今年の３歳は本当に弱かった　〜完結編〜

前スレ
今年の３歳の弱さは異常　〜最後の砦編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135397873/

前々スレ
今年の３歳の弱さは異常　〜焼け石に水編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134983776/

2

多分11ｹﾞﾄ

ディープ(笑)

ちゃんとテンプレ貼れよ

2

どうみてもディープでした。本当にありがとうございました。

今年の3歳の弱さは異常
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1130406510/
今年の3歳の弱さは異常 〜完全敗北編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131058604/
今年の３歳の弱さは異常〜古馬も弱いのに編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131473803/
今年の３歳の弱さは異常〜牝馬絶望編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131866633/
今年の３歳の弱さは異常〜短距離壊滅編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1132472372/
今年の３歳の弱さは異常〜砂まみれ編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1132988240/
今年の３歳の弱さは異常〜松田調教師のコメント〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133076861/
今年の３歳の弱さは異常〜枯れた芝の道〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133157998/
今年の3歳の弱さは異常 〜地方巡業編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133423806/
今年の3歳の弱さは異常 〜4453世代襲名〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134197001/
今年の3歳の弱さは異常 〜負春世代襲名〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134286623/
今年の3歳の弱さは異常 〜競馬史上最強世代〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134352193/
今年の3歳の弱さは異常 〜41強8000弱編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134800980/
今年の3歳の弱さは異常 〜1強8000弱編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134803080/
今年の３歳の弱さは異常　〜ディープ玉砕編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134898363/
今年の３歳の弱さは異常　〜最後の砦編〜

ディープもロブロイも調整ミス（ディープは単純に出来オチな気もする）
それでもディープはルメールの神騎乗の2着に来たんだから強いのは間違いない

>>1
乙

55kgで完敗だもんな。

無残

テイエムドラゴンとかシンボリグランとか、地味なとこで３歳馬が強い件について

2ｹﾞﾄ10回目

今年の３歳の弱さは異常　〜三冠馬は二軍行き編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135493002/l50

こっち先使おう

ディープ以外が弱すぎ

最優秀3歳牡馬はシックスセンスでｗ

リンカーンからの2着付け馬単
しこたま買ってたのに
中途半端に突っ込んでくんな、この３冠駄馬。

フランス人です。ありがとうございました

>>12
ドラゴンは本物だね

>>16
何言ってんだ
シンボリグランだろ

障害のは強いね＾＾

ディープを普通って評価したら
なんか色々レスを付けられまくった俺が来ましたよ

>>16
ドラゴンに決まってんだろ

ちびすぎだ。

故障してんじゃないの、ディープ

997 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2005/12/10(土) 15:42:53 ID:/gf1NyWb0
マイティスプリングは何歳かな〜アンチ３歳さん

>>14
そっちのほうが先ぽ

>>12
テイエムドラゴンは歴史にも名を残す名馬でしょ。

いやでも、中山であの脚つかえるディープは結構強いよ

ロブにもタップにもデルタにも完勝。
世代レベルの高さを証明。

ハーツならお返しできるからいかったんじゃね

井崎ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井崎「今年の３歳はディープインパクトとシーザリオ以外弱いと思ってたんだよ」

１着　ハーツクライ　G1未勝利
２着　ディープ　３冠馬
３着　リンカーン　G1未勝利
４着　コスモバルク　G1未勝利
５着　コイントス　重賞未勝利

やっぱり弱かったね

井崎の認定来ました

ここまで綺麗に負けるとは思わなかったｗ

普通に走れば天皇賞春はディープが楽勝すると思うが・・・
競馬に万単位以上で賭けてる奴は馬鹿

159 ： ◆ruGkl2L0t6 ：2005/12/25(日) 15:24:18 ID:I85b40Dr0
よーし！有馬記念をぶった切るか！

まずはハーツクライ！
ぶっちゃけこいつは弱い！
展開向いてるからG�Tでも2着に来れてるだけで、本当はG�U級の馬だ！
とくに今回は中山ということで、リンカーン・ロブロイが有利！
こいつの出番はねえよ！

もまれる競馬経験してないしな。今の中山じゃとどかんよ。

今年の3歳レベルを例えるとグラとエルコンとウンスのいない98レベル

あ、そうだ。
故障で休んでる間に最強馬になったインティライミが残ってるじゃないかｗ

完結編の前にこっちで

今年の３歳の弱さは異常　〜三冠馬は二軍行き編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135493002/

＞28
３歳で障害走ってる時点で珍しいな

はっきり言って釈迦レベル

>>43
昨日障害未勝利楽勝してたマルカラスカルとか
平場見限るのはえーよなぁ

井崎ＧＪ!!!

来年はオースミグラスワンが世代最強の悪寒

ディープもあれだけ走るんだから弱くはないわな。鞍上の差だろ。ハーツが後ろから行っていれば全く違ってた

もう終わったコイントスが掲示板に乗るレベルｗ

>>44
３歳で海外に挑戦したミラクルホースと一緒にしないで

今年の3歳はディープインパクトとシーザリオ以外は弱いと思っていたんだが、

　　考え直さないといけないな！！

ローテーションもハーツに比べて格段に楽なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斤量もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドベの釈迦世代と同じにすんなって

３歳が弱いってだけじゃなく今の馬が弱いって言うなら競馬見るのやめれ

頑張ってもハーツに追いつけない程度の馬

ディープインパクト
インティライミ
シックスセンス
ラインクラフト
シーザリオ

これらは抜けて強いでしょ、あとはウンコ
ダートはカネヒキリとフサイチペガサスのが強そう

井崎はﾃﾞｨｰﾌﾟ→ﾃﾞﾙﾀなんて買ってる癖にその発言は良くないなw
このｽﾚきちんと見てたら有馬前に3歳が弱いのは分かってたはず

ディープ基地も卑怯だよな
ディープが負けた瞬間スレに来なくなるもんなwwww

弱いな、まじで・・・。

ディープ弱いって言ってるのは明確に理由教えれ
俺にはどうも読めん

ディープ弱いとは思わんよ
無敗の３冠馬としては弱いと思うけど

>>60
斤量55kgでハーツに負けたから

井崎最後にぶっちゃけたな

勝手に終わらせないでほしいんだが

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/25(日) 15:55:40 ID:n1Y6OlWz0
もう終わったコイントスが掲示板に乗るレベルｗ

ディープ自体は弱くないだろ。
ディープ以外の３歳馬が有馬に出走してたら、１０着以下だっただろうけど。

3歳世代弱すぎ
万哲　３歳牡馬低レベル説だな。菊花賞２着アドマイヤジャパンがジャパンＣ（１１着）で見せ場なく大敗したのを見て、
寒いものを感じたよ。今の３歳勢は正直２軍。決して弱くない１軍相手（古馬）にインパクトが同じ勝ち方ができるとは…。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2005/12/24/01.html

うはｗｗｗスレタイクソバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後の砦だと思ったのに・・・・・
まさに暗黒時代の到来・・・・・・

>>60
ハーツ：前走JC世界レコード2着という過酷なローテで完勝
ディープ：斤量2kg減　菊花賞からJC回避のぬるいローテで完敗

あれだけ今の古馬は低レベルって言ってたのになｗｗｗｗｗｗ

アヤパンで比較なら

アルカセットの1秒先にディープがいるぜｗｗｗ

90年以降3歳ＪＣ成績
05ディープ世代　ジャパン11着　ストーミー18着
04キンカメ世代　バルク2着　デルタ3着
03ロブロイ世代　ザッツ2着　ネオユニ4着
02ギム世代　クリスエス3着　ノーリーズン8着
01タキオン世代　ポケ1着
00釈迦世代　ワースト４独占
99オペ世代　ラスカル5着
98エルグラ世代　エルコン1着　スペ3着
97ススズ世代　ジャスティス5着
96エアグル世代　ファビラス2着
95トプガン世代　出走なし
94ブライアン世代　出走なし
93ハヤヒデ世代　チケット3着
92ブルボン世代　レガシー4着　ヒシマサル5着
91テイオー世代　ケンザン8着
90マック世代　ストーン4着

こうしてみると入着できない年の世代トップは
古馬戦で王者になれていない事がわかる。
(テイオーの古馬ＧＩはいずれも人気薄で王者ではない)


結局ディープ世代は低レベルだったということ。
ブライアン世代ははるか後方にいた馬でも古馬相手に勝ってた。

凄く強くも無いけど凄く弱くも無いのが現時点のディープの評価じゃねーの
三歳世代で議論するなら史上最弱は間違い無いが。

弱い中に普通のが混じって強く見えた、と
一括りにディープ弱いとは思えん。なんだかんだで2着だし。
強いとも思えん

94年1着ナリタブライアン、2着（牝馬）ヒシアマゾン
05年1着ハーツ、2着ディープ

ナリタブライアン>ヒシアマゾン>>>>>ハーツ＞ディープ

>>70
普通に古馬もかなり低レベルだよ。
これで負けたらどうしようもない。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ヴァー/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　砂 　/／`i　ｼﾞｬﾊﾟﾝ /
　 　 ｜ｼｯｸｽS |　.｜ﾃﾞｨｰﾌﾟ /　 （ミ 開 ミ） 　｜菊2着｜
　　　｜ 香港 ｜　｜　有馬 | ／　　　眼　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　2着　｜　　）　2着 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

３歳弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

３歳擁護派はドロンかよwwwww
卑怯な奴らだww

>>78
こんだけ評価決定してて来れるわけねーだろｗ

しかしまさか本当にディープが負けるとは思わなかったんだけどｗｗｗｗｗ

世代比較はやっぱ役に立つよな

>76
テンプレ入り決定ｗｗｗ

てかドロンってｗ

宝塚、天秋を牝馬に勝たれる弱古馬陣に結局勝てなかったディープ。
ナリタトップロード位の実力なんでしょ。

ていうか

ディープ勝ててたよなとは思う

テイエムドラゴン最強！

>>62
個人的なハーツの能力と斤量２キロの差の見解がいかほどか知りたい

>>69
結構分かりやすい、確かにそうだな・・
使ったほうがいい馬なのか間隔空いたほうがいい馬なのかは分からんが
タフさも能力の１つだしね

>>73
ああ、そんな感じかな
俺はもうちょっと期待したいんだけどね

少し擁護してあげると、ディープは外人乗せたら化けるな

ディープの単勝買った香具師らの年末年始を思うと…

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　 　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　　

０５年有馬記念馬
ハーツクライ
０４年春の京都新聞杯以来の
１年半ぶりの勝利！

結論
外人＞日本

>>88
それはディープに限らないだろw

ルメールは位置取りとか仕掛けとか、工夫しまくってた。
武はただいつもどおり後ろからいっただけ。
コレが騎手の差。

タキオン世代はＪＣＤクロフネＪＣポケ有馬カフェと3歳馬が圧倒的な強さだったけどな。
それに比べて。。。

ウンコマンはまた便所？

まあこういうの含めて競馬だからなあ
弱い世代があっても暖かく見守るとするよ

>>94
負かした相手がオペなのもポイント

有馬記念土曜にやったら勝てるよ

>>89
AAクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今から考えたら、ナリタブライアンはやっぱり強かったなぁ。。。

ＪＣも出走してたら3着　
ハーツは前走厳しい競馬して優勝。
それに負ける・・・

菊の時も思ったが
これは歴代最弱三冠馬かもしれん。

>>93
工夫、工夫って簡単にいうけど、単勝1.3倍と17.1倍では選択肢の幅が全然違うでしょ
工夫すればスゴイっていうなら毎年後藤がリーディングジョッキーだね

デットーリが騎乗していたら
５馬身差くらいつけて圧勝してたと思う人挙手


ノ

ディープが来年スティル化したらほんとどうするんだろ

ブラックタイド
ディープインパクト
オンファイア
は同じくらいの実力なのだろう
それが同世代の馬の強さによって強く見えたり弱く見えたりしたって事だ

>>102はバカ

>>103
勝ってたかもしれないけどリンカーンだってデットーリ乗ってれば圧勝してるわ！

>>103
5馬身は無理。

>>107
禿同。
もちろんハーツもね。

世間一般的にイメージされる世代レベル格差

05　Ｃ　　　　　00　Ｂ
04　Ｂ　　　　　99　Ａ
03　Ｂ　　　　　98　Ｓ
02　Ａ　　　　　97　Ａ
01　Ｓ　　　　　96　Ｃ　

騎手の差って言うけど、史上最強レベルとかセクレタリアトとほざいてた件は？
ダートのクロフネとかなら、なんの工夫なんかしなくても勝つぞ。
少なくともブライアンやルドルフと比較するほどではないのは確かだろ。
並みのＧ１馬ってことだ。

ﾒｶﾞﾜﾛｽ
http://f17.aaa.livedoor.jp/~support/upload/dat/eva943.jpg

デットーリ云々より実際に武乗せて他の３歳は千切られてるんだから糞世代だろｗ

だから、ディープもこの有馬で嘘の故障で引退したほうが良い。来年走ったら他のサンデーと一緒で成績ボロボロな気がする

てか３歳も弱いけど、５歳世代も相当やばくないか？

Ｇ�T勝利は
ロブロイの秋天・ＪＣ・有馬
アドグルのエリ女×２

のわずか２頭５つだけ。

>>115
ヘヴンリーロマンス

>>115
話を変えないように

>>110
それは３歳の？

んで、いつ嘘故障引退すんの？

>>73
凄く強いけど最強ではない、の間違いだろ。
おまえ今まで何見てきたんだよ。

いつもの「はあ？」が口癖の人マダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
どうせ潜伏してるんでしょ？ｗさっさと出てきてくださいよｗｗｗ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] ：2005/12/25(日) 16:08:41 ID:L3xcpBNs0
９９年

１着　Ｇ�T三勝馬（朝日杯、有馬記念、宝塚記念）
２着　Ｇ�T四勝馬（ダービー、春天、秋天、ＪＣ）
３着　オペ（皐月賞）

０５年

１着　Ｇ�T未勝利馬
２着　ディープ（皐月賞、ダービー、菊花賞）
３着　Ｇ�T未勝利馬


22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/12/25(日) 16:09:51 ID:sa756uss0
>>21
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/12/25(日) 16:10:14 ID:Ip3J1xf10
>>21
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

オペ様と比べるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分嘘故障も引退もせんだろ
このまま走って欲しい、メッキが剥がれるとかはどうでもいいから

>>115
多分ここでは３歳時の実績の話をしてるんだろうから
それは関係ない
それはまた２〜３年後この世代と比較すれば分かる

まさかディープ2軍落ち？？？？？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネオユニヴァースとディープインパクトならどっち？

>>120
無敗、史上最強って煽りの三冠馬が負けた有馬記念見てた。

５歳世代は３歳時にそれなりに結果出してるだろｗ
リンカーンも当時２着だったし、今日の結果からもやっぱしディープはリンカーン級だなｗ

ゼンノロブロイは面子の弱さに助けられて秋3冠やったけど
やっぱり、大して強くないな

去年の秋でもハーツクライと大差なかったかも

しかし来年は混沌としているな・・・

>>127
今日のレースで、史上最強から強いとも思えないレベルまで落ちたのか？
踊らされすぎ。

現5歳は確かに連帯してたけど
着差さがありすぎで印象悪い

あのね、甲子園の大スターだった荒木大輔みたいなもんよ
強い世代じゃなかったから普通でも目立っただけ。
プロ行ってさっぱり。水野とかもそうかな。

松坂大輔にはなれないってこと。

レコード勝ちのひとつもないのに何が最強だか。。。

何だかんだ言って、クリスエスに９馬身千切られた馬達が中心の競馬だからな
来年の今頃はクロフネやグラス産駒の新しい世代の馬達にボロ負けすると思うよ
ディープはシービーみたいなもんだな

>>134
それはクリの過大評価と現在古馬への過小評価

シービーの世代はつよいじゃん

>>131
落ちたと思ったからそう書いてる
成長如何では強いかもしれんけど
斤量貰ってローテも楽であれじゃ強いなんて思えない

橋口調教師の一週間前のコメント
「（ディープは）同世代だから強く見えた」
橋口調教師の鳴尾記念前のコメント
「今年の３歳馬は弱い」

橋口調教師＞＞＞このスレを盛り上げてくれた１軍さん

斤量差、ローテの不利を考慮すると
ディープと一馬身のリンカーンも褒めていいのでは

橋口氏と白井氏はどっちが最強なの？

３歳の王道路線での主な成績
９９：秋天４着、有馬３着
００：秋天４着
０１：ＪＣ１着、有馬１着
０２：宝塚３着、秋天１着、ＪＣ３着、有馬１着
０３：宝塚４着、ＪＣ２着、ＪＣ４着、有馬２着、有馬３着
０４：ＪＣ２着、ＪＣ３着

０５：有馬２着（笑

結局、３歳馬で芝1400m以上のG1勝った馬がいない
つまりこの世代は弱小だということ
まさにスレタイどおり

ちょｗｗｗ釈迦世代ｗｗｗ

>>142訂正
結局、３歳馬で芝1400m以上の重賞勝った馬がいない
つまりこの世代は弱小だということ
まさにスレタイどおり

>>141
04は天皇賞でもダンムーが2着してたろ

>>142
重賞のまちがいだろ

3歳馬による中山大障害制覇は1968年のタジマオーザ以来37年ぶり2頭目の快挙
3歳馬の1・2は史上初
3歳馬の出走は1985年(勝ち馬はオンワードボルガ)のミホカウント(6着)以来20年ぶり
3歳馬の2頭出走は1975年(勝ち馬は顕彰馬グランドマーチス)のバローネターフ(2着、のち大障害5勝)、チバジョウ(競走中止)以来30年ぶり

　障　害　最　強　世　代　！

>>140
橋口は>>138のように言い、
白井は「文句なしで（ディープインパクトよりも）スペシャルウィークのほうが強いよ。
理由は必要ないだろう」と言うだろう。2人いるけどどっちも最強。

>>143
まぁ釈迦世代は王道路線は酷いけど、
どっかの世代と違って鳴尾記念と京阪杯きっちり勝ってるからなｗｗ

来年なったらﾃﾞｨｰﾌﾟ嘘故障引退で
ｼｯｸｽｾﾝｽが開花してｼｯｸｽｾﾝｽ世代になったりしてｗ

どうみてもラキ珍です。
本当に本当にありがとうございました。

>>141
香港2着は？

あ、わり。王道ね。

>>152
それはちょっと王道とは言わないかな＾＾：

>>43
二歳の9月に牧場の高い柵を越えてしまったらしい。
すぐ飛び越えて戻ってきた。

まぁディープは強いよ
ただ楽に三冠を取れるレベルの馬ではなかった。

>>155
どこの光栄ゲームだ

つーかぶっちゃけ今年の有馬はレベルが低くなかったか？
タップ・ロブロイは引退だからいいとしても来年の古馬路線はつまらないものになりそう。

ディープがG1級でも強いほうだが歴代最強馬とは比較にならない。
自在性と成長力にやや疑問。
ただ積んでいるエンジンだけは相当高性能なので今後１〜２個はGに1勝てるだろう。

ハーツクライはレースぶりに成長が見られる。
天皇賞は厳しそうだが中距離の適条件なら今後も活躍が期待できる。

デルタブルースは距離が短すぎると見た。
天皇賞春では上位候補。

しかし香港国際カップ？だっけ？
アレって一応国際Ｇ１なんでしょ？出走条件とかねーの？
なんで未勝利勝ちしかない馬がわざわざ外国から出れるのかと小一時間・・・

ネオユニ<ディープ<キンカメ

テイエムドラゴン最強でいいじゃない

今このスレの人たちに言えることは

　　　　メリークリスマス

生涯無敗ってわけにはいかないよ。
気を取り戻していこーぜwwwwww

皐月の時点で3歳は去年並かそれ以下だと言った
こう言うと4歳基地は怒るだろうがあの頃は6歳以上が今に比べて元気で4歳が最弱世代だったからな

３歳の王道路線での主な成績
９９：秋天４着、有馬３着
００：秋天４着
０１：ＪＣ１着、有馬１着
０２：宝塚３着、秋天１着、ＪＣ３着、有馬１着
０３：宝塚４着、ＪＣ２着、ＪＣ４着、有馬２着、有馬３着
０４：ＪＣ２着、ＪＣ３着

