'05世代の弱さは異常 〜No2玉砕編〜

アレでもDO MY BESTなの？

前スレ

今年の4歳馬は最弱世代？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136043880/

(・∀・)

乙女はＤＯ　ＭＹ　ＢＥＳＴでしょ？

上半分は採用されたんか

ここのスレ住人はインティライミ１点に命賭けてます。

北九州記念
9着　マルカラスカル

みなみ北海道ステークス　
8着　オープンエアー
　
クイーンステークス 　
4着　デアリングハート
11着　フェリシア
13着　アンブロワーズ
　
札幌記念 　
14着　スムースバリトン
　
朝日チャレンジカップ 　
11着　ビッグプラネット
　
札幌日経オープン　
8着　オープンエアー
　
オパールステークス　
2着　エイシンニーザン
7着　テイエムヒットベ
　
天皇賞(秋)　
8着　ストーミーカフェ
16着　キングストレイル
　
カシオペアステークス　
8着　エイシンニーザン
10着　シルクネクサス

アルゼンチン共和国杯 　
13着　スムースバリトン
14着　ニシノドコマデモ

エリザベス女王杯 　
5着　エアメサイア
6着　ライラプス
11着　クロユリジョウ
15着　ショウナンパントル
　
福島記念 　
2着　トウカイトリック
　
京阪杯 　
3着　マイネルレコルト
16着　エイシンニーザン
18着　シルクネクサス
　
ジャパンカップ 　
11着　アドマイヤジャパン
18着　ストーミーカフェ
　
ターコイズステークス　
2着　コスモマーベラス
4着　ペニーホイッスル
6着　メジロトンキニーズ
8着　エリモファイナル
9着　ジェダイト
10着　アドマイヤメガミ
16着　テンセイフジ

中日新聞杯 　
2着　ダンスインザモア
5着　トップガンジョー
6着　コンラッド
9着　ホッコーパドゥシャ

香港ヴァーズ　
2着シックスセンス

鳴尾記念 　
4着　トウカイトリック
9着　スムースバリトン
　
ディセンバーステークス　
2着　コスモマーベラス
3着　マイネルレコルト
4着　キングストレイル
8着　コスモオースティン
9着　シルクネクサス
　
有馬記念 　
2着　ディープインパクト
　
中山金杯
4着コンラッド
6着キングストレイル
7着シルクネクサス
8着マイネルレコルト
9着ダンスインザモア
12着コスモオースティン

芝１８００ｍ以上オープン52連敗

１〜２月が終わったら誰もが忘れる３歳時のデータ保存乙ｗ

今年の3歳の弱さは異常
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1130406510/
今年の3歳の弱さは異常 〜完全敗北編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131058604/
今年の３歳の弱さは異常〜古馬も弱いのに編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131473803/
今年の３歳の弱さは異常〜牝馬絶望編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131866633/
今年の３歳の弱さは異常〜短距離壊滅編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1132472372/
今年の３歳の弱さは異常〜砂まみれ編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1132988240/
今年の３歳の弱さは異常〜松田調教師のコメント〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133076861/
今年の３歳の弱さは異常〜枯れた芝の道〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133157998/
今年の3歳の弱さは異常 〜地方巡業編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133423806/
今年の3歳の弱さは異常 〜4453世代襲名〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134197001/
今年の3歳の弱さは異常 〜負春世代襲名〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134286623/
今年の3歳の弱さは異常 〜競馬史上最強世代〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134352193/
今年の3歳の弱さは異常 〜41強8000弱編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134800980/
今年の3歳の弱さは異常 〜1強8000弱編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134803080/

今年の３歳の弱さは異常　〜ディープ玉砕編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134898363/
今年の３歳の弱さは異常　〜焼け石に水編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134983776/
今年の３歳の弱さは異常　〜最後の砦編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135397873/
今年の３歳の弱さは異常　〜三冠馬は二軍行き編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135493002/
今年の３歳は本当に弱かった　〜完結編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135493276/

以後4歳に突入
今年の4歳馬は最弱世代？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136043880/

1950年以降の３歳馬古馬重賞制覇
ttp://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0982.xxx

芝平地のみ
ttp://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0983.xxx

古馬格付　数字はタイム差

--ハーツクライ
03リンカーン　ディープインパクト　（ウィジャボード）
03サンライズペガサス　ヘヴンリーロマンス　
02スズカマンボ　コイントス　インティライミ
01シックスセンス
03アドマイヤジャパン

今のところディープは1軍

金杯は確かに醜かったな・・・
斤量もそれなりのもらってるのに・・・

完結した筈なのに、再びここに帰って来てしまった自分と4歳が情けない・・・

4歳馬の弱さもだが関東馬の弱さも異常だよな。
今芝中距離路線のトップってコイントスあたりでしょ、
シャレになってないぞｗ

三歳牝馬は、なかなかだと思うけど。牡馬は、本当にありがとうございました

>>16
まあまあ、インティライミの爆死を見ていけ。

「ムリだろ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と思えばなぜか来て
「ここは流石に勝つだろ」って心構えだと不思議に来ない

それが競馬なのよね

三冠馬出る世代は基本的にﾖﾜｽなんだお

>>17
元GII大将バラゲではないかと思うが、ガタが来てるような気がするな…

>>22
シービー世代の古馬になってからと
ブライアン世代の3歳時は強い

いい加減三冠世代は基本的に弱いという根拠の無い
評価は止めるべきだと思うが

今年の3歳も弱かったら競馬どうなってしまうん

>>23
バラゲも1800専用馬だからなあ。
そもそも全盛期の力はもうなさそうだし。

関東は4歳トップクラスが金杯で惨敗したから5歳以上も含めてまさにお先真っ暗。
本当にロブロイしかいなかったんだとまざまざと実感させられるわ。

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

98世代 　17勝（◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△）｛◎◎○○○△｝　○
02世代 　16勝（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△）｛○○○○｝　○○
97世代 　15勝（◎◎◎◎○○○○○○○○○●●）｛◎◎○○●｝　○　
99世代 　13勝（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△）｛◎◎◎◎◎◎◎｝　◎◎◎
00世代 　12勝（◎◎◎◎◎◎○○○○△△）｛◎○○｝
01世代 　11勝（◎◎◎◎○○○○○△△）｛◎◎｝
95世代 　10勝（◎◎◎◎○○○○●△）｛◎●｝　◎
04世代 　７勝（◎◎◎○○●△）｛◎○△｝
03世代 　６勝（◎◎◎◎●●）｛◎●●｝　
96世代 　６勝（◎◎○○●△）｛△◎｝　△
05世代　 １勝（△）

>>27
それに☆欧米、□香港、×交流を足して古馬GI完全版にするのはどうだろう

△が３つ以上になればダート最強世代ということか

G1の勝数は世代のレベルと言うより世代トップの強さだと思うが

G1を5勝した馬1頭とG1を1勝した馬が5頭の世代だったら
前者の方が世代トップは強いが後者の方が世代としてのレベルは高いと思う

しかし世代の強さを測るための一つの指標にはなるだろう

>>27
Ｇ１勝ち＝世代と呼ぶとややこしいから、
世代トップとか何か違う表現してくれ。

重賞＝世代のくくりが一番しっくりくる。

　　明　　け　　４　　歳　　最　　強

【世代別古馬混合重賞成績　成績】
世代 成績 勝率 連対率 複勝率 獲得賞金 賞金率
1996 78-58-69-624 7.9% 13.7% 20.7% 788,180 796.1
1997 86-80-78-646 8.4% 16.2% 23.8% 906,025 882.2
1998 83-82-80-845 7.6% 15.1% 22.5% 919,595 843.7
1999 89-82-60-753 9.0% 17.4% 23.5% 993,590 1009.7
2000 63-64-68-881 5.9% 11.8% 18.1% 710,345 660.2
2001 65-74-88-742 6.7% 14.3% 23.4% 823,330 849.7
2002 81-70-68-728 8.6% 15.9% 23.1% 894,930 945.0
2003 54-61-56-482 8.3% 17.6% 26.2% 629,010 963.3
2004 29-25-24-250 8.8% 16.5% 23.8% 322,035 981.8
2005 05-05-03-059 6.9% 13.9% 18.1% 57,220 794.7

※賞金率は獲得賞金/全出走回数

【世代別古馬混合重賞成績　クラス別】
世代 G1 G2 G3
1996 06 24 48
1997 12 27 47
1998 14 23 46
1999 13 31 45
2000 08 15 40
2001 11 17 37
2002 16 25 40
2003 06 17 31
2004 06 05 18
2005 01 01 03

【世代別古馬混合重賞成績　頭数】
世代 出走数 勝馬数 勝馬率
1996 178 38 21.3%
1997 172 43 25.0%
1998 190 45 23.6%
1999 168 39 23.2%
2000 195 40 20.5%
2001 172 34 19.8%
2002 187 39 20.9%
2003 139 32 23.0%
2004 112 20 17.8%
2005 043 05 11.6%

※勝馬率は勝馬数/出走数

【世代別古馬混合重賞成績 年齢別】
世代 3歳 4歳 5歳 6歳 7歳 8歳 9歳
1996 08 32 20 07 09 01 01
1997 12 33 17 14 09 01 00
1998 08 41 17 12 03 02 00
1999 04 30 29 21 05 00 00
2000 04 18 22 13 03 03 00
2001 07 21 18 15 04 00 00
2002 06 29 30 16 00 00 00
2003 07 24 22 01 00 00 00
2004 04 25 00 00 00 00 00
2005 04 01 00 00 00 00 00

【世代別古馬混合重賞成績　条件別】
世代 芝短 芝中 芝長 砂全
1996 23 37 09 09
1997 25 35 08 18
1998 17 43 07 16
1999 26 39 14 10
2000 12 36 06 09
2001 24 29 05 07
2002 24 36 09 12
2003 13 28 07 06
2004 07 13 04 05
2005 03 00 00 02

※芝短=1000〜1600,芝中1700〜2400,芝長2500〜,砂全=ダート

【世代別古馬混合重賞成績　芝勝利距離】
世代 勝最短 勝最長 勝平均 連最短 連最長 連平均
2000 1000m 3400m 1974.5m 1000m 3600m 1934.9m
2001 1000m 3600m 1806.9m 1000m 3600m 1909.5m
2002 1200m 3400m 1907.2m 1200m 3600m 1848.4m
2003 1200m 3600m 1979.2m 1000m 3600m 2005.9m
2004 1400m 3600m 2000.0m 1000m 3600m 1962.8m
2005 1000m 1600m 1266.7m 1000m 2500m 1614.3m

ＧＩ　全１０Ｒ
高松宮記念　　安田記念　　スプリンターズＳ　マイルＣＳ
天皇賞春　　宝塚記念　天皇賞秋　　エリザベス女王杯
ジャパンＣ　有馬記念

Ｇ２　全２０Ｒ
日経新春杯　ＡＪＣ　京都記念　中山記念　阪神大賞典
日経賞　大阪杯　マイラーズＣ　京王杯ＳＣ　目黒記念
金鯱賞　札幌記念　オールカマー　毎日王冠　京都大賞典
スワンＳ　アルゼンチン共和国杯　ステイヤーズＳ
ＣＢＣ賞　阪神牝馬Ｓ

Ｇ３　全３０Ｒ
中山金杯　京都金杯　東京新聞杯　京都牝馬Ｓ　小倉大賞典
ダイヤモンドＳ　阪急杯　中京記念　中山牝馬Ｓ　ダービー卿ＣＴ
新潟大賞典　愛知杯　エプソムＣ　函館ＳＳ　七夕賞
マーメイドＳ　北九州記念　函館記念　関屋記念　小倉記念
新潟記念　朝日ＣＣ　京成杯ＡＨ　セントウルＳ　府中牝馬Ｓ
福島記念　京阪杯　中日新聞杯　鳴尾記念　シルクロードＳ

芝の古馬混合重賞は年間に60Ｒある
（現在の体系に近い96世代から調べたから福島牝馬Ｓ、クイーンＳ、アイビスＳＤ、富士Ｓは除いた）
※廃止になったカブトヤマ記念（Ｇ３）も抜いてる　
>>40

60勝できる世代を平均的な世代として考え、各世代の重賞勝ちの数を調べてみた

96世代　69勝(G1：5、G2：24、G3：40 )
97世代　65勝(G1：12、G2：23、G3：30 )
98世代　66勝(G1：12、G2：22、G3：32 )
99世代　76勝(G1：12、G2：29、G3：35 )
00世代　49勝(G1：6、G2：15、G3：28 )
01世代　55勝(G1：9、G2：17、G3：29 )
02世代　68勝(G1：14、G2：24、G3：30 )
03世代　44勝(G1：6、G2：16、G3：22 )
04世代　23勝(G1：5、G2：6、G3：12 )
05世代　02勝(G1：0、G2：0、G3：2 )　

駄馬キントレに昨秋完敗してるフサイチアウステルも近々出てきそうだが、
あれはクラシック組、後発組のどっちのカテゴリーにすべき？

>>26
クラフトワークは何してんの？

これも貼っとけ

<２００５年中央競馬>、世代混合（日本馬）Ｇ１競争の1着2着馬（12月31日最終結果）

2005年度
フェブラリーＳ 4歳4歳　（メイショウボーラー・シーキングザダイヤ）
高松宮記念 6歳6歳　（アドマイヤマックス・キーンランドスワン）
天皇賞・春 4歳7歳　（スズカマンボ・ビッグゴールド）
安田記念 6歳4歳　（アサクサデンエン・スイープトウショウ）
宝塚記念 4歳4歳　（スイープトウショウ・ハーツクライ）
スプリンターズＳ 外 6歳　（サイレントウィットネス・デュランダル）
天皇賞・天 5歳5歳　（ヘヴンリーロマンス・ゼンノロブロイ）
エリザベス女王杯 4歳5歳　（スイープトウショウ・オースミハルカ）
マイルＣＳ 4歳4歳　（ハットトリック・ダイワメジャー）
ＪＣダート 3歳4歳　（カネヒキリ・シーキングザダイヤ）
ジャパンカップ 外 4歳　（アルカセット・ハーツクライ）
有馬記念 4歳3歳　（ハーツクライ・ディープインパクト）

（2005年度、世代別、中央G1連対数）
4歳　12連対　（キンカメ・ハーツ世代）
6歳　 4連対　（クリスエス・デュランダル世代）
5歳　 3連対　（ロブロイ世代）
3歳　 2連対　（ディープ世代）
7歳　 1連対　（ツルマルボーイ世代）
（海外調教馬は集計から除く）

