なぜ関東馬はよわいのか

なぜ上のクラスで関東馬は活躍していないんでしょうか。

で？

一時期、阪神タイガースのと同じ
弱いから
コツコツと頑張れば実をむすぶ

ワシの産駒が少ないからなのだ

サンデーの仔が少ないからだ。

>>3
つまり関西の有力馬を金で奪えば強くなるわけか

馬主が西にいい馬を持っていくことと、全体的な厩舎のモチベーションが栗東に比べて低いらしい

関西＝東大
関東＝早稲田

イメージ的には絶対的な差があるね

美浦っていう場所もよくないよ。ド田舎すぎ。

ハットトリックも元関東馬だった。なんで向こう行ったのだ。

清水が馬主の反対おしきってラジたん使ったから
んで惨敗して厩舎変え

中谷まじうぜえ

実は芝中距離の現役トップホースがコイントスやバラゲだったりするわけだがｗ

関東に行く馬かわいそうだな。
それだけで可能性が大きく縮まってしまうんだから。

>>10
ハットリも関東のままだったらG1勝てなかっただろうな

柴田善臣が主戦になる可能性が大きいから

美浦は組合が権利ばかり要求して長時間の労働等に激しく抵抗。強い馬づくりより自分達が楽出来る事を選ぶ。
栗東も権利は主張するが強い馬を作りを優先させる傾向があるから長時間労働なども受け入れる。

タマモクロスが出るまでは

>>1
ヨシトミ

関東馬の主な現役オープン馬

イングランディーレ
クラフトワーク
グランディーオ
コイントス
ダイワメジャー
ダンスインザムード
テレグノシス
バランスオブゲーム
マイネルレコルト
ヤマニンアラバスタ
ローエングリン

しかし質・量ともに関西に比べると見劣りすぎｗ

年度代表関東馬を見ると弱さが良く分かる

>>20
デンエン忘れてるよ

調教施設

2005年の最優秀関東馬でも考えてみるかｗ

【年度代表関東馬】

【最優秀関東2歳牡馬】

【最優秀関東2歳牝馬】

【最優秀関東3歳牡馬】

【最優秀関東3歳牝馬】

【最優秀関東古馬牡馬】

【最優秀関東古馬牝馬】

【最優秀関東短距離馬】

【最優秀関東ダート馬】

【最優秀関東障害馬】

【最優秀関東内国産馬】

ノボなんとかも関東から森厩舎だった気がする。

そういえば2005年度は全部門関西馬だったなｗ

>>24
考えてみたが酷い選考になったｗ

【年度代表関東馬】
アサクサデンエン
【最優秀関東2歳牡馬】
ショウナンタキオン
【最優秀関東2歳牝馬】
グレイスティアラ
【最優秀関東3歳牡馬】
シンボリグラン
【最優秀関東3歳牝馬】
該当馬なし
【最優秀関東古馬牡馬】
アサクサデンエン
【最優秀関東古馬牝馬】
ヤマニンアラバスタ
【最優秀関東短距離馬】
アサクサデンエン
【最優秀関東ダート馬】
ストロングブラッド
【最優秀関東障害馬】
メジロベイシンガー
【最優秀関東内国産馬】
ストロングブラッド

現在の関東古馬GI馬（括弧内は世代限定戦GI勝ち馬）
中長距離：イングラ７歳
短距離：田園７歳、（テレグ７歳、ダメジャー５歳、レコルト４歳）
ダート：死神７歳
牝馬：（ダンムー５歳、パントル４歳）
この中で去年勝ち星を上げる事が出来たのは
田園、死神、ダメジャーの３頭

上位騎手の腕は大差無いと思うんだが…
福永が武を追い掛けるてＴＶで発言したほどの根性ある騎手な中
関東若手の騎手の見本は…２着ゲッター と 釣り名人 とローカル大将とかぁ…

こんな所で差が付いていくのかな？

騎手はそんな大差ないと思う。
大きいのは馬。
関西では、下のクラスでくすぶってたのが今はこんな強くなったのか、というのが多い一方、
関東では、え、何でこの馬こんな下のクラスにいるの、期待されてたのに、というのが多い。

社台系生産馬の占有率です。
それ以外のなにものでもありません
本当にありがとうございました。

関東馬は府中２４００でだらしないからねぇ
馬主や生産者に信用されたくば、まずここで関西人よりできるところを見せないと

　「関西馬勝っときゃ当たる」

買っときゃ

まず騎手が…

おもんないから

関東行く馬は出世コースから外れたサラリーマン

太だから

水上の親水公園。

水が冷たくて、死ぬかと思ったよ。
ラフティングがよく通る。
帰りは温泉でサパーリと

関東馬救済レース『関東カップ』東京　芝　2400m

アサクサデンエン
ダンスインザムード
ヤマニンアラバスタ
マイネルレコルト
キングストレイル
メイショウキララ
トウショウナイト
テレグノシス
バランスオブゲーム
コイントス
ダイワメジャー
ストロングブラッド
ヒシアトラス
クラフトワーク
ショウナンタキオン
ジャリスコライト
ストーミーカフェ
ローエングリン　　

あなたの予想を聞かせて下さい。

　コイントス−トウショウナイト−テレグノシス

関東で気合入ってるのはカズヲだけ
「どうせ関西になんか勝てないし・・・」って調教師が多すぎる
そりゃあカズヲも怒るわな
あと騎手が明らかに、関西＞関東すぎるからＪＲＡはもっと考えろ
岩田は関東来い

名指しで「関東の不甲斐なさは俺とノリ（横山）の責任」とまで言い切った男気ある藤沢氏
裏の言葉は「しっかしろお前ら（美浦一同）」って感じかな

だから関東のレースって、ヘンな荒れ方ばっかするんだな。

ハイアーゲームが関西だったらなあ。ここでも批判されてる

http://blog.goo.ne.jp/fujisawa-happyhorses/e/027c2d01699be8a580b6f16f900da692

一時期は岡部が老害化してて、ちんたらしたレースばっかやってるから
差がついたって言われてたけどとんでもなかった。元々のレベルが違う

関西馬が活躍する→馬主は有力馬を関西に→関西馬の層が厚くなる→有力な
新人騎手・調教師が関西に集まる→関西馬の質がいっそう強くなるの好循環ができてる。

数十年前「関西馬？あんな雑魚集団どうでもいいよｗｗｗｗｗ」
十何年か前「栗東で坂路作った？無駄なことするな関西人はｗｗｗ」
それから数年後「関西馬ﾂﾖｽｗｗｗうちも適当に坂路作るか」→栗東と比べて小規模な坂路
更に数年後「あれ全然関西馬に勝てなくなったｗｗ何でだろう、坂路作ったのに･･･ｼﾗﾈｗｗｗ」
現在「調教ﾏﾝﾄﾞｸｾｗｗｗｗ関西になんて勝てるはずねーやｗｗｗｗｗｗｗ」

関西が先に坂路を導入→関西馬が強くなる→関西に素質馬が集まる→関西馬が活躍→関西に素質馬が集まる、の繰り返しだから

血液型云々は言いたきゃないが関東リーディング上位は
Ａ型ばっか・・・よってここ一番の勝負で勝てない。
先生・中館・蛯名・北村等々もう重賞でんも一番人気なんて
買えない奴しかいない。

クリスエス、ロブロイ、グラスワンダーとグランプリウイナーは結構出してるぞ。

まぁ自分が馬主なら関東には入れたくないからな。
それと同じだよね。

もう、美浦民営化するとか、地方騎手・調教師のＦＡ、ハゲタカ・ヒルズ族の参入認可する位の大改革しなきゃ駄目だな。

笑い事かもしれないが、美浦の水がまずいから。生有る物にとって、水は重要だよ。

関西の騎手は武が独占してるとおもわれがちだが
５人くらいは１００勝超えてる。関東は４人くらいなのに
関西騎手が関東に遠征して勝ってしまうから。

もう関東はローカル化するしかないだろうな

「関東」といえば大井川崎ってな時代にすぐになるだろう。

今年関東馬がG1いくつ勝てるのかわからないけど
暮れの二歳戦を除いてG1で１番人気になることはないな
それほど現役の関東馬のメンツは酷いよね

可能性があるとしたら
デンエンとショウナンタキオンだけでしょうな。

ショウナンタキオンは無理だろ
タキオン産駒にはもうすでに超早熟の可能性が出てきている
2勝している馬が極端に少ないらしい

>>58
現役の古馬GIタイトル持ちが
田園とディーレの２頭のみだからな、しかも両方共に７歳馬
統一GI入れたらストロングブラッドもいるがこいつも７歳

>>1
4453 負春 まゆげ　とかが乗る可能性が高いから

横典、蛯名が離脱した今の関東ジョッキー見てみろ

てことはシンザン記念に出るロジックは消しですか？

関東馬かわいい　猫並み

>>64
?

>>66
60に対するレスでは？

やっぱ岡部と武豊の違いなんじゃないかな
豊は天才と呼ばれるけども実際は「秀才」。
だから関西の若手も頑張れば上に上がれると思って努力する。
自然と実力主義になって、先輩だろうが遠慮しない。
それに比べて岡部は、努力ではああはなれないという意味で「天才」。
だから関東の若手は真似しようがなくて努力するモチベーションが低かった。
なんとなく年功序列的な空気が抜けなくて、若手もだんだん牙が抜ける。
あと、岡部の天才っぷりを真似しようとして間違って、先生や負春みたいのが増える。

>>68
岡部こそ努力の人だと思うんだがな。実際ルドルフに出会う前は
同期生の洋一はもちろん政人にも後れを取ってた。
騎乗馬が無くて障害レースにも乗ってたくらい（障害の通算成績４３勝）

>>69
岡部：ルドルフと和田：オペラオーを比べると
どうしても岡部のもともとの才能に思いを馳せざるを得ないのです…
ひとつの圧倒的なきっかけで気づく者と気づかざる者…

関東の騎手と関西の騎手の実力の差ってわざと言ってるんじゃないのか？

>>70
関東の人が知ってるかどうかはしりませんが、和田竜二という男
今では関西で回収率ＮＯ．１を争う名騎手です
当然岡部さんと比較するとまだまだ見劣りますが

和田は実はオペ以降、乗れるJKになったと思う。
全国区になりきれて居ないだけで。
あと一頭、いい馬にめぐり合えれば岡部化できるかも試練。

人も霞ヶ浦の水も腐ってる

琵琶湖VS霞ヶ浦

しかし今の古馬陣に期待を持てる馬が皆無っていうのは酷すぎるよなあ。

>>73
和田さんは本田空気嫁の正統後継者

この手の個性派すら今の関東では探すのに苦労する気が
別の意味で空気嫁なガングロジョッキーはいるけど

なぜか持ち乗り制の話しが出てこない
栗東と美浦は馬に関わる時間が2倍違うというのが一番の原因でしょう

>>68
岡部が天才って
彼がいわゆる乗れる騎手と言われはじめたのは30才を過ぎたころから
それまではまあ下手ではないけどそこそこな騎手だった
とにかく彼は努力の人、というよりもとにかく馬に乗ることが好きで
素質はたいしたことはなかったけれど好きこそものの上手なれで
序々に頭角を現してきた騎手だった
本当に好きなことを夢中でコツコツと続けていれば
やがて花が咲くという素晴らしいお手本をしめしてくれた人だった
ただペースの判断は晩年までお世辞にも上手いとは言えなかった
これはもうほとんど持って生まれた才能が必要らしい

武豊に優る日本人騎手はいない。
小遣いを稼ぎたいなら逆らわないことだ。

フサイチジャンクからの総流しで７万円＋収支

関東馬＝茨城ゴールデンゴールズ
関西馬＝野茂ベースボールクラブ

実力差は歴然

美浦トレセンに行こうと思ってるんだけど調教って一般人もみれるの？スレ違いでスマソ

>>81
たまに見学ツアーを募集してるような気がします。
大きいレースの週とか。もしかしたらそれはジャパンカップ週の
東京競馬場の外国馬調教だけかもしれません。
詳しいことは私もわかりません。

基本的にはダメなはずだよ。

質量は関西に大幅に見劣りするけど
一応年度代表馬を近年あれだけ輩出してるから
一概に弱いとも言えんのでは？

>>84
藤沢厩舎は強いけど他がダメ。
（所属する）外国人騎手は凄いけど他がダメ。

関東馬、関西馬、藤沢馬。

関東に角居のような若手有望調教師いないの？

関東の人間はみんなチョン顔だから

チョンの総本山は大阪ですが・・・

>>89
お前は2chやって何日目なんだよｗそんな餌によく食いつけるなｗ

と言うか俺も釣られたのか？

>>87

加藤征

レゴラスんとこかよ！

昔は関東馬のが強かったが、栗東に坂路が出来てから（２０年前位）関西馬が強くなったね。
今は美浦に出来たので、一時期に比べたらましかも。
条件戦で関西に遠征に行く関東馬なんて皆無だったし、重賞でもあまり行かなかった。当然、勝ち馬なんてトライアルでも滅多にいない。
大分、昔にトーワトリプルが日経新春杯勝った時は嬉しかったよ。

>>84
だよな。ここ１０年で６年５頭だから、互角以上だ。
東の超一流馬はタイキシャトル、エルコンドルパサー、シンボリクリスエスなど
まさに「本物」って感じがする。
反対に、西は数は多いが、エアグルーヴ、テイエムオペラオー、ディープインパクトなど
ラッキー珍馬も多く混じっている。

>>94
おまえみたいな奴が荒らしを呼びこむのだな

まあいいじゃないか。
ロブロイも引退して何も楽しみがないんだから。
今日のメイン、インセティブガイが勝ったらひどいな。
今年はメイン勝てないかも。

ここ最近の世代最強馬はほぼすべて関西馬という現実からも目が離せない。
ナンバー１引退を機にナンバー２お出番のパターンしか見てない。

NO.2あたりが番を張ると
同期の女馬ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽにも負け越しを食らう羽目になる。
金亀の後を受けたﾊｰﾂｸﾗｲも
次戦勝てるかどうか定かではないほど不安定。

いつのまにか栗東の坂路より美浦の坂路のほうが長くなったんだな

>>85
その藤沢にしても近年は地元でしか勝ててないという事実
加えて去年は久々のGI未勝利＆全国リーディング陥落だからな
手駒で当面期待できるGI級古馬もいないし相当悩んでると思う
力の源泉だった高額○外も手に入れにくくなり
SS産駒にいたってはもういなくなる

美浦の坂路延長は平坦部分が長くなっただけで
肝心の傾斜勾配部分は従来のままだったはずだよね
国枝師あたりが「これでは意味がない」と吠えてた記憶がある

関東

B　ダイワメジャー(サンデー)
B-　ホオキパウェーブ
B--　ダンスインザモア(父父サンデー)(国産)Σ(ﾟДﾟ)　キングストレイル(サンデー)　シンボリグラン　カフェオリンポス
孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空
C+　ダンスインザムード♀(サンデー)
C
C-　ストーミーカフェ(父父サンデー)(国産)Σ(ﾟДﾟ)　カズサライン　コンラッド(父父サンデー)(国産)　ハリーズコメット　ヤマニンアラバスタ ♀
C--　ハイアーゲーム(サンデー)　メイショウムネノリ
孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空
D　マイネルレコルト　ウイングレット♀(母父サンデー)　トーセンジョウオー♀　フォーカルポイント
D-
D--　マイネルデュプレ　タイキバカラ
D---　トーセンブライト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A　テレグノシス　イングランディーレ

栄誉　B　アサクサデンエン　ローエングリン　バランスオブゲーム(国産)　ストロングブラッド(真の国産)　ウインラディウス(サンデー)

栄誉　C　マイネルモルゲン　クラフトワーク　ピットファイター 　プレシャスカフェ(母父サンデー)　プリサイスマシーン(母父サンデー)(国産)
　マイネルアムンゼン

栄誉　D　スズノマーチ(母父サンデー)　ヒシアトラス　ウインジェネラーレ(国産)　マイネヌーヴェル♀　グラスボンバー
　グラッブユアハート♀　グランリーオ(国産)　ダイワレイダース(サンデー)　カンファーベスト(国産)　シャイニンルビー♀(サンデー)
　ユキノサンロイヤル(サンデー)　 エンゲルグレーセ　グラスワールド　アイランドオオジャ

栄誉　E　ウイングランツ(父父サンデー)(国産)　タイキリオン

藤沢厩舎はストームファング・サンデーストリーム・シェルゲームがこけたのが痛かった
あれだけ高額な馬一気にデビューさせて成功はダンスのみ
ピサノに至ってはおお・・・もう

現場に携わっている人々の実感や見解がすべて
ナンバー1ホストをこしらえてシンジケートの旨みにありついている実績から
「次も関西へ」「俺たちもああなりたい」と
彼ら選りすぐりの１番馬愛馬が栗東に流れている現状を直視しなければなるまい。
まずはダービーだな、次に国内最高峰のＪＣか
ここで逆転現象を起こさないことにはプロはうなずいてくれないよ。
藤沢曰く、日本で究極の腕比べが行われている場所は東京2400だそうだ
栄光と名誉と大金及び最大の付加価値が落ちているのもここだし納得だわな

金杯とかの馬体重を見てても、西は大きな増減はあまりないが、
東は平気で＋１０を超える馬がゴロゴロいた…。
調教する気あるんだろうか…

妄想の入り込む余地が無いリアルな討論ではコテハンが寄り付かない法則
（あるいは名無しで書き込むのが精一杯）

トレーニングセンターっつー巨大なグルーピーを成していながら
２ちゃん特有の煽りも一切無しに言論淘汰されてしまうのだから　そうとうヤバイよ
藤澤が年始早々あえて苦言を発するのも理解できる。

何故関東馬は弱いのか？
それは巨人と運命共同体だから

とりあえず騎手は柴山ってスター候補が出てきたな
問題はいまだに先生とかに頼る調教師が関東には多すぎることだ

美浦で5本の指に入る駄目厩務員に変わって、
ずっと夜も面倒みたのにダービー発想除外になった
やすとみの無念を思い出す

>>108
関東馬。
エル、グラス、クリスエス・・・

結局、大金をはたいて○外購入。
確かに巨人のイメージとダブルよね。

関東馬＝弱い

関西馬のローテ遠征関係上
最も地の利を受けて戦える有馬記念ぐらいしか関東馬の単は強気で狙えない。

天皇賞（秋）→ＪＣ→有馬の遠征ローテは関西馬には圧倒的に不利だわな
そう考えるとやっぱりオペラオーとスペシャルはすごいと思う

>>113
ﾗｷ珍とはいえ
ﾛﾌﾞのことも思い出し(ry

関西馬には不利だが関東馬には別にどうって事ないでしょ？

馬なんて２の次だからだよ
馬主の顔しか見ていないし記者連中もそれが普通だと思ってる

俺の勝手な解釈だけど、中山、東京の馬場が問題。造園課だな責任は。
関東馬は若いときに中山、東京で脚に負担がかかりすぎる
逆に阪神京都で高速異常とか騒がれるのはみない

１頭だけの関西馬に

初富士S、たった一頭の関西馬に完敗してるし・・・・・・・・・。

くそー簡単な馬券じゃねーかよ(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

関西馬ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗ

>>96
＞今日のメイン、インセティブガイが勝ったらひどいな

おいおい、本当になっちゃったじゃないか・・・。

そういや藤沢曰く「関東馬が弱いのは俺とノリの責任」らしい
ノリもいい迷惑だよな

藤沢＝関東っていうのはある意味おととしと去年の結果を見るとある意味正解ではある

>>124
確かに

>>123
それだけノリに期待してるんだよ。
ヨシトミ先生にはそんな事言わないだろ？

関東の人間は出来そこないが多いからなぁ

>>123
つまり藤沢と横典以外の関東の騎手、調教師は役立たずってことだね。

>>128
柴山には期待してる

関西は若手騎手も頑張ってる気がする

柴山って大阪府出身だけどな

騎手はちゃんとメイン勝ってるぞ。
４連敗したのは馬。
関東の若手騎手も悪くない。

512 ： ◆ruGkl2L0t6 ：2006/01/09(月) 15:41:57 ID:H6YFI9Oe0
イースターとロジックはたいしたことない！
そして「ぶっちゃけ少頭数は荒れざるを得ない」という格言もある！
◎ゴウゴウキリシマ○グロリアスウィーク▲エムエスワールド△ディープエアー


ネ申

ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/column/column.html#ichiran

ここで"西"で検索するといくつか関連記事が読めるよ。

横山はＧＩで２着が多いけどそのほとんどは関西馬。
競馬で乗るだけの騎手の力で
馬全体の能力が変わるなんてことあるわけない。

>>135
まぁ、今日のシンザン記念見てりゃわかった。
福永と池添の人気にまんまと騙されたよorz
なんであんなヘボがG1ジョッキーなんだよ…

てかシンボリエスケープしっかりしろよ、軸間違えた

池添、藤岡、幸⇔ｺﾞ、勝浦、田辺のトレードｷﾎﾞﾝ

幸と田辺だけならいいよ

藤田とアンカツと藤岡に来てほしい

関東馬を主体としたギャグ４コマ漫画を描けそうなくらい笑える結果ですなこれは
「がんばれタブチくん」みたいなものを一つ

やっぱり騎手はちゃんと自前で育てないと。
９０年代末に良質の外国人騎手を寄せ集めすぎたのも
関東の若手騎手が育たなくなったひとつの原因なんだし。

騎手はそれほど悪くないって。
若手も出てきてる。
馬がひどい。
東西のクラスにズレがある。

オープンで100頭ぐらい差があるもんね

機種でそんなに差はでないでしょう、いい馬が集まんないからだろ

騎手についてもあやしいよ。
質の低い馬に乗り、レベルの低いレースをし、真剣さの足りない厩舎関係者とつきあってたら、
素質のある騎手も伸びないと考えるほうが自然だろう？
育ってきているという若手も、関西で乗ったらどの程度か分からないし。

>>146
もう妄想のレベルですね。
関西の騎手が関東に来てそんなに勝ってますか？
昨日辺り幸とかいう中堅クラスが着てたみたいですがｗ

いや、騎手のレベルからして怪しいのは確か
関東に行った藤田が勝ちまくっていたのが印象的です

>>148
いつぐらいの事を言ってるの？？

東と西の騎手で騎乗技術自体はそう変わらないだろうが、
大レースでの騎乗経験は西の騎手に圧倒的なアドバンテージがある。

去年関東でG1があった日に半分くらい関西の騎手が勝ってた日もあったような。
逆に関西でG１があっても、関東の騎手が勝ちまくることはなかったような。

>>151
あのさあ特定の日を言われても困るんだがｗ
関西馬＞関東馬ってのは確実に証明されてるんだし
特にＧ１と時なんて騎手とともに遠征することが多いだろ

関東の騎手が関西の騎手と同じ技術を持っている(維持できている）という根拠はなんだ？
関西の方が上だろう(上かも知れない)という意見には、別に根拠はいらないが、
負けまくってる方が同レベルだと主張するにはそれなりの根拠がいるよ。

技術はあるが「勝とう」という気概の無い騎手
技術は劣るが「勝とう」という気概のある騎手

両者を比べた場合、普段はともかくGI等の大舞台では
後者の方がポカもあるがGIで勝ち負け出来る場合がある
前者はとにかく無難に乗るが故にGIを勝てない場合が多い
関西騎手には後者が、関東騎手には前者が多いと思う

