武豊「敗因は分からない」

出たーーーーーーーーーーーーーー十八番！！！！

2get

武が悪い

スペシャルウィークの時も聞いたなそれ。

手ざーも

オマエだ

ススズをぶっ壊した時もそんなこと言ってたな

かえれ

敗因はないんだから、これがこの馬の能力じゃん

種無し氏ねよ

敗因は分からないんじゃないんだ、ないんだ！

敗因は自分自身

馬がもこもこしてた

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　　　　 .;:;:;
　　彡_,.ィ^' ‐､　_,,.ヽ　　　　　　 ;:;:;
　 彡. 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ　　　　　　 :;:;
　 彡 　(　　　　.｀~l~　　　　　　 .:;:;
　彡　　 ヽ　　　　 |　　　　　　　.;:;:;:
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　　　　　　:;:;:; 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ `　　　　 （　o o)＼　　　　　　.:;:;　　＜　ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだろう？
/　＿＿　　　　/.＼　＼,,,_＿＿ 从. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(＿＿_|_（　　　/ 　 ＼L_つ}>>1从从
　|　　　　　　 / 　　　　￣ ￣￣
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)

　　　　　　　　　実　　　　　　　　　力

いつも通りの騎乗だったよ。

そうだディープは悪くない・・・・武が悪いのだ。
と言うより九官鳥の様な言い訳はもう聞き飽きた。

ユタカ死ね

敗因は吉岡美穂はディープを本命にしたから。

敗因は矢部美穂さんに本命にされたからですってちゃんといえ

道中脚を使いすぎたんじゃ

なぜ自分の駄騎乗だと素直に認めない？

杉本が印つけたのが不安だっていってたな

ハーツが絶好調だった事かな
ルメールは良かったな

外目回りすぎたな。ハーツと同じコースならかってたかも

俺が教えてやるよ
最後方なんざにつけてるからだよバカちん

ディープの負ける夢見てた

敗因はわからないってJFのときもそう思ったが過信じゃないのか
馬券を買う立場から言わせてもらえば負けても不思議はない

わからないんじゃなくて言わないだけ。
常識だぞ低脳共。

所詮馬なんだから１００％なんてないだろ。
一敗しただけで騒いでんじゃねーよ！
お前らなんか人生何敗してんだよクズ。

横山なら自分のミスで・・・とか言うのに

武のクソ騎乗だろ。後ろから行きすぎ。まあそれでもハーツ以外には負けてないからな

ある意味種無しも被害者だよ
同世代が糞だらけなせいでたいした実力もないのに
史上最強馬に祭り上げられたんだから

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/25(日) 15:06:07 ID:TfliZHi9O
今日、ディープは負けるよ
漏れが豊から買うと、いつも、糞騎乗するんだ。
今日、豊から買ったからね。

グローブを外したのがまずかったか・・・

もういい加減、生涯武幻想やめて
素直にペリエ乗せろ

一団になるレースで外外回ったのが、最後に響いたのかな。
皐月賞のように、向こう正面で一気に押し上げられるほど相手も甘くないし。

武豊は最後方にいればいいと思っている
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135494112/l50

豊→ よわかっただけ → 「 敗因はわからない」








すばらしいいいわけだ

>34
競馬界はお前が操ってるとでも言いたいのか、はげ。

>>35
ゼンノマングローブか？

>>37
小学生でもわかる距離の損

貴乃花のように「弱いから負けたんです」って言ってくれた方が潔い。

はじけなかったね。まあこのオッズでディープ頭の馬単買う奴は馬鹿ってことだ。俺は馬連一点でとった。

「原因はわからないのではなく、ない」

弱いから負けたんだよｗ

２着だから強いんだろーけど、
初めての追い比べて、負けかｗ
以外と根性ないね。

18 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日：2005/12/25(日) 15:42:07 ID:He/nmuOU
ハーツクライ

２〜５着の馬の最後の文字を読むと

　　　　　　　ト
　　　　　　　ン
　　　　　　　ク
　　　　　　　ス


つまりハーツクイライトンクス！




つまり出来レースだな

>>48
それなら１着なんでもいいじゃんｗ

ディープは二着に来たんだから最低限の役目は果たしたよ。責められるわけがない。今回は展開、乗り方でハーツが上回っただけのことだ。

>>45
スズカー

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾊ_ﾊ　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ディープだぜイヤッホー！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ)
　　 　 　 ∩∧∧ 　ヽ と)
　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)
　　＿, -ー´＼と |＿
　　＼_＿＿＿)-┘　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿_/＼⌒＞　　　　
＼＿＿＿＿ゝ＞＼　

弥生賞と同じ競馬をしてハーツがジャパンより強かっただけ

まぁディープは２着と実力相応の結果は出してる
アドマイヤジャパンがＪＣであの程度だったんだから
世代の中では抜けてただけのお山の大将だったってだけだろ
ハーツクライの方が普通に勝ち目があった

ハーツクライはこれから執拗に武にマークされるんだろうなあ
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

てーか豊の騎乗に一点の誤りも無い。 

馬に行く気が無かっただけ。 
　馬に行く気が無かっただけ。 
　　馬に行く気が無かっただけ。 
　　　馬に行く気が無かっただけ。 
　　　　馬に行く気が無かっただけ。 
馬に行く気が無かっただけ。 
　馬に行く気が無かっただけ。 
　　馬に行く気が無かっただけ。 
　　　馬に行く気が無かっただけ。 
　　　　馬に行く気が無かっただけ。 

ハイハイ、ジョッキーにミスはありません。 

俺の10kかえせ

　　　　　　　前夜のｾｸｰｽ

446 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/25(日) 15:44:55 ID:kmiJigb20
こういうスレの何が面白いの？
俺は放送作家やってるがまったく笑えないんだけど・・・・・
だから２ｃｈやってる奴ってマスコミに就職できないんだろうなぁ

ﾔｲ　こいつ晒してﾔｯﾃｸﾚ

古馬相手じゃこの程度だったってことだろ

「全部能力を出し切ったわけではありません」

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　　　　 .;:;:;
　　彡_,.ィ^' ‐､　_,,.ヽ　　　　　　 ;:;:;
　 彡. 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ　　　　　　 :;:;
　 彡 　(　　　　.｀~l~　　　　　　 .:;:;
　彡　　 ヽ　　　　 |　　　　　　　.;:;:;:
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　　　　　　:;:;:; 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)

>>57
なんだそれだけか

騎手批判とディープ批判が見苦しいスレはここでつか？
騎手批判とディープ批判が見苦しいスレはここでつか？
騎手批判とディープ批判が見苦しいスレはここでつか？
騎手批判とディープ批判が見苦しいスレはここでつか？

今日は飛ばなかったﾜﾛｽ

杉本さんが取材に来たからｗ

デルタは？

むしろ開き直っちゃえ
豊「負けてない」

差せると思ってたんだろうね
何年か前のｸﾞﾗｽﾍﾟ決戦で
的場が前を行く藤田ﾂﾙﾏﾙの手応えが
あまりによかったため標的をﾂﾙﾏﾙにきりかえて
早めに動いてﾂﾙﾏﾙを潰しかつｽﾍﾟを押さえ込んだ有馬を思い出したｗ

ﾚｰｽ後の和田のｺﾒﾝﾄが印象的だった
「ｸﾞﾗｽがあんなに早く仕掛けてくるとは思わなかった」

中山有馬は面白いわ

種無しは古馬を他の３歳馬と同じだと考えてたんだろ？頭悪すぎじゃね？

豊を叩いてるのはディープ基地？
擁護してるのもディープ基地っぽいが

今日も充分飛んでるよ

前が止まらない馬場で3角から大外回して半馬身差まで追いすがったんだから相当な脚を使ってる

馬鹿みたいに後ろにいったりするからだろ。
調子乗りすぎ。

上がり3Fまだ出ない？

>>74
ハロンタイム　7.0 - 11.4 - 11.7 - 12.1 - 12.9 - 13.0 - 12.2 - 11.8 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 11.4 - 12.1
上り 　4F 47.8 - 3F 35.5
1コーナー　9-16-(4,10)(1,11)14(3,15)13(2,7,6)12-(5,8)
2コーナー　9-(4,16)(10,1)11,14(3,15)(13,6)(2,7)12-(5,8)
3コーナー(2周目)　9(4,16)(10,1)(14,11)(3,15,6)(13,2,7,12)(5,8)
4コーナー(2周目)　(9,*4)-(14,16,10)(1,6)(3,2,11)(15,7)(13,8)5,12

>>71
どちらでもない
単に下手だなと言ってるだけ
魅せなきゃいけない理由があるのかもしれないがそんなことは知らん

34.6

ハーツやリンカーンは35.0

とにかく距離で損をしてるという高卒でも理解できる理屈

�d

脚を温存するために最後方から競馬を進めて
そして直線で一気に溜めていた脚を解放するという
武騎乗理論をルメールが見事に打ち破ってくれましたね。

有馬記念は武だめだね。オグリキャップ以来勝ててない。

式様

言い訳→敗因は分からない
本音　→やっぱり同世代が、大したことない３刊でしたね。
　　　　　　今日は古馬相手にしては良くがんばったと思います。

あ〜あ、ルメールが来ちゃった時点であぼ〜んだったから
馬券はどうしょうもなかったけど、ディープちゃんと負けたことに
自己満足している。せめてもの救いだ。

ESPが怪我して乗り代わりってのが、影響大きかったと思ってる。

酢豚食ったから負けた

>>83
そうそう！
手にすぶた
って書いた時から負けてたんだよ

敗因は調整ミスです
騎手の口からは陣営批判になるので言えない

荒れ馬場通っておいてよくわからないとか言えるな
あとちょっと外出せば多少は馬場のいいとこ走れたのに

JC逃げたのが敗因

たしか１年目のＪＣＤのときのゴールドアリュールのときに開き直らなかったか？

敗因はたった一つだ、テメーは俺を怒らせた

武豊「でも今回は勝ったジョッキーと馬を素直に褒めたいですね。」

武豊を乗せて有馬に勝てたオグリキャップが史上最強馬だということが証明された。

武豊騎手「最高に下手に乗った！」

池江調教師「あんな下手糞には任せておけん！次は俺が乗る！！」

敗因？

ディープのガリガリとおまえの騎乗だよ

有馬記念１５年も勝ってないんだろ？

久々に清々しいミスをみたな

ﾃﾞｨｰﾌﾟは2600くらい走ったんじゃねえか？w

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135493894/

勝負に勝って、競馬もとい、酢豚に負けた
とか、言いそう。

タケよ、敗因はオマエだよ。

上がり
ハーツ　35.0
ディープ　34.6 ←最速
リンカーン　35.0
バルク　35.8
コイン　34.9　　　←２番目タイ
ヘヴン　34.9　　←２番目タイ

ディープは十分頑張ったと思うが・・・
これ以上飛べってか？

古馬相手じゃ勝手が違ったんじゃないかな

まぁ、これも競馬だよ

【ダービー以後のハーツクライ重賞成績比較】

05/12/25　有馬記(GI)　　ルメール　 1着　　◎
05/11/27　JC(GI)　　　　　ルメール　2着　　○
05/10/30　天皇賞(GI)　　ルメール　 6着　　×

05/06/26　宝塚記(GI) 　　横山典　　2着　　○
05/05/01　天皇賞(GI)　　横山典　　 5着　　△
05/04/03　大阪杯(GII)　　横山典　　2着　　○
04/12/26　有馬記(GI)　　横山典　　9着　　×
04/05/30　東京優(GI)　　横山典　　2着　　○

04/11/28　JC(GI)　　　　 武豊　　　10着　　×
04/10/24　菊花賞(GI)　　武豊　　 　7着　　×
04/09/26　神戸新(GII)　 武豊　　　 3着　　△

騎手の差でした

>>94
えーとですね、まんどくせ数学は略すけど、差は大体（480/360）・π・�凾窒ｮらい
�凾忠譁ﾊから大きく見積もっても5ｍぐらい。
計算すると２１ｍ。
でもこれは最内に比較してのことだから、勝った馬は最内ではないので
実際外外の距離ロスは大きく見積もっても１３ｍぐらい。

圧倒的１番人気は馬群に埋もれることが許されないので外は当然。

歴代の１本かぶり人気馬はそれでも勝ってこそ名馬と言われているわけで、
この程度の距離ロスは　「史上最強馬」　であればクリアせねばならない。

上がり何秒のレースでもディープだけは33秒前半を出せると皆勘違いしちゃってたんだな
ディープが33秒出せるレースならハーツやヘヴンリーも楽に33秒出せるだろ
クラシック路線のその他雑魚があまりにもレベル低すぎたせいで・・・

武の有馬記念全成績（騎乗馬も）が分かる人教えてください偉い人！！

「敗 因 は 解 ら な い ん じ ゃ な い 、 無 い ん ｄ ( r y 」

>>100
神戸はメンバー手薄だしケイアイにも負けちゃってるんだか×でいいのでは？

別に下手に乗ったわけじゃないだろう

>>102
だね
菊花賞の脚は心肺機能が特に優れたディープならではだろうけど

有馬2着って　そんなにひどいことなのかな？　なんだかかわいそうになってきた。

ソエ気味

>>108
単勝馬券、馬番連単馬券、３連単馬券、がある以上大きな差です。

バクチのコマなんですから当然です。

連帯率１００％は守ってる。うむうむ。

武曰く「いつものディープじゃ全くなかった」らしいのに
２着につけたんだから古馬も弱いって事か？
っつかディープ放牧させてやったらいいのに。440�`って･･･。

単勝勝負してた人はゴール後放心状態だったろうな

>>111
複勝、連複、３連複の人にはたしかに貢献してるなｗ

　 熟語　　　　 　 　 　　　 意味
敗因武豊　 はっきりして疑う余地が全くないこと

やっぱり武豊負けたね。。。

三微視自動車のCM出たからだね
エンジンとまったみたいだったね

不具合でもはっけんされたのか？

>>98
34秒台後半じゃね・・・。直線の短い中山や阪神で今まで34秒台前半で走ってきたけど、
今日のようなスローの有馬では34秒台前半で走ってほしかった。何より軽量な馬
だけに絶対的に考えても55キロはさらなる上がりに期待したのだが・・・。
まー今日は本調子ではなかったということだろう。

ぶっちゃけ４コーナーで外回った分の差
それだけ

何が原因とゆーよりは、
期待値が高すぎたのでは？
本調子じゃなかったってこともあるだろうけど、
マスコミに騒がれすぎな気が。

ディープの馬体重が少ないのも関係ないの？

ぜったい関係ある

有馬の２ゲッターが貴方だからですよ！＞豊

輸送疲れ
ルメール神騎乗
俺が本命打ったから
中山2500

こんなとこでしょ。

>>120
強いのは強い馬なんだと思うよ。
あの武が憐れになるほどディープらしくない走りだったのに僅差の２着。
それだと古馬まで弱いということに。

ともあれ馬体重を増やしたほうがいいかと。ちっこくて可愛いがｗ

スレの並びが、

ディープはなぜ負けたのか
武豊「敗因は分からない」

になってて少しﾜﾛﾀ

みなおしたら騎乗はそれほどひどくもないな。ちょこちょこ動いてたけど。
いつもの切れがないのはやっぱ減り続ける体重かな？

3歳馬より古馬は数馬身先を走ってると考えればそう不思議でもない
ちょっとリズムが狂ってた感じもしたけど

経済コースを走らせなかったことが敗因。

親父が青い顔して帰ってきた。
単賞20万いったとか。アホだ

ラジオＮＩＫＫＥＩで長時間武のコメントだけがアップされ続けて晒しageみたいになってる件

>>103
88年：スーパークリーク 失格
89年：スーパークリーク（２位）
90年：オグリキャップ（１位）
91年：メジロマックイーン（２位）
92年：ヒシマサル（９位）
93年：ベガ（９位）
94年：騎乗なし
95年：ナリタブライアン（４位）
96年：マーベラスサンデー（２位）
97年：マーベラスサンデー（２位）
98年：エアグルーヴ（５位）
99年：スペシャルウィーク（２位）
00年：アドマイヤボス（５位）
01年：トゥザヴィクトリー（３位）
02年：ファインモーション（５位）
03年：リンカーン（２位）
04年：ダイタクバートラム（４位）
05年：ディープインパクト（２位）

武豊の立場になって考えてみりゃ自ずから分かる。
「敗因は分からない」ってことは馬の状態が今ひとつだったってこと。

武豊「敗因は分からないんじゃない、ないんだ」

これいつのコメントだっけ？

>>134
ヨシトミが勝った天皇賞

お前のせいだろ！

すぐ馬のせいにする奴ってむかつくな
社会でも人のせいにして切り抜ける香具師いるけどかならず不幸に陥る

この瞬間先生を超えた

>>132
横典とルメールの2ゲッター争いかと思ったら
有馬での最強の2ゲッターは武豊だったということか

敗因は武豊駄騎乗だろ。惨敗なら状態のせいにできるけど、最後伸びてるじゃん。

武はついに現実逃避始めたか
自分の騎乗とルメールの騎乗比べて考えればそれだけでわかるだろ

>>132
10年連続で入着は凄いな。

敗因「武豊はわからない。」

>>132
どれも歴代の強豪に乗っててこの成績かよ

敗因をウヤムヤにするのは・・・


三 菱 自 〇 車 の 影 響 で す か ？

なぜ負けたのか？




ボウヤだからさ

>>140
伸び方にディープらしさが全くなかった、普通に走った感じとは言ってるな。
確かに調教のときからディープも？？？な印象だったけど。
そこら辺を瞬時に見極めることができなかったんだろうね。