０５：中山大障害１着

>>161
マジレスすると、障害なんて台湾リーグ以下。
ネタにもならない。

いつもより走らなかったのもそうだけど、中山の急坂はやっぱり、ストライドは殺されるね。

でもＴＭ竜って初勝利が１０月でしょ？初勝利から２ヶ月でＧ１制覇って至上最短（２歳戦除く）じゃね？
やっぱ３歳世代は強いと思う

３歳m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>165
だから何でダンムーが無視されてんだよ

>>165
JCDは無視か？

4歳だから

>>168
障害レースも買ってるオレからするとドラゴンは運が良かった
ロードプリベイルとメジロオーモンドという２頭の障害レースの覇者が引退してたからな

>>159
登録頭数が少なかっただけじゃね？知らないけど

エルグラスペ世代が頂点
タキポケクロ世代が続き
オペトプドトウ世代とギムクリ世代が実績上位
ロブロイ世代からディープ世代までどんどんレベルが下がってる

芝ではアレだけど、ダートはかなり充実していると思う

これで明け４歳が勝ち続けても
年齢とかなんでも言い訳きくようになるからな

やー笑いが止まりませんww
弱かった！超駄馬！


ところでこの三冠駄馬が凱旋門いってたら何着だったか蛆虫の如く沸いてたディープ儲どもに聞いてみたいよ



さあ坊や達、ハリケーンランとは何馬身差がついてたかな〜？

>>173
オーモンドは今回出てたぞ

>>178
力を出せれば勝ってただろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディープ最強

もしかして中距離以上で古馬相手に重賞勝ってないのはこの世代が初めてか？
ウィナーズサークル世代ですら函館記念かなんか勝ってたよな？

>>179
巣で間違った
メルシータカオーに訂正

テイエムドラゴン　すばらしい

テイエムドラゴンは本物だよな、史上最強障害馬の可能性がある。

障害最強世代でも目指すしかないって事だなｗ

どっちにしても間違ってるけど？
ダンムーは3歳で2着したし、JCDは3歳買ったし

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/25(日) 17:02:24 ID:RWBiq7LT0
>>165
だから何でダンムーが無視されてんだよ


171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/25(日) 17:04:13 ID:KoQ3b8iL0
>>165
JCDは無視か？


172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/25(日) 17:04:34 ID:qiXNAzwv0
4歳だから

チュラサンの代わりにドラゴンを持ち上げてる馬鹿は氏ね。

３歳であれだけ強いディープがハーツに負けたとなると弱いとしかいいようがないな！しかもリンカーンやバルクとかともあまり差がないし…………スイープ出てほしかったなぁ

なんか微妙にずれた路線では強い世代だな

>>188
スイープは血統的に2500はきついんじゃまいか
2200だって長いとか言われてたのに

スイープはオークスの時長いといわれて走ったので大丈夫だろ。
エンドスウィープ産駒の例外として考えていいだろ。

意外とこのスレ盛り上がんないね･･･

>>192
先に↓のスレを使ってるからね

今年の３歳の弱さは異常　〜三冠馬は二軍行き編〜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135493002/

＞＞１９２
レース前はいろいろ妄想できるからねぇ
それに対してあーでもないこーでもないっていえるけど
終わってしまったら結論しかでないからね

９７年世代の足元にも及ばんな今年の３歳は

>>193
別スレあったんだ
見つけれなかったよ
�d

>>63
今までもそれとなく言ってたけどな。やっと思い切りぶちまけられたっつう清々しい表情だったｗ

ディープを◎にしないといけない有形無形の圧力もあったんだろうな…

>>198
井崎さんとか絶対それっぽそう
今日の金言は説得力あんまりなかったもんな
体重１２ｋｇ減で休養？って思ったもん

>>168
ヤエノムテキはデビューから2ヶ月弱で皐月賞馬

ところで一年位前に「新潟2歳S組はハイレベル」とかよく言われてたけど
最近誰も言わないよね。

>>200
近年になって２歳Ｓ系で優秀な馬を排出するのは新潟だからそういわれてるだけであって
例年強い馬が出てるわけじゃないよ

なんかスペシャルウィークの調教師の話しも出て来たけど
三歳のスペシャルとディープなら流石に有馬の後でもディープの方が実績も
内容も上だよなあ

金杯にアイル駄馬ゲイン出るのか

どうみても、土曜日に３才つえぇ！！日曜日に３歳世代（笑）です
本当にありがとうございます。

ダート、障害は無敵世代
牝馬は弱い世代
牡馬はディープだけ世代

ディープインパクト専用の格付け〜JC回避したのにJC2着馬に

S　メイショウボーラー((；ﾟДﾟ))
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
A+++　ディープインパクト
A++　スイープトウショウ　ハーツクライ
A+
A　ラインクラフト　カネヒキリ　ハットトリック
A-　シーザリオ　エアメサイア　船橋のアジュディミツオーΣ(ﾟДﾟ)　スズカマンボ(・∀・)ノ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
B　パーソナルラッシュ　デルタブルース　ダンスインザムード　ダイワエルシエーロ　ダイワメジャー
　コスモサンビーム
B-　インティライミ　ホオキパウェーブ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
C++　北海のコスモバルク　シーキングザダイヤ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　スターキングマン
栄誉　SSSS　タイムパラドックス　SS　タップダンスシチー　S　ブルーコンコルド　ヘヴンリーロマンス　ユートピア
　A　アドマイヤグルーヴ　イングランディーレ　スティルインラヴ　ゼンノロブロイ　テレグノシス　ノボトゥルー

Σ(ﾟДﾟ)((；ﾟДﾟ))＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

>>202
でもあの世代は全体のレベルがメチャクチャ高かったから。
今年のクラシックでディープの代わりスペが走ってたら
楽に三冠いけたんじゃない？
弥生や菊なんかはもっと楽に勝てただろうし。

ブライアンズタイムやトニービンからサンデー中期
あたりの馬が走ってた頃がピークなのかな？
多少の上下はあっても長期的には低落傾向ではないかな。
来年も再来年も「今年は弱い」スレが立つんだろうな・・・

そこで時代はダートですよ
これからダート界はものすごく盛り上がる予感

全体のレベルはめちゃくちゃってほど高くない。
スペ･エル･グラが傑出してただけ。

>>210
セイウンスカイ・エアジハード・マイネルラヴ・キングヘイロー
それなりのタレントが揃ってただろ

来年は結構期待できると思う

>208
今の２歳世代には期待してる
サンデーは平均的な産駒を毎年出すんで指標になる
今年は朝日杯もラジ短もSS産駒以外だったんで（97、98、02がそうだった）
レベルは高いと思う
上の３世代がかなり不甲斐無いんで、来年の秋は今の２歳世代が総なめする筈

>>209
パシオンとボーラーにひねり潰されてください。

いつもの一軍・二軍がどうの、の人はどこにいったの？

世代が弱かろうが
来年はトウカイトリックとインティライミががんばってくれりゃそれでええ

そいつらは愛のない３歳擁護派（ディープ基地）に
２軍宣言されたぞ(´･ω･`)

そこでクラシック未出走組
オースミグラスワンですよ

ナニその馬名、ふざけてるの？

昨日勝ってたワンダーグラスもどうかと思う
今年の3歳クラシックは名前はそれなりに綺麗なのが多かったな
アドマイヤのフジとジャパンはしばらく紛らわしかったが

「新種なんじゃないかな。ある意味30年40年先のサラブレッド」(美浦・柴田善)

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

オースミグラスワンはとりあえず時計勝負を一回してからじゃないと判断できない
ペース上がったらディープみたいに末脚鈍ることも十分あり得るし。

正月競馬の京都に出てくれるんだろ
そこで見ようじゃないか

オースミグラスワンって、まさか本気で言ってんの？

コマノハイの時ほどじゃないけど、
1000万下勝ったばっかりの馬に期待しすぎだろ

オースミグラワンはデカすぎだろ。

最弱確定age。

なんか３歳G1勝利が３頭以下だと有馬では３歳は勝てないって法則無かったっけ？

>>227
ラインとザリオとメサイアとディープで4頭だけどな

>>228
ヒキリは？

>>229
そうか、地方G1も入れたら5頭だね

>>230
つJCD

お前ら、サムライハーいや何でもない。

順調だったらムライもいいセン行ってたと思うのに惜しいなぁ

>>227
古馬相手のGI勝利が２勝以上ないと勝てないっていうデータだと思う

96　天皇賞秋　→有馬４着
97　マイルCS 　スプリンターズS　→有馬１着
98　ジャパンC　スプリンターズS　→有馬１着
99　→有馬３着
00　マイルCS　→有馬５着
01　ジャパンC　ジャパンCD　→有馬１着
02　天皇賞秋　エリザベス女王杯　→有馬１着
03　エリザベス女王杯　→有馬２着
04　→有馬５着
05　ジャパンCD　→有馬２着

>>213
　朝日杯とラジタンはいずれも勝ち馬が母父SSなんでつけど。

ムーンも父父SS

要するに05より父サンデーの比率が下がるだけで
替わりに父父サンデーや母父サンデーの活躍馬が増えるだけだな

236 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/12/26(月) 15:57:03 ID:rfXRM7X+0
ムーンも父父SS

2005　317-276-269-3173　.079　.147　ディープインパクト
2004　313-295-267-3515　.071　.138　キングカメハメハ
2003　307-300-300-3730　.066　.131　ネオユニヴァース
2002　355-347-308-3966　.071　.141　タニノギムレット
2001　316-351-321-3874　.065　.137　ジャングルポケット
2000　331-303-327-3571　.073　.140　アグネスフライト
1999　321-333-348-3692　.068　.139　アドマイヤベガ
1998　395-355-367-3725　.082　.155　スペシャルウィーク
1997　393-343-376-3554　.084　.158　サニーブライアン
1996　376-361-396-3694　.078　.153　フサイチコンコルド
1995　369-396-361-3568　.079　.163　タヤスツヨシ
1994　382-362-357-3354　.086　.167　ナリタブライアン
1993　367-359-363-3225　.085　.168　ウイニングチケット
1992　354-358-345-3246　.082　.165　ミホノブルボン
1991　360-361-341-3308　.082　.165　トウカイテイオー
1990　344-325-320-2992　.086　.168　アイネスフウジン
1989　310-347-337-3248　.073　.155　ウィナーズサークル
1988　366-336-344-3239　.085　.164　サクラチヨノオー
1987　329-332-339-3073　.081　.162　メリーナイス
1986　344-338-359-3307　.079　.157　ダイナガリバー

2005　12-13-09-097　.092　.191　ディープインパクト
2004　10-11-12-108　.071　.149　キングカメハメハ
2003　14-11-14-120　.088　.157　ネオユニヴァース
2002　14-11-12-121　.089　.157　タニノギムレット
2001　14-13-11-102　.100　.193　ジャングルポケット
2000　06-11-11-118　.041　.116　アグネスフライト
1999　10-08-04-092　.088　.158　アドマイヤベガ
1998　13-08-10-085　.112　.181　スペシャルウィーク
1997　18-08-16-112　.117　.169　サニーブライアン
1996　14-10-14-109　.095　.163　フサイチコンコルド
1995　13-15-11-113　.086　.184　タヤスツヨシ
1994　21-18-11-095　.145　.269　ナリタブライアン
1993　10-12-14-108　.069　.153　ウイニングチケット
1992　13-17-06-100　.096　.221　ミホノブルボン
1991　11-11-10-095　.087　.173　トウカイテイオー
1990　11-13-08-099　.084　.183　アイネスフウジン
1989　08-10-10-111　.058　.129　ウィナーズサークル
1988　13-09-13-108　.091　.154　サクラチヨノオー
1987　07-12-16-106　.050　.135　メリーナイス
1986　18-12-08-106　.125　.208　ダイナガリバー

2005　00-06-01-38　.000　.133　ディープインパクト
2004　04-05-03-40　.077　.173　キングカメハメハ
2003　07-06-03-45　.155　.213　ネオユニヴァース
2002　06-02-07-42　.105　.140　タニノギムレット
2001　05-07-05-40　.088　.211　ジャングルポケット
2000　02-02-04-51　.034　.068　アグネスフライト
1999　04-04-02-39　.082　.163　アドマイヤベガ
1998　07-03-04-36　.140　.200　スペシャルウィーク
1997　08-04-04-44　.133　.200　サニーブライアン
1996　05-06-07-51　.072　.159　フサイチコンコルド
1995　06-06-06-54　.083　.167　タヤスツヨシ
1994　10-05-03-35　.189　.283　ナリタブライアン
1993　08-07-10-51　.105　.197　ウイニングチケット
1992　08-10-00-44　.129　.290　ミホノブルボン
1991　06-06-04-51　.090　.179　トウカイテイオー
1990　05-09-05-47　.076　.212　アイネスフウジン
1989　04-04-06-61　.053　.107　ウィナーズサークル
1988　11-05-08-54　.141　.205　サクラチヨノオー
1987　04-05-07-55　.056　.127　メリーナイス
1986　13-09-06-57　.153　.259　ダイナガリバー

>>239-241
ダートで例年並を保ってるってとこか

芝中距離は有馬２着でなんとかウィナーズサークル世代並を凌いだな
.000の文字が哀しいが

スペの２年目産駒が大量に勝ち上がっている時点で、
世代の性能が低いことに気付けよ。

>>138
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!

>>243
じゃあ97年はライアンの初年度産駒が大活躍したからレベルが低い年だな
ってことにはならんだろ

毎年同レベルくらいのサンデーが異常なんであって、年による出来不出来は普通存在する

ライアンは種牡馬能力高いじゃん。
初年度産駒が大活躍して当たり前。

今年はあまりにもひどいクラシックだったな。
人馬ともに最低レベルだよ。

>>246
それ以後G�Tで勝負になるような馬が出てないことについては如何にお考えで？

　 G ﾕ 最 　　　　　　　　　　　　　　　∧　 ∧　　　　有 ｴ
　 I　ﾙ 強 　　　 　∧　　∧ 　 　　　/　‐‐/　 ヽ.　　 馬. |
　 4. ｻ 馬 　　　　/　‐‐/　 ヽ 　　 /　　　　　　彡　 記 ﾏ　
　勝 ﾚ ｶﾞ 　 　 　/　 　　　 彡.　　●　　●　　 彡　 念 ｼﾞ
　 ﾏ ﾙ .　 　 　　● 　　●　 彡 　l 　　　　　)　 .彡　負　
　 ﾃﾞ ﾉ 　　ｷ　　l ＿＿__　)　.彡　| 　　　　/　u　.彡 け　
　 ﾀﾞ ﾊ 　　ｬ　 .(＿＿＿_) 　　 彡.l 　　　/　　　　彡 !?　
　 ﾖ　3　　 ﾊ　　l 　　　/　 　 　 　.(o o　）　　　　　| 　
　 ﾈ　ｻ　　ﾊ. ／(o o　） 　 　 　ｷ..　 ┌┐　　　　　
　 .|　ｲ　　 ﾊ　　┌┐.. 　 　 　 .ﾓ 　 ├┤　　　
　　　ﾃﾞ 　 ﾊ....　├┤ 　　　　　 |
　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　　 ｲ

ナリタブライン＆シンボリルドルフ（古馬に勝てる3冠馬）

【古馬混合重賞で入着した３歳馬の獲得総賞金（94年〜05年）】
　　　　　
　　　実数／延べ頭数　　　総賞金　 　　　　芝のみ（ﾀﾞ抜き）　　芝の牡馬（ﾀﾞ・牝抜き）
97世代 （21／29頭）　　11億3870万　　　　　　10億5470万　　　８億4770万
98世代 （22／28頭）　　10億8220万　　　　　　10億5420万　　　９億1120万
01世代 （22／27頭）　　10億5780万　　　　　　８億8580万　　　 ７億6880万
94世代 （24／30頭）　　９億6530万　　　　 　　８億6090万　　　 ５億9590万
03世代 （25／29頭）　　９億2310万　　　 　　　８億7530万　　　 ５億9900万
02世代 （23／29頭）　　９億2120万　　　 　　　８億7520万　　　 ７億1220万　　　　　　
96世代 （18／26頭）　　８億3160万　　　 　　　７億4860万　　　 ４億8960万
95世代 （20／26頭）　　７億7670万　　　　 　　７億2420万 　　　６億6820万
04世代 （25／31頭）　　７億0670万　　　　　　 ６億1450万　　　 ４億2520万
05世代 （17／19頭）　　６億7490万　　　 　　　３億9290万　　　 ２億9170万←ディープ世代
00世代 （22／28頭）　　５億1230万　　　 　　　３億8560万　　　 ３億5160万
99世代 （17／21頭）　　４億8970万　　　 　　　４億4770万　　　 ２億7710万

平均　　（22／28頭）　　８億5503万　　　　　　 ７億7515万　　　 ６億0423万

※障害の神テイエムドラゴンを称え、中山大障害の1着賞金のみ総賞金に加算

【クラシック5着以内の3歳牡馬古馬混合芝オープン以上での総獲得賞金（94年〜05年）】

　　出走頭数/総数　出走回数　　　総賞金　　　　1ﾚｰｽ平均　　　1頭平均 　
97世代（4／11頭）　　　06回　　　3億6560万　　　　6097万　　　　9140万
02世代（5／12頭）　　　09回　　　3億9110万　　　　4345万　　　　7822万
01世代（7／11頭）　　　09回　　　5億4440万　　　　6048万　　　　7777万
94世代（6／09頭）　　　08回　　　3億4730万　　　　4341万　　　　5788万
03世代（6／11頭）　　　11回　　　3億2360万　　　　2941万　　　　5393万
95世代（8／09頭）　　　14回　　　3億3840万　　　　2417万　　　　4230万
05世代（4／08頭）　　　06回　　　1億3000万　　　　2166万　　　　3250万←ディープ世代
98世代（4／09頭）　　　05回　　　1億1400万　　　　2280万　　　　2850万
04世代（9／14頭）　　　17回　　　2億4780万　　　　1457万　　　　2753万
99世代（5／09頭）　　　07回　　　1億1200万　　　　1600万　　　　2240万
00世代（8／11頭）　　　11回　　　1億6700万　　　　1518万　　　　2087万
96世代（6／10頭）　　　11回　　　　　7970万　　　　　724万　　　　1328万

【クラシック優勝馬を除く5着以内の3歳牡馬古馬混合芝オープン以上での総獲得賞金（94年〜05年）】

　　出走頭数/総数　出走回数　　　総賞金　　　　1ﾚｰｽ平均　　　1頭平均
02世代（3/10頭）　　　　06回　　　3億9110万 　　　6518万　　1億3036万
97世代（4/11頭）　　　　06回　　　3億6560万 　　　6093万　　　　9140万
03世代（4/09頭）　　　　08回　　　1億8560万 　　　2320万　　　　4640万
94世代（5/08頭）　　　　07回　　　1億6730万 　　　2390万　　　　3346万
00世代（6/09頭）　　　　09回　　　1億6700万 　　　1855万　　　　2783万
04世代（8/13頭）　　　　13回　　　1億6680万 　　　1283万　　　　2085万
01世代（5/09頭）　　　　06回　　　　　 9840万 　　　1640万　　　　1968万
05世代（3/07頭）　　　　05回　　　　　 5800万 　　　1160万　　　　1933万←ディープ世代
95世代（6/07頭）　　　　09回　　　　　 8940万 　　　 993万　　　　1490万
96世代（5/09頭）　　　　10回　　　　　 7010万 　　　 701万　　　　1402万
98世代（2/07頭）　　　　03回　　　　　 2400万 　　　 800万　　　　1200万
99世代（3/07頭）　　　　03回　　　　　 2500万 　　　 833万　　　　 833万

>>250
まあ99世代は翌年から01宝塚まで王道路線では常に1、2フィニッシュを繰り返したし
00からもデジ、タップ、プレストンが出てきたし
この時点で悪いからといって悲観する必要はない罠

ただ今年の3歳クラシック戦線のレベルが総じて低かったのは確か

クラシック未出走組のサムライハートやオースミグラスワンなどがG1勝ったらますますディープはラッキー珍馬になるな

>>250-252は参考にならないね
98や99クラシックがレベル低かったなんて聞かないよ
むしろレベル高かった(99は微妙だが)と評価されてるっぽいし
今年は有馬2着にヴァーズ2着なんだから、牡馬クラシックはレベル低いとは言えないはず
高くもないけど…

98は>>250-252でもかなり高い評価になってるよ

>>255
12月初旬は皆このデータを元に3歳基地叩いてたのにね・・・

>>256
250はエルとグラスが稼いだのよ

ラッキ珍のディープに完敗したインティライミになに期待してんの

ヴァ-ズ2着だから！ってのも厳しいな
中1週、JC5着の牝馬に千切られては・・・
せめてインティライミが無事だったら多少の底上げにはなったかもな

もうそっとしておいてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上やると弱いものいじめになっちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後に〜完全勝利編〜きぼん