4歳　12連対　（キンカメ・ハーツ世代）
G1では年間通して、複数の馬での幅広い活躍が目立ちました。

6歳　 4連対　（クリスエス・デュランダル世代）
強い世代。前半はよく絡んでましたが、後半は年齢でしょうか。

5歳　 3連対　（ロブロイ世代）
・・・・・牡馬で絡んだのはロブロイの２着１度のみ。

3歳　 2連対　（ディープ世代）
時期が短かったのに5歳世代とあまり変わらないのは健闘？

7歳　 1連対　（ツルマルボーイ世代）
ビッグゴールドの１発。最近は7歳に限らず高齢馬の活躍が目立ちます

4歳が強いのは当たり前という意見が出てましたのが、
去年の4歳馬（ロブロイ世代）はどうだったでしょうか？。

2004年度
フェブラリーＳ 5歳 4歳
高松宮記念 5歳 5歳
春天 5歳 4歳
安田記念 6歳 5歳
宝塚記念 7歳 5歳
スプリンターズＳ 6歳 5歳
天皇賞・天 4歳 3歳　
エリザベス女王杯 4歳 4歳　
マイルＣＳ 6歳 5歳　
ＪＣダート 6歳 5歳　
ジャパンカップ 4歳 3歳　
有馬記念 4歳 7歳　

（2004年度、世代別G1連対数）
5歳　 9連体　（クリスエス・デュランダル世代）
4歳　 7連体　（ロブロイ世代）　←１番強いはずの4歳
6歳　 4連体　（ツルマルボーイ世代）
3歳　 2連体　（キンカメ・ハーツ世代）
7歳　 1連体　（タップ世代）

（2005年度、世代別G1連対数）
4歳　12連対　（キンカメ・ハーツ世代）　←１番強いはずの４歳
6歳　 4連対　（クリスエス・デュランダル世代）
5歳　 3連対　（ロブロイ世代）
3歳　 2連対　（ディープ世代）
7歳　 1連対　（ツルマルボーイ世代）

2005年の4歳馬（キンカメ・ハーツ世代）は12連対で全体の中では断トツのトップでしたが、
2004年の4歳馬（ロブロイ世代）はわずか7連対で、5歳世代の9連対に劣ってしまっています。
つまり（ロブロイ世代）は一番脂の乗りきった4歳時に5歳世代に蹂躙されたかと思えば、
自らが5歳世代になった今年も下の世代（キンカメ・ハーツ世代）にトリプルスコアの完敗。
しかも衰えが来てるはずの１つ年上の（クリスエス・デュランダル世代）にまで負けてしまっているということになります。

※過去二年を総合して考えても、大レースにおいては
（クリスエス・デュランダル世代）の強さ、（キンカメ・ハーツ世代）の健闘、
（ロブロイ世代）の極端な弱さが目立ちます。

>>43
脚部不安で休養中

>>47
ロブロイの世代ひでぇな。
確かに４歳時のＧ１で他世代に通用してたのロブロイだけだったもんな。
ダートとか地方Ｇ１入れてあげても低レベルそうだけど、中央じゃ最弱ｗ
さすがにロブ世代の４歳時には勝てるだろ。
ディープ、シックス、インティ、シーザリオと手駒は豊富だし。

ただロブロイ世代の場合はかなりの馬が故障であぼーんしたからな。
そうかんがえるとかなり層が薄かったってことか

ネオ＝パンク
プレジ＝パンク
ザッツ＝一発屋
スティル＝早熟
アドグル＝いまいち
シンチャン・ウインガー＝ネタ馬
リンカーン＝オッズを読む馬　　　　　　　　　　　ユートピア＝地方営業

これがロブ世代だね。

>51
03は今年の4歳と同じでSS産駒ばっかり活躍してたんだよな

春･･･5歳世代と7歳世代が活躍
秋･･･3歳世代が活躍

（シーザリオがエクリプスの最終選考に残ったことについて）
日本調教馬として初の米GI制覇が正当に評価されたのは喜ばしい。
香港ヴァーズで健闘したシックスセンスを含め“低レベル世代”が国際舞台で結果をだせるはずもない。
近視眼的なバッシングには異を差し挟んでおく。




必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外っていう言葉のほうが目を眩ませやすい気がするん

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）｛○○○○××｝　○○ 　２６−６−２
98世代 　（☆◎◎◎◎◎◎□○○○○○○●△△××××）｛◎◎○○○△｝　○　２１−６−１
97世代 　（☆☆◎◎◎◎○○○○○○○●●××××）｛◎◎○○●×｝　○×　１９−６−２　
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎ １８−９−３
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××）｛□○○×｝　１７−４−０
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△××××××）｛◎◎×｝ 　１７−３−０
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）｛◎●×｝　◎ 　１６−３−１
04世代 　（◎◎◎□○●△××）｛◎○△×｝　９−４−０
03世代 　（◎◎◎◎●●×××）｛◎●●｝　９−３−０
96世代 　（◎◎○○●△×）｛△◎｝　△　７−２−１
05世代　 （△） 　１−０−０


正確かどうか自信がない

>>56
微妙に違う

指定交流の後は少し開けんと見にくい

>>54
全体的なレベルって言うのは、一部の馬が活躍しても変わらないのにね。
近視眼的なのはどっちだろうか？

日本とレベルの変わらない香港と低レベルな米芝で結果を残してもな・・・

藤井必死だなwww

日本の古馬と未対戦な2頭を持ち出してるのが笑える

シーザリオは強いでしょ？
シックスセンスはどーかなあ？？

まぁ藤井って有馬の時もディープインパクトの敗因は武の「きょうは飛びませんでした」
というコメントに集約されるだろうとかほざいてた奴だからな

>>61
ヒント
日本の古馬と未対決
アメリカの芝レベルはかなり低く米オークスは関東オークスみたいなもん

ウイニング競馬のデブがディープは大外回って…
見たいなこといっててｳｹﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映像流れてて、どうみてもハーツと同じくらいの位地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　　｛○○○○××｝　○○
98世代 　（☆◎◎◎◎◎◎□○○○○○○●△△××××）　　｛◎◎○○○△｝　○
97世代 　（☆☆◎◎◎◎○○○○○○○●●××××）　　｛◎◎○○●×｝　○×　
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　　｛□○○×｝
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　　｛◎●×｝　◎
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△××××）　　｛◎◎×｝
04世代 　（◎◎◎□○●△××）　　｛◎○△×｝
03世代 　（◎◎◎◎●●×××）　　｛◎●●｝
96世代 　（◎◎○○●△×）　　｛△◎｝　△
05世代　 （△）

これであってるか？

ブルコンピザ化でチャンスが

>>65
98世代は海外G1３勝で香港は勝ってない
97世代は香港とフェブラリーが抜けてる

┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/8 中山11R ダート･右 1200m
┃第10回ガーネットステークス(ＧＩＩＩ) ┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)(指定)オープン ハンデ 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃３ │５ │ケイアイメルヘン　　 　 　 .[牝4]│ 52.0│吉田豊│（西）古川平│貴船S　１┃
┃４ │７ │コパノフウジン　　 　 　 　 .[牡4]│ 54.0│長谷川│（西）宮　 徹│市川S　１┃
┃６ │11│オフィサー　　　　　　　　　..[牡4]│ 53.0│江田照│（西）森秀行│六甲ｱ..10┃
┃７ │12│アンブロワーズ　　　 　 　 .[牝4]│ 52.0│大　 西│（東）小島太│ｸｲ-ﾝS.13┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>67
ステイゴールドを一年勘違いしていた。

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　　｛○○○○××｝　○○
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　　｛◎◎○○○△｝　○
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　　｛◎◎○○●×｝　○×　
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　　｛□○○×｝
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　　｛◎●×｝　◎
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△××××）　　｛◎◎×｝
04世代 　（◎◎◎□○●△××）　　｛◎○△×｝
03世代 　（◎◎◎◎●●×××）　　｛◎●●｝
96世代 　（◎◎○○●△×）　　｛△◎｝　△
05世代　 （△）

02世代は交流の鬼だな。

関連スレ

【史上最弱】新４歳馬の逆襲は？【ディープ世代】

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136642583/l50

>>64
2chのディープ厨と同じレベルだよな。

ブルコン負けたな
やはり休み明け体重増で59kgはきつかったか・・・

コパノ惜しかったな

しかし7歳馬に負けてるあたりが、さすが4歳www

ここんとこずっと+体重の馬に、さらに+15kgで勝たれたら、
他の馬は何なんだという話になるしな。

ハンデ戦世代だな

４歳馬は�C印つけて２キロ軽くしてやれよ
ハンデ

コパ3着か

コパノ3着かよw
2着かと思ってたのにwwwww

コパはまた芝に戻るかもな。

芝から参戦したリミットレスピッドに完敗した4歳。
4歳はダートが強いと言っても、
ダート路線ってそういう路線だからな。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

日曜になるとダートも勝てなくなっちゃうのかな

コパノフウジン3着
オフィサー6着
ケイアイメルヘン10着
アンブロワーズ14着

全馬討ち死にでございます

日曜になっても準OPは勝てるんだな

1600万下までは強い傾向は年明けてもかわらんね
上逝くとチンチンされるけど

メジロやらテイエムやらシンボリやら古株の冠名付きの馬が結構走る世代だな

４歳世代が弱すぎて福原に同情されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84　コパ以外はどうしようもないな。

つうかコパノフウジンくさしてる奴は
前回1600万下勝ちあがった程度の馬に何期待してたんだ？

>>90
G3のハンデ戦なんてそういう馬が期待されがちじゃない？
ガーネット自体は例年実績馬が強いレースだけど

4歳はダートは強いと言われてるから。

やっぱりダートはマイティスプリングだよ

マイティスプリングは馬力はありそうだね
つかデカ過ぎだろw

一般紙の毎日新聞にまで４歳の世代レベルはクソ言われてるんだから
もう救いようないよ

ダートは負けちゃ駄目だろ・・・

>>95
くわしくｗｗｗｗ

しかしまあマスゴミも何事もなかったかのように手のひら返したよね。
恥ずかしくないのだろうか。ある意味必死だが藤井正弘のがマシかも。

>>98
ディープかついでウハウハ、ディープコケおろしてウハウハ

2度おいしいじゃん。

７歳世代ｽｺﾞｽｗｗｗ
土曜はﾀﾃﾔﾏが万葉Ｓ、日曜はﾘﾐｯﾄがガーネットＳ
層厚杉

現6歳が4歳時に歯が立たなかったのも仕方ないかｗ

7歳世代は最強世代候補の一つなのになぜか人気がないんだよなぁ
98や01は基地がうざいほどいるのに

そこでモノポライザー涙の復活ですよ

世代の強さってクラシック終わると固定観念を持ってしまうが
結構明け4歳以後出てくる晩成もいるんだよな
ヤマニンゼファーやアグネスデジタルなんか典型

今の4歳メイショウドトウ、タップダンスシチー的な馬いるだろ
エイシンドーバーとかそれっぽい

アグデジは3歳でＧ�T勝ってたけどな

>>102
上2つと下3つがぱっとしないから相対的に成績が良いと
判断されてるのではないか
所謂谷間に挟まれた山世代・・・

02世代は下世代がクソで上がリタイア多発の最虚弱世代だから、
99世代同様漁夫の利を得ている印象があるのかもしれない。
血統もなかなか多彩だし、トップが消えても次々下から上がってくる層の厚い世代で自分は好きだよ。
壊れたり早期引退するのはしょせんそれまでの馬だと思うし。

ああ、アグネスデジタルね

>>105
なんでエイシンドーバー・・・
全然イメージ違う気がするが・・・

>102
フェブラリーＳ　03 04
高松宮記念　04　05
天皇賞春　03　04
安田記念　05
宝塚記念　03
天皇賞秋　02　03
エリザベス女王杯　02
マイルＣＳ　03　04
有馬記念　02　03

こんなに勝ってるんだけどね
クリとドンが２年連続でＪＣとＪＣＤを逃したから
>107みたいな印象持ってる人が多いんだろう

フェブラリーＳ　03 04
高松宮記念　04　05
天皇賞春　03　04
安田記念　05
宝塚記念　03
スプリンターズＳ　03
天皇賞秋　02　03
エリザベス女王杯　02
マイルＣＳ　03　04
有馬記念　02　03

９８ってどうみても強いメイショウドトウとの関係を見ても
『日経新春杯』　ドトウと0.2秒差スエヒロコマンダー

『日経賞』　レオリュウホウがドトウに先着

『宝塚記念』　ジョービックバンがオペドトウと0.1秒差

『オールカマー』　サクラナミキオーがドトウと0.3秒差
『天皇賞秋』トゥナンテがドトウと0.1秒差

『有馬記念』キングヘイローがオペドトウと0.2秒差

『有馬記念』アメリカンボスがオペドトウに先着

グラスペエルより下級のエアジハードセイウンスカイやらよりさらに
下級のやつらがこの頑張り方だから超ハイレベルといえる。

>>113
そういう比較をやりだすときりが無いぞ

お正月だよ特別企画　明け4歳格付け

A+++　ディープインパクト(サンデー)
A++
A+
A　ラインクラフト♀(母父サンデー)　カネヒキリ(父父サンデー)(国産)
年始年始年始年始年始年始
B　シーザリオ♀(父父サンデー)(国産)　エアメサイア♀(サンデー)
B-　インティライミ(父父サンデー)(国産)
B--　ダンツキッチョウ(サンデー)　ドンクール(父父サンデー)(国産)　関東ダンスインザモア(父父サンデー)(国産)Σ(ﾟДﾟ)　マイネルハーティー　アグネスジェダイ
　関東キングストレイル(サンデー)　ヴァーミリアン(母父サンデー)　関東シンボリグラン
年始年始年始年始年始年始
C
C-　ディアデラノビア♀(サンデー)　関東ストーミーカフェ(父父サンデー)(国産)Σ(ﾟДﾟ)　ペールギュント(サンデー)Σ(ﾟДﾟ)　ローゼンクロイツ(サンデー)Σ(ﾟДﾟ)　アドマイヤジャパン(サンデー)Σ(ﾟДﾟ)
　ディープサマーΣ(ﾟДﾟ)　コンゴウリキシオーΣ(ﾟДﾟ)　関東カズサライン　関東コンラッド(父父サンデー)(国産)　ビッグプラネット
　テイエムチュラサン♀　サンライズバッカス
年始年始年始年始年始年始
D+　シックスセンス(サンデー)
D　エイシンテンダー♀(父父サンデー)(国産)　ライラプス♀(母父サンデー)　川崎テンセイフジ♀　関東マイネルレコルト

>>113
『京都大賞典』ウィークと0.1差の3歳ペインテドブラック
『京王杯SC』ウメノファイバーがグラスに0.3先着
『天皇賞秋』3歳スティンガーがウンスと同タイム先着

とかな

>>113
９８が強いかどうかはわからいけど
おまえは馬鹿ということだけはわかった

02年世代が最強世代論争に挙がらないのは中長距離のトップクラスが少なかったからじゃない？
クリスエス、ミラコー以外だとシルクフェイマスしかいない。イングランディーレはちょっと違うし。
02世代はバラゲやテレグノシス、ローエンみたいにマイル〜中距離あたりが得意な馬が多かった気がする。
短距離、ダートのG1実績は歴代最高クラスだけど中長距離のG1実績はそれほどでもない。
だから印象が薄いんだと思う。全カテゴリーを合わせたら97〜99世代に匹敵するんだけどね。
それと01世代の3歳時の印象が強すぎてどうしても地味に映るっていうのもあると思う。
他にも皐月と菊で二度までも絶望感を味わわされてるし。
中長距離での印象の薄さが全てじゃないかな。