>>153
Ｇ１で関西の騎手が関東の馬に乗って勝たないから（田園で一度藤田が勝ったが）
例えば藤沢は外人騎手をＧ１とかではわざわざ呼んで乗せるけど関西の騎手を
乗せるって話はないな。
仮に関西の騎手＞関東の騎手なら藤沢は関西の騎手を呼ぶと思うが。

>>155
武は乗ってることもあるぞ。ダンスとか。
ただ藤沢氏は、考え方が独特だからな。関東有力の木刀とか先生とかは乗せないし

>>156
先生は乗ってるよ。干されたかは知らないが。
武は別格だろ。これに異論がある奴はいないだろ。
あくまで関西の騎手＞関東の騎手の話

強い馬を間近に見ることができる（調教だけでも乗せてもらえるかもしれない）。
その馬に乗って重賞を勝つ騎手の騎乗ぶりを間近に見ることができる。
関東より熱心な厩務員・助手の働きを肌身で感じることができる…。

こういう環境が関西の若手騎手にいい影響を与えると思う。
関東をどうひいき目に見ても、差がない、差がつかないとは言えないよ。

ちょっと聞い話し暮れ東京大賞典、関東Ｔ調教師が月曜おい切りするのに合わせ馬を出そうとしたらＫ組合が反対してたみたいだって

＞１５８
いい馬見ないと強くなれないんだったら地方騎手があんなに勝てるわけない。
うまいヤツがうまい。
関東も関西も地方もない。海外もな。

関東馬は最悪な水を飲んでる＝弱い
関西馬は良い水を飲んでる＝強い
関東馬藤沢厩舎は別。違う水を購入して馬に飲ましている＝だからつよい。
関東馬で水を購入している厩舎は、加藤、河野、手塚、萩原、藤沢、だったと思われる。

関東馬のナンバー3

筆頭　コイントス
　　　グラスボンバー
　　　ストーミーカフェー


マイル　ダイワメジャー　ダンムー
スプリント　シンボリグラン　カネツテンビー

馬名見ると悲しくなってくるな

ホウキパウエーブがいた！
アサクサデンエンもいるよ

一通りレス読んだけど>>49が的を得てる気がする

関東の騎手に関西の馬貸してもどうしょうもないよ！！！
下手糞だし
ワンモアもあんな事になったしな！！！

クラフトワークが中距離実質トップ

横綱　コイントス　グラスボンバー
大関　ダンスインザムード　アサクサデンエン　ダイワメジャー
関脇　ホウキパウエーブ　ストーミーカフェ
小結　キングストレイル

騎手が暴力ばかりしてるから

>>168
関西で番付作ろうとしたが虚しくなるのと上位候補がいすぎて迷うのとで断念

確かに茨城の水は死ぬほど臭い。
夏なんか死にそ

>>171
スレ違いだが禿同

茨城は台風の被害でかすぎ

滋賀の栗東の水は禿しく美味いよ。

じゃあきっと水のせいだな。
そういうことにしておいてやってくれ。
あとは>>49だな。

関西人は東西分け隔てなく考えている。とマジレスしておく

ちなみに関西人全般の嫌いな馬は


関東馬全部だ

先生が本気だせばG1の一つや二つ簡単に…

　ＪＲＡ賞全滅だそうです　何かひとこと

こんな差別は許されないﾆﾀﾞ

こんな実績でもサラリーマンより裕福なんじゃから
いかに手を抜いて楽をするかだ

東大生には「ディープの走り」ではなく

「関東馬の弱さ」を科学的に分析してもらいたい。

常に後手、後手なのでダークホースしか作れない関東
アイドルホースはすべて関西

ジャリスコライトとショウナンタキオンならミスターシービーになれる。

そうだそうだ、苦労や競争をしなくても他より良い給料もらって
マスコミもチヤホヤしてくれるからな。田舎のおっさんに
関東のほとんどの厩舎、関西の下位厩舎はもうやる気無いだろ
やる気のある人に譲って欲しいです。

丁度良いことに中央と地方という二大構造になっているのだから
ＪリーグとＪ２のように
地方のトップと中央の下位を入れ替えるようにすればいい。
国営の中で甘んじてたるんでるようでは駄目だ

トレセンの立地は関係ないかなあ。栗東から関東に行くほうが美浦から関西に行くよりかなり近いのでは

いっそのこと、ダートと障害に特化したらどうだ？関東は

美浦から中山はかなり近いがそれでもメインは関西馬に持って行かれてます。

朝日杯、ステイヤーズＳ、中山大障害、有馬記念、金杯、ガーネットＳ

なんかサラブレで勢司がいってたな、関東と関西はどうこう。

年度代表馬関東馬かなり健闘
３歳夏で終わる関西馬
３歳秋からの関東馬

３歳で終わる松国
３歳秋からの藤沢　だけの違いのような

馬券が当たればどっちでもいいわな

その点は吉田��也もわきまえていて
東西のレースプログラムが逆ならば今以上に東西の実力差が開くと見ている。
大方有馬記念だけでかろうじて持ちこたえているようにしか写らないのだろう。

既出だろうけど

関東馬90％、関西馬10％のレースで関西馬が勝つケース多すぎ。

今週砂利スコが負けたらやばいよな

名古屋にもトレセンをつくって3すくみにしたらいい

暮れの有馬が中山で行われることだけが救いか
あの立地条件を無にされたら毎年今日のようなＪＲＡ賞を見せられるはめになりそうだ

>>185
アジュディミツオーとカネヒキリが入れ替え戦を戦うとか面白いかもねｗ

確かに関東馬にとっては優しいﾚｰｼﾝｸﾞﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんだがな
これで全敗だから愚の音も出ない。
そもそもﾀﾞｰﾄや障害のG1なんて関西には存在しないわけで
ﾄｯﾌﾟﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが目指すﾀﾞｰﾋﾞｰとｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟも東京開催ですし
それでいてﾄﾘﾌﾟﾙｽｺｱだから、実際は数字以上の差があるのでは？

今年の中山のメインレース全部関西馬に勝たれてるのか‥

ミスターシービーからアイネスフウジンまでは東高西低だったからやはり坂路調教が大きかったのかな？

>>202
＞ミスターシービーからアイネスフウジンまでは東高西低だった

ヤエノムテキやスーパークリークのころ（８８年度クラシック組）から既に怪しかったぞ。

関東

北斗を呼ぶ光

あたたたっ　グレイスティアラ
あたたた　ダイワパッション
あたたっ　コスモミール　ショウナンタキオン
あたた　ラッシュライフ
あたっ　コイウタ　トーヨーエーピー　ジャリスコライト　ダイワティグリス　ニシノアンサー
　キンシャサノキセキ
あた　アイアムエンジェル 　ウエスタンビーナス

砂と障害に特化した調教にした方がいいべ

関東馬全部で６票wwwww

●最優秀４歳以上牡馬
　ゼンノロブロイ　　　　　　　１

●最優秀短距離馬
　アサクサデンエン　　　　　　５

http://keiba.radionikkei.jp/news/20060110K01.html

関東の記者が入れたんじゃないｗ
デンエンの調教師の人こわそうだしｗｗｗ

関東馬は1954年に同賞の前身となる啓衆賞が創設されて以来初となる選出馬なしという結果に終わった。
ミジメ〜　ヒドイ、ヒドすぎる

>>206
ダイワパッションを忘れてるぞw

田園は別におかしくないんでは？？
サイレントウィットネスに勝ってるわけだし

>206
それぞれの代表馬以外に入ってる6票前後のその他の馬に入れてる票って殆ど同じ奴等な気がする。
毎年、変な馬（失礼な言い方だけど）に入れるのいるし。

>>195
出馬表の中に１頭だけ関西馬がいたら、その馬が勝つ。
２頭いたらその２頭でワンツー
３頭いたら３連複
最近そういう時が日常的にあるよな。馬券取りやすくはなったが。

「関西の秘密兵器」って言葉使われなくなったね。
イブキタモンヤグラがそう呼ばれてたのまでは覚えてるんだが、
フサイチコンコルドの頃になったら秘密兵器とは呼ばれてなかったような・・・

敵が関西馬ばっかりなんだから、関西所属馬に「秘密」という表現は不自然だと思ってたんだよね。

関西の秘密兵器
ダイゴアルファ、ロングシンホニー、ラグビーボール、シンチェスト

本当関東の大将の横山ぐらいは関東馬でＧ１戦線を戦って欲しいんだが

昭和の時代には「関東の総大将」なんて呼びかたはあまりされなかったな。
何事においても関東馬が強くて当然だったから

>>216
その頃は関西馬はたま〜に入るノイズみたいなもんだったからなあ。基本的には関東馬だけでも
競馬は成り立ってた。

>>214
いたよなぁ
なぜかNHK杯や若草S等の別路線でのレース振りがいいんだよなぁ
で、ダービーで「秘密のままにしとけばよかった…」になるんだよなぁ

フサコンがダービー勝った時に
「何で秘密兵器がダービー勝つんだよ！」って
横でおっさんがキレてたのは今も微笑ましい思い出

696 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2006/01/10(火) 19:53:36 ID:efOtnRzi
「今年こそ西高東低の是正を期待したい？ムチャ言うなよ。施設、番組構成など
現行のシステムが全て関西有利の過去の遺物なんだから。美浦から栗東に転厩した
ハットトリックが、歪みの構造を象徴してるだろ？」　国枝調教師

そうなんですか？

施設は今は美浦の方がいいだろう。
番組構成は初めから関東有利。
大レースは東を中心にプログラムされてる。

服部の転厩は別の問題。

美浦の坂路が栗東より100m短いから

霞ヶ浦の水、馬に飲ませてんのかな？アレはまずいよー

東の横綱コイントスも8歳か
ストーミーカフェに東の横綱候補として頑張ってもらいたいよ

組合員不可のトレセンを山梨あたりに作れ

一方的壊滅状態はJRA賞始まって以来の事らしいので
今一度、美浦トレセンで働く人々を集めて思い当たるふしを述べ
ディスカッションしてみるもよし。（丁度いい機会だろ）

関東のリーディング上位五人が一年関西で乗ったら
何人がベスト10にランクインできんのかな？
横典以外は洋梨な希ガス

>>227
まず4453は勝てない。
ノリ、中舘（あ、これはローカル専門みたいなもんかｗ）、柴山、蛯名、後藤くらいじゃないの？

ヨシトミ先生をバカにするな。

>>220
こういう責任転嫁の姿勢が関東馬弱体化の象徴でもあるな
そんなに関西有利って言うんなら栗東に移籍すればいいのにw

>>229
実際関西遠征では馬場掃除じゃん
ヘンに人気するけど

マイネルモルゲンをシリウスSで溜め殺しは忘れないよ…

馬がよわいんだーい
うわーん

重複スレ・・競馬2にあるから

競馬１と競馬２ってかぶっちゃいけないの？

競馬板を満喫する関西人

別に満喫してませんが
関西馬が活躍してるからって関西人が優れてるとは思ってませんが

広島カープが勝ちまくったら広島県民が機嫌良いのと一緒

関西番付

横綱　ディーﾌﾟインパクト　ハーツクライ　　カネヒキリ
大関　ラインクラフト　シーザリオ　スイープトウショウ　ハットトリック
関脇　リンカーン　インティライミ　シーキングザダイヤ　エアメサイア　デルタブルース　タイムパラドックス　メイショウボーラー
　　　　ブルーコンコルド
小結　サクラセンチュリー　パーソナルラッシュ　メイショウカイドウ　コスモサンビーム　　サンライズバッカス

独断と偏見で決めてみた

関脇のリンカーンが東の王者ロブロイと互角だから
現役の関東馬でまかなうにはもうワンステップ必要ですな

ぶっちゃけ俺は関西人だが関西馬だからどうとか関東馬だからとか全く気にしたことがないが
関東圏の人はそんなこと気にしてんの？

馬券買う以外で考えるだけアホらしい

おれは関西人で関西馬が弱かったころから馬券買っているけど、
関西馬が弱かったころはなんとなく関西馬を応援していたが
強くなってからはどうでもよくなった。
つーかあとから「あ、この馬関西馬（関東馬）だったんだ」
って感じ。
ただ、当事者は俺たちファンと違っていろいろと思うところが
あるだろうなあ。

関西や関東の競馬場に行く人間にとって見れば
重賞以外はほとんど地元の馬ばっかり見ているわけで、
目の前で見ている新馬戦や未勝利戦、条件戦が
ＧＩや重賞につながっていないとつまらないし、馬券的にも不利。
そのままつながっていればそれは当たり前のことように感じるのだろうが。

俺らにとっちゃ馬券が当たればそれでいい。
現場の人間の立場から関西馬に征圧されたことを恥ないようではプロ失格

田園陣営が一番悔しがってます。
香港で服部に抜き去られてオジャン
藤澤の誤算はロブロイが全敗したことかな

213:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2006/01/08(日) 17:20:31 ID:eGVWlGWP
何で短距離偏重になるか？についてこんな考え方はどう？

まずここ2〜3年藤沢が多少頑張ってるとはいえ90年代以降の栗東と美浦の格差は
より調教技術の差が現れる(資質より後天的要素が大きい)長距離に現れている。
単なる施設・技術差もあるが組合により美浦は調教に時間をかけられないからな。
実際マイル以下はそれなりに善戦している。
関東の厩舎サイドとしては長距離の価値を落とし得意分野に相手を引き込むのは
勝つための方法論として普通に理解出来る。
そして藤沢はじめ関東上位陣はマスコミへの発言やレース選択の際に短距離優先の発言・選択を
何年も前から実際行ってきた。
また芝や馬場が全然違い興業としては明らかに劣っている欧州の動きも
舶来信仰の強い日本では藤沢達の説得力を増すのに有効に作用し、彼等もそれを積極的に利用した。
そしてそれを発信するマスコミの中枢機能は東京に完全に一極集中しており、
関東で競馬マスコミするためには美浦上位陣との関係はとても重要。
つまりマスコミへの影響力は美浦＞＞＞＞＞栗東であり、そこでまた短距離偏重が発信され全国的な世論を作る。

かたやJRAも現在の栗東一人勝ちの状況は
最大市場の関東での馬券売上、新規馬主開拓において明かに不利な状況であり、
本音では関東の馬主の関東所属のスターホースがデビューからずっと関東で走って
関東つまり日本全国での競馬人気を盛り上げてほしいはず。
また関東の馬主増やすのも縁故がよりたより易い美浦が強くないと困る。
経済力で上回る関東で馬主が増えた方が馬産地にとってもありがたい。
しかも長距離殺して一番影響がでるのは菊春天阪神京都大賞典と関西圏のレース。

この様に美浦の調教師やマスコミ、世論のベクトルとJRAや競馬産業のベクトルが
ものの見事に一致して今の流れが出来ている、と。
日本競馬のレベルを犠牲にし、劣っている関東馬を私意的に持ち上げるかわりの競馬産業の存続、発展。

戸山最強！

アハハハ
ＪＲＡの天下りお偉いさん方はとっくに関東馬なんて見切ってるよ
そのうち不良資産の美浦トレセンも北か南のどっちか削って整理するらしい
維持費もバカにならんからねぇ

関東で馬主を増やすのは無理だと思うな〜
関東は大企業とサラリーマンの街。
馬主になりそうなプチブルは地方の方が多く存在する。

美浦の坂路延長は意味有るのかな？

スタートの平坦部分を伸ばしただけであれでは助走路みたいだよ

http://hp25.0zero.jp/446/shouhisha/

ってか
関東人の俺でも美浦が嫌い
はっきり言って
栗東の方がいい
でも野球は巨人が好き

関西馬とか関東馬とか言っても
所詮はほとんど北海道馬としか思ってないから
所属は気にならないな
そんな俺は関西在住の関西生まれだけど
基本当たるか当たらないかだけだからな

関東はもっとダートに特化したら？

調教師の能力が低い
馬に恵まれない！！！言い訳するなよ！！！
プリキュアみたいな安い馬もＧ１勝たせる凄腕の調教師もいるの！！！

同じく250万のコンゴウリキシマだって重賞勝てる

先生と負春が居るから・・・（´ω`）

プリキュアや霧島の調教師は関西では格下中の格下なのだが

後、もし関西に行ってたらもっと活躍できた馬は多すぎる

梅田厩舎はヘリオス以来の勝利というのにﾜﾗﾀ
なにせ、最近は「今年未勝利の〜」スレの常連さんだったんだろ？

関東の人間の問題だろうな
関東人は半島臭が漂う

阪神大震災より前の話なので、今はどうなっているか分からないけど、
神戸の港湾労働者の組合のせいで、早朝や深夜の作業が制限されていて、
港湾施設が十分に生かせず、韓国や中国の港に船を奪われっぱなしだったそうだ。
港としての神戸の地位が危機にさらされていても、組合は自分たちの既得権一辺倒でなにもせず。

美浦のトレセンも同じような感じなんじゃないだろうか。
自分たちもコンビニやスーパーには深夜営業・年中無休長時間営業を求めるくせにな。

関西の人は自らの力で震災から復興した
関東人は安いマンションをだまされて買わされて
あげくの果てに税金でチャラにしようとするｗ
こういう連中が馬も育てられるわけがない・・・

美浦は盲腸みたいな場所にあるだけで致命的な立地。

あと栗東は最近成績下位の厩舎でも
重賞勝ち馬などかつて聞いたことがある馬が所属していたなんてことも多いけど、
美浦の下位は本当過去の実績もたいしたことが無い中堅厩舎だらけ。

金に対する執着心が違う

藤沢みたいなのがトップにいるというのが一番の問題なんじゃないか？
ちなみに関西で松田国がトップにたつことがあったらその時が関西優勢終焉の時かもしれない

とはいっても関東が今のままだったら相対的に関西が優勢になるわけだが

>>265
　今後栗東では、ベテラン調教師が引退が相次ぐ。となると移籍馬・移籍スタッフ次第では角居勝彦調教師がリーディングを牛耳ることが考えられる。
栗東ではあと友道(サクラメガワンダー)とか池江寿(ダイアモンドヘッド・フサイチジャンク)とかあたりに期待したい。

瀬戸口、北橋、Ｕ自慰はもうすぐかな？

>>265
気まぐれオヤジが最初に馬選んで、残りを格下で扱うからな。

中館が騎手を引退し、自慢の営業力でいい馬を集めれば若手が育つし美浦が強くなって一石二鳥。

>>266
甘いな!!
栗東には坂路小屋漫才師こと橋口2GET師と音無師がいるんだよ。
それに地方交流荒らしの森禿師と松博師もいる事を忘れるな。
角居師や友道師や池江寿師辺りが簡単にﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ取れるほど関西は生易しくないぞ。

京成杯でディープウイングが勝ったらどうなるんだろうね

>>271
普通にありそうだなｗ
あんたいい感してるんじゃないｗ

暴行で厩務員見習い逮捕されますた。

>>269
あとヨシトミ大先生も調教師の才能あると思う

>>271
◎なんだけれどなあ

また関西馬

また東西のどうでもいいオープン特別まで関西馬のワンツー

今みたいに、全レース発売されていなかった時
地元の関西レースを買っていたので
未だに関東レースに興味が持てません。
みなさんは全レース発売されている、今はどうなのでしょうか。

矢原を乗せろ

ジンクライシスがかわいそうになってきた

知り合いのTMに聞いた話だと運動量の違いが大きいらしい
坂路の長さも違うし、コースも栗東は６F追い、美浦は５F追いが主流
美浦で運動量多いのは藤沢厩舎くらい
今のままでは差が開く一方

美浦は北と南合体させればいいのに
ウッドコースですら栗東より小さいんだよな

ジンクライシスもアイラヴァゲインも武豊に潰されたよ・・・・

人間と同じ
関西>>>>>>>>>関東
関東人は頭悪い

坂路が悪いとか色々理由付けてるうちはこの状況は改善しないと思う。
状況が悪いことを素直に認めて、細かい所からやれることを地道にやっていって馬主さんの信頼を得る事から始めないと、今は厩舎への信頼度自体が東西ではかなり違うからねぇ。

ギャロップ立ち読みしたときに見る「OP馬の近況」みたいなページの、関東馬の欄と関西馬の欄の違いを見ると悲しくなってくるねｗ

どうして>>1のあたまはよわいのか

>>295
確か100頭以上違うからな
そりゃＧ１かてねーよって思ふ

283 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/01/16(月) 01:42:08 ID:oTiO8SC90
ジンクライシスもアイラヴァゲインも武豊に潰されたよ・・・・

関東馬しょべえｗｗｗｗｗｗｗ
m9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

そういえば坂路の距離延長ってどうなった？
なんか効果あがったのか？

前からあった600メートルの坂路の前に、
平坦な200メートルの走路がついた。効果は何もねえ。
結局は坂路のせいじゃなくて、単純に関東の調教師がヘボなんだよ。

そりゃあ先生、負春、ＥＳＰ、木刀…Ｇ�Tで消せる騎手ばかり
和禿は２着限定で買い

>>292
関東馬が弱いからなヴォ家

なんか関東馬を関西馬と同じクラス区分で戦わせるのは可哀相だね
条件をもう少し細分化して（現行500万〜1600万を300万毎ぐらいに）
例えば関西500万は関東800万クラスと昆走
みたいなハンデをつけないとやってられない

明日は関東のナンバーツーのグラスボンバーが出る
ナンバーワンのコイントスが出るまでもない

東の菜の花賞に西の紅梅Ｓ
前評判とかレース内容とか関係なしに
菜の花賞出走メンバーは一年後みんな落ちぶれてる悪寒

AJCCも関西ワンツーだな
ボックスだったら3点で取れたね

上げとくか

しかし関東馬の弱さにはヘドが出るな。ゲルニカ軸でいったのにヒモに関東馬いれすぎて見事にヒモ抜け。少しでも信用した漏れが馬鹿だった

てか、関東で古馬中長距離路線に有力なのいるか？

藤沢厩舎以外にほんとG1狙えそうなのが全くいない
特に芝中距離路線は壊滅的

関東のナンバーツのグラスボンバーが負けた
ナンバーワンのコイントスが出るかな

じいさんしかいないのか？

単純にここ３年のダービー出走馬見てみろ
関東馬は関西馬の３分の１ほどしかいないゾ
層が薄すぎてこれじゃどうにもならん

バラゲーはもう引退したんだっけ

賞金、距離的にみて確実にダービー出走していそうな馬たち
西　フサイチリシャール
　　スーパーホーネット
　　サクラメガワンダー
　　アドマイヤムーン
　　マルカシェンク
　　メイショウサムソン
　　フサイチジャンクなどなど

東　ジャリスコライト
　　ショウナンタキオンだけ？
明らかに層が薄いよな

栗東トレセンでは、コースが開く前から調教の順番を待つ馬であふれているが、
美浦トレセンでは、コースが開いてからぽつぽつとやってくる程度。
別に、早朝から並ばないから強い馬ができないとまでは言わないが、
全てにおいて「やる気」が足りないからダメなんじゃないかな。

