どう見てもディープは武豊の駄騎乗で負けました

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
本当にありがとうございました
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:41:18 ID:NPaLlTep0
ですな!
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:41:29 ID:MtIkNqZH0
はいはい
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:41:58 ID:BeMNIjfk0
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:42:55 ID:gUa2SD9w0
ディープもハーツみたいな位置取りいけるんじゃね?
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:43:12 ID:oIsb4/8t0
オペは駄騎乗でも勝ってるよ
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:43:17 ID:nOwj7LaJ0
いつもと同じだったろwwww今までは相手が弱かっただけwwww
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:43:31 ID:bjjhosmTO
ペリエよりまし
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:43:58 ID:lGD/ft/KO
横典に乗り代わり希望w
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:43:59 ID:T+hH10s6O
今までの騎乗で一番いい雰囲気だと思うけど
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:44:14 ID:huY8bXESO
5いけますよ。ウイニンポストで先行したほうが強かったですから
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:44:22 ID:cu7Y8gBJ0
武も下手糞だが、ディープも弱い
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:44:37 ID:qGx/MOFt0
オレはオペ嫌いだが、駄騎乗でも勝つオペが凄く思えてきた
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:45:10 ID:FJatHNqA0
ディープ基地哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

力負けですよwwwwwwwwww


        力    負      け
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:45:12 ID:suYLvp5O0
もっと前で良かったんだよな。
いきなり下げすぎ。
調子も良さそうじゃなかったけどさぁ・・・・・
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:45:28 ID:MIyHCZK80
全然駄騎乗じゃねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
素直に馬が弱いって言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:45:39 ID:uSxKuL670
どう見ても2着です
本当にありがとうございました。



















武氏ね
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:46:33 ID:12ofMxmI0
で、結局手に「すぶた」って書いておいたのか?
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:46:37 ID:LkAcrVcV0
脚殺されたんだろ、相手は今までとは明らかに違うんだから仕方がない。
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:46:45 ID:SRM6eSaj0
出遅れ無しの最後方スタート→途中でスローに気付いて慌てて中団に→届かず2着

騎乗ミスだろwwwww
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:47:04 ID:rb2ryGdo0
力負けですね
ディープに不利は 一 切 ありませんでしたし
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:47:24 ID:oMGbMW76O
競馬ブームはさりました(笑)(笑)(笑)
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:48:07 ID:muxx+pWk0
別にスローってわけでもないだろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:48:17 ID:ZD3VdT/00
  プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
      \    ププププギャプギャププギャプギャ/
         ♪  (^Д^) ♪
          _m9   )>_ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  <(^Д^)> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ヽ(^Д^)ノ
    )  )               ノ ノ
((((  > ̄ > )))) <(^Д^)9m ((( < ̄< )))) 
              )  )
         (((  > ̄ > ))))
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:48:20 ID:TZENvk480
結果的に後ろ過ぎたね。
前に取り付くのに脚を使いすぎた。
皐月賞のスペシャルウィークみたいだ。
あれで勝てというのは酷。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:48:20 ID:rpMtekYR0
6千円負けたのって大したことない?
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:49:16 ID:0g+TW0pI0


        力     負      け
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:50:03 ID:Q9RjYGya0
いつも通りの競馬で負けたんだから駄騎乗も何もないだろ
単純に力負け
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:50:07 ID:OmScG/A1O
すみませんでしたm(__)m
ディープはただのラキチキでした。
全く強くはありません。
もうディープが最強とは言いません
もちろん言った香具師は死んで償えよ。
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:50:24 ID:qVEZR1BX0
ディープカワイソス
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:50:25 ID:Gxfv+BqQ0
テイエムオペラオーはもっと絶望的な位置だったけどね
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:50:55 ID:9hk0Ugb/0
たまには武が降ろされるのを見たいぞww
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:51:23 ID:gJ2jLmkQO
おれもディープ好きだけど今日のは力負けだな。
伸びは悪かったけどどれだけ調子悪くても勝たなきゃな。
思ったほど強くなかった。
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:51:25 ID:c2pBzqfm0
これで駄騎乗って
ディープの脚が不発だっただけ
誰が乗っても負ける
35森内:2005/12/25(日) 15:51:30 ID:zXh2abb30
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> |
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ | <あ、負けました
     \     |
      ヽ_ __ノ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:51:52 ID:rpMtekYR0
武「今日は飛ばなかった」


飛んだじゃんwwwwwwwww orz
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:52:15 ID:whE3NPfv0
鞍上関係ない
ナリブなら普通に差しきってたと思われ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:52:41 ID:lo7uWB8VO
確かにディープは負けた・・・・一つ言える事はディープは後ろ過ぎた、まさかハーツの先行作。これにやられたな・・・・

さすがにディープ好きの俺でも白旗あげまくりだよ!
39ススズ基地 ◆vPwGebg9LA :2005/12/25(日) 15:53:06 ID:cPp0Rw4e0
まぁ4歳のオペの有馬と3歳のディープ比べてもしょうがない
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:53:08 ID:ZD3VdT/00
今後は天皇賞を狙いにいかないとな
ハーツ倒さないと海外いけねーw
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:53:48 ID:muxx+pWk0
オレから見てもディープは駄騎乗ww
所詮は武
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:53:52 ID:am+aQRo50
ルドルフwwww
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:54:12 ID:04zu20Jr0
1着 ハーツクライ G1未勝利
2着 ディープ 3冠馬
3着 リンカーン G1未勝利
4着 コスモバルク G1未勝利
5着 コイントス 重賞未勝利
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:54:23 ID:oJ88wxAs0
やっぱり外人ですねwww
ボンジュール!ジャポネの騎手下手くそですね
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:54:49 ID:dRutYGkWO
しかしディープ2着に報道陣騒然とか言って…

何をそんなに騒ぐ必然があるんだ?
勝負事に絶対なんかないって分かってるハズだろ

でももうちょっと早めに動いてれば勝てたんじゃないか?
最後ジリジリ伸びてたし
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:54:59 ID://IGTCDo0
少なくとも皐月賞や菊花賞よりはスムーズな競馬だったと思う
今回はいつもほどハジけなかったということ

その原因をどこに求めるかだけど

1)単純に力不足
2)騎手がヘタ乗り
3)出来がイマイチ
4)時計のかかる馬場、コース適正のなさ

このあたりかね
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:56:28 ID:lC7jl6E+0
>>45
そりゃあれだけ有馬で人気被った馬がトンだら騒然とはなるだろ
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:56:36 ID:lOPWJR040
いやいや普通にハーツに力負けでしょw
ディープは前でレースできるかは分からんわけだし
今日のレースに対応できたハーツのほうが力が上だな
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:56:39 ID:CLAChzWo0
追い込み競馬の限界を見たね。
能力的には間違いなくトップなのに。
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:56:44 ID:KcxzAg2u0
やっぱり先行>差しなんだな
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:56:59 ID:mpnYJo94O
159 : ◆ruGkl2L0t6 :2005/12/25(日) 15:24:18 ID:I85b40Dr0
よーし!有馬記念をぶった切るか!

まずはハーツクライ!
ぶっちゃけこいつは弱い!
展開向いてるからGTでも2着に来れてるだけで、本当はGU級の馬だ!
とくに今回は中山ということで、リンカーン・ロブロイが有利!
こいつの出番はねえよ!
52代打名無し@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:57:28 ID:ydp/ErZ70
>>46
小柄で大跳びの馬だから、序列を付けるなら、
4 > 2 > 3 > 1

じゃなかろうか。負けはしたけど、絶望的な負け方じゃないしなあ。






53名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:58:02 ID:c2pBzqfm0
リンカーンが微妙に頑張った分だけ
ロブが恥ずかしい負け方だったな
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:58:10 ID:rpMtekYR0
最後追い込む力があるんだから最初から6番手くらいにつければよかったのに…
マジで一番後ろから差すって演出がうざい
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:58:23 ID:wMJGSDlk0
駄騎乗は否めないよね
それで神騎乗されてしかも展開も向いた
JCレコードのハーツにこの差って言うのは逆にディープは強いんじゃないかと思った

ただ全ての不利を吹き飛ばすだけの力はなかっただけってことだな
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:58:36 ID:xZSuMwNQ0
うん、力負け
57ススズ基地 ◆vPwGebg9LA :2005/12/25(日) 15:58:37 ID:cPp0Rw4e0
追い込みは展開に左右される。
やっぱり強い馬の逃げがベスト。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:58:52 ID:sIGU4N+H0
>>46
1じゃないかな。クラシックは相手が雑魚だったから今日みたいな感じの騎乗でも
十分圧勝できたが、相手が強化されるとそれでは勝てなかった。
強いのは強いけど、あの乗り方で古馬に圧勝できるほどではないということじゃないかと。
あと中山向きでは無いというのもあるかな。
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:58:55 ID:aqn98jRq0
オペならあの騎乗なら
好騎乗で
届いてたはずだが…
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:01 ID:bUmslioBO
追い込み馬のハーツを先行させるルメール

アホみたいに後ろで脚溜める下手騎手 武豊(笑)
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:25 ID:0yLY7MQXO
南井なら勝ってた
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:27 ID:cJtqccz30
普通にスムーズに競馬して負けてんうじゃんw
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:30 ID:jjPtnw530
レースを舐めすぎですわ。
前哨戦ならともかく、本番であの乗り方はあかんやろう。
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:36 ID:cu7Y8gBJ0
>>49
成長力が無く、例年の古馬G1で勝ち負けになるレベルの能力では無いな。
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:41 ID:lOPWJR040
まぁグラス最強なんだがな
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 15:59:47 ID:62b8Th3W0


    ∧  ∧
   / ヽ‐‐ ヽ         .;:;:;
  彡_,.ィ^' ‐、 _,,.ヽ       ;:;:;
  彡.  `‐-‐"^{" `リ       :;:;
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 彡   ヽ     |       .;:;:;:
 彡    ヽ    l        :;:;:;   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ `     ( o o)\      .:;:;  < ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだろう?
/ __    /.\ \,,,___ 从.   \____________
(___|_(   /   \L_つ}>>1从从
 |       /      ̄  ̄ ̄
 |  /\ \
 | /    )  )
  ヒl    ( \
       \二)
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:16 ID:rpMtekYR0
でも、最終コーナーから綺麗にディープのコース空いたなw
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:22 ID:lC7jl6E+0
>>50
それは確かに、いくらいい脚を持っていても
届かなきゃ意味ないしな
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:23 ID:pPyy1ibk0
騎手のせいにするしかないおた哀れ
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:24 ID:ZD3VdT/00
というか外人の騎手つよすぎwwww
馬の能力が1,5倍されてるじゃねーかwwww
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:30 ID:BqlWwUUM0
コスモバルクが復調してきたな
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:31 ID:rvF5H8cn0
>>25
俺もそう思った。スペシャルは溜めないとダメな馬だったからね。

ディープも同じタイプかな?
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:00:50 ID:HVbaol660
やっぱ種無しは糞だったw
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:17 ID:rpegtltfO
レースの上がりとハーツの上がりとディープの上がり教えて
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:18 ID:rb2ryGdo0
どう見てもラキ珍です
本当にありがとうございました
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:25 ID:whE3NPfv0
いつもの競馬で普通に負けた

力負け

なぜ認められないw
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:29 ID:FvA7ROZOO
豊が競馬のヘタクソな馬に振り回されただけです
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:37 ID:QY50MXpj0
皐月賞と同じ展開で差せなかった
これポイント
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:38 ID:1IgvGjCM0
>>63

先行すると持ち味の末足鈍って、、、がオチな希ガス
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:01:56 ID:c2pBzqfm0
騎手のせいにするのはいただけないな

ディープが弱いとは言わんが、たぶん中山向いてない
あと、調子悪かったのと古馬の壁
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:02:10 ID:/E58innU0
先行させたら直線たれるだろこの馬。
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:02:29 ID:bU2n+emUO
跳ばないディープはただの馬さ
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:02:45 ID:Dytxf+FmO
これを武の責任にするならディープのファンやめろ。
何でもかんでも騎手のせいにするな。現時点での馬の力の差。
調子なんてのはただの言訳。
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:02:51 ID:lC7jl6E+0
>>79
サンデー系の追い込み馬って大抵そうだよな。
スペみたいな感じで負けそう。
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:02:57 ID:c2pBzqfm0
>>82
飛んだじゃん
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:03:05 ID:qHp0k/Ub0
ディープは本質的にマイラー
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:03:27 ID:3uZHdSFW0
3コーナーでもうちょっと前まで着てたら
勝ったかも知れんな。

向こう正面でインに入れすぎたのかも
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:04:14 ID:pJ9v+M/vO
スペは秋天でこれでもかってくらい下げて、伸びたからな。ディープも前で競馬出来るタイプじゃないんだね。
ブライアンは押しきるタイプだったから別だが
89お馬さん ◆bp4svfW9w6 :2005/12/25(日) 16:04:17 ID:u0M2/3uv0
古馬相手にあの位置取りはちょっと舐めすぎだと思った
まあ55kgで負けたんだからハーツには力負けだとも思う
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:04:18 ID:sJXTjY/v0
来年はサクラメガワンダーに負けるよ
91アルカセット最強:2005/12/25(日) 16:04:18 ID:PTBfqNBD0
はっきりしました
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:04:24 ID:n9u6dgNi0
能力の差だバーカwwwww
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:04:36 ID:whE3NPfv0
先行して負けたら、それこそ頭悪いディプ基地が大暴れw
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:04:52 ID:SxzmAh5U0
これもう少しスムーズにレースしたら勝ってたな
レースの流れ無視してとにかく後ろに下げたのが敗因
馬の力差は無いよ
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:05:02 ID:c2pBzqfm0
ルメールは好騎乗だったな
武は普通の騎乗。それを跳ね返すだけの力がディープになかっただけ
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:05:05 ID:TmG4blYk0
種無し市ね
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:05:46 ID:c0QAltZo0
>>1
bakaだなあ
これまでも武だから勝ってきたのに
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:05:57 ID:8A1rOvSCO
>>83素人ワロタ
馬券取ったことないんですね(´・ω・)カワイソス
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:06:14 ID:iAUCjuY4O
思い切ってにげろW
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:06:22 ID:4g2JzpLk0
ディープならあれでも勝って欲しかったけど武には猛反省を促したい
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:06:37 ID:h4oNMt010

なああああああああああああああああに

言い訳してんだ


ディープ基地!!!!!


