
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:31:06 ID:sOog2TmJ0
>>570
1%あるかないか、というレースで負けたって、
展開が向かないと勝てないということにはならない。
573追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 14:32:34 ID:D0Y54MSbO
>>572
安田記念のペースは特別変なペースじゃなかったけど?
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:33:04 ID:r2YG+XKq0
>>572
いずれにしろ田園に負けた時点で終わってるけどな
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:38:14 ID:sOog2TmJ0
>>573
マイル戦だから、このスレでは評価の対象外。
つーか、生粋のマイラーじゃなくてもサイレントウィットネスに
先着できる時点で超一流だけどね。
そもそも、このスレは2200〜の最強馬を決めるスレだから、
秋天の結果も本来どうでもいいんだがね。スロー云々以前に。
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:39:36 ID:r2YG+XKq0
>>575
1がいってるだけでしょ?
中・長距離なら2000以上でいいじゃん
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:40:05 ID:lYhdH9nw0
短中距離スレではスレ違いだから中長距離スレに行けと言われ、中長距離スレでは2200〜だからどうでもいいと言われる。
そんなに要らない要らない言われるんなら2000mのレースなんてもう削除しちゃえよ。
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:40:46 ID:sOog2TmJ0
>>576
>>1
>2200から3200メートル芝レースでの史上最強馬を語りましょう
579追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 14:41:02 ID:D0Y54MSbO
>>575
じゃあ秋天やマイル云々持ち出すなよ
それにウィットネスは〜1400と1400〜1600ではガラリと変わるから
それこそ論外だな
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:41:34 ID:r2YG+XKq0
2000を含めない理由が分からないから
このスレは2000以上でいいよ
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:44:43 ID:r2YG+XKq0
もしかして、2000ならグラスとか言うヤツがいるからか?

それでもスイープとか言うヤツよりはましだけどな
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:46:15 ID:sOog2TmJ0
>>579
秋天やマイルを持ち出したのは俺じゃないんだがw
昨年の2200〜のレースだと、スイープは負けなしだな。
特に宝塚は古馬のトップが揃ってたし、最強馬決定戦とみなせる面子。
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:47:17 ID:lYhdH9nw0
短中距離スレもマイル最強トロットサンダーネタを定期的に出してはかき乱すやつがいてテラカオス。
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:47:32 ID:r2YG+XKq0
>>582
展開が向いたからな
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:48:44 ID:sOog2TmJ0
>>584
前崩れで展開が向いたのはむしろハーツだな。
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:52:43 ID:r2YG+XKq0
>>585
スイープとハーツは前が崩れないと勝てないわけだな
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 14:53:15 ID:v0JfdCw30
サイレンススズカが強いとか言う奴は、池沼wwwwww
588追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/20(火) 14:57:51 ID:D0Y54MSbO
>>585
昨年の各コーナーの通過順とか見た?
タップとかバルクとかの実力馬が沈んだから前崩れに見えたのかもしれんが
タップはもう落ち目
バルクはまだ低迷中
林間やロブはしっかり残ってるから特に前崩れって訳ではない
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:00:49 ID:+srzKoxb0
スイープ最強論というのはネタではなくマジで言ってる奴が
いたのか、と今日はじめて気付いた
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:02:07 ID:sOog2TmJ0
>>588
では、スイープは展開が向かなくても勝てるということでいいね。
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:03:24 ID:+srzKoxb0
まあ、マジで論陣はるならそれはそれでいいけど

「その時はハーツに勝ったスイープが最強になるね。」

という論はやめたほうがいいよ


592名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:06:11 ID:sOog2TmJ0
>>591
理由は?
本格化ハーツに日本馬で勝ってるのはスイープだけだが。
593BB ◆BBBBICrdXk :2006/06/20(火) 15:09:33 ID:iNB2KIgCO
本格化してないと思う
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:10:44 ID:+srzKoxb0
>>592
>「その時はハーツに勝ったスイープが最強になるね。」

三段論法は強弱を決定するときには用いることはできないから。

(例)「じゃんけんでパーに勝つチョキはグーより強い」
という命題は偽
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:15:16 ID:sOog2TmJ0
>>593
>>594
ハーツが宝塚で本格化していた根拠や、単なる3段論法出ない事は、
>>46>>49で立証されてるようだが。
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:16:35 ID:sOog2TmJ0
少し長くやり過ぎて目が疲れた。出かけるからもう落ちるよ。
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:21:41 ID:+srzKoxb0
>単なる3段論法でない
おい。593こそただの三段論法じゃないの。

>少し長くやり過ぎて目が疲れた。出かけるからもう落ちるよ。
君のレスのなかではこれがある意味で一番納得した。
598BB ◆BBBBICrdXk :2006/06/20(火) 15:21:56 ID:iNB2KIgCO
OK、そんなんあるの知らんかった
とりあえず乙
599訂正:2006/06/20(火) 15:23:28 ID:+srzKoxb0
おい。593こそただの三段論法じゃないの

おい。46こそただの三段論法じゃないの
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 15:26:18 ID:+srzKoxb0
でも46、49が力作なのは認めようじゃないの
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 16:11:37 ID:UpgEvVYq0
なんでスイープ談義になってるんだ。あの馬の復活レース決定したの?

スポ紙みてたら、ディープって気性面が成長しただけじゃなくて、能力も
あがってんのな。菊花と春天くらべてたんだが、一完歩の長さが68cm
エアボーンが20cmアプしてるそうだ。
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 16:21:04 ID:lRmjYi200
マルゼンスキーサイキョ
距離も万能!
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 17:22:58 ID:d937CTUJ0
>>600
どこが力作なんだ。
 いまどきの幼稚園児でも、あれはバカにされすぞ
 すでに例外を作っているところを、園児に鋭く突っ込まれ、
 なんで、スイープさんは1回しかでないの?
 いや、秋天でねハーツに・・・・
 それって例外じゃん
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 17:23:50 ID:r2YG+XKq0
>>603
てか、スイープはもういいから
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 17:39:18 ID:01ZSC1+e0
グラスワンダー最強!
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 17:48:45 ID:r2YG+XKq0
グラスってデビュー当時は凄いと思ったけど
後は、勝ったり負けたりだから最強なんて思えない
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 18:31:52 ID:fnSFCTPc0
豚は故障まではナリブークラス一直線だったのに故障後はエロ禿げ程度にも劣りかねないからなあ
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 18:38:08 ID:01ZSC1+e0
それじゃ、それに連敗したスペの立場が無いじゃないか!
やっぱりグラス最強!
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 18:41:28 ID:SvnILg1O0
グリーングラス最強。
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 18:42:57 ID:r2YG+XKq0
いや、トウショウボーイだろう
グリーングラスはライスシャワーとかぶる
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 18:50:02 ID:SvnILg1O0
>>610
グラス最強と書き込んであると延髄反射で
グリーングラス最強
と書き込んでしまうのです。
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 20:05:28 ID:EnxEY7s60
誰も言わないので、ビワハヤヒデ最強と言ってみる。
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 21:30:40 ID:dAL+0ukL0
関西限定で2000〜2200くらいなら同意
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 21:35:36 ID:JlHzhB0c0
とりあえずディープ史上最強ということにしておいて
史上2番目に強い馬の話をしませんか・・
あ、スイープもいるから史上3番目か。
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 21:37:18 ID:yv+84a6h0
ここは史上最強を語るスレだろ。
ここ最近の低レベルの馬達の話はよそでやれ。
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 21:43:24 ID:01ZSC1+e0
ビワハヤヒデがグラスワンダーに阪神2200mで勝てるとは思えない。

グラはあのスペを3馬身ちぎり、そのスペは更にステゴ以下を7馬身ちぎった。
ビワはどステイヤーのアイルトンシンボリを5馬身ちぎったものの、1 1/4馬身差でダンシングサーパスらが続いた。

どちらも強い勝ち方だが、悪いけど上位馬からしてレベルが違いすぎるよ。
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 21:49:56 ID:dAL+0ukL0
ビワもグラも最後持ったままだから着差の話しても仕方ないだろ。
タイムなんか見ればビワは京都改装で阪神酷使の年で土飛びまくってたなか
10年もののレコードだしてるし。
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 21:55:00 ID:r2YG+XKq0
>>615
じゃあ、史上最強を語ってみろや
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 22:05:08 ID:fnSFCTPc0
ビワもグラとならいい勝負だろうけど葦毛伝説継承者の中では4番手の実力だからなあ
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 22:12:18 ID:RiCyCnsS0
グラ豚なんてダンツフレームより弱いでしょw
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 22:22:19 ID:SvnILg1O0
>>618
セクレタリアトということで。
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 22:46:10 ID:fnSFCTPc0
セクレタリアトのベルモントSの相手ってどんな感じやったん?

つか結構負けてるしその負けも僅差じゃ無いけど負けた時には何か理由あったんかな?