サクラの馬っていうと圧倒的に関東馬のイメージが強いけどセンチュリーも目がワンダーも関西なんだよな・・

関東馬が弱いんじゃなく
関西馬が強いだけ。

それが証拠に地方馬相手に関東馬は勝ち負けしている。

結局
関東の人は関西馬を認めつつさりげなく関東馬の弁護

美浦の藤沢より船橋の川島の方が抵抗してるような気がする。
栗東の厩舎に。

スタッフ全員が　関東⇔関西　と移転すれば関東馬が強くなるのかな？

>>312
そうだ

まだだ
まだクラフトワークがいるぞ！

関東は朝鮮人ばかりだから

そういえばトウショウナイトは何してんだ？

>>309
　あのう、この前の小倉の3歳500万で九州馬が勝ったのでつけど。

日本最高峰のレース、ＪＣでの関東対海外の対戦成績だけに注目すると
藤沢以外は酷すぎるにも程がある、全く進歩が無い
海外遠征でも藤沢以外ではエルとローエンの活躍が目立つ程度
近年の日本競馬のレベルアップについて
血統、医療、調教技術、騎乗技術、路線整備などいろいろ言われているが
栗東トレセンが強くなったのが一番の要因じゃないかと思う

重賞ではヒモ扱いでいいな、関東馬は
ヒシアトラスも平安Sで案外だったし
いくら賞金稼いでても、これからは関東のオープン馬はヒモ扱いでいいや

騎手もすごい。
昨日観ててﾏｼﾞそう思った。
勝浦市ね。
無理だと思っても最後まで追え。

関東

拳に曇り許さず！

あたたたた　ジャリスコライト
あたたたっ　グレイスティアラ
あたたた　ダイワパッション
あたたっ　コスモミール　ショウナンタキオン　コイウタ
あたた　ラッシュライフ
あたっ　トーヨーエーピー　ダイワティグリス　ニシノアンサー 　キンシャサノキセキ
　トウショウシロッコ
あた　アイアムエンジェル 　ウエスタンビーナス

調教つうか、管理が下手なのかな・・？
一回崩れたりした馬を立て直すのがどうにもダメ。なんかズルズルそのままみたいな感じが
多いんだよな。
逆に関西はダービーのあとガタガタになったハーツもあそこまで復活したし、
ハットトリックだって春に一旦崩れたのが、秋はＧ１を２つぶっこ抜いたし、
ヴァーミリアンもあれだけおかしくなったのが、短期でしかもダートであれだよ・・
管理の難しい牝馬が、大きいとこ全然ダメってのもそんな感じがするよ。
・・ま、関東からの出走頭数すら揃わないんだけどね・・

調教師の心掛けが悪杉。２３日の中山で単勝１００倍、２００倍台の駄馬が
当り前の様に出て来る、裏開催の小倉でもこんなに酷くない。
ＪＲＡも１年間に単勝１００倍超の馬を一定回数以上出走させた厩舎に対して
何らかのペナルティを課すべき。

>>323
単勝で決めるのはちょっと・・・・年に数回単勝万馬券だってあるし。
それとペナルティーはちゃんとあるぞ。

ずっと弱いから今更って感じかな。
今年もG1が一つ勝てれば十分だけど



関西馬は海外G1制覇を目指して調子を落としそう。
もっと勝てるかも

美浦のＡクラスは栗東のＢクラス
栗東はＡクラスの上にＳクラスがある
今年の海外遠征予定はそのＳクラス

栗東のＡクラス、たとえばシックスセンスに勝てる関東馬なんているのか？ｗ

>>326

東の総大将＆横綱コイントスをなめるな

>>326
復活したらデンエン、ハイアー、ホウキパ、レコルト
だが復活しないので結局シックスセンスがスランプにならない限り無理です

南関東馬も弱いですが

　栗東はこれから本格的な調教師の世代交代期に入る。
かつてイソノルーブルを管理していて、現在はハートランドヒリュなどを管理している清水久雄調教師が今年2月に、
定年まで1年残して引退することになった。

昔から、精肉・皮革等動物関連産業は関西の専売特許だからね。
３Ｋ職に向く人材も豊富だ。
かつて東高西低だったのは、馬の質に圧倒的な差があったからで
関東の調教師が優秀だったわけでは決してない。
馬のレベルが同等になれば、関西に敵うわけない。

勝浦市ねがいるから。

岡部がいなくなって、岡部の所為にできなくなったな。
つーか岡部はやっぱすごかったのかもしれん。
こんなに弱い関東でGI勝ち負けしていたし。

そりゃそうだろう
ヤエノムテキ、オグリキャップ、ビワハヤヒデ、etc
昔は関西からお呼びのかかる関東騎手といえば岡部か柴田人ぐらいだったもんな
関東関西を問わず別格だった

あげてみよう

関東のオープン馬の層の薄さは惨めすぎる。
土曜の東京新聞杯なんてひどい。
上位人気が予想される　俺は待ってるぜ、有る美レオ、インセンティブガイ、
メイショウ王手、嫌だ嫌だ・・・みんな関西馬だがハッキリ言って三戦級。
なのに関東馬で抵抗可能なのはキングストレイルくらいのものだろう。
馬場、お貸しします状態です。

準オープンクラスからしてひでえもんだよ・・
大量の２歳馬、３歳馬が賞金持ったまま古馬にならんかぎり、改善されねえな。
古馬になってからの大成が見込めん状況だし。

並の関西オープン馬が東のＧ�U、Ｇ�Vを簡単に勝っちまうなあ。
コイントスが東の横綱でアサクサデンエンとハイアーゲームが大関だって？
残念だけどお粗末としか言いようがない。
馬が悪いのか、それとも調教師が悪いのか・・・
良血馬は関東に多く入厩してるはずだが成長力の違いはどこからくるの？
強い相手にもまれて強くなるって事ならこりゃー時間かかるな。

　クロッカスステークスを見て、もし勝ったアドマイヤカリブが関西馬やったらとヲモタ。

今日は富士サイレンスがブック破りしたけどね・・

俺待とか淫煽ごときに負けブック呑み続けるなら塩日より惨め・・

関西人は根性あるからね
ガソリン入れ逃げなんて日常茶飯だから

集団調教では強くなりまへん。

根岸で人気しそうなギア・エニグマ・マイティも惨敗するんだろうな･･･。
関東の重賞なのに関東馬６頭（内、純粋なオープン馬は４頭か）と関西馬１０頭じゃ無理もないか。

ttp://www.ktv.co.jp/sports/horse/index.html
JRA理事長にも言われとるｗ

勝浦がいるから

>>343
2着3着だったな。
でも、メイチでも結局は関西馬＆地方馬のコンビに歯が立たなかった、と。。。

俺東京住みなんだけどテレビで関東優先するの止めて欲しい。騎手も馬も華がない。
中山中止になった時が一番よかった

原良馬が細江純子が現役の頃いたずらしたから

一度関東の厩舎と関西の厩舎をそっくり入れ替えてみればいい。
どうなるか楽しみ。施設か、人間か、マスコミか、何がいけない
のかがわかる。

98年には中央G�Tで関東馬が12勝(関西馬７勝)もしたこともあったのにね
グラスワンダー、エルコンドルパサー、タイキシャトル、メジロドーベル、
セイウンスカイ･･･
あの頃は今より競馬が面白かった

>>350
　エルコンドルパサーは早く顕彰馬選出してほすいヨ。

1600万以下クラスで関東馬限定レース作ったらよくね？

加藤征と角居の差が象徴的
いわゆる良血は前者の方が多く預かってる印象が強いが

過去の栄光にすがっているばかりじゃねぇ
今でもルドルフが1番強いと思っている関係者もいるらしいし
立派な施設と世界的良血があるのに、向上心がない人が多いんじゃないの

関西に比べて午後運動をやってる厩舎がほとんどないとか
マッサージみたいな馬体のケアもあまりやってないとかいろいろ差があるらしいな
関東馬のG1優勝がNHKマイルだけだった2000年の特集記事だが

もうJRAに「出走条件：関東馬のみ」っていうG1でも創ってもらえ。福島あたりに。

「なぜ関東馬が弱いのか…」についての考察
http://www5b.biglobe.ne.jp/~aoki4141/aoao/co/va_co_keiba-003.html

今年の3歳500万下に地方馬が出走しているときはいつも本命にしているが、プラスになっていますよ
特に特別レースの強さは格別

競馬とは全く関係ない職場で働いているけど、>>357を読んで、やっぱりという気持ち。

茨城の年寄り連中は楽することしか考えてないからね。若いのはそうでもない気がするが。

１０年前には、坂路がないのが原因、と言われていたが、いまだに状況が変わらないのは
もう人の問題と言わざるをえない。

ttp://www.baken.com/hanro.html

こんなにも現実的に差がある。
坂道で鍛える栗東。坂道を走らせる美浦。

大震災から自らの力で復興した関西
耐震偽装で自ら復興する事を拒否し血税でチャラにしようとする関東人

キンシャサノキセキ　ステキシンスケクン
マチカネゲンジ　　　　マイネルスケルツィ
アドマイヤカリブ　　　ナイトレセプション
ジャリスコライト　　　　ショウナンタキオン
トーセンプレミアム　　アポロノサトリ

ここら辺に期待

仮に栗東と比較し美浦の坂路が「表面の粒子が細かいため走りやすく、斜度も緩やか」
なのが原因だとすると

何故そのような坂路ができたのか？
おそらくJRAに、「俺たちの成績が悪いのは坂路がないためだ、坂路作れｺﾞﾙｧ!!」というだけで、
こういう設備を作ってくれ、という働きかけがなかったのでは？
（他人まかせ、（ライバルである栗東についての）研究不足）

栗東と比較し劣っていたとしてもこれまでと違う設備が新しくできた訳で、多少なりとも挽回しそうな
ものであるが未だに負け続けている。
これは、「表面の粒子が細かいため走りやすく、斜度も緩やか」であることを逃げ口上に使い、
創意工夫を怠っていたためではないか？

共同通信杯は関東馬にもチャンスありと言われてるが
重賞レベルになると関東馬には理屈が全く通用しないんだよな
次に向けて余裕を残しの仕上げをしたつもりでいたり
叩かれて万全に仕上がったつもりでいたり
得意のコースや距離に変わって巻き返せるつもりでいたりするから

陣営みんな勘違いしてるから
人気かぶって大敗したかと思えばよくわけわからんのが勝つし
例えば関西の橋口や佐々木の泣き、強気は信用できても
関東の太とか加藤征なんて上位厩舎の割りに結構デタラメな印象
スタッフが馬を把握してないから簡単に大穴が開いて予想し辛い

ダノン、ピサノ、サトノ、トーセンの冠がついた関東馬って良血だけど走らないってイメージあるよね

アドマイヤムーン
フサイチリシャール
　　VS
ショウナンタキオン
マッチレスバロー


関西はまだ
サクラメガワンダー
フサイチジャンク
スーパーホーネット
がいます。

こうやってる間にも美浦で馬が楽してる今
まさに今でも栗東の坂路コースで関西の馬たちは走っています

で、どこぞの厩舎はお約束のプラス体重とｗ

「勝てば官軍」、「歴史とは勝者の歴史」
以上この二つの言葉を競馬板の関西人に贈呈しよう。

坂路の違い
�@高低差（調教タイム計測地点の傾斜角度）
栗東　距離1085m　高低差32m　傾斜角度3.5　
美浦　距離1200m　高低差18m　傾斜角度3.0
詳細　ttp://www.jra.go.jp/miho/information/slope/dessin.jpg

�A調教タイム計測地点後の距離
　栗東250mで高低差　6m
　美浦150mで高低差　平坦

　参考：中山の直線250m　高低差3m

栗東の坂路は高低差26m？32m？どっちなんだろ？
美浦の坂路改修工事にやる気が感じられない。
設計者は何を考えているのか意味不明。
そりゃ馬主も逃げる

>>369
国枝乙

要はユーザーである調教師がやる気ないからだろ。

テキトーにやっててもソコソコ稼げる賞金体制
遊んで楽しい東京、首都圏近郊在住
そりゃヤル気出ませんやねｗ

>>372
滋賀県は琵琶湖で遊べるじゃないか。

別にええやろ、関東馬だろうが関西馬だろうが。
所詮牧場が同じだろうが。
牧場から違えば、原因がわかりそうだが、
厩舎で明らかに差が出ているということであれば、
そういうこと以外何者でもないわけですよ。

むしろ、競馬以外まで何でも関東一辺倒でなくていいと思うがな。
そんなに関西集中が悔しいなら、武豊に有力馬が集まり過ぎる事を
憂慮するがな。
しかも、目先の結果で使い捨て、調子よさそうな馬を略奪。
人としてどうかしてるぞ、こいつは。

すれ違いですまん。

>>374
昔は岡部もそれに近い印象があったんだけどな。
まあ種無しほどでもなかったかな。

>>374
ええことあるかい！所詮牧場が同じだと？
夢も希望もない奴だなー
質、量ともに勝るはずの関東馬が何故弱いか？のスレだろ？
どうでもいいなら書くなよ

豊だって3頭も４頭も依頼が来りゃ、そらええのを選ぶわな
オマエが馬主なら武豊と佐藤哲、どっちに乗ってもらいたい？
頼むよ・・ホントにｗ

関東馬が弱すぎる
雑魚過ぎる
いい加減に対策を練ってください

関東馬が雑魚すぎると競馬は盛り上がりません

関西の最強馬と関東の最強馬が激突する構図が１番面白いです。

ディープインパクトVSシンボリクリスエス
みたいな感じです。

>>369
栗東の坂路は山を切りひらいたもの
美浦の坂路は人工的に土を盛り上げたもの
根本的に作りが違うから高低差については仕方ない

こんなことに協力しているからだろー

http://www.geocities.jp/finalteam_sagi/

逆転の発想で美浦に坂路が作れないなら栗東の坂路を潰しちゃおう

なんの根拠もないけど
ショウナンタキオンの中間の調整はあまりうまくいかないような気がする
なんの根拠もないけど
マッチレスバローみたいな馬は関西には探せばいくらでもいそうな気がする
なんの根拠もないけど
アドマイヤムーンやフサイチリシャールは東京ではもっと強そうな気がする

勝春が関西所属なら、G15勝くらいしてる

>>378
じゃあ掘り下げればいいんじゃまいか？

見てくれこの脚
見てくれこの脚
これが関西の期待テンポイントだ

関東馬が弱いんじゃなくて、弱いのが関東にいく。

★マッチレスバローについて萩原清調教師

「初戦、２戦目共に強い競馬をしていますし、今のところ、特に大きな課題もありません。初戦は若干左によれていましたが、２戦目ではそういう面も見せませんでしたし、非常に能力があって、レースをしやすい馬、スケールもあると思います。

前走後、さほど疲労も見られなかったので、コンスタントに調教を進めてきました。今朝の追い切りは、馬の後ろでの折り合いがテーマでした。少し時計は速くなってしまいましたが、不安無くレースに臨めると思います。

今の状況なら、距離延長も問題無いでしょう。相手は強くなりますが、特に注文はありませんし、それらと互角か、それ以上の競馬をして欲しいと思います。

関東馬が頑張らなければいけない状況で、うちの厩舎に、こういう“逸材”が現れました。チャンスをものにできるよう、僕らスタッフが頑張っていきます」

関東馬が頑張らなければいけない状況で、うちの厩舎に、こういう“逸材”が現れました。チャンスをものにできるよう、僕らスタッフが頑張っていきます」

関東馬が頑張らなければいけない状況で、うちの厩舎に、こういう“逸材”が現れました。チャンスをものにできるよう、僕らスタッフが頑張っていきます」

関東の調教師もようやく事の重大さに気づいてきたな
今まではプライドがあってそんなコメント誰も出さなかったが

>>387
うそだろ？　西高東低がさわがれてた十数年前でもそんなこと言ったこと無いの？　関東の人は。

>>382
少なくとも勝春の連敗記録はここまでは続かなかった

馬が負けるのを騎手のせいにばかりする人って競馬板にも多いが
それって騎手が全ての敗因だという結論にもっていって自分を納得させたいだけだろ
そういう人って、馬は自分の思った通りに仕上がっているのは前提になってて
脚質、適性、馬体重、血統を考慮した補正などで予め順位は決定されており
レースでそれが騎手の腕によって変動するとか思ってるんじゃないか
騎手が自分の予定通りに乗ればこれだけ伸びるはずだったんだ、とか
追うのが下手だったから本来届くはずの距離が詰まらないんだ、とか
自分の理論が全て覆されてからようやく騎手以外の要因にたどり着く

騎手が一番注目を浴びる仕事だからといって
騎手を中心に競馬は動いているとか勘違いしたり
レース中に何か起こったら全て騎手のせいだと決めつけるのはおかしいだろ
関東馬が勝てない責任を関東の騎手に押し付けられても困る

>>385
だからといって全てを馬の能力のせいにするのも困る

>>387
もしもこの事態を何とも思ってないスタッフがいたらある意味すごいよな

トレセンを美浦からつくばへ移し、筑波山で調教すれ。

栄枯盛衰　盛者必衰が世の理
またいずれ逆転する日も来るっしょ

日の出・日の入りの時間差が有るから関東馬は弱い

今年のクラシックは、去年よりは期待出来そうかな？
ま、今週の共同通信杯が試金石になりそうだけど・・・

以前、関東所属の調教助手と、とある掲示板で聞いたんだが、、

関西馬は条件に合ったレースに積極的に参戦するが、
関東馬は積極性に欠ける、みたいな事を言ってたな。
関東勢はぬるま湯に浸かりきって、向上心が欠如
しているって事を暗に言ってるみたいだった。

馬を壊してはイカンという意識が強いのかもね。
総大将藤沢からしてそうだし。

>>380
坂路調教馬だけ西＞東ならそれでもいいけど
コース調教馬も西＞東だからどうにもならん

調教師が２流以下だから良い馬を預けないのか
良い馬を預けても調教師が２流以下な所為で出世させられないのか
ハットトリックなんかを見ると後者が強いような気もするが両方か

>>395
藤沢の場合はちょっと別じゃないか？
あれで結果出してるからあれは良いと思うが

ノウハウがなく、努力もしない調教師が形だけ藤沢の真似するのが、問題だと思う。
馬壊すという失敗を犯す事で、ハードな調教ができるようになると思うしな。

それは松国先生のことですか

>>363
表面の粒子のことについては知らないが、
美浦に坂路が出来たとき、なぜ栗東よりも短く、高低差がないのかについては、
当時の栗東の坂路組はオーバーワークによる疲労顕著により駄目になる馬が多く、
その教訓を生かし、調教効果と疲労抑制とのちょうどいいバランスを科学的に
保てるような設計をなされたという話があったような気がする。

オーバーワークを懸念し猛反対したのが藤沢。
関東馬の衰退はその時から始まった・・

良血でもないミホノブルボンにスパルタを課し徹底的に鍛えあげ
二冠馬に育てた故戸山師は偉い。
栗東の坂路には今尚、師の志が脈々と受け継がれている。

関西馬が強いのは当たり前じゃないか。
ハートが違いすぎる。

>>402
そういえば調教で壊れたって話を聞くのも、関西が多いな。

昔はそれだけ関西が無茶をやらかしていたと思っていたけど、
勝つための「適者生存」がそこまで進んでるなら関東が勝てなくてもしょうがない。

「ギリギリの仕上げ」が出来ないなら、プロに出る資格はないな。

209 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト　[sage]　投稿日：2006/02/03(金) 13:52:27 ID:Rs2NI9DZ0
金沢の松下が美浦トレセンで研修
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2006/02/03/07.html
＞「美浦に来て本当に良かった。施設の大きさ、人の多さに驚いたし、馬のしつけ方の違いも分かった。馬が整然と一列に並んで歩く姿は衝撃だった」


ここ読むといろんな意味で地方はもっとヒドいのかって思ってしまう。

>>402
藤沢は藤沢のやり方で結果出してるんだから問題ないよ

>>405
あれだけの素質馬を揃えて藤沢和厩舎は昨年４８勝止まりだった。
この数字を見て結果を出してると思うなら競馬を俺以上に知らないと思う。
瀬戸口厩舎が５４勝してる事実を考えると緩んでるとしか言いようがない。

もしもの話ですまないが瀬戸口が藤沢の馬を管理したなら８０勝したのでは
ないかと本気で俺は思っている。

>>403
全くその通りですよ。
強い馬を育てるには当然リスクも伴います。
極限まで馬をいじめて鍛えてこそ真のプロ。
可愛がって走ってくれるなら楽でいいけどね〜
だいたい関東の調教師は馬主の顔色を窺がい過ぎですよ。
なので故障を恐れるあまり調教もヌルくなる。
オープンと準オープンでの東西の格差は凄まじい開きとなってます。

テイエムオペラオーの岩元市三は竹園オーナーと何度も大喧嘩をしてます。
ローテーションから和田の騎乗を巡ってね。
テキの熱意にオペラオーは応えた・・・
関東の偉い先生方には関係ない話だけどねｗ

>>406

藤沢師が何年リーディングを続けてとったか知ってる？自称競馬通さんｗ

>>408
１０年だろ？それがどうした。
質、量・・２０年は続かなきゃあ嘘だ。
昨年はG1をひとつも取れなかったし重賞も３勝と信じられない不振。
「あれだけ応援してもらっているのに…。自分が情けなくなった。
「関東が１つしかＧ１を勝てなかったのは、うちの厩舎とノリ（横山典）の
　責任。新聞に『Ａ級戦犯』と書いてもらっていい。」
藤沢師は大勢の報道陣に深々と頭を下げたんだよ。

藤沢師の言葉から何を読み取るかな？君なら。
私の言わんとすることが理解出来てないようだが・・

言われてみれば馬の概念が
関西だと走ってナンボの商売道具、関東ではペットみたいな存在とか言う話は聞いたことがある

>>409

20年て・・・釣り？
去年は藤沢厩舎内外でいろいろゴタゴタがあったと噂されているがその影響はスルーか？
この状況が今後何年も続けば当然師の管理能力も問題視されてくるが、結果を出し続けている
のに何故批判の俎上にあがるんだ？批判されるべきは結果をだせない調教師だろうが。

リーディング取れないから厩舎の実力がないというわけではない
勝利数なんて本来はそんなに安定しないもんだ
藤沢厩舎は去年は全てにおいてツキがなかったんだと思う
こんな状態があと３年くらい続けばさすがにやばいけど

>>406
瀬戸口厩舎だったら８０勝って、あと３２勝もどこで稼ぐんだよ
ロブロイ、クリスエス、シャトルと幾多の名馬を輩出し
暗黒時代に唯一まともに関西馬と戦ってきた厩舎に向かって
全ての馬があと二つ上のクラスで戦える能力があったとでもいうのかよ
素質馬かどうか知らんがそんなにゲームみたいにうまくいくわけないじゃん

自分も問題は藤沢の独走を許し続けた厩舎だと思う
藤沢厩舎の勝利の大半は関東の条件戦で稼ぎまくったものだ

10年リーディングとってるのに48勝で叩かれる藤沢カワイソス

>>411
だらしない関東馬同士だから残せた結果だ。
屑馬ばかり管理してる厩舎に勝てというほうが所詮無理な話。
良血の高馬をごっそり預かってて４８勝はひどいだろって事だよ。