泣いてんのか?????

102名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:06:39 ID:R2b3td/DO
まぁ二着でよかった。ムチ使ってほしかった
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:11 ID:3rlncyWQ0
完全に力負けじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メサイアのときもごねてたしホント3歳基地って馬鹿だねwwwwwwwwwwwww
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:12 ID:YAV3LWhN0
一度負けたことで次走からは思い切って乗れるんじゃないの
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:18 ID:c2pBzqfm0
具体的に武のどの辺がまずかったの?
いつもどおり乗っただけじゃん
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:22 ID:rpMtekYR0
まあ、俺は今からタイムマシーンに乗ってさくっと勝馬投票券を購入してくるけどね。
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:22 ID:/E58innU0
>>94
菊花賞の時のようにかかるのが嫌だったからじゃないか。
注文のつくような馬だったら最強馬とはいえないような。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:26 ID:bUmslioBO
武基地が馬のせいにしてますな。ディープで弱いって…武基地最悪だな
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:29 ID:dVNszL/LO
完全にディープの体調が原因だろ
今回は
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:07:57 ID:huY8bXESO
裏を返すと勝ったらコメントみんなのかわるの? はらいせなんだろ笑 あたるところがここしかないから
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:08:02 ID:g0r7fulTO
道中3番手のハーツと最後は脚色一緒…55Kなのに笑
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:08:24 ID:n6UR9Awj0
武の駄騎乗というより、
ディープに不利さえなければキレとスタミナで勝てると見た騎乗。
結果的に同じSSのハーツも同じキレとスタミナを持っていたって事だな。
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:08:41 ID:KR8RaCi60
次のレースでしょう。真価問われるのは。
谷川岳S
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:08:56 ID:j/jF0ZIfO
今晩以降の食費がなくなっちまった
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:09:22 ID:VCxTvp+C0
>>114
バイトしろ
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:09:57 ID:NfAuDLeP0
武の騎乗のどこに問題が??
馬の強さを信じて4角先頭集団に取り付ける
好騎乗だったと思うが
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:10:41 ID://IGTCDo0
今まで通り、むしろ今までで1番スムーズな追い込み
⇒しかし、2着

その結果、
ディープ基地が負けた責任の所在を騎手に限定して大暴れ


仮に今までと違って先行策をとった場合の基地
辛勝の場合⇒「種無し、ビビって前行き過ぎ!いつも通りなら大差勝ちだったのに」
惜敗の場合⇒「種無し、氏ね!いつも通りなら大差勝ちだったのに」
惨敗の場合⇒「種無し、氏ね!いつも通りなら大差勝ちだったのに」
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:10:50 ID:f3tOrjKE0
>>36
笑ってんのか!?泣いてんのか!?
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:10:58 ID:pQYgiolc0
ナリブは先行して4角で先頭に立ってブっちぎれる馬だったんだよ
あんな最高方から行く種無しは大馬鹿ちゃんですねw
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:11:06 ID:vfgElgq00
外目をまわりすぎ。
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:12:01 ID:FJatHNqA0
でぃーぷ基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


どう考えても力負けですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:12:25 ID:rpMtekYR0
>>118
ビッグゴールド単勝7万の俺に何を期待してるんだ?
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:12:38 ID:LJOiSiNY0
勝春が乗ってたらディープが10馬身はちぎってた。
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:13:13 ID:sIGU4N+H0
>>116
禿同。武はいつものディープのパターン通りに乗ってる。
ディープの力不足だっただけ。
125お馬さん ◆bp4svfW9w6 :2005/12/25(日) 16:13:14 ID:u0M2/3uv0
>>116
わざわざスタート後、最後方に下げたのが疑問
同い年にならそれでも勝てるが古馬相手にそれは舐めすぎ
来年は海外行くんだろうから馬ごみの中での競馬も教えた方がいいと思ったんだが

まあ豊も大事に乗ろうとしてあーなったんだろう
思ったよりハーツが強かったってことでFAかな
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:13:24 ID:5fZP04Or0
もう・・・なんていうか、いっそサクラスターオーみたいになればええよ。
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:13:25 ID:fEL/7v6k0
とりあえず道民としてはコスモバルクが復調してきたのが嬉しい。
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:13:57 ID:2cI4+8Iq0
いつもどおり乗っていつも通り仕掛けたら前に同じ足を使う馬がいて届きませんでした、というレース。
序盤早め中盤ペースが緩め、残り1000でペースが上がった時4コーナー手前で外から押し上げた時に足を使いすぎて
最後のキレが鈍ったというところか。キレで勝負する追い込み馬の限界をみた思いだ。
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:14:22 ID:/b3GYNaB0
いちいちうるせえな!
ブラックタイドやオンファイヤと同じ遺伝子も持ってんだぞ
そこんとこ考慮しろ!
何年競馬やってんだハゲ!!
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:14:58 ID:glZEENX40
今日伸びなかったのはレース中の故障
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:14:59 ID:M48LKq0o0
>>126
おまい、いますぐ氏ね!
132TAKE:2005/12/25(日) 16:15:23 ID:f+HDlo2Z0
すまんかった
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:15:27 ID:dVNszL/LO
>>129
残念多毛症
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:15:46 ID:N1kzP4i0O
後ろからしか行けないからしょうがないだろ
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:16:03 ID:Ch2Z/MzA0
ディープ基地哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

力負けですよwwwwwwwwww


        力    負      け
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:16:21 ID:usbHktw70
橋口厩舎と武の関係悪化は避けられん。
今後どうなるか
モノポライザーの恨みか。ここで無敗をなくすとは
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:16:41 ID:c2pBzqfm0
つーかさぁ
JC回避して、有利なローテで有馬に出てきて負けるのは
強いとか弱いとか以前に…




格好悪い




138名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:18:40 ID:D6xs6s4J0
ディープはずっと大外回ってたからハーツとは5馬身くらいの距離ハンデがあった。
どう考えても駄騎乗です。
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:18:46 ID:c0sUDdXSO
後ろからしか行けないとということはないだろう。
武が競馬をなめすぎた結果ではないですか
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:19:42 ID:c2pBzqfm0
>>139
どうせ、先行して負けたらもっと叩くくせに
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:20:02 ID:BuMxEPGY0
馬の力を100%だせない竹がへたすぎる
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:20:03 ID:FJatHNqA0
ディープ基地哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

力負けですよwwwwwwwwww


        力    負      け
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:20:27 ID:62b8Th3W0
菊と同じでかかりぎみだったろバカども。
しかもスタンドではバカどもが騒いでるし。
後ろに付けてたからこそ。
144ナジッカー ◆tjUapVO1n. :2005/12/25(日) 16:20:42 ID:54lrVmJJ0
ハーツだって買ったから弘毅上だけど
負けてたらルメール糞っていわれてたんだし

まぁディープが並みの馬ってことだよ
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:20:46 ID:gES0jWwp0
武はいつも通り乗った、ただハーツの強さと位置取りが予想以上だっただけ。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:21:14 ID:y98XN0UI0
スタートしてすぐコーナーだからね。エリ女の悪夢がよぎったかな。
外枠だったらあんなに下げずに競馬できたかもしれず。
147:2005/12/25(日) 16:21:19 ID:OmScG/A1O
僕の騎乗は完璧でしたよ
これがこの馬の実力です。

皆さん何か勘違いしてませんか?
弱い相手ならいくらでも勝てますが
相手が強いとそう簡単には勝てません。
まあ僕のスペシャルウィークなら
どんなに相手が強くても何とかなりますが…
ディープではこんなもんです。
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:21:51 ID:EpJjYCZo0
結論

























m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:21:58 ID:93J+nylPO
あんな駄騎乗されてディープもかわいそうに。
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:22:17 ID:XPLbBtBk0
武豊(笑)
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:22:40 ID:xZSuMwNQ0
実際ディープ勝っててもそんな強くなかったようだな
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:23:10 ID:ByzT1t1G0
金曜追いが余分だったな。
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:23:09 ID:JziU7/7XO
武氏ね
すぐ氏ね
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:23:13 ID:FJatHNqA0
ディープ基地(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:23:24 ID:qGx/MOFt0
武基地、馬や枠のせいにすんなよ
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:25:00 ID:OKr7mPRf0
マジレス

人気背負ってるんだからああいう乗り方するしかないだろ。
インに入れて脚余して負けたらそれこそ目も当てられない。
先行して負けたら尚更。
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:25:10 ID:xSDpzdcGO
中山の

ディープは危険

届かない

158名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:25:13 ID:nvaZWFoX0
右前足が骨折してたようですね
どう見ても史上最強馬です。
本当にありがとうございました。
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:25:25 ID:c2pBzqfm0
まぁこれで
ルドルフ=ブライアン>ディープ
という図式が証明されたのでよかった
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:25:50 ID:HYN0n/BM0
なんというかいきなり最後方に下げて、なにやってんだよ〜と思いましたが
あれは作戦として外に出したかったんだな〜というのはわかりました
ですが、3〜4コーナーはあきらかに余裕かましすぎでしたね
一気にまくるのがディープ
皐月も弥生もそれで勝ってきたし、同じ競馬してたら絶対に結果は違ったね
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:26:11 ID:c2pBzqfm0
このまま嘘故障で引退しそうだな
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:26:24 ID:I7bV9e330
武を有馬で勝たすにはどんな馬がいたらいいのか。
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:26:57 ID:VaPKM1380
てかやっぱ古馬の壁は厚かったんだよ

もし有馬が3歳牡馬限定なら間違いなく
ディープ勝ってたと思うし
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:27:25 ID:n6UR9Awj0
>>159
ルドルフもJC2着だし
ブライアン>ルドルフ=ディープ
だろ。
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:30:03 ID:hRtw/ZUQO
ルドルフJC三着だけどな!
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:30:28 ID:BgdZl6r+0
去年の秋は武がハーツに乗ってたな




一回も人気より着順が上に着てないけど
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:30:33 ID:D6xs6s4J0
今後のディープは外人騎手の誰かに騎乗してもらって
先行脚質の教育してもらう。
武には無理みたいだしね。
だってあいつ乗ってるだけだもん。
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:30:55 ID:c54ObPNw0
マジレスすると
豊はミスしてないぞ

直線であの脚使える馬と騎手に失礼だな
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:31:35 ID:OZFvA/n/0
>162
ススズ?
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:31:50 ID:fzlqUYtC0
溜殺しとかじゃなかった
伸びなかったのは池江のクズ調教のせい
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:31:52 ID:R1kyvuaA0
アンチも基地も騒ぎ過ぎ
せいぜいスペ=ディープ
来年以降の成績で評価下がる事はあっても上がる事はないんじゃない
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:32:50 ID:Tla5vxqB0
>>157
×ディープ
○武豊
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:32:51 ID:HYN0n/BM0
>>168
ミスではないと思うが、余裕かましすぎ
まくりがディープの醍醐味
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:33:37 ID:2bGny25rO
やっぱり豊はかかるのが怖かったんだろ、だから後ろから。
安置ディープじゃないが、完全に今日は力負け。