623名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 22:55:46 ID:lYhdH9nw0
相手は強いとこほとんど逃げちゃって結構弱めだったはず。しかし、あの馬の三冠は全部タイムがすごいから相手の問題じゃないなw
負けたことについては古今東西、強い馬がコロっと負けるのはよくあるからそんなもんじゃね?
特にアメリカはローテきつめだし、疲労の蓄積で力出し切れないってことは大いに有り得るでしょう。
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 23:04:29 ID:fX9KfAYe0
2200以上なら普通にナリタブライアンが強そうだな。
あれだけの強さを誇った馬は未だに見たことがない。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 23:08:36 ID:r2YG+XKq0
>>624
ディープの方が強うそうに見える
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 23:15:30 ID:01ZSC1+e0
>>620
煽るだけの豚 乙


セクレタリアトは薬物天国で規制の無かった頃の馬だから、そりゃタイムなんて破られるわけが無い。
人間みたいにスパイクやコスチューム、プロテインなどの進歩があってすらベン・ジョンソンのタイムを破るのに14年もかかっているわけだから、馬なんて言ったら尚更だろう。
いや、もちろんそれでも強い馬だよ、セクレタリアトは。
ただ、マーク・マグワイヤやバリー・ボンズと同じと考えるのが妥当だよ。
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 23:40:41 ID:fX9KfAYe0
>>625
ディープのレースも見てるけど、
ブライアンのが強く見えるな。
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/20(火) 23:44:12 ID:r2YG+XKq0
>>627
ブライアンは実質3歳だけで、それ以降は普通に強いだけの馬だった
ディープは4歳以降も順調に成長しているから、到達し得た最高能力では
すでにブライアンを超えていると思う
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:11:36 ID:SKbtzxgb0
ってかどうせナリブーは世代最強でさえ無いんだし
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:22:29 ID:dQMZkyox0
ヒシアマゾンに3馬身差と、スペに3馬身差なら後者の方が上だろ。
エル・グラ>>ナリブ=スペでいいよ。
駄馬を無駄に千切る程度ならトプロでもできるし。
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:22:33 ID:Lrq20O820
ブライアンは本格化前に不治の病を患ってしまったのが痛いな
あれがなきゃ普通に凱旋門勝てる器だったよ
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:23:41 ID:lWL1TGlD0
>>628
かりに成長の面でディープのが有利でも55`で走る3歳ブライアンには
まず勝てないと思うな。
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:25:41 ID:lWL1TGlD0
>>630
エルコンは衰えの見えるエアグルに2馬身半。
それなら、絶頂期のアマゾンに3馬身のが遥かに
強いよ。
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:26:09 ID:OBcdD+Dl0
三歳で57.5背負って古馬重賞勝つような連中相手に三冠だよん、馬鹿にしたもんでもないお
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:27:14 ID:dQMZkyox0
旧6歳には80〜90%くらい力が戻ってたんじゃねえの?
阪神大賞典の着差とラップからいってもさ。
結局、普通の年度代表馬クラスの馬なんだよ。
勝ったGTで最も強い相手がヒシアマゾンなんだから
98世代と比べて相手に恵まれすぎてるわな。
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:28:35 ID:dQMZkyox0
>>633
ピルサドにクビ差のエアグルと、ランドに完敗するヒシアマゾンじゃ
次元が違うよ。衰えたといってもまだ差がある。
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:31:10 ID:SOZLa56m0
>>629
まさかスターマンが世代最強というじゃないだろうな・・・
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:33:06 ID:dQMZkyox0
>>634
各々の世代の4歳時の中長距離GT(春天、宝塚、秋天、JC、有馬)の勝利数

5勝・・98、99 ←最強98世代
4勝・・93、02
3勝・・90、03、04
2勝・・92、97、01
1勝・・91、95、96、00
0勝・・94 ←ラキ珍ナリブ世代(笑)
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:33:20 ID:lWL1TGlD0
>>636
だから、ピルサドにクビ差は昨年な訳だが。
大体、JCの前にエアグルは牝馬に負けているのを知っているのか?
それにアマゾンは米遠征で捻挫してからは
割引が必要だからな。
一番良かった時期は、重賞の連勝記録がかかっていた
3歳有馬の時期だよ。
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:34:35 ID:lWL1TGlD0
>>638
4歳時はブライアンやローレルなどの有力馬が故障してG1が
取れなかったわけだが。
どうも表面的なデータしかわからいようだな(笑)
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:36:27 ID:wgc9TDrHO
例えばナリブ最盛期のパフォである菊ですら、
更に外から飛んできたディープにゴール前あっさり交されるのは想像に難くないw
ロレやガンの天春再現だよ…
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:39:10 ID:dQMZkyox0
>>639
あのエリ女はJCのステップレースだろ。
JCのエアグルのレートは前年に比べて1しか落ちてない。
それが専門家の評価。
エリ女といえば、ヒシアマゾンはチョウカイキャロルのハナ差だったな。
こちらはエアグルと違って大目標のレースだし、所詮その程度。
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:41:05 ID:oODKK3pY0
結局10年経ってもブライアンを超える馬は居ないんだよなぁ
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:41:58 ID:dQMZkyox0
>>640
ナリブ以外のクラシックに出走していた連中は、
脂の乗った4歳時に、ろくな古馬がいないレースすら
勝てなかったってことだろ。
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:45:07 ID:SOZLa56m0
2000だったらサイレンススズカ、
2400だったらディープインパクトがいるけど
3000で故障前のナリタブライアンに勝てる馬は国内にはいないだろうな。
セクレタリアト以降でのダートなら種無しシガーが最強。
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 00:56:28 ID:wgc9TDrHO
>>645
ニワカ乙www
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 01:06:13 ID:SOZLa56m0
>>646
根拠のある反論も出来ないのか。
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 01:16:10 ID:/HmGOijuO
シガーだったら、シアトルスルーのほうが強くみえたけどなあ。
好き嫌いの問題だけどね。
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 01:31:56 ID:A7iN6il/0
アメリカのダートでは1回も走っていないが、さすがにシガーよりはドバイミレニアムじゃないか?
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 01:53:13 ID:SOZLa56m0
世界レベルの芝馬は半世紀前になるけど
ドルメロの魔術師の最高傑作リボーでどうよ。
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:01:13 ID:/HmGOijuO
リボーはやっぱりすごいよなあ。
個人的にはミルリーフだな。
なんてのかわかりやすかったよね、勝ちっぷりとか。あんま頭良さそうじゃないってのかな。

あと牝馬最強はミエスクだよね?
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:02:06 ID:JQ+qk3B+0
リボーを出すな。
またオペ基地が沸いて来るから。
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:04:24 ID:A7iN6il/0
芝だったらダンシングブレーヴかミルリーフかな。
この2頭はほんとに甲乙付けがたい。
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:08:49 ID:SOZLa56m0
牝馬はキンツェムでしょ?
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:11:14 ID:A7iN6il/0
ミエスクは短距離スレだなw
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:15:32 ID:/HmGOijuO
英国ダービーと凱旋門の末脚は豪脚だったよねえ。
ましてあの凱旋門は面子もよかった。
ベーリングとかいたし。
確かに甲乙つけがたいなあ。

牝馬のキンツェムについてはなかば神話状態なんで除外しました。
アレフランスなんかも強かったし。
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 02:29:33 ID:A7iN6il/0
ベーリングとシャーラスタニは例年ならどっちも最強馬になれる強さだっただろうね。
それらを一瞬で交わすダンシングブレーヴの末脚はちょっとマトモじゃないなw
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 04:31:39 ID:iS4ZBorgO
ダンブレとミルリーフは甲乙つけがたいって?
何をもってそんなこと言ってるわけ?
アレフランスは強かった?
お前らに何が分かるっていうの?
有名なとこ全部あげたら良いと思うなよ。
さらにはキンツェムって…?意味不明。
キンツェムの連勝記録を破ったカマレロって知ってる?
牝馬で言うならコリーダとかセプター、プリティポリー、メルドって知らないんだろ?
リボーは知っててもタルヤーは知ってるか?
通ぶって基地がいみたいなことばっか言うな。
世界の歴代の名馬全部比べて、やっぱり最強はシーバードだな、とか、グラディアトゥールが最強だなとか言うつもりか。
いやいや、ハイフライヤーだよ、エクリプスだよって、笑うわ。
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 04:36:16 ID:fwBeRqXw0
携帯から長文ご苦労様です
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 04:39:01 ID:A7iN6il/0
カマレロは連勝記録は破ったが無敗記録は破っていないぞ。
とりあえず欧州の70〜80年代とそれ以前、それ以降はレベルが違うから話にならん。
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 04:41:13 ID:OruXy6zS0
ヒート競争の頃まで遡ってどうすんだよwwww
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 04:55:25 ID:ZoRtV+Jo0
ダンブレとかミルリーフ辺りは普通にレース映像見れる馬なんだから、わざわざ煽るほどのもんか?
しかもサラブレッドが完成してる年代だし、今の馬より強いって意見も普通に多いし、19世紀以前の馬とは完全に別物だろ
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 08:55:13 ID:iS4ZBorgO
カマレロが破ったのはデビューからの連勝記録で、その中にはご当地の三冠も含まれてる。
キンツェムに比べたら全然最近の部類だろ?
カマレロはその後負けたけど生涯成績はものすごい。
だいたいコリーダが何して歴史に名を残したか知ってる?
タルヤーは?
メルドは?
セプターは?
有名なとこだけで、最強語ってたら意味不明だって言ってるの。
ゲームに汚染されてるやつがやたら多いな。
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 09:03:03 ID:9SXOkifqO
京都の2200ならライアンが一番強いよ。
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 09:24:00 ID:jWY9zZCE0
ダンブレって略し方してる奴がいるが、馬鹿丸出しの略し方だなw
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 09:37:45 ID:9SXOkifqO
>>665
全くだ。
正しくはダンブーだろ!
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 09:54:51 ID:9Nbu3hE2O
セクレタリアトが最強に決まってる。芝でもダートでも最強だ。
長距離での強さは最終的には心肺機能。
あの時のベルモントSだったらどんな馬が出ててもかなわんかったと思うぞ。
ダンシングブレーヴとかミルリーフとかゆうレベルの馬じゃない。セクレタリアトは名馬とかゆう次元の馬じゃない。
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 10:11:55 ID:jWY9zZCE0
>>666
いや、普通にダンシングブレーブだと思うよ・・・
ドバミレなんて言わんだろ?ふつー
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 10:42:41 ID:igiE38EMO
だからあのレースに出てたのはどのクラスの馬なの?
G1クラスは出てたの?
それとも重賞級皆無??