エアサバスっていう社台ファームの一番馬が藤沢和厩舎に入厩した。
ところが全くもって走らない。
師の管理能力を疑問視したオーナーサイドは急きょ関西の伊藤雄の元へ
移籍を決行した。もちろんエアと伊藤雄の相互信頼はあるけどな。
これはほんの一例だよ。

藤沢厩舎は関東の雄、ちっぽけな糞厩舎と比べてどうする。
「打倒関西」は当然の使命じゃないか。
リーダーが奮起しないと今年も関西馬にG１総ナメにされますよ。

G１が取れないからって叩かれるのは藤沢厩舎くらいのもんだろｗ

伊藤雄二だって2003年も2004年も勝ってない
値段だけで馬の強さが測れるわけじゃない
橋口厩舎だってボールドサイレンスで勝てず終いだったぞ

1年の結果で藤沢はダメとか馬鹿すぎる意見だ

>>412
瀬戸口厩舎の布陣を見てると、よくぞ５４も勝てたと思う。
藤沢厩舎の布陣なら８０勝も夢ではないだろう。
手薄なローカルや地方に狙いをすました厩舎戦術でそう感じたまで。
馬主に人気があるのも納得。

>>413
朝青龍が８勝７敗なら叩かれるだろｗ
藤沢厩舎は東の一人横綱なんです。
管理馬の取引価格は他厩舎の追随を許さない豪華ラインアップ。
大袈裟な表現になるけど全馬オープン級の好素質馬揃いです。

さてさてw本日の京都�Gレース
な〜んんと関東馬が１０頭！ﾆﾔﾆﾔ

>>417
東京競馬が出馬ラッシュで除外馬続出！
煮ても焼いても食えん駄馬が東からわんさか京都にやってきた。
困るんだよなー、有力関西馬がおかげでみんな除外とは。
でも西の６頭ボックスで３連複はいただきだから良しとしますか？
いやいやマル地の５番がちと恐い。
実質７頭立てだな。

>>416
東の横綱が去年Ｇ１未勝利か。ふ〜ん。
なんとも情けない横綱ですね。年間6場所完全制覇した
朝青龍にあまりにも失礼な話。

美浦の坂路傾斜45度に改造するべし

関東馬が雑魚ばかりだからリーディングを守れたのは否定できないよ。
特に条件戦はレベルが関西に比べて低いから確実に勝ち星が計算できる。
重賞取れる馬を調教がわり条件に出走させて勝ち星稼ぐのが藤沢だしね。

世界の藤沢を馬鹿にする香具師は許さんぞ！

先週2着だった関西馬のオレハマッテルゼは去年関西で一度も走っていない件について。
府中が得なのが理由だろうけど、それだけだろうか？

競馬は馬の素質が一番。いい馬が関西にいく循環ができているから。

>>417-418
このくらいの時期から夏のクラス編成までの間は、このクラスは関東の方が層が厚いんだよ。
勝ちきれず卒業できない馬がゴロゴロいるから。

にしてもここまでの大量出走は珍しいけど

>>421
藤沢が栗東所属で関西を主戦場にしても
リーディングになるか、見てみたいよな。
上位拮抗の栗東に入ったら何勝位するだろ？

関西＝幕内
関東＝十両

>>426
うん、是非見てみたい。
正直厳しいと思うよ。
リーディング３位なら上出来だろうな。

関東は小島太厩舎という名厩舎があるのにな

関東・・・高級○外でＧ１奪取。
関西・・・じっくりと素質のある馬を見極め、育てる。

実際に、そのパターンが多い。

藤沢、馬鹿図雄に成り下がったな。騎手より、調教能力が悪い。

これ、大変だなー
絶対に騙されないようにしないと！
http://www.geocities.jp/finalteam_sagi/

関東

血に染まる覇王！

あたたたた　ジャリスコライト
あたたたっ　グレイスティアラ
あたたた　ダイワパッション
あたたっ　コスモミール　ショウナンタキオン　コイウタ
あたた　ラッシュライフ　アドマイヤカリブ　エイシンセイテン
あたっ　トーヨーエーピー　ダイワティグリス　ニシノアンサー 　キンシャサノキセキ
　トウショウシロッコ
あた　アイアムエンジェル 　ウエスタンビーナス

リーディング上位の平地重賞１着。

2005　美浦　藤沢和雄　3　　国枝栄　　　　0　　萩原清　　　0
　　　　栗東　瀬戸口勉　4　　音無秀孝　　　3　　森秀行　　1　　
2004　美浦　藤沢和雄　7　　国枝栄　　　　2　　小島太　　　4　　　　
　　　　栗東　音無秀孝　2　　池江泰郎　　　3　　瀬戸口勉　4　　　　　　
2003　美浦　藤沢和雄　7　　萩原清　　　　1　　二ノ宮敬宇　0　　　　　　　　
　　　　栗東　森秀行　　　0　　山内研二　　5　　白井寿昭　　3
2002　美浦　藤沢和雄　10　小島太　　　　4　　二ノ宮敬宇　0　
　　　　栗東　山内研二　5　　橋口弘次郎　6　　森秀行　　　1　
2001　美浦　藤沢和雄　7　　国枝栄　　　　1　　小島太　　　2　　　　　　
　　　　栗東　森秀行　　　3　　伊藤　雄二　3　　坂口正則　　0

藤沢が他と比べ条件戦だけで稼いでいるわけでない事がわかる。

藤沢和雄は北村とノリ主戦でいくと宣言したばかりなのに、
内田博を重点的に起用すると言い出した。
成績の割りに叩かれるのは、人を育てないことも大きい。
もっと若手を使えよ。
そんな藤沢に何も言えない関東競馬マスコミも最低だ。

若手登用のチャンスを与えないのも関西の師と対照的だよな。
オーナーに従順というか言いなりというか･･･。

>>406
それは種牡馬と同じ原理かな
あれだけの繁殖を集めながらうんぬん・・・

要は素質馬を集めれるのも調教師に実力のうち
繁殖を集めれるのも種牡馬の実力のうち

まあ馬の割りには物足りない成績かもしれないが、馬の質うんぬんも初めから調教師の能力に入ってる。
最初から質がいい調教師なんてめったに居ないからね

どう考えても本気で仕上げていないテイエムドラゴン
この馬を倒すのには願っても無いチャンスが訪れたのに別の関西馬に負けた

>>434

結論
関東より関西のほうがなにもかもが勝れてるから

ありがとうございました

結論
関東の方が馬も騎手もカワイイから
関西は武とか、ガツガツし過ぎ。

全てのホースマンの目標たる日本ダービーの通算戦績
東４２勝 西３０勝
１〜２着独占 東３５回 西１５回
１〜３着独占 東２４回 西８回

関西馬w

そりゃただの過去の栄光じゃん
ここ１０年だと関東１勝関西９勝だし・・・このままだとそのうち逆転されるぞ

>>442
15年あれば勝ち数逆転する、昭和で稼いだだけの話。
平成に入って関東馬のダービー勝利はなんとたった3勝
現在は8連敗中
カントンバｗｗｗ

まあ、調教コースの差だろうね。

わざと負けているという話を聞いたことがあるけど。

釣られてやる。
ダービーでわざと負けるようなホースマンは、この世界辞めちまえ。

>>442
どこで調べたんだいｗ　必死さが伝わるよｗ
大昔の話をするんじゃないっつーの
古い数字を並べること事態負けを認めてる何よりの証明
ダービーを勝った関東馬なんてすぐには思い出せんよ
昔、メリーナイスっていたな・・・

>ダービーを勝った関東馬なんてすぐには思い出せんよ

俺は関西人だが、テイオー以前のダービーは殆ど関東馬だから、名前はいくらでも思いつくはず。
流石に競馬ファンならダービー馬くらいワカタカから全部言えるぞ。馬券ファンは知らんが。
確か、最弱と名高いラキ珍オペとかは関西馬だったと思うが

>>449

その知識をもって昔は強かった関東馬が何故勝てなくなったのか、
どうすれば復活できるのか考察してくれ。
ただ、オペはダービー勝ってないぞ＾＾

450 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 23:29:58 ID:8yXAukt70
>>449

その知識をもって昔は強かった関東馬が何故勝てなくなったのか、
どうすれば復活できるのか考察してくれ。
ただ、オペはダービー勝ってないぞ＾＾

関東馬が次にダービーを勝つのは何年後だと思う？

俺は6年後と予想しておく

>442
輸送の差を考えると、なかなか拮抗したものだと思う。

>>453
その通りなんだよ。
今でこそ輸送は大したハンデにならないが昔は大変だったと聞く。
輸送で体力を消耗し力の半分も出せない有力馬は数知れず・・・
ダービーと皐月賞は関西馬にとって明らかに不利な条件なのです。
古馬なら別だけどね。

高速網の発達とともにダービーで活躍する関西馬が増えた。
すこぶる当然で自然な理屈。
古い数字を並べても意味が無いことに気が付かない関東在住の競馬素人。

輸送の問題って、名神、東名ができる前の事？
具体的にいつ頃から解消したのだろう。

関西ダービー馬
ヒサトモ、イエリユウ、カイソウ、タチカゼ、ボストニアン、コダマ、
シンザン、キーストン、テイトオー、タニノハローモア、タニノムーティエ、
ヒカルイマイ、ロングエース、カツラノハイセイコ、オペックホース、
バンブーアトラス、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ウイニングチケット、
ナリタブライアン、タヤスツヨシ、フサイチコンコルド、スペシャルウィーク、
アドマイヤベガ、アグネスフライト、ジャングルポケット、タニノギムレット、
ネオユニヴァース、キングカメハメハ、ディープインパクト　（３０頭）

関東ダービー馬
その他すべて（４２頭）

ワシもダービーをとったが、もう一度とりたいわ
だから、どーしても、関西の厩舎に預けてしまうんじゃ

関西皐月賞馬
ボストニアン、ダイナナホウシユウ、タイセイホープ、ウイルデイール、
コダマ、シンツバメ、シンザン、チトセオー、ニホンピローエース、
マーチス、タニノムーティエ、ヒカルイマイ、ランドプリンス、
キタノカチドキ、ハードバージ、ヤエノムテキ、ハクタイセイ、
トウカイテイオー、ミホノブルボン、ナリタタイシン、ナリタブライアン、
イシノサンデー、テイエムオペラオー、エアシャカール、アグネスタキオン、
ノーリーズン、ネオユニヴァース、ディープインパクト　（２８頭）

北海道皐月賞馬
クリヤマト、トサミドリ　（２頭）

関東皐月賞馬
その他すべて（３５頭）

雑魚の関東馬好きな皆様 何故に関西馬は強いのか？昨日のテイエムドラゴンを思い出してください。 戸 山 最 強

関西菊花賞馬
テツザクラ、ハヤタケ、アヅマライ、ブラウニー、ニユーフオード、
ハイレコード、セントオー、ダイナナホウシユウ、シンザン、ダイコーター、
ダテテンリユウ、ニホンピロムーテー、キタノカチドキ、インターグシケン、
ハシハーミット、ノースガスト、メジロデュレン、スーパークリーク、
バンブービギン、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、
マヤノトップガン、ダンスインザダーク、マチカネフクキタル、
ナリタトップロード、エアシャカール、ヒシミラクル、ザッツザプレンティ、
デルタブルース、ディープインパクト　（３１頭）

北海道菊花賞馬
マルタケ、トサミドリ、トラツクオー　（３頭）

関東菊花賞馬
その他すべて（３２頭）

共同通信杯も関西馬ワンツー

・・・ここまで来ると、流石に笑えないな。>共同通信杯
もはや競馬場貸してるだけじゃないか・・・

とりあえず、坂路延長＆勾配改修しろ。

人間でも坂を駆け上がるのと、平地を駆けるのでは
トレーニング効率が違いすぎる。

設備の問題じゃないんだよ

このスレの関東馬擁護してる人達見てると、
美浦トレセンの雰囲気もこの人達と同じなんだろうな、って思う

最近のG1で負けまくっても「昔は関東がずっと強かったからな」って誇ってそう。
つまり過去の栄光にすがって向上心が無い
それが関東馬が弱い原因かと

競馬板って結局、関東馬の負け惜しみ三昧なんですけどね

基本的に近代（平成）の日本ダービーと
JRA最高峰のジャパンカップの歴史を通して見た両勢力の結果で
おのずと西高東低であることは伺える。
番組的に関東馬圧倒的有利な条件下で行われているわけですから
本来なら東高西低が正常値と心得よう。

関西は関東に比べて馬にかける時間が
すごく多いと聞いたが実際はどうなんだろ？

労組の関係で関東の厩務員はあまり働かないという噂はあったが･･･。

>>424
馬の平均価格が関西＞関東になった世代ってどの世代か知ってる？
99クラシック世代ですよ！オペ世代ですよ！！！
それまではずっと関東馬の方が平均価格高かったんですよ。

どちらにも馬預けられる大馬主はともかく
中小馬主まで含めたらその世代まで平均価格＝馬の素質は
東高西低だったわけでその理屈は通らないよママ。

今日の共同通信杯は仕方がないんじゃないの。
どっちが勝つのってレースだし。

ダービー勝ち鞍が関西馬より関東馬の方が多いから、
関東の方が優れているって思っているだろうね、関東の調教師連中は。

>>471
そこまで行くとさすがに池沼レベルですよ

加藤征が本気だせば形勢逆転するよ

>>469
以前どこかで読んだ記事で、
美浦の馬は通常朝晩の2食しかないけど、
関西馬は普通に3食以上食べるという話があった。
岩元師の「カイ食いが悪い」というコメントが有名なオペラオーでも3食食べていた。
ディープインパクトにいたっては1日5食も食べる（ギャロップに載ってたね）。

単純に食べる量が多いとかじゃなくて、
厩務員が毎回飼い葉を作って与えるという手間を惜しんでないところが
美浦の厩務員との大きな違いだな。

どうでもいいけど、ディープインパクトは１日５食食って
尚且つ２ヶ月休んで、尚且つ太りやすい冬場に
デビューからマイナス１０ｋｇって
なんか病気デモしてたんですか？

モノクロテレビ時代のダービーを自慢されてもなｗ

>>475
別に5食っていってもたくさん食べてるわけじゃないでしょ。
一度にドカ食いするか、少しずつ分けて食べるかって話で。
カイ食いの悪い馬は、少しでも食事の機会を増やして、
多く食べさせるという方法もあるだろうしね。

昔の輸送はたいそう堪えたはず
東名高速でググってみると68年（昭和43年）東京〜静岡間開通とある。

1978年に美浦トレ開設（それまでは東京競馬場の横で暮らしていた）

関西桜花賞馬
ミスセフト、ブラウニー、ハマカゼ、ツキカワ、ヤシマベル、ミスリラ、
ミスオンワード、ホウシユウクイン、トキノキロク、スギヒメ、ミスマサコ、
ワカクモ、シーエース、コウユウ、ヒデコトブキ、アチーブスター、
インターグロリア、オヤマテスコ、ホースメンテスコ、ハギノトップレディ、
シャダイソフィア、ダイアナソロン、マックスビューティ、アラホウトク、
シャダイカグラ、アグネスフローラ、シスタートウショウ、ニシノフラワー、
ベガ、オグリローマン、ワンダーパヒューム、ファイトガリバー、
キョウエイマーチ、ファレノプシス、プリモディーネ、チアズグレイス、
テイエムオーシャン、アローキャリー、スティルインラブ、ラインクラフト
（４０頭）

北海道桜花賞馬
トサミツル　（１頭）

関東桜花賞馬
その他すべて（２４頭）

>>478
すげー地の利だなw

牧場で幼駒を引き取る段階から関西の調教師に負けているんだよね。
関西はコミュニケーション取るのも上手だし、交渉術も優れている。
関東の調教師が多少強引に割って入ろうとしても、電話で直接に一喝だもの。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~aoki4141/aoao/co/va_co_keiba-003.html

関東の馬主たちが高馬の預託を関西厩舎へ移行しはじめたということを
検証すべきではないだろうか。一体なぜ、関東の馬主たちが関西厩舎へと
なびいたのか？　実際これを説明しているメディアを見ることは、まずない。
理由はひとつ。

関西のホースマンたちは勤勉で、関東のそれは目を被うほどにヒドイということなのだ。
ここでいう「ホースマンたち」という表現が曖昧だとするなら、あえて「厩務員」と置き換えてもいい。

関西オークス馬
ルーネラ、ジツホマレ、ミスオンワード、オーカン、チトセホープ、
ヤマピット、ジュピック、リニアクイン、アグネスレディー、ケイキロク、
トウカイローマン、ノアノハコブネ、マックスビューティ、コスモドリーム、
ライトカラー、エイシンサニー、イソノルーブル、アドラーブル、ベガ、
チョウカイキャロル、ダンスパートナー、エアグルーヴ、エリモエクセル、
シルクプリマドンナ、スティルインラブ、ダイワエルシエーロ、シーザリオ
（２７頭）

関東オークス馬
その他すべて（３９頭）

世渡り交際術では　まず関西人に勝てない。
街中、鈴木さりなだらけ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~aoki4141/aoao/co/va_co_keiba-003.html
これだろ

関西秋華賞馬
ファビラスラフイン、ファレノプシス、ブゼンキャンドル、ティコティコタック、
テイエムオーシャン、ファインモーション、スティルインラブ、
スイープトウショウ、エアメサイア　（９頭）

関東秋華賞馬
その他すべて（１頭）

【競馬】O.ペリエ騎手、子供の「頭がたこ焼きみたい」の一言に激怒
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1139071210/

率直に言うと”ダービー馬の馬主”になれる率が極めて少ない方へ
わざわざ預ける動機が無いっつーことだろう。
関東馬による１番人気のダービー快勝シーンは21年前のシリウスシンボリ以来”無”
かたや５年連続関西馬による１番人気のダービー圧勝シーンを
リアルに見せ付けられているが現状。信頼を回復するにはやるしかねえよ、頑張れ

>>486
その他の馬って確かメジロドーベルだっけ？

別に競馬に限らず東西の比較ならあらゆる分野で西が強いだろう、長らく関西に首都がおかれた伝統が今も脈々と続いているのだろうな
学問、スポーツ、芸術なんでもだ。

関東馬限定重賞レース作ればいい

>>486
ついでに天皇賞でも教えてほしい

関東って芝の新馬戦少なくない？2000とか。俺の気のせいかな？

関東人だけど、もう少し平均化したほうがお互い盛り上がるのにね。

東大生を作り出すノウハウも関西の灘高にはいぜん勝てず

施設なんかの問題じゃないね。
明らかに人の問題。意識が乏しい。

食いっぱずれはないし、成績関係なく高給取りだし、
超厚遇されすぎているから、努力なんて言葉を忘れてしまっている。

湘南＆バローをして
共同通信杯を「馬場貸し劇場」にしてしまったか・・・
頼むから弥生賞は表彰台に上がってくれ（頼みは砂利だけ？）

キンシャサノキセキはどうなん？

　　　　　　 ,r――――――― ,,、.───────､ 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　＼￣￣￣￣￣￣￣､ 　　　 _＿_　　 ＿_　　 / 　　　ち
　　　　 /　　　 　 　,VVVVVVVVVV　　　　　　　　 　　ヽ, 　 ／　　 ＼/ 　 ＼./
　　　 /　　　 　　／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　）／┌──'' 　'──ﾉ 　　　　く
　　　/　　　　　/ 　　■■■　■■､..　━━━｀ ´━━'/.　 ─┬┐　 ─┬┐
　　 /　　　　　/　　　／●）､,.;j/●)　　　／●）､,.;j../●) |　 　 　￣　 　　　￣　　　　　し
　　/　　　　　 |　　　-'''"￣　= -｀ヽ、,, -'''"￣ｒ~= -｀ヽ、|　　　　　　"￣= -｀ヽ
　　|　　,-､　　|　 　,r':／￣''‐-〆_ノ（　,r'.／￣''‐´○_.ソ |　　　　　￣''‐-.〆_ノ 　　　　 ょ
　　| / ﾊ `l／ 　 i::::i 　　 ＿ 　　｀ヽ 　 i　i 　　 ＿ 　　｀ヽ 　　,r' 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　. ￣フ.rｿ　　 i::l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ...　i l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ 　　　　　 r'　,..二''ｧ ,ﾉ 　　　　 お
　　 { '　ﾉ　::::::::::::l　 /''"´　〈/ /...　　 l　 /''"´　〈/ / 　　　　　　 /''"´　〈/ /
　　 >-'　 :::::::::::::|　 !　　　　i　{.　　 　 |　.!　　　　i　{ 　　　　　　!　　　　 i　{ 　　　　　　 お
　　.. |　l ::::::::::;:::ｌ ｜ 　 　　|　!　 　 　ｌ ｜ 　 　　|　! 　　　　　 ｜ 　 　　|..!
　　. |　 !:::::::::::;::|. | ,. -､,...､| :l.!　 | 　　|. | ,. -､,...､| :l ｌ　　　　　　| ,. -､,.､ |:l 　　　　　　　お
　　 |　　.ｌ:::::::::;::l　ｉ　　 i　 | l. ｌ　　|　　l　ｉ　　 i　 | l 　 ｌ.　　　 　 ｉ　　 i　 | l
　　.|　　 l:::::::::;: ｌ ｜　　{　j {.　l　　|　 ｌ ｜　　{　j { 　　l　　　　 ｜　　{　j {　　　　　　　 お
　　|. 　　 ゝ:::::;:i'　｀''''ｰ‐-'　}　 ゝ　　 i'　｀''''ｰ‐-'　} 　　ゝ　　　｀''''ｰ‐-'　}
.　 |　　　::.　＼::ヽ､__ 　　　 ﾉ　　 ＼:: ヽ､__ 　　　 ﾉ 　　 ＼::ヽ､__ 　　　 ﾉ　　　　　　　　|
　 |　　　 ::. 　 　`ー-｀ニ''ﾌﾞ ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　l　　　 :.　　　　　　　　　|.　 :.　　　　　　　　　| 　 :.　　　　　　　　　| 　　　　　　　　！！！

まー２ちゃん風にいえば「関西人、必死だなwww」てとこか

　一度でいいから見てみたい　関東馬がダービーを勝つところ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今年24になる歌丸です。

>>499
関東人はもっと必死にならないとヤバイよ
もう昔は関東の方が強かったとか言ってられないよ

ちなみに横浜在住の関東人です
マジで競馬みててはがゆい

本当に勝てないね。
関東所属馬限定かつ内国産馬限定Ｇ�T　Ｇ�U　Ｇ�Vつくるか？
そうすれば格差はなくなるかもね

早くも重賞スコア　２　対　１２　ではどうしようもない。
劣勢擁護派に回るだけのレス活動なんてもうたくさんですよ

>>494
　なんかイメージとして理科系(特に医学)なら灘、文系なら開成て感じがする。あそこまで行くとどっちが上かはわからんな

　　ちなみに競走馬のドーピング検査とかどうなってんですかね。　だからなんなんだ
と言われてもなんなんですが。

>>505
ついにドーピングのせいにしようとしはじめたか
まー２ちゃん風にいえば「関東人、必死だなwww」てとこか

ダービー馬
2005　ディープインパクト　　栗東
2004　キングカメハメハ　　　栗東
2003　ネオユニヴァース　　　栗東
2002　タニノギムレット　　　　栗東
2001　ジャングルポケット　　栗東
2000　アグネスフライト　　　栗東
1999　アドマイヤベガ　　　　栗東
1998　スペシャルウィーク　　栗東
1997　サニーブライアン　　　　　　　　美浦
1996　フサイチコンコルド　　栗東
1995　タヤスツヨシ　　　　　栗東
1994　ナリタブライアン　　　栗東
1993　ウイニングチケット　　栗東
1992　ミホノブルボン　　　　栗東
1991　トウカイテイオー　　　栗東

orz　必死になってくれよ・・・

>>506 そうだね。　ここでは不適切な話題ですた。　失礼。

>>507 つまりサニーブライアン最強って訳だな

○地□地馬に後塵を背する関東馬。もう、美浦民営化やハゲタカが買収して大改革するしかないな。

霞と琵琶の水質の差です。

手堅くショウナンタキオンの複勝で勝負した関東の競馬ファンの腹わたは煮えくり返ってますな
連続して３着にも入らないのかよと
（今日タキオンからいった人は朝日杯も大方裏切られてるっぽい）