でもまぁ、悲観的になる敗北じゃないからいいんだろう。

飛ばなかったは明らかに失言
というか今年のレベルで飛んでいるように見える勝ち方なんて無理
ハリケーンランでもアルカセットでも無理

種無しはクリスエスみたいな勝ち方でもする気だったのかよ

ディープ精神障害にでもなってんじゃない？
馬で腹回りあんながりがりしてるのめったにいないよ。
なんかぽっくりいっちゃいそうで心配になる。

オチとしては、故障〜引退で、基地の妄想だけが膨らむ。

「今日は飛びませんでした」って
昭和のCMかよｗ 斉藤・・・斉藤なんだっけ？
このネタ分かる奴いるのかなあ。

>>144
え？
90年：オグリキャップ（１位）
92年：ヒシマサル（９位）
93年：ベガ（９位）
95年：ナリタブライアン（４位）
00年：アドマイヤボス（５位）
01年：トゥザヴィクトリー（３位）
03年：リンカーン（２位）
04年：ダイタクバートラム（４位）

あたりも含めて「強豪」とか言ってる？

鏡をのぞいて見ることをお勧めする。

敗因わからない=全力を尽くした


　　　　　　　　　　こ　れ　が　実　力　で　す

展開とか位置取り一緒でもスペならハーツあたりには負けなかったんじゃね〜の。
ハーツ自身、クラシックから活躍してたしローレルみたいな晩成タイプでもなさそうだし。

>>130
帰ってきたことを喜べ

ハーツクライってG�T戦線の善戦マンだろ・・

>>155
ならとか、たらなんか言ってもしょうがないよ。所詮妄想粋だわ。

今回で武も勉強になったんじゃないかね。ディープも馬体重どうにかせんとな。
ちっこくて可愛いが、見てて心配するｗ　放牧出してリラックスさせればいいのに。

ディープ「いつもの豊じゃなかった。」

>>145
ですね

いつものディープじゃなかったとか言ってる奴
いつもの相手じゃなかったことを忘れるなよ

ディープはいつも通り走ってる。
皐月賞でシックスセンスに２馬身差だろ。
今回リンカーンには１1/4馬身差付けてる。まあ妥当なところだろう。
前で競馬する馬に、３冠レースにはいなかった強い馬がいたってことだな。

>>156がスレのタイトルには関係ないがすげえいい事いった。



生きてるだけで丸儲けだよな・・・

シックスセンスの香港2着で3歳はレベル低くないって言ってた評論家はディープを持ち上げるための口実だったな
ディープは強いが全体のレベルは低いのは間違いない
香港も勝ち馬以外はダメダメだった

スタート直後いきなり下げたのが理解に苦しむ

豊さん
来日する外人騎手にはこれからは自宅に招いて
水戸黄門やプロレスのビデオみせまっくったほうが良いですよ！

よくわからんので、ガンダムにたとえろ

そういや杉本に取材されて不安がってたっけ。

敗因：杉本

>>165
俺も思った。
これがギャロレーとかのゲームなら、意地でも最後方にこだわらなきゃいかんわけだが、
現実のレースでスタート直後に自らブレーキかけて後方に下げるなんて、愚の骨頂だよな。
本来追い込み馬は、スタートダッシュ力がないから仕方なく後方になるわけで。
競馬は逃げ・先行が有利なんだよ。調教師もそう言ってる。

わかった！

実は寒さに弱い。これだろ？

>>149
いや、滞在からいきなり輸送競馬になると、思い切り腹まわりが
ガリガリになる馬はザラにいるから。

ただ、今日マイナス体重は、何か理由があるんじゃないかな。

水曜に追って、金曜も時計になったのはハッキリ誤算だと思うが。

>>169
ブレーキなんかかけてなかったが。
普通にスムーズに後方につけてただろ。

>>165　>>169
スローでみたらわかるが、スタートちょっと出負けしてるよ。半馬身ぐらい。

武「まったく反応しなかった」って言ってるけど
それじゃディープが可愛そうすぎ・・　一応、上がり最速だったわけだが・・

池添もデュランダル＠マイルＣＳでそういってたね。
実際は上がり最速なのに。

武！
現実見ろよ！！
一番反応してたのはディープだろう？
敗因も分かってるんだろう？

武も英雄ｗが弱かったとは言えないだろ
武はいつもどおりに乗った
圧倒的な一番人気としては当たり前の乗り方
いまさら変えれるわけない

まあようするに弱いから負けた

>>177
ディープに負けた古馬の立場は。
しかもハーツでも僅差だし。古馬もたいしたことないんでは･･。

弱いとはいってないが、直線では飛ばなかったとはっきりってるし
こんなの初めてと落ち込んでたなぁ。

そういえば、武がふったリンカーンとディープって互角だったと思わない？

よしごみがいつも言ってそうな台詞だな

>>167

ディープ＝ケンプファー
その他の3歳馬＝連邦のザコ
ハーツ＝アレックス

連邦のザコを蹴散らしてこれは強い！って思ってたら未知の敵にあっさりやられたと。

負けたときのコメント聞くとその騎手嫌いになることある、池添とか
まあ武はいつもわからないで決まってるけど

素直に力負けを認めろよw
レベルの低い同世代にしか勝てませんと。
エアシャカールちゃんwwwwwwwwwwwww

>>100
去年秋のハーツの不振を武のせいにするのは、単なるアンチだろ。
ノリ騎乗の有馬でも惨敗してるように、
単に春の激戦の影響で、調子が悪かっただけじゃないか。
これは、調教師自身も認めてることだから。

>>178
ディープは同世代には楽勝続き。
リンカーンとかコイントスでもこの年に生まれてたら
Ｇ１を２つくらい勝てたんじゃないのかってｵﾓﾀ

このまま引退した方が幸せなんじゃないか？

今日は武のキャリアの中でも最悪の一日かもしれないな。

馬の実力はどちらも同じだが騎手の腕の差が結果に現れただけ

いつもと違う競馬で飛ばなかったのなら分かるけど
そんなに厳しい流れでもない競馬で飛べなかったのはよく分からん。

実は兄だったとか？

デビューから体重減りっぱなしってのがだめだね。
ハーツは４歳になって本格化したけど、ディープは今年がピークだろう。

とりあえず
ディープ厨の大好きな上がりタイム比較

ディープ　　34.6
コイントス　 34.9
ヘヴンリー　34.9
ハーツ　　　35.0

Ｇ１の一線級と比較すると普通に強い強豪ってレベルだろ。
今年の三歳がレベル低いんだよ・
しかもディープは斤量55�`だぞ？

それはいい希望的観測ですね

敗因は騎手の実力差
スローと判断するなり、追い込み馬を先頭３番手につけたルメールの騎手の腕が上
武はいつもどおり行けばいいって乗り方ばかり

先行させて、かかるのが怖かったんだろうな。

少しは鞭入れなさい

ディープが怪物ではなかったってのも十分に敗因だよな
武は過信してたな

武豊はほんと　有馬相性悪いね
こんなにいろんな記録作ってんのに
９０年オグリで勝ってから１５年も優勝できないもんな
モー娘の小春が生まれてからまだ１度も勝ってないということ

やっぱあまり良い馬乗るよりいつもお気楽平場専用な先生ぐらいがちょうどいいな

あれくらいの着差だと、コスモバルクくらいまでは乗り方一つでどうにでもなる範囲。ディープの経験不足は２キロ減で相殺されるから、やはり騎手の差。

橋口厩舎所属馬と武豊の関係

来月のシンザン記念出走予定のロジックが武豊騎乗予定
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2003100454

勝てば仲良く握手できるんだろうか？無敗にとどめを刺した橋口と史上初の無敗４冠が夢に散った武豊

ってか何で豊は鞭入れなかったの？

ディープのあがりタイムは
土日通じてトップだぞ。
豊がミスしてハーツが強かったてことか。

>>187
いや、マック降着と菊花落馬に比べりゃｗ

ディープみたいな極端な追い込み脚質は、常に今日みたいな
すごい脚で追い込んだけど届かず、という危険があるね。

>>202
豊はヤクザに脅されててわざと負ける時あるかな

今まで俺の力で勝ってきたのに1回負けただけで
お前のせいとか言われてもなぁ

今年は敗因がわからない使いまくりだな。
敗因はおまえ自身だよ。

ムチも入れてないしわざと負けたレースだな　これは

というか、ここに書いてる人で
本気でディープがガチ１着で有馬くる
と思ってた奴いるの？

あんなに気性の悪い（幼い）馬なのに。
敗因はなにより「幼い」からだろう。

ハーツクライのJCの延びは鬼だったしな

ディープバブル崩壊



記念単勝ハズレ馬券どーするよｗ

現場は鉄橋上　特急脱線
【20:00】　ＪＲ酒田駅によると、脱線現場は最上川の鉄橋上。




けが人多数の情報　特急脱線
【19:59】　酒田市消防本部によると、けが人が多数出ているとの情報があり、確認を急いでいる。




３両脱線し横転　羽越線
【19:55】　ＪＲ東日本によると、羽越線の特急いなほは、山形県内の余目−酒田間で３両が脱線。横転しているという。




山形で特急脱線　ＪＲ羽越線
【19:43】　山形県警に２５日夜入った連絡によると、ＪＲ羽越線で特急いなほが脱線した。

京都東〜八日市まで封鎖しろ 豊なんか京都東からいってるから

芝荒れてなかったか？
ＴＶで見た限り、かなり悪そうだったが。

>>215
寒くて色付きが悪いだけで比較的良好だったらしい

有馬　三連単ゲット

なんで鞭入れなんだ？

武豊騎手「普段鞭を使うことがなかったので、使うの忘れていました」

よく見ろ、ムチ落としてるから

馬格がないぶん中山はきついんだろ

調子がよくなかった。そんな事もわからんのか武は。

とどかねーの分かったから鞭つかわなかったのかな？

ディープが絶対勝つと思ってた奴のほうが痛い。
暮れの中山だし、展開次第で負けは充分予想できた。
いつものディープじゃない！ってのは可哀相だし、
古馬相手に最後方からまくって２着って新馬戦じゃあるまいし…
何より脚質克服してようやく勝った２getコンビに失礼だろ。
そんな俺は前日買いの５−６ワイド本線（２万円）…橋田ふざけんな。

敗因は力負け

>>198
有馬に関してはあのオグリの１勝だけで何勝分もの運とかを使いきってると思う。

ヒントJCダートのイーグルカフェ。

サクラじゃなくてナリタセンチュリーが来ちゃった時って
何のレースだったっけ

ディープは成長力無いよね。来年は結構やばいかも。

好位につけるのかと思ったら、サンスポの妄想記事だったorz．．．

丁重に扱いすぎ？

調子が悪かった＆ルメールが最高の騎乗が敗因。
あと中山の相性もあるかも…。だから力負けではない。武も初めての古馬相手で馬群突っ込むような新しい騎乗は出来ないだろうからしょうがない。

凱旋門のホワイトマズル

それより豊は明日、ゴルフ行くのかな？

溜殺しだろ

どうみても騎乗ミス
はじめ抑えまくって、ロスしてまでも大外いく。
このワンパターンが武豊です。強い馬しか乗ってこなかったから
今回も届くと思ったんでしょうが、５０Ｍ以上ロスしてる馬が
古馬のトップに勝てるはずもありません。今まで勝てたのは３歳が
弱かったからです。改めてハーツに圧勝のキンカメが最強となりました。ありがとうございます。

ってか比較的スローの流れで直線短い中山なのに４コーナーで腰高くして流してたよね
鞭入れられないぐらい遅仕掛けって最悪だろ

普段は豊基地だが今日はどうかと思った
まぁおかげで馬券はプラスだったけど(^^)v

いいスタート切ったのにワザワザ抑えて後ろから行ったのが敗因じゃん。
そのまま馬なりに中段に付けていれば
３馬身は突き抜けたはず。
素直に騎乗ミスを認めてもらいたい。

ディープインパクトは最強の馬であり
最強の馬に敗因などない！

うお！良く見たらサンスポでなくて日刊だった！！
久々に買ったから気づかなかったorz．．．

矢部美穂は(･∀･)ｲｲ!!けど。

こんなこともあろうかと思ってワイド�E�Iの一点勝負で大成功。

古馬になったら気性は改善されるだろう
しかし、ズブくなると見た。
今まで気性改善したがズブくなってしまった馬を
多くみてきた。

誰だったら良かったの？

ロッテのせいだ。

有馬で２着が７回の武豊。お前がソラ使ってるから負けてるんじゃないか。

あのさ、正直ディープって、思っていたより強かったんだけど・・・

武の有馬2着
・ディープインパクト
・スペシャルウィーク
・マーベラスサンデー
・リンカーン
・？？あとなに

>>243
壊すかもしれないが、空気嫁ないし
最後までムチを入れる、外人騎手なら変わったかも。
（誰と限定はできないが）

しかし変わって良くなる保証はない

ディープはもっと前で走ったら勝ってたよ
上がりは一番だったし
スローは追い込み馬に不利
武は追込みにこだわりすぎてたね
ルメールがのってたら勝ってたね
武はヘタクソ

>>247
マックイーン
スーパークリーク

＞247、
・ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ
・ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ
ﾏｰﾍﾞﾗｽは２年連続２着。

ディープはよく走ってる。
発馬後すぐさげたのと、前にいた古馬が今までの相手じゃなかったことにつきる。
中山のＧ１で後ろから勝つのは無理。
勝てる位置に付けてやれば無敗だっただろうね。
武は騎手になっての経験が無駄になってる。
学習能力ゼロとは言わないが相当低い。
強い馬に乗せてもらえる営業力は認める。

武はマックイーンでも二着 今日はよく二着に持ってきたもんだ

まさか一番最悪のパターンをやられるとは・・・

ディープはまあ、駄騎乗かもしれんがまだマシだった。
ポープフルのアドマイアメインのあれはなに？
どうせ溜め殺しするだろうと外して買ってなかったのに、それでも頭にきた。

ゴール後もまだ伸びてただけに悔しいなぁ〜・・・。

>>252
基本的にはそのとおりでしょ。

中山では位置取りが肝。　強い馬でも、他の馬と上がりの脚の差が出にくいコース。
ディープ自身でもこれまでのレースでも明らか。


まぁ私事だが、　塗りミスで３連単をとり損ねたのが痛い。
ハーツ・デルタ　→　ディープ　→　たくさん　で買ってたはずのに、塗りミスで・・・。

馬単では取って、プラスだからまだ救われてるが。。。

ディープインパクト　牡

阪神　　　　２歳新馬　　　　　　武豊　１人気　１着　　

京都　　　　若駒ステークス　　武豊　１人気　１着
中山　　　　弥生賞(G�U)　　　　武豊　１人気　１着
中山　　　　皐月賞(G�T)　　　　武豊　１人気　１着
東京　　　　東京優駿(G�T)　　武豊　１人気　１着
阪神　　　　神戸新聞杯(G�U)　武豊　１人気　１着
京都　　　　菊花賞(G�T)　　　　武豊　１人気　１着
中山　　　　有馬記念(G�T)　　　武豊　１人気　２着

阪神　　　　阪神大賞典(G�U)　武豊　１人気　１着
京都　　　　天皇賞春(G�T)　　武豊　１人気　２着
阪神　　　　宝塚記念(Ｇ�T)　　武豊　１人気　４着
仏国　　　　ニエル賞(G�U)　　ﾌｧﾛﾝ　２人気　２着
仏国　　　　凱旋門賞(GI)　　　武豊　３人気　１２着
中山　　　　有馬記念(G�T)　　武豊　２人気　１０着

水沢　　　　ｴｸｾﾚﾝﾄ競走A1　　菅原勲　１人気　−着


生涯成績　１５戦８勝　

>>250
>>251
マーベラスはローレルとジャスティスにねじ伏せられたのか。
運が無いな。
武、ここまでいくともう有馬勝てないかも。

いつぞやのジャパンカップ
最後方から大外ぶん回して来る武ジャングルポケット
それに対して中山2200など知らないはずの外人達がインぴったりを回って来る
一体何度同じ失望感を味わえばいいのか・・・

>>255
俺も外して勝ってたんで最後胆冷えたｗ
ディープに乗る週の武はほんと意味不明だ。

◆ruGkl2L0t6が手帳を貰ってきたらしいが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135507275/

武の日記更新が楽しみです

有馬記念で無敗４冠を逃したディープインパクトの敗因は？（投票は一番下）
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/horseracing.html

●現在の集計結果です(有効票数：183票)。

実力どおり 69.4%（127票）
騎手の手綱さばき 14.2%（26票）
調整ミス 8.7%（16票）
最後尾スタート 3.3%（6票）
その他 2.2%（4票）
運が悪かった 2.2%（4票）
最後の直線が足りなかった 0%（0票）


実力どおり
３歳馬のレベルが低すぎて強く見えてただけ。マスコミが煽りすぎ。（男性 ２０代 馬券を買う ）
日本競馬史上最弱の３冠馬（男性 ２０代 馬券を買う ）
マスコミ、ＪＲＡの煽り方は異常　猛省すべき。（男性 馬券を買う ）
同世代が弱かっただけだろ？（女性 １０代 ）
今年の3歳の弱さは異常ではないのか（男性 ８０代 テレビ中継を見る ）
本当にありがとうございました。（男性 ２０代 馬券を買う ）

ディープインパクトだけ２６００ｍはしってたな
それでも勝つと思ってたけど、力が足りなかった＾＾；

検量室で目が泳いでたな
あんなベテランのトップでも
ああなるもんなのか

来年のディープをどう見ますか？
同年代に対しては問題ないよね。

次の予定とか分かってるのかな？

>>259
武は有馬を１５年勝っていないが
地味に古馬芝中長距離GI全体でも丸６年未勝利
最後がスペのJC

>同世代が弱かっただけだろ？（女性 １０代 ）

>>265
数学習った人なら分かると思いますがせいぜい2520m程度です。
義務教育受けてないの？

>>264
＞本当にありがとうございました。（男性 ２０代 馬券を買う ）

ｗ

>>266
目が泳いでた訳じゃない。。。
武の目はだな、、。あの、、その、、、

手袋の呪い

>>264
結局ディープって結果（それも1着のみ）しか見てもらえないのかね。
それも可哀相だな。充分強かったと思うけど。連単のせいかな。

それでも釈迦世代よりは強いだろ。

マスゴミがそういう煽り方したからな

中山→先行有利。常識。

メディアは「勝つディープ」にしか興味が無いから仕方ないね。
これで「さあ終わり終わり」という感じかな。

断然人気馬なら外外回して当然だし事実今までそれで勝ってきたし
武の騎乗に責められる部分はないと思うけどな
あるとしたらディープの力を過大評価していたことだがそれは別に武だけの問題じゃないし