来年の３歳戦は高レベル。ディープは来年の３歳には歯がたたないだろう。

もう完結だから「新四歳世代を暖かく見守るスレ」に引き継げば良いんじゃない？

>>264
同意

>>259
　母父ノーザンテーストの成長力と母母父ガーサントの力強さ。

>>263
来年の3歳は弱いよ
今から言っとく

金杯に現３歳馬が大量に出走するみたいだけど。

>>268
ハンデ軽い馬多そうだな

>248
ライアン爆発の年は火山灰の影響で土が良かったって話を聞いた事があるよ

98クラシック自体はレベル低いだろ
スペ、キング、ウンス、カネトシ以外で重賞勝った馬いないっしょ
○外が強かっただけだよ
で、今年のクラシックはキングとウンスがいなかったから
スペ＝ディープが三冠できた

スペのほうがディープよりすこーし強いような気がせんでもない

>>248
メジロ除いたら、コンスタントに走ってると思うよ。

メジロはライアン関係無しに墜ちちゃっただけだし。

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで勝てないような奴は何やっても駄目だろうな

>>271
そうやってすぐ
レオリュウホウ、エモシオン、タヤスメドウ、サンプレイス
あたりをないがしろにする(´･ω･`)

スペが過大評価されすぎ
古馬になってからは名馬レベルでいいと思うが、３歳時は常に人気先行だった
ってか、ＪＣまでそんな感じだった、古馬はブライトしかいなかったからね
強い○外がいないだけでしょって

ＪＣで印象は変わったけど、ディープは少なくとも３歳時のスペよりは断然上だよ
３歳時に限定すればオペの方が上だとも思う
ただ、どちらも秋に完成を迎えたスペには勝てない

三歳時ではスカイ＞スペ

＞ディープは少なくとも３歳時のスペよりは断然上

あの年にディープがいたら、ディープも一冠（ダービー）だけだろ。

たしかに皐月と菊のセイウンスカイには勝てないだろな・・・
ってかダービーのスペに勝てるか？
同じ５馬身差でも相手関係が９８のほうが上

>>268
中山金杯
キングストレイル　55
コスモオースティン　53
コンラッド　54
シルクネクサス　53
ダンスインザモア　55
ディープサマー　54
マイネルレコルト　56
ロードマジェスティ　53

京都金杯
アイルラヴァゲイン　55
エイシンドーバー　53
シルクトゥルーパー　53
シルクネクサス　53
ダンスインザモア　55
ディアデラノビア　54
ディープサマー　54
ビッグプラネット　54
ペールギュント　55
マイネルハーティー　55
ロードマジェスティ　53

どっちかは勝てるといいね

レコとキントレｗ

つーかレコルトなんでこんな使いまくってんのｗ

勝ってももうその時は「古馬」なのでどうでもいいですｗ

なんかG1馬とは思えない使われ方でかわいそう

土曜の重賞は東京新聞杯までないぞ
ピンチだ

>280

ディアデラノビア　54 以外期待できそうもないな

全力でＧ３を取りに行くＧ１馬レコルト

>>283
賞金稼ぎだろ。
放牧出したって成長しないのはわかりきってるから壊れるまで使う。
レース中の故障で引退すればJRAから金が出るし。

>>288

それでもあっさりＧＥＴしたダイワメジャーは立派

高知の交流重賞ガチで取りにいったG�Tホースもいるけどなｗｗ

2歳ＧＩ馬が地方に行っちゃうこの時代
その煽り文句は大した威力無いな

ってか、この負担重量はなにｗｗｗｗｗ

メサイアごときに完敗したデラデラ厨無惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中山
アサカディフィート　57（８歳）
メジロマントル　56（９歳）
ユキノサンロイヤル　57（９歳）

京都
ニューベリー　56（８歳）

このあたりには負けて欲しくないね。
負けるとシャレにならなくなる。

>>278
ダービーに関してはディープもすごいだろ
なんかそういうテンプレあったよな

>>280
ちょｗｗｗ登録多すぎｗｗｗｗｗｗ
これで全部討ち死にするのが３歳クオリティかな？

来年どれだけ巻き返せるか。
現時点では史上最低レベルだからなー

これだけ出りゃ勝てるだろうと思わせといて
油断できないからな、奴らはｗ

>>297
これ全部出全部討ち死にしたらマジどうしようもないぞｗ

ちなみに現時点での除外対象は

中山金杯
コスモオースティン　53（繰り上がり順位２位）
シルクネクサス　53（繰り上がり順位３位）

京都金杯
ロードマジェスティ　53（繰り上がり順位１位）
アイルラヴァゲイン　55（繰り上がり順位７位）
シルクトゥルーパー　53（繰り上がり順位７位）
シルクネクサス　53（繰り上がり順位10位）

他は出走可能。

この程度の古馬を相手にこの斤量でしょ？
出走馬の序列からすると、例年なら３歳馬がトップハンデでもおかしくないメンバーだよ

結局、怪物は存在しなかったってことだな
はっきり言って、分かってたがいると信じたかったねｗ
やっぱ幻想で夢、別に世代のファンじゃないし
何言われても怒る気にもならないよ
興味は一気になくなったが、先週も儲かったし
ギャンブルとしてしばらくやってみるかな
ディープとか馬の応援とかじゃなく博打としてなら競馬もまあありだな
馬の応援とか世代なんかどうでもいいじゃないか
馬券を取れれば

↑
おまえしつこいよ

12月短中距離〜JC回避したのにJC2着馬に

60　ハーツクライ
59.5　ディープインパクト
59　メイショウボーラー　ハットトリック
58.5　船橋のアジュディミツオー　スズカマンボ
58　カネヒキリ　パーソナルラッシュ　デルタブルース　北海のコスモバルク　ダイワメジャー　シーキングザダイヤ　コスモサンビーム　スイープトウショウ
57.5　ホオキパウェーブ
57
56.5　インティライミ
56　ラインクラフト　ダンスインザムード　ダイワエルシエーロ
55.5　シーザリオ　エアメサイア

>296
３歳弱い派の俺でもダービーと神戸新聞杯のディープは強いと思ったよ

相手が弱いからそう見えただけなんだよな

３歳弱い派だがディープの有馬二着は正直見直した。ロブロイ、リンカーンに勝てるとは思わなかったな…。ロブは負けすぎで参考外かもしれんが。

>>308
いや、よくやったと思うよ。ディープは強い。

ただ、J〇Aとマスゴミが作り上げた妄想ディープは大嫌いだし何の魅力もない駄馬。

もう意味はないでしょ
普通の馬だって分かったわけだし

２�`なきゃ輪姦とは差無しだろ。
もう一週間もしたら。
輪姦を日本人で一番うまく乗れるのは断トツでノリだから、ノリのまま頑張ってほしい。
春天鉄板だよ。

まぁ、同世代相手に無敗３冠のディープが古馬相手に勝てないんじゃ
そりゃ他の３歳が勝てるわけねーよな

>>306
俺漏れも
神戸新聞杯は本当にワープしてた
1速から一瞬で4速になる瞬発力は確かに凄いと思ったよ

とりあえずディープはハーツよりは弱い

いまギャロップ見たんだが、昨日の馬場状態で上がり34.6って破格の数字なんだな。それも向こう正面から捲り気味に動いてこの脚か。

>>315
だから最後はタレてただろ、差しきれなきゃ意味無い

どうせ、ディープは半年は一番人気だよ

なんか必死にハーツの評価上げてるよな
成長したんじゃなくて上がしぼんで順番回ってきただけだと思うんだがなあ

>>315
まあそうなんだけどコイントスとヘヴロマが34.9って聞くと萎える。

シルクジャスティスとハーツクライはどっちがつおいの？

ディープはまあ強いよ2着まできたから、
史上最強なんて言ってた奴等は笑えるがなｗ

>>315
そう、ディープはいつも通り走ってた。
それを、乗り役は「いつものように飛ぶ感じじゃなかった」とか言って
状態が悪かったかのように言ってるんだから・・・。
マスコミもそれに同調して、ディープ不調説で敗因を片付けてる所が多い。
絶好調ではなかったかも知れないけど、それはディープよりも臨戦過程の厳しい
他馬にも言えること。

馬場状態とか相手関係とか展開・ペースとかによって、使える上がりが
変わってくるなんて、競馬をちょっとでも知ってる人間なら常識だろう。
秋天で32秒台使った馬たちが34秒台後半から35秒以上で上がるレースで
34秒６の最速上がりを使ったのは大したもんだし、力を出し切ってる証拠。
それでも負けたのは、このメンバーでは３歳馬同士の時のように他馬より
ぬきんでた力まではなかった、ってことに尽きる。

>316
1速から一瞬で4速になる瞬発力は確かに凄いと思ったよ


ノッキングする

このスレ的にはディープは大健闘だよ
リンカーンに先着するとは思わなかったからｗ
まあロブロイが衰えてなかったらディープは3着だったけどね

>>318
そうだよな
ひと昔前ならツルマルレベル
上が強いのがいないとは考えないんだもんな

むしろリンカーンが不利うけてたから３着だったかも

>>319
ヘヴ姉さんのが外回してっから

昨日のディープは今までと明らかに違った。いつものディープはまくっても直線でもういちど足をつかう。昨日はまくっただけで直線は惰性でなだれ込んだ感じ。馬体重、調整過程を見ても本調子でなかった可能性が高い。休んだ次走は買い時。

>>328
斤量増えるし馬体が成長するとも限らない
初戦は見だな

ディープは阪神大賞典か大阪杯あたりから始動して1.2倍、
それで勝ったら天皇賞も1倍台になると思うけど
どっちかで大敗しそうなんだよね
サンデーの有力3歳が4歳の天皇賞でこけるのは最近恒例だから
そこが切り時
まだ過剰人気は続くと思われる

早熟説濃厚

>>328
俺はディープファン(基地ではない)だが、いつものディープの走りだったと思うよ。ただ位置どりとルメールの奇襲の結果末が甘くなった(バテた)。

本当に実力が抜けていれば展開、相手に左右されようが勝つ。この馬にはそれだけの力がなかっただけのこと。

馬体立て直すのに、半年ぐらいかかりそう。
本当に、春天に出るのか、疑問。

そろそろ嘘故障の季節

池江ｾﾝｾは嘘故障はやらない人だと思ったけど

レースに出るのかは疑問ｗ
2着ならまだ傷が浅いからね
古馬一線級とは互角ってわかったんだから
もう引退して種牡馬になるんじゃないかな

素人目に見てもディープに春天は長すぎだと思うが‥。安田はアリだが‥

>>334-335
兄と弟が屈腱炎になってるからマジ故障してもおかしくなさそうｗ

池江しゃんが春天好き

厩舎が瀬戸口じゃなかったのはまだ救い

　　　　やっぱりコイントスの鳴尾記念はヤオですか？　　　　

ラップ見てもいつもの走りなら軽く突き抜けてたよ。
元気の無いパドックと最低馬体重が要因だと思う。
もう古馬になるんだし、少しは新３歳馬を気にかけてあげな

コイントスとヘヴンは死んだフリ→直線勝負だった。

インティライミは強いと思うよ。

いつもの走り＝古馬G2レベル

>>322
全く同意
秋天のヘブンリーは上がり32.7、古馬の中でもトップクラスだ
昨日はヘブンリーの方が多少外回したとは言えそいつを上回ってるってことは
ディープ自身はとんでもない上がりを出せてるんだよ
なのに勝てないってのは単なる総合力不足
今までの相手のレベルならば上がりの差だけで勝てていたが、
今回の相手はもっと前からその上がりを出すか、あの位置からあれ以上の
可能かどうかも分からないような域の上がりを叩き出すかしか無かった

気性の良いエアシャカールクラスとしか思えない＾＾
釈迦もダービーでの武の温情が無かったら３冠だからなあｗ

というかヘブンリーがディープとほぼ同じ位置から
6着まで押し上げたことにびっくりした俺がいる

ロブとかデルタがズブズブだったことを考えるとね

そもそも３歳ではあがり３３秒台を出せるのはディープくらいだけど、
古馬にはゾロゾロいるからなぁ。

実際は、１頭だけ抜けたあがりを出せてすごいんじゃなく、
そのあがりを出せる馬が同じレースに１頭しかいなかっただけなのに。。。

ディープの上がりがおかしいっていってるのはさ
朝日杯で前傾ラップ間違いなくて上がり35秒で十分なのに
「ジャリスコライトのいちょう33秒台の末脚に勝てる馬はいない」
と言ってたりすると思うんだよね。
有馬はそこそこの瞬発力は必要だが33秒台の上がりが必要になるレースなんかじゃない。
34.6のあがりは立派な末脚だとおもうよ。

ディープは普通に強いだろ。史上最強クラスではないだろうが

>>342
いつもの走りをしてみたらいつもほどのタイムが出ないのが冬の枯れ芝なわけで
いつもの走りとやらをディープができる馬場なら他の馬も同じだけ速くなる

>>350
それはわかっている。
あがりだけですごいのなら、カンパニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイキシャトル

セックスセンスには頑張ってもらいたいね
何とかG�Tをと思うがステイゴールド化してるからなあ

６着　ヘヴンリーロマンス（山本師）
「いやぁ、馬の状態もよかったし密かに掲示板ぐらいはと期待していたんですが、残念ですね。ウチの馬にとっては流れが落ち着き過ぎた、ですね」

有馬の上がりタイム詳しく

とりあえず明け４歳時は、菊花賞組(特に上位馬)を注目していきたいと思う。

１　ディープインパクト　有馬２
２　アドマイヤジャパン　ＪＣ11
３　ローゼンクロイツ
４　シックスセンス　　　 ｳﾞｧｰｽﾞ２
５　フサイチアウステル
６　アドマイヤフジ　　　 古都１
７　コンラッド　　　　　　 中日新６
８　マルブツライト　　　 清水４→Ｇﾎｲｯﾌﾟ７
９　エイシンサリヴァン オリエン７→グッドＨ11
10 ミツワスカイハイ
11 ピサノパテック
12 ヤマトスプリンター　フェアウ11
13 マルカジーク　　　　 清水13→六甲４
14 ディーエスハリアー
15 シャドウゲイト　　　　香取７
16 レットバトラー　　　　ドンカス４→Ｇサドル４→名日刊11

前年ダービー２着馬のハーツクライが制して、６年連続Ｇ１勝ちになったから、
インティライミも注目されるね。
(と言っても三冠の年の２着馬はＧ１勝って無いけど)

前のスレで来年は絶対王者ハーツクライとかネタで書いてたら、
一足早く勝ってしまった。
そう良いながらも、春天は大荒れの予感が。

>>356
今年の？例年の？

>>359
今年

>>349
ディープの菊花賞の日に、2000の新馬戦で上がり33.9出てるんだよな
どスローとは言え新馬に2000はそこそこ長いし、直線の短い内回りだ
その馬はその日2着で以降→3→1
新馬を簡単に勝ち上がれる力を持ってるわけでもない馬が
33秒台出せるような高速馬場で、決して厳しい流れの菊ではなかったのに
ディープに次ぐ上がり2番手が34.2、3番手が34.8、他は35秒台
ディープ以外がだらしないだけ

>>360
ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/06/05/08/09/result.html

悪い
携帯なんだ

とりあえずベスト5を

>>356
ヤフーがもう更新しとるよ

ハーツ35.0
ディープ34.6
リンカン35.0
バルク35.8
コイントス34.9
ヘブンリー34.9
サンペガ35.1
ロブロイ35.4

以下略
前めにいた馬でいえばタップ、オースミ、マイソールはずぶずぶになり
ハーツ、リンカーン、バルクは残った、というペースが遅い割には有馬らしいレース
近年じゃ芝の荒れ方は酷かったほうじゃないかな

今年のｶﾖ
せっかく例年だと思って用意したのにorz
ついでだｋら貼っておく
2005 35.5-35.0
2004 35.6-35.3
2003 35.6-35.3
2002 35.8-34.6
2001 34.6-33.9
2000 37.2-36.4
1999 35.3-34.6
1998 36.4-35.3
1997 37.5-37.0
1996 36.8-36.5
1995 35.3-35.3

左がレースの上がり 右が勝ち馬の上がり

01年はえええｗ

こうして眺めてみると、何だよマンカフェの33.9てのは

上がりに関してはディープ一位か

皆さん本当にありがとうございました

例年に比べて重賞は出走数が極端に少なかったけど、
条件戦での勝ち数は最強レベル
来年に他世代の出番はないよ。

>>364に付け加えると10着マンボも最後方から34.9

去年の有馬で一番上がり速いのハーツみたいだね
34.2で9着
2番目がハイアーだからやっぱり上がりは当てにならないわｗ
今年のディープは去年のハイアーより遅いｗ

01年だけほんとに異常
比較的スローに流れた年の上がりトップが、大体34.5程度で
ちょうどディープがこれに当たる

01年は勝ち馬以外にも34秒台前半出した馬がｲﾊﾟｰｲ

01年　タイムは2.33.1ただのヨーイドンかｗ

>>369
>>239
どう見ても平均以下です、本当にｒｙ

>>372
上がり2番手は後方から34.1を出したオーシャンだが6着か
オペも34.3で3番手なんだな
でも道中先頭の2頭が34.7と34.8でまとめて2・3着じゃどうしようもない

>>373
といっても97年は良馬場発表でそれより遅いタイムなのに
上がり37秒台というパワーない馬は死ねるレースだったがな

99もよーいドンだったが、01より平均して0.7くらい遅い
やっぱ01年だけ馬場が異常だったと思う

で
今年のタイムは2.31.9だから別に異常に遅い訳じゃない
クリスエスが2.32.6で勝ったときの上がりが34.6で最速
グラスが2.32.1で勝ったときの上がりが35.3 で最速がブライトの34.5
ブライアンが2.32.2で勝ったときは上がり34.8で最速

馬場条件等をとりあえず無視して単純な比較しても
ディープの末脚34.6は優秀な部類だと思うよ。
あれで最後突き抜けなきゃ不調というのはちょっと厳しすぎる

マンハッタンカフェは馬力ある体してた
サンデー産駒にしては珍しく
力のいる中山でもサンデー特有の瞬発力を発揮出来たのだろう

マンハッタンカフェが勝った年って中山が高速化した時だな
サーガノヴェルのフェアリーSの1:7.8にはびびったよ

そういえば夏が終わる頃は本当に言われてたよな、
今年の3歳は条件戦の勝率が高いから期待できるって
でもその頃条件戦勝ってた馬が結局オープンも勝てないままじゃ意味無い
4・5歳の条件馬が薄いってことなのか
最終的には条件戦入れても数は勝ててないようだし

>>376
昨年と一昨年は仮にスローだったら上がり33秒台の決着になってたと思われ。

>>379
そうそう、サーガノヴェルはNZTでもとんでもないペースの逃げで
2着に粘ったから化け物だと思った
丸1年くらいは騙されっぱなしだったあの頃は若かった

>>379
前年の中山とはまったくの別物だったな
それまで中山で勝ってたオペドトらパワータイプが2001年連にも絡めず
枕そろえて討ち死に
そしてマンカフェはパワーのいる凱旋門でボロ負け

>>376
97年はほとんどダートみたいな馬場だった年だよね？
この馬場なら、血統的にジャスティスが向くと豪語したのに、
マベサンを蹴っ飛ばして結局外した記憶があるな。

いよいよディアデラノビア復帰だな。
ここから怒涛の反撃が始まるよ。

>>377
ブライアンは先行して4角先頭
ディープは追い込んで4角6番手
ちなみにまくったグラスは4角3番手

いや実はアイルラヴァゲインって言うお馬さんが
同じ時期に同タイムで勝っています。

ディープインパクトよえええええええええええええええええええええええええ

>>382
持ち時計だけ見れば今冷静に考えてもGI級だわな
精神的に競馬が無理になったみたいだけど

てか、3歳世代最弱スレはこのシリーズより前に
夏ごろ立ててたんだけどな。
その頃は、まだあまり賛同してくれる人も少なく落ちてしまった。
少し早すぎだみたいだ。

>>390
偉大な先駆者だな。先駆者はいつも叩かれるものさ。

俺はこれからディープを応援しようと思っていますが
どうもナムラビッグタイムと同じ末路を歩みそうです
NBTと違って重賞を（ラッキーで）勝ってはいるけれども

>>390
3歳最弱スレなんて何度も立ってる。俺もいたずらに何度も立てた。
シリーズ化にはタイミングが重要。

>>392
差しが届く馬場や展開が望めるならそれなりに固い連軸になってくれると思うよ。
精神的に萎んだり、早くも衰えてきたりしない限りは。

>>390
データも何もかも極端に少ない夏に立てる時点でどうかしてる

別にラッキーで勝ってはいないだろｗ
仮にも有馬２着馬の実力馬だぞｗｗ

春天は確実に人気かぶって飛ぶな

サンデーがワンツーとか上位独占する世代は弱いって
いわれてきたから、クラシックの結果を見て
夏にスレ立てしたとしても、あながち間違いでもないような。
やっぱり覆せない程度の世代だったわけだし。