2ch見てると関東人は根拠もなく関西をそれだけでバカにしてるけど
そういう物に近い何かが、競馬の世界にもあるようにしか思えないくらいの惨状だな
事に対しての構え方が舐めてるとしか思えない

>>513　関西蔑視を無根拠と言ってる時点で韓災人の民度の低さ(ry

何の話だそりゃ

地方南関にも負ける関東馬かい。

>>513
根拠もなく？ｗ
そんなこと言ってるから梅田はいつまでもどぶの匂いのする街なんだよ。

ただまぁ舐めてるのは確かだな。
関西人は必死に関東関東と連呼するが、東京都民からしたら東京と神奈川の一部以外はみな同レベルだし。

桜花賞馬
2005　ラインクラフト　　　　　栗東
2004　ダンスインザムード　　　　　　　美浦
2003　スティルインラブ　　　栗東
2002　アローキャリー　　　　栗東
2001　テイエムオーシャン　栗東
2000　チアズグレイス　　　　栗東
1999　ファレノプシス　　　　　栗東
1998　プリモディーネ　　　　栗東
1997　キョウエイマーチ　　　栗東
1996　ファイトガリバー　　　栗東
1995　ワンダーパヒューム　栗東
1994　オグリローマン　　　　栗東
1993　ベガ　　　　　　　　　　栗東
1992　ニシノフラワー　　　　栗東
1991　シスタートウショウ　　栗東

牝馬は輸送云々･･･と言われる桜花賞は関西優位で仕方ないのか
でも、>>507を見てると単に関東馬が弱いだけでは･･･

>>517
うーん、なんか一部の人を刺激する物言いをしたみたいで悪かったが
要は他の馬や人を舐めてても自分とこの馬や人の質が上がる訳じゃないって事

関東馬って飼葉にカフェイン入れてたんだろｗ

>>518
大昔と違い環境や管理方法も変わってきた。
多少は影響しようが、輸送のみの原因ではそこまで差はつかない。

関西天皇賞春馬
ヒロサクラ、オーライト、シーマー、オーエンス、タカクラヤマ、レダ、
ヒカルポーラ、リキエイカン、タイテエム、エリモジョージ、テンポイント、
ニチドウタロー、カツラノハイセイコ、タマモクロス、スーパークリーク、
メジロマックイーン、同、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、メジロブライト、
スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、同、ヒシミラクル、スズカマンボ
（のべ２５頭）

北海道天皇賞春馬
マルタケ、ミハルオー　（２頭）

関東天皇賞春馬
その他すべて（のべ３９頭）

注：ミハルオーはダービー時は東京の上村厩舎名義なので関東馬とした

>>519
そもそもこんなもんは関東関西なんて関係なくてただ立地が最悪で美浦の厩務員がゴミなだけじゃん？
お国問題にしようとするヤツは相当頭悪いんだよ。というか完全に立ち位置が判ってない。
だから関東馬（笑）なんて言われても困ってしまうし噛みついてくる馬鹿はうぜーだけというのが実情。

あらゆる角度から的確に指摘されて反論の余地がまるで無いので
仕方なく関西人を標的にする弱い心の持ち主

「弱いね」って言われたら「うん、そうだね」ってうなずくぐらいしかないぜ
いくらなんでも負けすぎだろ

地方の火は絶対に消さないぜとばかりに連覇した
アジュディミツオーの意地みたいなものが見たい今日この頃

そもそも関西人はなんで関東にやたら対抗意識持ってるんだ？関東は関西に対して興味ないのに

関西天皇賞秋馬
カツフジ、ニユーフオード、クインナルビー、ダイナナホウシユウ、
リユウフオーレル、シンザン、トウメイ、ヤマニンウエーブ、タニノチカラ、
ホクトボーイ、テンメイ、タマモクロス、スーパークリーク、ヤエノムテキ、
レッツゴーターキン、ネーハイシーザー、エアグルーヴ、スペシャルウィーク、
テイエムオペラオー、アグネスデジタル、ヘヴンリーロマンス　（２１頭）

北海道天皇賞秋馬
ニパトア、トラツクオー　（２頭）

関東天皇賞
その他すべて（のべ４３頭）

注：ヒサトモの中島厩舎はダービー時は阪神にあったので関西馬とした

↑　「関東天皇賞」は「関東天皇賞秋馬」とすべきでしたね

アサクサデンエンが大一番でハットトリックに負けちゃったのが痛いな
あれでかすかにあった希望の世界をもろとも持っていかれちゃったから

まあ在京メディアの地方（とくに関西）叩きは
ヒドイもんがあるけどな
スレ違いsage

>>525
完全に見下してるだけで別に対抗意識なんてないよ。

下手したらジャリが桜花賞出ても掲示板無いかも・・

ジャリスコライト← 1・1/4馬身→トウショウシロッコ
　　　　　
　サンヴィクトワール←５馬身→トウショウシロッコ

唯のＯＰ馬　↑　∴(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

>>526
さらにお願いです。
有馬記念と宝塚記念についてもご存知なら…

>>531
牡馬が桜花賞出れるの？

>>533
単なる比較論でしょ。
まあ、確かに皐月は牡馬限定（ｒｙ

関西の唯のＯＰ馬＞現時点の関東最強馬　と言いたいわけで・・

いろいろ理由はあると思うけど一番の理由はトップ（トップレベルの騎手の人達）の
プロ意識の違いでしょ！

空襲警報で逃げ回ってる状態の最中に防空壕で
バルチック艦隊を撃破した時の話を息子に聞かせてその場をしのぐ子供騙しにも似た作戦

ＪＣでの関西馬に与えているｱﾄﾞｳﾞｧﾝﾃｰｼﾞの差が
そっくりそのまま現在の西＞＞東ですからね、わかりやすいくらいに。
肝心の府中2400から目を逸らしているようでは先が知れてる。

うーんくりげ君も関東応援してるんだけどな。

先生が関西所属になればいいかも

関東に住意、池江みたいな若い調教師がほしいところ

>>539
真面目な話、G110勝はしてるよ
先生、今までG1で1番人気に乗ったの2回だけ
関西ならそんなこと無いでしょ

>>541
しかもワシントンカラーとキングヘイローってか。
制約の多い人ではあるが、それにしても乗せて貰え無すぎだよな。重賞勝つのは決まって人気薄。

乗ったら乗ったでウインジェネラーレにも負かされるのだから仕方あるまいに
現実は厳しいよ

たぶん負春の脳内で「馬が弱いからであって決して俺のせいではない」と
言い聞かせ続けてきた結果なのだろう。
武と福永のワンツーフィニッシュ！！の引き立て役。
昨年タキオンと巡り合った時、何と言ったか覚えているか？

タキオンは本来の力はだしてるだろ。
相手のレベルが新潟2歳Sの時と朝日杯、共同通信杯では違いすぎただけだろ。

ものには限界というものがある。わかってやれ

関東〜お前はもう死んでいる

B　ダイワメジャー
B-　ホオキパウェーブ
B--　キングストレイル　シンボリグラン　ダンスインザモアΣ(ﾟДﾟ)　カフェオリンポス
屠殺場屠殺場屠殺場屠殺場
C+　ダンスインザムード
C
C-　カズサライン　コンラッド　ハリーズコメット　ヤマニンアラバスタ
C--　ハイアーゲーム　メイショウムネノリ
屠殺場屠殺場屠殺場屠殺場
D+　タイキエニグマ
D　ストーミーカフェ　マイネルレコルト　ウイングレット　トーセンジョウオー　フォーカルポイント
D-
D--　タイキバカラ　マイネルデュプレ
D---　トーセンブライト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A
　イングランディーレ(関東)　元天皇賞・春　３２戦８勝　横山典弘
　テレグノシス(関東)　元NHKマイルカップ　３０戦５勝　勝浦

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

関西　暗黒の時代もあったんやけどなぁ
バンブトンコートの頃

>>548
回顧ばかりの関東人

>>547
ほんと関東はひでぇな。。。ろくすっぽ賞金稼いでるやつがいねぇし

俺、関西人で関西馬ビイキやねんけど

まあ共同通信杯は最悪の結果だったな。
まだリシャールが勝ってくれた方が良かった。

JRA、８年連続売り上げダウン中

なぜベストを尽くさないのか？

関西宝塚記念馬
ホマレーヒロ、シーザー、コダマ、リユウフオーレル、ヒカルポーラ、
シンザン、エイトクラウン、タイヨウ、ダテホーライ、ショウフウミドリ、
ハマノパレード、ナオキ、エリモジョージ、テルテンリュウ、カツアール、
ハギノカムイオー、カツラギエース、スズカコバン、タマモクロス、
オサイチジョージ、メジロパーマー、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、
ダンツシアトル、マヤノトップガン、マーベラスサンデー、サイレンススズカ、
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ダンツフレーム、ヒシミラクル、
タップダンスシチー、スイープトウショウ　（３３頭）

関東宝塚記念馬
その他すべて（１３頭）

関西有馬記念馬
リユウフオーレル、シンザン、トウメイ、タニノチカラ、テンポイント、
ヒカリデユール、リードホーユー、メジロデュレン、オグリキャップ、同、
ダイユウサク、メジロパーマー、トウカイテイオー、ナリタブライアン、
マヤノトップガン、シルクジャスティス、テイエムオペラオー、
ハーツクライ　（のべ１８頭）

関東有馬記念馬
その他すべて（のべ３２頭）

宝塚記念は、時期悪いから関東馬あんまりこなかったんやけどな

420 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/02/04(土) 04:10:29 ID:6//Gyk9P0
美浦の坂路傾斜45度に改造するべし


そこにはじめて来た者は板履いて今そこにいる事を後悔すると言う
木島平のパイオニア並みの斜度を逆に下から駆け上がれってかw
まあ確実に誰か氏ぬなｗ

関西ジャパンカップ馬
カツラギエース、トウカイテイオー、レガシーワールド、マーベラスクラウン、
スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、ジャングルポケット、
タップダンスシチー　（８頭）

外国ジャパンカップ馬
メアジードーツ、ハーフアイスト、スタネーラ、ジュピターアイランド、
ルグロリュー、ペイザバトラー、ホーリックス、ベタールースンアップ、
ゴーデンフェザント、ランド、シングスピール、ピルサドスキー、
ファルブラヴ、アルカセット　（１４頭）

関東ジャパンカップ馬
その他すべて（３頭）

関西ジャパンカップダート馬
ウイングアロー、クロフネ、タイムパラドックス、カネヒキリ　（４頭）

外国ジャパンカップダート馬
フリートストリートダンサー　（１頭）

関東ジャパンカップダート馬
その他すべて（１頭）

>>1
美浦の坂路が栗東より200短いから。
ラフィアンが良血じゃないのに良く走るのは
1000坂路で鍛えてるから。

ID:hJGhJMKR0氏乙です。

意識の問題じゃね？事実はどうであれ
現状の負けっぷりを「自分達が至らないから」
と認識しない・出来ない間は状況は変わらないと思う
この手の発言をしているのってさすがというかやはりというか
藤沢くらいだし（多分建て前でなく本気でそう思っている）

鍛えて能力を120％までもっていこう調教…栗東

もっている能力を100％出せるように調教…美浦

西高東低なんて、此処最近10数年の話でしょ？
トータルで考えると、まだまだ関東が圧倒してるじゃん

↑未だにこんなこと言ってるから
関東馬は弱いんだよ

あか

>>565

現時点の関東最強はフジサイレンス？

コイントスだろ。

今年もダービーだめやろ。
そろそろがんばらんと過去10年データがなさけないことになるで。

関東馬で実績出すのはマル外ばっかになったりしてな
去年安田勝ったデンエンもマル外だったわけだし

ところでキンシャサノキセキはどうだい？

所詮フジキセキだし、せいぜいよくてG3勝つくらいだろ。

所詮フジキセキか…

フジキセキは平場やG3までならってことは、まさに種馬版ヨシトミだな

>>572
去年のエアメサイアやハーツクライの活躍を見てると、もしラモーヌやシンコウ
ラブリィの仔が関西に預けられていたら、Ｇ１の１つでも取れていたかも、って
思ってしまいました。マジ、現役時代活躍した牝馬の仔が関東の厩舎に預けられ
ても走りませんね。これじゃ盛り上がらんでしょ。

これか・・・
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~aoki4141/aoao/co/va_co_keiba-003.html

フェブラリーＳに出れるのはタイキエニグマ一頭だけか…
ついに出走すら危うくなってきたなｗ

ラモーヌの仔がG1て冗談だろ？
猫も杓子も関東のせいにすればいいってものではない

>>575
美浦で芽が出ない良血馬は栗東に移籍すれば良いんだよ

>>579
トーヨーリファール噴いた

関西はせこい朝鮮人が多いから強いんだろ」

トレセン機能を栗東に集約し、美浦は北か南かのどちらかを閉鎖して中山、福島開催時の
外厩化したほうがいいんじゃないの。
府中とか新潟だと栗東に対しての輸送アドバンテージも無いし。

別に関東馬が強くても弱くても馬券を買う立場だけの
人間には関係ない話だな。

はたして、調教師や騎手に関東関西という対抗意識あるんや
ろうか

>>581
ｺﾚが全てを語ってる。
差別は弱いヤツがする常套手段。

>>584
藤澤が年始か年末にめちゃくちゃ意識した発言してたじゃん。

東の総大将アサクサデンエン
安田記念でハットトリック、サイレントウイットネス、スイープトウショウを撃破
総大将アサクサデンエンの留守を狙って
デンエンに負けたサイレントがスプリンターズに勝つ
ハットトリックも安田で負けたくせにデンエンのいないマイルCS
スイープもデンエンのいない宝塚・・・
いい加減にデンエンに勝ってG1制覇しろ！！！
天皇賞でもハーツはデンエンに先着される、スイープも同じ！！！ハットトリックもまた負け
日本の競馬では全くデンエン様にかなわんｗｗｗ
勝てるのか！！！デンエンに！！！

>>565
すでに、「戦後」というタームで考えると
G�T＋旧八大競走＋宝塚＋JCでは
関西馬が勝ち越していたと思うが。
残りは「戦前」の貯金のみ

石ころ蹴飛ばし夕陽に泣いた僕

僕夜空見上げて星に祈ってた君

アサクサデンエンがいない留守G1で勝って喜ぶなよ！！！
スイープもハーツも一度もデンエン様に先着した事はない！！！
ハットトリックも安田でまたコテンパンだよｗ
デンエンがいないマイルCSで調子に乗るｗ
デンエンの天下だなハーツ以下のディープも楽勝ｗ
デンエン様の前を走った事もないハーツよ！デンエンがいないレースで調子になるな！！！

>572
そのキンシャサもフジキセキながらオーストラリア産のマル外なので、何と言ったものか。

そのデンエン様が香港でハットにボコられた件

日本での話をしろよ日本での話し海外は知らん
＞日本の競馬では全くデンエン様にかなわんｗｗｗ
日本での競馬ｗ
ハーツってデンエンの前を走った事はないスイープも同じ
そうなるとディープの敵ではない
とにかく！デンエンに勝ってG1取れや！！！

デンエンてヘヴンリーに完璧に負けた駄馬じゃんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
無能な関東人はジャリスコライトでも応援してろ

関東の希望の星アサクサデンエン(牡7歳)

シンボリグランもおりまっせ

関東人が必死なスレはここですか？

関東馬は重賞以上だと無条件で切れるから
予想が簡単になってありがたい

美浦関係者、このスレ見てたらいいね。ファンあっての競馬だし、そのファンが今の関東の実状をどう思ってるか。
心に響いたらいいけど…

>>600
本気で>>565見たいな事を考えてそうで怖い

関西場優勢でいいと思う。
これからもずっと。

なんでもかんでも関東集中じゃ、日本がつまらないだろ。
関東にばっかり人口が集中して、会社が集中して。

地方ががんばらないと。
関西はもっともっとガンバレ。

でも馬券的にはありがたいんだよな。
関東馬は過剰人気になってくれるんで。
フジの攻めの吉田なんて攻めでなく関東馬を本命にしてるだけだし

俺も重賞で前までは応援馬券で関東馬を買っていたが、
ずっと負けっぱなし。
関西馬の馬連しか買わなくなるとあら不思議、
収支が大きくプラスになりましたとさ。

ギャロップかなんかの
OP馬の近況みたいなやつ見ると
関東馬のOPって少ないよなw

>>576
これマジな話？

つか、関東のTM、みんな過剰人気さすよな、関東馬に

関東の1600万とかで1,2頭関西馬がいるとかなりの確率で馬券に絡んでる気がするんだが

一年ほど前の話。
キーボランチという、１６００万でいつも掲示板には乗るが頭打ちな関西馬がおった。
しかし中山金杯に出てみたら３着に入り、以後数ヶ月関東を主戦場とした。
結果彼は準ＯＰを勝ち上がり、さらにメトロポリタンまで勝った。

「関東のレベルって・・・」と最初に思ったのはこの辺から。

関東施行の3歳500万下で地方馬を買うのもいい感じだ

東西OP馬の数が逆転したのっていつ頃から？

シンボリルドルフはラッキー珍馬

関西どうこう言うより藤沢和に対抗意識をもたん
関東調教師連に疑問感じる

朝日杯デーをフサイチ祭りにされちゃうところなんて
完全に関西人に舐められてるよね

デンエン様がいない空き巣Ｇ１狙いの関西馬ｗ
スイープもハットトリックも安田でデンエン様に撃沈
ハーツもデンエン様の前を走った事は一度もない
そのハーツ以下のディープ
デンエン様の居ない空き巣Ｇ１は論外！！！
天皇賞もハーツもスイープもハットトリックにも余裕で先着しているからな
デンエン様が出ない宝塚やマイルＣＳや有馬は低次元ｗｗｗ

＞天皇賞もハーツもスイープもハットトリックにも余裕で先着しているからな

余裕で牝馬に先着されてたじゃん（しかも２頭）

ハットリ君においしいとこ全部持っていかれて発狂気味ですな
関東かわいそ

フサイチジャンクのお披露目を防止する為の刺客として
投与されたフェラーリ軍団のごとく負け役を買って出る存在しかいないのか？

ネタにならないぐらい弱い。マッチレスもタキオンも
カツラギ、シービーの叩きあいの後ろに甘んじたサンオーイの役止まり

フェブラリーＳ、すでに終わってるｗ

先日の共同通信杯は上位人気馬四強の叩き合いとなり
かつての毎日王冠を思い出した方も多いことだろう。
だが何の意外性も無く　西＞東　におさまったのが残念でならない。
僅差ながら、けっこう格がモノを言うコースなんだよね府中1800は
オグリ≧イナリ（Ｇ１馬）＞アルダン（無冠）＞僅差で続いた他馬

ハットトリック？
京都でしか通用せん
府中では通用しないよあんな馬ｗｗｗ
安田での惨敗はよく覚えておる

ハーツはデンエンに一度でも勝ってみなさい
それより弱いディープは論外
デンエンの空き巣Ｇ１を狙うなと言いたい！
スイープも安田でデンエンに惨敗しデンエンがいない低次元な宝塚で勝つ始末・・・
ハットトリックも安田でデンエンに惨敗しデンエン様が居ないマイルＣＳで・・
安田では無理

のように

デンエンはハーツに一度も負けてない
って事はディープよりは強いだろ
ディープはハーツ以下だからなｗ
スイープにも負けてない安田で快勝しデンエンが居ない宝塚でスイープが空き巣Ｇ１に勝った

普通のペースなら
デンエンはハーツに勝てないよ。

デンエンは日本ではハーツやスイープやハットトリックより強い
わけだから現時点では最強
有馬にはデンエンは出なかったわけだから弱い馬が勝つ
デンエンの前を一度も走ってないハーツに負けるディープ
デンエンが出てれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
天皇賞でもハーツはデンエン様の後ろｗｗｗそれが有馬でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（年度代表馬の壁）＞ロブロイ＞（マイナー路線の壁）＞デンエン
関東馬ナンバー１の称号をかけ天皇賞秋で火花を散らした結果
ロブロイに破れ関東馬のサブとなった以上格下になるのは仕方ない。
ＪＣ＞＞＞香港マイル　逃げちゃった！

ハーツクライとスイープ　
とにかくデンエン様に一度でいいから勝てみなさいと言いたい
デンエン様のいない空き巣Ｇ１ばっかり狙うなと言いたい

ディープ
ハーツに勝てといいたい、デンエン様は一度もハーツに負けてないのだよ

ハットトリック
安田での惨敗はよく覚えておる、これもデンエン様がいないマイルＣＳで空き巣狙い
海外は知らんが府中では通用せんよ

女馬に泣かされ、ロブロイに敗れ、ハットリに敗れ、行き場を失った田園様

負け犬路線で何を言うか？ビビってねえで有馬出てこいや

デンエンはハーツに一度も負けてないんだからｗ
逆にハーツはデンエンの前を一度も走ってないんだよｗｗｗ
そのハーツもデンエンがいない空き巣狙い

いつから香港マイルがジャパンカップより上になったんだ？
その空き巣ではない香港マイルと天皇賞秋に拘るなら
ハットトリック、ヘヴンリーロマンス最強でFA

日本での話しなんだから香港は論外
安田記念で惨敗したハットトリックは論外
ヘヴンリーは引退だからな

ハットトリック＞ダンスインザムード＞アサクサデンエン

結果こんなもんだろ

日本での話をしろ
デンエンに惨敗したスイープやハットトリックは空き巣Ｇ１ばっか狙うな
安田にまた出て来いコテンパンにしてやるからな
マイルＣＳもデンエンがいない空き巣狙い

関東格付け部門ではロブロイ以下、短距離部門では服部以下の評価で今に至る。
国際レートでもディープ以下っすよ、どうする田園基地？
次やり返して見返すしかねえべ

ロブロイはいないしヘヴンリーも居ないのｗ
ハーツもスイープもデんエンに一度も勝ってない空き巣狙いの雑魚
じゃあデンエンに勝ってみれば！！！
言い訳するなよ弱いから負ける！！！悔しかったらデンエンに勝ってみれば！
ハットトリックも安田で惨敗し空き巣狙いのマイルＣＳ
天皇賞でもデンエンに先着される
ディープはハーツいかだからな、ハーツに一度も負けてないデンエンだな
国際格付けなんか意味なし