それまで取った事あるなし その後どうだったか

そこら辺見直すべきだろ
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 10:52:12 ID:jWY9zZCE0
心肺機能も素晴らしかったが、薬物全開も忘れてはいかんな。
あの当時は、利尿剤で薬物を排泄するような必要も無かったし、それこそ人間の欲の為に徹底的に薬物漬けだったろうよ。

アメリカはムキムキのマッチョホースが多いのも、単純にパワーを好む国民性がある。
謙譲を美徳とする日本人には、力が正義だの欧米発想は理解しづらいだろうけどな。
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 14:21:00 ID:4SINw3O70
お前らいい加減スレ違いだから出てけ
日本馬のスレで取ってつけたような海外の知識をひけらかして恥ずかしくねーのかよ
偉そうに見たこともない馬語るID:iS4ZBorgOもそれに煽られるやつらもみんな荒らし。以後レスつけんな
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 14:56:56 ID:WbTnGYal0
いまのところ、史上最強馬はエルコンドルパサーだろ
実は、見たことないので、競争成績でしか判断しておりません
外車か?でもいいよな?
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 15:41:58 ID:uegPgu8j0
マルゼンスキーサイキョ
エルコンなんか3回も負けてる駄馬w
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 15:58:59 ID:WbTnGYal0
マルゼンスキーも負けてないので考慮しましたが、G1記録上勝ってないので、フジキセキ(無敗)と同じ扱いです
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 18:42:22 ID:SKbtzxgb0
負けてないのがいいならディープは3冠引退すべきやったんかいな
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 21:07:39 ID:k22GQXt80
ディープは凱旋門でダンブレとかを超える
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 22:21:26 ID:wd2lT3Y40
丸善スキーは一流馬と対戦してない。一流レースも勝ってない
種牡馬成績もダンスインザダーク級でたいしたこと無い
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 22:36:08 ID:SKbtzxgb0
あなたプレストウコウは1流では無い言いますか
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/21(水) 23:09:42 ID:7M1krQT20
一流とは言えんな
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:09:42 ID:CeK5ON1tO
いやあそんなことを超越するくらい圧倒的だったよ、マルゼンスキーは。
底がまるでみえなかったってのかな。
規格外の馬だったよ。
言い方が難しいんだけど、こりゃ日本にいちゃイカンだろって思わせたのは後にも先にもマルゼンスキーだけだったな。
かなり個人的な感想だと思うけど身近のマルゼンスキーみた人に聞いてみてくれ。
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:24:05 ID:khwv6dtE0
マルゼンスキーはディープみたいなもんだろ。弱い相手に力の違いを見せ付ける。
自身が強いことは間違いないが、他の世代の最強馬と比較しづらいので最強かどうかは判断できない。
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:34:55 ID:l0XZHzDT0
ミルリーフよりニジンスキーのほうが強いだろうよ。
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:35:55 ID:uQrBxVau0
池沼ばかりだから話がずれてきてるね
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:39:14 ID:zAPY/UU40
当時、大橋巨泉も言っていたけど(ふるー)、マルゼンスキーは1600までなら最強だろう
だが、2000なら、ルドルフが勝つだろう
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:44:57 ID:khwv6dtE0
スレ違いだがニジンスキーはどうだろ・・・古馬に勝ったのキングジョージだけじゃないの?
レース映像見る限りじゃミルリーフが上っぽいけどなぁ・・・。
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:47:41 ID:TM22yeEp0
海外厨さようなら
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:48:49 ID:l0XZHzDT0
レース映像みたらニジンスキーのほうが上だよ。
余裕でまくってくるところなんてディープそっくり。
ミルリーフはブリガデに完敗してるから言い訳できない。
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 00:52:20 ID:khwv6dtE0
ブリガディアジェラードにマイルで負けるのはある意味仕方ないと思うんだが・・・。
むしろマイスワローに負けたことを言うべきだろwニジンスキーだって最後の2戦負けてんだから言い訳できんし、判断しようがない。
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 01:14:25 ID:CeK5ON1tO
なんか海外の話だね。
確かにミルリーフはブリガディアに負けた。
しかしブリガディアも他に類をみないほど強い馬だった。
では話まとまらないか。
ニジンスキーも凄いが個人的にはミルリーフかな。
どのみち結果なんかわからんわけだし個人の趣味でいいよね
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 04:46:23 ID:505sqARZ0
ニジンスキーも日本馬なら壮絶なラキ珍扱いされるんだろうな
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 08:07:28 ID:QgiOsU6K0
わかったから・・・・
今のところシンボリルドルフ最強。
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 08:15:00 ID:2sjlAjwt0
今、プロに聞いたら1位はディープインパクトでしょう。
オールラウンディングでサッカーボーイやっちゃってるからw
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 09:13:46 ID:aX8rP5Zf0
いい加減にしろ海外厨ども!
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 09:26:30 ID:7HAo0XTTO
自分もプロの一人(名前は出せないが)だが、最強馬はルドルフだろう。
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 10:16:19 ID:TDLiaK/F0
確かにルドルフ最強馬というのが適切な判断だと思う。
このルドルフの後継者として、今、ディープインパクトが最も近い位置にいる
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 10:23:04 ID:7HAo0XTTO
とりあえずディープが今後史上最強を名乗るにはハーツに勝つことだな。
できれば2勝、もしくは余裕勝ち。
今週は皐月賞馬対決だが、ここは軽く勝たないとまずいぞ。
それから凱旋門賞でそこそこの結果を残し、有馬で年下の二冠馬(三冠?)を倒せば誰も文句の言えない最強馬になるだろう。
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 10:33:10 ID:qkN7X0Qn0
 
ここのG1公開予想よく当たってるね
宝塚記念も少し楽しみです

http://takayosou.blog63.fc2.com/

698名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 11:04:28 ID:qPx0Y6CU0
業者ウゼーw
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 11:46:27 ID:w+5Ce+M/O
ロブでさえ遠征であんだけやれたんだから
凱旋門とは言えディープなら勝てるカモね
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 12:08:20 ID:o5j7yXYb0
ルドルフなんて遠征したら駄ハールごときに10馬身も千切られる駄馬だとバレてしまったもんな
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 12:42:06 ID:VlEa+LLZ0
当時は日本馬が弱く海外で結果を残すのはほとんど有り得ない事だったからルドルフだけを責めても仕方ない
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 12:45:55 ID:sQQYtggM0
чョもあの当時はどうしようもなくクズだったと言ってるしなw
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 13:20:07 ID:qPx0Y6CU0
まあ、いつもの駄馬連呼のアホが自演してるが放置しといて、最強はディープという事でよろしいでしょうか?
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 13:21:47 ID:PeqkYGIT0
>>694
俺もプロだが(名前は勿論出せないが)最強はディープだよ

最弱はオペラオー。
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 13:22:42 ID:PeqkYGIT0
>>696
ハーツに勝つか、スイープに勝つか、どっちでもいいでしょ
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 13:24:15 ID:9uLdjyZ00
やっぱりディープだよな
エルグラスペオペぐらいなら5馬身、ルドルフ程度なら10馬身ぶっちぎると思う
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 13:24:17 ID:02omGN5f0
>>672
君の判断は正しい。
客観的にデータを検討すれば(これがむずかしいが)最強馬は
エルコンかルドルフ。
しかしここは2ちゃんだからね。
ローレルかスイープかススズかなw
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 13:48:23 ID:LRm+81WyO
リンカーンに9馬身あけたクリが近年では最強だろ

次はキンカメ→ハーツ→ディープ→ギムレット
709追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/22(木) 13:51:03 ID:1f9PIJGhO
データだけならディープも入らなきゃおかしいだろ
710 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/06/22(木) 14:01:26 ID:3VtHHQPN0
      _ _
    (。・-・。)
     く へ,   V、_,/
   (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j 
  { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | 
  | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
  |. {           } |
 ⊆ニゝ     ●   ヽニ⊇
||\\.          \
||. .\\          \     ∧_∧.
.    \\           \|   (    )  うわっ!いきなり何すんだ
.     \\          \ /    ヽ.  
.       \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
          (     )ちょっw        ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (   )氏ねよ!糞野郎
.         |     ヽ          \ /    ヽ、 
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 14:09:21 ID:qPx0Y6CU0
追校生はまずは海の公園のアサリを10kg取って、俺の家に送って来い。
まずはそれからだ!
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 14:15:14 ID:TDLiaK/F0
ルドルフの3歳時戦績 = ディープ3歳時戦績
日本競馬史上においてこの2頭はぶち抜けて強い
よって、ルドルフを否定することは、ディープをも否定することになる
713追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/22(木) 14:15:27 ID:1f9PIJGhO
あそこは監視が厳しいから無理だろww
714追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/22(木) 14:19:04 ID:1f9PIJGhO
>>712
ディズニーランドに行ってまで2chか
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 14:21:20 ID:7HAo0XTTO
>>694のプロだが、>>704はプロじゃないだろ!
プロなら史上8番目に強い馬を言ってみろ。
本当にプロかどうか確かめてやる。
ちなみに75番目に強い馬はメリーナイスだ。
他のプロはこれで私が本物のプロだとわかったはず。
716 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/06/22(木) 14:28:16 ID:3VtHHQPN0
      _ _
    (。・-・。)
     く へ,   V、_,/
   (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j 
  { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | 
  | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
  |. {           } |
 ⊆ニゝ     ●   ヽニ⊇
||\\.          \
||. .\\          \     ∧_∧.
.    \\           \|   (    )  うわっ!いきなり何すんだ
.     \\          \ /    ヽ.  
.       \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
          (     )ちょっw        ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (   )氏ねよ!糞野郎
.         |     ヽ          \ /    ヽ、 
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 14:33:23 ID:3f/Vxl3L0
ディープインパクト
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
エルコンドルパサー
シンボリルドルフ

この5頭軸で
皇帝1頭に関してはジャリスコライト的要素があるのであまり強く推せない
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 15:19:47 ID:H9wTnB/B0
ディープが相手に恵まれてると言われるが、ルドルフもかなり恵まれてるな
シービーなんてJCで10着で、勝ったカツラギは10番人気の馬だもんな
ミホシンザンはクラシック以外はメンバーが手薄になった天皇賞をなんとか勝ったくらいだし
肩書きほど高いレベルとは思えんよ
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 16:35:38 ID:051K+XI+0
>>718
ボーイ。
カツラギ一つとってもその年の宝塚記念馬で、天皇賞の敗戦で人気を落としていたが決して弱いわけではないぞ。
宝塚記念とJCに勝ち、有馬を2着しているんだぞ?
これが弱いなら、どんな馬が強いんだい?