>>97
ここで言われてるようなことが書いてあったｗ
世代のレベルを疑われても仕方がないだとｗ
ここのぞいてる可能性あるかもｗ

>>117
言語障害者に言われたくないなｗ

>>118
やっぱ人気で勝たないと強いってイメージわかないでしょ
スペ世代ってスペ、ウンス、グラス辺りは大体上位人気を独占してたから強く感じる
オペは2年間王道路線でずっと１番人気だった

ミラコーが春天、宝塚勝ったけど穴人気しかしてなかったし。

>>120
でも馬鹿だから･･････
現実と戦わなくちゃ

何がどう馬鹿なんだね
トップクラスが抜けた後でもこれだけ
G1戦線で上位と差の無い競馬をできる馬が
出るということは世代のレベルの高さの証明ではないか。

トップが抜けてもG�T勝っちまう世代もいるけどな

98世代は3歳4歳時は強かったけど5歳以降ガクっと重賞勝数が減るんだよな
だからイメージ的には明け4歳以降本格化したオペ世代に捻られてる印象がある
まあトップグループがタレント豊富で派手だったからイメージが良いんだろうけど

勿論ここ10年でトップクラスの世代というのに異論はないが

>>123
だからそういうあら捜しをすると別に98世代以外でも
同じような事例はごろごろ出てくるという事
その論理だとほぼ全ての世代がレベル高い事になる

他の世代がどうかは知らんが
現4歳陣が弱いのだけはガチ

02世代のスプリント路線は激強だと思う

現7歳っていうとクリとかミラコーとかビリーヴの世代か

成長力も考慮に入れないとな。
タップなんかエアシャカの世代で全くパッとせんかった馬だぞ。

>>113
グラスペに他世代Ｇ�T勝利を阻まれた同期の馬は一頭もいないけど、オペドトウに他世代Ｇ�T勝利を阻まれた同期の馬は三頭もいる。

そして、グラスペがいなければＧ�Tを２勝のステゴは、オペドトウがいなくてもＧ�Tを一勝も出来ない。

という事を考えれば、９８年世代の一線級に敵わなかった馬は、９９年世代の一線級にも敵わなかったと言える。
世代レベルは質の９８、量の９９と言えるんじゃないかな？

>>118
ギムレットのリタイヤと、前後の世代が取ったＪＣを落としたのが大きいと思う。

03年世代王道Ｇ�T２４連敗の歴史
宝塚記念
4着　ネオユニヴァース
10着　サイレントディール
ジャパンカップ
2着　ザッツザプレンティ
4着　ネオユニヴァース
14着　サクラプレジデント
有馬記念
2着　 リンカーン
3着　ゼンノロブロイ
7着　 チャクラ
11着　ザッツザプレンティ
天皇賞(春)
2着　ゼンノロブロイ
4着　 チャクラ
6着　アマノブレイブリー
10着　 ネオユニヴァース
12着　ヴィータローザ
13着　 リンカーン
14着　ウインジェネラーレ
16着　ザッツザプレンティ
18着　マーブルチーフ
宝塚記念
3着　 リンカーン
4着　ゼンノロブロイ
5着　ザッツザプレンティ
7着　サイレントディール
8着　スティルインラブ
9着　チャクラ

03年世代は玉砕世代

>>131
どちらかと言うと98の方が量だと思う･･･

【世代2番手集団の重賞成績】
世代 G1 G2 G3 獲得賞金 出走数
1998 03 06 21 276,460 257
1999 03 09 20 292,830 250

※世代2番手は獲得賞金11〜30位の20頭で算出

05世代王道Ｇ�T成績
天皇賞(秋)　
8着　ストーミーカフェ
16着　キングストレイル
　
ジャパンカップ 　
11着　アドマイヤジャパン
18着　ストーミーカフェ

香港ヴァーズ　
2着シックスセンス

有馬記念 　
2着　ディープインパクト

3歳時の成績なら03年は立派だな。
果敢に王道Ｇ�Tに挑戦して玉砕した世代。

>>133
なあいつも思うんだがそれは5連敗なんじゃないか?

>>134
超一流
９８＞９９

一流
９８＜９９

一流以下一線級
９８＞９９

こんな感じ？

>>137
世代トップ(獲得賞金1位)
98＜99

トップグループ(獲得賞金2〜10位)
98＞99

2番手グループ(獲得賞金11〜30位)
98＜99

一線級(オープン馬総数)
98＞99

こんな感じかな
あくまで世代のピラミットを獲得賞金で判断した場合の評価だが

>>136
細かい事は（ｒｙ

>>138
なるほど。
賞金で言えばだれもオペには敵わないけど。

>>140
ただ難しいのがトップグループ
重賞成績だけ見ると98以上なんだがメンツがな・・・

98世代
グラスワンダー、セイウンスカイ、キングヘイロー、スエヒロコマンダー
ウイングアロー、ファレノプシス、アメリカンボス、スマートボーイ、エルコンドルパサー

99世代
ナリタトップロード、メイショウドトウ、トロットスター、トゥザビクトリー
マグナーテン、ロサード、スティンガー、ホットシークレット、フサイチエアデール

99世代は華が無いんだよ・・・

スペ基地は自分の所に帰ってオナニーしとけよ
ここでオナニーすんな

ここまでの流れをどう見ればスペ基地と判断できるんだwww

>>141
ノボトゥルーどこいった？

99世代は3歳時の古馬混合重賞成績が過去12年で最低（ｼｬｶ世代は11位）なのに
華があるわけないだろ

しかも結局98世代に古馬混合G�T勝利数負けてるし

その二世代を語りだすときりがない。
このスレの趣旨としては、"古馬王道路線に関しては"

その二世代　> 05世代　

でいいんじゃないのか。

>>144
ノボトゥルーは99世代獲得賞金17位だから2番手グループ

なんでスペ基地とオペ基地は他の所まで出張してくるかな？
だから競馬板じゃ嫌われてんだよ

オペ世代はハタノアドニスの敗戦が悔やまれますな

>>147
これって中央の話か。地方いきゃあ7億くらい稼いでたはずなんだが・・・

5歳以降古馬になったオペ世代にぼこられたのか知らんが
今年5歳の04と4歳の05を抜けば96以降
5歳時の重賞勝数は97と並んで最悪なんだがな
6歳時も96以降下から2番目だし

華が無いのと3歳時の古馬混合重賞成績は関係無い

まぁ、スペがサンデー産ではトップなのは世代比較から明らか
ただトップでもスペ程度
もう一段階突き抜ける能力がサンデー産駆にはないということ

>>148
なんでスペやオペの話題を出すとすぐに基地認定したがるんだ?
別にマンセーしてるわけでもなかろうに

>>132
しかも両JC共に２年連続１番人気で負けている
「一流以上超一流未満」って感じかな＞02世代
（「ならJC勝った00・03世代は超一流」とか言う奴が出るかもしれんがw）

それとGI勝ち数の割には同世代ワンツーが少ない印象がある
とりあえず中長距離路線では一度も無い

＞華が無いのと3歳時の古馬混合重賞成績は関係無い

思いっきりあるだろw　00世代と01世代を見てみろよ

そして５歳以降の重賞勝利数とかそれこそどうでもいい
最も華があるG�T勝ちがﾄｰﾀﾙで最多で、しかも唯一、古馬混合G�Tを完全制覇した世代
に向って５歳以降がどうのこうのってw　　

>>155
事実を述べてるだけだろ
5歳以降の重賞成績が過去10年でも最悪クラスなのは事実だ
それにG1勝ちトータル最多と言っても99世代と1つしか違わん
国外・交流も入れれば02より少ないしな

０５世代が最弱ってことはいえない。最強でないだけ。
１９５６年有馬記念創設以降牡馬３冠馬が出た世代は６４、８３、８４、９４、０５
一般的にレベルが高いといわれている世代は６０、７２、７６、８８、９３、９８、０１
三冠馬世代とハイレベル世代はまったく違うが少なくても三冠馬世代が最弱世代と言われたことはない。

>>155
それと98世代が5歳の時に出来たJCダートは
その古馬混合G1完全制覇には含まないのか?

ってウイングアローがこの世代か
これは俺のミス、すまん

>>158
ウイングアローが取ってるけど

>>159
ごめん

>>156
G�T勝利数は4つ違う

しかし５歳以降の重賞成績とか壮絶に無意味なものまで調べてくるとは
さすがオペ基地だなw

全く意味がないとは思わんけど。
それも「下の世代に対抗できる活躍馬が長期間いた」という点で世代のひとつの強さの目安にはなるから。

なんでもオペ基地にしたがるのな

05世代の話に戻されるとやっかいなのだろう。

ttp://banana.velvet.jp/uma/

98世代
4歳時('99) 重賞41勝　
少なくとも95年以降では最多

99世代　
4歳時('00) 重賞30勝
5歳時('01) 重賞29勝
6歳時('02) 重賞21勝
3年連続重賞20勝以上はこの世代だけ



どっちも凄いという事で

＞５歳以上の重賞成績とか壮絶に無意味

てか何げに矛盾してないかお前？
９８世代の古馬GI完全制覇は５歳以降の成績も含めた物での事だろうが
ヘイローが宮記念勝ったのも
ファレノがエリ女勝ったのも
両ダートGIをウイングアローが制したのも

４歳時までしか目に入ってない時点で
ただのグラスペ厨だという事がモロわかり

99が評価されづらいのは、３歳時（98が４歳時）に上を負かせなかった
という印象が強いのと、下の00が弱過ぎて４歳〜５歳春に同期同士でＧＩの上位を
独占してただけって印象が強いのとの合わせ技だろうな
悪いことに５歳の秋はデジ・ポケ・カフェに３タテ喰らって、強い馬が出て来ると
敵わないレベルっていう決定打をもらってしまったし
人は数字よりも見た目の印象や記憶の方で強い弱いを判断しがちだからね

例えばテイオー世代は壮絶に古馬重賞成績悪いが、
世代トップのテイオーと神馬ゼファーは決して弱くない。
世代トップの強さと世代レベルは直接関係ないよ。

99世代は、世代トップが5〜6歳まで走り抜いたことを自分は評価してるけどね。
01世代に胸を貸すべきは本来なら釈迦世代の役割だったんだし。
98世代は、5歳秋以前でトップのほとんどが引退して2世代下とろくに対戦してない
わけだから、99世代の5歳秋の結果で98>99とはならない。
98世代が2世代下を抑え込んでいたらそう言えるんだけど。

>>157
つまりはじめて最弱世代といわれる可能性があるわけだな
まあディープ次第だろう
他には今のところ期待できる馬はいない

ルドルフの世代にしろブライアンの世代にしろ
クラシック路線組もＧ１はともかく、Ｇ２、Ｇ３なら結構勝ってるから
他の連中にも頑張ってもらわんとな

>>169
ついでに言えば、９８世代が倒した上の世代の最強クラスは巨大化してしまったシャトルの一回のみ。
ススズには敵わなかったし、万全ならシャトルにも敵わなかったと思う。

>>167
よく読め

>>141は自分で99世代は華がないと認めながら
その最大の根拠を指摘されたら、なぜかキレて５歳以降の重賞成績とか
派手さとはおよそ無縁なものを持ち出して必死に反論してるだろ
壮絶に無意味とはそういうことだよ

まあ不利になるとすぐ論点を変えるオペ基地らしいけどな

スペ基地とオペ基地は場所変えて争えよｗ
98と99どっちが強い？みたいなスレ立ててさ

＞９８世代が倒した上の世代の最強クラス

メジロブライトやシルクジャスティスではダメですか

>>173
すまんな。けど３歳時の古馬重賞成績ワースト３の99と00と05世代のうち
00と99世代はかなり巻き返してるんで05世代がどうなるか興味深いんだよ

>>174
シルクジャスティスは調教パートナーだったエリモダンディーが死んでから別の馬になっちゃった。

メジロブライトはぎりぎり最強クラスに入るかもしれないけど、要所で同世代の馬にも負けていたからね。

00世代は○外のおかげで
クラシック以外なら3歳時にマイルＣＳワンツーとかある

今年もクラシック組は00世代よりは多少マシと言えるが
良質な○外（非クラシック組）も全く見られず、休養馬に頼らざるを得ない状況

弱いのにこのスレでも目立てない０５世代･･････

>>177
現4歳世代を背負うであろう
シンボリグランとエイシンドーバーはマル外だぞ

つかシンボリグランがいたおかげで、辛うじて体裁保ててるのに

05世代も今年が終わるまでどうなるかまだまだわからんけどな。
3歳秋から破竹の勢いだった01世代が、戦線離脱馬続出のせいで
失速して、夏〜秋には前代未聞レベルの5〜6歳馬の跳梁を許したり、
クズ世代の名も高かった00世代が、ダートとマル外で巻き返したり
したケースもあるだけに。

>>175
９９→上２世代が９８・９７世代
００→上２世代が９９・９８世代

これが理由じゃないの？

>>177
ダイタクリーヴァはクラシック組

>>179
デジタルやプレス�d、エルシド程の活躍は望むのは酷じゃないか
数年後にタップみたいな馬が出てくる可能性は十分あるけど

ローゼンクロイツが順調に使えてれば絶好の物差しになったのに

>>183
グランはデジタル・プレストン級の活躍は無理(厩舎的に)だけど
エルシド級は十分可能じゃね？

短距離路線は目が当てられないくらい古馬弱いし
騎手さえ確保できればGIでもいいとこ逝けるっしょ

>>184
エルシドは厩舎と騎手に恵まれました。

>>181
そこは触れないで欲しかったなｗ
05世代だって上の世代は04と03世代じゃないか・・・

明日の中山メインの準オープンで、４歳は牝馬２頭出るがやっぱきついかな

05世代は牡馬の弱さに隠れてるけど牝馬も醜かった（過去12年で10位？）からね

０５世代の一番ヤバいところは、下の世代が強そうなところかな。
サンデー産駒ばかりがクラシックだと、その世代は弱いイメージがある。
去年の朝日杯、出走馬の種牡馬が全て違うって記憶ないし、
今までよりサンデー産駒は少ないけど、
今年はサンデー産駒ばかりがクラシック出走ってことなそうだし。

48年続く阪神牝馬特別で３歳馬が３着以内に入れなかったのは05世代が初めてだからな
歴史的快挙だよ

現３歳って強いんですかね
印象としては大物はいないって印象
だけど朝日杯とかさざんかSとかラジ短とか
時計はかなり優秀でハイレベルだからな。

とりあえず２００になりそうだから今までのレスを適当にまとめとくよ
つまり四歳馬世代は糞ってことだろ

>189
3歳世代はサンデーが通年の半分しか種付けできなかったから
今年に限ってはサンデーが活躍してないからといってレベルが高いとは言えんかなと思う

０５世代って２歳時に
「関東馬十何年ぶりの２歳重賞勝ち越し」とか言われてたけど
今にして思えば「兆候」だったのかもしれない

3歳も似たり寄ったりだろ、たぶん

どれだけ強い○外を引けるかが世代の強さのキーポイントの一つだろう
強い世代には必ず強い○外がいる
98のグラスワンダー、エルコンドルパサー
01のクロフネ
02のシンボリクリスエス