そんなに叩く事もないと思うけどね…
ハーツクライが強かっただけで、上には上がいたと思えば

ハーツって後ろから差された事あんの？

タケはフランスで乗っている間に、昔のタケとは変わってしまった
ように感じる・・・のはたぶんオレだけだな。

ディープに全く非は無いが、ずいぶん前から競馬場に並んでた人達
ご苦労さん。これもまた現実ですな。

サンペガにルメールが乗ってたら最低でもG1２つは獲れてたな

とりあえずナリタブライアン最強

相手がアドマイヤジャパンなら差せたけどね
でもハーツは次は誰が乗るの？
今日で燃え尽きたな

プレッシャーでどうのこうのなるタイプではないと思うが
人一倍プレッシャーは感じてるタイプだと思う。
負けた時たまに凄い顔してる時あるしｗ

ユタカさんの騎乗に非はないが相手がそれ以上だっただけ
４歳になればもっと強くなるよ

>>285
そう言えばブライアンは今日のハーツみたいな競馬してたねぇ。

ルドルフだってJCで負けたんだし。

無敗なんてのに大して意味はない。
ディープは変に神格化されすぎてたんだよ。

無敗や最強にこだわる厨どもがだまってくれるとﾋｼﾞｮｰにうれしい。
ディープのこれからが楽しみだ。

今回はいろいろ要因かさなったよな。
ディープに関してはやっぱあれは下げたのか・・・。
馬自体が下がったようにもみえたんやけど。
池江にとっては一番恐れていたパターンだったな。
先行させたいってのあの位置取り、いつにもまして後ろ過ぎ。
それでも2着に来たディープは偉いと思うわ。
ただ、そういうときに限ってハ−ツ先行がうまくいったのが
運の尽きだったな・・・。
不器用な馬だけに先行させるにしても失敗の可能性がありながら
今までなんだったのというぐらいスムーズｗ。
2コーナー時点でハーツ消した俺はもうダメポ・・・。

ディープは強いね。
ただ、騎手が悪かっただけ。
勝つ乗り方じゃない。一頭で走ってるんじゃないんだから。
勝てる位置にいなきゃ。
武へただから最悪の乗り方して二着だろうと思って馬単で当たったけど、
本当にそのとおりになるとは・・・
武が人気で負けるレース過去数十レース全部当たってる。
馬券外れても無敗でいてほしかったな。

>>292

> 勝てる位置にいなきゃ。

今まで全てあの位置で勝ってるので今日はあれが正解。
平場未勝利戦なら一本被りでも先行したかも知れないがね。

ゴールの瞬間は全国五百万の競馬ファンと全国五百万のにわか競馬ファンが興醒めした瞬間だったな

>>293
いままでとはまるで相手が違うわけだが…

>>292
いつも通りの位置取りじゃんか
４角で先頭を射程圏に捕らえて
そこから交わせなかったのは力負け

第２９回　有馬記念

１着　シンボリルドルフ　牡３　三冠馬　
２着　カツラギエース　　牡４　JC・宝塚記念
３着　ミスターシービー　牡４　三冠馬+天皇賞秋


第５０回　有馬記念

１着　ハーツクライ　　　　牡４　　G�T未勝利
２着　ディープインパクト　牡３　三冠馬
３着　リンカーン　　　　　牡４　　G�T未勝利

ﾍﾀﾚﾀﾝ

>>291
俺が言いたいこと全部言ってくれた
最後の行も右に同じく・・・orz

292 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2005/12/25(日) 21:17:45 ID:T20qYn2u0
ディープは強いね。
ただ、騎手が悪かっただけ。
勝つ乗り方じゃない。一頭で走ってるんじゃないんだから。
勝てる位置にいなきゃ。
武へただから最悪の乗り方して二着だろうと思って馬単で当たったけど、
本当にそのとおりになるとは・・・
武が人気で負けるレース過去数十レース全部当たってる。
馬券外れても無敗でいてほしかったな。

ＪＲＡもショックだろ−ね。

古馬の実力が武が思ってたよりあった
次走以降は、外を回らず内で我慢する競馬をするでしょう

とりあえず馬主と調教師の豊離れは加速するだろ

第５０回　有馬記念

１着　クリストフ　ルメール 　牡26　仏2ゲッター　　
２着　武豊　　　　　　　　　　　牡36　有馬2ゲッター
３着　横山典弘　　　　　　　　牡37　日2ゲッター

乗り方次第じゃ、楽勝で勝てたのは事実

やっぱ逃げ馬が最強だな

キンカメならあんな坂で手こずることなく力強くのぼってたよな

竹のディープへの過信と覇ー津への見解の甘さ浮き彫りレース

>>303
それはない。でもにわかファンは離れる。

>>295
今までと相手が違うからといってわざわざ実績がある方法をとらず
一度もやったこと無いことをやってみるのかｗ

JRAやｦﾀ、馬券購入者の期待を一身に背負って絶対に負けられない戦で
実績が無い方法を選択するのね君は（笑）

まぁ今日の結果は一つの結果として...
一番気になるのはﾃﾞﾋﾞｭｰ時の452kgから、一年経った今日のグランプリ(440kg)まで、一向に馬体の成長が見られないって事かなぁ
３歳馬の有馬出走なのに、今までの最軽量馬体ってのも少し驚いた
それでも潜在能力の違いで来年もタイトル増やしていけるとは思うんだけど、このまま休養はさんでも成長力疑問のままだと、早めの引退もあるのかなぁ？

ディープに夢を見すぎていたな
ナリタブライアンは古馬に混じっても強かった（怪我する前は）

レース後の武の顔が何とも厳しい顔してたね〜

>>305
ないないｗ

>>310
コースが中山でペースがスローでも？
いくら人気背負ってないとはいえ（といっても４番人気だが）ルメールは追い込み馬の
ハーツを三番手に付けてレースする融通性があったけどね。

武がハーツに乗っていたらそれが出来たのか？

武豊「敗因は分からない」

お　前　だ　よ　！

武がハーツクライに乗ってたら最後尾で競馬してたな
ルメールみたいに思い切った乗り方できない
まぁまじめな乗り方しかしな
ルメールとかペリエはまじ上手い

エンジン系統。

>>229
第二のミホノブルボンだな

確かに体重が増えてこないとね。世界なんていけないだろ。まずはハーツを倒さないとな。休養して成長すればいいけど。

ヘブンリーロマンスが可愛すぎたんだろ。

ディープは持続型のオペレベでｵｹ？

ディープは史上最強じゃなくて現役最強クラスの1頭だったってことだろ。
ルメールの神騎乗＋大外回しで半馬身。
充分強い。

武をフォローするわけじゃないが、
ディープの馬格では内に入ったら出られない危険性があるから
外にこだわってるようにも考えられる。

徹夜で並んだりディープの単に生活費ぶち込んだ人は気の毒だが
マスゴミとJRAはザマーミロだ。

>>320
そこで成長放牧だよ、君ィ！

勝利旗手インタビューを見てみると
ダービーの時のコメントはこれからの期待とかもあったのか本当に嬉しそうだったが、
菊花賞の後のインタビューはなんかやけにあっさりし過ぎていたので
彼の本音としてはあんまり成長してないとかあんまり強くないとか思っていたのでは？

確かに体重が増えてこないとね。世界なんていけないだろ。まずはハーツを倒さないとな。休養して成長すればいいけど。

そう一番心配なのは来年お釣りがあるかってことだね。
実は菊花賞で燃え尽きてしまったんじゃあ・・・・・。

１年前と何も変わってないのかもしれない。ある意味それも凄いけど。

>>328
それをかなり長い期間でやったのがグラスワンダー。実はピークは朝日杯。

メリーナイスみたいにならなきゃいいが・・・。

>>329 早熟持続型？

ハーツで儲けた俺が来ましたよ。ルメールはえらいね。ちゃんとJCでの敗因を分析して結果を残すなんて。
それに比べて武は後ろから走れば33秒台の足をいつも使うと思ってこのざまだよ。
あの程度で天才とは聞いてあきれるね。

スペの時の失敗を学習してないわな。

今日の中山明らかに内伸びだったもん

外が伸びる有馬って今まであったっけ？

>>335
シンザンの有馬（苦笑）

3兄弟のうちの兄貴と弟がエビになったな

菊．．．海苔の神騎乗であわや2着
有馬．．ルメールの神騎乗で2着

まあ、運が無いってのもあるのかもな。

ディープの場合はあの走り方に強さがあるので成長力がなくとも
現状維持ができれば問題ないのでは？。
ただ、馬体が小さいのもあんまりいいとはいえんよな。
ナリタブライアンの時ほどなぜか安心してはみれなかったのは
その辺もありそう。
池江が先行もありうると言っていたのはこういう負け方が
嫌だったのになぁ。

スペーは伸びた

ルドルフやブライアンの先行タイプは堅実だからな。

枠順はよかったのにね。ゲートと脚質も実力のうちだからまだそこまでの馬じゃなかったということだ

サイレンススズカ死んだ時も似たような事言ったよね。
お前が毎日王冠でアホな時計出したからだろ？

ちなみに今日の敗因はGI前にろくにレースに出ず、馬場状態を
ほとんど確認できなかったからじゃないのか？

ディープより外の枠だったルメールは、スタートを決め、４角も外を回さずに済んだ。
菊花賞みたいに、インに執着すれば良いだけのレースだったのにね。

>>310
菊花賞では中団だったけどな。殿行ってないぞ。

敗因は新聞の一面の武と車の広告だ！！　まじめに競馬だけやれっての　だから
やられるんだ。

>>315
> >>310
> コースが中山でペースがスローでも？

当然。
だって半馬身立ち後れて、その後ちょっと押したら口割ったじゃんか。
あそこで抑えなかったら菊みたいに掛かってる。ビデオみてみ。競馬の見方も
分かんない奴が語るなよｗ

> いくら人気背負ってないとはいえ（といっても４番人気だが）ルメールは追い込み馬の
> ハーツを三番手に付けてレースする融通性があったけどね。

人気背負っておらず脚質が固定化されてる馬に乗り変わった、または結果の出てない馬で
一発狙うときは武はたいてい脚質転換を目論んでるので前行った筈。

> 武がハーツに乗っていたらそれが出来たのか？

保障はないが前行った可能性はかなり高いな。

来年はあっさりサムライハートに乗り換えやろ

>>346
> 武がハーツに乗っていたらそれが出来たのか？

保障はないが前行った可能性はかなり高いな。


なんだ…
ただの豊基地か

放牧なしで引退までってのはやっぱりどー考えてもムリじゃないか？

>>348
俺は政人基地外で武豊や岡部みたいに勝てる馬を追い求めるタイプは嫌い。

藻前みたいに武豊嫌いだから何もかも認められない白痴とは違うわけ（笑）

武はディープの強さを過信し過ぎて他馬を
侮ってましたね。それとプレッシャーのせいか
ペースも読み違えたみたいですね。
いつもなら自分から動いて最終コーナーで二の足を
使うっていうパターンのはずなのに残り３ハロンで完全に置かれてましたからね。
あまりにも位置取りが後ろすぎましたね。
京都なら届いたかもしれないですけど。
結局ルメールの一人勝ちですね。グランプリレースを４年連続で
外国人に持っていかれるとは、日本のジョッキーのレベルの低さが
浮き彫りですね。馬の調子とかそういうのは今回に限っては言い訳。
なぜならディープは上がり最速だから。バテているのではなく伸びて
いるので完全に出し抜けを食らっての負け。武は一体何がしたかったんだ？
まるで新人ジョッキーが有力馬に乗って負けた時のような感覚ですね。
善臣さんに良く見られる現象ですが。

まあ最高速度でF1を遥に上回るインディカーで力どおり勝てるのはゼロヨンレースに
比較的近い新潟とか東京。

シュケインありまくりの中山じゃ取りこぼしもあるってことだな。
まして古馬と初対決だし。今日はしょーがないだろ。
最近糞スローがお約束の春天、コース形態が中山に似た阪神の宝塚で
連敗すればさすがに・・・

ま、現役最強馬として普通の活躍はするとは思うよ
敗因分からないは武豊の負け惜しみ兼照れ隠し兼ディープをかばっての煙幕。

武、普通に上手いと思うがペリエ、ルメールには負けてると思うよ。
デザーモには勝ってると思うけどね。

今回ハーツもだけど、武ディープは好位外めのポジション取る可能性もあると思ってた。

先行、IN有利の馬場で、馬場状態にはに敏感な武ならそうするのだろうと。

んでも今まで後方ばかりで、先行、馬込みの競馬を覚えさせていなかった分

今回も同じ後ろから行って、撒くり気味に直線競馬になってしまったのではないか？

故に、今回の有馬は無敗連勝に甘えて、ディープに競馬を覚えさせなかった武自身の落ち度で負けたと思う。

東京ならハーツにもまず負けないだろうが中山だから負けたって感じだね。弥生、皐月とは相手が違う。確実に最速上がりでくるあたりはさすが。歴史的な馬だということは間違いない。前にいけるようになれば負けないだろう。

人参喰ってろ。

>>348
で、厨丸出しの武豊信者認定が精一杯の反撃ですか（笑）
半馬身立ち後れてその後口割ったのも確認できてないくせに
バカ発言したことに対しては弁明できないわけですね（笑）

武のスタート前の顔色悪すぎるわ
よっぽど緊張してたんだろうな
あの武がめずらしいな
無敗がかなりのプレッシャーになってたんだろう

>>355
ハーツは東京でも強いだろ。そういうのは勘弁してくれよ

>>358
菊の輪乗りの時も顔面蒼白だったね。

ただ東京ならハーツは得意コースなわけで、実際レコードだしてるしね
これを超えるのは簡単というわけでもない

ざけんなタコ豊！！俺に乗らしてくれたら、まず内埒沿いに位置どり中団より前だ！そして３コーナーで一気に前だ。４コーナー手前で鞭連発し加速した状態で直線では馬なり、楽々10馬身ほど差を付けてクールにゴール。

今回は武の失態だけどプレッシャーもあったし仕方ない部分もあったと思う。
外人ジョッキー達もマークされることの厳しさを散々言ってたしね。
無敗のプレッシャーからも開放されたし、次は前目の位置に付けるんじゃないかな

ハーツといえば後ろからってイメージがあるから今日の３番手見て
何すんねんと思ったけど秋天でも中段で競馬してるんやな。
変なイメージ持って乗らないルメールの凄さはガチだな。

今日時計はどうだったの？

>>362
ゲームでもやってろ。
今G1ジョッキーやってるけどかなりムズい

敗因直線が短かった

ハーツは東京のほうが強いだろ

はっきり言うけど
今日の競馬だったらJC惨敗してる。
JCの方がはるかにレベル高かった。
タップはJC激走の反動でヘロヘロ逃げ、
ロブロイが藤沢の引退仕上げでヨレヨレ、
この辺に助けられての２着。

>>362
おまいはおれの友人かｗ
俺の友人のＳ君（175センチ54キロ）は｢ディープは俺が乗っても勝つ！｣と
豪語してディープ頭から大兵団をぶち込んだｗｗ

いまだ放心状態でレース後一言も発せずｗ

金曜日に調教並の時計を出したのが今となっては謎です。

次に今回みたいなメンバーが揃うのって宝塚かな？

中山適性なかっただけだね。
来年は、有馬走らなければ全勝だね。

豊よりアンカツミス騎乗に問題有り

>>363
全然マークされてないでしょ（これはマークの解釈の違いによるかもしれないけど
プレッシャーにただ負けただけでしょ
ディープに備えて当日の乗鞍も３鞍しか乗らなかったのに
何やってんだと突っ込まれても仕方ない罠

ディープがサッと前行けたら、それこそ見習いでも勝つ。

今日の中山の雰囲気はどんな感じだったんだろう？
ルメールが勝った時の様子とかマジ呆然なんだろうなー。
「１００万あったら単勝ぶっこむよ！！」とか豪語してた
自分だけにこの結果には正直冷や汗もの。
>>355
>>歴史的な馬だということは間違いない

ほんとにそう思う。今年の競馬を盛り上げてくれた。
希望を与えてくれた。そして最後に絶望も！！（笑）
一体ディープがらみの馬券はどれぐらい吹っ飛んだんだろうか？

うえにはうえがいる
追い比べだとしてもスイープに勝てるかな

量子「レース後も元気で晩御飯もペロリ。夜も2本追いました」

>>379
ｗ

>>370
身長の割りにガリガリなやっちゃなー

>>357
ハーツでバカの一つ覚えみたいに追い込み一辺倒の武が今回に限って

＞前行った可能性はかなり高い

とは、どんな根拠があってそういえるんだよｗ

敗因は・・・・・・・













弱いから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって言えよタコ

>>375
武豊は年々プレッシャーに弱くなっている気がする。

福永洋一を思い出させる。大丈夫かな。

ディープはデビュー戦で先行してたけど、どっかの誰かが２戦目から追い込みに変えてた。
そのときから嫌いになった。ほんとに強い馬は先行こそが最強脚質でしょ

今にして思えばそんなに切れるってイメージないんだよなあ。
スイープとかデュラは見た目にめちゃくちゃ切れるイメージあるんだけど。
ディープはやっぱり相手が弱いから末脚すごいように見えたってだけじゃない？
スパっとっていうイメージがない。

ハーツより弱かったのを認めようや

敗因がなんとなくわかってきた。
ディープの上がりで34秒台なのは中山の弥生賞34.1、皐月賞34.0
阪神の神戸新聞杯34.1
やっぱり直線短くて、坂のあるコースが（ディープとしては）得意としてないって
話だろうな。