現在に置き換えれば、キンカメ、スイープ、ハーツ、サムソンを撫で切ったようなもんだ。
ディープはそのどれにも勝っていない上にハーツに完敗してるんだから、ディープはこれらの馬を今後破っていかなくてはいけないという事だ。
OK?ボーイ
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 16:38:06 ID:WcdpXhc6O
JCはノーマーク大逃げを許したから、強調しなくても。
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 16:41:08 ID:3CojWHmT0
そのシーズンにG1勝ってる三冠馬や普通の年なら年度代表馬になってもおかしくない成績の馬が楽ちゅうことは、
ハーツもメンバーに恵まれて有馬勝ったと言いたいんじゃね
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 16:45:50 ID:QgiOsU6K0
JCを強調するならトウカイテイオーが最強になってしまうわけだが。
723東京2400:2006/06/22(木) 17:26:50 ID:9dOg4YIg0
クリフジ
シンザン
シンボリルドルフ
ホーリックス
ゴールデンフェザント
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ジャングルポケット
タニノギムレット
キングカメハメハ
アルカセット
ディープインパクト
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 17:28:12 ID:TuXQaPSH0
トウカイテイオー 最強 いいじゃない
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 17:36:23 ID:y3jX/2TX0
常時トウカイテイオーを彷彿させ
かつ凌いでいる怪物がディープインパクト。

皐月賞はビビった。
過去にディープ以上に毎度毎度ご期待以上に応えてくれる本物っていたか?
帝王の大阪杯的なパフォをもう8度くらい見させて頂いてます。
なんしか馬券買う側として「展開無用」ってのがいいじゃない。
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 17:46:05 ID:CbZDytO70
>>725
その分春の天皇賞には脱力させられた・・・
ディープに責任が無いのはわかってるんだけど。
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 17:49:28 ID:CbZDytO70
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト

ここまで絞ってもいいと思うけどね。
これ以上絞る必要は無いと思うけど。
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 17:50:02 ID:a+uvSoFY0
>>719
カツラギエースは中距離馬だからな。1800-2200と2400以上の成績見てみろよ。
ジャパンカップ制覇や有馬2着は能力と充実度でこなしただけでそこを見落とすと間違うぞ。
シービーも中距離馬だからな。古馬になってからの成績見てみろよ。
弱面相手に獲得した三冠馬という称号だけ見てたら間違うぞ。
競馬初心者は間違いやすいからよく覚えとけよ。
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 17:50:06 ID:YIdXVO6v0
アンチはもういいよ。他馬に体当たりでもしてもらわないと納得しないんだから。
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:03:44 ID:H9wTnB/B0
>>719
あの宝塚記念のメンバーなら勝って当たり前だという世間の評価だと思う
宝塚記念で1番人気だったのに、その後G1以外でも1番人気になってないしね
シービーの天皇賞は格下相手になんとか勝っただけでしょう
3冠馬の肩書きがなければ、4歳以降のシービーなんてレッツゴーターキンと変わらん
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:06:19 ID:TuXQaPSH0
>>727
世代最強でさえないナリブはイラン。

現王者      シンボリルドルフ
次期王者(内定済) ディープインパクト

でいいよ 
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:15:44 ID:9p5ehurm0
最近の三冠が出た世代で三歳で有馬で勝てなかったの去年だけだよね
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:15:46 ID:nzATtGQI0
客観的に見て血統改良の効果が現れ
海外でも通用しだした時代の現役最強馬たちが一枚上手だと思う。

優駿にて
スズマッハの4馬身前をアドマイヤメインが走ってゴールしそうなんだが
皆はどうよ?(ルドルフで無敗三冠なんて無理な時代かな)
現場に携わった藤沢・岡部も同じような感覚でとらえていると思う。
英インターでの感触等で藤沢は実感として把握しているかもね
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:23:46 ID:TuXQaPSH0
ハーツ凱旋門でねーかなあ

2頭居ればどっちかマーク甘くなるだろうし勝てるっぺ

つうか普通にワンツーしたりね
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:35:01 ID:khwv6dtE0
>>723
全馬が全盛期で対決したら何だかんだでテイオーが勝ちそうな気がしてしまう。
元々最高級の能力がある上にポケ並みの東京補正がかかるからなぁ。
距離・状態・馬場に融通が利くタイプじゃないから最強馬にはなれないだろうけど、クラシックディスタンスの強さは破格。
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:41:02 ID:biQ8owdS0
現時点では実績からルドルフが妥当だろ。
で、ディープの引退待ち。

ディープは最強の馬だが、現役であるがゆえに現時点では何とも言えない。
なぜならナリブの例もあるからね。

とは言え、このまま故障などが無く無事に引退さえすれば、ディープが歴代最強馬になるのは間違いない。
そのくらい凄い馬だからね、ディープインパクトは。
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:42:25 ID:w+5Ce+M/O
脚怪我してなかったらそこも不問の完全無欠パーフェクトホースだったのに

738名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 18:43:02 ID:nzATtGQI0
昭和の馬相手ならマルカシェンクで足りそうな気がする。
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:18:59 ID:nzATtGQI0
普通にこうでしょ
ディープインパクト>ナリタブライアン>シンボリルドルフ>シンザン

オーナー、調教師、騎手目線で何か問題でもあるのかね?
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:23:02 ID:khwv6dtE0
その4頭はたぶんそれでいいと思うけど、間や前に何か入るって意見は多いだろw
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:29:01 ID:9p5ehurm0
思い入れ込みで、

ルドルフ>シービー>ブライアン>ディープ
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:30:14 ID:PIKOArDo0
実績でルドルフ>シンザン>ディープ>ブライアン>シービー
実力でディープ>ブライアン>ルドルフ>シービー>シンザン
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:34:37 ID:0dDsXyRJ0
>>742
秀逸で上手いまとめ方だな。
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:42:13 ID:ay2s0XCR0
JCや有馬で勝ったからシービーよりルドルフのほうが強いと言うのは
秋天で勝ったからピロウイナーよりルドルフが強いと言うようなもの
マイルでピロウイナーとやったり秋天でシービーとやって勝てるか怪しいもんだ
中長距離のカテゴリーで語るなら中距離でも勝てる事を見せてくれる馬でなきゃ
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 19:55:02 ID:9p5ehurm0
さいきんの感覚だとマイルも中距離なんか?
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:08:33 ID:PIKOArDo0
>>744
て事は、シービーは長距離では二流だったのに、相手に恵まれてダービーや菊を勝てちゃったって事?
本来なら一冠の器って事か?

俺はそうは思わんけど、おまえさんの話を聞くとそうとしか取れんぞ。
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:08:54 ID:02omGN5f0
ディープがインティライミ、シックスセンス、アドマイヤフジらより
強いのはわかった。(各馬GUひとつずつ)
またディープがリンカーンより強いのもはっきりしている。
(GUを三つ取った馬)
ディープの実力というのは現時点でこれ以上でもこれ以下でもない。

にもかかわらず一部の原理主義者はディープはダンブレ以上と
主張している。
またハーツに負けまだ雪辱がすんでいないのに史上最強馬の
議論になんの保留もつかずにディープの名が挙げられる。

これはいったいどういうことか?単にディープは人気者、
ということくらいか?
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:14:36 ID:0dDsXyRJ0
>>746
熱烈なシービーファンの熱烈なエコ贔屓だから、相手しなくていいよ。
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:19:24 ID:NjBeXGog0
>>747
ダンブレとか略してる奴初めて見た。
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:32:46 ID:mIFw6VBr0
ルドルフもステイヤーってわけではなかったんだが。
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:39:29 ID:rqLqUjEIO
実際ルドルフにまたがってた岡部が「現状ではディープの方が上」と言った以上、
たぶんそうなんだろう。くだらないリップサービスでルドルフをおとしめる人じゃないし。
岡部は基本的にルドルフマンセーの人。過去、他の馬にこのフレーズを与えたことはなかったはずだ。
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:40:46 ID:TuXQaPSH0
またトウカイテイオーの事かっ!!!
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 20:48:01 ID:PIKOArDo0
>>751
その通り。


したがって・・・

実績でルドルフ>シンザン>ディープ>ブライアン>シービー
実力でディープ>ブライアン>ルドルフ>シービー>シンザン

となるわけだよ。
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 21:02:42 ID:Banr9Tnz0
ルドルフの実績って内国産過保護時代のものだからなぁ
ディープ出すまでも無くエルより下だろ
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 21:11:12 ID:BskHQKhw0
>>747
勝ち方がものすごいからだね。
みんなレース振りに騙されてる。
本当の最強馬かもしれないけどハーツと同レベルの馬かもしれない。
756 :2006/06/22(木) 21:33:59 ID:nJAhZ2OhO
ディープが凱旋門勝ったら文句梨最強でおk
ハリケーンランは今までの雑魚とは違うし、ここで語られている過去のどの日本馬より強いのではないのだろうか
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 21:46:37 ID:+qLeRx8t0
ハリケーンランねぇ
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 21:51:31 ID:iw5IlQCq0
ハリケーンランと勝負になり走と考えられてるだけで凄いよな
ほんの20年前はルドルフはアメリカのローカルG1すら勝てないわ
ギャロップダイナやシリウスシンボリはいい笑い者にされるわ
うん凄い時代になったもんだ
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 22:15:42 ID:apFAC2Vs0
ルドルフが海外で負けた事情についてはここが詳しい
http://www.retsuden.com/rudolf04.html

まあ、史上最強はディープだけどな
760名無し募集中。。。:2006/06/22(木) 22:18:24 ID:lFiFlB6L0
ハリケーンラン相手に2馬身以内に迫ることできたら
内国産馬最強でいいよ
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/22(木) 22:18:56 ID:apFAC2Vs0
>>760
心配しなくても勝つよ
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 05:52:24 ID:ypUXAnC6O
741:名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/06/22(木) 19:29:01 ID:9p5ehurm0 [sage]
思い入れ込みで、