近年の最強馬候補なんてほとんど○外
キンカメも持ち込み馬で半分外国産馬だし

>>196
キーポイントのひとつというよりは、最大のポイントとも言えるな。
強いマル外（持込含む）が数頭いて、内国産もそこそこトップが揃っていると
レベルが押し上げられると同時に、世代にゴージャス感が出るしｗ

内国産だと、トップクラスの種牡馬がそれぞれ強力な産駒を送り出して、
なおかつマイナー系の種牡馬の中から雑草的な馬が出て来ると
バラエティに富んだ面白い品揃えになる。
03〜05はキンカメとバルク、サンデー孫のデルタ・ザッツを除いては
有力どころがほぼサンデーで占められていたから、無個性っぽい上に
全体のレベルが押し上げられなかった。

サンデーが全体のレベル支えてるんですが

支えてはいるが押し上げては無い

サンデーは毎年70〜90点くらいの仔をコンスタントに出すタイプの種牡馬だからな。
90点を超える産駒は何年かに１頭くらいしか出さない。
90点以上の産駒を出した年に、90点を超える強いマル外がたまたま輸入されて、
他の種牡馬からも90点くらいの産駒がたまたま出て来ると最強クラスの世代になる。

世代ごとの重賞勝利数はその70点くらいのサンデー産駒が
かなりの数を占めていたりするからな。
G2・3級の馬はいっぱい出すから支えてるのは確か。
問題はサンデー付けてた良血が他を付けるようになって、
サンデーでは低かったクズ馬率がどの程度上がるのか。
サンデー産駒の少ない3歳やゼロの2歳が向こう1〜2年で
年上のサンデー産駒の層にどれだけ戦えるかで分かるかな。

優等生は出すけど天才は出さないイメージかサンデーは

サンデー産で天才っぽいのはススズくらいじゃない。成績は別として。

クラシックおよび古馬芝中距離路線牡馬、俺のイメージ

02世代：クリ＝90点台
　　　　　 ミラコ＝80〜90点（日によって上下幅あり）
　　　　　 ギム＝90点台の可能性
　　　　　 サンデー系上位（フェイマス全盛時）＝80点台の下の方
　　　　　 その他系（イングラ、バラゲ・ナリセンなど）＝80点台が多い
03世代：サンデー系上位＝80点台の真ん中から90点手前くらい（ネオ・ロブ・プレジ・輪姦・ザッツなど）
　　　　　 クラフト・アイポ、サクセンあたり＝80点くらい
　　　　　 ２流サンデー系（Ｂ太郎、ディールなど）＝70点台後半
　　　　　 その他系（チャクラ、マーブルなど）＝70点台が多い
04世代：キンカメ＝90点台の可能性、ハーツ＝90点くらいまで上昇中
　　　　　 サンデー系上位（マンボ・デルタなど）＝80点台の下の方
　　　　　 ２流サンデー系（ハイアーなど）＝70点台の下の方　ただしキララは評価保留
　　　　　 バルク＝60〜80点（日によって上下幅あり）
　　　　　 オペシチ・トウショウナイトあたり＝現状80点くらい
　　　　　 その他系（ホオキパ）＝70点台
05世代：ディープ＝90点
　　　　　 サンデー系上位（インティ・アジャパ・シックス・フジなど）＝現状70点台後半くらい
　　　　　 ２流サンデー系（キントレ・コンラッドなど）＝現状70点くらい
　　　　　 その他系（レコルト・アウステルなど）＝現状70点くらい

>>204
１箇所間違えた

＞ただしキララは評価保留

これは04じゃなくて05のサンデー系のところに入る

個人的にインティが今年ダメだったら絶望だと思うダービー2着馬がどれだけやれるか

多分、マチカネキララがディープについで活躍すると思う。
インティライミについてはダービー１着馬と２着馬が揃って活躍することは無い
ジンクスがあるので無理かと。

Whiteboardもつまんなくなってきたな。
総統氏を中心とした４歳弱い派にことごとく論破されてるｗ

連敗といえばスズカマンボ＠朝日ＣＣ〜スズカマンボ＠天皇賞春までの間の04年世代の2000ｍ以上重賞の連敗も壮絶だったな。


03年世代　Ｇ�Tで連敗

04年世代　重賞で連敗

05年世代　オープンで連敗

年々スケールダウンしている気が・・・・

３歳時重賞４勝だったオペ世代は、ＡＪＣＣのマチカネキンノホシから大逆襲を始めて最後には歴代トップまで行ってるんだよね。

ディープ世代は新春杯が基点となるかな？

>>210
'05世代を応援するのは嬉しいけど
ｵﾍﾟ世代とだけは一緒にしないで欲しい

>>211
どう見てもオペ世代のが上

心配しなくとも今年ディープがグランドスラムしない限り一緒にはならん

ダートも3歳のクロフネ産駒に攫われていきそうだしいまのうちに稼いでおくべし

>>212
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その言葉ｸﾞｻｯとｷﾀ

日経新春杯にインティ、フジ、アウステルが出るんだっけ？その他になんか出る？

>>215
インティはＡＪＣＣじゃないの？

オペ世代の場合、上位馬がほとんど非サンデーでしかも頑丈だったから
長く走って、5〜6歳時に古馬重賞を稼いでたからなあ…
SS産駒でも、ロサードみたいに30戦以上したり、牝馬でもトゥザや
エアデール、ビハインドザマスク、メジロダーリングみたいに
20戦前後(ダーリングは30戦以上)は出走していたり、ちょっと異色。
世代の重賞勝ち数では、早期引退馬が多いのは非常に不利。
01世代の場合、タキオン4戦、ジャンポケ13戦、カフェ12戦で
引退しているから、古馬重賞でいくとタキオン0、ジャンポケ1、
カフェ2にしかならない。

>>215
マーブルチーフ、ストラタジェム、エルノヴァあたりが出走予定

今の中山くらい追い込みが決まる馬場だったら
ディープが勝っていたのにな。
オペやグラスのころは今の中山くらい追い込みが決まっていた。

>>218
古馬それしかでないん…空き巣っぷりに涙が出るお

ストラタジェム(菊５着)が勝てば、
04の菊花賞組は重賞勝ちが９着まで並ぶから期待だな。

60　ハーツクライ5(サンデー)
59.5　ディープインパクト4(サンデー)
59　メイショウボーラー5　船橋アジュディミツオー5　ハットトリック5(サンデー)
58.5　スズカマンボ5(サンデー)
58　カネヒキリ4(父父サンデー)(国産)　パーソナルラッシュ5　デルタブルース5(父父サンデー)(国産)　北海コスモバルク5　関東ダイワメジャー5(サンデー)　シーキングザダイヤ5　コスモサンビーム5　スイープトウショウ5♀
57.5　関東ホオキパウェーブ5
57
56.5　インティライミ4(父父サンデー)(国産)
56　ラインクラフト4♀(母父サンデー)
55.5　関東ダンスインザムード5♀(サンデー)　ダイワエルシエーロ5♀(サンデー)
55　シーザリオ4♀(父父サンデー)(国産)　エアメサイア4♀(サンデー)

>>217
心配せんでもそんなのはオペ基地以外にはたいして評価されんよ
３歳時の古馬混合重賞勝ち数は大いに評価されるけどね

だから01世代の方が99世代よりいまだに評価高い

重賞勝ち数が二番目はビワの世代だっけ。
あの世代は01と並ぶ虚弱世代と言われてるのに凄いな。

００年ってオペドトウ以外
本当に糞みたいな馬が３着に入ってるもんね
しかも古馬G1の成績がいいのはスペ世代と違って６歳までほとんど走ってるところも大きいし

９９年は無事ｺﾚ名馬世代だなｗｗｗｗｗｗｗｗ


おれは基地までいかないけどオペ好きだがｗ

京都のマーブルは恐いぞ。ストラタは一銭もいらないが。

1600万下まで強いと言っても
さすがに今日の面子じゃ無理かwww

初富士Ｓ丸太ー図ホビー4着が最先着

>>224
いや、だから凄くないって

実際の強さは別として世代の強さとして評価されやすい（印象に残る）のは
３歳時の重賞成績＞古馬混合G�T勝利数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞重賞勝利数

それに01世代と違って93世代のG�T馬は一応みんな古馬まで走ってるしね

>>213
グランドスラムをしても他世代の馬が2着ならオペ世代には負ける

>>230
なんていうか必死だね

>>230
ビワ世代の三歳時は05世代とほぼ同じレベル、だけど今じゃ明らかに
強い世代扱いだよ、それは古馬重賞勝利数が凄い多いからだろ。
それにあの世代有力馬はビワ、チケが４歳秋まで走っただけで、クラッシク
でかなりの馬が離脱したっしょ。シクレノンシェリフとかガレオンとか。

＞ビワ世代の三歳時は05世代とほぼ同じレベル

　悪いけどそれは絶対にない



＞だけど今じゃ明らかに
強い世代扱いだよ、それは古馬重賞勝利数が凄い多いからだろ。

たとえ強い世代扱いだとしても、古馬重賞勝利数が多いからではない

スペ世代は強すぎ
シンザン記念ワンツーしたよ
オペ世代は・・

>>235
コンコルド世代最強

>>230
＞実際の強さは別として世代の強さとして評価されやすい（印象に残る）のは

このスレは印象が主題？？

グラス最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！

来週はインティよりアウステルのほうが先着の悪寒。
駄馬キントレに差し切られたのはだいぶ前だし。

でも父StormCat産駒ってのが気になるのん

>>233
＞ビワ世代の三歳時は05世代とほぼ同じレベル

考えてみると、有馬記念で1番人気の3歳馬が、4番人気の馬に負けて、泣き出した人がいたのは同じだな。

>>234
ビワの年３歳の年は古馬重賞２個（Ｇ�Tはエリ女）残りはビワの有馬２着にチケJC３着
くらいしか無いぞ。
そんでＧ�T勝ち数は他の年と大差ない、というかＧ�Tの勝ち数は毎年毎年そんなに差は無いんだよね。
いったい何で評価されてるの？

>>235
アドベが奮起してたけど憤死

>>242
4歳時の古馬Ｇ�Tを制圧したからでは？

バクシンオーの勝ったスプリンターズＳとブライアンの勝った有馬以外は全部取ったはず。

>>242がビワ世代を見てないことはわかった

>>245
いや俺は一応みた、あの頃はＧ�Tだけだが俺はビワ世代が98世代に並ぶ
超強力世代だと思っているがそれは有力馬が倒れても倒れても次から次に
重賞クラスが出てきたから。＝重賞勝ち数は評価されるべきだと思うんだが。

>>246
それは失礼
ただ93年のエリ女は古馬に開放される前だろ

ゴメンゴメン、そうだった、今の勢いで書いてしまった。つかちゃんと調べたら
ペガサスも重賞勝ってたね。

93年世代の古馬重賞
阪神牝馬特別
府中牝馬ステークス

愛知杯
北九州記念
福島記念

上の２つはノースフライトによる勝利

ノースフライトさいきょ

３つも抜けてたか、ちゃんと調べないでスマソ。

93年世代は明け4歳最初の重賞勝ちもノースフライトの京都牝馬特別。

金杯を7歳馬に持ってかれた世代で、ＡＪＣＣも日経新春も5歳が勝利。
ここまでの雰囲気は確かに05世代と似てると言えなくも無いかも？

93年くらいになると
夏以降に３歳限定重賞多かったから
古馬と戦う機会が今より少ないし
そもそも今より古馬混合重賞の数が少ないからな

最弱現４歳世代と比べるのには不適当すぎ

はっきり言って05世代の馬達が今年の古馬G�Tを席巻する姿を
まったく想像できない･･･
本当にディープくらいしかいないじゃねぇか･･･

シックスセンスが地味に着拾う姿がやすやす思い浮かぶ

ダートとか整備されてなかったしね。まぁどっちにしろ三歳でそこまで実績残せなくても
強い世代をアピールすることは出来るって事の例にはなるんじゃない。05世代には
無理だろうけど。

まず負けたのがトウカイテイオーとハーツクライでは雲泥の差があるだろうね。

春からイマイチ成長が見てとれないディープとドンドン逞しくなったビワだしね。
ハーツは強いと思うけどね。

淀短距離Ｓ

アイルラヴァゲイン(54.0)
ディープサマー　　(55.0)
フェリシア　　　　(53.0)
マルカキセキ　　　(57.0)


マルカキセキ以外終わった感が漂うメンツ

1950年以降の３歳馬古馬重賞制覇改
ttp://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0995.xxx

芝平地限定改
ttp://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0994.xxx

来週、インティ、マイヤフ、クリステルが挙って着も拾えなかったらもう笑うしかないな

着を拾えないってことはないはずだ
5歳以上しょぼすぎす

>252

北九州記念　ダービー惨敗のシルクムーンライトが地元で復活
セントウルＳ　ケイウーマンがレコードの２着
府中牝馬Ｓ　ノースフライトにはハンデが軽すぎた
マイルＣＳ　春クラシックで低迷していたドージマムテキが３着
福島記念　低迷してたペガサスが復活
ジャパンＣ　ダービー馬ウイニングチケットが３着
鳴尾記念　条件戦３連勝中のマーベラスクラウンが首差の２着
愛知杯　菊花賞惨敗組２頭が１、３着
阪神牝馬特別　エリザベス女王杯２着のノースフライト　トップハンデ56で圧勝　２着も３歳馬ベストダンシング
有馬記念　菊花賞馬ビワハヤヒデ　２着

着順は似たような感じだが内容が全く違う
一緒にするなよw

アイビスサマーダッシュ　軽ハンデを活かしたチュラサンが優勝
セントウルＳ　ホーマンアピールが２着
マイルＣＳ　春マイル２冠のラインクラフトが３着に完敗
福島記念　期待された上がり馬トウカイトリックが芹沢マジックで２着に粘りこむ
ジャパンＣ　菊花賞２着の実績馬アドマイヤジャパンが１１着に惨敗
鳴尾記念　期待された上がり馬トウカイトリックが逃げ馬に突き放され４着
愛知杯　トライアルホース、ダンスインザモアをもってしても２着
阪神牝馬特別　春マイル２冠のラインクラフト直線で逆噴射して４着　ライラプスはかなり後ろ
有馬記念　無敗の３冠馬ディープインパクト観客を釣るだけ釣って２着で失笑　涙を流す人も

>>264
香港ヴァーズも入れて上げて

>>264
愛知杯？馬鹿ジャン

有馬でディープが負けた後は05世代の弱さをダイレクト攻撃されるのを恐れてか
ブライアン世代を盾に使いオペラオー世代を煽り01世代を茶化し93世代と似たようなものだと嘯いて
次々手を変え品を変え話題をすり替えてきてるな