天皇賞での取っ組み合いの結果
ダンスが怖くてマイルＣＳから逃げ。ロブロイが怖くてＪＣから逃げ。
誰もいない香港へ渡るもハットリにボコられたかわいそうな田園様　無念

奈良にＷＩＮＳ作って欲しい！

ロブロイを三度負かしたハーツ＞ロブロイに一度も勝てなかった田園
ヘヴンリーに連勝してみせたハーツ＞泣かされたまま逃亡しちゃった田園
主格であったロブロイ陣営の目線で見れば早いわな
田園など眼中に無い。藤沢の打倒祈願はハーツ＆ディープになっております。

藤沢氏05年の心内

『もう俺の厩舎の馬以外でゼンノロブロイに先着できる関東馬などいない』

2006年
負け組関東大関以下がよってたかって格付けスタート！

実質、藤澤にもとことん舐められてる関東馬集合体＝美浦
喧嘩売れる奴はいないのか？(つまりジャリスコライトに勝てる関東馬よ）

いつも俺はそこを見てる派なんだよね
親分の一番馬に勝てる関東馬の有無ってところで
クリスエスしかりロブロイしかり牝馬でのダンムーしかり（い、いねぇ）

打倒藤沢すら無理な段階で
輸送、立地条件、番組がどうたら文句付けるから関西人に笑われちゃうのよ

>>621
＞僅差ながら、けっこう格がモノを言うコースなんだよね府中1800は
＞オグリ≧イナリ（Ｇ１馬）＞アルダン（無冠）＞僅差で続いた他馬

84年もそれ系だったような
健闘したがﾗｽﾄ50でﾑｰﾝとﾘｼｬｰﾙに最後離されたのが気になる。

現役最強馬争い　　コイントスでいいの？
関東牝馬界　　　　結局ダンスインザムード？
関東マイル界　　　アサクサデンエン（そろそろダイワメジャーの出番？）
関東ダート界　　　いまだにヒシアトラス？
関東スプリント界　えーと...まさかプレシャス？
関東クラシック　　ジャリスコライト（実はマッチレスバローだったりして）
関東障害界　　　　音信不通

デンエンってどんな馬だっけか？

‥ああ、安田記念をグリーンベルトの恩恵＆藤田の好騎乗で勝ったラキ珍か
確かその後のレースでは馬券圏内には来てないみたいですねwww

メジャー、ダンス、デンエンを撃沈させ
華麗に連覇したハットトリックを認めたくない関東人
「関西へ預けると栄光があなたのもとへ舞い込んできます」
のサインもろ出しで今後の経営的にもピンチだな
そこへ誰かさんの泣き言ときたら、もう預ける動機すらなくなる。

とりえあず競馬人の目的であるダービー馬を作って信頼を取り戻せ

　　
　　　　　　見ようによっては降参宣言にも聞こえる国枝語録

>>648
ｋｗｓｋ

国枝で思い出したがわざわざ柴山用意して遠征してきたフォルタレーザに突っ込んだあけび賞が未だに悔いられる。
何がブラックホークの再来だよ

札幌2歳Sの時のマツリダゴッホも

デンエン様がいない空き巣Ｇ１狙いの関西馬ｗ
スイープもハットトリックも安田でデンエン様に撃沈
ハーツもデンエン様の前を走った事は一度もない
そのハーツ以下のディープ
デンエン様の居ない空き巣Ｇ１は論外！！！
天皇賞もハーツもスイープもハットトリックにも余裕で先着しているからな
デンエン様が出ない宝塚やマイルＣＳや有馬は低次元ｗｗｗ
天皇賞でダンムーに負けたハーツに負けたディープｗｗｗ

釣りはそのへんにしといてくれ

>>652
もう秋田、同じことしか言えないのか関東人は

デンエンって秋天でヘヴンリーに、香港でハットリ君に完敗したよね

スイープやハーツやデンエンの空き巣狙いのラキ珍は
デンエンに勝ってＧ１取れよ
安田で負けたくせに！！！デンエンのいない宝塚で勝つとは・・・

つまりﾊｯﾄﾄﾘｯｸに完敗しお株を奪われ
ﾃﾞﾝｴﾝより格上のｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲがｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞで
関西馬にﾎﾞｺｽｶになされのが悔しいわけよ

つーかこの問題は一部の固有馬の問題というより美浦、栗東含め調教師、厩務員、騎手等の全体的な問題でしょうが。
AがBに負けただのそんなごく一部の馬の優劣になんの意味もない。

もう煽るなよ。不毛な争いが繰り返されるだけ

「金持ち喧嘩せず」じゃないけど、気の触れた奴相手にする必要もないべ

ハーツはデンエンに勝った事もないラキ珍
スイープも安田で負けデンエンの空き巣宝塚狙い
ハットトリックも安田で惨敗し天皇賞でも先着され二度もデンエンに負け
デンエンのいない空き巣マイルＣＳで
安田にハットトリックは出て来いよ空き巣狙いはやめろ！！！
海外は論外、日本での話し

何でデンエン厨関東豚はID変えてまで必死なのだろうか

天皇賞馬ヘヴンリーを倒しに行って倒した馬こそ強者。よって格下決定
淀にも出走し、香港にも出走し、両方とも浚い二冠馬になり
田園様を隅へ追いやった憎っくき服部君こそ王者といえよう。
逃げ回ってちゃいけない。

美浦の人間も釣り基地同様
これくらい悔しさを前面に出せば先行き明るいかもしれんな。

デンエンは年齢（７歳）もさる事ながら
藤　田　で　GI　勝　ち
という強弱以前の問題が立ちふさがっている

今週のギャロのノーザンファーム特集
2005年重賞40勝ドドーンとPLAY BACK
中央３３勝（美浦６、栗東２７）
G1：９勝（美浦０、栗東９）
G2：１２勝（美浦２、栗東１０）
G3：１２勝（美浦４、栗東８）
地方・海外７勝（美浦０、栗東７）
海外：１勝（美浦０、栗東１）
地方：６勝（美浦０、栗東６）

いくら何でも普通にやばくない？
マジで見放されるぞこれ

関東最強馬がデンエンとは…。ちなみに…わたしだけでしょうか。なぜか関東人が関東馬をかばうが全員関東人を馬鹿にしてはいないと思う。わたしだけでしょうか…

JRA賞始まって以来のシャットアウトを食らうと
これ系の廃人が出るっつーこと

要は負けすぎ。
夢見た希望のスクリーンを全部もろとも関西勢に持っていかれたのよね

藤沢が一番悔いてるのは秋天な
名指しで騎手批判
「俺とノリのせい」

デンエンのいない空き巣狙い？はぁ？出走しねぇやつの方が雑魚に決まってるだろボケが。

逆に考えるなら
香港１本に絞って勝ちにいって惨敗したとも言うな、田園は

もう田園基地はスルーでよくねぇか？

ウ・ザ・イ

からね

え!?田園って香港に出てたんですか？ていうか安田記念以降なにしてたの？安田→香港の直行？

天皇賞出てる。つーか調べろそんくらい

安田でデンエンに負けた、ハットトリック、サイレント、スイープ
デンエンにまけ弱いくせに
デンエンの空き巣狙いでマイルＣＳやスプリンターズや宝塚で勝つ
ハーツもデンエンの前を一度も走った事がないレベル
それに負けるディープｗｗｗラキ珍
有馬ってマジレベル低すぎだぞ！！！
天皇賞でハーツに先着したダンムーもいなかったしな・・・

天皇賞？いたっけ？まじ記憶に無い。

ネタでウヤムヤにしようって魂胆なんだろう
使える駒が田園しかいないという時点で既にアレだがw

そんな事より今年の重賞成績大丈夫か？
トリプルスコアどころじゃない勢いで西に負けてるぞ
今までトリプルスコア食らった事は無いよね確か

また関東からチキン認定ホース登場か　その名もアサクサデンエン
牝馬２頭に負けて格上戦を回避した挙句　角居ちゃんにボコられジ・エンド。

競馬板は関東連盟の負け犬の遠吠えで成り立っている。

憶測的希望観測として一番近かったはずの最優秀短距離馬の地位も
強いハットトリックのせいで台無しよ

　国枝やここの人にも代表される病状　『ハットトリックコンプレックス』

>>677
ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟでﾒｼﾞｬｰが鼻差まけ、香港ﾏｲﾙでﾃﾞﾝｴﾝを牛蒡抜き
ﾒｲﾝ道におけるﾛﾌﾞﾛｲの不甲斐なさも伴って　恨み〜ま〜す〜♪　だね

ま、関東馬が強くないと、競馬が盛り上がらないのは確か。
巨人が強くないとプロ野球が盛り上がらないのと同様。
業界全体のためにも頑張って欲しいね。

　　　　　／￣￣￣丶／￣￣＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　 　　 　 __＿_　　＿_ 　 　|
　　　|　　　　　 ／　　 ＼/ 　 ＼ 　|
　　　| 　 　 　/　 　 　 　≡ 　　| ./
　　　|　　 　/┌──'' 　'──┤|
　　　|　　　|　.─┬┐　 ─┬┐/
　　　＼へ | 　 　 ￣　|　 |　.￣ |　
　　　 （Ｓ Ｖ　　　　　（ヽ　ヽ　　.|
　　　 　ヽ　|（　　　／　丿丿＼/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼　　|　（─ ー / 　 ＜　 西高東低なんて、此処最近10数年の話でしょ？
　　　　　　　　 ＼ヽ＼　￣ ./　　　　＼ トータルで考えると、まだまだ関東が圧倒してるじゃん
　　　　 　　　　 　＼＿_＿ノ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ゼンノロブロイに先着できなかった馬を現役最強に推すことはできない。
それ以前に己が精進する道でハットトリックに連覇されたのだから諦めろ
駄々をこねるぐらいならデンエン自身が代わりに連覇するしかない
それがこの世界の掟。潔く負けを認めて今年に賭けるのが男たちの役目
追い込まれた状況下から発せられるコメントの数々はあまりに女々しいね
（プロも２ちゃんも）

>>680
巨人が弱いと盛り上がらないのはプロ野球界じゃなくてマスコミ

天皇賞デンエンいたんだぁー まじで知らんかった

ハットトリックに対する異常なまでの嫉妬深さは”元関東馬”だったことが原因
”元嫁”に先越されて大臣格を奪われた舛添さんにも似た惨めさとでもいうか・・・

競馬は結果が全て
いつまでたってもダービーで表彰台に登れないようでは見切られるのもいざ仕方なし

安田でデンエンに負けた、ハットトリック、サイレント、スイープ
デンエンにまけ弱いくせに
デンエンの空き巣狙いでマイルＣＳやスプリンターズや宝塚で勝つ
ハーツもデンエンの前を一度も走った事がないレベル
それに負けるディープｗｗｗラキ珍
有馬ってマジレベル低すぎだぞ！！！

>>681
とか言いつつも、最近は栗東に粉かけまくってるくせにｗ
フェイマスとバッカスの調教に乗りに栗東行くんだって？
角居からデラノビア廻してもらうんだって？
阪急杯も音無の馬に乗るらしいじゃん
まったく、ちゃっかりしてるよ先生

海外は関係ないぞ日本の話、それなら海外の馬まで入れないといけない
安田記念でデンエンに負けデンエンのいないマイルＣＳで勝った
果たして安田でデンエンに勝てるのかな
スイープもデンエンが出ないレースに逃げるなよ！！！
安田記念で15着がハットトリックのレベル、ユートピアなんかに負けるか普通・・・

天皇賞でもハーツもスイープもデンエンの後ろじゃんｗ
こういう馬はデンエンがいない空き巣で走るしかない

つまり淀の大一番を回避してまで綿密に体力温存を計ったデンエン様を
一瞬で置き去りにしていったハットリ君最強ってこと。
わかった？＞関東馬応援隊諸君

ハットトリックは安田で15着の馬
デンエンに完敗しているの
デンエンのいないマイルＣＳで勝ったのみ
ハットトリックは毎日王冠でカナハラドラゴンに先着されるレベル
東京では通用しない
毎日王冠9着安田15着の馬がこれが実力

カナハラドラゴン最強伝説が始まるな

毎日王冠であの！ハットトリックに先着したカナハラドラゴンサイキョ

デンエンは東京新聞杯でハットトリックに完敗してますよ

>>693
となるとヴィータローザ最強　残念

トウショウナイトがいまいちなら
結局コイントス、ジャリスコライトの藤沢頼みに甘んじることになるか

今年も

>>696
悲しいかな現状はそんなところ

府中2400から逃げ腰ではいつまでたっても藤沢の馬には勝てまい。

ディープがいるのにどうして
関東馬がよわいといえるのか?

>>699
どのディープのことだよwwwww

八大競走全部関西馬に持っていかれてるのだから仕方ない。
わしの競馬暦（２３年）のデータをあさっても
関西馬が八大競走を全敗した年は無いかも、それほど弱い

>>694に一言で論破される>>691悲しス。

国枝の口から「ﾊｯﾄﾄﾘｯｸ」とはっきり馬名が述べられたのがなんとも印象的
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄには美浦一同降参、ﾊｯﾄﾄﾘｯｸにはしてやられた感丸出し。
相当悔しかったのだろう。（この感情すら沸いてこないようではﾌﾟﾛ失格な）

結果論キャプテンベガ＞オンファイアにでもなろうものなら
完全に社台にも見切られそうで怖い。かなりの温情をもって関東へ回して頂いた名血馬ですからね

>>704
オンファイアはもう無理じゃないか、全治1年だろ。

カナハラドラゴン最強伝説が始まる

安田は添の取りこぼしだろ

天皇賞（秋）が一番痛いんじゃない？惜しかったな横山ロブ
松永幹夫のファインプレーで大事な天覧試合まで関西馬に軍配ですもの

横山典「あれは本来なら僕がやらなければいけなかったこと」（陛下に一礼の件）

負け惜しみ三昧ですな　しかし

今年に入って早くも重賞スコア１２対２ですよ。
ここから１０連勝してようやく関西馬とイーブンになる劣勢グループ
フェブラリーもおちおち与えている場合じゃない。地元は全部勝つ気でいけ

秋天は不甲斐無い美浦に怒った勝負の神様が下した天罰としか思えない・・
両馬の力関係でロブが負ける筈が無い。

ありえないほど一方的なパワーハラスメントのおかげで
馬券がどんどん簡単になっていくのは嬉しい反面いかんともしがたい。
湘南タキオンにビタ一文賭けることなく的中だもんな
気持ちのどこかに
馬券そっちのけで「１着でゴールしてくれ」という期待もあるのだが・・・S

フェブラリーは関東馬は何頭でるの？
ギアとエニグマと？？？・・・あら〜〜〜いない！！

関西馬は反省汁！

>>714
全くだな。
本当ならここまで重賞全勝じゃないと駄目なのに
2つも負けてるもんな。

おしえたる。

美浦で調教してるとき、藤沢組に邪魔されて
きっちり追いきりできないから。

すでに重賞2つも関西馬負けてるのかよｗｗｗｗ
関西馬ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前に栗東は水がきれいだからと聞いたが…あんまり関係ないか(o^_^o)

>>718
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
>>54>>74>>75>>161>>171>>174

それは失礼しました↓

答えは明白
関西に比べてやる気がないから　単に努力不足だろ

関西人より、関東人より

邪馬台国の時代から、九州人だろ？やっぱ

九州産よえええええ
ひまわり賞いらねーよ

栗東に新幹線の駅が出来るみたいだよぉー競馬界の力かなぁ？

>>724
滋賀県知事が栗東出身

邪馬台国は奈良だろ

前に美浦は馬のカフェイン入りの飼葉を食わすからと聞いたが…あんまり関係ないか(o^_^o)

田中、蛯名、柴田なんぞが、いつまでもリーディングジョッキーと言われている時点で、
関東は終わっている。排除せな、いつまで経っても駄目だ。根が腐っている。

栗東の施設がいいとか？坂路がどうのこうのって言ってなかったけ？

>>728
関西はもう１５年近く種無し１強時代なわけだが。

美浦の水と土が悪いから

関西馬勝つ、関東馬勝てない
↓
馬主、有力馬は関西に送りたがる
↓
ますます関西馬勝つ、関東馬勝てない

こういうことだろ

>>732
いや、最初の1行目の所を議論してるのでは？

もう３行目の段階まで来てるんだよ

いや、違うだろｗ
1行目がわかれば議論は終わりだろｗ
なぜ関東馬が弱いかは1行目に理由がある
2行目3行目は悪循環による理由。

あれじゃね？
地図的に栗東って京都・阪神より右側にあるじゃん。
美浦って東京・中山より右側にあるじゃん。
美浦の馬が京都・阪神に行くより
栗東の馬が東京・中山に行く方がだんぜん移動距離短いじゃん。

かってなイメージだが

例えば同じ馬がいても生涯成績
・東　１２戦４勝　G１　２着１回　G2　１着１回
・西　２４戦６勝　G１　２着２回　G2　１着１回　G3　１着２回　こんな感じ

例えばG1で同じ馬で５回やると
・東（先生等）　４　５　８　５　６
・西（池添等）　１　１５　１１　２　３　こんな感じ。

関東、フジサイレンス最強説

美浦に預ける時点でその馬はすでに馬主からは小遣い稼ぎ対象でしかない。
一口馬主でも所属関東予定に決まったときは失望してしまう。
その程度なのかと

>>736
それと、ここ15年で関東のダービー馬が１頭しか
生まれていない問題は関係があるの？

輸送は距離そのものよりも停車＆発進による振動が
馬によろしくないと聞いたことはあるが。

>>740
輸送が短いと勝てないんじゃね？
府中まで美浦のほうが近いし

関東が雑魚すぎる
雑魚すぎる
いい加減どうにかしろ

函館に調教施設作って美浦を廃止にすればいいんじゃない。
関東馬なくなるけど東はべらぼうに強くなるから

昔は１行目の関西馬と関東馬が逆だった。それを栗東が逆転に成功し、かつ
美浦が放置していたから今の状況がある。
有力馬を優秀な厩舎に預けたいのはあたりまえなので、優秀とみなされていない
厩舎にもかかわらず馬を預けてくれた馬主のために１つでも勝利を貢献するべく
努力しなければ、この状況は変わらない。

単純に競馬ファンとして
主要Ｇ�Tのある関東に住みたいか
馬・騎手ともにレベルの高い関西に住みたいかおまえらどっち？

先生が見れる関東

>>746
関西
理由　関西人のメディア進出により、かつての関東コンプレックスから関西コンプレックスへとシフトしたから
いまや大阪南部の人くらいじゃないか？「関東が」って言ってるのはｗ

関東復活の為に必要なのはなに?

美浦トレセン
http://maps.google.co.jp/?ll=35.986549,140.300732&spn=0.018127,0.028539&t=k

>>749
ヨシゴミラインの崩壊だろｗ
談合的なレースばっかしてるから関西のジョッキー来た時に勝てないんだよｗ

>>749

加藤征⇔角居
4453・中舘⇔武豊・福永

このトレードが成立すれば復活もあるかも？

>>749
精神論になるけど意識改革じゃないかな
昔の東高西低の頃の西のモチベーションと違って東には
「西を追いかける」って意識は希薄なはずだから
このままだと永遠に低迷しかねない

ヨーロッパの調教場並みに
タフにすればいいじゃん

とりあえず関東�ｂPのノリが「日本の馬名は冠名ばっかでカッコ悪い」
Ｇ１にて「不利を受けた　フェアじゃない」って言ってる時点で関西に勝つ事は永遠に無理ｗ
ブライアンズタイムなんてブライアン君の名前からとっただけじゃねーかｗ
とりあえず横文字をかっこいいと思ってる時点で厨房以下ｗｗｗｗｗｗｗ

日本人が「ディープインパクト」←ｗ
日本人が「スペシャルウィーク」←ｗｗ産駒アメリカンオークスの勝利に現地は「サンデーの孫」評価ｗ
日本人が「ジャリスコライト」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直かっこわるすぎる＾＾；

田園基地、どこ消えた？

田中彰の応援歌を考えた。

行くぞ彰ホームラン！センターオーバーホームラン！
弾丸ライナーだ！飛ばせ！運べ！彰！

俺が考えた歌詞ですよ！
弾丸ライナーだ！の後に「ヘイ！」とか「おい！」って掛け声を入れてスタンドでジャンプするの
とかいれると面白いかもしれない。

首都高の輸送が問題とかいうやつは、
一度土日の朝5時から7時くらいの首都高走ってみるといいよ。
ホントにガラガラだぞ。
馬運車もその辺の時間帯を京葉道路から
箱崎JCT→環状内回り→三宅坂JCT→新宿線とスイスイ走ってる。
環状線内を走ってる時間なんて10分程度じゃないの？

もちろん帰りはつらいかもしれんが、外環使ったりしてるんじゃないかな？
帰りの馬運車には出会ったことないんでわからん。

トレセンを美浦から静岡に移せば問題ないな
由比トレセン
蒲原トレセン
富士宮トレセン…
水がうまいしね

樹海を切り拓いてトレセンにするか。

すごい坂路ができそうだね
しかも頂上の方まで行けば酸素薄くなるし
すげー強くなりそう。

魔界の牧場あたりならいくらでも土地あるだろ

>>760はできる子

マッチレスバロー　骨折
関東馬アボーン


05
マッチレスバロー　骨折
04
ストーミーカフェ　骨折
ダイワアップセット　予後不良

05
オンファイア　屈腱炎
ニシノイツマデモ　屈腱炎
04
スムースバリトン　骨折

03
アドマイヤビッグ　　骨折
01
アドマイヤマックス　骨折

関東の条件戦って無駄に良血馬多くね？？？
なんかサンデーとかブライアンズタイムの仔がいっぱいいたのに吹いたｗ

関西じゃダート条件戦は地味ダート血統、芝長距離も同様なのに…
明らかに関東にいった事で糞化してるよなｗ

>>765
　マツクニクラッシャーがよその馬に対して炸裂でつネ。

魔界の牧場とか富士山あたりにトレセンいいなぁ。
見学しにいっぱい見にいけそうだし。

平地重賞での成績比較
96年　関東馬 【34-30-37-407/508】　　関西馬 【77-84-74-777/1012】　　地方・外国馬 【3-0-4-32/39】
97年　関東馬 【45-43-43-420/551】　　関西馬 【70-71-73-788/1002】　　地方・外国馬 【2-1-0-32/35】
98年　関東馬 【47-42-47-444/580】　　関西馬 【70-74-69-785/*971】　　地方・外国馬 【0-1-2-40/43】
99年　関東馬 【41-33-44-511/629】　　関西馬 【73-81-69-783/1006】　　地方・外国馬 【3-3-4-39/49】
00年　関東馬 【34-39-29-490/592】　　関西馬 【81-76-85-800/1042】　　地方・外国馬 【2-2-4-58/66】
01年　関東馬 【38-47-36-465/586】　　関西馬 【79-69-81-778/1007】　　地方・外国馬 【1-2-1-54/58】
02年　関東馬 【39-46-45-523/653】　　関西馬 【78-70-70-778/*996】　　地方・外国馬 【2-2-2-47/53】
03年　関東馬 【31-36-42-523/632】　　関西馬 【83-80-75-807/1045】　　地方・外国馬 【4-2-1-57/64】
04年　関東馬 【33-44-42-295/614】　　関西馬 【83-72-74-796/1025】　　地方・外国馬 【2-2-3-55/62】
05年　関東馬 【31-38-42-499/610】　　関西馬 【84-80-75-850/1089】　　地方・外国馬 【3-0-2-40/45】
06年　関東馬 【*2-*3-*6-*61/*72】　　関西馬 【12-12-*7-*89/*120】　　地方・外国馬 【0-0-0-*2/*2】