ルドルフ>シービー>ブライアン>ディープ


どうみても思い入れだけです本当に(ry
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 10:04:07 ID:oV98pP5M0
普通
ルドルフ>ブライアン>ディープ>シービー
だろ。
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 10:57:26 ID:NtYOiZmH0
742 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/06/22(木) 19:30:14 ID:PIKOArDo0
実績でルドルフ>シンザン>ディープ>ブライアン>シービー
実力でディープ>ブライアン>ルドルフ>シービー>シンザン


これでFAっしょ。
確かに実績ならルドルフがNo.1だもの。
実力じゃ新しい馬のが強いけどね。
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 11:11:20 ID:iCEaiesn0
確かに実績と実力でわけるのいいかも
しかし、いっしょに走ることができないので、実力は思い入れの参考でしかない
よって、最強馬の絶対評価は実績ということになる
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 11:20:45 ID:NtYOiZmH0
いや、そのとーしなんだけどさ。
そうすると、実績だけですぐにきまっちゃうじゃない。
そうだと、掲示板でワイワイできないから楽しくないじゃん。
だから、実績は実績で認めながらも、でも戦ったら何が一番強いかなぁってなるのが楽しいんだと思うのよ。
767 http://blog.livedoor.jp/superkeiba/ :2006/06/23(金) 11:29:17 ID:nlTbC+Gj0
 
おいお前ら 
ここの予想、ランキング1位になったら
G1予想公開するらしいから
本当に実績通りか、予想晒させてやろうぜ
 
768BB ◆BBBBICrdXk :2006/06/23(金) 11:39:27 ID:V3dFlRn2O
KJでハーツが勝ったら最強でいいよな
ディープにも完勝してるし
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 12:18:43 ID:qRzQ7ILBO
て言うか、どの距離で何回やってもハーツの勝ちだろな!
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 12:22:04 ID:hzj7lpfM0
古馬の大将格が海外でも勝ったつうだけでも偉いよね、有馬は相手に恵まれたみたいに言う人もいるけど
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 12:24:04 ID:rzR5tDnI0
有馬のディープは、リンカーンに不利がなかったら、
リンカーンにすら先着されてたかもしれない程度のパフォだろ。
参考外とまでいう気はないが、MAXでないのは明らか。
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 12:35:01 ID:NtYOiZmH0
いや、あれはあれでディープのありのままの姿だと思うんだよね。
別に恥じる事でもないし、だからと言ってディープの価値が下がるものでもないでしょ?
無敗じゃなきゃ嫌だなんてのは人間のエゴだよね。
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 12:39:56 ID:ypUXAnC6O
>>769とか>>772みたいな煽り・釣りがスレ劣化の元凶なんだな
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 13:30:01 ID:nAu4eJn+0
有馬は普通に実力っしょ
超絶高速馬場で前が待ってくれて3馬身
前が待たずに外外をマクって1馬身半
それほど能力に差は感じない
あぁ、古馬になって斤量背負わされる分
実質的には能力減かな
まぁ、ダービーは最強だったでしょ
ディープは史上最強の3歳馬
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 13:36:29 ID:NtYOiZmH0
>>773
あの〜、私のどこが煽りなんでしょうか?
あなたみたいなのこそが元凶そのものなのでは?
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 13:46:59 ID:ypUXAnC6O
>>775
・誰が無敗じゃなきゃ嫌なんて言ったのか
・どう見たらあれがディープの能力通りのパフォーマンスに見えるのか

この二点
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 13:49:46 ID:ypUXAnC6O
>>776に追加
あと、ageてる点
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 14:02:02 ID:GAepTyFMO
実は三歳の時は不利ありの林間に先着するだけで精一杯だったけど
四歳になったら逆転しましたよってか?
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 14:13:59 ID:NtYOiZmH0
>>776
あなたの書き込みのがよほど煽りではないの?

まあ、別にいいじゃない。
あの時はハーツに及ばなかったのは事実なんだから、次の機会に借りを返せばいいだけの話でしょ。
どうして、そういう発想に至らないかなぁ。

勝ったら実力で、負けたら不運?
ディープの有馬には臨戦態勢も含めて、実力を発揮できないネガティブな要素なんて何もなかったはずだけどね〜。
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 15:08:51 ID:gGvrxZjj0
武がソツなく乗っていればディープは有馬も勝てたかもね。
でも外々を回してくるのはそれまでのディープの乗り方通りだから。
弱い相手にはそれで勝てても初の古馬相手では勝てなかった。
ディープはハーツに勝ってもおかしくないけど負けてもおかしくない。そういうレベル。
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 15:34:22 ID:j1Apm00t0
煽りも糞もあの時点ではハーツ以下なのは確定し照てじゃんw
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 15:54:13 ID:DtAbR6UT0
>>771
うんうん。Maxじゃなかったよね。
本当はもっとディープは強いしハーツに勝てると思うよ。
>>780
あの〜、申し訳ありませんが、あんまりきつい言い方は
避けてくれませんか?
ディープのファン様たちのお気持ちをよく汲んであげてくださいね

783名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 16:44:43 ID:xo9EhPiZ0
>>780
禿同

擁護するならこの兄弟、主なとこみんな中山とは相性も縁起も悪い
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:04:02 ID:ibbqwip+O
>>782
ファンの気持ちを考えろって、もうアホかと。
ディープが最強って勝手に思うのはどうでもいいが、他人にそれを求めるなよ。
実際どっちが強いかは別として、有馬のディープはハーツに負けてるんだから「ディープの方が強い」なんて断言出来ないだろ?
もちろんディープの強さは認めるが、有馬はゴール前とか明らかに力負けだったし、現状でディープ>ハーツなんて全く言えない。
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:08:53 ID:0WrFqp890
>>784
明らかに力負けって、もうアホかと。
ディープを嫌ってるならそれはそれでいいがもっと冷静にレースを見ろよ。
外回したディープは上手く乗られたハーツにあそこまで迫ってるんだ。
展開のアヤが拮抗した馬の後先を決めたのであってあれが明らかに力負けなんて全く言えない。
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:17:05 ID:ibbqwip+O
>>785
じゃあ最後にディープの脚が完全に止まってたのは?
リンカーンが不利を受けなければディープに先着してた件は?
そもそもディープ仕様の外差し馬場なんだからディープ明らかに有利だろ?
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:23:01 ID:H2BHXluB0
こいつらはディープが外から抜き去るレースしか出来ないってのに気づいてないのか。
基地もアンチも明らかなアホだな。
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:27:38 ID:EKDue7ec0
スレ荒れてきたなぁ。
外回ってる時点で、駄目って発想が必要だとは思うけどな。
内を突く事で脆さが出る点を内包してるから、
外を回してるって可能性を否定できないわけだし。
展開のアヤ云々はあったとしても、JC回避して、
武豊が乗って、そんで負けてる以上、
ディープ>ハーツとはとても言えない。
>>780の言ってる事は至極当然。

>>782はむしろ、巧妙なアンチディープの
煽りに見えるから釣られるなよ。
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:27:52 ID:iCEaiesn0
最初はとりこぼし?とか思って、それもう、何十回も有馬記念のビデオ見たけど、見れば見るほど、着差以上に力負けしている私の目に映る
ただし、それはあの時点だけをとらえてのことだけどね
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:36:19 ID:osBLmoPIO
>>784に2chはまだ早いんじゃないかな。こういう所へ来るのは、もっと読解力を身につけてからにすべき。
字面だけ愚直に追っかけるんじゃなく、書き手の意図を汲み取れるようになろう。がんばれ。
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:37:44 ID:UdXXHYIt0
>>790
ルドルフ基地外さんこんにちわ
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:40:14 ID:ibbqwip+O
>>790
アンチに釣られるとは不覚ですた
半秒ロムってきます
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 17:51:11 ID:osBLmoPIO
>>791
人違いじゃね?俺はデプ派だし。
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 18:03:04 ID:aQcQMsA20
>>786
え?あの開催のあの日の中山って外差し用馬場だったのか?
俺の思い違いか、調べてみるよ
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 18:55:31 ID:eE0wEDp/0
>>775
何回、どんな距離でもスイープがハーツに圧勝だよな?
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 19:02:25 ID:eE0wEDp/0
ハーツが最強って勝手に思うのはどうでもいいが、他人にそれを求めるなよ。
実際どっちが強いかは別として、天皇賞や宝塚でハーツはスイープに負けてるんだからハーツの方が強い」なんて断言出来ないだろ?
もちろんハーツの強さは認めるが、宝塚はゴール前とか明らかに力負けだったし、現状でハーツ>スイープなんて全く言えない。

797名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 19:09:32 ID:ibbqwip+O
>>796
スイープが天皇賞勝ってたなんて初めて知ったよ。
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 19:34:30 ID:NtYOiZmH0
>>795
何回やってもスイープがハーツに圧勝って・・・
寝言は寝て言えでございますわよw
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 19:47:14 ID:eE0wEDp/0
>>798
何を言ってもハーツはスイープに完敗している以上はそっちが寝言でしかない
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 19:48:51 ID:ibbqwip+O
>>799>>769>>772の区別がついていないと予想
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 20:10:51 ID:NaXBl3rY0
何で有馬の話題になるとスイープを持ち出すのか。
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 20:52:20 ID:NtYOiZmH0
さあ、なんででしょうねw
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:03:53 ID:eE0wEDp/0
何でもかんでも兎に角現時点ではスイープ>>ハーツなのは事実でしょ?w
ハーツ基地の言い訳は見苦しいから言わないでね?w
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:07:10 ID:x0d8ZNVt0
もう、ディープが史上最強ってことで結論は出ているから
スイープとか持ち出して笑いを誘ってるだけだろ
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:08:59 ID:EKDue7ec0
>>804
結論を出すには急ぎ過ぎてるけどな。
ageてる連中は放置に限るよ。
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:24:32 ID:NaXBl3rY0
スイープ>>ハーツでいいから、ハーツとディープの比較論に口出さないでくれる?
議論が混乱するだけで邪魔。
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:25:29 ID:x0d8ZNVt0
>>806
確かに、ディープ>>>>>スイープ>ハーツでも全然困らないな
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:41:35 ID:cO1b1pHK0
スイープ基地に今日もやられまくりの池沼達w
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 21:46:09 ID:x0d8ZNVt0
>>808
でも、お前のレスが一番頭悪そうに見えるけどな
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 22:03:21 ID:+YvNOw9/O
競馬板のしかも最強板で議論が行われたと言ったのですか?