豊も余裕を持ちすぎた感はあるが。ハーツは予想以上に強かった。
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:34:21 ID:HYN0n/BM0
ところでフェイトトリックス勝ったね
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:34:25 ID:dWQ6nuOh0
そうかねえ、そんなに駄目騎乗には見えなかったけどな。
今回の上がりは、今までの三冠よりもかなり遅い上がりだったからね。
今回の敗因は騎手じゃなくて馬だろうよ。
ディープに最後の切れがなかった。それが最大の敗因。
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:34:27 ID:v2bViv8r0
武の騎乗は好騎乗なんて言えない。
ペース判断もできていない後方待機策。
勝ちタイム2.31.6でハーツが行ききれる展開。
動いたところが既に遅かったわけだ。
メサイアの失敗を全く活かせてない。
馬の力を信じてるなら中団からでよかったのにな。
関西リーディングが何年同じ負け方してんだか。
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:34:54 ID:u9697mAB0
あんな乗りにくい人気馬乗りたくないなぁ('A`)
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:35:18 ID:huY8bXESO
デットーリはどうだろうか?
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:35:27 ID:Sm4f9IQw0
スタートで全て終わり
今までだとついていけたけど古馬だから置かれた
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:39:29 ID:07jz7Kin0
これでディープ過熱報道もなくなるかな。競馬知らない人も来年には
忘れてる人多そう。
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:42:55 ID:qGx/MOFt0
>>176とかアホですか?
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:42:55 ID:AjGVyoxfO
>>181 これで競馬がしやすくなる
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:44:01 ID:HYN0n/BM0
なんか直線ボコボコしてるとこじゃなくて
もうちょっと外から追い込んでたらのびたんじゃない?
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:48:49 ID:i9zdDI/Y0
ふざけんな!!
次からは長瀬愛に乗らせろ!!!
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:50:04 ID:bUmslioBO
騎手の差で負けた。3角で余裕こいて脚溜めてたアホ騎手。
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:51:24 ID:8MY3RmWV0
勝つことだけ考えてたルメールとオナニー騎乗の武の差
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:51:50 ID:HYN0n/BM0
>>186
同意
菊花賞のみごとな勝ち方に味を占めたんじゃねーかな
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:52:14 ID:Dt5nbTgG0
所詮3歳お山の大将!!
史上最強馬とはよくいったものだ!!
チヤホヤするから調子にのるんだよ!!
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:52:47 ID:xD3JjNEh0
ルメールはやっぱすごいわ
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 16:57:53 ID:f47OzoKJ0
>>166
ハーツはダービー後疲れがあったんだよ。
先生が後に、あんな状態で走らせていたのが
恥ずかしいと言ってたもの


192名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:04:40 ID:yDs0/qjb0
前に「ディープは馬群を割るレースを経験させるべき」と書き込みしたら
「そんなことしなくても勝つ」とか「なんでそんな冒険有馬でするんだ」とか
ディープファンの猛反発食らったことを思い出しました。

で、これですか。
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:06:25 ID:bUmslioBO
ハーツは武が乗ってから一度潰されかけたが武が降りてから復活してきた。ブルーイレブンも同様。武はマスコミに祭りあげられてうまい騎手ということにされているが実はたいしてうまくない。むしろ下手な部類
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:08:00 ID:qGx/MOFt0
>>193
doui
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:16:25 ID:XPLbBtBk0
結局馬任せの楽なレースばかりしてきたからな。
使うレース使うレースで競馬を教えてこなかった
馬を育てることの出来ない駄騎手だよ。

あ〜あ、岡部でも乗ってりゃ古馬とやりあう前に競馬キチンと憶えていたろうに。
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:19:02 ID:TKoaJtIRO
竹より岩田、博之の方が断然うまいよ
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:19:53 ID:H/R0a3j7O
>>193
まさにその通り!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:22:18 ID:LEXbNZiL0
恋 する女  は  きれいさ

決して  おなじ じゃないよ

199名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:30:16 ID:osBkv14L0
菊で横典にうまく乗られたがアドジャが弱くて助かった
そこから何も学びとらずに(わざわざ下げて最後方w)
有馬もルメールにうまく乗られた
ハーツ>>>アドジャだから、この結果も仕方なし
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:55:53 ID:NK+yquNL0
200(σ・∀・)σゲッツ!!
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 17:58:40 ID:hvgMw+O8O
>>193
同意すぎる
ハーツ
リンカーン
豊の駄騎乗ヒドス
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:00:03 ID:DVFtwfvJO
>>192なんというかおまえみたいな事言うやつなんか一番どうでもええわ
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:00:59 ID:1YBB98PAO
あんなにスローになるとは予想外だったアフォの武豊w
結果的にスタートでシンガリまで下げた武豊の騎乗ミス、先手を取ったルメールの好騎乗。
ジョッキーの差が出た、ディープインパクトは悪くない。
武豊の有馬2着病はだいぶ前から発動してるんだけどなぁ…

武豊「今日は飛ばなかった」
馬のせいにするな、お前の騎乗ミスがあったのに、ディープインパクトは頑張って2着に来た。
馬の能力は確実にディープインパクトの方が上。
つまりは武豊氏ねというわけですw
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:02:17 ID:FjjzQee1O
どうみても駄騎乗に見えないけど。あれがディープの競馬だと思う。ただ伸びなかった。
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:03:58 ID:+3PoTBbV0
>>204
直線向いてからの爆発力がなかったね
まぁ上がり差が出にくい中山特有の傾向だけど
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:04:31 ID:hcaxbZoU0
どこがどう駄騎乗なんだか。
むしろ武のおかげで2着来れたじゃないか。

しかしハーツクライは強くなったもんだ。
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:04:48 ID:oCqPH9xHO
ハーツクライは2500のレースをしたディープは2550くらいかな?
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:04:55 ID:OmScG/A1O
エル スペ グラ オペ タキオン ジャンポケ クロフネならハーツ如きに負ける事は無い
しかしディープは負けた
いかにディープが今までクズを相手にレースをしていたか
これで立証されました。
競馬初心者さんもこれで
お分かりになりましたね。
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:05:38 ID:NP/ky0wx0
外外回って大物競馬しちゃいるが、それほど悪い騎乗でもない。
勝てなかったのは力不足だろ。

それか全然切れなかったからチビになり過ぎなどの体調面。
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:06:49 ID:4g2JzpLk0
後方に置いたのがまず間違い
あせって押し上げて周りが一息ついてる間に息を入れられなかったのが直線いつもほど伸びなかった原因
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:06:56 ID:Hyz+ckzS0
>>204
確かにあれがディープの競馬
けど、ナリブはずっと後方からの競馬をさせていたが菊から少し先行させ、有馬では完全な先行策を取っている。
あんな融通の利かない乗り方をずっとするなんてどうかとも思う
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:07:28 ID:a4y/+Nkq0
>>5
先行して負けたらもっと叩かれてただろうな
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:07:31 ID:SIsh9ajw0
なぜ内枠で最初のコーナから大外回っているんだ?
内々回ってマクル時に大外ぶん回しだったらいいけどな
それで負けて馬の体調のせいにする騎手って・・・
マジで日本のジョッキーレベル低すぎ
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:09:30 ID:FjjzQee1O
貯め殺しではないよね。脚余してる感じではないし。
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:09:55 ID:UI2vO2lj0
馬の力を過信しすぎだろう
しかし馬体重がデビュー以来減り続けてるのが一番まずい
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:10:06 ID:gUa2SD9w0
>213
ぽかーん
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:10:16 ID:qERJnj270
坂で止まりかけて、坂上でもう1回詰め寄ったけど、時既に遅し
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:10:40 ID:ZkItp60b0
どれも結果論ばっかりだな。
内に入れたら包まれるから、って言ってたくせに。
まあ勝てば官軍、負ければ賊軍の真骨頂だ。
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:10:39 ID:4nGFvcjKO
あれがディープの競馬とか言ってる奴がいるがあれはディープでは無く武の競馬だ
ほとんどの馬には脚質なるものは存在しない
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:12:04 ID:qERJnj270
武って若い時は先行抜け出しが得意だったのにね…
最近は追い込みばっか
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:12:30 ID:pFLjnmfQ0
駄騎乗と言うのは違うと思うけど。
そりゃルメールに比べりゃ今日は劣ってたけど、
逆に言えばルメールがあんな乗り方しなきゃ勝ってたわけだし。
それに1番人気で姑息な乗り方もできねえべ。

>>214
そう思う。ゴールが後数メートル先でもあの差は縮められなかったでしょ。
ため殺しってインモー@クイーンSみたいなのを言う。
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:12:55 ID:2cI4+8Iq0
今日の競馬をみた限りディープは前いくにしても後ろいくにしても
貯めて貯めて最後でしかけるしか出来ない馬だよな。

菊の用にすぐにペースが落ち着くレースならともかく
今日のようにペースが二転三転するレースだと
足が持たずに結局最後グダグダになる気がする。
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:13:31 ID:Hyz+ckzS0
>>219
あるらしいよ。
シルクジャスティスに乗っていた藤田が言ってたが、先行させたくても出来なかったらしい
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:13:32 ID:5t8krwMS0
馬が小さすぎる
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:16:01 ID:P9L2pndV0
>>222
ハーツも今までは同じような競馬してたんだからわからんよ
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:16:24 ID:BcKWWq/uO
予想はしてたが・・・結果論ばっか。ひでーな、こりゃ。マトモに意見言える奴まだいるか?
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:19:00 ID:xpyPIE4D0
中山の2500で、スタート直後から一番後ろに下げ、
G1にしては比較的スローな前半にも関わらず外外を回り、
道中コースロスしながらペースに対応して少しづつまくっていった

相手関係が断然強化してるのに力が違う馬の競馬を押し通した
結果的に古馬相手にこの競馬はきつかったし、
あれではよほど飛びぬけてなければ勝ちきるのはつらかったろう

馬格のある馬じゃないから馬群に入れられないというのもわかるが、
これならむしろ中団で脚をためていたらと思われてならない

駄騎乗とはほぼいえないくらい折り合いもついていたし、うまく乗ったとは思うが、
完全に作戦ミスだとは見えるし、馬の能力を把握しきれてなかった鞍上の責任は重い
三冠をとったことで神格化しつつあったから、負けてみんなが夢から覚めて丁度よかったのかもしれない

個人的にはなんか嫌な予感がしたから見したけど、よかった
強い馬だし超一流馬だとはわかったけど、100年に一頭ってのは言い過ぎかも
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:19:48 ID:Elr/7bbA0
菊後、休ませればよかったのかな。
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:20:09 ID:6tzxFAxq0
武が下手すぎるんじゃなくて、今日はルメールが上手すぎただけでは。
武だって秋華賞のメサイアは神騎乗だった品。
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:20:34 ID:b5rbS5zy0
>>220
激しく同感。昔の武なら勝たせてたと思う。
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:20:58 ID:jtZ8WOBo0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    (´;ω;)  
   /     \
__| |     | |_
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.    \\          \   (    ) ほかに言う事ねーのかよ厨房
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )つまんねーんだよお前   ∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) むしろ見てて痛々しい
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   | |
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:22:58 ID:52GVhadW0
ディープは自分の競馬をして負けただけだ
ハーツは、ディープに勝つためにいろんな工夫をルメールがした
駄騎乗とか関係ないと思うのだが

一番強いとされた、馬が変に小細工するわけにもいかんし
今日は勝ったルメールがうまかったって事だ
豊は別に悪くないとおもうぞ
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:23:26 ID:Hyz+ckzS0
武の有馬=ナリブがサクラローレルに負けた春天の時の南井

自分の馬を信じすぎたって事か。
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:25:00 ID:hutr8VJ7O
>>223

藤田じゃ説得力がない。

235名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:26:25 ID:xpyPIE4D0
>>233
そういう競馬をファンが望んでいたし、そうせざるを得なかった部分が大半かな
本人が言ってるように「飛ばなかった」ってのも起因してると思うけど。
最後の最後で信じられないような脚を使うと信じた乗り方だったし。
あれで差しきったら豊の相馬眼を信じる気になったが。でも強いよこの馬ほんとに
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:27:54 ID:c0B7XPpu0
武は昨夜の騎乗で疲れていたからね
さすがに昨夜と同じような展開したらダメだろ

力負けだよ。強い馬はどうやっても勝つのさ
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:28:03 ID:aIyykNMd0
武は普通に乗った。叩かれる乗り方ではない。
ルメールの騎乗がうまく行き過ぎた。
すぐ騎手を叩くのはナンセンス。
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:28:44 ID:71innQ4B0
おれは素直にディープ強いって思ったけどね。
馬券は一円も買わなかったけど、古馬相手に惜しい二着とは驚いた。
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:29:14 ID:52GVhadW0
ナリブーの春天は、自分の馬を過信するとかじゃなくて
あの時点で すでにローレルに抜かれてたんだろう
休養で急成長したローレルと若干力が落ち始めた、ナリブー

まあ ドンケツからいつもまくれるほど、競馬は甘くないって事だ
それを一着のハーツも教えてくれた
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:29:25 ID:2cI4+8Iq0
古馬相手に2着で驚かれる三冠馬って哀れすぎやしないか・・・・
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:29:25 ID:7LV/260I0
武を責めるのは(・A・)イクナイ!!
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:31:27 ID:xpyPIE4D0
ハーツっていえば、前にどっかのスレで、「ハーツは前にいっても同じ脚使うんじゃねーの」なんて論争があって、
大半の人が、信者だったかどうかはしらんが「前に行かせれば1つくらいはG1とれそう」なんて言ってたが、
このレースはそれを具現化した形になった。ルメールうんぬんよりも、抜け出してからよせつけなかったしハーツも相当強かったよ
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:32:04 ID:1R6+iiJK0
ディープ「いつもの豊じゃなかった。」
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:32:07 ID:ZkItp60b0
しかし今年は「差し・追い込み馬が先行して快勝」って競馬が目立ったなあ。
京王杯SCのアサクサデンエンでしょ、
毎日王冠のサンペガでしょ。
しかし有馬でハーツが3番手とはなあ。。。
予想できんよこんなの。
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:33:02 ID:4z+bSzf8O
スローペースで
直線短の中山で
上がり要注意のハーツの後ろで





か て る と お も う な た め ゆ た か
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:33:23 ID:4nGFvcjKO
負けてないのに戦法は変えれない、仮に先行して負けていたら何故いつもの乗り方しなかった!と言われるだけ
負けるまで変化ができないから勝ち続けるのは難しい