最弱が確定してるいま
そういうことやってる連中をヲチして
まったりコケにするのが一興

３歳時駄目だったからって諦めるな、99・00世代を目指せ
って意見する人が割といるけど

ディープに代表される様にこの世代の基地は本質的に
98・01世代的な派手さ・華やかさを求めている（いた）のであって
そういう連中に「名より実を取れ」なんて言っても
多分聞く耳持たないよ
正直あらゆる点で真逆もいいとこなんだから
98・01（スター、主役）と99・00（いぶし銀、個性派）なんて

弱い上に無個性（サンデー尽くし）

これが05世代

しかし、いくらなんでも日経新春杯は勝てるだろう。
古馬は３軍クラスのロートルばかりだし、
４歳はこの世代のトップクラスがそろってる。
これで穴馬マーブルチーフや、
７歳牝馬エルノヴァに一蹴されたら確かに弱い。

エルノヴァってもう7歳か。ハルカも6歳だしなぁ。歳は取りたくないな

いくらなんでもここは勝つだろうというレースを
ことごとく落としてきたのがこの世代。

日経新春杯は何曜日ですか？

望みは中山金杯は「関東の４歳馬」で
今回は「関西の４歳馬」って事くらい？
でも
インティ（長期休養明け）フジ（前走は準OP）
どちらも消える要素は十分抱えてる訳で

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/15 京都11R 芝･右外 2400m
┃第53回日経新春杯(GＩＩ).┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │(父)アドマイヤフジ 　 　 　 [牡4]│　 　 │福　 永│（西）橋田満│古都S　１┃
┃　 │　 │(父)インティライミ　　　　　 [牡4]│　 　 │佐藤哲│（西）佐々晶│ﾀﾞｰﾋﾞｰ. ２┃
┃　 │　 │トウカイトリック　　　　　 　 [牡4]│　 　 │芹　 沢│（西）松元省│鳴尾記 ４┃
┃　 │　 │(外)フサイチアウステル　､[牡4]│　 　 │藤　 田│（西）池江寿│菊花賞 ５┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

３強
ディープ（最近ケチがつきまくってる三冠馬）
ハーツ（１６戦４勝、こないだまで１０連敗）
リンカーン（２０戦５勝、G�T未勝利）

トップクラス
シックス（JC５着の牝馬に３馬身差の完敗）
ジャパン（JC１１着の菊２着馬）
マンボ（ラキ珍春天馬）
デルタ（ラキ珍菊花賞馬）
フェイマス（気が付けばもう７歳）
バルク（「掲示板に乗る＝低レベルなG�T」って物差になりつつある）

その他候補生
インティ、フジ、オペラ


こうやって列挙するとヤバさが際立つな＜今年の古馬牡馬
また中長距離G�T２つくらい牝馬（スイープ、シーザリオあたり？）に
持ってかれるんじゃないか？

まだコイツらがいる

オースミグラスワン(遅れて来た大器)
メイショウオウテ(名手を背に表舞台へ)
マチカネキララ(名門・藤澤厩舎の隠し玉)
トウカイトリック(古馬混合戦好走で成長の兆し)
タイキラファエロ(最も勢いのある快速外車)
エイシンドーバー(降着が無ければ入着率100%)
フィフティーワナー(暴れ砂馬)

サムライハート(成長放牧何のその)

いよいよもってネタスレ化しつつあるなここ

それはどっちの意味でだ

>>278
なんか小粒だなあ・・・
学徒動員にまで追い込まれた帝国陸軍みたいだ

そういや、ダンツキッチョウはどうしたんだ？

日経新春杯ではとりあえず276の馬連ボックス500円ずつ買ってみます。

これですべて飛んだら何か残るの？
マチカネキララくらい？

>>278
タガノゲルニカ　ダート無敗

>>282
屈腱炎で休養中

>>278
マイティスプリング　

中距離は全部スイープだな。

京都新聞杯組が勝てなかったら終了だろう

もうとっくに終了してるよ

過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82R%8D%CE%82%CC%8E%E3%82%B3%82%CD%88%D9%8F%ED&andor=OR&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

>>289
まだ始まってもいねえよ

ここは普通に勝つよな

アドマイヤフジ　53
インティライミ　54
トウカイトリック　52
フサイチアウステル　52

インティライミ56.5で収まったのはラッキーだな。
逆にフジとアウステルは54で出られるかと思ったら、
55は少し見込まれたか。

ワンツー決めるけど1着がトウカイトリックってオチな予感

今年の4歳で対古馬重賞実績をもつ数少ない馬だから
全然おかしくないわけだが

・・・しかし4歳馬が全部飛んでも驚かない俺がいる

もし４歳が勝てなくてもインティが休み明けの影響で惨敗ならまだ救いがある。
問題はインティが叩き合いの末エルノヴァにクビ差負けとかしたときだろ。
そうなったらもう救いようがないぞ。

四歳でも関西馬は強い(`･ω･´)
ってなるんかな？オレは四歳以外の馬連ボックスで行こうと思う。
少額でも当たりゃ結構もうかるんじゃね？

１〜３着全部４歳だろ
君ら釣られすぎ
４歳世代は強いよ。

まだコイツらがいる・修正版

オースミグラスワン(遅れて来た大器)
メイショウオウテ(名手を背に表舞台へ)
マチカネキララ(名門・藤澤厩舎の隠し玉)
トウカイトリック(古馬混合戦好走で成長の兆し)
タイキラファエロ(最も勢いのある快速外車)
エイシンドーバー(降着が無ければ入着率100%)
フィフティーワナー(暴れ砂馬)
タガノゲルニカ(砂転身後無敗)
マイティスプリング(何歳かな〜)

サムライハート(成長放牧何のその)

>>299
もう流石にそのセリフは飽きたよ

トウカイトリックは明らかに格下。

これでｲﾝﾃｨﾗｲﾐが勝って
2〜3着も4歳馬だったら
ｱﾝﾁはどう言うんだろう
｢ﾊﾝﾃﾞ戦だから｣ってかｗｗ

>>303
ってか、こんな面子ダービー２着馬が勝って当然。
いくら弱小世代でもそれくらいはしてくれ。
ストラタとかスイフトとか準ＯＰクラスばっかじゃん。
馬渕も高齢だしここは勝てよな。

むしろ喜ぶだろうな
ここで古馬に上位独占されたら今年の競馬が盛り上がらない

>>305
同意

アンチなんてこのスレには僅か
みんなある意味この世代のファンになってしまった

>303
それはないな
インティとアウステルがハンデが重くてＡＪＣに逃げ出したくらいだからね

回避したの？

今週のギャロ４７ページ
日経新春杯・データで切るの結論より

「活躍の４歳世代から」〜

思わず突っ込んだ奴もいるだろう

近年の明け4歳日経新春杯での斤量

99　エモシオン55（菊3着）　ボールドエンペラー（ダービー2着）55
00　メイショウドトウ53　ペインテドブラック（ステイヤーズS勝ち）57
01　ヤマニンリスペクト54　シルヴァコクピット56
02　ノブレスオブリッジ50　プレジオ52
03　バンブーユベントス54　ファストタテヤマ（菊2着）56　マイソールサウンド55（中日新聞杯勝ち）　マイネルプレーリー53　アグネスプラネット52
04　マーブルチーフ54　シンコールビー51
05　ストラタジェム53

オペを倒したことが無駄に評価された00ペインテドブラックが、明らかに過大評価の57でトップ
菊2着の03タテヤマが56。重賞2勝馬の叩き2走目だった01シルヴァコクピットも56
この3頭は惨めなまでに吹っ飛んでるし、現実問題近年ここを勝った4歳はバンブーユベントスのみ（98にダンディーがいるが

この辺から考えると、インティの56．5（しかもトップハンデ）は明らかに貰い過ぎ
半年ぶり、古馬初対戦、弱い世代に酷量と吹っ飛ぶ条件は揃った
これで来るようなら、ディープに次ぐ世代ナンバー2認定していいよ
フジ、アウステルの55も、重賞未勝利馬にはちょっと厳しい印象が・・・
逆にトリックの54は前2頭との比較だと甘い希ガス

個人的なハンデ　インティ54.0　トリック54.0　フジ54.5　アウステル54.0

凱旋門賞馬が56ならたしかに過大評価っぽいな

4歳馬は1ｋｇもらう時期だから、ｾｸｰｽとｲﾔｰﾝのアローワンスを
考えると実質こういう評価か

アドマイヤフジ　　(56.0)
アラタマインディ　(51.0)
インティライミ　　(57.5)
エルノヴァ　　　　(57.0)
エンシェントヒル　(55.0)
キョウワスプレンダ(54.0)
サンライズジェガー(56.0)
スウィフトカレント(54.0)
ストラタジェム　　(54.0)
ダイタクアルビン　(53.0)
タニノエタニティ　(53.0)
トウカイトリック　(55.0)
ハイアーゲーム　　(56.0)
フサイチアウステル(56.0)
マーブルチーフ　　(55.0)

エルノヴァ重賞未勝利なのにずいぶん見込まれてるな、コイントス状態だ
こりゃさすがに勝てるだろ…って鳴尾の時もこんな感じだったな

中日新聞杯の時にワンツーするよと宣言した俺が


新春杯こそワンツー出来ると宣言致します

>>310
トップハンデ馬および重ハンデ馬の近走（約１年間）の成績を見ると、

99　メジロブライト（春天勝ち・有馬２着）59.5　シルクジャスティス（２年前有馬勝ち）58.5
00　スエヒロコマンダー（ＧＩＩ・ＧＩＩＩ各１勝）57　ブリリアントロード（ＧＩＩＩ２勝）57
01　ステイゴールド（ＧＩＩ１勝、ＧＩ上位実績）58.5
02　ホットシークレット（ＧＩＩ２勝、宝塚３着）58　トウカイオーザ（ＧＩＩ１勝）57
03　エアエミネム（２年前菊３着）58　コイントス（有馬３着）57.5
04　タガノマイバッハ（ＧＩＩ・ＧＩＩＩ各１勝）58　チアズブライトリー（ＧＩＩＩ１勝、２着１回）
05　マイソールサウンド（ＧＩＩ２勝）58　ナリタセンチュリー（ＧＩＩ１勝、ＪＣ・春天５着）58

毎年このくらいの実績を持ってる馬が出てきてたから、４歳は比較的低く
抑えてもらってたってことだろ。今年は５歳以上で近１年内の重賞勝ち馬がゼロ、
５歳上でトップのエルノヴァ（ＧＩＩ２、３、４着）が牡馬換算で57なんだから、
インティライミ（５歳換算57.5）にとってはそれほど厳しいハンデでもないと見ることもできる。

トリックを過大評価していると言うか
この馬の対古馬成績で評価しているんだったら物凄く4歳を低評価してますね
史上断トツの低レベルと

ローゼンクロイツってどこから始動だっけ？

ここはさすがに四歳に上位独占してもらわないと、
以後のレースを買う気が起きなくなってしまう。

>>306
サッカー日本代表の【実質】高原ヲタみたいなもんか

まあこのレースは4歳馬がよく連対してるからなんとかなるだろう
連帯出来なかった時は実績の乏しい4歳しか出ていない時ぐらいだ

去年の４歳馬なんか目黒記念までＧ�U勝てなかったんだよ。
年間通しても３つしか勝ってない。
前半はボーラーとハットトリックが目立った程度だった。

ttp://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-060111-0005.html
　京都の日経新春杯（Ｇ２、芝２４００メートル、１５日＝京都）で、
インティライミ（牡４、栗東・佐々木晶）が７カ月半ぶりに復帰する。
昨年のダービーではディープインパクトの２着。
世代最強馬との再戦へ向け、ここは内容が問われる一戦だ。
^^^^^^^^^^^^
いつの間に史上最強馬が現役最強どころか世代最強になったんだ？

史上最強馬だって世代最強なんだから、別にどう書いたって良いじゃないか、
ということにしておいてくれたまえ。

（東スポ）
次週22日のＧＩＩアメリカＪＣＣ（中山芝2200ｍ）を予定していたマチカネキララ
（牡４・藤沢和）は、蹄に軽い不安が出たため同レースを回避する。近日中に
放牧に出される見込み。

この虚弱世代共が

ローゼンクロイツはどうした？

この世代が虚弱世代だったら救い様が無いぞ。

00年の内国産の弱さと01年の虚弱さを併せ持った近代日本競馬の結晶世代
それが05世代

みんな弱い者いじめはやめろよｗ

今年の4歳を斜め視線から生温く見守るスレ

>>324-326
05世代は別に虚弱ってほどじゃないだろ。
クラシック上位組でも致命傷となるような大怪我した馬はいないし、
せいぜいダンツキッチョウとかスキップジャックとかウインクルセイドとか
コメディアデラルテとかアスカロンあたりのオープン２線級が休んでるくらい。
予後ったのもダイワアプセット（共同通信杯２着）くらい。
この程度の数なら毎年何頭か故障してるのと大差ないレベルだ。
01なんてこの時期にはタキオン・クロフネが引退してたし、
タガノテイオーは予後不良、エアエミネムや２歳王者メジロベイリーも屈腱炎、
アグネスゴールドも再び故障して、オープン２線級の故障に至っては
数え切れなかった。

世代比較

S　メイショウボーラー5((；ﾟДﾟ))　船橋アジュディミツオー5
世代世代世代世代世代世代
A+++　ディープインパクト4(サンデー)
A++　スイープトウショウ5♀　ハーツクライ5(サンデー)
A+
A　ラインクラフト4♀(母父サンデー)　カネヒキリ4(父父サンデー)(国産)　ハットトリック5(サンデー)
A-　スズカマンボ5(サンデー)(・∀・)ノ
世代世代世代世代世代世代
B　シーザリオ4♀(父父サンデー)(国産)　エアメサイア4♀(サンデー)　パーソナルラッシュ5　デルタブルース5(父父サンデー)(国産)　関東ダイワメジャー5(サンデー)
　コスモサンビーム5
B-　インティライミ4(父父サンデー)(国産)　関東ホオキパウェーブ5
世代世代世代世代世代世代
C++　北海コスモバルク5　シーキングザダイヤ5
C+　関東ダンスインザムード5♀(サンデー)　ダイワエルシエーロ5♀(サンデー)

確かに今思うと01は最虚弱世代だったな.
逆に最近の競馬が右肩下がりになりだしたのもそこがトリガーになってるのかもしらん

インティライミは故障明けだから無理だろ？

>>332
故障って言ったって蹄を痛めたくらいで、それもごく軽度。
骨や腱をやったわけじゃないから何の問題もないだろう。

>>331
01世代は「これは大きなところを狙える」と感じさせた馬が
バタバタと故障していったから、落胆も尚更大きかったな。
俺的には水団やエアセンスが予後ったのは残念だった。