有馬２着にきちゃったことでマイル路線とか出しそうにないしな
天秋はさすがに来るだろうが、他は正直わからん

>>380
＞4・5歳の条件馬が薄いってことなのか

４、５歳の条件馬は相当弱いよ。
この２世代は引退したキンカメを除けばトップも
平均的な馬ばかりで怪物級がいないけど、
全体の層も薄い世代。
500万には普通なら未勝利のまま抹消されても
おかしくないようなメンツが揃ってるし、
一度1000万に上がって降格してきた連中が、
なかなか1000万に戻れなかったりしてる。

>>383
馬場がカチカチだったんで、芝が荒れても時計だけは
異常に速かったな。
そのお陰で暮れから翌年の春までに超抜タイムで
走った馬たちが、次々と壊れて行った。

夏場の条件戦は3歳がぜんぜん勝ててなかったわけだが。

条件馬が弱いって、どうやってわかるんですか？

>>395
夏に立てることに意味があると思うけどね。
データが少ない段階でも、まずはレースぶりを見て
判断するのが分析の第一歩。
数字だけで見ていると、見えて来ないものもある。

夏からは条件戦で３歳と古馬が戦うわけだし、
仮説を持って見ないと単なる結果の羅列に終わる。
どういう相手とどういうレースをしてどういう結果が出たか、
実際に見ていると、かなり実像が分かってくる。

秋の本格シーズンまでそれを続けて、古馬と３歳の
トップ同士が直接対決する時に、世代比較は役立つ。
年が明ければ個別の馬の比較の方が重要になるんで
馬券検討にはもう必要ないが。

なんかディープスレや擁護スレでは
「ディープは体調不良」が完全に確立されようとしてるな・・・

オペは4角最後方からごぼう抜でグランドスラム達成したのに比べて、
ディープのヘタレ具合は悲惨だな。

>>403
サンプルの”端”だけをいくら分析しようが答えなんて出ないよ
世代の答えを出すのに、極端に少ないサンプルのレースを見て何が分かる。
選挙みたいに出口調査があるわけでもあるまいし。結果で見ていくしかない。

>>404
マスコミもその論調かと思ったが、ギャロップも競馬ブックもどちらのレース回顧でも
「力は出し切ったが、これが古馬の壁」というふうな論調だったのは驚いた。

このスレも今年で終わり？

カッツミーも力を出し切ったっていうてるのね
あの人はまだサムライハートのが器がデカいと思ってそうだけどね

いちおうデータに基づいてスレ立てたんだよ。

前から今年の3歳は弱いと思っていたけど、
今日のクイーンＳで確信しました。
今年の3歳は史上最弱です。
レクレドール>>>>シーザリオ=ラインクラフト
=アドマイヤフジ>=デアリングハート
よって
正直ディープはレクレドールに勝てるかも怪しいレベル。
現実はブラックタイド級。
世代レベルに救われたね。間違いない！

こんな感じだった。

>>407
ただのファンはともかく、実際にレースや調教やらなんやらを見てる専門誌の人たちは
世代レベル云々なんてのはとっくに気づいてたと思うんだよね
でも盛り上げるためにはディープを神格化する必要があるし、
そうすれば特集や特別号なんか含めて売上も伸びるんだからそこは「雑誌作りのプロ」
として当然だったんじゃないかと思う。
むしろ「ディープは大して強くない」をやってて有馬勝たれたときのリスクが大きすぎる。

負けてこれ以上煽っても意味ない所に来て枷がはずれたんじゃないかな。
なにが良い悪いは判断難しいけど、商売としてはアリだったんだと思うよ。

シーザリオがアメリカで勝ったときが3歳派の絶頂期だろう
俺は弥生賞の時点でディープは弱いと思ってた
ダービーはけっこう強かったけど神戸新聞杯見てあれならロブロイのほうが上だと
確信した
今の3歳でカンパニーに勝てそうな馬はいないね

つーかその前に「今年の３歳のレベルは史上最高のようだね」スレが立ってた気がする

今思うとヘブンリーロマンスとディープにしとけば良かったな。
でも、有馬を見てレクレドールよりはディープのほうが強かったみたいなので、
ここでお詫びをしておきます。ごめんね！

3歳牝馬厨無惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 15:32:45 ID:pXCWhRzw0
今年の3歳牝馬は強いとか言ってたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱラインクラフトとシーザリオだけだったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



気づいたら無条件に3歳切りしていた。。。

1 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/09/14(水) 20:09:36 ID:Jmc9woWc0
それくらい現３歳馬は弱い

>>413
徐々にこのスレに吸収されたｗ

>>413
それからしばらくは見たなｗ
だんだん勢力を失って言ったが

自分が3歳弱めだなと思ったのはNHKマイルかな。
牝馬に１，２決められたときにあれって思った。
まあ、牝馬も3歳には違いないけど、なんか変だなって。

>>418
自分も変だとは思ったが、その時はまだ牡馬クラシックのレベルが低めで
牝馬は高めなのかなと思うくらいだった。
でも夏〜秋にかけて牝馬も普通程度じゃないかと思うようになり、
じゃあそれに完敗した牡馬は何者だよと気付いた。

来年用

【明け4歳芝重賞成績】

年度 1着 2着 3着 着外 G1 G2 G3 総賞金 賞金率
2005 21 14 14 155 5/10 4/20 12/34 223000 0.566
2004 23 23 14 183 4/10 6/20 13/34 260935 0.651
2003 24 21 14 166 6/10 9/20 9/20 267085 0.666
2002 21 20 27 149 4/10 8/20 9/34 259140 0.646
2001 17 17 20 166 2/10 7/20 8/34 184970 0.461
2000 29 27 16 189 5/10 11/20 13/33 338400 0.853
1999 36 22 21 199 7/10 13/21 16/31 356130 0.940
1998 29 27 21 182 5/10 10/21 14/31 312295 0.824
1997 26 22 15 172 2/10 9/21 15/30 256810 0.686
1996 18 26 20 186 5/10 3/19 10/32 243900 0.664
1995 20 20 21 196 0/ 8 9/19 11/30 217270 0.640

賞金率は総賞金/重賞1着賞金合計
10年前と今じゃ重賞数も賞金合計も違うから比較用に

思い返してみれば盛り上げ方が秀逸だったな今年の3歳は。

秋天にトライアル勝ち級が2頭挑んで8・16着
アルゼンチンでそこそこの実績馬2頭が2桁惨敗
エリ女で1番人気→負け
MCSでライン3着
2歳王者他が京阪杯負け　ジャパン11着惨敗
ステイヤーズSは出走すら無し
中日新聞杯1・2・4番人気→全滅
ディセンバーS1・2・3番人気→全滅　ライン飛ぶ
最後の砦、落ちる

週を重ねるごとに、その結果はまずいだろうという
ヤバさ度数が少しずつ上がってるように思うんだよ。
だからいくら何でも来週こそは来週こそはと盛り上がり続けた。

香港2着のときとかｗ

JCDの時は楽しかったな
「さぁ、どんどん叩くところが少なくなってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

で、翌日アドマイヤジャパン惨敗

>>420
3歳でだめだったオペ世代が大爆発してんな。

>>406
＞世代の答えを出すのに、極端に少ないサンプルのレースを見て何が分かる。

結論づけるのではなく、仮説を立証していくわけだから。
古馬同士のレースになると豊富なサンプルデータがあるから
データを分析して予想を立てるのは有効だけど、
３歳が古馬と当たる時はそれがない。だからデータ以外の要素で
３歳のレベルを見ていくことが重要になる。データが揃うまで
待っていたら、揃った時には使えないものになっている。
極端に少ないサンプルから類推するのが３歳対古馬のレースを
予想する時のコツであり、楽しみだと思ってる。
年末までの馬券戦略にも十分役に立つ。

自分で見て、考え、当たったり外れたりしながら正解を
見つけていくことに意義がある。
それは自分の競馬眼のセンスを試すことでもある。
データにだけ頼ってると、センスは永遠に磨かれない。
終わって答えが出た段階で、自分の目が正しければ
結果として勝つし、自分の目が間違っていれば負ける。

どう見ても土曜日世代です。
本当にありがとうございました。

>>420
釈迦世代に勝てるだろう

>>408
前スレあたりで書いたけど、新年入ってちょっとしてから
「今年の3歳の強弱を見守るスレ」でも立てようかなぁと。

まぁシリーズ化まではたぶんしないと思うけどね。

>>424
まぁオペ世代はオペが凄かったしドトウとトプロもしっかり稼いだからな
エルグラスペ世代は流石
G1未勝利が光るブライアン世代も今より1着賞金総額が
4億近く少ない中で賞金はそれなりに稼いでる
G1では一息だがしっかり着を拾ったのとG2G3はきちっと勝ってる
釈迦世代は・・・

>>421
ドキュメンタリーのリアリティを、まざまざと見せ付けられたからな。
「全体のレベルはたしかに低いが、この馬だけは例外。」って馬が、次々に負けていった。
トリのディープもしっかりと空気読んで大団円。
これ以上のドラマはもう見られんだろうね。

>429
ごめん、1つ年間違えた。
2000がオペ世代なのね。
1998、1999、2000がｽｺﾞｽ。競馬板にこの時の馬の基地が多いのも納得だ。

【競馬】藤沢和雄さん〜JRA調教師〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135611591/

＞「ディープは３歳馬なので、これからもっと強くなる。自分が管理している
＞古馬ではたちうちできない。来年３歳になる若馬を育てて、ディープに挑戦したい」と意気込む。

キララじゃ無理ですか。
ハーツに勝てないディープに到底太刀打ちできないキララのレベルって・・

>>432
だから3歳馬の中ではディープが抜けてるんだよ。
キララもすんげえ千切られただろ。

>>433
いや、ウンコマンがキララが今年の重賞を
勝ちまくるって言ってたからwww

>>434
このスレでも期待されてるよ。

>>420
よく見てみると2003のG3が間違ってる。
賞金率って難しいな。重賞1着じゃなくてその年の全世代の総賞金にできないの？

キララ程度じゃオースミグラスワンの方がﾏｼだなｗ
関東の条件戦なんぞ話にならんｗｗ

>>432
ハーツは強いよ

12月長距離〜JC回避したのにJC2着馬に

60　ハーツクライ
59.5
59
58.5　船橋のアジュディミツオー　スズカマンボ　ディープインパクト
58　パーソナルラッシュ　デルタブルース　北海のコスモバルク　ダイワメジャー　コスモサンビーム　スイープトウショウ
57.5　ホオキパウェーブ
57
56.5
56　ダンスインザムード　ダイワエルシエーロ
55.5　インティライミ
55
54.5　シーザリオ　エアメサイア

ハーツは確かに強いけどキンカメより弱い
つまりディープはキンカメよりかーなーり弱いということだな
まあ世代レベルがキンカメ世代＞＞＞＞ディープ世代だから当然だけど

だからキンカメがハーツより強い根拠はなんなんだよ

>>439
キンカメが強いのは2000以下だと思う。
特にマイルではおそらく歴代ではトップクラスの実力だと思う。
ハーツの4歳での成長ぶりから考えると2400では逆転しているんじゃないかな？

今年の3歳では下手するとディープ以外の牡馬は通用しないかも
インティに期待したいが・・・
来年は哲三が何に乗るか選択迷うよな、どの馬もＧ�Uは取れて
Ｇ�T掲示板クラスの馬がインティも含めて三頭いるから。

ハーツだけ成長を考慮してキンカメは考慮しないのは変だろう
まあ引退しちゃったから何ともいえないけど
マイルカップ勝利から中２週でダービー制覇は並の実力では無理だと思う
>>440キンカメよりハーツが強いと思ってる人？

>>322
遅レスだが。正解だと思う。
岡部や柴田や小島太はちゃんと見てるね。力は出したと言ってるし。

>>442
440じゃないが、
3歳→4歳で希に見る成長・上昇度を見せたハーツクライと
キンカメが同じ上昇曲線で4歳も成長したという仮定での
比較に無理があるってことだろ。

稀に見る成長て
他が弱くなったからそう感じるだけでは？
ハーツも成長してるだろうけど、他馬が情けなすぎ
キンカメについては、たらればなので持ち出してくること自体無理がある

>>444

だな、引退した馬のその後なんて妄想に過ぎないからな

差してもう１歩足りずに競争生活を終えた馬は沢山居る、しかしハーツはその壁を越えた
今後別場開催でも先行出来るのなら、この有馬で名馬の域に達したんじゃね？

マイルと２４００のG1馬は最強

ハーツはカラダの締まり具合とか去年と明らかに違う。

今のJRAじゃ
クラシックと２〜３歳戦（新馬未勝利糞多い）
を重視し過ぎているので、
ある程度の早熟度が無いと駄目、
ハーツはダービーの時点ではキンカメの方がかなり上、
成長力でたとえ今上回ったとしても
やっぱりキンカメの方が上に見られて仕方ないかと。

>>446
とりあえずディープより強いことはわかった

今のハーツはスペ級ではある。
だが今のディープは３歳有馬の時のオペ以下。
そして今後はさらにスケールダウンしていく。
シックスセンスには逆転されそうだ。
シックスセンスはロブロイとステゴの中間的存在になるだろう。

確かに弱いけどそこまで言うほど弱いかな？
2001年2002年クラシック世代は文句なしに強かったからそれと比べちゃってない？

>>452
古馬混合中距離重賞０勝は弱さの証明

ディープうんこ

>>452
古馬混合中距離重賞0勝はグレード制が
始まって以来の歴史的快挙だからな

>>453>>455
マジで？0なの？
G�Tじゃなくて重賞0？
なんてこった・・思ってる以上に酷かったみたいだ・・・

ついでに言うとクラシック組がオープン以上で０勝だったはず
勝ってるのは別路線の馬ばっかり
結論：今年のクラシックは歴史に残るほど低レベルだった

ダートはJCD勝ってるけどね

芝はまじ糞だよ

>>456
重賞どころかOPでも0です

言い方を変えると
結論：今年はクラシック以外には強い馬が多かった

去年の今頃ディープが新馬勝ってみんながディープディープ言ってる時
照るやだか誰かがディープより弟（オンファイア）のほうが凄いよみたいな発言してたけど
あながち間違ってもいないかもな

>>457>>459
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
すいません
今更どうしようもないことに気づきました

>>458
JC、JCD、有馬勝った2001年世代やっぱ凄いな
あれで仮にタキオン三冠とってたらなんて言われたんかね・・・

>>460
世代が弱かったわけでもないの？
どっちなんだ

やらかした大半はレコルトとストーミーなんだよな

>>462
障害は強い

ローゼンクロイツは鳴尾記念で走ってれば、
この世代のレベルがどうの言えるんだが、
いかんせん感冒だったっけ？
まともに古馬と戦っていい勝負したといえる馬がいない。
せいぜいアドマイヤフジとトウカイトリックか？
後は海外でシックスセンス。

このなかの奴らはわかってるけど
ディープは歴代クラシック馬の平均より全然強い

有馬の成績は妥当、

「ついに始まった最弱世代の逆襲」

金杯勝ったらこのスレタイで

障害は強い
ダートも期待できる
スプリント路線はまあまあ
以下ｒｙ

>>464
なんだそのどうしようもない限定的な強さ

まぁ来年を生暖かく見守ってそれでもどうしようもなかったら・・・・・・・・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>465
ヒント：厩舎コメント

日刊スポーツが行った緊急アンケートで、ディープインパクトの有馬記念のレースぶりについて、６９％が「納得している」と答えた。
「あの展開では仕方ない」「不利を受けたわけではないから」「古馬は強い」「力負けだとは思っていない」
という意見以上に「ハーツクライのルメールの好騎乗」「ハーツの出来がよかった」「今回は素直にハーツをほめるべき」と、勝ち馬をたたえる声が非常に多かった。

ttp://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-051227-0002.html

ほんとうに負けを認めない書き方しかしないな、この手のスポーツ紙は
全然ハーツのこと褒め称えてねーよ

ディープは並みの歴代クラシック馬

個人的にはディープはジャスティスくらい強いと思ってる

俺はマンカフェよりちょっと弱いくらいだと思ってる

歴代クラシック馬ではまあ強い
歴代三冠馬では今のところ最弱レベル

>>468
ダートはクロフネ産にボコボコにされそう・・・

ディープインパクト　古馬ともやれる　坂のないフラットなコースなら強い　

シックスセンス　着狙いなら

インティライミ、アドマイヤジャパン、ローゼンクロイツ　G2レベル

マチカネキララ、トウカイトリック、アドマイヤフジ　G3レベル

キングストレイル、ストーミーカフェ、マイネルレコルト　OPレベル

テイエムドラゴン　歴史に残る障害馬になる可能性大

カネヒキリ　芝コースを横切ると辛いが　ダートなら古馬ともやれる
サンライズバッカス　同上
ヴァーミリアン　上２頭には劣る

シンボリグラン　期待の○外　古馬相手に２勝できた実力はなかなかのもの
タイキラファエロ　期待の○外　関東馬なので糞の可能性もあるが　スピードは結構ある

ローゼンカバリー＞ディープインパクト

今年の有馬記念は、オグリキャップとメジロライアンの有馬記念と近い気がした。

好位につけて直線半ばで先頭に立つ競馬をして勝ちきった、
共に単勝4番人気のオグリとハーツ

中段につけて三角あたりからマクリ気味に上がっていき、
上がり最速を出しながら届かなかったライアンとディープ

武豊は、若い頃の自分にも負けた。

ディープはジェニュインくらいだろ

>>477
G2レベルの所の馬は現時点ではG3〜OPくらいじゃね？

ジャパンがシャカ、フライト、タキオンって感じだな。
春先までのジャパンとタキオンなんて毛色、馬体、戦法、実力とどれをとっても似過ぎだな。

>>481
インティは６と同等かむしろ上じゃないの？
ダービーだけとはいえ唯一ディープにケンカ売った馬だからね。
ジャパン、ローゼンはまだＧ�Vクラスかな。

>>480
ジェニュインに失礼。
タヤスツヨシ級だよ。

>>483
サンデーマンセーな古馬中長距離路線で
ああいうタイプの馬はどうなんだろ、
馬券的に考えるとインティはあんま買いたくない馬だが。

インティライミの次走は、強さうんぬんでなくて
佐々木厩舎という点で休み明けはマイナスな気がする…。

こんな弱小世代でも上の世代の主力が抜けたってだけで来年主役になれてしまうんだからな
ディープはとことん運がいいな

そろそろディープファンがかわいそうになってきた
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135618876/12

12 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 12:55:24 ID:mGsy3JMs0
>>1
今年の３歳世代
香港ヴァーズ２着、中山大障害１着、有馬２着
アイビスSD１着、JCD１着、CBC１着、浦和記念１着

へぇ〜、弱いんだぁ〜。

そのうち、ローレルみたいに遅れてやってきた大物とか
出てこないかな？

井崎「今年の３歳世代はディープとシーザリオだけは強いと思ったが、それも考え直さなきゃいけない」


全馬駄馬宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>445
いや、希に見る成長でしょ。
クラシック秋大敗から、ＪＣ、有馬、日本馬だけなら実質連覇だし。

>>445
素人じゃなく調教師や陣営が成長度の凄さに驚いてるくらいだし。
血統的にも母、兄弟、４歳以降にさらに強くなる血統だったし。
すべてをハーツの成長曲線に当てはめて比較するなんてナンセンス。

>>491
ハーツの3歳秋は調整失敗とユタカの糞騎乗の影響だろ。

>>490
井崎だけではなくて、柴田政人さんとか色々な重鎮達が
こぞってディープは規格外とか言ってたのが
有馬で馬脚を表したとたん（実は菊花賞の時にすでにあった）
に、本音がどんどん躊躇せずに出てくる。
井崎もディープに目がくらんでたんだよな。
今日のレースぶりであの末脚、そして不利を全く受けてないのに
つまり言い訳の効かない完敗。これはアル意味衝撃だった