それよりもアドマイヤメインは武の駄騎乗で負けた、これ鉄板
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:33:47 ID:NfAuDLeP0
>>239
それ以前に故障後の第二期ブライアンだったからね。
ある意味故障前とは別な馬。
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:34:24 ID:4g2JzpLk0
スタートで後ろに置いといて判断ミスだとあせって無理やり前にいこうとして他馬が息入れてる間に
息を入れなかったのが敗因だってあちこちで書いたのに誰も反応してくれないけど
もしかして的外れなこと言ってるのか、俺
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:36:27 ID:zCJVnXvsO
先行してれば…
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:37:32 ID:L9dUgVNc0
ディープ「豊…俺は悔しいぜ」
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:37:41 ID:f+okqRn40
無敗の馬だからこういう乗り方になるのはしかたない
前行って延びなかったり、内入れて不利受けたりしたら元も子もない
誤算だったのは馬の能力が抜けて強いわけではなかったこと
252233:2005/12/25(日) 18:38:04 ID:Hyz+ckzS0
確かに、故障前と故障後では別馬だが、あの天皇賞って南井がナリブの故障あけではじめて乗った競馬でしょ。
(南井ずっと怪我してたから)
それで、故障前みたいにナリブを信じすぎた騎乗をしてなかったけ?
結局、あれで武に正式に乗り変わったし。
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:38:18 ID:rCivoCeKO
ルメールはどんな乗り方しても許されるから気楽なもんさ。
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:38:24 ID:NfAuDLeP0
>>248
道中特別ハイペースな訳でもないし、それほど息を入れずに
前に取り付いていったという印象はないけどな・・。
流れを読んで無理なく4角までに好位置につけて、
直線向いた時はこりゃ完全な勝ちパターンだなと思った。
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:40:39 ID:NfAuDLeP0
>>252
それは同意。
ミナイも故障前のイメージで乗ってたんじゃないかな。
でも昔のブライアンとは違ってた・・。
俺はブライアンが好きだったから、あの負け方はとっても切なかったね。
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:40:59 ID:LZBDXFV5O
五十嵐はある意味、ナイス騎乗
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:41:44 ID:cQFezEaE0
>>240

同意・・・3冠馬が 古馬相手に2着で驚くとは・・・
3冠馬ってのはな!!

圧倒的オーラを放ち世代の実力すらも超越した存在なんだよ!
それが2着て・・・
とりあえず3冠馬の名前に泥を塗った歴代最弱3冠馬としてこれから
語られるんだろうな〜
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:43:00 ID:Qnx05oXA0
武ひさびさに

自分の飼い馬に噛まれたな

というか,ポジションが逆なんだが、普通はねぇ・・
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:43:56 ID:SKxWq9wy0
このスレの何人かは
「ハーツ前杉だって」
4コーナーの時点で「ディープキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
って思ったんだろうな。
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:44:46 ID:Cp21c0I70
有馬でえらい評価下げた朴様・・・
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:45:08 ID:ItPzX8GX0
現地で隣のオサーンがぶつぶつと
最初のコーナーでディープより前で競馬してない馬は駄目だよ


とか逝ってたらディープ最後方wwwww
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:45:30 ID:asoxkuW10
>>259
よしよしその位置はいいぞと思ったけど、
ディープには冷や冷やしたよ
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:46:40 ID:Jj+XOv4p0
馬単でディープ2着流しした俺は勝ち組
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:49:26 ID:VjVYXI5oO
豊は昔からそんな後ろで大丈夫か!?という競馬が多すぎるな。今日みたいな骨っぽい奴ばかりではディープといえども無理だな。弥生賞で負けて楽になっときゃよかったな
265:2005/12/25(日) 18:50:27 ID:eOSOtF0UO
あれだけの馬だし、不利を受けない様に外外を回す競馬になるのは騎手としては仕方ないと思ふ。
菊であれだけかかってしまった後だけど、馬格がないから馬込みに入れる訳にもいかないよ…。
前が壁になって負けたらそれこそ糞騎乗だって言われるからね。
今日はパドックでも元気なかったし、細く見えた。
競馬ファンとしては残念だったけど、2着なら面子は保てたかと。
しっかり静養して、来年は海外に挑戦してほすぃー。
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:50:32 ID:cUG2Cm9C0
ハロンタイム  7.0 - 11.4 - 11.7 - 12.1 - 12.9 - 13.0 - 12.2 - 11.8 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 11.4 - 12.1
上り  4F 47.8 - 3F 35.5

ディープがポジションを上げていったのは、展開に緩みがない残り4Fの前後ですから、
かなり脚を使っているはずです。あそこで捲ってさらに伸びていたら、それこそ化け物でしょうね。
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:53:41 ID:MhIKZtyJ0
武よくコケるね
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:54:58 ID:RV8xAqXA0
武、落ち込んでるべね
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:56:11 ID:CrzQhPtR0
来年もこけたら「ディープでも勝てなかった有馬」って言われるのかなあ・・・
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:57:52 ID:yTiOjQcOO
今回もディープの上がりは最速なわけだが。
にも関わらず負けたのは種無の駄騎乗に他ならない。マジで位置取り下手すぎ、溜め殺し氏死んでほしい
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:58:59 ID:RV8xAqXA0
来年、再度 活躍してほしい
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 18:59:21 ID:siXHYt4EO
ラスト手前に11.0ってあるのか。ルメール流石だな
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:00:08 ID:3rlncyWQ0
早めに出てきてるのに、ためごろしとか言ってる馬鹿ウケルwwwwwwwwwwww
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:01:18 ID:Q0h2X/o00
どっかの氷ダンスと違って八百なかったのが救いby競馬会
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:01:26 ID:BFdWKd2xO
まぁ確かに抜けて強いわけじゃないけど

ディープよく頑張ったよ
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:01:28 ID:RV8xAqXA0
ルメ−ルは、いくら手に入ったのだろう?
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:02:02 ID:jtZ8WOBo0
武豊の歴史 

シャダイカグラの出遅れ
スーパークリーク、マックイーンで降着
サイレンススズカの悲劇
ノーリーズン落馬
ディープインパクト溜め殺し
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:03:55 ID:GwMfbSZ20
大事に乗ったけど,古馬との差は武が思っていたほど大きくなかった。
ディープはちゃんと力出してる。
やっぱ大外ぶん回しなんてロスが大きすぎるんだよ。
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:04:04 ID:SxzmAh5U0
溜め殺しって言うか、好スタート切っても変に下げるからな〜
何でもかんでも後ろから競馬しようとするからだめだ。
あ、これが溜め殺しか〜
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:04:19 ID:yTiOjQcOO
脚余してんだから溜め殺しだろ
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:05:00 ID:wDMm+ypK0
武も油断してたが、それ以上にルメールが凄すぎた。
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:05:26 ID:Fr807iFd0
今回だけに限ればそこまで悪い騎乗じゃなかったが、
今までのレースで前につける競馬を覚えさせなかったのが悪い。
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:06:14 ID:/5rlBDyf0
>>280
イッパイイッパイなのに矯め殺しって、、白痴だろお前wっっっw
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:09:48 ID:s0dEN80J0
まさか、今回も距離勘違いしたんじゃねーだろな
前回の3000mおぼえてて「がまん・・・!」とかディープはよお
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:10:09 ID:3rlncyWQ0
>>280
ラスト、ハーツクライに離し返されてますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:11:18 ID:/5rlBDyf0
>>282
> 今回だけに限ればそこまで悪い騎乗じゃなかったが、
> 今までのレースで前につける競馬を覚えさせなかったのが悪い。


若駒Sを落とすとステップレースすら除外の可能性がある。
でクラシック前の叩き台ですら、権利取りが掛かってる。しかもクラシック勝つための
乗り方を考えつつ権利取りしなければならない。そこで捲りの試走。
大成する前に銅像まで建てられて、競馬ヲタとJRAの期待を一身に背負った無敗馬。
ステップレースですら負けることを許されない空気。
そして弥生賞での試走通りの方法でダービーまで無敗。

あなたがこんな馬の主戦騎手だったとして、いつ前に付けるレースを覚えさせるのですか?
調教で?w
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:12:21 ID:WYYbh7BPO
竹は中山の乗り方わかってねーな。コメント聞いてアホ丸出し、でいぷはなんも悪かねえー。あんちゃん来年は酢豚と中山攻略せいや〜
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:12:59 ID:1XbaBXpS0
溜め殺しってのとは違うな。普通に最後一杯じゃん。
武はいつも通り乗ってるし。不器用なディープが敗因でしょ。
菊で前目つけたらかかったんだし、今回武が下げたのも仕方ない。

ディープ弱くはないが、やっぱ良くてスペ級だなと思った。
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:13:14 ID:8C9HkgYV0
武はいつも通り乗ったやん、ルメが神がかってただけ
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:13:31 ID:R1XDhJsi0
他の人も時速100キロくらいで走る高速で
自分も時速100キロで走るのと、

他の人が時速60キロくらいで走る一般道で
自分だけ時速100キロで走るのとでは、

体感スピードが全然違う。

それと同じ事なんじゃないかと。

今までのディープインパクトは、
車でいうところの
「みんな時速60キロでしか走らない(走れない)中」で走ってたから、
車でいう時速100キロ以上出せるディープインパクトの末脚はすごく思えていた。

見てる側にも乗ってる側にも。

乗ってる側はいつも以上に体感スピードを感じる(他が遅いから)ものだから、
「もの凄い馬だ」と実質以上に錯覚してしまったと。

ちなみに武騎手は
ファインモーションのときも連勝中は
「凄い馬」を連発していたが、
負けたときのコメントは「今日はいつもの感じじゃなかった」
とか言っていた。

体感スピードが違うだけで、馬はいつも通り走ってるっていい加減気付けよ。
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:13:57 ID:4nGFvcjKO
レース中に落鉄して顔面複雑骨折して前脚に熱発してアバラがフレグモーネという状態でよく2着に来たな
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:14:06 ID:QLXXB5XU0
普通にルメールが好騎乗だったってことでしょう
ディープを中団の馬ごみの中に入れてたら
掲示板にも入ってなかったと思うぞ。
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:14:27 ID:r8BwwyrN0
どうしてか分からないけど、直線で伸びなかったですね。4コーナーから直線に向いて、
手前を替えて「さあ、伸びるぞ」と思ったんですけど、伸びなかった。全然、走っていないですね。
理由は分からないです。負けてはいけない立場でしたし、応援してくれていたファンの方たちに申し訳ない気持ちです。
これだけの馬に乗っているのだから、結果を出さなければいけないし、非常に悔しい。また、勝たせてあげられなくて、僕の技術のなさを感じます。残念です。
もちろん、勝った馬は強いと思いますけど、ウーン……。今日は飛ばなかったですね。
普通に走ってしまいました。また来年、この馬といっしょに頑張っていこうと思います。

ちゃんと非を認めてるんだし許してあげてよ。
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:15:54 ID:NfAuDLeP0
どう見ても脚余してないんですけど・・・。
脚色完全に一杯。
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:16:31 ID:r8BwwyrN0
最後一杯だったね。
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:17:48 ID:siXHYt4EO
豊が相手を間違ったんだろ。奴はロブロイ辺りをマークしてたからあの位置でもいいやと思ってたんだろ。
見当違いもいいところだったわけだがな。
まあ、他の馬に負けなかったあたりはやはり力は相当にあるんだろ
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:18:18 ID:X2w/Zk5s0
調教が良くて
あの走りなら誰も文句言わないわな

調教が最悪であれだから
文句を言うわけ
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:18:32 ID:CLAChzWo0
騎乗ミスはないと思うけどね。今日のがディープの勝ちパターンだし。
道中の良い感じを見ると、今までどおりなら間違いなく勝ってる場面は
想像できたろ。
どう見てもディープは直線走ってない。脚も余しまくりだとおもう。
体調が悪いのでなければね。
それでも、ハーツ以下の馬をまとめて差し切ってるのだから、
今日は「普通に強かった」が惜しくも届かず。
今までの「とてつもなく強かった」競馬は、最後の末脚が出てこそ。

武はソツのない、良い騎乗をした。だが、最後がはじけなかった。
レース直後の時点では、その原因は「わからない」と言うしかないでしょ。

ハーツは強い競馬をした。お見事。菊でのアヤパンの健闘を思い出したよ。

299名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:19:18 ID:CN9YSkZw0
最後はよれてるし、一杯一杯
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:19:22 ID:fqaVOObGO
前有利な流れの中、いつも通りの4角大外ぶん回しでも
普通に楽勝できていたんだが、、、
ルメールの奇襲さえ無ければなw
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:19:41 ID:QgOzhAQC0
とりあえず大井で野次られるのは間違いないな>豊
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:19:48 ID:huY8bXESO
ムチをいれていなかった笑デットーリに交替スレ
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:19:56 ID:Hyz+ckzS0
調教ひどかった?
スポニチで調教の所に■(◎以上)が付いててめちゃめちゃ良かったみたいな事かいてたんですが
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:20:01 ID:y5G8RFUQ0
3 : ◆ruGkl2L0t6 :2005/12/25(日) 18:21:42 ID:7nxotZF+0
手帳貰って来ますた