それと距離か。苦手のコースでプラス500m走ったことが
上がりであまり弾けなかった原因だろうな。

ゴール後も伸びてるところを見ると仕掛けが遅かったね。
クロフネみたいに乗って欲しかった・・・

>>362
ステッキ連発の時点で「クール」じゃない。
何もしないで勝つのが一番。

そう　ダンスインザムードの桜花賞　クロフネのＪＣＤ　インモーの秋華・エリ女
　　　ディープの三冠　スペウィのダービーとか。

ついでに言っとくが、ノーリーズンの菊はハナから勝てる気がしなかったから、わざと落馬した。　
　　　

>>388
馬力はなさそうだから得意ではない感じ。
軽い感じするね。

ハーツ東京得意なのは百も承知だけどあのダービー見せられたらね。今日はハーツ応援して馬連一点でとった。がやっぱり東京ならディープの方が強いよ。ポテンシャルは圧倒的にディープ、東京なら現時点で走ってもディープが勝つ。と思う。

まあ横綱相撲しすぎってのもあるやねえ。
古馬初挑戦なのにすでに勝負付けすんだ現役最強馬かのような競馬してるし。
もっと上手く立ち回れたらいいけどマークが嫌だったんだろうね。
悪い言い方すると、馬のせいにできる騎乗だわな。

実力どおり
競馬に絶対は無い
大川慶次郎（男性 ８０代 競馬場に行く ）

「東京しか走らない」って馬もいたし、荒れ馬場を気にして出走してこない馬もいるからな。
出てきただけでも褒めてあげないと。

ＳＥの俺と同じ事言うじゃん。
システム障害の原因　「敗因は分からない」

>>392
JCみたいな内伸びの馬場でディープがハーツみたいに内突いて馬群縫って上がってこれるか？

>>394
天国からの書き込み・・

>>392
ダービーのパフォーマンスは同じくらいだろう。

ディープのダービーよりもキンカメの4コーナー大外で先頭という
パフォーマンスのほうが上だと思うから、その2着という意味で

武って、今まで騎乗した中でどの馬が一番強いと思ってるんだろうね・・？
インタビューかなんかで知ってる人います？

東京2400で、
ハーツと同じ位置からどっちが先着するか、は見たい気がするね。

ディープの敗因云々はともかく、ルメールと武豊の騎乗ぶりを比べてみろよ。
かたや神でかたや最悪にレースを舐めてる糞騎乗

まあ史上最強馬へのハードルはますます高くなったわけだが、小柄な馬で
中山や阪神で極限勝負になった場合の真価、極悪馬場でのパフォ。

ここらが来年への課題って感じかな。

これで来年楽しめる。ディープ対ハーツ 対伏兵(スイープ、デルタ、シックス、ローゼン、スズカetc)っていう構図ができた。こういうのが面白いんだよな。ハーツが強くなってくれて良かったよ。

ディープは引退まで放牧せずに厩舎で調整だよな？

放牧して馬体回復させたほうがいいような気もするのだが
どうなんだろ・・・

>>402
今、ＧＣ見てるけどルメールは凄いわ

次走は根岸ＳからフェブラリーＳを考えています

>>402
完全マークの馬と、マークはずれた馬で、同列に騎乗を語るのはおかしいよ。

いやダービーでのパフォーマンスてハーツよりディープのが明らかに上だろうが。キンカメと同じといわれれば分かるが。

タコ豊の糞騎乗ぶりに対して擁護する基地外ってなんなんだよ！今日のあの展開で漏れが騎乗してたら少なくとも直線ではもっと馬体合わせにいき、片手騎乗でゴールまで必死に追って鼻差で交わしたって事だよ。

まぁこれで武もプレッシャーから解放されて、色んな乗り方できるように
なるんじゃない？
３歳だし、これからも見守りましょう

ディープを神格化し過ぎた結果だと思うね。
今まで味わった事ない末脚だから少々ロスしても外回れば勝てると
今までそういうレースしかしてこなかったツケが出たと思う。
まぁ、だからといって６番なんだから馬群入れて内回って来いよ、という気もないけど。

ディープがマークされたレースって今まであった？

勝った馬が強かったって言うべきだよ

菊の時のように中段からだったら、まだ余力有りそうだったし勝ってたよ。
心肺機能凄いって関係者も言ってたし、多少機嫌損ねても大丈夫だった。
中山ならハーツには負けようがないんだが。
東京ならハーツも凄い足使うから分からないけど。
今日のハーツは強かったけど、やっぱ中山は得意じゃない。
武はダメだな。中山のハーツに負けるようじゃ。

何の雑誌かわかりませんが、豊はススズはかなり強かったと言っていた記憶があります。ディープと比べたか、わからないですが。

ディープに拒否られた

てかまだ3歳なんだしいいじゃん。たった1回、それも2着なんだし。クリスエスやグラスワンダー、オグリなんか何回まけてんだよって感じだし。低能やね。ばか

有馬の豊は２ゲッター

>>409
キンカメの方が上。だからハーツとディープはわからんが、
同じくらいと思っている

「俺の所為です。すみませんでした。」
横山典弘は自分の誤りを素直に認めた。

96年天皇賞秋　直線で抜け出しのタイミングを逸し、バブルガムフェローに後塵を拝し2着

>>421
ここに書くといっそう引き立つなｗ

>>413
分かってないみたいだからいちいち書くけど、
マークが嫌で常に後ろから大外回しだからマークしようがない。
その展開、距離ロスがあっても勝てたのが今まで。

それと、そもそも三冠レースはそれほどきついマークは
どの陣営、騎手もやらない。生涯一度のレースだからね。
皐月が自然とまぎれる程度。

てか、そもそもＧ１で嫌らしいマークを露骨にやるのって、
お祭りレース的で恨みっこなしの宝塚と有馬くらいだよ。

>>421
3着だよ。2着はトップガンで25倍。取ったからよく覚えてるｗ

>>421
「最高に下手に乗った！」
横山典弘は自分の誤りを素直に認めた。

96年天皇賞秋　直線で抜け出しのタイミングを逸し、バブルガムフェローに後塵を拝し2着




境調教師「あんな下手糞（ｒｙ」

>>423
もしかしてマークって馬群に閉じ込めるだけだと思ってる？

藤沢和雄調教師は「デザーモによればスタート直後につまずいたか足をぶつけたようだ。行きっぷりも悪かったし、直線もいつもの脚ではなかった。これが競馬というものだよ」と悔しそうな表情。復活を期して臨んだ引退レースだったが、
生涯初めて掲示板（５着以内）を外す最悪の結果となった。

>>426
それはお前だろ（笑）

>>424-425
山本菅助「え？ど、同着？」

ちゅうか、今日の審議ランプ、
オペラシチーの進路妨害ってＶＴＲみてたら
武豊っぽいっておもったの、わたしだけでしょうか？

>>413
ぶっちゃけ素人目にマークされたと思えるレースは一個もない
目に見えない駆け引きはあったかもしれないけどね

>>426
まあお前も馬鹿すぎるっぽいからいちいち書くけど、
ディープをじっくり見てディープと共に動くみたいなマークをする陣営がいたら
お前と同じくらい頭が悪い。これ意味わかる？ぼくちゃん？

>>386
そもそもディープはまくる脚に特徴がある馬だから、
（実際皐月賞とダービーは直線入り口で既に先行集団に取り付いていたし）
今日に関してはユタカの仕掛けが遅かったのが敗因とみるのが妥当だろう。
要するに絹正義のような完全に直線だけの競馬が得意なタイプじゃないってこと。

>>429
訂正

「最高に下手に乗った！」
横山典弘は自分の誤りを素直に認めた。

96年天皇賞秋　直線で馬群のポケットにつっこみ、バブルガムフェローに後塵を拝し３着




境調教師「ｒｙ）には任せておけん！次は俺が乗る！」

>>421
あれが大外ブン回して届かなかったのなら、責める人は少ないの。
外回せば余裕で勝てたのにわざわざ狭いところに入っていって出られず
完全に脚を余してるから批判されてんのよ。
今日の武の凡騎乗とは質が違う駄騎乗。

NHKキタ・・・

バブルの単取ったからあの海苔ちゃんにはお礼言いたいｗ
でも海苔ちゃんも上手くなったね。今日もきっちり３に来てるし。

>>437
ノリが正攻法で3着って久々に見たｗ

豊が乗った馬で強かったのは
１．ナリタブライアン
２．メジロマックイーン
３．サイレンススズカ
４．スペシャルウィーク
５．ダンスインザダーク

ただしブライアンの強かった時には乗ってない。

なんつっても、96年の秋天でサクラローレルが進路を絶たれた原因の馬がマーベラスサンデーwith武なんだからｗ

武豊「敗因は馬場です。」

本当にわからなかったら、騎手出来ないだろう。
大人の事情だな。本当はわかってる、成長がないことに。

>>440
あれは海苔が勝手に突っ込ん（ｒｙ

マックイーンの斜行とかノーリーズンのゲート直後の落馬とか

ここ一番でやらかすイメージがあるな武は。

両方とも1番人気だったのに。

豊さんよ、「敗因はわからない」ってか

ギムレットで何回もやって、アルーやメサイアでやったあれだよ

　　タ　　メ　　殺　　し

>>445
ギムレットで何回も？

あとそうそう。これが最大。

サイレンススズカの競争中止。

あのときもあそこまで飛ばさなくてもと思ったよ。

考えてみれば全部1番人気馬券を棒に振った。

>>443
それもあるけど武が抜けさせないように上手い事、外から被せてる。

敗因は、武の下手な騎乗だよ。
いままでの無敗も下手な騎乗だったけど、馬の力で勝ってきただけじゃん。

>>445
一杯一杯だったのに矯め殺しってお前白痴？（笑）

ﾀﾒつか
早めに動いたろ。
届かずっていうんじゃなく、最後１ハロンから詰まらなかったじゃん。
ハーツの貫禄勝ちだよ。
だてに府中でレコ−ドタイ出してねぇよ。

だいたい中山の差し追込み馬ほど、紛れがあることくらいちぃ〜とは競馬やってるモンちならわかるだろが。

ハーツクライもあるいみ伸びは不発だった。

ギムレットで落馬した時も「敗因はわからない」と言った気がする

>>452
過信しすぎの騎乗だよね。
不利さえなければどう乗ってもいいってもんじゃない。
それで勝てるのは同世代まで。

敗因はボクとルメールの技量の差です。









なんて死んでも言えないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武「敗因はディープが駄馬だったことに尽きるんだけどね。」

後方待機策を前提とする限り、今日の騎乗にミスはないでしょう。
後から勝てるほどは強くなかったと言うこと。
もっと早く好位差しを覚えさせるべきだったという話はあるかもしれんけど。

>>451
まさに「永遠の○馬身」ってやつ。
あと５０走っても１００走っても追いつかねえ。

やっぱり改めて強いわ。あれだけの不安要素あって2着だから。
ハーツも強いね

なんで、スタート直後、いったん引いたんや・・
ハーツは、好スタートを利用してグイグイ前へ。
好位置をキープしたというのに・・

あの時点で、勝負はついていた・・

>>461
半馬身立ち遅れてダッシュも遅く、あっという間に2馬身ぐらい後方。
武も手綱しごいてたけど反応せず。調教師のコメントとか見るに本当は
後ろから行くつもりじゃなかったのかも

菊のダメージが抜けなくて一ヶ月楽させたが（普通は十日から二週間ぐらい）

仕上がってないのに有馬を迎えたのが本当のところ

一ヶ月楽させた自体が順調にいかなかった証

武であっても　「仕上がってなかったかも」とは発言できない

だまって乗るのが普通で　「これではＧ１に勝てない」と発言したのが　田原成貴

オーナーと池江が出走回避させていれば問題なかった

ツケをかわりに　ファンが払ってる　

ちんこ

一旦引くのはよくやるよね。
イングランディーレに逃げ切られた春天も武がスタート後一旦引いたからレースがめちゃくちゃになった。
馬が強いときは勝つんだけどね。
NHKのクロフネなんかは「わざと出遅れた」と言ってたくらいだし。

ええっと、有馬２着でここまで叩かれた馬っているの？
掲示板外したとかならわかるが、少なくとも駄馬ではないだろ…。

>>466
ブライアンとかルドルフとかシンザンが飛んでたら
同じくらい叩かれただろ

ルメールは好騎乗。
武豊は唾騎乗。
それだけだよ。

ブライアンが天皇賞２着で同じくらい叩かれたような気がする。
タイキシャトルのスプリンターズSの３着はあまり叩かれなかったな。

そりゃ叩かれますでしょ

無敗の三冠馬がこんなに早く負けちゃいかんでしょ

>>467
ルドルフのＪＣ→シンザン基地＆シービー基地＆安置ルドルフ大暴れ
ナリブの京都とか他の酷いレース→ルドルフ基地＆安置ナリブ（ｒｙ

あの時代に２ｃｈがあったらと思うと恐ろしいわねｗ

>>469
あれは追い出しが遅かったからな。

ハーツクライ強奪準備中

アホだろ豊
菊花賞でも最後の仕掛けが遅くて危なかっただろ
それを教訓に今回は早く仕掛けるのかと思ったが
ほんとアホだな
ディープの敗因は武、お前だよ

>>469
あの時はこれほどは叩かれなかった。
いつもどおりの南井の乗り方だったし。
故障があったからやっぱり能力が半減してしまったんだな、
という半分諦めのムードがあった。

そういや　昨日のうるぐすで杉本が武のところに行った時、
「菊のときは杉本さん来なかったですよね？
うわぁディープに不安材料が一つできましたよｗ」なんて武言ってたけど、
今日はどんな空気になることやら

>>474
武は中山2200ｍでやったＪＣでジャンポケに騎乗して
最後方待機で直線一気が決まると思ってた池沼ですから。

>>475
サクラローレルの末脚が鮮烈な印象として残ったというのもあるだろうね。
ブライアン、トップガン二頭の年度代表馬に完勝だから。
それに比べて、ハーツに負けたというのは、何か微妙なんだよな。

天皇賞２着でブライアンがあまり叩かれなかったら、それはそれで悲しい。

ブライアンのときは出し抜かれた印象で力負けって感じではなかったからな。
でもブライアンおろされたけどｗ

>>477
激しく同意

ジャンポケも武じゃなかったら勝てていた

そうそう、毎回毎回飛んでこれるわけ無かろうが、生き物なんだから・・・
スーパージェッターじゃ有馬意思・・・・

差されると出し抜かれたと思えるけど
差してかわせずって力負け感バリバリにみえる

ハイペースの有馬であの後方攻めは

道中の位置取りを考えるとハーツより長く走らされてることを考えれば、
そんなに弱い馬とは思えないし、一番人気であの競馬で勝ってきたのだから、
いまさらハーツみたいな積極策はとれない…。そんな中、最速上がりを出して２着。
馬は責められない…。よって、

敗因は馬の力を過信した騎手にあり。

馬に問題がないなら騎手の腕じゃないんですか武さん？

直線があと１００ｍあってもあのままだったと思う

しかし武豊の馬券買う時はあれを覚悟の上じゃないとダメだよなあ。
外人は外人で善くも悪くも「何しでかすか分からない」っていう覚悟がいるし。
勝春やヨシトミみたいに「買わなくていい」って騎手はラクだよなあ。

原因は藤沢厩舎じゃなかったからって言え

馬に問題があったに決まってんだろ・・

>>486武のコメントちゃんと見ろ

橋口の追い込み育成と武の後方待機が似ている
ルメールの騎乗を見習って橋口も武も考えを変えてほしいな

３連単軸１頭流しをマルチで買ったんだけど
頭軸１頭をデープにしたらはずれですよね
教えてください

敗因に敗因がわからないと言われてもねえ・・・

馬鹿どもが語っても時間の無駄。
オタクはキモイ。
おまえら市寝

ディープ弱いって言ってるやつは次は買うな
俺は次はディープを買うよ
オッズが高くなるからウマーだよ

結局、並の馬だったんでしょ
斤量の恩恵と直一気のいつもの戦法で負けたんだから力負け

来年の有馬はハーツクライ騎乗の武。

弥生といい、坂で止まってﾈ？
皐月では坂のあたりで抜けて抑えたからわからんけど。
京都とか東京ならやっぱ抜け出せたと思うんだけど。

好位につけるとか同世代相手にもやったことない（できなかった）
事をあの大舞台でやれるわけないだろ。
むしろ今回のレースはいままでになくロスなくスムーズに４角を迎えられたと
言っていい。実際回った時にはハーツのほんの斜め後ろまできてたんだし。

リンカーンがバルクとハーツに挟まれなかったら２着もなかったと思われる件

鞭

何回見ても「いつもこの程度の強さだったよなあ」って感想しかない。
ハーツが差せなかっただけで、同世代なら差してたんだよな、あれで。
それだけ。

馬体重だと、タマモクロスも、ディープくらいの馬格で、
新馬の時から最後までほとんど変わってないよ。
小さい馬はこんなものなのでは？
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1984/1/016/73/index.html

弥生賞ものびきらんかったしなあ

実は晩成・・・！

>>504
小さい馬って言うけど、実際にはタマモクロスって凄く大きかったよ。
５００ｋｇくらいには見えた。

>>506
リンク先見ればわかるけど、４４０−４５０ＫＧの馬だよ＞タマモ

ハーツはこの秋で馬が変わった
JCの調教で気付いた香具師は多くいたはず
ディープは明らかに調整ミス
もうちょっと太らせてやれ
馬を緩めずに痩せ細ってほんとうにかわいそう

>>506
見た目も小さかったし。
オグリキャップはでかかった・・オグリキャップと間違えてないか？

ラスト３００ｍの時点で
ハーツにあれだけ前へいかれてたら
同じ末脚を持つ馬としては
キツイですわな・・

思い出したのは、
ノーリーズンに届かないタニノギムレット。
ダイワメジャーに届かないコスモバルク。
中山では、いつも外人にやられるんだよねあれ。

>>509
走るとタマモクロスのほうがオグリより一回り大きく見えたもんだが。

しかし上がりのタイム、明らかにいつもより遅いだろ

>>481
角田か武か・・・どっちもどっちｗ

ギムは完全に脚を余してたけど
英雄は脚なくなってるよーに見えたけど

ワンパターンの後方待機策が裏メに出た。
自信過剰の結果だな。
武も意外と学習能力がないよな。
ハーツクライのルメールが判断能力が優れていたということ。

あの位置取りで最速で上がって２着だった馬に
「今日は飛ばなかった」っていう騎手は
多くを求めすぎじゃまいか。
　　　
つ〜かあれで３３秒台で上がって勝つなんてありえない
いままで相手が楽すぎて厳しい競馬してない証拠じゃん。