ダ~~ウト!!
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 22:21:28 ID:4rZZYY9+0
ここは最強馬を語るスレだからハーツやスイープなんて駄馬の話は他所でやってくれ。
今の低レベルの現役馬でこのスレで話題にする資格があるのは、大目に見てもディープだけだろ。
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 22:43:40 ID:q0w+myLh0
ハーツやスイープが駄目ならディープも駄目だな
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 22:57:26 ID:lKoOYHgV0
デンエンスイープハーツまとめて面倒みたロマンスが本当にありゃっした!!
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 22:59:10 ID:x0d8ZNVt0
>>812
ディープとハーツスイープとでは大きな差がある
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:04:39 ID:/peLZPo1O
ディープとスイーツにも差があるな
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:20:45 ID:q0w+myLh0
確かに差があるな
有馬で負けちゃったし
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:25:46 ID:x0d8ZNVt0
たまたま負けただけで明らかにディープが上
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:40:14 ID:q0w+myLh0
三冠取れたのもたまたまなんだな
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:41:43 ID:x0d8ZNVt0
1回しか負けてないんだから負けたのがたまたま
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:45:26 ID:q0w+myLh0
普通に力が足りないだけだから
ホームでJC勝てないハーツ程度に負けちゃう
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:46:55 ID:x0d8ZNVt0
力足りないなんて言葉はディープの走りの前に
なんの説得力もない、単なる戯言
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:51:18 ID:eE0wEDp/0
牝馬に力負けしてるハーツ
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:54:29 ID:q0w+myLh0
そのハーツに力負けしているディープ
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/23(金) 23:56:25 ID:x0d8ZNVt0
>>822
確かにハーツのは力負けだったな
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:03:55 ID:eE0wEDp/0
>>822
>牝馬に力負けしてるハーツ

こうレスすると必ず骨髄反射で

>そのハーツに力負けしているディープ

のレスが付くよなw
そうとう悔しいんだろうがw


826名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:04:57 ID:hmvOeIMK0
>>825
マジで力負けだったからそうなるんだろう
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:08:37 ID:q0w+myLh0
>>825
悔しいのは分かるが事実だから
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:09:59 ID:bboUvoYy0
いくらルメールが上手く乗ったからといってハーツに負けたのは痛いよ
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:10:49 ID:hmvOeIMK0
>>828
それはたまたまだから
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:18:55 ID:jwlSOfFK0
>>811
ハーツは十分、最強馬の資格あるだろ。ウィジャボードにも連勝してるしな。
米のGTで恥晒した雑魚よりはずっとマシ。
だが、スイープに底力勝負のレースで完敗したのは認めないといかん。
ハーツ基地としては不本意だが、スイープ>ハーツ>ディープ、ルドルフだろう。
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:26:09 ID:66oOGJiVO
結局ハーツは追い込み型ではなく先行型だったんだな。
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 00:28:30 ID:hmvOeIMK0
ハーツが史上最強の候補に加わるためには
少なくともKGは勝つことが必要だな
話はそれからだ
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 01:01:23 ID:m/MmBAVN0
ディープはルドルフより圧倒的に強い!!とか言っている表現が多いけど
それって、ルドルフが最強馬ですと言っているのといっしょだね
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 01:26:52 ID:aFSdLwUr0
ハーツも乗り方変えてから強くなったようにディープも
今後競馬のやり方覚えるべきだ。
格下の相手なら大外強襲で通るが強い相手にはそうばかりも
いかないから
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 01:32:31 ID:GAq6wEX8O
ディープがハーツに力負けしてないとか言う奴はゴール前の脚色を見てみろ。

まあそれはいいとして絶対能力ではディープは最強になれるかもしれないが、
今のレース運びでは総合的には最強には程遠いと思う。
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 01:49:58 ID:3MBfN+PU0
JC最先着の日本馬に軽くひねられてるとこがディープの海外遠征の不安なとこ
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 02:05:10 ID:fUxnhhaR0
>>836
大丈夫だろ?牝馬に軽く捻られたハーツでも海外余裕で勝つくらいだし
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 02:26:52 ID:GAq6wEX8O
>>837
ハーツはその後しっかりスイープに先着してるがな
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 02:34:10 ID:7Eq5sEiw0
え?
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 02:37:52 ID:fUxnhhaR0
>>838
秘密裏にレースあったのか?
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 03:06:19 ID:3MBfN+PU0
G1の選択肢が増えてから良い対戦が減ってなんかつまらねえなあ
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 11:06:50 ID:c0SIHyLC0
ハーツ対ディープの再戦ははたして実現するのだろうか。
キングジョージ勝ったハーツと、凱旋門勝ったディープと、三冠獲ったサムソンが、JCか有馬で
対戦してくれたら最高だが、そのうち2頭が出てくればいい方だろうな。
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 11:22:09 ID:+Id1FGsK0
万が一ディープが凱旋門賞勝つようなことがあったらそこで引退の可能性大だろ
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 11:23:24 ID:hmvOeIMK0
>>843
まず凱旋門も勝つだろうし、勝った後はJCと有馬に出る
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 12:37:48 ID:kbkNna060
出るかなあ?

勝つか善戦した上でJC 有馬片方でも出たら

エル禿げ=チキンが横行するでそう
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 12:43:33 ID:G0Pg+ydT0
いやディープの為に凱旋門後の検疫の期間を短くする特例が出るらしいよ
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 12:44:24 ID:hmvOeIMK0
JRAにそんな権限はないだろうな
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 12:52:42 ID:m/MmBAVN0
>>ディープが凱旋門賞勝つようなこと]
それはまずないだろう
 ハリケーンランどころか3歳馬に10馬身ぐらいちぎられるやろ
 まあ、凱旋門勝つのは、3歳馬だけどね
 とにかく無事も戻って来い ディープ
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 12:53:46 ID:hmvOeIMK0
宇井じゃ見てたら世界もそんなに凄くないな
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 13:08:51 ID:e79hr3KYO
ウイポで私が生産した馬の方がディープより強いよ
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 13:19:58 ID:m/MmBAVN0
臨戦遠征、初コース、粘っこい芝、あの馬体に59.5の斤量、どう考えても
普段の半分の力も出せんよディープは。
野を駆け、丘を超え、ぼこぼこの馬馬に、スピードよりスタミナ優先の競馬に
大外ぶんまわししかできない馬が、まるでモトクロスみたいなヨーロッパ競馬
は荷が重いやろ。
また、飛ばないどころへたすると怪我するかもわからんなあ
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 13:28:10 ID:FWP4Hcbw0
>>851
ディープは3000m3分13秒もかかるような馬場もこなしてます
ロンシャンは雨さえ降らなければ2400m2分25、6秒で走れる馬場です
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 13:28:21 ID:5O4ULv7f0
>>851
じゃあ万が一にでも勝ったら、自分の想像を超えた素晴らしい馬だ!って賞賛してね。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 13:45:57 ID:ojB19pok0
フランス人は勝たれそうな馬が来たと思ったら水を撒くから困ったもんだw
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 13:48:46 ID:uuHRrGDQO
ヒント:検疫
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 14:57:04 ID:m/MmBAVN0
>>852
時計のかかる芝と重馬場をいっしょにするな
 氷上と雪上をいっしょにするようなもんだ
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 15:03:14 ID:hmvOeIMK0
ディープは、宙に浮いている時間の短い
その走法から言っても、重馬場は苦にしないだろう 
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 15:55:00 ID:czbA7/BL0
まあ、そういう走法の馬がロンシャンの深い芝を得意とは思えんがな。
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 15:58:03 ID:kbkNna060
要するにアレだろ。
善戦したらその時点でエロ禿げより遥かに強い馬って事だろ
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 16:34:29 ID:8xcLOdY60
ディープがレースに出る時はJRAが天候操作で快晴にして
パンパンの良馬場にしやがるからなあ
こんなえげつない馬他にいないよ
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 16:46:56 ID:xTqOKRqn0
ディープがレースに出る時はJRAが天候操作で快晴にしてパンパン馬場にしたり
雨降らせておいて力のいる馬場にしたり強風で走りにくくしたりしやがるからなあ
こんなえげつない馬他にいないよ
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 18:12:51 ID:uuHRrGDQO
>>859
そう。勝てなかったとしても実力のバロメーターであるクラシフィケーションで上回ればエルコン超え達成
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 18:17:43 ID:jHfqQx1kO
ク クラフィシケーションが実力のバロメーターwwwww
アンタ今サイッコーにイカしてるぜwww
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 18:25:23 ID:uuHRrGDQO
せっかくの>>859>>862という流れを>>863が潰しちゃったよ