305名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:21:03 ID:r8BwwyrN0
結局マスコミがあおりすぎ?
調教の時併せ馬いつも以上につきはなせなかったってはなしじゃん・・
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:22:57 ID:eqSeUPbe0
カメハメハ>>>>>>>>>>チープ
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:23:00 ID:0JQkIbuy0
ルメール乗っければおk
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:23:13 ID:XkissBMM0
今までのディープのレースで比べてみれば、
今日のレースが一番完璧に近い騎乗だったと思ったが。
NHKの解説も、今までと比べて最高な、
レース運びだったみないなこと、いってたな。
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:23:31 ID:Qxy+zrD10
武だってディープが調子良くねえのは分かってた
本人もデキは神戸新聞杯並みってコメント出してたし
それなのにいつも通りのぶん回す競馬してりゃ勝てるわけがない
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:24:29 ID:XkissBMM0
水曜追い切りが敗因ってみんなわかってるよね?やっぱ木曜だよ木曜
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:25:55 ID:siXHYt4EO
調教は悪かったよ。一週前から何かおかしかった。水曜の動きもいつものディープならスッとフェイトを交わすところを
なんかモッサリした動きでやっと交わしてた。
タイム的にも好調時には80秒前後なんだが、今回は83秒。
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:26:09 ID:lTw4cnNwO
馬なり机上
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:26:23 ID:Qxy+zrD10
>>310
さすがに追いきりは水曜で仕方なかっただろ
あの雪じゃな
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:26:25 ID:sXcY1xOf0
この面子でも3ハロン最速で上がってきたのは流石だよディープ。
でも、上がりの速さがウリの馬。
前で速い脚を使われて負けたんだから力負け。
極端なスローでは無かったし、極端に後ろにいたわけでもないし。
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:26:51 ID:BFdWKd2xO
荒れ馬場通って最高の騎乗なんてありえない
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:26:58 ID:jdFCYMHJO
ディープは早熟です。終了!
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:27:25 ID:XkissBMM0
JCレコードで絞りカス状態の古馬に負けてるんだからディープは
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:28:27 ID:fdjfhQ4S0
最近のマスコミはホントあおりすぎ。
ディープと亀梨和也がかぶる。
どっちも強かったり、いい男だけど、
そこまでスターかな?って感じがする。
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:28:51 ID:U2DSL/sJ0
確かにレース自体は今までで一番思い通りに進んだんじゃないか?これで駄騎乗って言うならもう乗りようがないんじゃない?
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:28:55 ID:QgOzhAQC0
確かにやっとこさ先着って感じだったな
クラシック時はグングン加速してちぎってたのに
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:29:16 ID:eZcjpMzC0
後方からうまく中団にとりついて、直線向いたときは絶好の位置にいたと思う。
そこから伸びてこられなかったのだから、あれは騎手よりは馬の性能だろう。
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:30:31 ID:6HCfYaa20
調子がとか騎乗が悪いという前にディープなんてもともとこの程度の馬。
今日の結果は実力通り。
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:33:00 ID:S4FcuCsZO
騎乗もどうかと思ったし調子も明らかに悪かったけど、それを含めて結果だから仕方ない
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:33:07 ID:x+VeMIlZO
今、中山から家に帰りました。武、ディープは大好きですが今日は騎乗ミス。
今日の中山の馬場は後ろから届きませんし、全体的にもスローペース。
しかも、好スタートから一回下げて、再度大外から浮上→スパートでは他馬とハンディがありすぎます。
まぁそれでも来るのがディープとは思いましたが・・・調整ミスかな?
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:34:28 ID:R1XDhJsi0
>>319
スタート後、自ら下げたトコが超駄騎乗。
本来、差し・追い込みをする馬は、
スタート後のダッシュ力がないから
仕方なく後方の位置取りにせざるを得ないんであって、
自ら馬にブレーキかけて後方にするなんて考えられんよ。
競馬は逃げ・先行が有利なのは周知の事実なんだから。
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:35:28 ID:mKn5Ug8SO
>>317
レコードで走ったら絞りカスになるとか考えるのがまずおかしい。
リンカーンも来てるしJCの影響なんかほとんどない。
ロブロイは藤沢の仕上げがダメだったんでしょ。
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:35:32 ID:ihszzxZz0
菊の馬券の有効期限が明日まであったら、大半は換金されていただろうに。

「肝心要な勝負で負ける呪われアイテム」化してしもうたからねぇ。
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:37:05 ID:XkissBMM0
清水成駿断言 鉄筋◎ディープインパクト・・・やっぱ偽装だったわw

池江氏の耐震設計は強度不足でした。。
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:38:19 ID:Qb+mZxePO
古くはフジノマッケンオーで俺の友人を激怒させた中山競馬での武豊の駄騎乗。
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:40:52 ID:a7+MeDnm0
武の敗因は馬の力を信じすぎたこと
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:41:39 ID:yTiOjQcOO
>>325
禿同
レース前に先行策を匂わせてただけに相変わらずの追い込みに、またかよorz
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:42:43 ID:XkissBMM0
今日のディープが好スタートとか言ってる奴、
ほんとにレース見てたのか。
たしかに今までほどじゃないけど、やっぱり半馬身くらい、
普通に出負けしてるから。
前走のことがあるから、あそこから仕掛けるわけにもいかんから、
最初あの位置取りになったのは、しょうがないだろ。
後は、ものすごい大本命の馬のレース運びとしては、
完璧に近かったぞ。
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:44:21 ID:BFdWKd2xO
ハーツなんて充分夏休養とって秋3戦目
334優柔不断 ◆i.jpgyuO06 :2005/12/25(日) 19:48:23 ID:RB5Twg9NO
>>325
たしかに。スイープは追込みだったけど好スタートきった宝塚は馬なりの位置だったからね。
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:48:29 ID:Fa8uJGji0
武のG1レース一番人気しかも1本かぶりは外から行く、あの騎乗でパーフェクトだよ。
馬ごみ入れて2着以下だったらもうG1一番人気馬の騎乗依頼が来なくなる。
あの乗り方だから武は調教師、馬主から信頼される。

テンでの後方待機も2500mの長い競馬でコーナーを3つまがるから
タップのペースをすこし読んでから修正が利く。

外回りでロスとか言ってるが、せいぜい13〜15m程度だよ。
ていうか過去の1本かぶり人気馬はそれを勝ってこそ名馬と呼ばれてきた。

結論は 「馬に行く気がなかった」 ってことだ。 人があーだこうだ言っても
馬の気分で競馬は決まる。
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:49:15 ID:wDMm+ypK0
ディープを過信、ハーツは過小評価してたとしか思えないな。
とはいえ、そんな無茶苦茶悪い騎乗というわけでもないと思う。
今日はルメールが一枚上だった。
まぁ、失ったものは測り知れないわけだが・・・
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:49:32 ID:asoxkuW10
菊での位置取りを失敗と思ったから、今までのように下げたのが
良くなかったな。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:51:30 ID:D6xs6s4J0
ディープは新馬戦で先行してるんだけどな。
そのまま先行で競馬させてればいいのに
どういうわけか極端な追い込み教育をした。
力が抜けてる馬に追い込み覚えさせる
意味がわからん。
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:51:44 ID:usbHktw70
橋口厩舎所属馬と武豊の関係

来月のシンザン記念出走予定のロジックが武豊騎乗予定
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2003100454

勝てば仲良く握手できるんだろうか?無敗にとどめを刺した橋口と史上初の無敗4冠が夢に散った武豊
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:53:00 ID:2qwvBAGV0
そんなくだらない事でいがみあうようなら武の今の地位は無いだろ
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:53:28 ID:CLAChzWo0
>>338
だから、いくら良いスタート切れても先行できるダッシュ力はないんだってば
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:54:03 ID:Fa8uJGji0
>>339
自分ちの馬には上手なジョッキーを乗せたいだろ。
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:55:08 ID:3rlncyWQ0
>>338
新馬戦を例に出す馬鹿ワラエルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 19:55:33 ID:yTiOjQcOO
>>335
13〜15Mって5馬身ぐらいあるんじゃね
どうみても不利なわけだが
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:00:43 ID:Unxax5fT0
勝った馬の陣営の作戦勝ちってところか。菊花賞見ていていて思ったん
だが、ディープより後ろにいる馬に勝ち目はなかった。後ろから差す競
馬をしてディープに勝った場合、騎手は後々まで叩かれることになるの
で怖すぎて強引にはせめれない。つまり、勝つためには、ディープより
先行して運良く1着をとった感をだすためにアドマイヤジャパンみたい
な競馬をしないといけない。勝った馬が強いんだが、本田さん以上に空
気読めない外人騎手がそんなことできる馬に乗ってしまったのでディー
プにとっては不運といえば不運...。
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:00:45 ID:Oj6ZJDju0
有馬の動画見れるとこある?
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:02:26 ID:eZcjpMzC0
>>345
まだ空気を読めとか言ってる馬鹿がいるんだな。
真剣勝負に空気がどうとか言うほうがおかしいことに気づけ。
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:02:40 ID:asoxkuW10
去年のロブロイも2番手という積極的な競馬で勝ったわけで、
やっぱり豊の乗り方ってのは有馬を勝てる乗り方ではないんでないの?
349346:2005/12/25(日) 20:05:41 ID:Oj6ZJDju0
解決しました
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:05:49 ID:IahVyecU0
>>346
http://keiba.yahoo.co.jp/arima/index.html
普通に力負けです。
ありがとうございます
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:06:52 ID:FrjXdS/W0
乗りなれた京都阪神と違って、武は関東(特に中山)での競馬は下手なのだろう。
もう永いこと馬が関西>>>関東という状況が続いているので、
強い関西からの遠征馬に乗ることによってそれなりに勝ててはいるが。
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:07:11 ID:GRsK/jsP0
つーか五十嵐、北村がすごかった
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:09:47 ID:2ug2kQGJO
てか調教師がディープを追い抜くハーツを想像できないがハーツを追い抜くディープも想像できないと言ってたじゃん
まさにその通りであと1ハロンあってもディープはハーツをかわせそうになかった
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:10:05 ID:+QLqNxC2O
無敗馬は逃げ馬にやらる
逃げ馬じゃないけど
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:11:47 ID:OnlQ5id+0
つか、バルクに一馬身ちょいしか差つけてねぇじゃん>ディープ
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:12:16 ID:AJxSkC/I0
バルク頑張った感動した。
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:12:42 ID:GiI+VEGwO
>>347
禿堂
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:13:26 ID:huY8bXESO
力負けにしておこう、みんな課題評価しすぎ こうなるのはウイニングポスト有馬惨敗みたからなーんとも思わなかった だが馬主が最強への道を選べばかってない恐怖がはじまるよ
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:13:47 ID:csoEM4FN0
>>338
> ディープは新馬戦で先行してるんだけどな。

そのレースって他馬との相対位置が「先行」になってるだけなんですけどw
競馬の見方分かんない人ってこれだからw
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:15:51 ID:AJxSkC/I0
馬込みいれろまけおそれず孫で馬群わってこんかい。
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:16:08 ID:IahVyecU0
新馬戦なんて絶対能力が違いすぎる場合が多いから
差し馬が逃げ先行馬になる事なんていくらでもあるがな
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:16:34 ID:Unxax5fT0
>347
史上初の無敗4冠を狙う馬、しかも有馬で1番人気の馬を妨害したり、
審議対象になるのは騎手にとってシャレにならんだろう。真剣勝負だが
後々のことを考えたら邪魔するようなことはできん。無難なレースをし
ようとするのが普通の人間じゃないかな?
363ハナゲリアン:2005/12/25(日) 20:18:53 ID:6d3ti+/s0
武は有馬勝つ気ないからね。
オグリキャップだけで勝った事を、後々神格化したいのである。

有馬苦手な武を唯一勝たせた馬として。
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:19:15 ID:Fa8uJGji0
>>344
歴代の名馬は一本かぶりの、そういう競馬でもちゃんと勝つから名馬なのさ。
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:20:15 ID:Fa8uJGji0
>>346
ヤフーで見れるよ。
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:20:48 ID:ihszzxZz0
今日の結果でルメール&ハーツ陣営以外の競馬サークルは計り知れないくらい
大きなものを失った訳だが、

俺はケンだったので何も失っていない。寧ろ馬もスロもヤメられるので前途洋々。
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:23:17 ID:OqBOwaxu0
>>364
無敗の4冠馬への挑戦はルドルフとディープしかいないわけだが
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:24:16 ID:ylDMkzn/0
追い込み馬が負けないわけないでしょ
いつかは絶対負けるから。それがわかっててあえて追い込みにさせた武も悪い
ディープにも全てを覆せる力がなかった。
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:26:05 ID:eer4N+aO0
はじめ抑えまくって、ロスしてまでも大外いく。
このワンパターンが武豊です。強い馬しか乗ってこなかったから
今回も届くと思ったんでしょうが、50M以上ロスしてる馬が
古馬のトップに勝てるはずもありません。今まで勝てたのは3歳が
弱かったからです。改めてハーツに圧勝のキンカメが最強となりました。ありがとうございます。
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:26:25 ID:Sh48vsxyO
よわいからだよ
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:27:19 ID:D6xs6s4J0
>>359
そういう場合もあるけど、ディープくらいの素質があれば
先行させても何もマイナスにならないと思うよ。
とにかく武は何でもかんでも追い込みにし過ぎだと思う。
クロフネだって先行でレコード出してたのに
武はNHKマイルで追い込みにしたよな。
武の場合、勝つための追い込みじゃなくて
パフォーマンス的な意味での追い込みにしか思えない。
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:29:25 ID:Fa8uJGji0
>>367
だから、ジャパンカップつかったルドルフとくらべんなw
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:30:22 ID:ADC5osTKO
>371
ばーかばーか
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:30:44 ID:9sTvQtRh0
つーか、ルメールよく乗ったよな。一気に株を上げたんじゃないか。
今日は確かヒラバのレースでも勝ってたような。
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:31:20 ID:Fa8uJGji0
>>369
どう計算しても50Mもロスしネーよ。数学の計算はめんどいから
かかねーけど、いいとこ13〜15m程度だよ。