天皇賞では単勝2倍ぐらいつくかな？
今日の負けはディープに返してもらわねば

今日の形で勝てるのがディープの能力
武も言いたい事はあるんだろうけど、そこはお世話になってる池江さんだしね。

>>506
ネタか？実体重も軽いし見た目も貧弱そのもの。なんでこれでこんなに走れるの？って馬だったが。

304 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:46 ID:Cdet2vVL
ハーツｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
305 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:46 ID:UUA5qooW
はあああああああああああああああああああああつ
306 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:46 ID:14lJx7lE
あああああああああああああああああああああああ
307 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:47 ID:E4ygbhUb
負けたあああああああああああああ
308 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:47 ID:qfoaVB4C
ハーツｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!　
309 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:47 ID:RuuRFfIR
ハーツクライｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
310 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:48 ID:eJ4oqwaU
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
311 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:48 ID:moyxGW7P
ぎゃああああああああああああああああああああああああああ
312 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:47 ID:WOug+n5J
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
313 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:48 ID:JH6M2g5A
ハーツクライｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
314 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:48 ID:SIHO1jT/
やったああああああああああああああああああああああああ
315 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:49 ID:3vndW8bA
ハーツｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
316 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:49 ID:RCx6eJOP
とんだ！！！
317 ：名無しさん ：2005/12/25(日) 15:28:49 ID:Abcb1lV2
あーあ

ハーツは前に居る分仕掛けを遅らせ
ディープにおいでおいでしてたもんな。
必死にハーツに食らいついたと思ったら
ハーツ余裕で、

なんかバブルと古馬対戦した秋天思い出した。

楽に選考したバブルが古馬においでおいでしてて
おいすがってから仕掛けて余裕勝ち。

武を叩いてる奴の圧倒的多数が>>516のように脚質や位置取りの概念が全く分かってないバカばかりなことについて

>>520
タマモの例があるし、ディープが４才になったら斤量に泣く、とかはたぶん無いと思えるやね。

>>523
この過剰人気状態でディープに大金突っ込むような馬鹿ばっかりだからな。
ハーツならディープの後ろから競馬してもハーツを千切れたよ。

能力の差。

>>517
マイルＣＳの池添も上がり最速なのに
そんなコメントしてましたな

オナニーで2回逝って冷静になって考えたけど
敗因はハーツクライが強かったからじゃないの？

>>515
先行抜け出しの外人にしてやられる日本人という意味ね。
中山では注意してるんだけどまさかハーツが先行は予想できない。
橋口も「ない」って言い切ってたのに。

ハーツって、一瞬の足だとディープより上だけど、長くは使えないだろう
ってイメージだったけど、今日の競馬見ると、そうでも無いんだな。
ただ、ハーツはもっと距離伸びたらどうか？　って疑問はあるね。

>>524
タマモはトモと頚差しの作りが凄かったからな。
こじんまりとしたディープはどっちかというとライスシャワータイプだと思うが。

>>517
＞つ〜かあれで３３秒台で上がって勝つなんてありえない

国内トップジョッキーが勝てる可能性があると思って実行してることに
馬にも乗ったことのないド素人が「ありえない」と断言する滑稽さ（笑）

敗因はあなたじゃないんですか？　武さん！！

>>531
よく見る意見だが、
「政治やったことないやつが政治を語るな」みたいなのと一緒で
いちいち書く意味がないと思われ。

酢豚でも食ってろ、種！

>>525
完全に位置取りの差。
後ろから言ってたら負けてたよ。

>>533
それは違う。
むしろ「演奏もできないのにクラシックを語るな」に近いし「音楽理論も知らずにハーモニーに言及するな」だね。事実だし。

　とはいえ、タップロブロイが引退した来年は大いばり。
　現三歳のライバルも居ないし。

武の乗り方に問題ありなら良いんだけど、
武のコメントそのまま受け取ると、一番心配なのは、馬が大人しくなっちまったのかな？
って危惧だな。スタートでよれたわけでもなし、菊の時みたいに折り合わなかったわけでも
無し、妙に優等生だった印象。
調教でもいまいちの感触だったみたいだし、体調面に特に問題無かったのだとすると、
かえって心配になる。

>>536
だからそれが「政治やったことないのに政治を語るな」と一緒なんだよ。分かる？

>>530
ああ、たしかにタマモは小さいけどゴツゴツした印象だったね。

現場に素人が口出すのに近いかもしれんね。

んでも現場の玄人の天才が
わかんね　っつってんだから素人には絶対
わかんねーでしょーね

あんな顔面蒼白の武豊は初めて見たよ

現場の天才が天然という可能性も意外と大きいよ。世の中というのは。

>>539
> >>536
> だからそれが「政治やったことないのに政治を語るな」と一緒なんだよ。分かる？


「政治やったことないのに政治を語るな」というのは「映画撮ったことないのに映画語るな」と一緒だが
「演奏もできないのにクラシックを語るな」「馬に乗ったことないのに騎乗法を語るな」とは異質。
この違いが分からんバカに付ける薬はないね（笑）

>>540
節々がゴツかった記憶が。
それに比べるとディープはＳＳらしい華奢な体型で如何にもカンカン泣きしそう。

>>544
一緒。
お前が強引に勝手に独善的に言葉巧みに違うものにしようとしてるだけ。
そういうことする馬鹿に付ける薬はないけどね（笑）

敗因は仕上がりきらずにレースを迎えたのが本当のところ

何この敗因スレ？

>>543
子供ができない理由がわかった！

確かに技術系は
技術がなきゃ教えれんし
語れんだろうな。

>>546
やはり何の芸事もできず能書きを垂れるだけのバカにはこの違いは分からないのだね。
哀れなヤツ。お前は一生できもしないことに関し蘊蓄を語って、実践してる奴に笑われ続けとけよｗ

>>551
一つだけ言うと能書き垂れてるのはお前

>>545
でもほっそり型のライスシャワーも天皇賞秋春勝ってるしさ。

>>546
「強引に勝春と善臣が」に見えた

カンカン泣きと長距離得意は違う気が

母父アルザオってのはどうなん？

1989スーパークリーク
1991メジロマックイーン
1996マーベラスサンデー
1997マーベラスサンデー
1999スペシャルウィーク
2003リンカーン
2005ディープインパクト

有馬でこれだけ２着とってるんだな武ｗ
１着はオグリの引退だけだ

>>552
誰も同調してくれなくて可哀想だけど、あなたって何の取り柄もないでしょ？
他人より少々秀でた芸事がひとつでもあれば>544の感覚は解るよ。
研究者しか知り得ない善し悪しの定義というのがあるからね。

>>558
複数IDおつかれさま

>>557
昨日の有馬は最強の2ゲッター達の１・２・３だったな

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

問題は本当に「わかんねー」のか、「言えない」のかじゃね。
あ、俺はノーザンで5周したから発言権あるよねｗ

いやね、
こんなところで芸事とか研究者とか自己顕示してる馬鹿さ加減が笑えて仕方ない（笑）

オグリに
有馬で使う一生分の運
吸われちゃったのかもしれません

>>562
ほんとに「わかんねー」だけど
少し時間がたって「いつもとデキが違ったやろ、どういうことやねん」とか思ってそう。

お、今うるぐすでＣＭの後に武のレース後の会見が見れるぞ

うるぐすでレース後の記者会見が映るけど、なんか武が犯罪者みたいだｗｗ

まぁ、あれは駄騎乗だからなぁ、仕方ないよ

複勝120円って超美味しいじゃん(^ε^)-☆Chu!!

敗因はハーツより弱かったからだろ

>>559

つ　>550

この後ID:ebpt/uqI0が出てきたら敵は最低でも3人ですねｗ

>>571
腹が立ったら寝た方がいいよ。おやすみ。おつかれさん。

>>400
マックイーンじゃないかな

>>573
スペじゃない？

>>574
それはない。

ブライアンだろ。

>>573
普通にサイレンススズカでしょ
競争馬の理想を体現した馬とか言って誉めてたし

ＧＩＩで競争馬の理想を体現した馬か？

ダビスタの理想だろｗ

スペシャルウィークは最高、サイレンススズカは理想、ディープは自分の馬でよかったじゃなかったっけ？

>>573
武のｺﾒﾝﾄで聞いたことがあります。
その時は、サイレンススズカと間違いなく言ってました。

ｽﾍﾟｼｬﾙの出現前後あたりだった希ｶﾞｽ

今日のレースみて、やはりディープが最強だと思った。
あれだけ外走らされて、最後に後ろから一気に追い上げろなんて、馬が可愛そすぎ。
まあ、ダンゴ状態で抜け出せなくなるのを極度に恐れての作戦なんだろうが。

>>579
そう。あの馬がダビスタのレースシーンに革命を起こし、レースバランスをめちゃくちゃにしたｗ

スタート出たなりでいければ、ディープは最強になりうるが、いかんせん馬体が440kgじゃ、後方待機大外ぶん回ししかないでしょう…

今日のディープは反応鈍かったのかな？ゴール直前の鋭さが、もっと早く出ていれば勝てた…もしや、武豊のミス？

集保が何て言ってたか、わかる人いる？
今日のダイジェスト、また星野やったしさ。

武が自分の乗り方に固執しすぎた・・・
調教師のいうようにまえまえでけいばすれば・・・

来年は気性がもっとわるくなって、チョッキンコ
「21せーきのせん馬」かな？

武はオーソドックスに上手く乗ったと思う。
相当なプレッシャーがあったろうし、今までの乗り方を踏襲するしかなかった。

思い切った先行策や、溜めて末脚爆発狙って負けたら袋叩きだっただろう。

>>514
ジャンポケのJCは、単に故障が完治してなくて、
体調もわるかったから、壊さないように、馬場周ってきただけで、
誰が乗っても、あんなものだったろ。
結局その後も惨敗してるのに、アンチ武の連中は、
そのことスルーして、武の騎乗だけたたく。
これは、去年秋のハーツに関しても同じで、
ノリで有馬惨敗してもスルーして、武だけたたきまくってるし。　
上で誰かがいってたが、馬の状態が最悪でも、
それをきちんと表に向かっていえる騎手なんて、
破天荒だった田原くらいのものだ。
でもそうすると、干されちゃうんだけどな。

武「グローブ外したら手がかじかんで巧く追えませんでした」

武「ゴーグルを間違って水泳用にしてきてしまいました。」

武「昨夜（量子を）ハードに追いすぎました」

ハーツクライが強かったルメールが上手く乗った。

それだけだろ

サイレンススズカだろうね
本当に強い馬は逃げる

電気系統

武が騎乗中にオナラしてしまい、その臭いでディープが気が散ったとしか思えないレースだったよな！

武「ルメールさんには日本語で書いた台本を読む事が出来なかった様です。次からは英文の台本を渡す事にします。」

種無しマジック炸裂

少数意見だと思うがディープは2着。

となりの枠に年上のネーちゃんがいたから、いいとこ見せたかったんだろ。

そもそもスタートがいいのに最後方にして、１週目の３〜４コーナーも外目を通るし。
馬群に囲まれたくなかったのかな…

今回だけに限らないがそもそも武豊は人気馬に乗っているという責任感が足りないような気がする。
条件戦で追い込み脚質とかやってる武豊とかみるとイライラしてくる。
追い込みっていう脚質は極端にペースがあがったり、淀みがなかったりしないかぎり不利な脚質だから…

ディープは上がりのかかる馬場では適性がなかったということだろうな…。
単純に古馬との力の差だと思うｗ
２分２２秒１で東京2400を走れる馬が、無敗の３冠馬を破っても違和感のない話。

結局、ディープ一色のマスメディアに騙された人が負け組み。

俺は生まれながらにして負け組みだけど…ｗ

無効正面に入ったあたりからじわじわと前に上がっていっていた。
あそこは動かないのがセオリーなのにそれを無視。
そこが勝負の分かれ目だったね。

３コーナーまでじっとして、一気にまくってれば普通に勝てたろ。

この馬場できれる脚がを使えるとは１００％といえるわけではないけど…
12.0 - 11.4 - 12.1 レース自体のラスト３Ｆのタイムだけど…

これを見る限りだと最後に脚色が鈍らなければ、外からあっさりと３〜４馬身差で勝ってたかもしれないね。
怪物ではなくて例年の３歳馬だと思えば、俺的には近親感が沸いてうれしいが･･･

武以外が騎乗してたら勝ってたね。
あの最後の追い上げ見れば明らか。
武は完全にタイミング外してる。ﾄﾞﾍﾀｸｿ
自分の責任なのに「敗因がわからない」ときた。
ど厚かましい奴だ。二度と乗るなよ。

武のぺース読み間違いだろ
タップが行くだろうから全体が早くなると読んだけど外れたわけだ
それでも本当に強い馬なら勝ってたけどね

うるぐすでチラッとインタビュー会場をあとにする豊を見たけど相当追い込まれてたよ
すぐ横を豊が通っていったときの奈々ちゃんは表情が脅えていた

勝負前に食わず嫌いに出てるから負けたんだな。。　ｱｳﾁ。

今日の日刊スポーツ見ると
ディープ最後は脚があがっちゃって
ヨレてたらしい

ディープに切れ味で対抗できるのはハーツだけだと思ってたからな。
でもハーツはディープより後で追い出すと思ってたからハーツに負けるとは考えられなかぅった。
そのハーつが誰も予想してなかった３番手の先行競馬して
ペースもそれほど速くならなかったんだから仕方ない面もあるか。
ディープは上りも最速だし武の乗り方一つで勝てたかもしれないが
「ハーツ先行」の事故みたいなこともあったんで結果論だけで武を責められないと思う。

ゴールがまだ先なら逆に突き放されそうな勢いだった

ディープもばててたけどハーツもばててたんじゃないか？
最後の脚色は同じようなものだったぞ。

その日の中山のレースは、直線で差し馬全然伸びてなかったんだよな、
ほとんどが前残りの展開で、決着がついてた。

俺は知らなかったけど、ハーツの先行作戦は公言してたらしいし、
やっぱり、もう少し前で勝負してもらいたかったな。

まぁでも中山２５００で（スタート直後に３角がある）外のほうから
先行して勝つハーツは、やっぱ強かったんだろうけど

実質スイープとハーツが現役ＮＯ．１を争い、ディープは３番手だな。
なんかスッキリしたo(^-^)o

ディープはバテてたんでなくて前が止まらなかったんだよ
中山2500ではよくある事

サンデー産駒はソラ使いやすいし先頭に立ってる分伸びを欠くだろう
今まで先行したことがない馬で3回しか勝ったことがないし
最後は脚色同じだったけどディープにあわせたくらいの脚だったと思う

ディープはちゃんと走ってる。
これは位置取りのミス以外の何物でもないだろ。
道中で脚を使わざるを得ないペースを後方待機て。しかも中山の２５００だぞ。
道中で体力を使ってるのに、直線でも皐月のような末脚使えってか？
滅茶苦茶いうな。アホすぎる。
前々で競馬させなかった武豊の責任。それだけだ。

確かに最後方はないと思うが、あれがディープの競馬だろ。
大本番で大本命にいきなり脚質を変えろというのは無理な話だ

今までの勝ちっぷりが豪快だっただけに今回の敗戦で豊とディープがとばっちりを

>>611
ﾙﾒｰﾙも横典も昨日の条件戦では好位に付け、直線は大体同じ所を通って連対してたんだよな。
武は迎え討つ側だし相当プレッシャーを感じてたんだと思うんだが、馬場状態すら把握出来なかったのかねぇ。

武の乗り方って明らかに馬に負担を与えてると思うんだけど，どう？
というよりスペシャルウィークの教訓を生かしてないのが腹立たしい

武「今日は全然走っていない」ディープに普通に負けたリンカーンの着以下の古馬たち

ハーツが競馬の格を救ってくれたよホント

今日は全然走っていないっていうのも正しいかどうかはわからないな
デュランダルも負けたときいつもと違ってはじけなかったってコメントだったし
陣営やジョッキーの話は意外とあてにならないこともある

きほんてきにあたまわるいんだよ。
ちゅうそつだもの。

とか。
言いたくても言いにく事を言ってみる。
ヒシアマゾン以下じゃん。

騎乗方を批判するヤシは、ゲーム脳に認定だな。
多分、俺が乗ってたら勝てると思ってるだろ？
お前らが乗ったらディープだろうとビリか競争中止だな

>>623
そもそも大多数の連中は馬に乗る事すら出来ないわけで

ハーツがJC勝ってたら今回みたいな先行策は出来なかっただろうな
何も守るものが無かったからこそ出来た技だよな

>>619
きっと宝塚でグラスにちぎられたのがトラウマになってるんだよ

ディープは調子が悪かったよ
これは調教見れば明らか
まあそれはいいとして
今回はレースだけみても力負けではない
スローペースで離れた３番手にいる馬と
１１番手にいる馬とでは展開の利が全然違いすぎる
コーナー大外回って追い上げる馬はかなり不利に決まってるわけだ
それがあの半馬身差だからほぼ同等かそれ以上のパフォーマンスといっていい
もうすこし１分２秒くらいのペースだが１分前後のミドルペースなら
普通に差せていた筈。
先行馬にあの脚を使われてはディープは伸びていないことは無いが
届かない。

>>627
調教でいつも80秒台だった馬が83秒かかってたからなぁ。絶好調ではなかったね。パドックでも馬が小さく見えた。ただ馬券圏内に入ったからいいんじゃない。130円の単買うなら複買っとけばいいのにと思った。120円ついてるんだよね。