なんか普通じゃないことが起こる前触れかな
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/24(土) 23:00:46 ID:pNefwI8u0
エルコンのときは文殊を遠巻きに賞讃するウラがあったからな
白人的には
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 10:30:01 ID:dnnI19YZ0
さあ、今日(宝塚)はディープ君のベールが少しは明かされるかな
内容によるけど、辛勝とかだとかなり評価落ちるのかな。
着差1馬身ぐらいなら合格なのかな。その前に勝てるかどうかわからんが
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 10:38:00 ID:FnFzmZx4O
>>866
別に一馬身いらんだろ
あの興奮するような差し脚を見せてくれれば充分だろ、半馬身は抜けてほしいが
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:09:23 ID:GHSlnj2r0
ディープがリンカーンと互角というのが証明される時がきたな。
有馬は斤量がディープに有利だったからな。それでもあの差だし。
ディープは最弱世代では断トツでも、例年の世代ではbQくらいの
実力だよ。いや、04世代ではスイープやキンカメに次ぐbRのハーツに
完敗したからそれ以下かもしれんけど。
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:11:52 ID:qMT/iRSV0
普通に、ディープが史上最強
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:14:29 ID:u54wg0mc0
>>868
すでに分かり切ったことをつらつらと書くな
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:25:19 ID:qMT/iRSV0
ハーツはディープから逃げ回っていないとGI勝ちを増やせないからな
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:35:46 ID:lB/jDhf40
ディープは楽勝を期待されるから辛いよな
2馬身3馬身離して勝つのが当たり前だと思われてる
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:41:59 ID:6GCtKSYUO
弥生は辛勝だったとか、真顔でのたまう奴もいるしな。
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:43:12 ID:u54wg0mc0
でも有馬は着差以上の完敗だったけどな
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:44:27 ID:lB/jDhf40
>>873
弥生は辛勝だろ
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 13:45:34 ID:sESmcwPx0
弥生は中山で負ける可能性を感じさせる走りだったよ。
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 14:16:32 ID:6GCtKSYUO
脚質的に向かないはずのスロー展開で、終始好騎乗のアヤパンに鞭封印のまま完封勝利……
100回やり直しても結果の変わらないような大楽勝に見えるんだけど。
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 14:20:22 ID:cR1uIz30O
ディープを弱いというやつは頭が弱い。
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 14:24:13 ID:pVG4pER10
ディープの弥生を大楽勝と言ってる奴は頭が悪い
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 14:46:27 ID:zbpdu3KS0
>>877
相手がアヤパンってのが微妙なんだよな。
まあ、勝った事は凄いか、展開次第ではアヤパン程度に
苦戦してしまうのがディープの弱さだな。
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 14:51:15 ID:6GCtKSYUO
>>880
弥生の勝ち方が楽勝かそうでないかについて話しただけなので。
相手の力関係は問題にしていないよ。
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 15:29:54 ID:A+kZrHoh0
てか壮行レースで無茶する方がおかしい訳で圧勝したほうがむしろ褒められないだろ今日は

883名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 15:50:16 ID:3MkSd3F0O
さあアンチの言い分を聞いてやろうじゃまいかw
どんどん池沼発言しろよwwwwwW
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 15:58:31 ID:A+kZrHoh0
無茶どころか抑えてもひらいてしまったな

しかし、ついに聖域の5冠に踏み入ったな
シンザン ルドルフ と受け継がれる絶対的な最強の象徴を受け継いだ訳だ。
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:03:09 ID:VH3tdAle0
少し前にすごい池沼発言があった気がしたが
なんだっけ
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:06:37 ID:GHSlnj2r0
リンカーンは調子悪かったっぽいな。
もしくはレース中に故障してたかもしれん。
それはともかく、去年のスイープの末脚のほうが強烈だった。
やはり、スイープ・ハーツの2強を脅かすほどの馬じゃないわ。
悪いけど2強はさらに1馬身前にいるよ。
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:10:23 ID:dnnI19YZ0
今日はデビュー以来、バドックから最高の強さを感じたなあ
結果的には、重得意な馬が上位に来たのは間違いないが。
今日の大収穫は重での強さを確実に証明した点が1番だな
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:12:08 ID:A+kZrHoh0
>>886
今日のディープの1馬身前に居るなら実際出てたら3馬身はディープに千切られてるだろ
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:12:38 ID:nesK40Eb0
なんか相変わらず怪しい対戦相手だよな
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:15:12 ID:GHSlnj2r0
>>888
意味わからんが。
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:19:11 ID:8jzlV8iG0
史上最強馬ディープインパクト
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:23:10 ID:A+kZrHoh0
>>890

ハーツ出てりゃあ少しは本気でおうべ
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:26:05 ID:qMT/iRSV0
>>892
ハーツが出ていても馬群に沈んでるだろうから、関係ないよ
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:28:24 ID:GHSlnj2r0
>>892
本気で追ってただろ。
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:29:14 ID:Dkq0tjBFO
ディープって亀田みたいだな。
亀田はまだ無敗だけど
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:31:25 ID:zbpdu3KS0
少なくともコスモバルクを捉えるまでは全力だったな。
それ以降はわからん。
仮にスイープやハーツがいたら、激しい叩き合いになってたと思う。
どの馬も1馬身以上抜けて勝つ事はまずないかと。
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:31:57 ID:zbpdu3KS0
>>896
バランスの間違い。
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:35:13 ID:qMT/iRSV0
>>896
今日の馬場では、ハーツやスイープは掲示板に載ることも無理だろう
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:35:55 ID:8AucODfVO
バカばっか
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:38:25 ID:zbpdu3KS0
>>898
いくらなんでもこの面子で掲示板を外す事は考えられない。
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:44:12 ID:qMT/iRSV0
>>900
こんな馬場だったらカムカムにも勝てないよ
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:46:14 ID:oXFniqJC0
>>900
リンカーンが回避してたら同じ事言われてるんだろうな
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 16:48:54 ID:++6kO6xj0
>>899
m9(^Д^)プギャーーーッ
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:00:07 ID:/NmxlkO40
外有利な馬場にしてなければ、せいぜい僅差勝ちだっただろうな。
スイープ、ハーツどころか、ディープの実力はGUレベルと
判明してしまった悲しいレースでした。基地よ、泣くな。
ディープより強い馬は今もいるし、これからもたくさんでてくるさ。
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:04:26 ID:8CC6UgeH0
904 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2006/06/25(日) 18:00:07 ID:/NmxlkO40
外有利な馬場にしてなければ、せいぜい僅差勝ちだっただろうな。
スイープ、ハーツどころか、ディープの実力はGUレベルと
判明してしまった悲しいレースでした。基地よ、泣くな。
ディープより強い馬は今もいるし、これからもたくさんでてくるさ。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:11:14 ID:H6y6aigPO
今日、銭形で5000枚出ました!
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:11:17 ID:z4N78mtq0
アンチディープは距離ロスのある外を内よりボコボコ馬場にするべきだと言いたいんですね
きっと内ラチがグリーンベルト状態ならこれこそ正常な馬場だと大喜びする変わった人たちなんでしょう
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:12:36 ID:H6y6aigPO
ルパンを逮捕しました
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:14:26 ID:H6y6aigPO
秘宝伝つまんね
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:15:35 ID:H6y6aigPO
やっぱアミバは弱ぇな
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:20:00 ID:H6y6aigPO
今日もチェリーはずしました
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:28:34 ID:wtUXG+VU0
>>907
別にグリーンベルトをつくれとは言わんが
昨日のサンバレンティンもそうだが外が伸びる馬場は異常
距離損しただけ外がとまるのが内外有利のない馬場だろ
バラゲが重馬場巧者で残ったのは分かるが
内外馬場差なければ2馬身前後もあったかどうか
正直物足りないなようだなと
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 18:39:25 ID:/rDqsBZK0
外が伸びるなら全員外走ればいいじゃん。
そんなのは負けたやつの言い訳に過ぎない。
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 19:01:19 ID:3MkSd3F0O
なんで内から馬場が荒れてくるか知らない奴がいるんだな
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 19:08:04 ID:u54wg0mc0
そもそも今日は極端な前残り馬場で
後ろから追い込むこと自体が圧倒的に不利だったわけですが
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 19:25:01 ID:0m15Uwck0
>>912
アンチも大変だな
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 19:36:35 ID:kbr/QaNp0
>>896
ハーツは良でしか見た事ないからわからんが
スイープは今日のような馬場では洋梨だと思う
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 19:37:42 ID:ccjbyKTj0
レース前は外差し全然決まってないって話じゃなかったっけ?
なんでレース後には外指し天国みたいな話になってんの
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 21:53:59 ID:PS6rs1Jw0
アンチディープは池沼揃いだからさ
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 21:56:25 ID:zbpdu3KS0
ディープはまくってくるから、前残りとかは対した問題では
無いと思ったけどな。
>>917
馬場差以前に能力があまりにも違いすぎると思うよ。
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 21:59:47 ID:lmknOeyM0
知り合いの競馬超詳しい人がリボーを超えたって言ってた
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 22:09:20 ID:A+kZrHoh0
最強の称号である5冠を冠した馬
シンボリルドルフ(7冠馬) シンザン 
ディープ(現)

初代
セントライト




ただの「3冠馬」止まりの馬

ミスターシービー(天皇賞馬)
ナリタブライアン(有馬記念馬)

3冠馬の中ではこの3グループにはっきり分かれたな
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 22:21:42 ID:9OQf1oaV0
ルドルフやシービーみたいな内国産過保護時代の駄馬は評価を下げざるを得ないよ
扱い的には釈迦級でおk
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 23:41:59 ID:xThQMXzO0
>>912
じゃあみんな直線で外廻ればいいじゃん。なんでそうしないの?
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 23:51:11 ID:wtUXG+VU0
今年のきさらぎ賞なんか見れば参考になるんでないの?
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 23:53:58 ID:xThQMXzO0
直線で自由に進路とれるし、前に位置していればなお更の事なのに、
なんで外の馬塲か伸びたら悪いの?
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 23:54:14 ID:R9l8+I8X0
>>912
あれぇ?
天皇賞春も外差し馬場だったんだよね?
ディープは伸びない内を周って大楽勝w
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/25(日) 23:58:53 ID:qMT/iRSV0
>>927
アンチは、ディープが速く走るのを見て、
ディープが走ってるコースがいいからだと
思ってしまうわけだね