丼崎はススズ最強からディープ最強に乗り換えたとこだったのにな

>>489
毎年１頭ぐらいは必ず出るけど、
まあダートだったり短距離だったりと、

シンボリグランがかなり成長してきているな。

井崎は、前から

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/keiba/jouzu/

このコラムでデータを示し３歳馬は雑魚と言い続けてたがな

>>496
シンボリグランの去年の秋〜冬の連敗時期から買ってるファンとしては感慨もの。
馬券も美味かったが。

>>484
仮定になってしまうが
タヤスツヨシは出遅れ癖がなければ…

それは癖の無い馬に能力があればと言ってるのと変わらんな

ディープは来年の成長は厳しいと思ってるのは俺だけか？

ダービーにシーザリオが出てたら勝ってたよ

>>501
俺も

>>502
アドマイヤフジと互角だった馬が勝てるわけねーだろｗ

少しは成長するだろうけど、大きな上積みはないだろうね。

馬体が小さい馬はうわずみないよ

その分、仕上がりやすい

うわずみでは液体だよｗ

はっきりいって底は見えてるよなぁ。

ステイゴールドは小さいけど成績上がっていったな

>>508
そうか？
4歳時がピークだったと思うが。
その頃は、熊沢だったが、1番安定していた

たとえ、アンバーシャダイとニホンピロウィナーとニッポーテイオーとタマモクロスとイナリワンとメジロパーマーとサクラローレルとタイキブリザードと
マーベラスサンデーとエアジハードとメイショウドトウとアグネスデジタルとタップダンスシチーがディープインパクトと同期だとしても三冠の相手が弱面だった事実は変わらない

だから、新興勢力が台頭しても、ディープが新興勢力に勝てなかれば汚名は返上できない事になる。

>>510
はっきり言って２ちゃんにおいて
ディープがラキ珍三冠馬の汚名を返上することはできないよ。
万が一来年シックスセンスやインティライミやアドマイヤジャパンが
古馬重賞を席巻したとしてもね。

>>509
そうかな？
今まで2着3着だったヤツが勝てるようになったんだし
肉体か精神か違うなにかかはわからないけど成長はあったとおもうけど

>>512
結局、海外でしかかってなく、日本では3着にも入れてないだろ！！！

>>513
豊の乗り方の問題じゃない？
あの人は極端なレースしかしないから

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>515
もう21回みた。
また見てやるよ
あぁ、心臓に悪いんだよなぁ・・・・・・・・・

>>515
正直このパターンはもう古いよ

海外といっても香港はレベル的にも
距離的にも準海外だろ
カップはたまにかなりのメンバーが揃う事もあるが
国内で走るのとそれほど変わらん

>>513
日経新春杯は相当鮮やかだったし
京都大賞典も渡辺ジャンプで隠れがちになるけど強かったぞ

>>501
ていうか、有馬前まではことある事に
池江さんは「この馬は成長とかは全く考えてません。このままで
居てくれたら十分」、武も同じ事を皐月賞の時からずっと言ってる。
それが有馬が終わったとたんに池江は「一歳年上になって
成長してくれたら・・・・」となってる。
というか春先から成長してないんだから（パフォーマンスの変化のなさ）
来年に成長とかってかなり確率低くない？

768 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 15:34:41 ID:QP/3SjsQ0
ぷ
アンチの奴はインティライミが復帰戦から連勝しまくったらどう言い訳するんだろうｗ
シックスセンスがQE2を勝ったらどうするの？ｗ

ディープの相手が強かったことがバレる前にトンズラすることだなｗ



だそうです

そのうち、シンボリグランは実質クラシック出走組だ、とか言い出しそうだな。

>>513
え？重賞勝てるようになってったでしょ？

>>515
吹いたｗ

3歳〜JC回避したのにJC2着馬に

A+++　ディープインパクト
A++
A+
A　ラインクラフト　カネヒキリ
A-　シーザリオ　エアメサイア
＝Xmas＝＝Xmas＝＝Xmas＝
B
B-　インティライミ
B--　ダンツキッチョウ　ドンクール　ディアデラノビア　ダンスインザモアΣ(ﾟДﾟ)　マイネルハーティー
　アグネスジェダイ　キングストレイル　ヴァーミリアン　シンボリグラン
＝Xmas＝＝Xmas＝＝Xmas＝
C
C-　ストーミーカフェΣ(ﾟДﾟ)　ペールギュントΣ(ﾟДﾟ)　ローゼンクロイツΣ(ﾟДﾟ)　アドマイヤジャパンΣ(ﾟДﾟ)　エイシンテンダーΣ(ﾟДﾟ)
　ライラプスΣ(ﾟДﾟ)　ディープサマーΣ(ﾟДﾟ)　コンゴウリキシオーΣ(ﾟДﾟ)　カズサライン　川崎のテンセイフジ
　コンラッド　テイエムチュラサン　サンライズバッカス
C--　ビッグプラネットΣ(ﾟДﾟ)
＝Xmas＝＝Xmas＝＝Xmas＝
D+　シックスセンス
D　マイネルレコルト

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

東の横綱ニューヨークカフェ
西の横綱ヴァーミリアン

っていうのを今年の初頭に見た記憶がある。
クラシック戦線を年頭から改めて振り返って見ると面白いね。

ストーミーカフェが秋天でたら圧勝するとか言ってた基地外もいたなぁ

古馬に負けていった馬達はことごとく蔑まれていったが
ディープが負けると騒いでた奴らが消えた件

彼らにとっていまやディープも2軍だからねｗ

古馬混合オープン芝１６００ｍ以上勝ち馬なし。
･･････・・・・・・・・・・・・・・・、こんな世代記憶にないなよく考えたら。
ある意味、歴史的な１年を我々は経験したのではないだろうか？

>>530
記憶どころか記録にもないよ
はっきりいって、100年に1年の世代

>>531
やはり記録にもないのですか！
これはすごい世代をリアルで経験したな〜

>>531
平地古馬混合重賞１勝は
1982年世代（バンブーアトラス）以来。

愛知杯・ワイエムアロー　（芝2000M）

>>533
この世代はマイル以上では・・・・・・・・・・

グレード制導入後。三歳で芝中長距離混合重賞を勝てなかった世代は史上初。話にもあがらないウィナーズサークルの1989年世代でも三歳馬が函館記念を勝っている。
ちなみに89年の有馬は朝日杯馬サクラホクトオーがイナリ＆クリークの三着でした。

>>533
芝を抜かしてる

というか、当時、中央競馬で行われるダートの重賞は１つもなかった。

芝も抜けているし、現３歳は芝重賞２勝でしたね。
逝ってきます。

芝の古馬Ｇ�Tレース未勝利って
伝説のウィナーズサークル世代以来じゃないの？
今年の世代って、もう伝説の域に入っちゃってるね
下手したら史上最弱世代なんてことになりかねないｗ

俺らは、今、リアルで伝説を味わっている。
幸せな事だ

>>538
まあディープが負けたけどｗ
有馬でそこまで悪くなかったから、

ディープ一頭のおかげで伝説のウィナーズサークル世代は
さすがに越えるのが難しいかと

もっとも恐ろしいのは
もし何らかの理由でディープが競走馬として世に出ていなかったら

この世代は伝説になったと思う

しかし何が原因でこんなに駄目だったんだろうな

無敗の三冠馬がハーツごとき駄馬に負ける世代のほうが伝説だ。

>>540
サクラホクトオーが３着してるし、オサイチジョージはいるし、
ウィナーズサークル、バンブービギンが菊でリタイアしてるところなどを考えると
今年よりはよっぽどマシだろ。

グレード制以前ならあったかも。
オープン特ハンとか。
重賞自体少なかった時代。
だとしても記録的世代なことは間違いない。

>>540
主力級が早々にリタイアしてしまったことを考えると、
（世代としては）錚々たるメンバーでことごとく返り討ちを食らった今年も捨てがたいｗ

ハーツクライが遅咲きの大輪でらいねん古馬G1をいくつか勝つようならこの敗戦はあんま責められなくなんじゃね、
古馬の大将はディープじゃなくてハーツクライになるだろうけど

ハーツはいつ勝ってもおかしくは無い超馬だろうが。
こんなのばっかりなのか？グラン厨とドラゴン厨は？レベルヒックゥー

有馬のロブロイが走らな過ぎただけで
ハーツ＞ロブロイ＝ディープ＞リンカーンってのが分かっちゃったってのが切ない
俺は３歳弱い派だったけど、ディープはススズみたいに走れるんじゃないのってチョットだけ期待してただけにね

ウィナーズサークル世代が現４歳（旧５歳）で芝の重賞を２４勝もしている点について。

>>550
しかも平成の三強が揃ってる中でね。

http://www.geocities.jp/y555sudo

おいらはハーツクライをG1を勝ってもおかししくないけど結局勝てないで終わる
ホワイトストーンやマチカネタンホイザぐらいだと思ってたからさあ見る目ないよな

句読点くらい入れろ

ごめんな

ホワイトストーンやマチカネタンホイザに負ける無敗三冠馬？（笑）

>>523
重賞勝てるようになった＝強くなったってわけではないでしょ。
実際その頃の古馬中長距離の層の薄さは悲惨だったし、だから勝てるようになったのかもしれない。
ステイの能力的なピークは４歳だと思うよ。

>>547
主催者とマスコミとディープ厨があまりにも騒ぎ過ぎたから
ディープの敗戦がダシにされて叩かれているだけ。
冷静に見ればディープだけは普通の年のトップのレベルを
維持しているし、有馬２着で責められるべきじゃない。
本当に責められるべきは、ディープに楽勝を続けさせてしまい
「無敗の３冠馬」という分不相応な勲章をあっさりと与えて
世間に余計な幻想を抱かせる元凶となった『同世代の弱さ』と、
『それを煽った主催者及びマスコミ』。
ついでに『便乗して騒ぎ捲ったディープ厨』。

夕刊フジ中山金杯の展望

>暮れの最終週は負けても内容的には実力ナンバーワンらしい戦いを示した有馬記念のディープインパクト、
>ＧＩＩ・ＣＢＣ賞優勝シンボリグラン、また、障害界までもが中山大障害で３歳のワン・ツー決着。
>３歳世代は翌年の活躍を確約するかたちで締めくくった。

>３歳世代は翌年の活躍を確約するかたちで締めくくった。w
>３歳世代は翌年の活躍を確約するかたちで締めくくった。w
>３歳世代は翌年の活躍を確約するかたちで締めくくった。w
>３歳世代は翌年の活躍を確約するかたちで締めくくった。w
>３歳世代は翌年の活躍を確約するかたちで締めくくった。w

正直ハーツと林間ぐらいしかいないのに
来年もこの体たらくじゃ目も当てられんどころか、
競馬が終わってしまうわなぁ。

　バルクが邪魔しなかったら輪姦が２着・・・きわどかったよね

>>559
吐き気がするなｗ

>>560
現２歳世代に期待しろよ。今ならいくらでも夢見れるからなｗ

なんでもいいけど
ディープ基地やマスゴミのディープ敗戦のいい訳が見苦しいな
斤量2�`差あるのに実力ナンバーワンとか調子落ちだったとかウザ杉

>>548
ディープがこの走法（馬群に入れず外外を回って無理矢理追い込み）
を変えないかぎり、
JCと菊花賞と有馬記念と香港の比較から
ハーツクライ＞ロブロイ≒ディープ＞リンカーン
というのが今の力関係だな。レースにおけるパフォーマンスでは

夕刊フジ必死だなw

俺はこのスレから学んだ。
競馬ってのは相手が大事なんだな。
相手が弱いと強く見えるし強いと弱く見える。
そんなことはわかってたつもりだったが、ここまで顕著に出るものとは思ってなかった。

>>562
しょうがないでしょ
フジ産経のいつもの決まり文句なんだから
明け４歳は最強世代というフレーズが
大好きだからな。何もディープ世代だけ
特別扱いしているわけではない
ネオユニ世代の持ち上げ方とかも痛かったし

http://www.k-ba.com/cgi-bin/ped/match_ranking.pl
ちょｗｗｗｗｗ配合ランキング４位ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
ごめん2003のG3は10勝だった

【明け4歳芝重賞成績】

年度 1着 2着 3着 着外 G1 G2 G3 総賞金 賞金率
2005 21 14 14 155 5/10 4/20 12/34 223000 0.566
2004 23 23 14 183 4/10 6/20 13/34 260935 0.651
2003 24 21 14 166 6/10 9/20 10/20 267085 0.666
2002 21 20 27 149 4/10 8/20 9/34 259140 0.646
2001 17 17 20 166 2/10 7/20 8/34 184970 0.461
2000 29 27 16 189 5/10 11/20 13/33 338400 0.853
1999 36 22 21 199 7/10 13/21 16/31 356130 0.940
1998 29 27 21 182 5/10 10/21 14/31 312295 0.824
1997 26 22 15 172 2/10 9/21 15/30 256810 0.686
1996 18 26 20 186 5/10 3/19 10/32 243900 0.664
1995 20 20 21 196 0/ 8 9/19 11/30 217270 0.640

>>568
ﾜﾛｽw
何度見ても最強の配合だ

>>570
ドラゴン×チュラサンが気になる

>>542
やっぱサンデーの活力が落ちてたんじゃね？
けど良質な繁殖牝馬にはサンデーばっかり付けてたと

ドラゴンネタはツマラン。障害ごときを持ち挙げるなんてディープ厨レベル。

たぶんH11の有馬に出てたら、�@グラス、�Aスペ、�Bオペ、�Cツヨシ、�Dディープ、だったと思う
ツルマルツヨシにも勝てなかった可能性が高いとおもうが・・

>>574
あのレースはごちゃごちゃしてたから
まくりのディープには今年よりも難しいレースになっただろうね

それよりも10位は・・・

>>572
サンデーばっかりが活躍したクラシックは低レベルという
ジンクスが成立するくらい、過去何度もあったことだよ。

ウホッ

>>576
ｱｯｰ!

　 ∧＿∧
　（ 　 ﾟёﾟ) ＜トーホウエンペラーとアーバンシーでお茶吹いた
　（ ∪★∪
　と＿_）__）

俺は今でもストーミーカフェが故障しなかったら
皐月賞だけはディープと良い勝負したと思ってるよ。
皐月賞だけだけどね

ディープは三冠返上しないのか？

>>568
８位ウホッ

1位 941 Hit ディープインパクト×エアグルーヴ
2位 762 Hit グラスワンダー×スイープトウショウ
3位 529 Hit テイエムオペラオー×テイエムプリキュア
4位 254 Hit テイエムドラゴン×テイエムチュラサン
5位 192 Hit ハーツクライ×スイープトウショウ
6位 190 Hit アルカセット×ヘヴンリーロマンス
7位 152 Hit グラスワンダー×ウインドインハーヘア
8位 128 Hit タップダンスシチー×ディープインパクト ←←？？？

さっきよりあがってるｗ

>568
結局97〜99クラシック世代が突出していたということだな。

三歳アンチは神です

409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 21:13:42 ID:8+fnda6K0
ディープはSS最高傑作などと言われているが、
有馬終って冷静に考えれば考えるほどSS最高傑作はアグネスタキオン。

共に皐月前には三冠の器と言われていたが、
今年の３歳は近年稀に見る最弱世代で、ディープは押し出された印象。
タキオンの場合、超ハイレベルと言われ近年で１，２を争う最強世代の中で怪物扱いされていた。

ディープは確かにＧＩ級の馬だとは思うが、マンカフェより少し弱いくらいの馬でしょ。
01世代だったら１つもクラシック取れてないかもしれないね。

>>588
？？？何故自分で自分のレスを晒す？

>>589
間違って別スレに書いちゃったのよ。

>550
上がみんな引退しちゃったから
今年の３歳が勝ちまくる可能性はあるよ
GIは勝てないと思うけどね

ていうかディープってトウカイテイオーなニオイがプンプンするんだよな

ただトウカイテイオーとの決定的な違いは血統的ロマンがないとこだけど。

これでインティ・ローゼン・シックス＋ｴｲｼﾝﾄﾞｰﾊﾞｰ・
ﾒｼﾞﾛｽｶｲﾚｲ・ｵｰｽﾐｸﾞﾗｽﾜﾝあたりが来年も重賞で洋梨を繰り返すと、
ウイナーズサークル世代をも下回る駄馬世代になるな。
レコルトはネタ馬化していけばいいけどさ。

>>568
腐女子が変な配合してるなｗ

正直言ってディープなんて雑魚はもうどうでもいい
それよりもギムレットとキンカメを怪我させて引退させた松田が許せなくなってきた
この２頭がいたらJRAもマスゴミもディープをこんなに持ち上げるなんてバカなことをしなかったはず

>>593
それはどうかな？
4歳で成長する馬もいるかもしれない。
現状のままならそうなる可能性もある。

>>592
トウカイテイオーは惜敗がない

>ネオユニ世代の持ち上げ方とかも痛かったし
4歳4強ｗ

>>593
ウイナーズサークル世代だってオサイチジョーチの４歳（旧５歳）春の活躍は
なかなかのもんだったぞ。
４歳秋以降は衰えた上に長々と現役続けさせられたせいで悲惨だったけどさ。

>>568
ウホッが何個かあるほうが気になったｗ

>>559
マスゴミは、まだ言い続けるかｗ強い3歳とｗ

定型文みたいなもんだろ
今年の〜は強い・・そう言っとかないと盛り上がらないからな

ツマラねえことで突っかかってると俺が田代砲お見舞いしるうぞ・

それが全ての飯のタネの専門誌と
適当に見解書いて部数の足しになればいい普通紙じゃ重みが全く違うからどうでもいいよ

現５歳世代になっちゃう可能性はあるよね
結局出てきませんでしたみたいな
下の世代が弱かったらあれだけど

ま、ディープが国内専念するなら秋天やJCは勝てるでしょ
苦手の中山であそこまで走ったんだから。

下の世代も騒がれてる割にはまだ本当に大物ﾀﾞｰってのはいない感じだしね。。。
サクラメガワンダーからはメガスタやロイヤルタッチ臭がしてしょうがない
それでも十分名馬だが

まぁ1月新馬も活躍馬結構出てる印象あるからまだ早いね

ウィナーズサークル時代には
今みたいにダート路線や障害路線はおろか
芝短距離路線も大して整備されてない状態だった
さらに1つ下は最強クラスのオグリ世代

こんな恵まれてない世代と
古馬はウンコチンカス、ダートや障害・短距離と
逃げ道が沢山あった現3歳世代とと比較するのも失礼

1つ下じゃなくて上だった。すまん

ウィナーズサークルの世代から競馬始めた口だが、
あの世代、ホクトオーがネタ馬化し、バンブービギンが
アボンした時点で、キツイものがある。それなりに強かった
レインボーアンバーもどっかいったしな。

3歳でＪＣとＪＣＤと有馬勝った2001年クラシック世代は怪物揃いだったんだな（´・ω・）

>>612
ジャンポケはペリエのドーピングが凄かったからな。
その後は騎手が劣化し、馬も劣化して終わった。

>>613
馬が劣化したというよりかは中山変更が痛かった

>>614
ポケは４歳春には腰痛と裂蹄が酷くなってたんで海外遠征を断念、
宝塚を回避してそのまま引退する話もあったが、諸事情で秋も走らせた。
そんな状態で苦手の中山を走ったんで、全く精彩を欠いた。

3歳

60.5　ディープインパクト
60
59.5
59　カネヒキリ
58.5
58
57.5　インティライミ
57　ラインクラフト
56.5　シーザリオ　エアメサイア

>>612
01年から競馬始めたタキオン基地かな？
一つ上は同時最弱と言われたシャカ世代
２つ上はそんなシャカ世代にしか勝てない世代で恵まれていたわけだが

夕刊フジクオリティ…

ウィナーズサークル世代と今年は本質的に違うだろう。
バンブービギンとか強かったぜ。
数字だけみてるとしょぼく見えるが、
大将がＧＩ未勝利だった馬たちに挟まれてる世代と一緒にしちゃ失礼だ。
史上最低は今年でガチ。

前代未聞の大記録…

ジャンポケ世代は史上稀に見る早熟世代だと思っていたが違うか？
クラシック翌年の春まではあんなに立派に主役を張っていたのに
翌年の秋に芝中長距離路線の有力馬全滅なんて世代他に見たことない。

だって秋の最有力馬がオーシャンだぜ。
札幌のオーシャンの強さは確かで後のGI馬を複数全く寄せ付けず鬼気迫るものがあったが、
陣営の調整ミスで絞りすぎて走らせるのもかわいそうな状況の牝馬が中心を張らざるを得ない世代ってなによ。

確かにダートやスプリント路線では別の馬が数多く台頭したが、
JRAとしては最も花のある芝中長距離から主役がごっそり消えてしまうなんて露ほどもおもわなかったろうよ。

ポケは気も狂ってたが、背中に疲れがたまりやすい馬だったからな。
使いべりして当然って感じがして何の不思議もない。
マンカフェは嘘故障とは言わんがヘタレ満開。
まぁ普通の馬はそういうもんだよ。