豊は最善の策を使っただけｗ
最後方大外ジワジワ進出、小回り大外ぶん回しというコースロスはあるが今までの最善パターンがこれ。

断トツの一番人気且つ断トツの力を持ってると評価されてる馬を馬群に入れる、中段から先行に位置するレースはどんなジョッキーでもできないと思う。（豊の肩を持つ気はないが）

と言うか 有馬下手、中山下手な種無し発覚 だと思う
やっぱりこいつ、騎上技術が優れていたわけじゃないんだね。
馬が良かったからこんなに勝てたんだね

どうみても力負けだろ。

前が楽してるというのなら自分から捕まえに行けばいい
本当に頭抜けた能力があればできる
ルドルフもブライアンもそういう競馬だった

本当に強い馬は逃げると思うけど
逃げないなら番手競馬がベスト

ペリエが乗っていたら勝てたかもしれない。

人気背負ってる以上ハーツみたいな一か八かの騎乗はできない。デュラみたいに惨敗じゃないんだし今回は展開のあや。

最後方からの大外ぶん回しで勝てると思ってたなら頭の構造を疑うし
何より馬群も捌けない駄馬が最強を名乗るなどおこがましいにも程がある。
つーか馬の素質を搾取する種無しは氏ね。

豊が悪いなどう見ても
馬のせいにすんな

>>632

ルドルフのJCはスローに逃げるカツラギを放置して
差し損ねたんだが？

逃げ馬は目標にされたり追われる分苦しいからな
だから豊は差しが好きなんだろう
その分不発の可能性もある

ハーツが同位置ぐらいでレース進めてても結果は同じだったっぽいね。

リンカーンの位置取りがベストだっただろう。

>>606
あれって放送ではさっき乗ってきましたとか言ってたけど
あれって追い切りの前収録だよね？普通に考えて？
追い切りの感触はどうだったんだろう？豊
フェイトトリック捕まえるのも遅いし、逆にフェイトトリックが
ディープが来るのを待ってたとか言ってた。

こんなにいい枠あてられて走らせてもらえたのにこの結果ｗ

武は今までのﾃﾞｨｰﾌﾟの乗り方をしたけどﾙﾒｰﾙの環境や騎乗がそれを上まっちゃったんでしょ
ここでﾀﾗﾚﾊﾞ言ってる人は怒りの矛先間違えてるよ

逃げ、先行有利な中山
差しの決まらない先行天国の馬場
スローペース

この辺りを読んだルメール、読めなかった武の違いもあるね
しかもルメールの馬は末脚確かなハーツクライ

騎手が入れ替わったら着順が入れ変わってた可能性も否定できないかも。

ディープの単勝勝ったやつはこの乗り方を十分想定してたはずだろうに豊が責められるのは間違ってる

武は絶対Hペースになると思ってた
しかし痛恨のスローペースだもん

想定外はハーツの位置どりだな

有馬記念の駄騎乗には驚いたが、
ポープフルステークスのアドマイヤメインをとばした糞騎乗を忘れてはならない。

どんなペースでもディープは後ろから行く馬だろうから仕方ない
スローだとわかっていても結局後ろから行っただろう
ハイペースが予想された天皇賞のとき豊はスローになると思ってたって言ってたからペースに関しては読む力があると思う

けして後から行かないと伸びない馬ではないんだけどね

豊の有馬騎乗は凄いいい騎乗だったっと思うよ
仕掛けのタイミングも良かったし、ペースにあわせた位置取りもよかった

>>644
確かに個人的にﾊｰﾂに武が乗ってたら勝てたとは思わない。
でも絶対負けられない馬でﾙﾒｰﾙの昨日の騎乗ができたかというと甚だ疑問が残る
ﾃﾞｨｰﾌﾟはﾃﾞｨｰﾌﾟの競馬をして結果負けたんだからﾀﾗﾚﾊﾞは言っても仕方ないよ

>>646
俺もハイペース必至だと思ってた
もっと先行争いが激しいと思ってたからなあ

原因は分からない・・・自己責任放棄来たーーーーーーーーーーーーーーー

ハーツが前に居るのなら、もっと前でレースを進めるべき。

ディープは春過ぎたらもう来ないかも。ナリブ状態

>>651
だが、馬に力がなかった
これだけのことじゃね？

豊はいい騎乗したと思うよ
位置取りもタイミングも別に問題なし
それで届かなかったんだからあの時点では前行って伸びたハーツの方が上なんだろう
ペースとか展開とかいう問題ではないと思う

中途半端に先行したり早めに先頭に立つとラインクラフトみたいに失速する可能性がある
ディープは先に馬を置いてそれを捕まえるために全力で走るタイプだろう
早め抜け出しでもしっかり差し脚と同じように終いを伸ばすことが出来るなら脱帽するしかない

ナリブが阪神大賞典を楽勝した件は？

今、ネットの競馬ブックで確認したら武は自分の力不足を感じてますってコメントしてるよ。

>>654
ナリタブライアンの場合は屈腱炎が全てだろう

股間節炎

あれでﾃﾞｨｰﾌﾟを先行させたからと言って惨敗したら叩くだろ？ﾃﾞｨｰﾌﾟの競馬をして負けたんだから仕方ない。むしろ馬体の成長がなさそうで…。

ハーツも後ろから行く馬との固定観念が有ったとおもうけど
有馬でそれを見事ぶち騎手の力量と

何時もの競馬を中途半端にこなした武との力量差がそのまま着順となっただけ。

まあ上がり３ハロンはさすがに最速だったな。
ハーツの伸びが想定外

あんなのたいした事ないよ。
ナリタトップロードだって出来た事。
ディープは他馬より抜け出した存在にはならないな。
２〜５着のレースが続くであろう。
単勝の人気も下がって５倍くらいになる悪寒。

馬には癖がありある程度得意な戦術をとるから
昨日の武はいい騎乗をしたと思う。

まあ本当に強い馬は自在な競馬ができるから
今後のディープの課題が見えてよかったと思う。

>>665
トップロードをばかにするな！
ディープ世代だったらもっと勝ってる。

>>656
今の中山であの騎乗はどうかと思うよ。
馬の力を信じ切った乗り方。騎手による＋αが生まれない乗り方。
武が判断を見誤ったって感じだけど。

そんでもって有馬１５年負け続けとか、下手だから。
いい馬まわしてもらってんのにこれじゃ中山乗りこなせてない証。

ディープ世代にトプロがいたら三冠取ってるだろｗ

菊花賞で負けた後のスペみたいに
しばらく好位差しの馬になるだろうな。

産経大阪杯から天皇賞に出るならしこたま買うな
阪神大賞典だと楽勝しそうだから天皇賞ではうまみが減る

馬体が小さい馬の成長力に疑問があるな
来年勝てずに引退ってのがオチだと思っている

トプロは99年時点ではもっと評価が高かったな
何でここまで評価が下がったんだか

「黙って俺の馬に差しきられていればいいんだよ！」

という慢心の声が聞こえなくも無い騎乗だった。と思う人？

ﾉシ

ディープの耳のｱﾚはどうなんだろ。競馬ファンのﾌﾞﾛｸﾞ見てたら面白い
の発見。今までのレース全部の調教を乗っけてるんだが、有馬以外は
耳を寝かせてる？のな。競馬記者から聞いたのを芸能記者が語ったらしいが
「馬の調子が悪いときは耳をみたらいい」って。結局馬が走るのを嫌がってる
ってことらしいが。足元に不安があったりとか。

武もｱﾚなんじゃない？いつもどおりすぎて出し抜かれたというか。
臨機応変な対応しないといけんと思うがな。調教がｲﾏｲﾁだったのは事実だし。

>>673
98基地にとってはトプロが駄馬じゃないと困るんだろｗ
三世代下のクリとガチでやった馬だし、普通以上に強いぞ。

毒にも薬にもならないID:5gGnjYMROやID:Z5vldZ/B0みたいな意見は
はっきり言って邪魔

今ビデオを見直したけど、直線向いてからハーツとの差は2馬身もない。
ただそこからハーツのスパートが一瞬早い。そこで2馬身半差がついたのが致命的だ。
コンマ1秒ぐらいの反応の悪さor仕掛けの遅さがこの着順になってしまった。

だろ
俺も思った一回離されてるんだよ
スタミナ切れていないときにあれだから
瞬発力で負けてる
ほんと調子悪かったんだろう

「敗因は分からない」
俺様がそう言うんだからそれ以上突っ込むなよ
マスゴミどもw 　

あのなぁ
ハーツの位置どりが良かったとか
そんな言い訳するなよ
どんな展開でも勝てるとか言っておいて
それは無いだろ

少なくともこれで
ディープの限界と言う物が証明されたと思う
怪物でも何でもない
駄馬とは言わないが、
それほど夢を与えてくれる存在ではないと言う事

コスモバルクに、あの着差だったり
ナリタブライアンのように
ダビスタみたいな画面から消える走り
が出来ないって事の証明だよ

ナリタブライアンはまともな相手にちぎって勝ったことはないが
ヒシアマゾンレベルで３馬身だからな
JC僅差のハーツクライの方が断然強い

ヒシアマゾンもJC2着した馬だけどなｗ

どう見てもディープは武豊の駄騎乗で負けました
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135492858/

ダビスタと現実が理解出来てない奴がいる。ぷぷっ

そう言えばバルク凄かったなｗ

バルクは分からんねw

>>685
国語能力が異様に低い奴発見ｗｗｗｗ

ナリタブライアンのように
ダビスタみたいな画面から消える走り
が出来ないって事の証明だよ


ってのは例えの話だろ。
よく文章を読めｗｗ

>>678
直線向くまでに脚を使った馬と、そこで多少溜めれた馬の差だろう。

ナリブはローレルに子ども扱いにされてたが？ｗ

ハーツクライはローレル級のポテンシャルを秘めてる
実質G1　２勝レベルだからな

ナリタブライアンの94有馬記念は
かかっていたし
それを言い訳にするつもりはないが
南井の騎乗も早仕掛けで悪かった

それでも3馬身つけて勝った

やっぱりディープではナリタブライアンのようになれない
最強馬アンケートで、ディープは大きく後退したね

ブライアンのように魅せる走りが出来ない以上
無敗でいるしか無くなったのに
その無敗もなくなった
記録ではオペがいるからなぁ

武の過信のしすぎでまけた
サイレンススズカのように過信しすぎて、故障しなかっただけよかったかも
武は降ろしたほうがいい
ディープなら武じゃなくても勝てるんだから。

マジで騎乗ミスって認めろよな

改めて見てみると、グラスペオペの時と殆ど同じレース運び。

最後方大外！
最後方大外！

何メートル損してるのだろう。

昨日ttp://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/sports/jra/event/2005/arima/race_1m.asx
グラスペオペttp://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/sports/jra/event/2005/arima/996589_300k.asx
　　　　　　　　　　　　　　　　　（やふーより。）

フジのめざましＴＶでも
武が有馬勝ってないとか、ルメールが凄いっていって
ごまかしてたが
もうディープ房は戻ってこない、無敗じゃなく怪物じゃなかったから
武どうこうじゃなく怪物かどうかが問題だからな

手のひらに酢豚なんて書いてすぐカメラに拾ってもらえるようにグローブ脱いだ
時点で嫌な予感がしました。

てか酢豚って何？

>>692
そうだな。世界一うまいデットーリに乗ってもらおうディープをモハメドに売って世界一を目指そう！

ノリ、有馬もいいレースするようになったなあ。
秋天で境勝太郎がブチ切れてた頃がなつかしい。

武は「過去の名馬との比較は意味がない」と言っていたが
過去の名馬とマトモに比較すれば敵わないことがわかっていたのか、
比べた結果を見るのが怖くてわざと目をそむけていたんだろうなｗ

>>697
パイナップルが入ってる酢豚は駄目って事。

>699
ブチ切れたのは小島じゃなかったか？

>>701
わからんよw
>>702
ふたりともブチ切れ

http://www.imgup.org/file/iup136117.jpg

>>697
武の食わず嫌いの一品

ノリが天皇賞のサクラローレルで
蛇行しまくって3着だったのはワラタ。

ありゃ誰でも切れるｗ

常に最後方大外ぶんまわしの乗り方をしてるとこの先も取りこぼしが多そうだ

>>704
がむしゃらで既出

体調の問題というならまだしも、騎乗ミスと言う人は競馬をやめた方がいい
普段からあんな追い込み脚質であること自体が問題であって、
勝った時にはミスと言わないのは片手落ち

追い込みでしか勝てない馬は真の一流馬ではない。
タマモは先行できることを証明したし、シービーなどはあの通りの成績。
ディープも好位抜け出しを出来るようにならないと先行き不安。

おまいら競馬はやめた方がいいってよ！

一観客が何言おうと思おうと勝手だろｗ
金かかってんだよ

>>709

先行しろなどといっていない。
スタートした直後に無駄に最高峰に下げたくせに
道中ず〜っとジワジワ前に上がっていっていたろ。


それが糞騎乗だって言ってんだよ。
出たなりの番手でじっとしていて3コーナーからまくれって話だよ。

これでにわかファンって減るかなぁ。それなりに減るだろうけど
無敗とかなんとかって所詮願望みたいなもんで、素人でもどこかでは
負けるだろうって思ってる。　自分もそうだったし。

逆に復活劇を期待してたりするからなぁ。んで復活するとまた盛り上がるみたいな。
うちの地元新聞て三冠はちっこい記事だったのに、負けたらカラーだぞ('A`)
負けたことである意味もっとディープの名前が売れたかもしれないｗ

>>713
それはあるだろうな。
ディープ？何だそりゃ　みたいな。

いい加減スタートで、半馬身ぐらい出負けしてるのと、
いき脚が付かなかったこと、武のアンチは認めたらどうなんだ。
それらを、無視して、スタート良かったのに下げたとか言ってるの見ると、
馬鹿じゃないかと思う。

そういや、パイナップルって種ねぇな。なんでだ？

豊『パドックで種梨と言われて頭に血が上りました』

>>711
じゃあいつまでも武のせいだと思って負け続ければ

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. -､
　　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ
　　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
　　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
　　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i
　　　　 　 ,' ;'　　ゝl �−｀l　�＝L):!　 .! l　　　恥ずかしい言い訳禁止！
　　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .!
　　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l
.　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l
　　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l
　　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l
　　　　　 l l　　　 ｀|　| .|ゝ'´「´　　　 l .!
.　　 　 　 ! l　　 　 j　j. |　　丶　　　,! l

上がりで最速だったとか言ってるやついるけど
ズッっと後方で足ためてれば当然なんじゃない？
上がりが最速でも負ける馬は一杯いると思うんだけどなぁ。

ハーツクライは不器用な馬。ルメールは危険な２げっと要員。
僕はこう決め付けていた。しかしレース決めたのはこの２人だった・・・

敗因はこの僕です。
ディープインパクトは最高の競馬をしました。

ファインモーションの時も騒いだよな
騒ぎすぎの気が

今まで見た中で有馬記念で絶対視できた馬は
ナリタブライアン
サクラローレル
シンボリクリスエス（２回目）

失礼ながら今回はなぜか絶対視できなかった

井崎先生はファインモーションは世界中で一番強いとまで言ったし・・・
G12連勝したときの勝ち方は確かに強かった
有馬ではちぐはぐになったし、そのあとは精神的に駄目になってマイル路線
中距離走って欲しかった

＞精神的に駄目になってマイル路線
ダウト

世界で比べるなら合田さんの意見を仰いだ方が良さそうだな
合田さんはディープの事をどう思ってるんだろう

ローレルは強かったな…

武は今回３着以内をはずしたら国民から罵声をあびるので中山でも大外まくりをやったそうです

ファインモーション＝ディープインパクト

ディープの凄さが分からない奴は競馬素人
プッwwwwwwwwwwww
はやく競馬覚えろよw　っていうか買い方さえ知らないかw
死んでもお前らなんぞは年間トータルプラスは無理ぽwwww
ねーちゃんに慰めて貰えよw　ってか彼女もいねー罠wwwww

超珍しく日記で自分が悪いと認めたね

周りからの期待が半端じゃなかったからね
ディープが負けたショックより期待にこたえられなかったってことがショックだったんだろう

武は上手く乗ってる

結局、薬局、郵便局、

ディープは力負け。　　　以上。

>>723
う〜んファインは、有馬でおかしくなったとしても、それまで楽な相手に勝ってただけで厳しい競馬してなかったからねえ

井崎先生の過大評価では？
俺にはヒシアマゾンのほうがかなり強く思えたし

ま、ファインはどう見てもエアグルーヴ、ヒシアマゾンクラスの強さだとは思えなかったな
調教師は凄い吼えてたけど

それまで楽な相手に勝ってただけで厳しい競馬してなかった
っていうのは多分ディープも一緒
古馬相手も経験したし、無敗の重圧から解き放たれた次走が正念場

ファインはドーベルと同等くらいじゃね？

>>734
過大評価は確かだけど名牝には違いない
あの先行突き放しは強かった

まあ身体能力は高かったと思うよ。

えーと、スローとか言ってる奴は、何を根拠にスローと言っているのだろうか？

基本的ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽが出ると否応なしにﾊｲﾍﾟｰｽになります

タップは平均で逃げる馬だろう
JCのようなハイペースはめったにない

>>740
天皇賞秋は？

>>694を見たが同じ３歳でもどう見てもオペラオーの方が次に希望が持てる走りだな
相手も最強世代の古馬だし・・・・・
ディープモウダメぽ

敗因は豊の運の無さと馬体の減りだろう

敗因は私が乗ったからです（武豊）

>>744
中山苦手というのは無いのか？

敗因は（期待という名のプレッシャーをかけたファンと輸送でドタバタしていたスタッフ、そして大雪です。しかしそんなことは言えないので）ありません。

回ってきた距離の差かな。あれだけ人気になれば、
馬群を捌く勇気がなくなるのも仕方がない。

豊とルメールの差

>>748
それを考えるとオペラオーのグランドスラムはすごいな。古馬とガキの差はあるけど。

木曜か金曜に１本追ったのが余計だったとか

人間だって2500ｍくらいで競走すると、だいたい初めの1000ｍの順番でゴールするでしょ？それと同じ。

>>748
馬場のイイところを通ってきたじゃないｗ
内側の馬場がかなりボコボコになっていたのが
見えないのか？

>>752
人間と馬を一緒にするな

>>753

インコースの方が伸びていたけど？

敗因が分からないという事は、対策をたてようが無いってことか
つまり、これからもわずかに届かず２，３着が多くなるってことだ

インコースで伸びたのは強い馬だけだろ

敗因は武の騎乗と馬が弱いから

>>755
その前のレースでは、インの馬がほとんど垂れて
外を回った馬が上位にたくさんきてたな。

根本的に強い馬は先行するので、外を通らない。
強い馬が中を通って勝っただけのこと

ディープははじめから弱いんわかっとた。問題はアンカツの騎乗ミスや。

つうか揉まれる競馬した事無いのに
いきなり乗り方変えるのはリスク高すぎ。
このオッズなら外回っても楽勝して当然だろ。

それが出来なかった馬と単勝1.3倍まで祭り上げたアホのせい。
武は100点に近い騎乗してるよ。

岡部は武の騎乗に問題はなかったと言っている。
見る目の無い初心者が何を言っても無駄。

「今日は飛ばなかった」っていうコメントを聞いて思わず笑ってしまったのは
俺だけじゃないはずだ。
飛ぶとか飛ばないとか・・・馬なんだからさぁ・・・

武はロブロイやデルタをライバル視してたに違いない　だからあんな後方にいたんだと思う
ハーツはあんな前にいたから絶対順位落としてくると思ったんじゃないか　戦略的に負けたんじゃ