蹄葉炎になる寸前だったと聞いたが＜インティ

>>330
コメディは強いと思うの

まだ05世代が重賞勝てると思ってるバカがこんなに居るのか？
世代でずば抜けてトップのディープが散々有利な条件貰った上で
いままでで最高のレースをしたにもかかわらず２流馬しかいない
古馬に軽くねじ伏せられたってのに。
ディープの次に強い馬でも有馬出てたらブービーがいいとこだろ

お前らまだ気が狂ってないって言うならとっとと競馬やめろ

おまいらもっと336みたいなレスで埋め尽くせよ
このスレタイ付けといて予防線張ってんじゃねーよｗ

このスレはアンチスレでは無いと、後何回言う羽目になるのか。

102 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/01/11(水) 15:55:56 ID:Zcz/g7Gz0
インティライミはダービーの時で既に
ロブロイくらいは強かったよ

128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/11(水) 17:01:53 ID:hHlmnY2G0
インティライミのダービーと
アドマイヤジャパンの菊は同じよ
過大評価は禁物、世代No2でもない。
129 BOXBOXBOX ◆t0zzfy/JR2 2006/01/11(水) 17:06:49 ID:aDxG62Pj0
>>122
俺はダービーはディープインパクト1頭抜けてて、その次インティライミだけど
2番手争いの中で抜けた存在だと思ってないんだよね、まだ。今後の成績では強いと思うかもしれないけど。
ダービー当時の馬場って、内ラチ天国だったから、インティライミは通ったところが
良かったと思う。
171 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/01/11(水) 17:40:23 ID:uu6xYdaL0
ダービーも、インティ以外の先行馬はバテてるよ
コース取りだけで片付けるのは無理
タイムが示すとおり普通に厳しいレースで
最後でディープ以外を先行して突き放したのは
断トツの世代No２だと思う。
179 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/01/11(水) 17:51:54 ID:Zcz/g7Gz0
インティライミは世代ＮＯ２だろうね
http://www9.netkeiba.com/db/race.php?race=200505030410
を見る限り12着までいかないと5番手以内で競馬したうまいないもん。

202 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/01/11(水) 18:19:22 ID:DbkzTL6h0
インティライミはもういいよ
どうせ今回はお客さんなんだから
237 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/11(水) 18:43:53 ID:6R1BiitXO
俺が結論を出してやろう。

マーブルチーフ＞＞インティライミ＞アドマイヤフジ＞ニシノドコマデモ
295 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/11(水) 20:30:22 ID:5bIXiERL0
インティライミはバリトンと被る
牡4が弱いからな、全部レコルトぐらいの強さに見えてしまうが
何か強くなってくれるのいないと面白くないので
アドマイヤフジ、フサイチアウステルあたり
とストラタジェム
で結局マーブルチーフあたりがきそうなので
遊びで少し買うぐらいにしよ　　
343 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/01/11(水) 22:20:49 ID:ovp2K65v0
>>322
インティライミいらない。キョウワスプレンダとストラタジェムいれたほうがいいよ
384 ヒョー＄ ◆a9UTz9CF92 2006/01/11(水) 23:20:11 ID:TxUA7I6E0
ディアデラみたいにインティラが人気でてくれたらいいなｗ

406 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/11(水) 23:35:27 ID:YduAIqrI0
糞駄馬アドマイヤジャパンの菊花賞２着と
インティライミのダービー２着を一緒にするな

ここにデータを提供してあげよう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022285&tid=kdceva4kdca5la5ya5ka1a9a5ga5a3a1bca5wc0a4bea4n24go&sid=552022285&mid=1

これから起こりそうな祭り

日経新春杯　
７歳牝馬エルノヴァが優勝　２着にマーブルチーフ
期待されたインティライミは直線の不利もあって８着
４歳馬はアドマイヤフジの４着が最高だった

フェブラリーＳ
芝部分のスタートで後手を踏んだカネヒキリは２着がやっと
優勝したのはシーキングザダイヤ
低レベルなレースで同日のヒヤシンスＳを大差勝ちしたフラムドパシオンより0.1秒遅かった

阪神大賞典
圧倒的な人気を背負ったディープインパクトはスタートで出遅れる
道中もかかりっぱなしでいつもの伸び脚が見られず３着に敗れる大波乱
優勝したのはこれが初重賞制覇となるコイントス
２着にはファストタテヤマが入った

>>343
日経新春杯
さすがにこれはなさそう。このメンツとハンデなら普通に４歳が勝つ。
万一ここで負けたらまたボロクソに言われても仕方ない。

フェブラリーＳ
これはかなり有り得る。
たとえ４歳が勝っても、フラムドより時計が遅いという可能性は十分。
もしそうなった場合、0.1秒で収まればいいが・・・。

阪神大賞典
ディープは大阪杯かドバイ遠征という選択肢があり、
出て来ないかも知れないので何とも言えない。
回避した場合、他世代にやられる確率はかなり高い。

716 プロ New! 2006/01/12(木) 17:30:20 ID:XCwktIha0
４歳買うやつはクズ

この世代の最強馬が酷い扱いだ
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200601/ke2006011206.html

＞ハードル界のディープインパクトが平地にカムバック！

738 トラビット New! 2006/01/12(木) 18:09:48 ID:oAShfaET0
インティライミは飛びそうな気がしてならないんだが・・・　

そんな訳無いけど全馬成長無しで頭打ちのような気がしてきた
今年来年と活躍するのが全く想像できないorz

とる足らスレより

☆ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ 佐々木晶三調教師
現時点ではﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰより(力は)上と思っています｡

http://keiba.radionikkei.jp/news/20060112K09.html

ヤフーとかに援護厨が行ったみたいね。結構頑張ってるみたいだよ。

Yahooは真性すぎて耐えられない

>>346
×ハードル界のディープインパクト
○平地界のテイエムドラゴン

スイープとシーザリオってどっちが強いの？（笑）
どっちの基地もうざいから潰しあってほしいわｗ

>>336
世代にとらわれすぎ。

>>353
ディアデがあの程度で
メサイアがあの程度で
ラインもあの程度なので
怪我の影響が全くないと仮定しても
05エリ女時のスイープ＞現在のザリオ

ただしスイープが次にレースに出るとき
去年のエリ女の状態より衰えてる可能性はある

ハーツを見ても判ると思うが。スイープは相当強いぞ。
エリ女なんて、出遅れて、苦手なうちラチ沿いを回されて、直線入り口で絡まれて、
それでいてあの勝ちっぷり。得意なペースでもなかったし。

シーザリオとスイープが嫌いな人には残念だけど、この2頭は別格。
歴代の牝馬でも5本の指に入る。

スイープはあの気性だから調教で仕上げられない。
レース使って仕上げる。
休養明けはきびちーよ。

シーザリオって春の時点ではアドマイヤフジと同程度じゃなかった？
オークスはかなり強かったけど。

>>356
ベストパフォーマンスを発揮した時のスイープの強さは認めても
歴代の牝馬で５指に入るという意見には同意しかねる。
理由は>>357の書いている通り、牝馬はムラが多いという点を差し引いても
ベストパフォーマンスをある程度コンスタントに発揮できない点。
負ける時はオープン特別の弱面相手に馬券に絡めないなんて馬が
歴代牝馬で５指に入れたら、過去の名牝が泣く。
ましてシーザリオなんて今の段階で歴史的価値を評価するには早過ぎる。

スイープはぶっつけVM→安田→宝塚かな？
VMきっちり取りに行くなら一叩き（マイラーズ辺りか）→VM→安田かな。
後者だと宝塚には来てくれなさそう。
京都2200でスイープとディープのガチ末脚勝負なんてぜひ見てみたいのだが。
本当は充実していた去年の内に有馬に来て欲しかったんだけどね。
中団から直線で迫るディープを凌ぎつつハーツに並びかけるなんて展開は脳汁出そう。

エアグルーブみたいに弱面狙い撃ちでコソコソ稼ぐより、
弱面相手は準備運動で出走なんて潔いじゃん。

>>356
透明、クリフジ、エアグルーヴ、ヒシアマゾン、メジロドーベル
のほうが上だと思う。
２頭の３冠馬やダンスパートナー、ホクトベガ、ベガも強いよ。

こらこらおまえら、スレの趣旨からズレてるぞ

ドーベルクラスはゆうに超えてるだろスイープは

すいｰプは宝塚勝ってる時点でドーベルは超えてる。
牝馬限定大将ではお話にならない。
しかし今秋のGI路線でエリ女に逃げたのが痛い。
今年の成績だけで見ればヘブンリーロマンスと互角。

いくら牡馬やっつけても牡馬のレベルが低い時代だってことで
永遠に議論が分かれるんだろうな＞スイープ
正直、ハーツも普通の時代なら結構微妙な馬だし
その意味ではグルも未だに同じようなこと言われ続けてるけど・・・

まあシーザリオについてはまだ俎に乗せる時じゃないだろ
メサイアよりは強いだろうけど、そのメサイアも古馬には完敗してるしな

阪神３歳１着・桜花２着・オークス１着・秋華１着・エリ女連覇のドーベルを
阪神ＪＦ５着・桜花５着・オークス２着・秋華１着・エリ女５着＆１着のスイープが裕に越えてるのか

>367
ドーベルは牡牝混合GIに勝っていない。
そもそもそういうのは名馬の土俵に挙げるべきではない。

最低牡牝混合GI１勝は必要。

ハーツが微妙なら
それに負けた３冠馬ディープは一体・・。

ザリオは悪くはないけど、本当に評価高いな。
歴代の名牝というなら、
牡馬相手にＧ�T勝つとか、せめて古馬に勝ってからにして欲しい。
そういう意味での実績はまだ無いんだから。

シーザリオはなんだかんだで世代限定の牝馬G�Tしか勝ってないからな
古馬G�T、まして牡馬混合G�Tを制した牝馬と比べるには早すぎる

>>365
あれで負けてたら（名牝という評価の点で）終わっていただろうから
勝ちにいって事実勝利し踏みとどまった点ではまだマシ
エアグル５歳時の様な名牝としての地位を確立していた訳じゃなかったから
（エリ女へ行きかけの駄賃状態で出走、敗北でもグルの名声は傷つかなかった）

エアグルスレじゃねーぞここ

スイープは中一週を選んでまで牝馬限定にいった時点で二線級。

今年は四歳が重賞は勝ちまくると思うよ
レベル以前に古馬も引退したり強いのがいなくなったし
日経新春も古馬はそう強いのはいない

昔の馬評価高すぎだろ
俺か言わせれば
スイープはペースが早ければエアグルーヴより強い
スイープが負けてるのは全部スローペース
それでアホみたいな位置で競馬するから負けただけ。

普通に宝塚記念を比べてみれば、瞬発力が違いすぎる。

すでに古馬に強い馬がいないといわれていた中山金杯で醜態をさらしてますが？

ノースフライトの方が強い

42 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/01/13(金) 12:44:44 ID:1GaMvg2G0
インティライミは、あえぐようにしてゴールした。ラスト1ハロンのラップは14秒1。
これだけを見れば、とんでもない凡走だ。しかし佐々木晶師は、その動きを絶賛した。
「あれだけ我慢できるのは、大したものだよ。普通なら16秒、17秒かかってもおかしくない。やはり能力がある
↑
言い訳乙ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
内心、青ざめてんだろーがよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
トータルで好時計でも、終いに１４．１かかっちゃダメだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

事実は事実としてみとめなきゃダメＷＷＷＷ
こういう事実を無視するから、毎回馬券外すんですよ、おまいらＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
43 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/01/13(金) 12:49:04 ID:QZwFagNC0
インティの上って大した馬じゃなかったよね。よって今回は消し
40 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/01/13(金) 12:35:39 ID:1GaMvg2G0
ディープはハーツに完敗した二流馬。
その二流馬に５馬身以上差をつけられたインティライミはうんこＷＷＷ

3歳でディープが有馬２着来たんだから相当強い世代だな
史上最強世代か？って言われる通りのディープの凄い走りだったな

不味い餌だな

いや、380がこれだけ古典的な手法を用いた裏には
きっと何か深い事情があるんだろう。
お母さんにお小遣い止められたとか、
算数のテストで０点取ったとか・・・。

馴染みのエロビデオ屋が潰れたんじゃないか？





それはオレです＿|￣|〇

なんにせよ今週ダメならいくらヤフーの厨でも黙るだろうな。

いや
３冠馬を出した現４歳世代は異常に強い！

８歳＞４歳＞＞＞＞５歳＞＞７歳＞＞＞＞６歳

アウステル、なんで新春杯蹴ったんだか…

寒さで野菜が高いから現４歳世代は異常に強い！

無敗の３冠馬！　ディープインパクト
世界最強メンバー国際競争G１・２着　シックスセンス
古馬相手に５７・５キロで楽勝！　アドマイヤフジ
素質NO１明日楽勝！　インティライミ
5戦4勝未完の大器　マチカネキララ

こう見ても異常にレベルの高い世代だと判る
今年はもちろん来年再来年全ての古馬G1を勝つんじゃないか？
既に史上最強と言っても過言ではないだろ？

ディープがオペよりは強いのは間違いないｗ

有馬二着、香港二着と三歳時に古馬相手Ｇ１で二度連に絡んだなんて、
クラシック組のレベルは高いほうだろう
クラシック組が三歳時にこれだけの成績を残した年なんて少ないんじゃないか？
三歳全体は弱いかもしれんがクラシック組は弱くないな

昨夜、女に短小を嘲笑われたり、
会社からクビを言い渡されたり
入試でノイローゼ気味になった擁護派の残党が
今日は無意味に暴れてるな

ストーミーカフェがタップに勝ったって言ってた奴だろ

>>390　アンチに餌を与え続けたマイネルレコルト神がいるんですが…

とりあえず、ディープを負かしたハーツクライが駄馬では困るので、JRAが遅咲きの実力馬に仕立てます。
したがって、今季はハーツクライを買い続ければ勝ち組になれます。

>>394
その理論で行くと今年はハーツ、インティ、ジャパン買ってりゃいいのか

>>393
どの年だって春は好成績も秋はダメなんてたくさんいる
他の年と比べてみたら

去年の三歳馬は世代全体で中央のＧＩを７つ勝っている。
この数は、去年の四歳、五歳に比べて遜色ない数字。
弱いとはいえないはずだと思うデプ。

ディープ世代は弱いがオペ世代よりは断然強い！

>>397
総合的に見ればそうかもしれんが、
芝だけに限ればディープ世代の方が遥かに下。っていうか底辺。
それでもインティライミやアドマイヤフジ、無駄に人気するんだろうなぁ。

>>397
>>399
二人掛かりの釣り…だよね？
３歳限定の中央Ｇ�Tが７つあるのは気のせい…だよね？

あとカネヒキリが無視されているのは愛嬌…だよね？

ていうか、あからさまな荒らしにマジレスするなよ。
今日ここで擁護派騙って１人で煽ってる奴は
あちこちのスレで同じようなことやってる自演荒らし。
ＩＤ変えて文体変えて手を変え品を変えて
スレ主旨と反対の挑発的な意味なし書き込みを連発するのが特徴。
今日はよほどヒマなんだろう。