1本かぶり1番人気の馬にとっては珍しくも無い騎乗。
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:31:45 ID:wpA0ebcE0
ディープは菊の事があったから抑えたんだろw
普通に力負け。
今までのレースで圧巻だったのは結局、弱すぎる3歳世代の中でだけ。
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:32:39 ID:FrjXdS/W0
>>371
それは言えるな。
武の追い込みは、この競馬でなければ勝てないという追い込みはあまりなく、
どう乗っても好勝負だが、決まると見事なのでパフォーマンス的な意味で追い込みにしてることが多い。
昔の武は、メジロマックイーンに代表されるように、つまらないけど安定感抜群の競馬が多かったのだが。
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:32:57 ID:IahVyecU0
>>375
しかも全力疾走のタイムレースじゃねーから
単純に
距離ロス=タイム差
にもならないしな

普通に力負け
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:33:54 ID:BFdWKd2xO
>>372
比べ…

なんだ釣りか
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:35:04 ID:zCJVnXvsO
豊は先行を何故拒む?
381塾長:2005/12/25(日) 20:35:16 ID:5Obi/3pY0 BE:50064375-
×武 有馬が苦手

◎武 中山2500m芝外が苦手
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:35:27 ID:dLpEvqaK0
>>371
武はファインモーションも追い込み馬にしてないか?
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:39:13 ID:uzYHPtRCO
有馬2着7回なんだな〜。恥ずかしいな〜。
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:41:51 ID:Us2gLqvx0
弥生賞と一緒でしょ。あの時も直線延びなかった
皐月は例外だが、中山と相性悪いんでしょう。
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:42:35 ID:cMrnwK5kO
はぁ?
こんなもんだろ!
終わってから、たられば言うな!
チキンの代わりにレバニラ食べてクリスマスを終えろ乞食が
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:42:39 ID:atFmasLU0
>>368
だからこの手のヴァカはw
追い込みじゃないとなんど言ったら(ry
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:46:29 ID:TJgibQ5P0
日本でやるG1は全部外人騎手で良いんじゃないだろうか
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:49:44 ID:na19qROh0
>>384
中身が全然ちゃうやろ
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:52:25 ID:TSdCVfkY0
中山でえらいブス女2人組が単10万買って嬉しんだろうな、、、
キモくウキウキしてたな今頃死んでいればいいんだが、、、、
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:55:00 ID:dLpEvqaK0
>>389
まぁ、そういうやつは祭りに参加したいだけのヤツだから
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 20:55:21 ID:YG74gk250
4コーナーまでの勢いと手ごたえでは200mでは先頭に立てそうだったのにね。
コースロスで消耗したにしても、これまでのパターンでは最後まで余裕があったわけだし
伸びなかったのは状態が悪かったとしか思えない。
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:00:47 ID:asoxkuW10
>>391
高速馬場とは言え、暮れの中山はそんなに切れる脚使える
馬場じゃないし、ディープはやっぱり中距離馬なんだろう
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:05:03 ID:OtGWAVcj0
空気読めない外国人騎手ってのは確かにあると思う。
いい意味でな。
日本人ってなあなあが多いからそう思われても仕方ない。

まあ、それはともかくディープはよくやったと思うよ。
今回はハーツ陣営に上手く乗られたと思うしかないな。
問題はこれからだと思うけどね。
飛ばなかったといいながら残りの古馬陣はなで斬りしたわけだし。
悲観することはないと思うが・・・。

しかし、毎回ハ−ツがこんな競馬できれば物凄く怖いな。
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:05:52 ID:ZVwVgpD10
ルメールの好騎乗にやられた感じか
有馬っていつも前に行く馬が有利だから豊は少なくとも真ん中よりは前にいくとは思ったが…
タップの暴走宣言とも取れる発言でヒヨったのかな?
最近の有馬は馬場のせいかほんとに行った行ったが多いから承知してるとは思ったんだけどなー
ルメールも先行発言してたから積極的にいくとは思ったが、想定ではデルタと逆
思い切ったすばらしいレースをした
その点ぺリエの騎乗は今日に関しては??だった
豊は人気を背負いすぎて思い切った騎乗ができなかったせいか、工夫がなかった
また、あえて騎乗数を減らしたのだろうが逆に仇になり馬場のイメージが掴めなかったのもあろう
ルメールは初有馬どころかおそらく初中山
それであの競馬だから武の騎乗はちょっと……となってしまう
リンカーンの横山はやはりうまい、という感じですね
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:06:59 ID:v4+pVOZC0
>>1
ではどういう騎乗がベストなのか書け。
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:08:04 ID:/Y8r7P5y0
最後の直線で伸びがなかったのが気になる。
ビワハヤヒデみたく屈腱炎になってたら、目も当てられないな。
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:10:30 ID:asoxkuW10
>>394
ペリエは藤沢じゃなくなったから、あんまり関東のレースに乗れないのが
影響したのかもしれないな。
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:29:46 ID:yTiOjQcOO
ディープ最後本当に一杯だった?
おれにはまだ伸びてるように見えるが。
後1ハロンぐらいあったらかわせたんじゃね?
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:31:27 ID:Uh7p0Lqk0
>>391
今までは弱い3歳世代だけが相手。糞騎乗でも馬の力が抜けてるから勝てた。
武は今までディープに乗ってるが糞騎乗ばかり。もっと楽に勝てたレースばかりだ。
しかし今回は古馬相手。糞騎乗じゃ 1/2馬身とどかなかった。
普通にスタートして抑えずに中団つけて4角で先行集団にとりつけば楽に勝てた。
今回は騎手の差。ルメールの好騎乗と武の糞騎乗で着順が入れ替わった。馬はディープの方が強い。
後ろから差して来た馬ディープだけ。ノリのリンカーンも前で競馬しバルクも前、勝ったハーツも前で競馬。

武は乗りへぐった。これが全て。コメントでも反省してるしな。騎手のせいで負けた
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:53:55 ID:SJu8Hyiz0
ペースは去年、一昨年よりも遅く2002年と同程度のペース
最も速いテンでタップの36.76  ディープは37.07で上がりが
最速の34.6  決して力負けはしていない。武はディープを過信
し過ぎた為、仕掛けを誤ったと言った方が正解だろう
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:55:09 ID:NfAuDLeP0
>>398
Yahooで動画見てみろ
残り50mまでは追い込んでるが、
そこからはハーツクライと脚色が一緒になってる。
残り1ハロンあっても無理。
そんな仮定置くこと自体が無意味だがな。
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 21:56:56 ID:JrST0YKWO
>>398 ハーツの上がりが35 ディープが34・6だから
直線がチョイ長ければ分からなかった
飛ぶような走りではなかったが確実に伸びていた
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:02:30 ID:O6kUkQeYO
4角で前にいた方が勝つんだろ
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:02:41 ID:rEcxihZd0
検量室に戻った武に歩み寄った池江泰郎調教師は、「騎乗は完ぺきやったよ」とねぎらい、
「これが競馬。古馬の壁かな」と漏らした。だが武は、「負けてはいけない馬。僕の力のなさを感じる」。
馬込みを避けて外、外を回る安全策を取った結果、2分の1馬身届かなかったことを悔やんだ。
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:04:33 ID:NShowz9Y0
やっぱ臣じゃないとだめだな
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:05:05 ID:asoxkuW10
>>402
それは4コーナーで差をつめたときの差じゃないの?
坂登りきってからはハーツクライの脚も余裕があったし
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:08:16 ID:SJu8Hyiz0
>>401 微妙だな。脚色が一緒に見えたのは残り2,3m辺り
見方によってはまだジワジワと伸びているように感じるが
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:13:18 ID:zJegcCjA0

ディープにぺリエ乗せてたら7番手くらいで競馬して勝ってたかもな
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:14:30 ID:asoxkuW10
>>408
間違いなく外をまわしたりはしなかったはず
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:14:33 ID:cnn2b1mf0
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20051225032.html

武はいつもどおりですよ?
馬が悪いって事です
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:14:43 ID:wEpnA1UT0
改めて武って騎乗下手だと感じたね
やっぱ今んとこノリが一番だな
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:14:52 ID:+G/FW9CY0
今まであの糞騎乗で勝てた。今日は勝てなかった。
てか、いつも客を意識しすぎだろ
古馬をなめすぎただけだな
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:15:00 ID:SJu8Hyiz0
>>406 ハーツは確かに余裕があった。豊は『飛ばなかった』と語っているが
これって典型的な高速道路の錯覚じゃなかろうかと
互いがガソリン残してのフルスロットル状態なら伸び方も鈍く見えると
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:16:32 ID:co3qW3jT0
武以外が、あんな騎乗したら即効で降ろされるな。
武に文句言う奴はおらんのか?
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:16:51 ID:JrST0YKWO
>>410 はいはい印象操作印象操作
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:18:40 ID:oE9xkZJe0
武を下ろせるのは藤沢位。
武と福永はもはや何をやっても下ろされない、最高のコネ野郎
外国に修行に行け!特に福永
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:19:08 ID:asoxkuW10
>>413
池添もマイルCSで同じようなこと言ってたな。

でもそれと違って、今回はいつもの33秒台じゃないからな。
と思ったけど、阪神や中山だと34秒台があるのか。
しかも2500mだし。それを考えれば、今回の数値は全然不思議じゃない。
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:20:15 ID:WEh1qqi80
      _______
    /         \
  /            ヽ
  /   /VVVVVVVVVVVi
  |    |           ノ
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  ゝ:::::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/   \____________
       \::::::::::::::::::::::ノ
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:21:14 ID:OqBOwaxu0
>>412
ディープで客を意識しないなんて無理だろ。
無敗の3冠馬じゃなかったら他の乗り方もあっただろうが
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:21:52 ID:zJegcCjA0
馬場が荒れた時に大負けする種無しの王道パターンだよね
今回は馬が強かったから伸びてきたけど、騎乗に工夫がなさすぎるなぁ
馬はばててないんだし来年はもっと積極的な仕掛けをして欲しい
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:22:28 ID:6EzDreB70
何も敗因が無かった場合にいわゆる『騎手の責任』になるんだよな。
このスレで書き込まれた言い訳の数々がディープに敗因が無かったことを証明してると思うよ。
422るーら:2005/12/25(日) 22:24:18 ID:r/E2U0KoO
古馬にあんだけ太刀打ちできりゃ上等。まだ3歳なんだしこれからだろ
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:24:59 ID:R2b3td/DO
まぁ武も今回負けて何故かホッとしたんじゃん?ずっと無敗ってのもかっこいいけどね。まだ二着だから連帯記録を伸ばして欲しい。海外にも行ってほしい
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:26:16 ID:Xle4vDOW0
武としては結果難しい騎乗になってしまったなあ。
武はハイな流れを予想してたと思う。そしてハーツの位置取りはもっと想定外。
最後までハーツが伸びるにいたってはもう、想像のはるか外、宇宙の彼方。

さすがのディープも、古馬相手にあんな大外回しの横綱相撲じゃ勝ちきれないということ。
高い授業料だったが、このメンバーの中ポテンシャルの高さは充分証明
(ディープマーク組はこっぱ微塵)したし、悪くはあるまい。
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:26:30 ID:BcKWWq/uO
>>411ノリとの比較は知らないが、武は普通に上手いだろうが目ついてるか?
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:27:09 ID:/h/8SVZP0
リスクを最大限に減らした結果だね。

馬込みに入れて、不利を受けるより
シャダイカグラ流。

でも、後すぎたね。
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:28:11 ID:vpf3VuKM0
ほんと>>1馬鹿だよなぁ。
なんでディープが負けたのが武豊の責任になるのか・・。ほんとおかしいwプッ
鞭を落としたわけでもなくそれほど悪いレース内容でも無く。
直線手前でいい勢いで上がって行って直線半ばまでいつものディープの伸びだった。
150M付近で急に足色が他の馬と同じになった。あきらかに止まって見えた。
あれが騎手のせいかよ 
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:28:23 ID:YG74gk250
武だからこそ勝てたレースってほとんどないよな。
勝ってもたいていは馬の力が抜けてるってだけ。
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:30:00 ID:bet6Xoiv0
これはゆたか君チョンボですよ。
スタートで出遅れ、まくりかけて失敗
430427:2005/12/25(日) 22:30:21 ID:vpf3VuKM0
それに大外ぶん回しでもないだろ。あれは。大外っていう言葉を使うほどそんな遠回りしてコーナー曲がってきたか?
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:30:43 ID:OqBOwaxu0
>>428
ディープは武だから3冠だと思うが.....
騎乗云々じゃないがプレッシャーに耐えたってイミで
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:32:13 ID:nTONyuw+0
騎手がヘグっても勝てる程抜けて強い馬じゃなかったって事だな
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:32:16 ID:XPLbBtBk0
三冠ジョッキーの診ないも降ろされたし

武も相応の責任取れやカス
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:32:38 ID:Us2gLqvx0
武はG1で人気馬でポカするが、普段はかなりうまいよ
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:32:43 ID:dpjIftZ+0
>>428
エアメサイアvsラインクラフトは、さすがに鞍上の技術の違いがはっきり出ただろ。

2000であっても、絶対ラインのほうが強いって
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:33:52 ID:6EzDreB70
このスレ見てると、さすがに武に同情してしまうな。
あれ以上どうしろと言うのだろう?
どう見ても、デビュー以来最高の競馬だったと思うが。

結果こそ伴わなかったが、それは仕方ないだろう。
競馬は相手があるものだからな。
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:34:05 ID:R2b3td/DO
なぜムチ入れなかった?入れないでも勝てると思ったん?
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:34:22 ID:3rlncyWQ0
ディープ厨は人がいなくなってから中傷かwwwwwwwwwwwwwwwwww

馬鹿にネットを与えたのはいけないことだったねwwwwwwwwwwwwwwwww
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:35:44 ID:cnn2b1mf0
>>415
真実=印象操作
と学校で習ったのか?
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:36:52 ID:1YBB98PAO
>>437
そう言えばゴールしたときムチ持ってなかった…
武のやつ落としたんじゃねw
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:37:01 ID:vpf3VuKM0
いままでのあの圧勝劇を演じてきたのはディープの力か?騎手の力か?