判らない=作戦ミス

タップをアドジャと思って見直そう
見事な末脚が炸裂してます

ディープは飛ばなくとも最後の伸びは十分で
いくら速くても先頭との距離がありすぎては指しきれない。

武は小学生の数学や理科からやりなおせ

ロブロイやデルタは相手にしてないだろ。
戦略的ってわけでもなくて、ただ単に今まで実績の無かった位置取りでレースを
できなかっただけ。
圧倒的一番人気で今までと違う乗り方をして負けたときには、批判が全部武の
騎乗に向けられるからね。
それだけの重圧だったし、まぁ武を責められないよ。
思ったほど伸びなかったとうのもあるが、武は最終コーナーでは既に心の中で
このままじゃヤバイと思ったはず。

武のコメントは
いつもはチーターが走ってるみたいに飛ぶように走る馬が今日は飛ばなかった
て事だろ

あの乗り方で勝てると思ってたとすれば

ハーツクライ＝シックスセンス
ゼンノロブロイ＝アドマイヤジャパン

ぐらいのもんだと思ってたのかなユタカは。ハーツには自分でも乗ったことあるはずだが・・・

遠心力の計算が足りなかったのかな？w

いつもどおりの競馬をして負けたんだから仕方ないべ
馬だって生き物なんだから気分が乗らない時だってあるさね
車と違ってアクセル踏めば踏むだけスピードが出るってわけじゃないしな
ただちょっと怖いのがアグネスタキオンの皐月賞と同じ匂いがするんだよね
勝つには勝ったけどいつものタキオンじゃなかったってコメントした時ね
あのあと脚に故障が見つかったんだよな・・・とりあえず無事で居て欲しい

菊も結果的に勝ったからあまりでてないが辛勝だった
できは菊と同じ
はーつには通じなかっただけのこと

確かに嘘故障が一番怖いよな

>>773
菊の出来は恐ろしいほど良かったぞ。
どこの世界に1000mひっかかった後、史上最速のありえない豪脚を繰り出して
勝つ馬が居るのか。レースの巧拙は抜きにして、コイツの身体能力は
バケモノ級だと思ったよ。

でもまあ、、、あれで燃え尽きたかもしれないな。ディープは。
来年の第１戦目でそれが分かる。
ロングスパートと末脚が復活していなければ、正直終わりだ。

>>775
ビワハヤヒデはスタートから最後までかかってたぞ。＞春天

>>775
菊はﾉﾘが勝ってもおかしくなかったろ、つかなんで菊でディープが勝てたかがわからん

>>777
アドマイヤジャパンが弱かったから。
つか、3歳が（ｒｙ

｢敗因は分からない｣ってアンチェロッティかよ
今年はこのコメントに泣かされた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本音は「敗因は言いたくない」だろ

岡田監督みたいに「敗軍　兵を語らず」
とかいえばかっこいいのに

「わからない」なんて競馬をギャンブルと認めてないってことでしょ。
いつだったか、「馬券買わなくてもいいですから・・・」みたいなこと言ってて、
大丈夫？と思ったことあるが・・・。

中山外伸びねえ馬場だったよ

>>782
５Ｒ以降乗ってなかったからわからなかったと？
そんな騎手じゃないでしょうが。

競馬なんてもうギャンブルじゃねえよ

競馬はな〜んだ？

税金高いし

ルメールが「過去の有馬記念のビデオを何度も見て先行することを決めた」と
言っているように統計的に見てもプロの目から見てもレースの傾向性が
先行した馬に有利に働いていることは事実。
外国人にそれが出来て日本人にそれができないとは思えないのだが・・・。
ハーツクライが先行してあそこまでねばるということは確かに多くに人間が
予想できなかったことだが、ただ相手が戦法を変えただけでこうも簡単に
勝たれてしまうと馬の強さ云々というよりも日本の競馬や騎手を疑いたくなる。
何度今回のビデオを見てもディープが勝てる位置にいるとは思えなかったし、
仮にその位置で勝っていたとしても位置取りはある程度前につけるべきだったと思う。
仮にハイペースになったとしてもそれでよかったと個人的には思う。
この馬は三冠馬であり、勲章を背負って戦うことになる。
だから恥ずかしい負け方は出来ないはず。
今回の負け方はとても恥ずかしい負け方。
勝ち時計的に見てもラップを見てもどこにも厳しいところがない。
終始淡々とレースが展開された。ここが落とし穴だったように思う。
あの驚異的な末脚を温存し、先行して押し切るぐらいの乗り方で
良かったと思う。ファンの喜ぶ走りなどする必要はないと思う。
有馬記念は三冠馬の強さを証明する為のレース。
ここで負けてしまっては、やれ”ＪＣに出ていればよかった”とか
”ディープ世代は弱い”などというレッテルを貼られてしまう。
ルドルフのようにＪＣで敗れ、有馬で雪辱するという図式ならファンも
陣営も納得するだろうが菊花賞後は有馬一本と決めて出てきている以上
こういう負け方は正直ダメージが残る思う。少なくとも次につながるとか
そういうレースではなかった。
”やってしまった！！”これが陣営と武騎手の本心であろうと思う。
これから先もあの末脚に頼るレースを続けるならディープの競争生活は
長く続かないだろうな。

スタートして一番後ろまで下げて大外をまくる
たしかに馬場の良いとこ走れるけど、それなりに能力差がないと
勝てない乗り方なのは競馬見てる奴なら分かるはず
菊までは、能力差がかなりあったから一番安全に勝てる乗り方
でも今回はそこまでの能力差は無かった
ハーツも追い込み大外一辺倒だったけどこの秋は負けても馬群の中
走ってたから１、２着の差は経験値の差かな
今後ディープに武が乗る限り馬群につっこむことは無いと思うけど・・・

まあ須田高尾の言ってる通りだな

>>788
菊でスタート直後に掛かった訳だから下げるのは仕方ない
（下げたってのは手綱を引いて下げたのではなく押して前に付けなかった事ね）

最後の150mだけ、デットーリとは言わない、岩田君に追ってほしかったな。

種ﾑ

菊を見て…
ナリブタ＞チープ
って言ってる奴が俺も含めて多かったけど
はからずも、それが証明されただけじゃね？
糞騎乗も込みで、(^Д^)

現状では同等ぐらいの力だな。
まあ調教も手ごたえ悪いし心配だったんだけど…記者が全体
時計考慮しないでしまい伸びたから調子は大丈夫みたいなこと言ってたけど
この馬今の馬場でもDW８１秒、しまい１１秒台であがってこれるもんな…
まあ終わった馬じゃなくて持ち直してくれれば、敵はいないだろな・・・

ＪＲＡがディープを応援してるのはどうかと・・・
カレンダー配ったり、等身大の像作ったり。
でも豊は好調といわれていた、ハーツクライが
前でレースをして、何も考えず、ディープのレースを
するんだ、と考えて後ろから行ったのかな。
所詮三冠っていても同じ馬なんだから、展開も大事なんでは？
以前豊パパも後ろから行き過ぎると嘆いてたし・・・
そんなにバックから攻めるのが好き(ry

ちなみに…
『敗因がわからない』って言うのは、
『弱い』ってことだからね
少なくともワタスはそう解釈しております

案外種無しじゃなくて挿れる穴間違ってるだけなのか？

>>797
ﾜﾗﾀ
鼻のANAとか？

そうした見方に収斂させ、騎手に対する批判の気持ちも解らないではないが
・・・誰も指摘しない部分で反論。

4角手前でハーツクライと2馬身差。全馬直線向いた時点、先頭との差も一気に縮んだ。
そこから、何故か一度突き放され、大きく差が開いてる。

実力。

>>790
たとえ菊花賞のように一周目のゴール版を過ぎるまでに加速しようとしたとしても
最後方に下げる必要はあったのだろうか？ある程度危険を冒してでも馬群に入れて
中団もしくはそれよりもっと前で競馬できなかったのだろうか？
あの末脚だけに頼る騎乗はトップジョッキーとしてベストな選択なのか？
ファンはディープの”飛ぶ走り”ではなく”ゴール版を突き抜けていく走り”
が見たいのだ。勝てばいいのだ。三冠馬があのような無様な負け方をしてどうする？
武はちゃんと言い訳しないといけないだろ。
本人のホームページで言っているのははっきり言って寝言。
何が”ブルーなクリスマス”だよ。おまえよりもっとブルーな
ファンがいるのに。結構２ちゃんの書き込みで単勝に突っ込んでる
奴いるみたいだし、中には生活費まで突っ込んでる奴いるからな。
あんな言い訳じゃはっきり言ってファンがかわいそうだ。
ファンを裏切ったのだからもっと納得のいく説明をしてくれよ。
武殿！！

ディープは折り合いが付かないし、スタートが悪く、先行力もない。
だから、もっと前に付けろとかいう批判は無意味。
無器用な馬だからああいう走りしか出来ないんだから。

とハーツクライも思われていたわけだよね。

俺は思ってないなー

ブルーなクリスマス！　武、禿げろ！糞コメントするなよ・・・。

武は何回同じミスをするのだろうか？

シンプルなレースの映像自体を、自分で歪めてしまう人が少なくないんじゃないか？

>>799は、位置取りがどうこうといった、かなりの数の>>787と無数の類似意見への反論。
実力か、調子が悪かったとしか言いようが無い。
（勝たせたかった、という願望は別の話として）反論してくれないかな・・・

>>802
>>無器用な馬だからああいう走りしか出来ないんだから。

ならその時点で勝負ありというしかない。
少なくとも菊花賞は６番手を走っている。
先行できないとは思えない。スタートはレースを見る限り
敗因になっているとは思えない。
今回のレースで一番心配されるのは

・有馬であの驚異的な末脚が繰り出されなかったのは
　故障か、関係者が良く使う”目に見えない疲れ”からか、
　馬体の成長によるボディーバランスが変わってしまったせいか、
　爪が大きく損傷してしまったからか等等。

このことのほうが心配だ。
レースはもちろん納得いかないがこれで海外遠征がなくなってしまったり、
故障で引退してしまったりすることが一番怖い。

ちなみにルメールは吉田照哉に「ハーツクライならキングジョージでも通用する」
というようなコメントをしたらしい。ソースはギャロップ。
ハーツクライが海外に挑戦してくれるのはとても嬉しいことだが
ディープが行かないのは正直悲しい。

不器用以前に、他の騎手に比べてへたくそ。
こいつの乗り方が不器用。

武さんの不器用な面もかみして買った訳だし。次行こ！次

>>808
菊花賞なんて距離適正がない馬も沢山紛れてる同世代内だけでのレースじゃん。
しかも今年の３歳世代は半端じゃなくレベルが低いし。
そんなレースで６番手追走したところで先行力のあることの証明にはならない。

>>807
>>今回の負け方はとても恥ずかしい負け方。

そうかな？
負けはしたけども、実力の高さは十分示しただろうに。

後、騎乗に関しては割りと同意見なんだけども
あまりの人気の加速ぶりに、ここで乗り方は変えられなかった、ってのはあると思うぞ。

へたに馬群に入れて、でてこれなかったら、それこそ”恥ずかしい負け方”だろ

>>803
ハーツクライのJCのペースと有馬のペースが同じぐらいだとしたら
不思議ではないな。
ディープの場合は前の馬にかかわらず同じようなペースで
レースをしてたから無理なのかもしれない。

>>775
気持ちはわかるけど俺は、スピードだけでなく、レース運びの巧さも強さのうちと思ってるからねえ

かからなければとか出遅れなければもっと強かったと言うけど、次のレースでも、かかったり出遅れるかもしれないし

菊のレースを見た後、思ったことは強いと言うより、一つ間違えれば暴走してあっさり負ける可能性がある馬だなと

それはどの馬にもいえることだよね。

日本人では典が乗ってたらぶっちぎりだったなW
好枠で5分のスタートをきって後方待機かよw
後方から古馬を差しきって圧倒的強さを見せたかったのかな
それにしても古馬なめすぎ。
馬が強くても騎手がアホなら勝てない教訓ですな

種無しをかばう訳じゃないが、馬が無器用だからああ乗るしかないだろ。

>>817
要は、調教が下手なんだろ。

池江さんの正攻法で行く＝先行策（東スポ記事）なら、対応出来るように調教してたと思われ
後方待機は武の判断でしょ。

>>801
武のホムペのＵＲＬ教えて貰えないっすか？

携帯からでも見れるなら…

>>801
つか、武豊はいっつもあの騎乗。
下級条件でもあの騎乗。
知らないやつが悪い。

馬もヤネも不器用

来年はイチローがドラマデビューだから、種無しも高倉健と共演しろ

JRAがディープを応援するのは構わない。応援だけなら。
カレンダー売っても良いし、番組で特集しても構わないと思う。
でも有馬記念優勝馬の等身大の銅像をレース前に作るのは駄目だと思う。
ダービー前にも２冠馬の銅像を作っていたが、これもいただけない。

>>812
>>へたに馬群に入れて、でてこれなかったら、それこそ”恥ずかしい負け方”だろ

確かに、これは素直に同意。
これには多少自分の思い入れが強かった。馬群を抜け出すぐらいは出来ると。
実力は示していると思うがそれはシックスセンスやアドマイヤジャパンなど
ディープに勝てなかった組が健闘した場合に使う表現だと個人的には感じる。
実力を示しているという表現に落ち着いた場合、”三冠馬の実力はこんなものか”
といわれかねない。現にこのスレッドでも”ディープ世代は弱い”という
コメントもある。負ければどうしてもそう言われてしまう。
負けるのなら出てこなければ良いのに。ミスターシービーのように。
というのが個人的見解。負けたら意味がないレースってあると思う。
ハーツクライが強かったという終わり方では少なくとも今年の締めくくりとしては
どうなのかと思う。まあそれも一つの結果だからしょうがないかもしれないが。
なんか切ない。ちょっと言いすぎか。負けるところは見たくなかったなあ。

武豊ホームページ
http://take.nifty.com/

携帯からアクセスできるかは分らない。あしからず。

敗因なんて中山が苦手だからに決まってんだろ。

>>821
>>つか、武豊はいっつもあの騎乗。
>>下級条件でもあの騎乗。
>>知らないやつが悪い。

というか知ってる。
>>787あたりからかなりコメントしてるからそれは暗黙の了解だと思っていた。
武が下級条件で後方からレースをして届かないケースは多い。
でも条件馬と三冠馬の扱いを一緒にされては困るとは思わないか？
条件馬なら届きませんでしたで済むだろうが三冠馬が届かなかったでは
かっこ悪すぎる。バテているならともかく上がりだけなら最速だからね。
それこそＪＣのハーツクライのハナ差３ｃｍぐらいの勢いがほしかったよ。
あれは位置取りの差が一番キツかったんだと思う。

どうでもいいが阪神JFでも同じこと言ってなかった？

>>824
すみません。
携帯からでも見れました。
どうもありがとうございました。

クビ差とハナ差の間に、顔差っていうのはないのかな・・・

豊のコメントって勝った馬、ファンを馬鹿にしてるような気がする

ディープは半馬身ほど出負けしているの、
いい加減、アンチ武の連中認めろ。
捏造までして、武叩きたいのかよ。

>>821
>>826
武が、普段から、後方からの競馬ばかりとか、
お前ら、ほんとに普段から関西の競馬見てるのか。
２ｃｈに毒されすぎ。
武が追い込みするときは、勝ち目が薄いと考えてるときで、
１着以外は狙わずに、一発狙いしてるのが殆どで、
あとは、気性の問題などで、後ろから行くしかないときや、
普通に馬の脚質にあわせてるだけで、
何の問題もないのに、断然強い馬で、
いきなり追い込むなんてことはないぞ。

皆さん考え過ぎだよ、原因はシンプルに俺が買ったから。
奴は何らかの超感覚を持っていて、自分の騎乗する馬に俺が張ったのを、感知できるのに違いない。

因みに、ハーツクライは最初に切りますた。

>>831
>>武が、普段から、後方からの競馬ばかりとか、
>>お前ら、ほんとに普段から関西の競馬見てるのか。

そんなには見てないがＷＩＮＳ行けば全部見れるし、
見れないレースはない。それに後方ばかりとは俺は言ってない。
後方でレースを進めて飛ぶケースが多いと言っただけだ。
あなたのコメントにあることが本来の武の騎乗だと思う。

俺は武のファンだが今回の騎乗とコメントだけは競馬ファンとして
許せない。そう思っているだけ。だから批判はしても中傷はしていない。
ジョッキーはただのスポーツ選手ではない。ギャンブルの結果を左右する
媒体なのだ。ファンがお金を出している以上、批判はあって当然。
ましてやスターホースに騎乗しているのだから批判されないほうがおかしい。