しかしディープは俺が見た中ではタニノチカラと並ぶ史上最強馬

4歳
ディープインパクト世代

A+++　ディープインパクト(サンデー)
A++
A+
A　ラインクラフト♀(母父サンデー)　カネヒキリ(父父サンデー)(国産)
佐々木佐々木佐々木佐々木
B　シーザリオ♀(父父サンデー)(国産)　エアメサイア♀(サンデー)
B-　インティライミ(父父サンデー)(国産)
B--　ダンツキッチョウ(サンデー)　ドンクール(父父サンデー)(国産)　関東のダンスインザモア(父父サンデー)(国産)Σ(ﾟДﾟ)　マイネルハーティーΣ(ﾟДﾟ)　アグネスジェダイ
　関東のキングストレイル(サンデー)　ヴァーミリアン(母父サンデー)　関東のシンボリグラン
佐々木佐々木佐々木佐々木
C
C-　ディアデラノビア♀(サンデー)　関東のストーミーカフェ(父父サンデー)(国産)Σ(ﾟДﾟ)　ローゼンクロイツ(サンデー)Σ(ﾟДﾟ)　アドマイヤジャパン(サンデー)Σ(ﾟДﾟ)　ディープサマーΣ(ﾟДﾟ)
　コンゴウリキシオーΣ(ﾟДﾟ)　関東のカズサライン　関東のコンラッド(父父サンデー)(国産)　ビッグプラネット　テイエムチュラサン♀
　サンライズバッカス
佐々木佐々木佐々木佐々木
D+　シックスセンス(サンデー)
D　ペールギュント(サンデー)　エイシンテンダー♀(父父サンデー)(国産)　ライラプス♀(母父サンデー)　川崎のテンセイフジ♀　関東のマイネルレコルト

147 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/01/13(金) 18:39:47 ID:Du0eHLXh0
今の4歳は史上最弱世代だろ？
インティライミなんて勝つわけ無いじゃん

現4歳！史上最強世代のナンバー2が大楽勝するだろう！

インティが惨敗してアドマイヤフジが勝ったらどうするよ？

4歳アンチ爆死

アドマイヤフジ＞テイエムオペラオー

とうとう、4歳擁護することは荒らしや釣り扱いになってきたな。

ではｺｯｿﾘと擁護。

4歳かんとんばが弱いだけで関西は並なんじゃないかな。
ジャパンは東京苦手ってことでどーよ？

四歳二番手は正攻法で走ったシックスセンス。
ジャパンとインティはあれ以上の好走出来ない。

>>406
馬の能力はフジが上だと思ってる俺だが、騎手のせいで一秒ぐらい損してる。

シックスセンス＞ローゼンクロイツ＞＞テイエムオペラオー≧トウカイトリック

>>413
こういうのがいるから05世代厨は笑われることを覚えておいたほうがいい＾＾

ID:VkZynR8gOこいつは産駒スレ荒らしでアク禁前科者

ドバイデューティフリーにディープインパクトが登録
ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=11709&category=C

ニューイヤーステークスでマイル以上２勝目を狙う面々

マイネルハーティー
ペニーホイッスル
ロードマジェスティ

>>416
デューティフリー多杉

インティが飛んでフジが勝つ確率は結構高いと思うが

というか普通に考えて
半年ぶり復帰の古馬初対戦の馬がトップハンデという時点で
能力は別にして明らかに飛ぶパターンだと思うが

４歳の最有力がどの馬かは置いておくとしても、今度ばかりは５歳上が相当弱い
近年の日経新春杯でも最弱のメンツだろ
５歳上の実質トップハンデが重賞勝ちのない７歳牝馬なんて、前代未聞の弱メンでは

アラタマ：２年以上馬券に絡んでない９歳馬
エルノヴァ：近走崩れてないが重賞勝ちなしの７歳牝馬
エンシェント：芝未勝利（８着、10着）の牝馬
キョウワ：準ＯＰ馬。ダービー４着あるが、屈腱炎長期休養明けは勝ち星なし
ジェガー：ＧＩＩ勝ち、ＧＩ２着あるが、脚部不安で長期休養明け１走しただけの８歳馬
スウィフト：準ＯＰ馬、自己条件勝ちもなし
ストラタ：準ＯＰ馬。菊５着あるが自己条件勝ちなし
タニノ：ＯＰ勝ちない８歳馬
マーブル：昨年２着、京都は得意も、ここ２年半以上勝ち星なし

万一こいつらのうちのどれかに勝たれたら、さすがにもう手の施しようがない

日経新春杯なんて元々凄い面子が出るレースじゃない

　　　　 勝ち馬 　　　　　　　 2着馬　　　　　 3着馬
2005サクラセンチュリー マーブルチーフ ストラタジェム
2004シルクフェイマス マーブルチーフ ダービーレグノ
2003バンブーユベントス コイントス マイネルプレーリー
2002トップコマンダー ホットシークレット タップダンスシチー
2001ステイゴールド サンエムエックス ヤマニンリスペクト
2000マーベラスタイマー メイショウドトウ メジロサンドラ
1999メジロブライト エモシオン メジロシャープ
1998エリモダンディー メイショウヨシイエ ファンドリロバリー
1997メジロランバダ イブキタモンヤグラ ファンドリリヴリア
1996ハギノリアルキング スギノブルボン トウカイパレス
1995ゴーゴーゼット ワンダフルタイム インターライナー
1994ムッシュシェクル メジロパーマー ダンシングサーパス
1993エルカーサリバー ナイスネイチャ タケノベルベット
1992カミノクレッセ ホワイトアロー エリモパサー
1991メルシーアトラ ミスターシクレノン グレートモンテ
1990トーワトリプル ヤエノムテキ ハツシバエース
1989ランドヒリュウ ヤエノムテキ ハッピースズラン
1988スピードヒーロー マヤノオリンピア ハシケンエルド
1987フレッシュボイス スズタカヒーロー メジロデュレン

うーん。まあまあだな。
GIなかなか勝ちきれない級の馬が多いな。

上位馬>>423やトップハンデ馬>>314と見比べてみれば
明らかに今年の５歳以上は数段落ちる

佐々木晶厩舎の休み明けは普通に買えない気もする。
…って前も書いたな。

エルノヴァ勝って、牝馬が依然強いのアピールでいいんじゃないのか？

>>423

１着インティライミ
でエルノヴァ　アドマイヤフジくらいになれば
それらと変わりないな

途中にこんなのあった。
本気で言ってるとしか思えないんだが
競馬板のレベルってこの程度なの？


>フェブラリーＳ
>これはかなり有り得る。
>たとえ４歳が勝っても、フラムドより時計が遅いという可能性は十分。

>>427
いまさらそんなことに気付いたお前にびっくりだよ

【関東リーディング】中山競馬5日目【熾烈】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1137066456/

京都競馬１回５日
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1137125169/

実況はスポーツch板で毎週してますよ宣伝。

秘密兵器のトウカイワイルドがこのザマだってよ。
バカにすんな

関東の準OP8頭立てで、4歳馬は3､4着。
1,2着は6歳馬。

関西でツヨシやビジューが玉砕したみたいに馬場の影響が強そうだ

マルカラスカルは何歳かな〜アンチ（ｒｙ

マイネルはーティー５５�`か。頑張ってくれ

トー船ハピネスは４歳馬

ニューイヤーS

現在4歳馬が１〜３番人気。

　京都の日経新春杯は、アドマイヤフジ、インティライミの4歳馬の成長に注目。
この世代、全体レベルが言われたりするが、世代のレベルうんぬんは各馬が4歳
から5歳になったり、さらにはもっと後になって広い角度から評価するもので、
いま、ディープ以外は…などといわれるのは短絡すぎるだろう。勝ちみの遅さを
解消しつつあるアドマイヤフジと、ダービー2着のインティライミの復活に期待
したい。まだまだ強くなる。



とあるディープ基地のコラムより

メイン勝った

１６００以上２勝目

土曜・マイル以下は相変わらず勝つなぁ

きました
４歳の時代が

どようびはおしごと〜
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/　　　にちようびはおやすみ〜
　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

また勝っちゃったよｗ
アンチはどんな言い訳するんだｗ？

シンボリグランの奥さんのペニーホイッスル沈んだな

4歳4強の一角が崩れたか
4453が崩しただけな気もするがw

>>443
「また」って言うけどまだ２勝目だぞｗ

10対0が10対1とかになったくらいで嬉しいのか。

1000
1200
1400
1600　←マダココ
1800
2000
2200
2400
　：
　：

なんにせよ馬場の影響は大きいな

4歳でオープン買ったら祭りを挙げる世代（笑）

こんなレースどうでもいいです

ペニーはこの敗戦で2軍逝き？

>>450
いや勝ったらが正しいだろ（笑）

>>446
はあ？
今年に入って３勝目だろボケ

すぐに４勝目になりますがｗ

『タップより上と思っていますので』　ｂｙ佐々木昌三

サイコアンチはそんなに短距離を4歳に独占されたいのか？

京都金杯・ニューイヤー以外に何勝ったっけ？

心配しなくても明日風上変わると思いますよ

>>455
恣意的な引用は良くないな。「現時点で」を抜かしたら、意味が変わってしまう。

>>450
そんなこと言うけど今の４歳がOP特別勝つのはいつもの明け４歳がＧII勝つより大変なんだぞ

芝１６００以上オープン２勝７５敗

勝率.026

>>457
メジロハンターは何歳馬だよ？

>>454
1600以上のオープン戦２勝目ってことだよ。
勝手に上げ底するなバカがｗ

レースの条件というものをだね、調べた方がだね、良いと思うのだよ。

>>462
釣られると　　準

メジロハンター？
新春ＳっていつからOP上になったんだ？

マルカラスカルが障害勝ったね。
さすがは障害最強世代だ。

そのうちマイティスプリングがダート重賞勝つから４歳は安泰ですねｗｗｗ

それよりロード魔ジェスティ以外来てない方が問題。

>>463
またお得意の限定条件ですかｗ

さっきは準オープンで負けて叩いて今度はオープンの勝ちを無視ですか

>>459
でも「常々タップより上だと思っている」という発言も加えると
潜在能力も上というニュアンスじゃないか？

ロードから流して外した・・・・・。

>>462
マイティスプリングさんですか？

>>459
『タップより上と思っていますので』�@　断言していないから馬自体のレベルのこと

現時点では上は間違いなく上�Aこちらは自信を持って言っているから現時点での話

�@と�Aは違う話、馬のクラスはたぶん上、現時点での同時期の比較では間違いなく上
ということだろう

アイルラヴァゲインはアンチ４歳のおれでも勝ち負けだと思う

>>476
そう思ってる時が一番危ないが・・・

武死ね

まぁいつものことだが乙

うわ前残りｗｗｗｗ

ギャラントアローに負けたwwwww

ディープまた2着

うわぁああああああああああぁああああ

２着３着か
まあまあだな

ギャラントつええええ！
ウインガー（笑）

ギャラントアローにも勝てないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ人気馬の糞騎乗のレースは世代の強さには参考外だしどうでもいいな

道悪だとディープインパクトでも負けるかもな
得意不得意以前に逃げ先行しか勝てないから。
タップがちぎったＪＣみたいに
逃げないと勝負にすらならん

なんで4歳馬の「○○は勝ち負け」ってのは
ここまで負け続けるんだろうなぁ？

去年から続いてるが

59ｷﾛ高齢馬にちぎられる４歳

>>486
はあ？
ギャラントアローってお前
かなり強い馬だぞ？
そんなことも知らないの？

やっぱ土曜日はそこそこやるな

むしろ岩田みたいな糞騎手で２着にきたことを褒めてほしいね

やばい弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通4歳って勝ちまくって当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123番人気で、3着以内1頭とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルカキセキが富んだのに勝てないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
ここ４走が
13・10・18・6着
しかも今回59�`

そんな馬に負けちゃだめだろwww

さすが至上最弱世代だな

ギャラントは父と同じくらい強い馬

ID:ptaZG4Ri0がウンコマンなのは理解できたw

冬は年寄りが強い

>>471
準オープンで勝ってオープンに加算するよりはマシ。

>>495
今日のレースぶりは全盛期を彷彿させるものだったよ
ギャラントアローの全盛期見たことないの？
どこまでにわかなんだ…

アイルラヴァゲイン終わったな。

マルカが飛んだ代わりに深夏が来た

こりゃ明日インティフジ飛んでトリックが勝っても不思議じゃないな

2年ぶり勝利か。

それにしてもアイルは「ヨシトミ氏ね！」の印象が強すぎて勝つ姿が想像できないんだよなぁ。

トウカイトリックは２軍だよ

>>504
今の内に言ってろよw

>>501
1600万下とオープンの区別もつかないにわか乙。

京都は前残り馬場だな
さすがのインティライミもこの馬場なら軽く先行して勝てるだろうｗ

>>507
トリックは3歳じゃないのかよ

>>509
早くも言い訳かよｗ

>>509
だから、そういうときが１番危ないんだって４歳はww

>>510
インティが負けるわけないだろ？

ID:ptaZG4Ri0なんでそんなに必死なん？

641 名前： ◆ruGkl2L0t6 [] 投稿日：2006/01/14(土) 15:49:18 ID:6Y8eUdqg0
ギャラントアロー京都1200M鉄板説
ギャラントアロー京都1200M鉄板説
ギャラントアロー京都1200M鉄板説
ギャラントアロー京都1200M鉄板説
ギャラントアロー京都1200M鉄板説


先生がこんな事を言っているので評価に困る（；＾ω＾）・・・

4歳擁護する人がついにいなくなったｗ

淀短と言えば故障前（2度目）のエイシンワシントンが圧勝した時の印象が強いんだよなぁ。

それはそうと明日はいくらなんでも勝ってもらわないと大変なんですが。
でも、馬三郎では明らかに不調だと書いてたし。

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/15 京都11R 芝･右外 2400m
┃第53回日経新春杯(GＩＩ).┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │(市)マーブルチーフ　　 　 .[牡6]│ 55.0│熊　 沢│（西）田所清│京阪杯15┃
┃２ │２ │エルノヴァ　　　　　　 　 　 .[牝7]│ 55.0│武　 豊│（東）藤沢和│ｽﾃｲﾔ- ２┃
┃３ │３ │キョウワスプレンダ　 　 　 [牡5]│ 54.0│太　 宰│（西）吉岡八│鳴尾記 ３┃
┃４ │４ │(父)アドマイヤフジ 　 　 　 [牡4]│ 55.0│福　 永│（西）橋田満│古都S　１┃
┃５ │５ │(父)インティライミ　　　　　 [牡4]│ 56.5│佐藤哲│（西）佐々晶│ﾀﾞｰﾋﾞｰ. ２┃
┃５ │６ │トウカイトリック　　　　　 　 [牡4]│ 54.0│芹　 沢│（西）松元省│鳴尾記 ４┃
┃６ │７ │タニノエタニティ　　　　　　 [牡8]│ 53.0│鮫島良│（西）松田国│障未勝 ３┃
┃６ │８ │Bストラタジェム　　　 　 　 .[牡5]│ 54.0│赤　 木│（西）北橋修│江坂特 １┃
┃７ │９ │サンライズジェガー 　 　 _ [牡8]│ 56.0│和　 田│（西）福永甲│ﾃﾞｨｾﾝ. 12┃
┃７ │10│エンシェントヒル　　　　 　 .[牝5]│ 53.0│生　 野│（西）松元茂│ﾍﾞﾃﾙS. ５┃
┃８ │11│スウィフトカレント 　 　 　 . [牡5]│ 54.0│岩　 田│（西）森秀行│ｵﾘｵﾝS..４┃
┃８ │12│アラタマインディ 　 　 　 　 [牡9]│ 51.0│川　 田│（西）新川恵│ﾌｧｲﾅﾙ..９┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/01/06/11/denma.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/26/32007.html