それで今日負けたからハイ騎手のせいって一方的に決め付ける輩もどうかと思う。
しかも今回初の古馬の一流どころとの対戦なのに。おかしい。。
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:39:13 ID:6EzDreB70
ていうか、脚色で見劣って最後突き放されてるのにどうせいってんだろ?
あんなもんデットーリでも無理だぞ。馬がへばってんだから。
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:39:17 ID:AJxSkC/I0
負けるのもいいこった、次がある。
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:40:37 ID:h/jtrllqO
武豊も駄騎乗だけど、ペリエも駄騎乗。
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:41:18 ID:R2b3td/DO
今日は襲足まで行かなかった。いつもの走りかたなら最後2馬身でかってた。スタミナ切れか?
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:41:34 ID:rB2LSaRtO
今日の有馬で騎手のせいにしてる人いるけど騎手に非はないと思うよ。
武もディープらしい競馬をさせたしルメールは一発狙った騎乗をした。
あえて一人だけあげるならペリエだと思う。
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:42:43 ID:wVRxUN4S0
ディープって史上最強のポニー ナリタブラリアンより弱いね
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:43:43 ID:WPKm4wvr0
ルメールが最高の競馬しちゃったってだけだよ。
別に乗り間違えたわけじゃない。
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:44:35 ID:6EzDreB70
ていうか、ペリエは映ってもいなかったからヘグってたのかさえ分からんな。
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:44:38 ID:FJatHNqA0
オラオラァァァアァァァァ


ハーツクライにもう一度乗りたいですっていえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


無敗の三冠馬"( ´,_ゝ`)プッ"wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
451名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/12/25(日) 22:45:29 ID:OpC5xm/50
     :☆:       .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     ..::*◎.。         . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::
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   .:+彡*★:ミ:♪:。:.,        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
 .,;☆*;▲★::.ミ~:ミ+:..       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::
 .*彡゚◎.从♪.:,☆,゚:ミ:,,     / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::
.:゚:彡*,.彡〓::,,,○;ミ+:.ミ::.   / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::: : ::::::::::
 ,;彡::彡彡ミミミミミ:ミ゛  ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
   ■■■■/
   ..;■■■/;...      やっちまったよ
                もう1回やらしてくれ
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:46:30 ID:Uh7p0Lqk0

1着  5 10 ハーツクライ    ルメール
2着  3. 6 ディープインパクト武豊
3着  7 14 リンカーン     横山典

2 角 9.16.I.1.11.4(3.13.M)15(2.12.7)武.8.5
向正面 9-(4.16)(I.1)11.M(3.15)(13.武)(2.7)12-(5.8)
3 角 9(4.16)(I.1)(M.11)(3.15.武)(13.2.7.12)(5.8)
4 角 4.9-(M.16.I)(1.武)(3.2.11)(15.7)(13.8)5.12

スタート直後で後ろに下げた武のミス。3角〜4角でもっと前にいくべきだったな。
武のミス。騎手の差で負けたレース。1着のルメールと3着のノリの位置取りは上手い。
ついでに4着に粘ったCコスモバルクも前で競馬している。武は有馬の先行有利のセオリー無視した乗り方した。

453名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:46:33 ID:TJgibQ5P0
角田だろう
454:2005/12/25(日) 22:48:19 ID:o6uLRTQ8O
ディープ騎乗で避けるべき最優先事項は馬群に閉じ込められる事。そう考えると大外ぶん回しは仕方のない事かもね。
あと思いの外、スローペースだったから展開もハーツに向いてしまった。まぁ初負け相手が外国馬よりマシだと思って来年海外で頑張れ!
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:48:37 ID:viS/JTlyO
ハーツは春天で種無しだろ?
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:50:04 ID:6EzDreB70
>>454
ていうか、馬郡に入れねんじゃねーか?<ディープ
菊花賞でもおかしかったし、避けてるというより逃げてるように見えるが。
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:50:15 ID:Uh7p0Lqk0
ハーツはノリが乗るに決まってるだろ。武に乗り替わったらまた惨敗する。
458ああ:2005/12/25(日) 22:50:26 ID:YMMTrluXO
1は?
武の騎乗ミスとは思わんが…
でもディープは今回は前で競馬すると思ってた。4、5番手で。武がどんな位置どりしようとしてたかわからんが…まぁ同じみの出遅れであんな位置だからねぇ。古馬相手ならいくら2キロの斤量差あっても道中大外じゃ厳しいわな。
今までのディープの中山は着差も少ない。やっぱ直線短いから前の競馬出来たら収穫だし…それをサラリとやるのが武だと思いこんだ。でも負けられないプレッシャーかな。
タップがとばさなかった時点でディープは飛んだと思った。

ディープがハーツの後ろくらいに着けてたらなぁ。出遅れは今後の課題だね。でも出遅れてはいなかったような。ただ行き足がつかなかった感じ。
馬券はとったけどあんまり嬉しくないなぁ。勝負したディープの頭の方が配当少ないが嬉しかったかも。
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:51:04 ID:r7mP6pO6O
大外ぶん回しをした分負けたと批判されてるが、実はほとんどロスしてない。
例えば地球の赤道と同じ半径六千`の競馬場があるとして、
最内より2メートル外を1周してもロスはわずか12メートルしかない。
つまりディープは30センチほど多めに走ったに過ぎず、
騎乗云々よりも馬の力が及ばなかったと見るのが妥当。
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:51:38 ID:Uh7p0Lqk0
どうみても武の騎乗ミスだろ。一度外人乗せてみろ。楽勝するから。
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:55:22 ID:FrjXdS/W0
>>459
頭悪そう・・・
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:55:30 ID:SJu8Hyiz0
>>459 仕掛けが遅かったから負けたのが妥当
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:55:33 ID:MTP72Kh00
ディープの能力が本物なのはこのレースで証明された。
どんなに強い馬でも一度は負けているものだ。
要は、ここで武を降ろすか武がこの失敗を生かせるかだ。
これでもまたタメ殺しを改めないようじゃ救いようがないな。
アドジャに2馬身詰め寄られたのも偶然じゃない。
武よ、ギムレットで何か学ばなかったか?
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:56:20 ID:XPLbBtBk0
有馬で負けるナリタブライアン
有馬でまけるシンボリルドルフ
有馬でまけるシンザン


あ り え な い



おい、武よ。おまえはやっちまったんだよwwwwwwwwwwwwwww
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:57:36 ID:Rqm1Wp9R0
漏れは武の騎乗はあまり良かったとは思わなかった。
有馬記念はコーナーが6つあるから、ずっと外々を回るとかなりの距離損をする。
せめて向正面まではうちにいてほしかった。
そうすれば最後は差しきれたのではないかと思う。
まあ圧倒的な人気を背負ってたから内で包まれたくないというのはわかるけど・・・
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:58:01 ID:6EzDreB70
>>462
あんなにバテバテなのにあれ以上早仕掛けしたら2着もないだろ?
まあ、しかしファンを納得させるためにも乗り替わりは必要かもしれんね。
つっても、武の代わりとなるとアンカツくらいしかいないのだが。
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:58:40 ID:MTP72Kh00
何でディープがまともにゲート出たのに最後方に下げてるんだよ・・・・。
ハーツは果敢に先頭追走してんじゃん。
あの位置でスローじゃ負ける罠。相手はJCレコードで走ってるんだよ。

200メートルで捕らえかかったけど、あそこからの手ごたえが悪いな。
ディープはもう終わったのかもね。
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:58:43 ID:XPLbBtBk0
糞騎乗したディープが
好騎乗したハーツに負けただけだよな。
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:58:55 ID:/OkZesEA0
そうか?実力通りだと思うが
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:59:14 ID:Uh7p0Lqk0
ルメールがディープに乗って、武がハーツに乗ってたら・・・・着順入れ替わっていただろうな。絶対に。
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 22:59:38 ID:6EzDreB70
>>465
んなこたぁ、武が一番知ってるだろ。
だから馬郡に入れないんじゃねぇか?と言っている。
これまで一度だけ馬郡に入れた菊がああなんだから、
さもありなん、だ。
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:00:11 ID:XPLbBtBk0
着順どころか5馬身千切って圧勝だよ。
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:00:26 ID:k0o2UKjV0
菊花賞からのゆったりローテ

55`

で負けた。

直線ハーツクライには力負け。

他の馬には完勝。

武が直線一気を決めようとしたが、古馬はそれを許さなかった。

少し武が古馬を甘く見てたのと、ディープの競り合った時の弱さが出た。
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:00:27 ID:MTP72Kh00
>>471
ヒント:菊は馬群に入れて成功
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:01:36 ID:2qwvBAGV0
ディープの無敗記録なんかより小物っぷりが露呈されたのが残念
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:02:06 ID:XPLbBtBk0
三冠馬でも使える足には限度があるってことだな。
ディープ並みかそれ以上に切れ味ある馬が前に居るのに
後ろから刺そうと試みて失敗した。

当然の結果ですよ。
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:02:25 ID:Uh7p0Lqk0
ディープは後ろからしかいけない馬じゃない。
武が自己満足で後方待機の戦法とってるだけ

478名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:03:13 ID:7dsuucxS0
今見てるけど下げた理由がわからん。
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:03:44 ID:6EzDreB70
>>474
あれは好騎乗だが、今日は糞騎乗だと?
だろうね、そうなんだろうね。
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:04:37 ID:q0bZl9700
>>459
実際の競馬場でも12メートルのロスだと思うが。
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:05:07 ID:XPLbBtBk0
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-051219-0006.html

JCの疲れは、まったくない。同師は「重量感が出て、去年のとは全然違う。
ディープを差すことは想像できないが、うちの馬が差されるシーンも想像できない」と自信を見せた。


つまり、ハーツより前に居るべきだったわけだよ。


482名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:05:31 ID:SJu8Hyiz0
>>466 バテた?直線も確実に伸びてるじゃん
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:06:40 ID:deqLoxTu0
武が下手なのは昔からなので置いとくとして・・・
もしかして、ルメールって凄くないか???
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:07:13 ID:PpIe4d8K0
次走からディープに田中勝春が騎乗!
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:07:33 ID:vaSXkOND0
カネヒキリの武蔵川思い出した。
最後は勝ち馬と足色同じとことか。
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:08:28 ID:k0o2UKjV0
去年のペリエなんてうまい騎乗してるよ。

有馬は第4コーナーで6番手以内じゃないとつらいよ。

さすがオグリキャップ以来、有馬で勝てん男だな。

古馬相手に中山で直一気は無理だろう。
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:08:48 ID:6EzDreB70
>>478
パトロールフィルムで見ると明らかに意識して外に出してる。
(パトロールフィルムはJRAのサイトで公開されている)
やっぱり、馬郡を避けてるんだろうな。気性的な問題だと思うぞ。

>>482
思いっきり脚上がってんだが・・・
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:08:59 ID:dLpEvqaK0
>>478
346 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 本日の投稿:2005/12/25(日) 21:58:52 ID:dl2buG9a0
>>315
> >>310
> コースが中山でペースがスローでも?

当然。
だって半馬身立ち後れて、その後ちょっと押したら口割ったじゃんか。
あそこで抑えなかったら菊みたいに掛かってる。ビデオみてみ。競馬の見方も
分かんない奴が語るなよw

> いくら人気背負ってないとはいえ(といっても4番人気だが)ルメールは追い込み馬の
> ハーツを三番手に付けてレースする融通性があったけどね。

人気背負っておらず脚質が固定化されてる馬に乗り変わった、または結果の出てない馬で
一発狙うときは武はたいてい脚質転換を目論んでるので前行った筈。

> 武がハーツに乗っていたらそれが出来たのか?