>776
あの後の岡部のインタビューの時の
本当に嫌そうな顔が思い出す。
もうこりごりとか言ってたからな
この馬には2000ｍ付近が一番いいとか言ってた。
それでも勝てたのは能力の差と言ってたよね。
まぁ岡部は自分がまたがった中では
ルドルフの次はビワが強いと言ってたしね。
ブライアンと戦っても勝るとも劣らないとはっきりと言ってた。

>>782
それは武自身が４Rでのあのフェラーリが残ったのを
見て感じてたはずだけど。あと検量室で
馬場について質問している映像がうるぐすで流れた

>>829
つ【頭差】

>>831
有馬のスペシャルウィークは一発狙いだったってことか・・・・・

>>819

調教師とオーナーと話し合い決めたとコメントしている。

多分オーナーの要望が強かったと思われる・・・

レース後、武は本当に悔しそうだった・・・

前目で乗りたかったのでは？

無器用だから前目でレースするのは無理。

今回のまくり方ってちょっと強引だよね。

>>838
金子オーナーは基本的に馬の事に関して口出しはしないよ。
ましてや位置取りに対して・・・・・

武は今まで通り、馬の力を信じただけ。

>>801
それは結果論だろ
菊を踏まえた上で７連勝してきた今まで通りの乗り方
ハーツの様にリスクを犯して今までやった事のない乗り方
大一番で両方を天秤にかければどっちを選択すべきか馬鹿でも分かる
ハーツは惨敗の可能性の方が圧倒的に高かったという事を忘れるなよ
そしてディープがハーツのような（あるいは君の言うような）競馬が出来る保障は無い
半馬身差の２着なら合格　９５点だろ
ただ１００点を出したハーツに届かなかっただけ

武が今回みたいに、「敗因は分からない」と答えたときは、
基本的に、関係者に配慮して発言してると、考えたほうがいい。
馬の仕上がりや調子が悪かったとか、能力が足りなかったとか、
そういった感じの理由かな。
当たり前でけど、いくら武程の立場にある騎手でも、
そんなこと馬鹿正直には発言できないから。
そりゃ中には、ほんとに分からんときもあるんだろうけど。
今回の場合は、菊花賞後の過程とか、調教から見ても、
調子がわるかったのと、負けたことを、信じたくないショックだからだろうな。

>>843
武は自分の尺度で測れなければすべて「敗因は分からない」
追い込み好きだし瞬発力のない馬は「弱い」

>>801

スペの菊花賞の後にそういう事は思った。

>>841

民放の有馬中継でアナウンサーが位置取りについて、武の談話をコメントしてたぞ・・・

ビデオ撮てるなら確認してみなよ・・・

オイラの意見ではなくアナウンサーのコメントだから・・・

本当かどうかは知らぬが、調教師とオーナーと話し合いで決めたとコメントしているから・・・

>>787
確かに今回のレースの中で、１Fのラップが１２．９と
１３．０の箇所があり、途中緩んだ箇所があったレースだとは思う
が、グッドラックハンデとの
比較を見る限り、タイム、上がり３Fを比べても
やはりそれなりに厳しいレースだったことは推測できる。
馬場状態も加味しないとな。

>>842へ

なんでもかんでも結果論で片付けられては困る。
結果論では断じてない。武自身がテレビで

実力を出し切って負けたのであればがっかりもするけど
実力を出し切って負けたわけじゃないから　〜〜〜
改めて競馬の怖さを知らされました。

なんて言ってるぐらいだから自分でもミスしたところや
こうしたほうがいいという部分はあったわけだ。
勝っていればそういう部分があっても非難されないから
それほど追求もしないんだろうがこと今回に限っては
三冠馬で負けているわけだから言い訳が聞かない。
それは本人が一番感じているのかもしれないが
ホームページでの”ブルーなクリスマスでした”はいただけない。
少なくとも”さらに精進します”などのコメントにしておくべきだったのでは？
ブルーなどという表現では済まされないだろうと思う。
いくらルメールがうまく乗ったからといってもそれでもディープが
勝ったというレースでなければ三冠の重みが薄れてしまうではないか。
何の為に三冠にこだわったのか？ここで負けるのであれば正直菊花賞ではなく
凱旋門賞に挑戦してほしかった。
何度もいうが有馬は勝ってナンボのレースだろ。負けてどうする？
クラシックはおろかＧ１レースすら勝ったことのない馬に。
相手が古馬だからとか強かったからという言い訳は無敗の三冠馬には
使えないのだ。

＞実力を出し切って負けたのであればがっかりもするけど
＞実力を出し切って負けたわけじゃないから　〜〜〜
＞改めて競馬の怖さを知らされました。

＞なんて言ってるぐらいだから自分でもミスしたところや
＞こうしたほうがいいという部分はあったわけだ。

敗因は分からないって言ってるじゃん
ディープが全力を出さなかったから負けた
何故出さなかったのか、どうすれば引き出せたのかは分からないって事でしょ
そもそも何をしたってディープは全力で走らなかった可能性もある訳だし
それをこの年齢になっても毎年キャリアハイを続ける人間に対して

＞ホームページでの”ブルーなクリスマスでした”はいただけない。
＞少なくとも”さらに精進します”などのコメントにしておくべきだったのでは？

てのはないだろ　というか武の姿勢に因縁つけてどうする
それと後半の文章は現実を受け入れろとしか言い様がない
君の脳内で描いた模様が真のあるべき姿とは限らないし
ああしていればこうしていればその模様を実現できた・・・・
というのは結果論というんだよ、と

　
　　
　　　結　局　、　力　負　け　だ　ろ　？　　　




　　　ガ　タ　ガ　タ　言　い　訳　す　る　な　よ　。

「飛ぶような走りをしてくれなかった」って、弱メン相手だから今まではそう思えただけで、
今回もディープなりに力は出し切ってるだろ。
まあ、上手い奴が乗ってれば半馬身は詰めれただろうけど。

　とはいえロブロイ、タップが引退して来年は大いばり！
　現三歳は今イチだしね

どうみても調教と体調だろｗ

外回してなけりゃ違った競馬が見れたかもしれないが
まあ普通はできないわな
今まで同じ位置で無敗だったわけだしガチガチの大本命
ようするに同世代があれでも勝ててしまうくらい弱面揃いだったのが悲惨だったな
でも普通の世代だと無敗どころか三冠も怪しいわけで
結局弱いディープが一番悪いな

今回の有馬記念は
ディープ→●●●　という馬単で買う人が大杉！

ここまで人気している馬の場合は、馬単と馬連の配当差はほとんどない。

しかし、ディープが2着にくれば片方はゴミ。

馬単でなく、馬連でディープ・ハーツを買った人が本当の勝ち組。

競馬はいかにリスクの少ない馬券を買えるか？ということじゃね？

意見は色々あるだろうが、少なくとも今回のレースはそう思う。

ブルーなクリスマス？
ついに捏造までしてきたか
４枠の馬なんかいつ絡んだんだ？

あの脚質では取りこぼしもあるよな

>>856

っていうか武のホームページ見てないだろ？
捏造とか訳わかんないこといってるけど。

ルメールの裏切り

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135660883/l50

種なしはアホ。さすが中卒笑
ディープを無理矢理抑えて、常にかかり気味、しかも大外回りながら４コーナー外へ持ち出した上に仕掛けが遅れて数馬身はなされる。
スペの皐月の教訓何もなし笑

>>860
種無しとか中卒とかそんなことばっか言ってるから
いつまでたっても負け組みなんだよ。

騎手は大体中卒だろ

逃げれば、よかったんだよ。

豊の悪いとこは臨機応変に動けんとこ

昔の武は、上手かったぞｗ。人気のない馬でも
持ってきたし。今の武に足りないのは、創意工夫だね。
ただ、ディープに他の乗り方をしろというには、オッズが
低すぎる。

>>865
今は人気ない馬に乗らないだけだろ

しょうがないさ人間だもの

今回に関していえば敗因は自分自身。「いつでも交わせる」が「もう交わせない」
になるまでに何も手を打てなかった自分自身。

武が乗るから人気に・・・という部分もあるかな。
割り引くかどうかは自分で判断しないと。

中山の2500mで上がり34.6は想定内だろ。
3歳馬がつくったペースでは2000mでは34.1と34.0
今回はタップが残り1200mからつくったロングスパートに
巻き込まれての値

>>851
同意だな。
ディープはちゃんと走ってると思う。力出してると思う。
今回だって、もし勝ってたらもの凄く強く見えたはず。

要するに、実力は出したということ。
まあ、確かに体調は絶好調じゃなかったみたいだけど、そんなこと言ったらキリがないからな

武豊が１倍の単勝人気で勝てないのは日常茶飯事。驚くことはないでしょう。

あんな筋肉だけのスタミナのない体では弱メンの３歳馬には通用しても
古馬のＧI級にはとても勝てないよ。スイープなんかに軽くあしらわれ
ると思うよ！

キングカメハメハ

は本当は強かったんじゃないかって最近思うようになった

昔からつよいって分かりきってたこと
３歳秋　ハーツクライが駄馬ったから
正当の評価をされなかっただけ。
２ちゃんねらーは雑魚

ディープも正当な評価をされていない
明らかに史上最強クラス

TVで見てたけど、パドックで豊が乗って周回してるとき、インパクトの奥でフラッシュたいてたアフォがいたね。
その時尻っぱねたのを、2人引きで一生懸命抑えてたけど。
漏れはディープ基地じゃないので、さして気にもしなかったがｗ

ディープは戦法かえないとかなりやばいよ・・。
最初からバレてるとああいう出し抜け食らう。
しかも誰が出し抜けするか分からないからマークのしようがない。
武豊も来年は好位差し考えるでしょう。

ミスターCBほどではないがそれに近い勝ち方だからな
かといってヤツにCBほどの脚があるかといえば・・・・
ディープどうなるのかねぇ

フラッシュのせいにするなよ。カス。
フラッシュ焚くのはいけないが、エアグルといい方便はもうたくさん。
氏ね。

>>877
アフォじゃなくて確信犯だったかもね
アンチディープならしめしめと思っただろう。

>>880
フラッシュのせいで負けた、なんて一言もいってねーだろ、チンカスｗ
おれは見たままの事実を言っただけ。
てめーが氏ねよ、チンカスｗ

はいはいケンカしないの。なかよく、ね？

ハーツが思ったより走ってしまった計算ミスだな。
もしディープが勝ったら、
「今回も空を飛んでるみたいでした。」
っていってるんだろ、武は。

誰がなんと言おうが武はうまく乗ったよ。
ディープの力がなかっただけのこと。反面ルメールはうまく乗ったねぇ。
外人の気楽さでしょか？作戦通りの騎乗だったようですね。
後藤が田園に乗って勝ったとき、調教師の指示を無視した、なんて書かれ
ていたけど、その後、同じ乗り方でＧＩ取ってたねぇ。
調教師も、騎手もいつまでもワンパターンの乗り方ではなく馬も成長して
いる可能性もあるのだからもっと工夫せいよ、といいたい。

>>882
そうかい。
事実をね。じゃ悪かったな。
でもチンカスはお前もだよｗ
あんぽんたん、低学歴、デブスたんｗ

>>884
だね。
ステゴの香港ヴァーズのときも
「最後は羽が生えたみたいな走りだった」
みたいなこと言ってたけど、これって差しきったからこそ言えたことだよな。
要するに体感スピードの問題であって、
実際のスピードの問題じゃないからな。
最後、かわせるのとかわせないのとでは体感スピードが全然違うわな。

おまえら馬に乗ったこと無いのにわかんのか

わかるよ

>>887
確かにディープにのって初めて前を捕らえられなかったわけだしな。
それに逃げ馬や先行馬では感じられないだろうし。

>>888
おれはオーストラリアの農場にステイしてた時によく乗ってたから
少しはわかる。

ブタと馬ではスピードがちがうぜ

有馬ダントツの一本かぶり人気のジョッキー
　　　「馬が弱かった…」
　とは言えないでしょ。それだけだとおもう。

佐野豊は100％の騎乗をした
ルメールは120％の騎乗をした


これが結論だ

今日思いついたこと。
武ユタカ氏「有馬記念勝ったって、
　　　　　　有馬記念ジョッキーとは呼ばれないでしょ？」
有馬氏の霊「じゃそんなヤツにはもう勝っていただかなくて結構だ」
これだ。

外国行けば武もそのへんの平凡ジョッキー
日本人の中でならダントツ

>>895
それよりアリマさんをクリスマスツリーに掛けたJRA

岡部はやっぱり上手かったってことで。

タケは、今日は飛ばなかったと発言したらしいけど、直線で伸びなかったように
見えたのは、ディープはいつも通りに伸びているけれど、それ以上にハーツが
いい脚を使ったということは考えられませんか？

儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 [] 投稿日：2005/12/27(火) 22:40:25 ID:qo1jOm1X0
おまえらそんなんで競馬に勝とうと思ってんのか？

草野球で飯事遊び (ままごとあそび) をしてるおまえらが、プロ野球選手に勝てるわけねーだろ？
だから、なにをやってもダメなんだよ。

オレとは風格、スケール、知的水準、男らしさ、すべてが違いすぎるよ。
だから、話がまったくかみ合わないんだ。
なにかを極めた男って辛いな。一般人と話が合わないんだからｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　こいつの能書き見にきてよ。

俺がジョッキーなら有馬なんて余裕。G1ジョッキーのディープだけどね

儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 [] 投稿日：2005/12/28(水) 00:26:50 ID:q5IjdPK+0
なんだ、まだ有馬なんかの話してたのか？

年末なんだから、来年の準備をした方がいいんじゃ？




だってさ。

744 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 15:23:56 ID:PoNU9duC0
敗因は豊の運の無さと馬体の減りだろう

儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 [] 投稿日：2005/12/27(火) 22:34:33 ID:qo1jOm1X0
おまえらみたいなニートじゃねーんだよ。

武は、ＪＲＡの売上の大きな中心的存在なんだ。
だから、サイレンススズカみたいな乗り方なんて無謀ができるわけねーだろ。
少しは社会で揉まれて来い。



これが敗因です。

前に付ければ勝てたって言ってる奴は、騎手が前に付けようとさえ思えば
自然と馬は前に行くとでも思ってんのかね？
わざわざ後ろに下げたとか言ってるのもいるけど、
行き脚がつかなかっただけじゃん。
他の馬はスムーズに行ってるのに1頭だけそうならそりゃ後ろに下がるよ。

馬なりに任せたって前に行ってくれないんだから、
好位に行こうとしたら騎手が押すしかないが、前走であんな掛かり方した馬を
コーナーに近付いていく地点で押せるのか？
石油の池に胸まで浸かった状態でタバコに火を付けるような行為だと思うがね。

武自身も己の未熟さを敗因に挙げているのに
武基地ときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの位置で勝てると思ってる武は馬鹿という論調もあるが、
単にああするしか無かっただけだろ。
1周目のスタンド前辺りですでに勝ちを掴みにいく競馬をする権利は失っている。
馬にとっての最速だけ考えて、前が大したこと無いのを祈るしか無い。
クロフネのJCDみたいな超早仕掛けが利くならそうしたのかも知れんが、
この馬の能力にそこまでの信頼は置けなかったんだろう。
勝つか、タレて着外かなんて博打が許される状況じゃないしなあの祭り上げられ方は。
一応2コーナーや向こう正面でちょぼちょぼとポジション上げて抵抗してはいたが。

「武が自分の未熟さを敗因に挙げた」と「武は自分の未熟さが敗因だと思っている」
は全然違うことなんだがね。
自分の責任ですと表向きに言うことはごく当たり前の社交。
実際にはそんな素直に殊勝なことを思うようなタマか疑わしい。
同じように「武が敗因は分からないとコメントした」と「武は原因が分かってない」
というのも全然違う。
馬の力不足なんて言えるわけ無いだろこんなご本尊様みたいな馬。
逆に調教師は力不足と言うことで自分の責任にしているわけで。

儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 [] 投稿日：2005/12/27(火) 22:30:34 ID:qo1jOm1X0
それは武自身が言ってたんだよ。

武の理念で、大一番で前で勝負して後ろから差されたら、次の大一番で武はかならずその差された馬より後ろからマークして差してくる。
だから、スペに乗った武は宝塚で後ろから差されたリベンジで、有馬ではグラスより後ろで勝負したんだよ。

それが武という男のやり方だ。



追加しておくよ、ネタにでもしてくれ。

ぶっちゃけ武も池江も俺も原因は分かっている

武は今まで自分の非を認めたことほとんどないわけだが

本当のことは表には出ない。

でも、あんな尻尾をクリスマス仕様とかしたり
武も追い切り後も勝利宣言したり、追い切り前からも
とんねるずの番組でぶっちぎり宣言したりしてたから
勝つ気はまんまんだったんだろうな。
つまりかなり舐めてた？
でも、追い切りの内容とか考えたら
素人が見てもおかしいと分かるのに・・・
どういう事だろうか？
武が「敗因が分からない」とか言ったのは
おそらく、実はこの馬たいした事ないのでは？
つまり海外でも勝てる勝算が無いと気がついたのかも

敗因は天にあり

ここで運とかほざく糞坊主！あとで理科準備室に来い！！

敗因＝１ほとんど外で走ってたのでロス
　　　２馬体重の減少
　　　３ルメールの普通にやったら勝てないから普通にやらない考えが◎だった、

>>913
追いきりの結果は武も当然わかっていたはずだが
それでも多分武はﾃﾞｨｰﾌﾟの力を信じていたんだろうね
皐月賞の出遅れや、菊花賞でのあの掛かり具合でも最終的には勝ってくれたというもあるし。

現にﾃﾞｨｰﾌﾟは有馬での直線それなりに伸びていたが、やはり今回は少し伸び切れてなかった。
それにくわだてﾊｰﾂの実力、ﾙﾒｰﾙの策略を読めなかった武に敗因はある