あの秋は、王道トライアルを
毎日王冠−マグナーテン
オールカマー−ロサード
京都大賞典−ナリタトップロード
の6歳爺たちが持っていった時点でヤバかった。
旧表記7歳馬がのさばるのはまずい。

>>621
だって、タキオンやクロフネはリタイアしたし
マンカフェは凱旋門賞逝っちゃってあげくに
故障しちゃうし、ジャンポケは満足に使える状態
じゃなかった。上位がこれだけ抜けちゃ仕方ない

上位はどの世代でもある程度抜けるよ。
ただ、空いたところに割り込む上がり馬がいなかった印象がある。

01世代の晩年の活躍馬はみんな短距離だったからなぁ
中距離馬がいなかったのは確かにそう

>>621
タキオン、クロフネ、ジャンポケ、マンカフェ、エアエミネムが全部故障だからしょうがないだろ

ダンツフレームがいるじゃん

イングランディーレがいるじゃない

０１世代は早熟とかじゃないだろ、JRAが東京競馬場を改装する年を間違ったな
JCを東京でやってたらいくら不調とはいえジャングル圧勝だっただろ

ツルマルボーイは比較的晩年の活躍馬だと思う

でもクリスエスがいるから･･････
不調で勝てるほどあの馬は弱くないよなぁ

>>630
だけどジャングルポケットは爪が壊れてたから、どうだろ？
まぁ７割の出来に戻せれば勝つだろうが。

クリスエス、ギムレット、タキオン、ジャングル、マンハッタン
全部ディープより強い馬

メガスターダムもディープより強い

ミラクルは？
ミラクルは？

クリスエス＆ギムレット　VS　ブライアン＆ローレル
最強タッグマッチ

まぁ、牡馬の今年のクラシック戦線は凄くつまらなかったな
それだけは確かだ

ミラクルタイムよかディープだろ？

低レベルだとつまらんからな

01世代は３歳時に大活躍したけど、主力がごっそり抜けた後も
ツルマルボーイ、サンライズペガサスが長いこと古馬の最前線を張ったから奥も深い

01とか02はレベルが高かったとか以前に、
馬の個性にバラエティがあったから見ていて面白かったよ。
ここ３年くらいは似たようなサンデーばかりが掃いて捨てるほど出てきて
チンタラしたペースからの決め手比べばっかりやってるから
レースが単調だし各馬の個性の差も感じられずにつまらない。

しかし擁護派は跡形もなく消えたな
ここまで綺麗にいなくなるとは

やっぱり似たような血統が多くなったのがつまらなかった要因かもな
今年の有馬なんか父サンデーばっかりだし･･････

去年の有馬は非サンデー系４頭しかいなかったよ

>>643
壊れたスピーカーも来ないね

ディープが完璧な競馬をして負けたからな。

>>644
でも、もう安心しろ
これからはＳＳ産駒は消えていくばかりだ
これからは、クロフネやグラスやスペやアグネスタキオン産駒
の時代だ

そのうちディープは
直前まで風邪を引いていたとか
腹を下していたのがなおったばっかりだった
とか
いろいろ「裏話」が出てくるんじゃないの？
「関係筋」の話で

>>630
ハア？
妄想もほどほどにしろよ・・・
中山であろうが、まともに走れないほど劣化した馬が勝てるかよｗ

結局ディープも含めて3歳世代はイマイチ君が多かったということで
やはりシックスセンスがこの世代を代表するにふさわしいな

本調子でなく有馬2着に来たのだからディープの強さ認めよう

３歳マジ弱ええな
砂と障害だけだな

アグネスジェダイも完敗か

でも、シックスセンスだったら応援したくなるね
この馬がディープを倒せるようにと

ｶﾈﾋｷﾘいないから東京大賞典もﾀﾞﾒっぽいﾈ

ディープが4着とがだったらシックスセンスも先着できそう

>>652
うん、そうだね。３歳馬で有馬２着にきたんだからディープはメッチャ強いよね。
だから、３歳で優勝したグラスワンダーやシルクジャスティスやマンハッタンカフェは
ディープなんか比べ物にならないくらいもっともっと強いってことだよね♪（＾＾）

>>651
何言ってるのかさっぱりわからんが
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シックスセンス
という前提は微動だにしないわけだが。

あ、わかった世代ごとイマイチだから、イマイチ代表をシックスにという意味か。
だけで世代はイマイチでもディープはイマイチじゃないし。

だけで→だけど

アグネスジェダイも負けたか。つーかノボトゥルーはまた掲示板乗ったか。ホントようはしるわ

このスレの主流は３歳世代は弱いがディープは強い
だったんだけど、有馬後主流派の意見は変化したんだろうか？

>>663
思ったより強かった
もっと弱いと思ってた

まあディープは世代トップクラスとしてはそこそこだろ。
ただ世代トップがあのレベルならそれに頭一つ食い下がるレベルの馬が数頭居るのが普通なんだが…

三歳は弱い。ディープも普通のクラシックホース。


斤量増えるから来年他馬の単(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>663
秋口：ディープはもしかすると物凄く強いかも知れないが、３歳世代はたぶん弱い
　↓
有馬前：ディープはもしかすると弱いかも知れないし、３歳世代はかなり弱い
　↓
有馬後：ディープは普通に強い、３歳世代は壮絶に弱い、ただし障害は強くダートは普通

有馬で明らかになっちゃったけど、ディープって普通の馬だよな。
際立って強いとは思わないよ。。。
あれでもし、武以外の騎手で斤量57ｋだったらどうなってたんだろうな・・・。
考えるだけで恐ろしいわ。。。

三歳弱すぎたせいで来年の競馬に望みがもてないのですが…

負けるまではどれだけ強いのか想像も出来なかったのが
負けたことである程度強さが見えてきただけだな

まてまて、武のやった騎乗は騎手なら誰でもやれそうだぞ。
後ろから外目外目通って包まれないように最後追い出しただけ。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 　 　　 　 i
　 　　|　　　　　 ／　 ,＿ゝ　　＼　　|　 ３歳よっわ
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

とりあえず来年はクラシックでの実績を軽視して予想はする。

非クラシック組を、どう成長しているのか
じっくり見ていけば良いと思う。

ディープに関しては抜けた一頭という印象はもちろん捨てて、
有力馬の一頭という印象で買う。

追い込み馬という印象もあるからマークされる程の人気なら買えないだろうし、
混戦で、全馬が力を出そうってレースになるなら狙ってみるのがいいのかも。
…これは、ディープがこのまま成長すれば、って前提にもなるかも知れないけど。

アスカロンってどこ行ったんだ

>>674
ｸｹｰﾝｴﾝ発症で休養中

有馬記念だけ飛ばなかったという武のコメントを無視するんだなみんなｗ

>>676
IDがJRA

ディープに関しては底が見えちゃったなぁ
宝塚、JC、有馬と着順ほぼ同じメンバーにディープが加わっただけみたいな

っていうかディープ陣営はいいわけ多すぎてうざい。
武にしろ池江にしろ。

勝ったハーツの強さを認めましょう。
ハーツが先行したとは言え、ハーツより速い上がりタイム出しておいて
本調子じゃないとかありえん。

ＪＲＡとかマスコミにあんだけ持ち上げられたら言い訳せざるを得ないだろ

ディープ基地は外回ったっていうフレーズ大好きだな
あんなん中段、後方待機組としては実に普通の、いやむしろソツないコーナリングだったのに。

武の言い訳がムカツクのはオレだけ？
「今日は飛ばなかった」って何だよ
バカにしてるのか

池江なんか言ったの？

>>676
神ID

池江は素直に古馬の強さを認めたような。
言い訳したのは武ですよ。ほんとに飛ばなかっただけだったら笑う。

>>681
まったく同意

池江師は素直に負けを認めていたろ。ただ武が余計なこと言ってるからおかしくなるんで…
あれだけの競馬して伸びてないって何を求めてるのか

短距離で大外ぶん回ってくるデュランダル最強ですね？

あれ？なんか踏んだ

愛すべき（？）いまいちくんたち

・マイネルレコルト（朝日杯）
いまや、オープン特別も勝ちあがれない落ちぶれ方。
単なる早熟か、それとももう一花咲かせるのか？
今後が注目。

・ヴァーミリアン（ラジたん）
エニフ Sを勝ち上がり、ダートに活路を見出すも、
カネヒキリ等ダート専門馬に、どこまで立ち向かえるか？

・シックスセンス（皐月賞2着）
香港ヴァーズで2着もまだ一勝馬。
典型的シルヴァーコレクター。

・スムースバリトン（東スポ杯）
スペ産駒初めての重賞勝ち馬で、スペ基地を狂喜させるも、
その後、シーザリオ、インティライミの活躍で影が薄くなった。
故障後、パッとせず。

スムースバリトン？

>>691
ネタ馬として有名。

いまいちどころかいまさんぐらいじゃん
どうせならフジでも入れとけ

シックスセンスだけはアンチ３歳にも人気あるよなｗ

元が大したことない馬をけなしても優越感は得られないからね

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ヴァー/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ｼﾞｬﾊﾟﾝ /
　 　 ｜ｼｯｸｽS |　.｜　ｸﾛｲﾂ /　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　華のラジたん組

>>695
ディープのことかぁーーーーーーー

ディープインパクトよえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

G�T２着だから強いだろ

ああ、リンカーンと同じくらい強いな

新格付け発表

3歳

60　ディープインパクト
59.5
59　カネヒキリ
58.5
58
57.5　インティライミ
57　ラインクラフト
56.5
56　シーザリオ　エアメサイア

うん、コスモバルクよりちょっと強いなぁ

新格付け発表

訂正

3歳

60.5　ディープインパクト
60
59.5
59　カネヒキリ
58.5
58
57.5　インティライミ
57　ラインクラフト
56.5
56　シーザリオ　エアメサイア

愛すべき（？）いまいちくんたち　その２

・ストーミーカフェ（共同通信杯）
故障後、神戸新聞杯で復活。
秋天で超スローペースで逃げて、タップ先輩に叱られる。
JCでタップ先輩にシカトされ、影も踏めなかった。
精神的ケアが必要か?

・アドマイヤジャパン（菊花賞2着）
JCでまったく見せ場なく、惨敗。
3歳最弱説を決定的にした。
将来は、マイネルデスポットか、リンカーンか？
それともハーツ？（←それはない）

・アドマイヤフジ（若葉S）
自己条件を勝った後、逃亡中。

・ローゼンクロイツ（毎日杯）
逃亡中。行方不明。

>>665に尽きる。
ディープは3歳馬としてはかなり強い部類だと思うが、
だからと言ってああまで手も足も出ず完敗を続けるのは他が薄すぎる。

>>703
よく思うんだが、なんでそんなにインティライミ評価されてんの？

スペ基地だから

ダービー二着は縁起がいい

>>706
レースに出て来ないから減点材料が何も無い

でも三冠馬の二着のその後は

スペ基地は死ねばいい

>>708
来年有馬勝つかもなぁ。

>>709
あぁ、確かに。
ところで復帰はいつぐらいなの？

アジョカ

香港ヴァーズも3着以下は雑魚だし、勝ち馬にはちぎられたし、かなり微妙な気がする。。。
JCに換算するとスズカマンボぐらい？
スズカマンボの少し後ろにジャパンだから、かなり適切なんじゃ

スペの仔は故障してるのが多いな。

>>709
レースに出れてないことは減点材料だろ

>>712
もう帰厩してAJCCあたりが目標だと思ったが

スペ基地も痛し痒しだからな
競走馬としてはスペ＞ディープだと思ってはいるけど
その理由が「ディープは弱面に恵まれたラキ珍」だから
自動的に「スペ仔インティも雑魚」となってしまう
スペ基地なりに矛盾に苦しんでるんだよねw

まあだからこそ「まだ３歳世代にはインティがいる」とか
「成長力でディープよりも〜」なんて地味に言い続けてるんだろうけど

>>714
ハーツ＞ディープ≧ロブ＝リンカーン＝ウィジャ＞ヘヴン≧サンペガ＞マンボ＝シックス＞アヤパン
数字遊びの領域に近いが、一応これで秋競馬の力関係は綺麗にまとまる

>>716
でも斤量格付けにおいては休養してるから減点とかしないでしょ
競走馬としての評価自体は減点だけどね

>>718
斤量にこだわるならサラブレッドランキングも多少参考にしてはどうか？
ちなみにディープは54.43ぐらいだが

スペ産駒が成長力あるって何の実績もないのによく巷で言われるよね。
ここの３歳世代じゃないが、スペ産駒で古馬ＯＰさえ勝った馬１頭もいないはずだが。
成長力あったらそろそろ何か１頭ぐらい出てきてもいいようなもんだが。。。

ハーツ＞ディープはちょっと言い過ぎたかも知れんな、こうしておこう
ハーツ≧ディープ＞ロブ＝リンカーン＝ウィジャ≧ヘヴン＞サンペガ＞マンボ＝シックス＞アヤパン

>>720
そもそもスペ産初年度の成績って・・・

>>722
２年目も大雑把にいったら傾向がかわらんから
ようするに当たればでかいが
あとは新馬500万の小物を沢山。

97 マイルCS、SS、有馬記念
98 JC、SS、有馬記念
99 なし
00 マイルCS
01 JCD、JC、有馬記念
02 天皇賞、エリ女、有馬記念
03 エリ女
04 なし
05 JCD

JCD勝ってるだけマシかなという気もする

スペ基地ってｷﾓｲなあ

明日のシー茶も負けるか？アンチ３歳諸君

つかシーチャリオットって強いの？

シーチャリオットって□外みたいなもんだろ
ま、勝つとは思わんが

シーチャリは負けても3歳世代が弱いという理由にはならんが
勝てばそれなりに3歳強いというやつがでてきそうな便利な馬だな

ここ３年のうち２回３歳馬が勝ってるし、この時期斤量据え置きは有利だが、
人気考えれば積極的に買いたくない馬であることは確か。

バッカスだけはガチ。来年見ときな

>>731
フィフティワナーの方が強い。来年見ときな

だからダートはマイティスプリングだって何度言ったらｗｗｗｗ

ダートは素材揃ってるな
カネヒキリ・サンライズバッカス・ヴァーミリアン・アグネスジェダイ・
シーチャリオット・マイティスプリング・フィフティーワナー・コパノフウジン・
ワイルドワンダー・ブレイクオブドーン・トラストジュゲム・タガノゲルニカ・
メガトレンド・ガブリン・マルカフレンチ・ゼンノトレヴィ・ドンクール・プライドキム・
オースミヘネシー・ヒカルウイッシュ・シンメイレグルス・ボンネビルレコード・
ゼンノパルテノン・スリーアベニュー・ハルクバニヤン・ソロターン・
カートゥンヒーロー・故障中のラパルースベイ・・・

でも、みんなまとめて来年はフラムドパシオンの餌食、と

フラムドパシオンってそんなにつおいの？
ディープみたいなもんじゃないの？

フラムドパシオンなんてきっと三歳基地様ご推薦のマイティスプリングが子ども扱いしてくれるさ

>>735
ディープと違って一応時計的な裏づけはある。
まあ3歳時もちゃんと成長すればって条件は当然付くけど。

勝手にフラムドパシオン＞＞＞＞ディープになってる点について

スシトレインの例もあるからもう少し静観しとけ

>>739
すしトレインは俺も大好きだったが、
あの馬は時計的な裏付けは一切なかった。

てか、３歳擁護派はまさかディープとハーツが５分の力なんて思ってなかったんだろうなぁ。
ハーツごとき、あっさりぶっちぎってくれて、ロブロイも２馬身くらいつけての完勝とか・・。
それがいまでは・・・ちょっとカワイソス。

ハーツクライの今回の位置って

2005年JC
2着：ハーツクライ→ハナ＋1と3/4馬身→4着：リンカーン

2005年宝塚
2着：ハーツクライ→首＋1と1/4馬身→4着：リンカーン

2005年春の天皇賞
5着：ハーツクライ→ハナ→6着：リンカーン


となってるから、古馬の今回の戦いは
いつもの力順（ロブロイとか喉なりとか除く）

なので、ディープは2キロの斤量を貰った事を考えると
これが不調だったとしてもたいした力はなさそう

ディープインパクトは２キロもらって不利のあったリンカーンと僅差なのがなぁ・・・
こんな馬が無敗で三冠獲るんだから、いかにレベルが低かったか分かる

>>742
有馬、ＪＣ、宝塚の着差が１馬身３/４のコンマ３秒差
春秋天皇賞以外は全く同じだね

ネオユニもこの世代だったら三冠馬だったな

ネオユニどころかオートマチックだって三冠馬だよ

オートマチックは夏に調整失敗してたからどのみち無理

まあホッカイルソーにブチ負かされていたのは確かだな。

ソースはツヨシとジェニュイン産駒の素晴らしさ。

この世代ならトウカイテイオーも３冠馬だったな。

>>749
は？

シーザリオ、3冠獲れたよ。
中山2000は阪神マイルみたいな特殊コースじゃないし。

ロイヤルタッチなら楽勝で３冠

マジレスすると、ダンツフレームでも三冠取れた。

新種が走っても一冠くらい獲れた

ダートはともかく、
芝中長距離ではしばらく人気かぶった場合は切るのが正解っぽい？

>>755
土曜日なら入れる、日曜日なら（ｒｙ

この世代にマイシンザンがいたらかなり活躍して種牡馬としての未来ももっと明るいものになってたんだろうな

メジロブライトが走ったら三冠全部二着

ダンスパートナーでも３冠取れたっぽいｗ
間違いなくシックスセンスよりは強いだろうしな

３歳糞弱えええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京大賞典も撃沈です
ありがとうございました

シーチャリオットｗ

　2005年　世代別古馬重賞勝利数
┏━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┳━━┳━━┯━━┯━━┯━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃芝長│芝中│.Mile.│芝短│.D.中│.D.短┃小計┃牝限│障害│交流│牝交┃合計┃.Ｇ Ｉ .┃
┣━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━╋━━╋━━┿━━┿━━┿━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ２勝│ ２勝│ ０勝┃ ４勝┃ ０勝│ ２勝│ ３勝│ ０勝┃ ９勝┃ ２勝┃
┃４歳 ┃ ４勝│ ４勝│ ４勝│ １勝│ ２勝│ ２勝┃17勝┃ ８勝│ ３勝│ ４勝│ ２勝┃34勝┃ ７勝┃
┃５歳 ┃ ２勝│13勝│ １勝│ ２勝│ ２勝│ ２勝┃22勝┃ １勝│ ３勝│ ６勝│ ２勝┃34勝┃ ４勝┃
┃６歳 ┃ １勝│ ７勝│ ２勝│ ５勝│ ２勝│ ０勝┃17勝┃ ０勝│ １勝│ ４勝│ １勝┃23勝┃ ４勝┃
┃７歳 ┃ ０勝│ ２勝│ ２勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ４勝┃ ０勝│ ０勝│ ５勝│ ０勝┃ ９勝┃ ３勝┃
┃８歳 ┃ １勝│ ２勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ３勝┃ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝┃ ４勝┃ ０勝┃
┃９上 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ０勝┃ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ １勝┃
┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┻━━┻━━┷━━┷━━┷━━┻━━┻━━┛
　*芝長は芝2,500m〜
　*芝中は芝1,800m〜2,400m
　*Mileは 芝1,600m
　*芝短は芝1,000m〜1,400m
　*D.中は ダ1,600m〜
　*D.短は ダ1,200m〜1,400m

カネヒキリが2.5差つけたアジュディミツオーが大章典勝ち

とも言えるから微妙

>>764
ダート、特に地方は着差のわりにコロッと着順変わるから。

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト []：2005/12/29(木) 02:35:50 ID:TpFLzjeRO
明日のシー茶も負けるか？アンチ３歳諸君

>>764
二着シーキングじゃん

やっぱり木曜日じゃ駄目かｗ

どう見ても土曜日世代です。
本当に（ｒｙ

つーかさ、4歳ってもの凄く層厚くないか？芝もダートも。障害は知らんけど

4歳世代はいつの魔にこんなに強くなったんですかｗ

シーチャリは叩いても変わらないんじゃ終わったぽいな。
ボンネビルレコードともども、よくて交流G3止まりだろう。

>>770
このレースは去年も勝ってるけどね。
4歳は悪名高い2004サバイバルダービーの反動から年明けて立ち直ったんだと思う。
いまだに立ち直れない連中もいるが、ハーツクライやサンビームの復活はその典型。