そう考えると、アンチってやっぱり馬鹿だね
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 00:19:49 ID:uxmDgwmA0
>>926
前にいながらコーナーで直後の馬の進路に影響を与える感じで
外に進路をとって内から何かにやられたら問題ないか?
きさらぎ賞じゃアドマイヤメインなんか超大外に振られて
その後の成績からしたら物足りない結果だったし
まぁ、あの馬は逃げなきゃダメってことに落ち着きそうだけど

前が距離ロス覚悟でコーナーから外に進路をとれば
インベタから外に進路をとりやすいだろ?
後から馬体を入れて外に弾き飛ばした所で
前の馬が外に進路を取ってれば審議にもなりにくいと思うんだが

>>927
春天は超絶高速馬場で前がペース落として待ってくれたから
あれだけ大楽勝?になったんだと思うけど
有馬ほど展開に恵まれずにつけたリンカーンとの差を考えれば
今日の宝塚と同じで物足りないね
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 04:20:33 ID:px90ELcQ0
>>923
無知は怖いねぇwwww
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 07:16:26 ID:Dt9pTEl00
>>923
つうかルドルフの時代は関東馬圧倒的全盛の時代で問題外だよな。
今年の春天なんかは関東馬は存在すらしなかった。
ルドルフはあくまで関東馬最強。アラブ最強みたいなものだw
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 08:15:41 ID:k2B+pOwk0
>>931
流石にその言い分には無理があるw
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 08:40:48 ID:8ZxqeSzQ0
ディープの事は好きだし、とても強い馬だと思ってるけど、スレタイの【皇帝】は避けてほしかったなぁ。
これは、永遠にルドルフの為のキャッチフレーズだと思うのよ…
言っておきますが、叩きとかではなく、ずっと競馬を見てる私の感想です。
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 08:43:24 ID:JnoiTF740
スレタイの皇帝はルドルフのことだと思ってたけど違うのか?
935追高生 ◆D.I/O.H1so :2006/06/26(月) 08:44:00 ID:3LBe7ckTO
>>933
ルドルフとディープって意味でしょ
ディープの愛称が定着してりゃあ
【皇帝】と【英雄】になってた気がする
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 09:11:08 ID:4N8g+rncO
新い皇帝がディープという意味です
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 12:59:44 ID:nl5/e2X4O
皇帝ときたらペンギンだからディープがペンギンて事でしょ☆
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 13:01:04 ID:AYvSDhMD0
しかし、英雄ってつけた奴アホだよなぁ・・・
いかにもヤボったいと言うか、ダサイと言うか・・・

どう読んでもヒデオなんだが・・・
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 13:33:19 ID:BGKlr/h90
【確 定】史上最強馬 ディープインパクト号 牡4歳

(注;東京、京都コース限定、中山は通常のGIホース扱いになります)
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 14:11:37 ID:YYu79vZu0
リンカーンとかバラゲよりは強いよね
ハーツクライより弱いけど
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 14:13:21 ID:YYu79vZu0
ルドルフやオグリがディープインパクトに勝てるとはとても思えないんだ
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 14:37:18 ID:1uXgRGT1O
>>904
これはヒドイw
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/26(月) 23:15:46 ID:AtH9eKhB0
ルドルフは知らんけどオグリは勝てるべ

まあ「勝てる」の範囲だけど
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 00:11:57 ID:L1J1dE4w0
オグリは中長距離でも強い本質的にはマイラーな馬だから、
マイルで勝負すればディープに勝てる確率は高そうだ。
このスレではスレ違いになるカテゴリだけど。
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 00:35:45 ID:sC/VrOlI0
今なら
500万レベル=シンザン
1000万レベル=ルドルフ
1600万レベル=オグリ
OPレベル=テイオー
GVレベル=ナリブ
GUレベル=エルグラスペオペ
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 01:12:52 ID:koPW+UhP0
1000万レベル以下=ストロベリーロード
1600万レベル以下=トニービン
 OPレベル以下=ユーザーフレンドリー
 G3レベル以下=サンドピッド 
  G2レベル以下=モンジュー

って事??
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 01:15:16 ID:lXrSrljv0
>>945
それだと凱旋門で圧勝しないとGUレベル超えられないことになるぞw
ハリケーンランに僅差勝ち位でGUレベルに並ぶ
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 03:59:34 ID:HUOJJGPW0
>>945
さすがに釣りだよな?w
タイムや海外馬との差から考えて、オグリ以降全部G1レベルだろ。海外馬はほとんどレベル変わってないんだから。
10年も経っていないエルグラスペオペがG2レベルは100%ありえないw
当時から普通にサンデー全盛で、種牡馬も肌馬もほぼ同じだろうが。血統の質的向上もほとんど無い。

ルドルフまで遡るとさすがにはちょっと微妙かもしれないが、どっかで重賞の一つや二つ勝っても全然不思議じゃないだろ。
シンザンはまぁ条件馬かもな。
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 04:09:39 ID:LFgJhhoB0
いや、釣られ過ぎだからwwwwww

長文乙
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 09:39:53 ID:UTrsx59w0
ルドルフスレで暴れていた人がこっちに来てるなw
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 16:18:02 ID:strLSf6L0
もうまいったね

 史 上 最 強 馬  デ ィ ー プ イ ン パ ク ト
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 16:37:07 ID:c/CqBx34O
またアンチディープの工作員か
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 17:51:55 ID:strLSf6L0
残念 工作員ではありません。感想を正直に述べただけです。
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 18:58:57 ID:e2A/1EBc0
ディープインパクト最強ってのはまだ言えないわな、冷静に見ても。
昨年の暮れの有馬がルドルフにとっての天・秋であり、
ナリブにとっての京都新聞杯であり、エルにとってのイスパーン賞であるのか。
あるいはブルボンにとっての菊なのか、ミホシンザンにとっての
有馬なのかでまるで意味合いが違ってくる。
前者はチャンピオンの取りこぼしであって、同じ条件でやったら
次は勝つよと言えるだろうが、後者は言い訳できない敗戦だからな。
まるで歯応えの無い相手ばかりで、有馬が後者である可能性が
少なからず残されてる以上、結論を出すのは秋になってからでも遅くはあるまい。
前者である事を勿論、期待しているが。
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 19:36:43 ID:koPW+UhP0
別にエルはチャンピオンじゃ無いだろww
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 20:46:55 ID:K5DSDpr00
ちょい早めに次スレ立てました。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1151408664/l50

変更点)中長距離編=2000〜3200メートル
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 22:39:47 ID:e4y+JLd/0
スレ埋め
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/27(火) 22:40:36 ID:F+uh+gAH0
うめー
959コーツィ ◆gO3i0a8aWc :2006/06/28(水) 14:31:48 ID:VmMZzDVc0
チンコ立浪
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 14:37:42 ID:fd45VdxrO
◎シンボリルドルフ
○グリーングラス
▲マヤノトップガン
△スーパークリーク
※メジロマックイーン
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 20:13:22 ID:sFIwYmHj0
皇帝シンボリルドルフならキングジョージ、凱旋門賞含む欧州競馬滞在路線歩めば
金字塔打ち立てられるだろう。
しかしディープだと確信どころか不安ある。
しかしながら日本競馬でなら・・・例えばJCや天皇賞等々で対決すれば
ディープは皇帝を複数回打ち負かす実力あると確信する。
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 21:24:53 ID:IZlXQmZxO
>>961
確信するのは結構だけどさ、もうここ誰もいないよ?
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 21:29:36 ID:RamlbYauO
過信乙
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 22:16:50 ID:6RDV1e1L0
>>961
シービーも適距離の2000mだったらルドルフに勝っていた可能性はあるって言われてるぞ。
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 22:18:26 ID:bemIjHyC0
>>964
そんな言われてるとか、何の説得力もないな
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 22:22:52 ID:6RDV1e1L0
とにかくディープには、勝ち負けはともかく実力は100%に近く発揮できるように
陣営には頑張ってもらいたい。ハリケーンラン相手に実力を出し切って力負けなら仕方ないけど
現地での対応が出来ずに実力の半分も出せずに惨敗って結果だけは勘弁してほしい。
とりあえずステップレースを使わないなら、スクーリングだけはしっかりやってほしい。
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/28(水) 22:23:20 ID:coBSRrXm0
ルドルフは、負ける度に、相手が自分に有利な土俵で再戦してくれるから
ラッキーだよな。
968コーツィ ◆gO3i0a8aWc :2006/06/29(木) 01:51:50 ID:keuz+bAV0
哀れな粘着猿wwwww
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/29(木) 16:03:39 ID:RNuDpZLbO
ディープは多分かなり強いと思うと、まず断っておく。
現役、およびここ数年はろくな馬がいないG1戦線。
ハーツぐらいがライバルで、そのハーツにしても歴代最強クラスレベルとはとても思えない。
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/29(木) 16:13:50 ID:Nvye2pKT0
つドバイシーマ4馬身差圧勝
つキングジョージ2番人気
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/29(木) 21:11:11 ID:DM9MawHU0
つスイープ最強
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/29(木) 21:23:25 ID:InLHKlblO

つルドルフ最強
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/29(木) 21:27:26 ID:v+T8TTJiO
ハーツ差し置いて一番人気なんは何者?
軽量三歳馬?
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/29(木) 22:52:26 ID:6V5Dmqvg0
やっぱ日本は長距離あってくれた方がいいわ。
2000から3200(長距離)を統べる者がチャンピオンですよ。
ディープ、オペ、ナリブ(3200は勝ってないが)はやっぱりいいわ。
どんなに「相手が弱い」「ハーツ、デジポケマンカフェ、ロレに負けた」
と言われようとも。
ディープの上がり3F全一位と数字だけではないパフォーマンス
オペの4歳時の全く傷の無い成績表の美しさ、完全性
ナリブのクラシックの距離が伸びるにつれて増える着差と古馬完封
王者とはこういう者達(酔)
975名無しさん@実況で競馬板アウト
だからこそ春天出れるのに出ない奴はその時点で王座放棄
勿論この時期に遠征に行きましたってのはアリだけど