今年の酷さはここ3年のていたらくを凌駕する勢いだ
30勝出来るのか

平地ＧＩでの成績比較
96年　関東馬 【*7-2-5-*72/*86】　　関西馬 【11-17-13-165/206】　　地方・外国馬 【1-0-2-*5/*8】
97年　関東馬 【10-8-7-*84/109】　　関西馬 【*9-12-13-172/206】　　地方・外国馬 【1-0-0-13/14】
98年　関東馬 【13-3-9-*89/114】　　関西馬 【*7-16-11-155/189】　　地方・外国馬 【0-1-0-*8/*9】
99年　関東馬 【*8-4-5-*97/114】　　関西馬 【11-14-14-154/193】　　地方・外国馬 【1-2-1-*8/12】
00年　関東馬 【*1-4-5-*95/105】　　関西馬 【19-16-13-178/226】　　地方・外国馬 【1-1-3-12/17】
01年　関東馬 【*7-5-5-*85/102】　　関西馬 【14-16-16-169/215】　　地方・外国馬 【0-0-0-18/18】
02年　関東馬 【*8-7-8-*96/119】　　関西馬 【12-12-13-167/204】　　地方・外国馬 【1-2-0-14/17】
03年　関東馬 【*2-3-6-*96/107】　　関西馬 【18-18-14-180/230】　　地方・外国馬 【1-0-1-18/20】
04年　関東馬 【*8-7-7-100/122】　　関西馬 【13-12-13-175/213】　　地方・外国馬 【0-2-1-21/24】
05年　関東馬 【*1-2-8-*83/*94】　　関西馬 【18-19-12-196/245】　　地方・外国馬 【2-0-1-17/20】

>>769で書いた重賞成績もそうだがそもそも出走頭数が違いすぎる
層の薄さが問題か

>>769
関西は関東より二倍うまがいるのですか？って成績だな

>>770
今年は今まで以上に露骨に差が開いてるな・・・

マジレスすると主場競馬場の中山と東京でコース形態が違いすぎるから

↑のレスは>>769へですた

松禿の様に活殺孔を突いたわけでもないのにパンクする関東馬,弱杉。

タイキエニグマって地方交流重賞の地元馬って感じ

マッチレスバロー故障か…
ジャリスコがもし故障したら関東3歳は終わるな

>771
オープン馬の数に関してはその通りのはず。

関東馬はオープンまで上がれない雑魚馬ばっかりだもんな

馬の数は関東の方が多いんだよな。
国枝に言わせればそれも西高東低の理由らしいけど。

ちょっと前のGalloppの「オープン馬の近況」で数えてみると、
関西238頭、関東146頭だった。倍は言い過ぎだったが・・・比率が縮まってなお悪いわ。

>>780
少なかったら少ないのが理由って言いそう。

馬の数は倍。
オープン馬の数は半分。

>>782
馬の数は倍いるんだから少ないのは理由にならないよ
むしろ馬数が多いのに勝てないことに問題がある

>>784
楽天のメンバーが１４０人いてもソフトバンクに勝てるとは思わんが

これは別スレの過去レスなんだが

国枝調教師はサラブレでも言ってたなあ。
西高東低は2つの要因があるって。
1つめはトレセンの立地条件、栗東からは北海道以外の競馬場に
8時間以内にいけるから選択肢の幅が違うんだって。
それと関東よりも関西の方が馬房にして100近く差があるから
例えば東西で同じ賞金があったとしたら、少ない厩舎、少ない馬で
競馬した方が獲得賞金が高くなるのは当然だって。
とにかくこのような条件の格差を五分にしてほしいんです。
有利にしろとは言いませんよ、ただ同じにして欲しいんです。と言う事みたい。

エルコン、グラス、シャトル、クリスエスetc
何気にマル外の名馬って関東に多い
やっぱ馬は素質でしょ

藤沢が関西にきたら関東壊滅してくれるのになｗ

>>784
>>780によると、国枝が馬の数が多いのが弱い理由と言っているらしいが。

マル外はある程度完成されてるので美浦でも走る。
後、筋肉増強も可能

栗東の馬房増えたら、今よりもボコられる気がする

>>786
立地条件について違いは必ずある（栗東トレセンの隣に作らない限り）。
とはいえ同じ本州内、大きく違うわけもなく、そこに調教師としての工夫はないのかい？　と聞きたい。

賞金云々は一見確かにうなずけそうな気もするが、もし本当にそうであれば、関西では勝ちあがれる
レベルの馬が関東では勝ちあがれないとなるので、同じクラスでは関東の方が層が厚くなるはずで
あるが、実際条件戦でも関西から遠征してきた馬に勝ち上がられている。また、関東で勝ちあがれられな
いのであれば、関西に遠征すれば？　となる。

結局、自分の責任を棚にあげての無責任発言でしかない。

国枝は頭がイカれちまったのか？
小学生でも納得しないよｗ
関西に勝てない一番の原因はここにあると思う。

昔は、栗東は雪が降るので調教が予定通りにできず美浦と比較して不利な条件である、とされていたらしいが。

国枝のあんなアホな言い訳を真に受けちゃうアホ馬主なんているのかねえ

まあ、とりあず関西のトレセンを岡山あたりに移転しない限り、どう考えても関西馬の方が有利って事だな。

夏競馬にしても、美浦から小倉なんて半端じゃなく遠いが、
栗東から新潟は、距離的には栗東からの方が遠いが、高速を使うと信号は３、４個くらいしか通らず、美浦からよりもスムーズに輸送できるらしい。

こんあセコイ手を使ってしか関西人は関東人に勝ちたいのかｗ
まあ他の分野では関東に全ての面で負けまくっているからなｗｗｗｗ

マッチレスの骨折
今までしらなかった…

ジャリスコやショウナンに底が見えて
関東馬の中ではクラシックで期待出来そうな馬だったのに

>>796

>>796

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/02/09(木) 03:07:48 ID:lwVdtc2O0
まあ、とりあず関西のトレセンを岡山あたりに移転しない限り、どう考えても関西馬の方が有利って事だな。

夏競馬にしても、美浦から小倉なんて半端じゃなく遠いが、
栗東から新潟は、距離的には栗東からの方が遠いが、高速を使うと信号は３、４個くらいしか通らず、美浦からよりもスムーズに輸送できるらしい。

こんあセコイ手を使ってしか関西人は関東人に勝ちたいのかｗ
まあ他の分野では関東に全ての面で負けまくっているからなｗｗｗｗ

>>796
コンプレックスの塊
そんなに悔しかったのかよ

数時間後に釣り宣言が来ると見た

関西馬は新馬戦でも関東に遠征してくるからな。
もう我が物顔というか、やられ放題というか・・。

未来展望的に非常に重要な１日だったあの日
中山競馬場はフサイチ祭りと化したのであった。
希望はジャリスコ＆タキオンのワンツー、藤沢フェラーリの確勝だったのだが・・・

＞アサクサデンエンがドバイデューティフリーに選出
＞３月２５日にドバイで行われる芝の世界最高賞金レース・ドバイデューティフリー（ナドアルシバ競馬場、ＧＩ、芝１７７７メートル、１着賞金３００万ドル＝約３億５１００万円）に、
＞日本から昨年の安田記念優勝馬アサクサデンエン（美・河野、牡７）が選出された。

＞Ｇ１ドバイデューティフリー（３月２５日、ナドアルシバ競馬場芝１７７７メートル）に登録しているアサクサデンエン（牡７＝河野）陣営に８日、主催者側から同レースの招待状が届けられた。

またデンエン様の空き巣狙いが増えるなｗｗｗ
ラベルが違うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デンエン様はｗｗｗ

　田園陣営の目標である「打倒ハットトリック！」を果たすため

　角居ちゃんの尻を追いかけてドバイヘ

デンエンに負けた馬がスイープとかハットトリックが空き巣狙いしそうで嫌だな
実際に宝塚でもデンエンに負けたくせに空き巣狙いだからな
ハットトリックも安田で惨敗

ハットトリックを避けて王者のいないレースに出ることを空き巣と言う。
負け犬の遠吠えもここまでくると哀れ

嘆きの声を代弁すると
天皇賞秋、ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ、朝日杯、香港ﾏｲﾙと
必須科目全て関西馬に浚われてしまったので本当に悔しい。

安田記念
デンエン様　1着





ユートピア　14着　プップｗユートピアってｗ
ハットトリック　15着ｗ

安田に真の王者のデンエンが出ないとなると
それこそ空き巣狙いＧ１になってしまう・・・
安田15着の馬がマイルＣＳ勝っちゃう珍事が起こりえない

最優秀短距離馬として認めてもらえなかった
デンエン様及び基地を慰めるスレ

日本代表として頑張ってもらいたいが空き巣狙いが心配です

マイル王デュランダルを倒し真の世代交代を成し遂げた服部君に
香港でしばかれ暫定権を剥奪されたかわいそうな田園様という流れ

ドバイ行ってきます！！！
ハットトリックは中山記念頑張ってください！！！
前王者デンエン様がいない空き巣Ｇ１と安田記念はなりそうですね

ハットトリックが安田記念に出た場合
どういう理由で「空き巣」になるんだ？
ツルマルボーイのいない05安田記念など価値は無いってか

トップと認知されなかった糞詰まり状態にある関東馬たち

アサクサデンエン、ダンスインザムード、ダイワメジャー、コイントス
バランスオブゲーム、ローエングリン、テレグノシス、ヒシアトラス
プレシャスカフェ、マイネルレコルト、キングストレイル、ハイアーゲーム

関西馬に負けるな！がんばれ負け組！

女に泣かされた後は、ヘヴンリーもダンムーもいない
空き巣狙いに絞り込んだはいいがそこでハットリに泣かされて
全てを失った美浦ナンバー２君
やられたらやり返すしかない。

過去にしがみつきウジウジしってから
いつまでたっても藤沢の馬に頭打ちにあい
何も言えない立場におかれるんだよ関東馬は

今１０００万クラスは関東馬が強いぞ。
本来はオープンクラスの素質のある馬が伸び悩んで留まっているから。

アサクサデンエンがドバイ行ってる間に王者がいないから
残飯あさりのＧ１になりそうだな安田は・・・

デンエンは王者でもなんでもない
ハットトリックに完敗してるし。

王者デンエン様は安田出ないんか？

＞いつまでたっても藤沢の馬に頭打ちにあい
＞何も言えない立場におかれるんだよ関東馬は

クラシックディスタンスでもって
藤澤に「手ごわいな」と思わせる関東馬が存在しないのが
いっこうに西高東低打破に繋がらない要因とも言える。
浅草田園をもってしてもシャットアウトを食らい
城壁を崩せるのは関西馬のみという実情『打倒関西馬・打倒藤澤』健闘を祈る。

朝日杯におけるショウナンタキオン＝秋天におけるアサクサデンエン
藤沢の一番馬に勝てるのは結局栗東という構図そのもの

マイルＣＳってレベルが低かったと思うよ
安田で上位のスイープやサイレンとも出てなかったし
実際に安田で惨敗したハットトリックやダイワメジャーやダンムーが上位だからな
スイープとかエリザベスに出るからな空き巣状態
ハットトリックじゃスイープに勝てないってｗ安田で負ける
ダイワメジャーが二着とか相当低次元なレース

　　　　　　　　　　関　東　馬　（笑）

>>826
結論

負け惜しみはいいから、とりあえずダービー馬を作ってくれ
俺はまだリアルタイムで関東馬が勝つところを見たことが無いんだよ。国枝さん

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/02/09(木) 09:41:12 ID:XB0/611j0
今１０００万クラスは関東馬が強いぞ。
本来はオープンクラスの素質のある馬が伸び悩んで留まっているから。

おいおいｗ
伸び悩んでクラス脱出出来ないって事は、大して強くないやんｗ

盛り上がってくるとデンエン様が話題変えに来るなｗ
さりげなーく荒らすなよ

関東馬だけを相手していればジャリスコライトも無敗のＧ�T馬。

藤沢の心中はこんなもんでしょ。今年も関東馬は眼中に無し

結果論として新馬戦の砂利＞スケルツィで既に東の格付けは終わっていたとか言われないようにしなきゃ

>>830
朝日杯後の翌日早朝
美浦トレセンで藤沢が記者に漏らした一言「関西馬は強いね」
（某、新聞記事より）

国枝の情けないふにゃチン発言が文章として公にされたのも
つまり「この場に及んで負け惜しみかよ」的な印象を与えたからでしょう。
これじゃだめだ晒しとけみたいな
それを機に何らかの意識改革の弾みとなればいいと

マイル王者デュランダル＆暫定王者アサクサデンエンを倒し
２連覇を成し遂げ新マイル王となった王者ハットトリックちゃん

それにより格下となったデンエンちゃんに２４１票の圧倒的差をつけ
最優秀短距離馬に選ばるに至った時代の主格ハットトリックちゃん

一連のペリエ劇場を見せられ僻み妬み恨みで落ちぶれていく関東連中

マイルＣＳは低次元すぎる
安田で上位のスイープやサイレンとも出てなかったし
実際に安田で惨敗したハットトリックやダイワメジャーやダンムーが上位だからな
スイープとかエリザベスに出るからな空き巣状態
ハットトリックじゃスイープに勝てないってｗ安田で負ける
ダイワメジャーが二着とか相当低次元なレース
ビッグプラネットでもデュランダルに勝ってるから自慢にもならん
ビクトリアマイルにスイープが出れば安田はまた空き巣状態か・・・
ハットトリックも安田では惨敗し、低次元名マイルＣＳでダイワメジャーｗといい勝負

低次元な話はいいドバイが大事だな
空き巣状態の安田記念になりそうだなｗ
デンエンにドバイ行ってもらいたいだろうな
安田15着の馬とかｗ

安田記念
デンエン様　1着



ダイワメジャー　8着　デンエンもスイープもいない低次元なマイルＣＳでは2着


ユートピア　14着　プップｗユートピアってｗ
ハットトリック　15着ｗ
ダンムー　16着　低次元なマイルＣＳでは4着ｗｗｗ

前王者アサクサデンエンがドバイ言ってる空き巣の安田で
デンエンが捨てた安田の残飯でもあさってろｗ
ドバイ楽しみですね！

しかし今年の3歳関東馬も駄目だな
1番強いと思われていたマッチレスバローが
故障したし、ショウナンタキオンとジャリスコでは
関西馬に勝てないだろう。

ハットトリックコンプレックスを抱える惨めな人々たち...
この呪縛から解き放たれているのが藤沢さんね
悔しさを紛らわすため逃避論に偏ることなく
負けをはっきり認めれる強さを持つ人物。

余裕で関西人にたしなめられる程度のことしか言えなくなってきてるね
八大競走完敗だから、いざ仕方なしか？
有馬記念落とすとこの程度の内容しか残らないことは前々からわかっていたが
現実となるとあまりに悲惨だな　圧倒的地の利のうけてこの結果よ

東西論でオナニーしかできなくなった東組
チャンプハットトリックに勝って早いとこ王座に返り咲く以外に方法は無いぜ
田園基地さん。しかし、甘くないね競馬ってやつは

マイル界は関東馬の避難所であり憩いの場なのだが
その居場所さえ滅茶苦茶にされ犯されたので我慢ならない

レベルの低い今年の3歳牝馬なら関西に太刀打ちできると思ったけどコイウタじゃあなぁ
ラッシュライフがどこまで通用するか
ほかにはいい馬いない？

心理学の見地からも田園基地の荒れようは理解できる。
応援する側としてはそれぐらい不甲斐なかった。
マジで短距離部門だけは負けたくなかったね
タイトルがすぐそこまで来ていただけに悔しいよ

ｶﾞｲｼｭﾂだが

デン基地がウザイので

去年の東京新聞杯、ハットリに負け、キネティクス等に先着を許した田園を基地はどう解釈するのか楽しみ。

と書いてみる。

関東馬、弱いのを潔く認めろ

デン基地の中では、無かった事になっております
（東京新聞杯の敗戦は）

デンエン１頭が香港に乗り込んでいたなら
「日本弱ぇ〜」の一言で片付けられておしまいですから
まずは現役最強のアジアマイル王ハットトリックを倒してからでしょう。

デンエンの人は
つりだから
もう放置で

優秀なスタッフが抜けたことによる藤沢の没落をどうするか。
早く次の世代がでてこないとヤバい。
関西は角居、池江、友道などが活躍してる。

くさい時代劇でよく目にする
「このやろう、覚えとけ！」と悔し紛れに言い放って逃げていく様＝２月現在の田園

リアルネタもデンエンネタも
どちらにせよニヤニヤしながら関西人にレスられるだけじゃん。
満腹と貧弱の差ですかね

デンエンが勝った安田でハットトリックは15着
スイープを安田で倒し、空き巣宝塚で勝ったスイープ
に負けたハーツに負けるディープｗ

つまりデンエンに土を付けたヘヴンリーから格を奪ったハーツと
当のデンエンに勝ったハットリが現在進行形で最強っつーこと
ついでにディープより先にゴールできる関東馬は現時点ではいないかも

ディープインパクトの戦歴に関東馬の名を刻めるかな
これも一つのテーマだね
一頭も先着することができないとなるとちょい寒いよ
あの皇帝も関西馬にやられてるぐらいだからなぁ

現実逃避して昨年の春の話に戻そうということらしいが
肝心の安田記念に０４年度マイル王であるデュランダルの姿が無かったので
暫定という括りだったのは否めない。
そして秋天でロブロイに負けたことにより関東の副将を決定付け
次に挑んだ真のマイル王決定戦で完敗し、ここでのたうちまわるチキンたち
という流れ

デンエンなんて6歳でやっとこさ重賞勝っただけじゃん、もう用無しだよ。

関東の総大将ロブに先着できた関東馬は例によって藤沢厩舎のコイントス。

【思いやりＧ�T競走　第１回関東カップ　東京芝２４００　頂上決戦】
コイントス
ダンスインザムード
キングストレイル
マイネルレコルト
ジャリスコライト
アサクサデンエン
トウショウナイト
テレグノシス
ローエングリン
バランスオブゲーム
ダイワメジャー
ヤマニンアラバスタ
ハイアーゲーム

>>830
もしも関西馬がいなかったら
みたいなスレを読んだ事あるけど中々面白かったよ
二冠馬マイネルレコルトの秋緒戦は富士Sとかw

>>857
左回りならﾊｰﾄﾞｸﾘｽﾀﾙ･ｽﾀｰｷﾝｸﾞﾏﾝに先着した経験を持つｸﾞﾗｯﾌﾞﾕｱﾊｰﾄの圧勝。

>>857
福永ダイワエルシエーロあたりに逃げ切られそうな気配ありありｗ

>>857
メンバーが揃ったＧ�Uって印象だな
それならバランスオブゲームか？

国枝荒らすな

>>857 そのメンツだとサクラセンチュリーかな

デンエンが安田で倒したスイープが宝塚で勝ったり
そのスイープより弱いハーツがディープに勝つようなおいしい状況なら
わざわざドバイまで行って空き巣状態にするのも損なんだよな・・・
サイレントウィットネスに先着した事がある唯一の男馬
ハットトリックも安田で15着のレベルだし
ドバイに行くべきかな？迷うだろう

さ迷うデンエン基地、短距離界ナンバー２を返上し意地を見せてくれ

美浦のどこを探しても最強馬がいない現状を受け止めるのは辛い。
JRA賞オールジャンル却下を宣告された史上最低の負け犬集団であることを
しっかりかみ締める時期だ。負けて格下認定された以上は次勝つしかない。
頑張れ田園基地（関東の火を消すな）

女帝ヘヴンリーロマンスに恐れをなして逃げ
新マイル王者に君臨したハットリに一瞬で抜き去られた哀れなデンエンを
フォローすべく手立ては無い。今年見返してやれ、それだけだ

ハットトリック　　 246票
アサクサデンエン　5票
永遠の二番手＝田園
春秋王者が集った最強馬決定戦で完敗したのだからあきらめろって

２ちゃんにたむろする素人とはいえ
香港マイルノーカン発言はいやはや国枝直伝の弱小関東っぷりですな

ディープよドバイで待ってるからデンエンから逃げるな！！！
逃げたら敗北宣言とする

デンエンの空き巣狙いじゃないのならドバイまで来い！！！
来ないで空き巣Ｇ１狙うなら狙え！！！

軽量級の�ｂQなど誰も意識しとらんだろ
�ｂPである角居ちゃんから逃げれなくなった身分だけに
早いとこ勝ってｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしﾃﾞｨｰﾌﾟと戦える身分になれ
（ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ、凱旋門賞にて）

すげーくだらないことだと思うが茨城って関東であって関東じゃない扱い
受けてるよな。東京神奈川埼玉千葉辺りの住民にとって群馬茨木栃木って東北扱い。
だから昔から美浦の馬が関東馬って言われることに抵抗があったｗ

素質馬が皆栗東入りする流れが出来てるから、巻き返しは容易じゃないのだけはたしか。
でも、かつては栗東も同じ様な状況から逆転に成功してるんだから言い訳は無用だ。
人気衰退の競馬界を盛り上げるためにも、頑張れ関東馬！

総合タイトルを持っていかれ悔しい思いをしたことから
条件反射でハットトリックを追いかけてしまう大関デンエン陣営
ハットトリックのいない本番レース＝空き巣感は否めない。
昨年の安田記念のごとく

デュランダルからハットトリックへと時代は動いている。空虚感に暮れる田園
統一王者ヘヴンリーに果敢に挑んでいった東の王者ロブロイ。逃亡した田園

＞美浦のどこを探しても最強馬がいない現状を受け止めるのは辛い。
＞JRA賞オールジャンル却下を宣告された史上最低の負け犬集団であることを
＞しっかりかみ締める時期だ。負けて格下認定された以上は次勝つしかない。