いよいよ４歳最後の砦、京都新聞杯組（１、３着）が重賞に挑戦します

エイシンドーバー◎
オースミグラスワン◎
タガノゲルニカ▲
フィフティーワナー◎
タイキラファエロ×
タガノデンジャラス△
メイショウオウテ△
マイティスプリング×
マチカネキララ○
サムライハート△
プリンセスグレース○
このくらいか

むしろ勝たなくて良かった。土曜メインどっちも取ると、日曜メインが悲惨な事になる

それじゃあ◎インティライミ
オッズも今回3〜4倍予想しているし

ロードマジェスティの復活を無効レース扱いですか、そうですか。ここの厨は…

キララは痛いね
数少ない計算できる馬だったのに

4歳基地も4歳アンチもなんでそんなに必死？

>>524
４歳基地はそんなに必死じゃないｗ
アンチはかなり必死だがｗ

>>522
ここの連中は芝2000以上のレースしか認めませんからｗ

ニューイヤーＳ勝っただけで世代の強さを誇る人ってのはあんまりいないからねｗ
明日でしょ明日

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/15 京都11R 芝･右外 2400m
┃第53回日経新春杯(GＩＩ).┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃４ │４ │(父)アドマイヤフジ 　 　 　 [牡4]│ 55.0│福　 永│（西）橋田満│古都S　１┃
┃５ │５ │(父)インティライミ　　　　　 [牡4]│ 56.5│佐藤哲│（西）佐々晶│ﾀﾞｰﾋﾞｰ. ２┃
┃５ │６ │トウカイトリック　　　　　 　 [牡4]│ 54.0│芹　 沢│（西）松元省│鳴尾記 ４┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

こういう人気スレって、絶対かまってクンが現れるな。

OP上２勝してることは素直に認めてるよ？

新春ＳはOPじゃないけどねw

>>530
ちょっと間違えただけでいつまでも粘着してんじゃねえぞ！

サンテレビの予想言ってる人がインティとフジに必死です。

今日の原の予想、予想じゃなくて完璧応援だったしなぁ。そこまで酷いのか

1000　◎
1200　○○◎
1400　○
1600　○○　　←マダココ
1800
2000
2200
2400
2500
　：
　：

>>527　淀短でギャラントごときに負けたってのをことさら強調しすぎな頭の悪い
アンチがいるもんだからさ。

>>533
そういう腐った目でしか競馬を見られないのか…
アンチ４歳って悲しい人間なのね

まあ馬のアンチなんてやってるくらいだから当然か

サムライハートは大したことないです

なんか勝手にアンチにされた

ギャラントファンの俺から言わせればマルカやアイルとじゃ地力が違うだろ

05世代芝主な勝ち鞍

CBC賞　シンボリグラン

アイビスサマーダッシュ　テイエムチュラサン

京都金杯　ビッグプラネット

札幌日刊スポーツ杯　ペニーホイッスル

小倉日経オープン　ホーマンテキーラ

オーロカップ　シンボリグラン

ニューイヤーステークス ロードマジェスティ

まあアンチは自分の意見に否定的なのを信者としたがるし
信者もどうようにアンチにしたがる

これではどうしようもないよ

>>541
どうしようもないのは現4歳世代

おまえら明日は4歳が珍しく日曜に仕事するらしいぞ

4歳に信者なんているの？たんなる荒らしかもしくは釣りでしょ。
みんな釣られすぎ。

1000　○
1200　△△●
1400　△
1600　○△　　←マダココ
1800
2000
2200
2400
2500
　：
　：


△＝オープン　○＝G�V　●＝G�U　夢の◎＝G�T

>>543
期待通りに働いてくれればいいのですがねぇ。

明日はフジだな。インティは故障明けの５６．５だし正直きびしい。エルノヴァもあの馬場で前捕らえられるか疑問。
フジ−マーブルのワイドだ

別に４歳世代が嫌いなんじゃなくて４歳基地をいじって楽しんでるだけだと思う
中核になる４歳世代が弱くてうれしい奴はあんまりいないだろ

4歳

60.5　ディープインパクト(サンデー)
60
59.5
59　カネヒキリ(父父サンデー)(国産)
58.5
58
57.5　インティライミ(父父サンデー)(国産)
57　ラインクラフト♀(母父サンデー)
56.5
56　シーザリオ♀(父父サンデー)(国産)　エアメサイア♀(サンデー)

オーゴンサンデー引退レースだったのか・・・
２着に来たから引退撤回とはw

とりあえずやや重くらいには
回復してもらいたいな、人気で惨敗している馬たくさんいるから。

4歳馬よええええええええええええええええええええええええええええええええ

まあヤマニンデュエルとかもいるしな

>>548
それならまだ許せるな(それでも人間の中では屑の分類だが)
本気で馬のアンチなんてやってる奴は死んだ方がいいよ

>>554
そういうのはスペグラエルオペで争ってる奴らとディープ基地、アンチに言ったほうがいい

ディープインパクトの弱さがこの世代の象徴

1000　○
1200　△△●
1400　△
1600　○△　　←BT,BT
1800
2000
2200
2400
2500
　：
　：


△＝オープン　○＝G�V　●＝G�U　夢の◎＝G�T

厨どもはブライアンズタイム様に足向けて寝るな！

普通に4歳嫌いなやついくらでもいるだろう。
あれだけディープを祭り上げたんだからな。
本当に気分悪かった。この世代は黒歴史。

ある世代ダイジェスト
1000　
1200　◎
1400　
1600　◎
1800
2000
2200
2400
2500　◎
　：
　：
3600　●

「あのダービーは一体なんだったのか、と言う結果にはならないと思うんですけどねぇ」

でもディープみたいに1頭の馬がこれほど注目されたクラシックも当分ないだろう
今ではいいもん見れたと思っているよ

確かにこの世代はいろんな意味で黒歴史。

ディープに関してはダービー見ると、普通に史上最強に見えるけどね
マスコミが騒ぐから反発して雑魚みたいに思う人いるけど
いや普通に最強だろ？みたいな。

まあそれは明日のインティライミの走りで分かることだけど
相手が雑魚だったから、そう見えただけなのかどうか。
でも脚色を見てみるとありえないくらい速く見えるからたぶんマジだと思う。

９８世代の代表産駒が多く居る世代だし
豊・福永ファンにとっても価値ある世代
世代という分け方に限らなければ結構好かれてる

ノーマークのディープがどんな競馬をしても強くは見えない。

>>508
このレスの意味は俺も分からない
解説してくれ

>>563は一般的な競馬ファン
>>565は腐った競馬ファン(競馬ファンと呼びたくもない)

個人的にはディープほど「マスコミが注目させようとした」馬は初めてですよ。

>>428
まあ、そういうなって、俺は「今更」っていわれるほど
ここのキャリアが長くないｗ

お前らよく飽きないなｗ
去年のクラシック世代は弱いっていうＦＡ出てんのにまだやってんのか？ｗ
古馬になっても結果出せずに釈迦世代以下になるまで粘着すんのか？
それともこんな弱い世代が活躍するのを待っているのか？

まぁ見てて面白いからもっと頑張れ

>>566

454 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 15:41:15 ID:ptaZG4Ri0
>>446
はあ？
今年に入って３勝目だろボケ

すぐに４勝目になりますがｗ

462 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 15:43:30 ID:ptaZG4Ri0
>>457
メジロハンターは何歳馬だよ？

466 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/14(土) 15:44:34 ID:z1Uw2dPs0
メジロハンター？
新春ＳっていつからOP上になったんだ？

>>570
釣り乙です。

日経新春杯について言えば
勝てるかどうかより、平均着順に注目してみる
この面子じゃ4歳が勝ったとしても、1、2、3でもない限り世代レベルとしては評価出来んからね

マーブルかエルノヴァ辺りが勝つのならまだいいとして
掲示板内に2頭入ってないようだとかなりやばい

エルノヴァって一応デルタブルースと互角の走りをした馬だからな

実は05世代の3歳戦、
1600万下のレースでは結構いい成績を残してた。
オープンの成績は言うまでもないだろうが。

これはどういうことかというと
いわゆる、「1軍が弱いときは2軍が強い」理論だ。

ここでは混合重賞馬クラスを1軍、1600万下〜パッとしないオープン馬を2軍と定義する。

競馬を知ってる人間なら常識だが
この時期に開催されてるレースに出てくる馬なんて
基本的に1軍ではない。
稼がなきゃならない馬か、せいぜい1軍でも故障明けの調整くらい。

最近、4歳がメインでよく勝ったりしている。
じゃあ4歳の強さが証明されたのか？否。

4歳の強さを証明するには1軍が勝たないと意味がない。
金杯取った馬は1軍か？本当に1軍に認定してもいいのか？
むしろそれは4歳フリークにとって困る話だろう。

ちょっと修正

○ここでは混合G�U↑馬クラスを1軍、1600万下〜パッとしないオープン馬を2軍と定義する。

関東の４歳は1400以下でしか現状買えない
関西の４歳は2000以上でも買えるのかは明日決まる
こんな感じか

とりあえず55キロ以上を背負ってオープン勝ったのって
まだシンボリグランしかいないのか

ディープに狂アンチを生じさせる原因を作ったのはギャロップ

ウイニング競馬で原良馬も必死だったな。
「ここでインティライミが勝たなければディープインパクトがかわいそう過ぎる！」ってｗｗｗ
まぁ、日経新春杯はふつーにアドマイヤフジが好勝負すると思うけど、このレースはＧＩじゃないから。
４歳馬が勝ったからって、まるで鬼の首とったかのように４歳厨は騒ぐなよ？？ｗ
あ、そ言えば４歳厨の格付けの価値観って４歳馬が勝ったレース（ＧＩＩ、ＧＩＩＩ、オープン特別、１６００万下）＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ＧＩだったっけｗｗｗ

50キロ △△
51キロ ○
52キロ
53キロ △△
54キロ ○
55キロ ←ここでこけたディープインパクト
56キロ ●

俺はインティライミは切るけどな。休養明けで５６�`背負わされてるし人気しそうだしで美味しくない。

２ちゃんのスレじゃまったく人気してないぞインティライミ

>>580
あの発言は別の意味でどうかと思ったけどな
ディープは三冠馬なのだから
去年のクラシックの価値を高めるのに他馬の力を借りちゃ駄目だろ
むしろディープが引っ張っていかないといけない

まぁ、有馬で負けちゃったから今のところ他の馬に頼るしかないのだけども・・・・・

>>559
その世代を正確に表すと

ある世代ダイジェスト
1000　
1200　◎
1400　●
1600　◎●
1800 ○
2000
2200 ●
2400 ●
2500　◎●
　：
　：
3600　●


ちょｗｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗｗｗｗバランスよすぎｗｗｗ

まあホースマンたちも、
一番すごいと感じた馬は？って聞かれて
「ディープインパクトです」って答えづらくなっているのは事実だからな。
まだグラスワンダーだとかスペシャルウィーク、ナリタブライアンっていってたほうが無難だもの。
ディープの名前を出しても価値がないというか。

スペシャルウィークは無難じゃないだろ

ハア？お前殺されたいの？

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/14(土) 20:41:52 ID:1BsSf2uV0
ハア？お前殺されたいの？

588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/01/14(土) 20:41:52 ID:1BsSf2uV0
ハア？お前殺されたいの？

>>589
スペシャルウィークは無難じゃないだろ

この時点で明らかに釣りなんだからわざわざ晒すなよ

ウザ

592 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2006/01/14(土) 22:19:53 ID:1BsSf2uV0
ウザ

今日の京都見るとフジは要らない
強い弱いじゃなくてあの前残り切れ味殺し馬場じゃどうしようもない
インティライミは強気に先行すれば勝てる

>>575
「1軍が弱いときは2軍が強い」理論ってのを使う奴は
今まで生きてきた中で一人しか見たこと無いんだが。

>>595

そいつはきっと阪神ファンだな。

インティライミが惨敗したらディープはスペ以下の評価になるから
大事な一戦だな
スペはどっちを応援するのか

勝つだろ東海かインチのどっちかが？連には絡むじゃないかな。

>>597
とりあえずスペ基地はライミが負けたら
「本調子じゃなかった」「哲三氏ね」「佐々木氏ね」
で普通に済ます

インティ＆フジとキョウワの馬柱見比べると結構面白いな
ダービーの走破タイムはキョウワの方が上だし

>>597
意味不明
今後ディープが駄馬化すればともかく
無敗の三冠馬とスペの評価がその程度で逆転するはずもない

>>597
ダービー2着馬の古馬戦惨敗を理由にダービー馬の力を疑問視したら
スペ自身の首を絞めることになるのでは

スペ基地はインティライミを全力で応援するに決まってんじゃん。
世代レベルが低いといわれて嬉しいわけないし
そもそもスペ基地は武に好意を持ってる奴が多いので
アンチディープなんてほとんどいない。

まあ先に仕掛けても後ろから出し抜け計っても勝てない相手を
「互角」と言い切り続けているスペ基地がその程度でへこたれる訳が無い

ましてや、たかだか一度ディープに５馬身差負けただけの
インティライミを「ディープと同等」とか言い切るなど造作も無いよ

という訳で、たとえ明日負けても
「万全なら一番強いインティライミ」
宣言して終わり、安心していい

４歳世代が失地回復を図るにあたっては、勝てば評価が上がるレースと、
勝たなければ評価が更に下がるレースがある
日経新春杯はまさに後者だな
４歳は世代ナンバー２やクラシック上位馬など準エース級を揃えたのに対し、
５歳以上は近走不振馬、高齢馬、準オープン馬で構成された雑魚メン
格では４歳勢の方が１枚も２枚も上なんだから、勝っても評価は現状維持
負ければまた格好の攻撃材料になるという不利な条件の一戦だ
勝つにしてもハナ差とかいうしみったれた着差ではなく、
ある程度の着差をつけて完勝してはじめて「当たり前」とだけ言われる
とにかくこの試験をクリアして、春のＧＩで５歳以上のトップクラスを倒すまでは
この程度の相手に負けは許されない