しっかし、障害はかつてないほどの凄さだったな
G1で3歳が特にドラゴンはあんなに差をつけて勝つし
まさにぶっちぎり、3歳の１−２でもあったし

カネヒキリが2.5差つけたアジュディミツオーに2,5差つけられた
カネヒキリと接戦のスターキングマンｗ

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>772
サンビームは競争能力喪失寸前までいったのに
復活したのは驚きだよ

つうかアジュディミツオーは、元々去年の年末から春にかけては怪物呼ばわりされてた馬だし
ようやくドバイ後の休養から馬が立ち直ったってことだろ

>>772
＞4歳は悪名高い2004サバイバルダービーの反動から年明けて立ち直ったんだと思う。

それもあるが、夏まで重賞・オープンの番人だった６歳世代が年齢的に衰え、
５歳世代も結局は層の薄いまま萎みつつあり、下から来る３歳世代にも
ほとんど脅かされることがなかったんで、相対的な地位が上がったこともある。

これぞサバイバルダービー。

キングカメハメハ→故障引退
キョウワスプレンダ→故障1年5ヶ月休養後復帰
フォーカルポイント→故障1年休養後復帰
コスモサンビーム→故障1年後復帰
マイネルデュプレ→故障今だ復帰せず
アドマイヤビッグ→故障一年後復帰
マイネルマクロス→故障引退
マイネルブルック→死亡
ハーツ、ハイアー、ダメジャーの秋成績・・・・

>>744
なるほど。
リンカーンとの着差考えれば、有馬のハーツクライはこれまでの力通りか。
で、ハーツとリンカーンの間にディープ。

>>779追加

ヴンダー→故障1年後復帰

　ディープが他世代に生まれていたらどうなっていたのかな。評判だけがＧ�T級の馬に
なっていたのかも・・・・・・。

>>782
そのままの答えが前年にあるじゃん。
評判だけの追い込みサンデーの兄・・・

>>779

その中で勝ち組になったハーツクライは化けモンだな

今日のアジュディミツオーの競馬見て、ダート勢の強さも
抜けて強くない、平年並かなと思った。
アジュディミツオー、JCダートじゃ落鉄してたしなぁ…

大井はちょっと特殊だから、そこだけ強い馬がいても不思議じゃないよ

3歳が弱いから古馬陣が強く見えるのか、
古馬陣が強いから3歳が弱く見えるのか

まあ前者だろうな

これぞ(馬肉回避の)サバイバルダービー

ディープインパクト→3冠達成後有馬2着
インティライミ→故障休養中
シックスセンス→菊4着後香港ヴァーズ2着
アドマイヤフジ→菊6着後準OP勝ち
マイネルレコルト→G3・OP共に3着
ニシノドコマデモ→アルゼンチン大敗後故障
エイシンニーザン→OP・G3で大敗
ローゼンクロイツ→菊3着後熱発
ブレーヴハート→1000万下大敗続き
アドマイヤジャパン→菊2着後JC大敗
コンゴウリキシオー→ダート転向後大敗続き
シルクネクサス→OP・G3で大敗続き
ダンツキッチョウ→故障休養中
ダンスインザモア→G3 2着で復活？
ペールギュント→OP・G3で惨敗続き
以下略

ダービー後のまともな故障馬が2頭(アルゼンチン大敗のドコマデモ除く)
しかいないから悲惨に見えるんだな

有馬の数日前、
「ディープ史上最強」とニワカと同じように盛り上がっていた僕の兄に
「世代が弱すぎるからそう見えるだけじゃない？」と反論する僕は
「お前競馬知らないくせに知ったかぶんなよ」と軽く吐き捨てられました。
レースが終わったあと、僕の兄は
「まぁルドルフだってＪＣや秋天で負けたんだもんな」と言っていました。

競馬暦1年の僕には、どう見てもルドルフ＞ディープにしか見えません。
まだ僕が未熟なだけでしょうか？

>>789
うん。

競馬歴１年でルドルフを語るなど未熟にも程がある

>>789
兄ちゃんの世代にくらべればおまいの世代は史上最弱世代

只の皮肉じゃん、よくある光景だw

>>780
力関係変わらず、上位馬が衰えたからハーツが勝てたような感じだな
ルメールの好騎乗もあったけどディープは普通に力負け

宝塚以前は初黒星の相手がハーツになるとは読めんかった

>>795
だなｗ
このスレずっと見てたから負ける可能性は十分あるなと思ったらオマエかよって感じだったｗ

>>794
衰えたのはタップだけだろ。
有馬のロブは普通に不調だった。

史上最弱３歳

セクレタリアト級からリンカーン級へ

かってこれほど評価がナイアガラの滝のように落ちた馬はいただろうか？
そういう点では、やはりディープインパクトは歴史に残る馬だった。
調子が戻らずこのまま引退という残念な結果に終わってしまったが、
いい子馬生んでこいよディープ

牡ですけど

ｾｸﾚﾀﾘｱﾄも例えがわるいよな｡

比較されるオペ世代にいたって三冠とれてるよ
皐月だってディープの足があればオペの外から差せる

>>780>>794
つまり、ハーツが普通に後方から責めても
同じ結果になった可能性が高いという裏でもあるね。

今年の古馬戦線はタップダンスシチー、サンライズペガサスといった高齢馬が幅を利かせ、牝馬スイープトウショウ、ヘヴンリーロマンスにＧ�T勝たれるという、破滅的な低レベルぶり。
もしディープが有馬を勝っも、９馬身差レコード勝ちでもしない限り、某・ペラ王のように空き巣呼ばわりされても仕方がないような状態だった。
しかしディープはレコードどころか、（ルメールの神騎乗のおかげとはいえ）ハーツクライに完敗。物差し馬のシックスセンスもＪＣ５着ウィジャボードに敗北。シーザリオ不在の牝馬陣も精彩を欠き、マイルＣＳで頑張ったラインクラフトも阪神牝馬Ｓで後退。

結論：現３歳世代はカス。最強はシンボリグラン。

>>802
99皐月の馬場は今年の有馬と同じく時計のかかる馬場
あとはわかるよな
>>803
それはない
今回の有馬でディープより後ろからの競馬で外から差すのはほぼ無理
ハーツに中山で内側を掬う器用さはない

>>802
絶対無理
あの世代は普通に強い

>>802
普通に無理だな
少なくとも皐月賞のオペには絶対に勝てん

ってかあの皐月賞のオペこそ
瞬間移動したって感じだったぞ

>>808
だな
あれ見てこれは三冠ありえるなと思いダービー見に行ったが馬券が紙屑に変わったｗ

オペの皐月なら無理ってことはない。。
ありゃ勝ち方が鮮やかなだけ。
ビワ＆ナリブ＆ウンスの菊とかみたいにどうしようもないという感じじゃない。
ただ、ディープが９９皐月のやや重馬場で３冠時のパフォーマンスを発揮できればの話。
有馬だけではなんとも言えないがもしディープが力のいる馬場が苦手なら無理。

まずダービーに関しては多分勝てる
アドベはディープとほぼ同じ位置どりから、追い出したタイミングは違うが
ほぼ同じ上がり
ペースは99のほうが遅かったことから、特に問題はないだろう

菊はオペが33.8で上がっても届かなかった、極限の瞬発力勝負
ディープが05菊と同じように引っ掛かってインに入ったら
中々外に出せずに最後届かずは目に見えている（既に2冠とってたらJRAの圧力で外に出せるかもしれんが
外から速めに捲れればまあ勝てるだろうが・・・

皐月の馬場だとディープの切れは殺されるので
大外回して届くかどうかは微妙

走法からして力のいる馬場キツそう

９９年でも２冠は可能だろうけど、どれひとつとして圧勝はないだろうな

つーか、今年だって10回やったら、4回は菊取りこぼしてるよ。
ほかの世代で三冠なんて無理

99有馬だったら４着だっただろうな

菊も今年みたいにひっかかったら無理だけど折り合っていければ勝てるかもね。
トプロの時の菊は瞬発力勝負ではあったがダイワメジャーの皐月のような極限レベルではなかった。
あの馬場なら３３秒台前半出して差しきれるかもしれない。
やはり９９年は馬場適性的に皐月がネックだろ。

>>814
ヒント：JRAの圧力

つーか、その前に武アドベに乗りそうだけどな母親からして

結局
3冠全部パンパンの良馬場で、かつ毎回平均ペース以上
なんてことになるのが不思議なんだよなあ
特定の逃げ馬がいるわけでもないのに

ハーツが後ろから行ってたら（リンカーン、バルク）、ディープ、ハーツの順だったと思う。
ディープが2着に伸びてこれたのはハーツと併走になったから。

ディープは外国人騎手に乗せたら良い。
日本人騎手だと日本競馬を知っている分、勝つ以上に負けない競馬をしてしまう。
武豊がもっと前で競馬すれば勝機はあった。惨敗もあったかもしれないが、２着も６着も負けは負け。
定石通りでは勝てない。守りの競馬は見ていてうんざりする。

たしかに騎手に馬乗せるのは定石通りではないなｗ

>>820
ハーツとディープは馬体あわさってないよ。

好位につける方が定石だと思うが。
ディープの戦法は定石の反対だろ。定石の反対語がわからんが。

>>824
というより、定石という言葉はそういう意味では使わないだろ
言いたいことは、好位につける方が「正攻法」ってことだと思うが・・・

ちなみに、囲碁で使われる定石と対になる言葉は「新手（しんて）」

>>824
定石の反対語は奇手。

将棋なら定跡

>>803
まあ、中山だからね。そこまではわからないけど。
でも、すでに宝塚と府中でハーツがロブロイに完勝していたことと
リンカーンにはいつも２馬身弱先着していた思うと、
ハーツが勝つのはごく普通のことだった。ただ、中山でマイナス
補正かかるはずだったのに・・・そうならなかったのはハーツ自身が
成長していたのとルメールの騎乗だな。
ディープに関してはいつも通り走ってるね。中山ではあんなもん。

12月短中距離〜躓いたっていいじゃないか

60　ハーツクライ
59.5　ディープインパクト
59　メイショウボーラー　ハットトリック　船橋のアジュディミツオー
58.5　スズカマンボ
58　カネヒキリ　パーソナルラッシュ　デルタブルース　北海のコスモバルク　ダイワメジャー　シーキングザダイヤ　コスモサンビーム　スイープトウショウ
57.5　ホオキパウェーブ
57
56.5　インティライミ
56　ラインクラフト　ダンスインザムード　ダイワエルシエーロ
55.5　シーザリオ　エアメサイア

オペ世代と比べるなんておこがましい

みんな、有馬での調教・馬体・輸送を考慮して力負けだって言ってるの？

>>831　健康面ではあきらかにデープの負け。
器用な競馬ができるかどうかも今はハーツが上。

>>831
輸送？

>>831
間違い無く力負けです

3冠全部ハイペースだっけ？

あくまでマスコミからの情報を信じるならば有馬のディープは、
各項目10点満点で採点すると、
調教：8（菊を10、調教予定が水⇒木⇒水＋金）
馬体：9（菊を10、ブックでも黄門判定でも文句なし）
輸送：8（渋滞に巻き込まれた連中とは違い順調との報道）

程度だといわれているので、
普通に力負けでしょう。

831
間違いなく力負け。ディープには最終週の中山の馬場は合わない。瞬発力勝負じゃなくて今回は上がりがかかる能力勝負のガチンコだった。来年英仏なんていったらボコボコにされます。あとはルメールの光騎乗。

調教のおかしさ。一週前の終いバタバタ。（基地でも一番時計さﾌﾟ）　本追いきりの軽さとまた追い
寒波のなかの輸送（結局これは問題なしだったようだ）
成長してない馬体。レースの荒さ。

これらを指摘してたのはどっちかつーと３歳弱い住人のほうで
それをｱﾝﾁ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとしてたのがデプファン
いい訳みぐるしい。

調教と輸送はハーツもリンカーンも同じ条件であり、
特にリンカーンは雪中調教である時点でディープよりかなり割り引かなくてはなりません。

また一般的に叩き⇒菊⇒有馬のローテより
叩き⇒秋天⇒JC⇒有馬の方がきついのはいうまでも無いです。

さらにリンカーンは中山の坂でバルクに絡まれて最後追っていないので、
ディープは残念ながらリンカーンにも劣っていると思わざるを得ません。

来春までの成長を期待しましょう。

問答無用で買えてた三歳戦とは違い、
状態だの流れの向き不向き、距離適正だのを気にする程度の馬、
つまり怪物と思われてた馬をそのまま評価するのは問題。

強い馬の一頭、有力馬の一頭という評価ではあるだろうけど、
有馬は明らかに力負けでしょう。

>>838　チュラ神儲の厨の煽りがなければもうちと素直に聞いたんだろうけど、
あんたらとやつらはネットで喧嘩がしたかったようだから聞く耳も持たれなかったみたい。

>>836
>馬体：9（菊を10、ブックでも黄門判定でも文句なし）

馬体はパドックで見た限り、7〜8じゃないの？

01年だったら三冠の１つも取れてない可能性あるな。

ハーツはリンカーンと馬体があわさったときに反応してディープとの差を広げたから、
ディープとハーツの馬体があわさったのを見たかったな。
そういえば、そういうディープの走りってのは見たことがない。
これは豊のせいと、他の三歳が弱かったのが原因なのかもしれないな

ディープさ〜、あんな外外を回って直線に入ったら
常にロス無く乗ったハーツクライに直線勝負で勝てる訳が
無いよ。それでもリンカーンをちゃんと差せたのはさすがだけど。
直線に入って、2馬身だった差がすぐにハーツが差を広げた
瞬間にほぼ勝負が決まったな。

リンカーンに不利がなかったらいい勝負だったな

来年は同じようなローテで同じ斤量で
ディープとリンカンの熱いライバル勝負が見られるよ
掲示板争いの

展開や距離や状態が不問な馬なんているわけないんだがな。
有馬２週間前からの流れからしてディープは負けるべくして負けたよ。
俺としてはディープの実力に関しては思ってた通りってとこだわ。
強いとか弱いとか言うと荒れるが、馬鹿基地が騒ぐほどでもないし池沼アンチが叩くほどでもないと思う。
にしても基地もそうだが、アンチはもう少し冷静に有馬のレースを見直した方がよくないか？
いままでのディープの乗り方と比較してもあの乗り方は無理あると思うぞ。
すでにＯＰくらいの力がある馬が条件戦とかで馬なりに上がってって勝ったりするがＧ�Tであれは…。
豊がパフォーマンス狙ったとしか思えん。ダービーの騎乗に関しても馬鹿なこと言ってたし。
とりあえず、ここでディープをリンカーンと比べても〜、とか言ってる奴は理解に苦しむ。

しかしまあただでさえ低レベルな古馬相手にまったく歯が立たなかった
３歳世代というのは史上最低レベルなのではなかろうか

乗り方に無理があるってどの辺が？

そもそも追い込み馬なのに外外を回るのが不利っておかしいだろ。
追いこみ馬が外外を回るのは当たり前。インをつけたらそれがラッキーなだけで。
前の馬は後ろの馬に目標にされるデメリットがあるし
後ろの馬は外を回らざるを得ないデメリットがある。
脚質からくる当然のことで、不利でもなんでもない。
追いこみ馬が外外回るのは、道中楽できて、直線で他の馬を
目標にして一気に上がれるというメリットと引きかえのもの。

>>845
ディープはそれしかできんのでしょ
前に付けよう、内で競馬しようとしてもかかって余計にスタミナロスするだろうし

ここ１５年の中ではダントツでレベル低い。これは実績からいって否定しえない事実。
でもディープが最弱かといえば、そこまで弱いとは思わないが。

中山で最後方から外回して届かなかった９９年のレースをまたやりやがった
タコユタコ

ハーツだって直線は外に出してるし、初めての戦法で
しかけどころを掴みづらいデメリットはあった
リンカーンはバルクに寄られる不利があったしな
ディープだけが不利なレースをしてるわけじゃない
目標とする馬が2馬身前を走ってるっていうのは
差し馬にとってはむしろ差しやすい位置関係でしょ

ディープインパクトはリンカーン級。
有馬２着からして間違いない。
着差は勝ち馬の力差です。

シンボリクリスエスがいたら
ハーツクライの６馬身前を走っていたわけですね？

そういうことですね。

もうクリスエスはいいよｗ
たらればの話しても仕方ないし。

まああの年の有馬、JC共に異常だからなｗ

あと2日経ったら斤量が増えるね
デビューから馬体は成長していないようだしどうなるのか

馬格ないしキツいだろうな

ディープは来年鞍上替えた方が良いんじゃね？

武は古馬王道G�T戦線だと
スペ以来勝ち星無し
ここ１０年では５勝、２着９回
ちなみにペリエ７勝、デットーリ３勝（JCだけで）

古馬王道G�Tを１０年で５勝か
じゃあ和田にも負けてるんだね

>>857
クリスエスが無敗だったらその理論でもいいけど、
結構いろいろな馬に先着されてるから

和田騎手のデビューしてからだと
和田の
古馬王道G�T６勝 ２着４回は日本人トップだな

しかしそれを和田の手柄とするのには抵抗を感じる…

レース前まではディープは展開不問でどうなっても勝てると思われていた。

>>865
競馬だから力を出し切れず先着されることもあるわけで、
生涯無敗馬だって全てのレースでベストのパフォーマンスを
発揮してきたわけじゃない。
大事なのは、その馬がほぼベストのパフォーマンスを発揮した場合、
他馬に比べてどのくらいの能力の差を持っているかを見極める目。
かなり主観による部分も多いが、いくつかのレースを見ていれば
おおよそ正確なところが見えてくる。

ディープの場合は、現時点でのベストパフォーマンスを発揮したとしても
まだ古馬一線級を圧倒するまでの力がないのは、クラシックを含めた
一連のレース内容と対戦比較から見て、ほぼ間違っていない。
来年どこまで成長するかによって、クリと比較できるくらいの馬になるか
ならないかが決まってくる。

>>869
といっても、ベストVSベストで比較しなくては意味がなさそうだが
片方のベストだけ持ち上げるのは如何かな

無敗＝最強は初心者にありがちな発想
全盛期の最高到達点で測るのが正解。まあ陸上競技なども同じだな

チープがリンカーン級は厳然たる事実じゃろ。
不利なけりゃ差されてもおかしくなかったし。

>>870
ベストで比較しても３歳の段階ならディープは歴代の超一流馬に及ばないだろ。
超一流に見えてしまったのは同期の力不足による錯覚と証明されてるわけだしな。
それでも普通の一流馬であることは多くの人が認めているし、あとは古馬になって
どこまで伸びるかだが、馬体が全然成長していないのは不安だ。もうひとつは
脚質的な欠点をどこまで解消できるかだな。強い相手と戦うとバカのひとつ覚えの
マクリ一辺倒だけじゃ取りこぼしも多くなる。

ブライアンとか驚愕のパフォーマンスをする馬はおいておいて
たとえば、シンボリルドルフを引き合いに出すと
ルドルフは決して着差をつける方ではなかったが常に完勝だった
これはオペにも通じるけど、こういうのが王者の競馬と思うんだけど・・・

そういうパフォーマンスで言えば、ブライアンは有馬記念と菊花賞と
ダービーだろうけど、
俺はそれよりもビワの菊花賞と宝塚記念のパフォーマンスの方が
凄いと思う。どっちもほぼ先頭を進んで直線でさらに伸びる
まさにサイレンススズカに力強さを加えた感じのパフォーマンス

ビワは岡部と相性が抜群だったな。
岡部とのコンビで１＋１が３以上になった感じ。

調教なら、ディープが必死に走って2馬身半差だったバルクの調教はボロクソに書かれてたよ

>>867
ノーリーズン＠菊花賞のような粗相をしなかったから

>>870
まぁ、無敗というのはほとんど意味のないことだろう
そんな、トライアルとか条件戦をいくら勝っても
価値なんか全く上がらないわけだから
Ｇ�Tのみでカウントすべきだと思う

そもそもトキノミノルやフジキセキやタキオンのような早期リタイア組以外
無敗馬が全然いないという現実

しいて言えばクリフジか？

>>878
それ以外をカウントしないなら、大敗やその数によって強さは測れない。
G1勝利のパフォーマンスが優れていればいいわけか。
さてその優劣をどうするか

今は重賞の価値が一部のＧ１以外はまったく価値がなくなったからな。
重賞を半分くらいに減らすか、価値のあるＧ２やＧ３を作って、カスのような重賞とはっきり区別しないとな。
重賞の価値があがれば、Ｇ１以外は価値がないなんて言う馬鹿は少しは減る。
今なんか、複数の重賞勝ちを収めていても弱い馬がゴロゴロいるんだから。
早く減らしてほしいものだ。