国枝的に言えば
「ズルイよ関西馬は、だって強いんだもん」

関西は騎手も強いな　藤田さんに感謝！

関西馬は反省しる

横山典が精魂尽き果てる騎乗をしたにもかかわらず
松永幹夫が内からスルスルスルスルリ
ウイニングランの後、天皇陛下に一礼（あんちゃん格好イイ〜！）

威張れる馬がデンエンだけって・・・

デザーモ名言集
『残り１００Ｍ地点でロブロイがもう駄目だと言った』

事実、有馬記念では既にロブロイの心は折れていたのであった。

>>881
しかもハットトリックの傘下て

とりあえず東京や大阪などの都会では水が汚いから発達障害が多い＆アスリートが少ないって事でok？

>>884
田舎者さんスレ違い乙です

＞東京神奈川埼玉千葉辺りの住民にとって群馬茨木栃木って東北扱い。


その他の地域の住人にとっては千葉埼玉も東北扱いです　残念ながら

ＪＲＡ賞にて関東馬の馬名が記された投票用紙はたったの７枚だった現実。

鎮圧とはまさにこのこと

（他数千枚には関西馬の馬名が記されたのであった）

栗東では弱っちい馬のことを「まるで関東馬のようだ」と言われている

関東の調教師はいつまでも立地条件が悪いだの、坂路の長さが違うだの言って、
自分達の責任とは考えないカスばかりだからだろ

もしも関東トレセンが上野原あたりに造られていれば話は全然違ったかも

あのー新参者ですが
朝は臭い田園ってスレはここでつか？

年末に配布される「RACING SCHEDULE」で巻頭飾るのって関西馬ばっかりじゃん
あれで毎年負けてるなぁ〜ってつくづく思うよ。ダービー馬の特権

弱い原因は限りなく”人”
社台関係の馬はほぼ全て関東の厩舎に預けられた時期があったにもかかわらず
今では見切りをつけられちった。

このスレの中でも時々指摘があるが、やはり「水」、そして
これと関係のある「土質」の違いが大きいんじゃないのかな。
美浦トレセンができて中山から厩舎が引っ越したとき、週刊
競馬ブックである調教師（確か矢野照調教師）に美浦の印象を
聞いていた。
そのとき調教師は自分の手を見せて「見てよ、こんなに手が
荒れてしまって。水が良くないみたいなんだよね」と心配を
もらしていたのが記憶に残ってる。
それから徐々に関西馬優位の傾向が出始めて現在の状況に
なっているわけだが、これは競馬の公正にもかかわる重大な
問題だ。なぜならときどき関東ではまったく知られていない
関西馬が関東の条件級レースに出てきてあっさり勝っていく
ケースが多いのだが、明らかに関西側では勝負がかりで馬券
が売れている。これってインサイダー取引に近く、関東の
ファンはますます不利な状況で馬券代を巻き上げられる構図に
なっているということだ。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/02/09(木) 19:25:02 ID:JydtBDmj0
このスレの中でも時々指摘があるが、やはり「水」、そして
これと関係のある「土質」の違いが大きいんじゃないのかな。
美浦トレセンができて中山から厩舎が引っ越したとき、週刊
競馬ブックである調教師（確か矢野照調教師）に美浦の印象を
聞いていた。
そのとき調教師は自分の手を見せて「見てよ、こんなに手が
荒れてしまって。水が良くないみたいなんだよね」と心配を
もらしていたのが記憶に残ってる。
それから徐々に関西馬優位の傾向が出始めて現在の状況に
なっているわけだが、これは競馬の公正にもかかわる重大な
問題だ。なぜならときどき関東ではまったく知られていない
関西馬が関東の条件級レースに出てきてあっさり勝っていく
ケースが多いのだが、明らかに関西側では勝負がかりで馬券
が売れている。これってインサイダー取引に近く、関東の
ファンはますます不利な状況で馬券代を巻き上げられる構図に
なっているということだ。


関西馬を買わない関東のファンが馬鹿なだけじゃないのか

これだけ西高東低がはっきりし、競馬界の中でも口には
出さないが原因がわかってくると、有力馬主も期待馬は
関東の厩舎には預けなくなるから、ますますこの東西格差は
拡大の一歩というわけだ。
だからといって美浦トレセンに厩舎がある限り、状況は
どうしようもない。かろうじて藤沢厩舎などは持ち込みの
水を飲ませ、レースが終わると短期放牧に出すなど美浦からの
「隔離」に気を配っているがやはり、レースの時には美浦に
戻らざるをえない。しかし他の厩舎は経済的にもそんな余裕がない
ところがほとんどだ。
自分が良く知らない、情報も少ない有力関西馬の馬券を買わざるを
得ない関東の馬券ファンとして、どうしようもない怒りがある。

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/02/09(木) 19:38:48 ID:JydtBDmj0
自分が良く知らない、情報も少ない有力関西馬の馬券を買わざるを
得ない関東の馬券ファンとして、どうしようもない怒りがある。


馬券見送ればいいじゃん
関東馬だけのレースだけ買っておけばいいじゃん

自分は関東馬ファンの東京人だけど、馬券は関西馬から買うことにしている。
そうすれば、関東馬が負けても、馬券で儲かるから悔しさが相殺出来ると言う寸法だｗ
これで朝日杯も取ったし、共同通信杯なんか馬連1-6　一点30000円勝負で儲かりましたよ！

連続でごめん。実はこういいながらかなり早い時期から
「迷ったときは関西馬」を格言にして、うまいめをみさせて
もらった。しかしやはり関西馬はふだん連続して観察できない
からどうしても関西の馬券ファンに比べると不利だ。

だけど私こないだ１／１５に初めて中山（３F-A指定席）に逝ったんだけど
正直な感想として、関東エリアのJRAに参加できてうれしかった
…のもつかの間、うしろのアンちゃん２人組は馬券とゼニの話ばっかり。
もうかなりウンザリしちゃって。
私、JRA阪神の近所に住んでいますが。
日曜日はともかく土曜日の11Rあたりにゴール前に１度来てみたらどうですか？
馬券やゼニの話よりゴールに向かう競走馬へ名前や騎手名の連呼してる連中ばかりですよ。
競馬はゼニカネがあるから面白いのもわかるが
関西ファンの方が色々な角度から競馬を観ているのではないのでしょうか？
馬もがんばるだろうが厩務員や調教助手まで声援受けたらソリャがんばるやろ。
みなさん、どですかあ？教えれ。

>>900
それも馬券がらみの声援ではないんですか？

あ。一応
９００ゲトーーーーーーーー

>>９０１さん。
ん〜。そうなのかなあ。
それなら少々さみしいですねえ。でもって、関西が強いやら関東が強いやらって
言うのは遺憾でないか？関西ファンよ。

>>897
自分もいつもそう思うんだが、そういかないところが
馬券ファンのつらいところなんだな。特別レースでは
関西馬の参戦が普通になってるし、関東の競馬新聞で
無印の関西馬をパドックで見てそのあまりのできのよさに
驚くことがよくある。もちろんそんなときはおいしいのに
ありつけるわけだが。
関西馬はとにかく年をとるごとに強くなっていく馬が多い
印象。それに比べ関東馬は若馬のときは互角でも古馬に
なっての成長力がない。だから若馬のときの成績をうのみに
して関東馬を買うと失敗するんだな。

「関東馬が弱い」「なんかよく分からないんだけどとにかく関東に所属している
馬は成績が全体的に良くない」となる時点で馬主さんは
関西に預けたがり格差が広がっていくんだろうな・・・

関西馬だけで構成されている夏の小倉戦はレベルが高くないがｗ

今は全レース全国発売されてるから関西馬のことをよく知らないというのはただの勉強不足。

小倉のスプリント戦のレベルはけっこう高い。
ビリーヴだってデュランダルだって小倉でクラスを上げて行った。

その小倉も昔は関東馬の方が多かったが…

ＪＲＡが社台とかに圧力かけて美浦に有力２歳馬を預けさせようとしてるよね
実際、牧場での評判とかが高い馬は美浦にもかなり入ってる
しかし結果が出ない
活躍してるのは○外ばかり
美浦の育成能力が問題であることは明らか
水が悪い・施設が悪い・そして人が悪い
特にこの人が悪い・栗東に較べて仕事をしないという点に大きな問題がある
運動時間が少ない・メシ食う回数が少ない
そもそもこれで勝とうということ自体が甘えだろう
国枝は本当に美浦を変える気があるのなら、この人の問題、
厩務員組合等の悪しき制度を変えることを訴えるべきではないか

俺はダイワメジャーもショウナンタキオンそして
ダンスインザムード・ゼンノロブロイも栗東の上位厩舎に来ていれば
もっと活躍していたんじゃないかと考えている
ハード調教で壊れていたかもしれないが

>>906
全国発売されてるからって、競走馬の情報が全国的に
公平に得られるってことをいみするわけじゃない。

全国発売ってのはJRAが売り上げを伸ばすためのもので
、競馬ファンは情報不足の中を無理やり馬にカネを
つぎ込まされてるのが現状だ。

そうして損してるファンを勉強不足で片付けるのは簡単だが、
関東の競馬ファンは少しずつ大レースの有力馬情報からも
遠ざけられつつあることを自覚せねば。

競馬ってなんだかんだいっても「いい馬とめぐり合えた」騎手、調教師、厩務員
が結局勝つ世界、のように（自分らファンが）感じちゃうこともあるが
やっぱり馬との日々のコミュニケーションとか水とか（水は絶対大事）
が根元でじんわりと影響してるもんなのかもね

＞９０９
関西の競馬中心に見ればすむことだと思うのだが。
レベルが高いのはわかり切っているのだから。
ＧＣは西だけ入れれば充分だろ。
結局価値の低い情報を選択して収集しているのは君自身。
主催者の問題ではない。

最優秀関東馬と言うジャンルを作ったらいいと思う。
関東人の溜飲も下がるかな？

東京競馬で関西馬が勝つたびに
関東馬帰れー関東氏ねーって場内全員で合唱すれば自覚はするでしょ
無理だけど

水が汚いのは言い訳にはならない。
例えばコスモバルクが北海道から移動するときって、
決まって田部師は地元から水を大量に持ってくるじゃん。
普段水には困らない道営の調教師でさえ水の対策をしてるのに、
じゃあ美浦の調教師は地元にいながら何をやってるんだ、って話になるし。

金使ってまできれいな水を飲ませるメリットはあるのか？って言うのは簡単だけど、
名馬の一つもろくに輩出できないヘボ厩舎に限って、わかっていながら何もしてないよな。
藤沢だって確か馬にはミネラルウォーターを飲ませてる。
坂路の違いにしたってただ栗東に坂路ができたから関西馬が強くなったんじゃない、
本当にそうなら美浦の坂路の効果だって少しはありそうなもんだ。

入ってくる馬の差が原因で関東馬が弱いのなら話は早いが
スタッフの怠慢が原因で関東馬が弱いのならそれは大問題だと思うけどな。

九州産限定みたいに関東馬限定レース作ったほうがよくね？？

最終的には勝った馬だけ関西馬に挑戦できる権利を与えればいいと思う
馬柱にも「カク東」とかつけてさｗ

>>914
禿同
水が原因とか言ってる内は関東馬に未来は無いな

元茨城県民の俺が思うにやっぱやる気でしょう。
土地柄なのかは知らんがやる気ない人が多すぎ。
やる気を出すのは夜の土浦。（キゃバ、ヘルス等）

馬を育成するのに重要な要件は昔から土質だと
いわれてる。北海道ではときどき成功した牧場の
苦労話として、牧場の土を全部入れ替えたなどの
話が紹介されることがある。
だから馬の飲み水だけを変えたからといって解決に
ならない。馬体を洗う水、ふだん接してる土から馬の
体質は大きく影響を受けるわけだ。
このままいくと先々牝馬限定みたいに関東馬限定レースを
作らねば関東の競馬サークルを救済できない状況が生まれそう。

水だ、土だ、と言うなら昭和63年ぐらいまでの東高西低は何だったんだということになる。
藤沢以外の関東厩舎がふがいなさ過ぎる。関西人からみても今の関東の体たらくはひど過ぎ。
東高西低時代の関西でももう少しマシだった気がする。

っていうか、もう関東は�_

東西逆転の転機となった88年の前10年の年度代表馬：東9西1
西高東低と言われて久しいここ10年の年度代表馬：東6西4

正直東高西低時代の関西は今の関東以上に悲惨だった。西に人間としてはまだまだ足りないと思う。
つうか今もまだ完全に西高東低とはなってないんじゃないかと。

>>919

あのころは関東の厩舎は東京、中山の両競馬場に分かれた
いたから、関西との差はなかった。差が生まれ始めたのは
美浦に移ってからだ。
なんせ中山から移った調教師が美浦の水の悪さを嘆いていたんだから
その環境の（馬にとって）悪化は相当なものだったんじゃ
ないだろうか。もっとも人間たちも遠くなってぶーぶー言ってたがね。

>>921
今年に入っての重賞レースの勝ち馬は関西１２に対し
関東はたったの２だ。これを西高東低といわずして
なんという。

JRAの圧力によってエアサバスやブレーブハートという
社台の評判馬が関東所属でことごとく駄馬化。
エアはとうとう関西に転厩。
かなり厳しくなると思われる。

だから「水」なら、今みたいにミネラルウォーター飲む習慣が無いとき
田舎者は運動神経多くて都会の人よりはるかに運動神経も優れていたはずだろｗ

そんな事なかったんだからいい加減現実に目を向けて死ね！氏ねじゃなくて恥て死ね

水のせいにしたがってるのは、普段馬に体罰してる美穂の厩務員

たしかに水のみでこんなに差が出るわけは無いよね
弱体の要因に一片にはなってるんだろうけど

>>922
なるほど…でも、美浦に移ってからも、関東馬は
ホウヨウボーイ・モンテプリンス・アンバーシャダイらが覇を争ってたり、
シービー、ルドルフという2頭の3冠馬が出たりしているから、
やっぱり「人」の問題だと思うんですよ…。

これらの馬を管理していた調教師は、いずれも引退していますし。

いくら勝っても、「所詮関西馬」っていう風潮はやはりあると思うよ日本人には
江戸時代がちょっと永過ぎたんだね、きっとｗ
失礼な話だとは思うけどね
阪神やソフトバンクがいくら強くても、プロ野球全体としては盛り上がらないのと同様かと
皮肉なことに、その悔しさが
勝っても勝っても手を緩めない栗東関係者のヤル気・モチベーションになってるんだけどねｗ

誰か若手有力調教師いないのかねえ美浦で
加藤征以外の

大阪出身の東大卒調教師が話題になってたけどね
美浦に来た理由は、関東馬の復権だったような・・・ｗ

栗東のモチベーションはお隣の角井さんや松田さんや瀬戸口さんが
ＧＩ勝ちまくって稼ぎまくってること。
漠然とした危機感で打倒関西馬とか言ってるよりもよっぽどやる気が出る。

>>922>>928
美浦の前は、中山、東京の両競馬場で調教をしていた。
そして、どちらにもコース上に坂があった。
省みて、関西のコースには当時、坂はなかった。

そして、関東が美浦に移り、坂がなくなった。
逆に関西は坂路を作り、そこで鍛えた。

坂はもちろんパワーや瞬発力を鍛える効果もあるが、何より坂への恐怖心をなくしてくれる。
人間だって、駅伝など坂道のある競技には、その道のエキスパートがおり、坂で訓練をつんでいる。
馬も同じで、走り方や恐怖心がなくなる。
だから、関西馬は強くなった。

で、その後も長距離ＧＩでは関東馬がそこそこ成績を残せたのは、京都には坂がないから。
そして、長距離だと当時は瞬発力勝負のどスローにはならなかったからだ。

これらは坂路の先駆者、故・戸山師が言っていたことだよ。

調教師だけでなく騎手もヘボ過ぎる

水が悪いのなら井戸を深く掘れば良い

>>933
それ言うなら打倒フジサワって1番燃えるシチュじゃないかなあ
あそこにだけは負けたくねえって普通思うだろ

>>934
あの頃坂があったのはレース用の芝コースだけで
調教に使うダートコースや調教用の砂コースは平坦だったのだが

平成時代のデータを見渡すと
天皇賞（秋）と安田記念だけがかろうじて勝ち越している。
（秋天はマックイーンの１件でなんとかセーフ）
年度代表馬も有馬記念も負け越してるのは「ありゃりゃ」だね
圧倒的有利な地の利を受けてもこの程度の近代史

プロの目は誤魔化すことはできず、彼らの見てるところは
競馬の目的であるダービーと最高峰のジャパンカップであろう。
そこで西＞東なので栗東の腕は確かであるとの信頼を得ているのかもね

>>928
懐かしい馬たちをあげてくれて感謝。すべて小生の愛してやまない
名馬たちだった。みんな古馬になってから強くなった馬なんだが、
そんな馬はいま関東から生まれにくくなった。
以後もマンハッタンカフェやエルコンドルパサーなどときどき強い馬は
関東から出ていたんだが、最近はその期待さえ持てないような状況だ。
小生は人のせいには思えない。関東の競馬人たちも馬を強くしようという
意欲では決して関西と差があるようには見えないんだが。

>>940
体罰でもしてるんじゃないの？関東

社台の��也も実質の能力は差はもっと開きがあると言ってる。
つまり実態は今以上に輪をかけた西高東低であると。
ビッグタイトル戦の番組構成も手伝って緩和している結果がこれととらえている。
関東馬が輸送側に回った時の露骨な弱さを如実に痛感しているのでしょう。
クリスエス、ロブロイをもってしても埋めることはできなかったようだ

訂正：実質の能力の差

そりゃ今の番組構成はどう考えても関東馬は比較的楽で関西馬にキツいからな

>>944
国枝師に言わせると番組構成も関西馬有利らしいよｗ

新設G1・ヴィクトリアマイルも東京ですし。関東ばかりG1が増える…
障害レースにしても、京都大障害の立場無し。

今の状況だとどうしても関東馬に有利に、つまり関西馬に
目に見えない形でハンデをつける番組構成に持っていかないと
関東の競馬サークルを救済できない。
馬券の売り上げはやはりまだ関東のほうが上位だろうし、
関東の競馬ファンをこれ以上しらけさすわけにもいかない。

てか
２１世紀になってもダービー全戦全敗で
まだ１度も勝ったこのがない村人に誰が預けるかって

志村「関東馬弱いもん」（ラジオ番組にて）

>>947
それでもやっぱり関西にダートG1も障害G1も無い現状は不公平だと思うのですよ。
馬の強弱じゃなくて、ファンの視点から。

ビクトリアマイルもできたしな
飽和状態ですよ
有馬記念ぐらいはお祭りなんだから日本各地でやってもいいのでは？

国枝の発言は極めて不謹慎思える。
責任の所在をあさっての方向へ向けるのは
関東人の最も卑屈とするところ。
関係者一同、現実を直視し猛反省して取り組まない限り
差は広がりこそすれ縮まることはない。

水だと？坂が短いだと？
そんな言い訳を考える暇があるなら管理馬の鍛錬に
情熱を注げ！
恥を知れと言いたい。

>>950
ＭＶＰ選考レースを相手に引け渡す余裕などもはや関東競馬連合には無い。
ここでの地の利を無くすとなると最悪な結末しか想像できないからな
ブリーダーズカップのようにはいかない。

たらふく地元のG1を抱え込んで根こそぎ負けまくるその姿がかわいい。

たとえるなら
大井の関係者がジャパンダートダービー完敗後に
「私たちにも地の利を分け与えて下さいまし」と上に直訴するぐらい
情けない国枝問答

おい、Ｇ１に限定すりゃ関東有利かもしれんが、平場のレースまで含めた構成では
関西有利な面があるのかもしれんじゃないか。Ｇ１について語ったというソースが
ない段階で叩くのは早計じゃないか？

それに国枝は糞厩舎が半数以上占める関東の中では、まともな部類だろ。
国枝を叩く前にやる気のまるでない老害（ＹＵＪＩじゃないぞ）をどうにかするのが先。

岡部、柴田政人、的場がいた頃に比べると、ジョッキーの差もでてきましたな。

ハットトリックの名前を口に出すぐらいだから
Ｇ�Tホースを意識してのもだろう。
聞かれた場所が年間最高馬を決める会場であったことに加え
記者の質問がぶっきらぼうに
「関東のＧ�T全敗どう思われます？」的な内容だった様子からも

太や根本も華あったしなあ・・・

牝馬の嶋田も渋かった・・・

あ、増っさんもわすれちゃならねえｗ

素人目にもダービーまでの道のりは

神様が関東馬の為に用意したレールの上をただ歩いていくだけの設定でしょうに

それで落としまくってるのだから話にならない。

皐月賞もダービーも関東
クラシック春は関東馬優遇され杉

>>961
秋天もＪＣも有馬も関東
古馬中距離Ｇ�Tも関東馬優遇され杉

>>958
根本といえばヨーロピアン。あと有馬のメリーナイス落馬とか

平場で勝数稼いでいるだけの関東上位騎手たち
見ていて彼らに魅力を感じられない
これも馬や美浦の風土のせい？

国枝ちゃんにはメーテルリンクの「青い鳥」でも読んでもらおう。
枯渇な気持ちで広い世界に答えを見出そうと捜し求めた結果
真の満足は普段からそこにある最も身近な故郷にあったと。
美浦がどれだけ恵まれているかは藤沢が一番よく知っている。
まずは藤沢の意識を「打倒美浦」に向けさせることから始めてみようや
これができないうちは何を言っても寝言ですよ。
栗東がどうだとか関係無いわな

宝塚記念勝った関東馬ってグラスの前はライアンまで遡るんだな
グラ基地があれだけ最強、最強うるさい理由もなんか分かってきた
長距離輸送っていうのはやはりきついのか

「隣の芝は青く見える」だけさ
自分が栗東所属ならダービー勝ちまくれると思ってるほど無能な集団

次スレはあるの？

次ｽﾚはいらないんじゃね？

重賞勝利数が対等になるまでは時期を見て適当に立つだろう。＞スレ

関東競馬関係者の負け惜しみを聞きたかった最中に
記者の思惑通り負け惜しみを述べちゃって見事に掲載されたのが国枝ということ

>>955
その「比較的まともな国枝」からしてこの発言・認識か、
というのが美浦への失望・憤りを生んでいる原因だと思うよ

俺も国枝は美浦の中では期待出来る数少ない調教師だと思ってた
だからこそ余計に絶望的な心境だったりする
なんとかは死ななきゃ直らないレベルの惨状だよこれ

施設も人も馬も番組も土地もコネも騎手も駄目って・・・
わざわざ自ら営業妨害することないのにｗ＞国枝
自社の否定にくわえてレースプログラムまで否定しては元も子もないだろ
もはや血迷ってるなとしか思われない。
この泣き言を公にして何か美浦にとって得なことでもあるのか？

>>964
ヨシトミなめるなYO

　美浦住民の頭の中

　ヘルス＞キャバクラ＞ゴルフ＞パチンコ＞カイバ＞調教

国枝は負け惜しみ言ってるだけまし。
負けて当たり前のヤツがほとんど。

関西にいい馬が行ってるだけ
関西に行けば強くなるのなら血統とかどうでもいいからなｗ

977みたいなのがいる限りこのまま永遠に西高東低だろうな

オペラオーの子供を関西でＧ３勝たせろｗ

>>977
ヒシミラクルとかテイエムプリキュアとか
地味な血統でも関西馬は結果出してるからな。

関西人ごときが調子に乗ってんじゃねーぞ

わりぃ…つい本音が出てしまった

憐れだな。

マッチレスバローに続いて
アドマイヤカリブ故障
東京競馬場は脚に悪いな。

中山と府中は死の競馬場

>>984
ええええええええ

>>984
どちらも底が割れてるので大勢には影響ないよなｗ

ライバルだったのに・・・


byステキシンスケクン

>>984　
両馬共レース中ではないでしょう。
引き運動を入念にやらないとこうなる。
寒いけどな・・・

>>988
関東の一線級ならステキシンスケ君で十分勝負になってたね。
関西馬での位置付けは関脇か小結でしょ？
シンスケ君は。

>>964
馬の質の差だろ、要は
ヨシトミが上のレースで乗ってる馬の質考えてみろよ

関西馬なんて北村とか被木刀でも掴まってるだけで勝てるじゃねぇか

次スレ　http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1139552359/l50