>>881
一昔前は、毎日王冠、京都大賞典、オールカマーなんかももっと価値があったからな。
それを考えると現状の重賞のあり方には問題があると言わざるを得ないだろうな。

今年のＧ�Tとして認められるレースは
フェブラリーＳ，桜花賞、皐月賞、オークス、ダービー
安田記念、宝塚記念、スプリンターズＳ，マイルＣＳ，エリザベス女王杯
ジャパンカップダート、ジャパンカップ、有馬記念
の１３レースだな
短距離は珍しくどれもハイレヴェルだったが、長距離が
まるで駄目だったな。やっぱり、長距離を軽視してきた
ツケが来たのか･･･

>>876
あのバルクの調教を良く書くほうがどうかしてる、結果的に好走したけど。

ディープは今後、トライアルは59�`とか背負うんだよな・・・
馬格は無いし、マジで心配になってきた・・・

仮に来年の古馬戦で４歳馬が勝ちまくったら評価変わるよな。
クラシック戦のレベルは結果低かったが全体的に晩成型だったということで。

>>885
春のトライアルの阪神大賞典とか大坂杯は
まだ５８キロだから大丈夫じゃない？
秋以降は確かに５９キロになるが
だったら使わなければいいわけだし
どうせ、来年一杯で引退するんだろうから

>>886
それは多分無いと思う。04世代はもともと弱い上に、来年はもう5歳。
4歳馬が勝って当然な状況なんだから、晩成型なんて言い訳は通じないだろう。

>>886
というより、古馬戦線はもともと４歳が勝ち捲るのが当たり前なんだが。
カメが抜けてレベルが低いと言われた現４歳でさえ、ハーツとマンボ、
マイルのハットリ、牝馬のスイープ、ダートも入れればボーラーが中央の
Ｇ１を勝っている。
ハーツとハットリは秋にやっと本格化したという感じだが、マンボあたりは
かなり恵まれて勝ったという印象を拭えない。スイープも牝馬としては
強い馬だが、古馬が普通のレベルの年に古馬Ｇ１に出てきていれば、
果たして勝ち負けまで持ち込めたかどうか。
中距離では今のハーツ級の馬が２、３頭出て来て初めて「強い世代」
くらいの評価になるんじゃなかろうか。
タイトルを多く取ることも大事だが、Ｇ１馬としての格を備えた馬が
複数出て来ないと、世代の評価はなかなか上がらない。

ここの住人はもう少しまともかと思ったが、実力差が
ディープが古馬と混じれば条件馬に毛が生えた程度っての、分からないものかね？

ＪＲＡや世論の、間違ってもディープには勝ってはいけない。
勝ってしまったら、来年の自分たちはなくなるという暗黙の圧力の中
ほとんど全ての馬がらしさを封じ込めたまま終わったレースでしょ、有馬は

道中はぬるいし、ディープの進路は通って下さい、まくってくださいと
言わんばかりにガラ空き。
１着ハーツは圧力の及ばないルメールがＪＣ激走でボロボロの馬を
何とか作戦で１着に持ってきた神騎乗だし
３着リンカーンは見せ場をつくるけど決して勝たない頃合いを
知り尽くしてるノリだし。
ペリエですら日本経験長いからさすがに今回は空気読んで遠慮してたし

ディープ自身への有利な条件や、今後の成長がないなどは
その通り、言い尽くされてきてるし
来年も懲りずに引退せず出走を続けるようなら
用済みになった哀れな馬の悲惨な末路を見ることができるに違いない

と言うわけで断言します。ディープは二度と掲示板にすら
乗ることはありません
最も可能性高いのは、春初戦惨敗後に嘘故障引退です。
間違いない

>>890 なんていうか、必死だな

>>890
釣果は期待できますか？

>>889と>>890の見解が全く異なるのが面白い。

オースミグラスワンは強いよ

どっちも言ってることが極端過ぎ＞＜

>>889
4歳時に上下の世代の挑戦を押し返して秋Ｇ１を防衛するのが普通の世代。
3歳時に先輩をやっつけて秋Ｇ１を取るのがなかなか強い世代
3歳で秋Ｇ１をとって、なおかつ４歳時は防衛する世代は強い世代。

まー上下との世代差もあるやもしれんけどな。

まぁでも、テイエムドラゴン、テイエムチュラサン、
シンボリグラン、カネヒキリ、サンライズバッカスという
そうそうたる馬達がいるから結構明るいよ

>>887
2000年までは4歳春は別定の場合に限って1kg少なかったが
2001年になって月別ｱﾛｰﾜﾝｽが導入されてから変わった

３歳で上を倒し、４歳で他を圧倒し、５歳で下の挑戦も跳ね除けた世代はまだないね
オグリ世代はタマモとイナリワンにやられたし
90はオグリに勝てなかった
98はオペラオーを止められなかった
オペラオーも01に勝てなかったし
01は02に完敗した
でも02は外国馬とタップには勝てなかった

スレタイが間違ってるな。

今年のクラシック路線だろ弱いのは

3歳がGIで一つも古馬に勝てなかった世代の方が少ない

>>899
3年もTOPとかいうと相当な最強世代なようなｗ
そんな世代があるとここまでどの世代が最強〜とか議論にならんぞｗ

>>899
そんなのはこれからも出そうに無い
３歳で上を倒し、４歳で他を圧倒すりゃ、てか、４歳で他を圧倒って時点で
引退か海外だろう
５歳も日本で走らせるってのは考えにくい

>>899
３、４、５歳で別々の馬が有馬を制した世代が最強。
過去にコダマ世代とロングエース世代の２例しかなく、実際この２世代は相当強い。

【コダマ世代】
コダマ（ダービー・皐月賞・宝塚記念など）、オンスロート（天皇賞春・有馬記念など）
ホマレボシ（有馬記念・安田記念など）、タカマガハラ（天皇賞秋など）
ヤマニンモアー（ダービー２着・天皇賞春など）、スターロッチ（オークス・有馬記念など）、
シーザー（ダービー３着・宝塚記念など）、トキノキロク（桜花賞など）

【ロングエース世代】
イシノヒカル（菊花賞・有馬記念など）、タイテエム（天皇賞春など）、
タニノチカラ（天皇賞秋・有馬記念など）、ストロングエイト（有馬記念など）、
ハクホオショウ（安田記念など）、ハマノパレード（宝塚記念など）、
ナオキ（宝塚記念など）、キョウエイグリーン（安田記念・スプリンターズＳなど）、
ノボルトウコウ（スプリンターズＳなど）、グランドマーチス（中山大障害４連覇）、
トーヨーアサヒ（重賞レコード勝ち２回）、スガノホマレ（レコード勝ち５回）
その他ロングエース（ダービー）、ランドプリンス（皐月賞）、トクザクラ（朝日杯・牝馬東タイ杯）ほか

史上最強の９８世代も３歳で倒して４歳で圧倒して有力馬ほとんど引退したからな
残ったグラはブタ化してしまったが

海外ではラムタラ世代(キングジョージ4連覇）とシンダー世代(凱旋門3連覇）が近年最強

>>904
タイテエムは未だに子孫がいっぱいいるね。
ロングエースはテルテンリュウの父。

ＴＴＧもじゃね？
ってグラスは七歳で有馬か…
しかし世代間比較ではかなり強い気がする

ここまでトップの話を並べられると世代うんぬんではなく、
どれだけの間トップとして君臨していたか、
Ｇ１の上位・掲示板を保てるだけの活躍をしていたかって話だね。

今で言えば、
上昇ハーツ、現状維持リンカーン、衰退気味ロブロイ、衰退タップ(両引退）、
どちらに転ぶかわからないディープって感じで。

距離適正も出てくるから、デルタとかはまだ衰えとかわからないところだけど。

>>908
グリーングラスは今で言うところの６歳で有馬勝ち。
５歳時には春天を勝っているけど・・・。
ＴＴＧ世代もホクトボーイ、ニッポーキング、カシュウチカラあたりが
古馬になって活躍しているけど、ＴＴＧの３頭が圧倒的に目立ち過ぎて
他の印象は薄い。それでも別の馬による春天３連覇は偉業。
これを達成したのはＴＴＧ世代だけ。
ちなみに秋天３連覇はサクラショウリ世代（スリージャイアンツ・
プリティキャスト・ホウヨウボーイ）の１例だけ。ただ、こっちは
フロックっぽい勝ちも含まれている。

こんな面白い世代なかなかないよな。
芝牡中距離以上だけが極端に弱い世代なんてそうそう無いｗ

>>911
ヒント：ディープみたいな貧粗な駄馬が無敗三冠を取れた

意外とまだ埋まってなかったんだなこのスレ

＠２日あるしな

もう秋田市
あとは滞りなく埋めれば良スレ完成だ

>>874
俺もビワは凄いと思う

>>879
おまえトキノミノル知らんだろｗ

>>915
とりあえず３歳基地は壊滅したからな。

あとは24時間以内に埋めて、きれいに終わりたいもんだ。

完結編らしく、３歳基地の恥レスで埋め立てるかな？

いやー幾ばくかの寂しさはあるもんだなーｗ

ところでみんなは何世代基地？

今年デープ以外でＧ１勝つ馬クラシック上位組から出なかったらホント激低レベル確定だよね

ある意味０５世代基地

今年絶対Ｇ１勝たないに１００００ペソ

78 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/29(土) 15:18:58 ID:wcKdyFBl0
めちゃくちゃ強いな過去5年では最強だろ

106 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/29(土) 15:56:39 ID:wcKdyFBl0
まあ、そう焦るな。
神戸新聞杯の上位組が出てきたらレベルが分かるって

113 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 15:58:38 ID:+c8jBlLN0
アフォかアフォか
マイネルハーティーごときで
これだけやれたのは奇跡。
ラインクラフトが最強すぎる

119 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/29(土) 16:01:03 ID:YIAcomWE0
メイン・準メインの７５％を３歳が独占するとは・・・
こんなにレベルの高い世代は初めてだな

264 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:05:00 ID:jVyaZ6be0
正直世代ナンバー７くらいのストーミーがタップダンスシチーに勝つんだから強いだろ

274 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:11:55 ID:jVyaZ6be0
ストーミーがタップに勝つとは思わなかった
タップがディープ世代にいたら重賞は勝てなかったな

281 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:14:35 ID:yyZinC3X0
ストーミーでもタップやサンライズペガサスやリンカーンに勝ったかｗｗｗ
シックスセンスやローゼンってどれだけ強いんだよ！！！！！！！！
ディープは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
神戸でストーミーを８馬身以上離した
ローゼンやシックスセンス・・・
ディープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年はもう終わりだよ

>>925
たしかにそうだなｗ

>>926
良い思い出です

308 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:23:26 ID:QXLGuA+c0
アンチの心のよりどころは2歳世代！

310 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:24:57 ID:yyZinC3X0
京都大章典で勝ってるじゃないかリンカーンｗｗｗｗｗｗｗ
ホウキパはオールカマー
ストーミーは勝ったしな

312 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 16:25:18 ID:FtDSEKUd0
ストーミーがタップに勝ったとなると三歳上位組みは相当強いんじゃないか

313 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:26:22 ID:HDoL4UDXO
はいはい神戸新聞杯でディープに1.9秒差８着のストーミーが0.5差８着
神戸新聞杯組強すぎ

326 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:31:53 ID:yyZinC3X0
ストーミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タップ、リーンカーン、サンライズペガサス
ホウキパ、マンボ
G1やG2勝ってますよねｗｗｗ
オールカマーや京都は最近勝ったばっかだしな
ストーミーが出てれば！！！
しかしストーミーをあれだけ離すシックスセンスやロゼン・・・

335 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/30(日) 16:35:04 ID:yyZinC3X0
ストーミーがタップダンスに勝ったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホウキパはオールカマー勝ったばっかだしな
どれだけ弱いんだよｗｗｗ
リンカーンにも勝ってるなｗｗｗｗｗ京都出てれば・・・
シックスセンスやローゼンも強そうです、ストーミーの８馬身先にいます
ストーミーでもリンカーンやタップダンスに勝てると分かった

池山心が番組中にオナニーしたから

13 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/04(金) 15:01:23 ID:d34n7ngrO
壮大な釣りスレですか？

14 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 15:03:11 ID:XITdnp990
ヴァーミリアンやバッカス忘れてる時点で釣りだな

20 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/04(金) 15:17:40 ID:PZ2psfWa0
古馬最強ってスズカマンボにヘヴンリロマンスとスイープトウショウだろ？
三歳で全部勝てるんじゃねーか？

69 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 18:14:40 ID:sHsPl2t1O
エリザベス…エアメサイア○
マイルＣＳ…ラインクラフト◎
ＪＣＤ…カネヒキリ◎ サンライズバッカス○
ＪＣ…アドマイヤジャパン○
有馬記念…ディープインパクト◎ アドマイヤジャパン○

112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 15:48:26 ID:TIPfdmX40
ニシノドコマデモは
夏負けで調整遅れただけ

134 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 16:43:17 ID:rO6ZC2v00
関東馬が弱いだけだろｗ

159 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 17:24:35 ID:rO6ZC2v00
休み明けの関東馬なんてこんなもんだろｗ
何を期待してんだかｗｗ

161 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/06(日) 17:27:52 ID:DjRR4cr50
サクラと同じレヴェルぐらいだろ＝デープ
コイントスにやっと勝てる程度ぐらい ←当たってる

165 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/06(日) 17:32:30 ID:qsbDca6H0
３歳牡馬中距離路線はディープ以外あまり強くない
ディープに勝てる古馬はいない
ニシノドコマデモはずるい馬だから休み明け走らない

19 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 16:27:41 ID:e91rRP7P0
秋華賞
1着 5 10 エアメサイア 牝3 55.0 武豊 1:59.2
5着 8 18 ライラプス 牝3 55.0 松永幹 2:0.0 クビ 　＋0.8差

エリ女
5着 6 11 エアメサイア 牝 3 54.0kg 武豊 2:13.2
6着 1 2 ライラプス 牝 3 54.0kg 松永幹夫 2:13.4 １ 1/2馬身　+0.2差


ライラプスのせいで古馬との力差言い訳にはならない。
武は完全に下手乗りしたんだよ。まともなら勝ち負けだったよ。
しかも２着のオースミハルカが楽に逃げてるわけで・・
だから今日のレースは完全な溜め殺し糞騎乗なんだよ

26 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/26(土) 16:06:33 ID:jcWybyKPO
アンチ３歳を見てたら哀れになってくる(´・ω・｀)

48 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/26(土) 16:11:01 ID:jcWybyKPO
来年３歳が全路線制圧した後のアンチ３歳
↓

強いのは一部だけW
平均点低スW

哀れとしか言いようが無いε=(´◇｀*)

>>874
ブライアンは朝日杯、皐月の内容が凄すぎるんだが・・・

マイティ〜は名言だった

よし、最後に一言

オ　　ー　　ト　　ゼ　　ウ　　ス

94 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/26(土) 16:21:30 ID:jcWybyKPO
有馬でディープが完勝しても

他の馬ヨワスWWW

107 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 16:25:35 ID:l2Ec3f+10 BE:57690443-
ディープが有馬圧勝したあとのアンチディープの言い訳が楽しみだな

今年の3歳は低レベル→ディープの破ってきた馬たちも低レベル→だからディープも低レベル
→カンパニー（笑）とかリンカーン（笑）でもディープに勝てる

と本気で信じてる可哀相な奴がいるようだからな

302 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/26(土) 18:46:15 ID:jcWybyKPO
明日に備えてアンチは寝たかな？

ジャパンがこけたぐらいでディープ様は揺らぎもしないよ。
有馬できっちりケリをつけてやる。

347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/26(土) 21:42:57 ID:lAsTVc1rO
冷静に客観的に分析すると今年の三歳は強いな。
三歳馬によるダートのＧＩ制覇はＪＲＡ史上でも二頭目の快挙。
三歳牝馬がマイルＣＳで馬券に絡むのも八年ぶりだろうか
無敗の馬が有馬に挑むのは史上初?!
記録ずくめの強さをみせる今年の三歳だが今年の四歳は例年になく強い。
ハイレベルだった９７年三歳世代と９８年三歳世代の対決を一回りか二回りレベルアップさせた０５三歳世代と０４三歳世代の争いから目が離せない。

612 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:19:59 ID:MC2hVVzu0
お前らアドジャやストーミーが負けても３歳叩くのはやめろよ？
初めての古馬挑戦がJCじゃ勝つのは厳しい(ジャングルやエルコンは初めてじゃなかったし)
勝ったら最強世代だよ

>>922
93年クラシック世代

523 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 10:13:37 ID:SXJKkAmo0
今日はアドマイヤジャパンが来てアンチディープが顔を真っ赤にして「レースをやり直せ！」とか泣き喚くのが楽しみだな

658 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:38:11 ID:MC2hVVzu0
こんな糞ペースじゃ何が勝ってもおかしくない。参考外の糞レース
ルメールはこういう時だけ本気出しやがって！氏ね

659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:38:13 ID:nvI8SMfG0
ジャパンカップ回避は失敗だった。
あれだけのハイペース。あの脚質ならスーパーレコードが見られたはずなのに。


663 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:39:18 ID:6ju88X18O
ハーツが突っ込んできてディープが突っ込んでこないわけがない
682 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:43:18 ID:MC2hVVzu0
大体ジャパンもストーミーも全然世代トップクラスじゃない馬だし
負けて当然なんだよ！
こんなレースでアンチは喜んでんじゃねえよｗｗｗｗｗ

702 名前：ジャッキー[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:46:15 ID:Q5QUOI8SO
でも悲観的になることはないと思うよ。着順悪いけど、最後ノリ競馬やめて一秒差ぐらいだから、デｲープなら絶対勝てたと思う。

705 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:46:37 ID:j2khyw9+O
アヤパンはダービー１０着馬。想定の範囲内

713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[釣り sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:47:32 ID:eW2mxG0z0
去年の皐月・ＪＣ２着馬
重賞５勝馬（Ｇ�U３Ｇ�V２）
天皇賞春２着馬
に先着か。

強いぜアドマイヤジャパン。強いぜ３歳馬。

>>922
９７

仮にディープが去年のクラシック出てたら菊のみだったろうな。
皐月は１００％無理だし、ダービーも勝てるかわからんな。菊は楽勝だったろうけど

723 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:48:45 ID:MC2hVVzu0
ストーミーは骨折以降本来の力が発揮できてないから論外だよ
適性距離でもないしな
ジャパンはダービー見れば東京が向いてないのは一目瞭然
アンチはもっと競馬をよく見ろ

731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:50:16 ID:MC2hVVzu0
>>724
だから２番手じゃねえって言ってんだよ！！！！
死ね！！！！！

733 名前：ジャッキー[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:51:02 ID:Q5QUOI8SO
711だからノリ特有の勝てないと思ったら最後やめて追わない。着さあんまないし、かからず東京だったら10馬身前にデｲープ

754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[釣り sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:55:20 ID:eW2mxG0z0
２番手はどう考えてもシックスセンスだろ。

香港で勝っちゃったらどうするの？アンチは（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

784 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 15:58:44 ID:MC2hVVzu0
>>770
一頭強いのがいるんだから仕方ないだろ？
本当なら世代G�T一つくらいは勝ってたよ
ディープ含めてこの世代はレベルが高いことの証明だよ＞一勝馬が２番手

今年１年を締めくくるにふさわしい壮大なエンディングになって参りましたｗ
ログ保存職人　乙ｗｗｗ

この世代の悲惨さが噴出した芝中長距離をまとめ。
1600以上の芝のオープン戦を牝馬限定戦も含めて集計。

2001世代
長[6,9,6,53]
2002世代
長[8,4,8,54]
2003世代
長[9,8,7,65]
2004世代
[4,6,5,49(+1)]
2005世代
[0,6(+1),3,53]

のべ63頭が全敗というこの記録を今後上回る世代は出現するのか？
このスレの住人は歴史の証人として今後の競馬を見届けていきましょう。
それが何十年と及ぶ旅路となるのかは分かりませんが、
これぞと思う世代が現れし時、証人たちはまた集うのかも知れません。

来年になると、05クラシック世代は糞弱ぇ、って感じのスレタイになるのか…?

変になってしまった。ＥＤ汚しｽﾏｿ

1600以上の芝オープン戦総合戦績。( )内は海外。

2001世代 [6,9,6,53]
2002世代 [8,4,8,54]
2003世代 [9,8,7,65]
2004世代 [4,6,5,49(+1)]
2005世代 [0,6(+1),3,53]

勝つのはともかく、連対数、３着以内について見てもだめだめだな。
ますます、すごい世代かも。