保障はないが前行った可能性はかなり高いな。
-------------------------------------------------------------------------------


らしい
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:10:13 ID:1TRs8hoR0
1をはじめ全く2ちゃんの競馬厨はヴァカばかりだなw
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:10:57 ID:Uh7p0Lqk0
武がハーツに乗ってたら100%後方待機だろwwwwww
去年のJCの糞っぷりときたら・・・下手糞すぎ
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:11:19 ID:lAt1gA260
でも、ぶっちゃけ武もかわいそうだよな
いつかは負けるわけなのだが
わかっていても叩かれるもんな

騎手うんぬんよりもハーツの作戦&実力勝ちだよな
文句しか言わない輩に聞くが
ハーツが「万能差し」とわかってたやついるのかおい?
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:11:56 ID:/OkZesEA0
うん、そうだねルメールがずっと乗ってたら勝てたかもね
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:12:35 ID:asoxkuW10
今日、ルメール絶好調だったんじゃないの?
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:13:20 ID:6EzDreB70
>>493
武は下痢だったのかもな。
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:14:32 ID:FdKpauj00
ロブロイの糞っぷりを責めたい
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:14:33 ID:IahVyecU0
>>491
そんなのいないだろ
橋口調教師だって
ルメールが好位騎乗するって言ったのを
無理だろってって言うくらいだから
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:15:14 ID:cXL8eKnB0
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:15:54 ID:IWZqJzkE0
ぶっちゃけ、武は2着を狙っていたんだよ!
おれはわかったよ!!
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:16:10 ID:J7Ihi9eCO
竹は、甘く見ていた。あの位置からでも勝てると…
もう少し前だったらって思うと…
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:16:59 ID:dLpEvqaK0
>>491
仕方ないよ
態度が横柄だもんw

鼻奪った熊沢を恫喝したり
エリ女で逃げ宣言した馬が逃げないと「嘘の逃げ宣言…」云々

あとゴールドザボーガーなんて武じゃなかったら間違いなく騎乗停止


501名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:17:22 ID:30X0uY+30
一番人気を考えろ。直線で馬群に沈んだらおまいらどうする?
もっと批難してんだろ?
道中で外に出せば?ってそう簡単に言うなって
菊花賞でかかった事を考えたら仕方ないやろ
かかったらどんな強い馬でも負ける。
騎乗の他にも枠・ペース・馬の状態・・・

これが競馬なんだよ

502名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:17:43 ID:rB2LSaRtO
ルメールなら勝てたというのも妄想
前で競馬したなら勝てたというのも妄想
ロスなく内に入れれば勝てたというのも妄想
武はガチガチの人気馬に乗るプレッシャーの中で普通にうまく乗ったと思うよ
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:18:47 ID:XPLbBtBk0
そして2着に負けたwwwwwwwwwww
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:19:09 ID:arydp3+i0
ディープ馬格がないから古馬に包まれたくなかったんだろう
古馬との初顔合わせはいろんな名馬でもよく負けるし
萎縮するもんらしいよ
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:19:10 ID:XPLbBtBk0
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-051219-0006.html

JCの疲れは、まったくない。同師は「重量感が出て、去年のとは全然違う。
ディープを差すことは想像できないが、うちの馬が差されるシーンも想像できない」と自信を見せた。


つまり、ハーツより前に居るべきだったわけだよ。

完全に作戦負け。武の糞騎乗
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:19:17 ID:3rlncyWQ0
ハーツがディープの後ろから競馬してたら、
更に千切られて種wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
507Blue ◆kkGITj0vQk :2005/12/25(日) 23:19:23 ID:EM+KJ4ln0

×リファール系だから 距離の限界ですね

スペシャルウィークだったら あの位置取りでも差せましたよ
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:19:56 ID:FYrTwcGF0
ディ−プが負けたのはかなり残念だったけど、なんか、仕方なかったような気がしないこともない。ハ−ツクライ
はよかった。
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:20:06 ID:JaP6pXPa0
1着 ディープインパクト(ルメール)
2着 リンカーン(横山典)   3馬身
3着 ハーツクライ(武豊)   1/2馬身


〜レース後のコメント〜

3着ハーツクライ(武豊)
「ごちゃつくのが嫌なので後ろからいった。2着はいけたと思ったけど、思ったより伸びなかった。」
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:20:22 ID:3rlncyWQ0
>>507

ハーツクライがあの位地で行っても楽々ハーツクライを差せたね。
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:20:30 ID:k0o2UKjV0
ハーツクライは調教師から有馬では後方に下げずにディープより

前に行く指示が出てたよ。

「このコース、距離は全く関係ありません。今回はスタート次第ですが、出たなりの競馬をしたいと思っています」(C・ルメール騎手)

512名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:22:58 ID:30X0uY+30
2 角 9.16.10.1.11.4(3.13.14)15(2.12.7)6.8.5
向正面 9-(4.16)(10.1)11.14(3.15)(13.6)(2.7)12-(5.8)
3 角 9(4.16)(10.1)(14.11)(3.15.6)(13.2.7.12)(5.8)
4 角 4.9-(14.16.10)(1.6)(3.2.11)(15.7)(13.8)5.12

ただ、ロブロイを一応マークしてた騎乗にも見えるが・・・
スタート直後に下げて外に出して、向上面でロブロイをマーク
3角で更に接近したがロブロイの行きっぷりが悪い&デープ手ごたえ絶好で
4角で早くも差して・・・
そしたらまだハーツが余力絶好で前を走ってたと。
結果2着ってのも考えられるかな
513ああ:2005/12/25(日) 23:25:11 ID:YMMTrluXO
477
みたいな事を坂口調教師も言ってたな。坂口だっけ?マヤノトップガンのビデオで。トップガンは正攻法の競馬も出来たけどあれは田原が魅せる為に最後方からの競馬をしただけって。
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:25:30 ID:6EzDreB70
>>512
その表だけ見ればそうも取れるが、
バテバテになってるディープの映像があるからな。
言い訳できんでしょ、これは。
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:26:12 ID:XPLbBtBk0
強奪して糞騎乗した挙句ポイ捨てした馬に

武の競馬人生最大のクライマックスであろう
三冠馬との有馬記念挑戦を

あっさり切って捨てられた気分てどんなもんなんだろうな?(笑)
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:26:52 ID:XPLbBtBk0
>>514

勝ち馬より上がりは早いんだけどねえ。
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:28:01 ID:MTP72Kh00
「最高に下手に乗った!」
横山典弘は自分の誤りを素直に認めた。

96年天皇賞秋 直線で抜け出しのタイミングを逸し、バブルガムフェローに後塵を拝し2着




境調教師「あんな下手糞(ry」
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:28:58 ID:Rqm1Wp9R0
>>517
3着じゃない?
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:29:54 ID:MTP72Kh00
クリスエスすらねじ伏せた、歴代最強クラスのギムレットを思い出せ。
不必要に後方待機で直線一気だったろ。
それでGT二つ取りこぼしてる。
今度は歴代最強とも言われていたディープで出し抜け食らって負け?wwwww
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:30:05 ID:6EzDreB70
>>516
最後、突き放されてるじゃん。つまり、ハーツはまだ余力を残してたってこと。
数字に逃げないで現実見ようよ。
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:30:56 ID:D6xs6s4J0
タップがセーフティリードとって楽逃げしてるのが恐くなって
道中ちょっと前のほうに動いたんだよな。
中途半端にヘヴロマの外に張り付いて無駄に外外回った。

道中ちょろちょろ動くくらいなら最初から前のほうに行っとけよチキンが!!
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:31:25 ID:o6uLRTQ8O
>>465と全く同感だよ。>>463ため殺しはしてないよ?どちらかと言うと仕掛けが早かった。200から急に伸びが悪くなったのはバテたから。体重が影響してそう。
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:31:45 ID:XPLbBtBk0
>>520

そりゃあんな後ろから糞騎乗すりゃ
最後バテルわなwwww
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:32:08 ID:dLpEvqaK0
口が悪いことで有名な境師が、小島騎手について

「あいつにはヘタクソな騎乗で何十億損させられたか分からん」

と言っていることは有名である。だが、その境師をしても、サクラチヨノオーのダービーについては、

「フトシの一世一代の名騎乗だった」

と認めている。
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:32:12 ID:Uh7p0Lqk0
>>520
武が駄騎乗した現実みようぜ武基地さんよーw
馬のせいばかりしてないで、たまには武の腕を疑えよ。
アホみたいに後ろで抑えてる騎手だぞコイツは。
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:32:21 ID:8mhKsTVu0
中山の2500mは完全に先行有利だからな。
追い出しのタイミングが遅かっただけか・・・。

>>512
ロブロイはマークする必要ないし、してない。
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:32:28 ID:qSgjOFoJ0
武逝ってよし

安藤なら勝ってた
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:32:44 ID:SJu8Hyiz0
>>514 映像見てみたがジリジリながらも伸びていたぞ
ハーツの脚色も衰えていなかったからディープの伸び脚が鈍いように
見えてるだけ。カメラアングルによる錯覚で残り2,3mは併走している
ように見えているが
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:33:15 ID:XPLbBtBk0
今回はさすがの武も自分の糞騎乗を認めているのに
武基地ときたら、本当に往生際が悪いなwwwwwwwwwwwwwwwwww
530名無しの格闘家:2005/12/25(日) 23:33:29 ID:zJAj3iKRO
どうも武は90年オグリでヤヲ勝ち以来有馬記念勝ってないから
ありがち>>1の言うことも間違ってないかもな
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:33:47 ID:4AYG+XcPO
10ー6で何倍ですか?
532バックマン:2005/12/25(日) 23:33:59 ID:qy8xB/G0O
今日のレースはしょうがないよ〃
まさか、追込み一辺倒だったこの馬を先行させるとは?武も予想外だったのでは?ルメールに乾杯です。
この先この馬に負ける事はないでしょう。
成長し、絶好調の出来でのハーツと今一つのディープ、やっぱりルドルフの匂いがします。
7冠期待ですね。
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:34:06 ID:8mhKsTVu0
>>522
バテてないと思う。前が止まらなかっただけ。
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:35:48 ID:XPLbBtBk0
つまり、有馬で上がりは最速のディープでも
スローで前残りの上に、ディープ並みに切れる馬が居たら
させないと言うことだな。
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:36:57 ID:Uh7p0Lqk0
ルメール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武豊
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:37:33 ID:NfAuDLeP0
武の騎乗は駄騎乗とは思えないが、

たとえ駄騎乗だとしても本当に抜けて強い馬なら、アッサリ差しきるんだがな。
で、騎手が「今日は馬に助けられました」とコメントする。
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:38:23 ID:/OkZesEA0
>>532
あと四つか…










無理だろwww
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:40:21 ID:fqKHW8Ty0
ルメール、お前まだ乳歯しかはえてないのか?早く大人の歯生えろよ。
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:40:36 ID:8mhKsTVu0
今回の駄騎乗と言えばペリエやデザーモの方が酷いな。
あんな位置でディープをマークし過ぎてたら着外になって当然だよ。
ロブは太かったのかも知れないが。
ルメールは中山2500メートルをちゃんと理解してたな。
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:41:05 ID:6EzDreB70
まあ、分かるけどね。好きな馬が負けて騎手を責めたくなる気持ちって。
やはり、競走馬こそ競馬の主役なんだろうな。
541名無しさん:2005/12/25(日) 23:41:09 ID:Nb1SbIlJ0
ディープ負けるシーン見れて今年はおもろかった。
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:41:34 ID:XPLbBtBk0
>>536

あんたの言うとおりだと思うけど
相手が好騎乗してましたから

543名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:43:18 ID:NfAuDLeP0
>>542
いや、だから本当に抜けてる馬は相手の好騎乗とか関係ないからw
菊花賞でそれはわかってるでしょw
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:46:02 ID:XPLbBtBk0
>>543

武もそう思ってたんだろうな。


古馬をなめすぎ
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:49:04 ID:3rlncyWQ0
ディープが弱すぎてウケタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:50:01 ID:i7MQN82f0
体制を立て直して出直してきなさい。
まだまだ子供だな。
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:50:03 ID:Hbpeg27G0
>>543
シンザンの有馬とかな
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:51:27 ID:VC9vDjB10
豊はミス無く乗ったけど勝ちに行く騎乗じゃなかったと思う
ノーリスクにこだわりすぎて勝負が見えてない
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:51:30 ID:Us2gLqvx0
で愚痴ってる香具師は馬券外したわけ?
正直に答えてください
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:51:32 ID:5PsvgDHQO
中山であの位置では勝てないよ。武は馬の力を過信しすぎだ。スタートよくでたんだから中段からいけよ!武はダメ騎乗位した。
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:52:27 ID:XPLbBtBk0
俺は今年の秋も

http://keiba.bufsiz.jp/2005aki2.html

ここの通りに買ってるから有馬も当然ゲッツ
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/25(日) 23:52:46 ID:k0o2UKjV0
ちょっと古いが皐月賞のノーリーズン。

ペリエの有馬3連覇とか

今回のルメールの有馬制覇

ペリエなんてそこそこの人気馬でもG1を取っていく。

外人騎手は出たなり競馬が出来るんだよ。

人気かぶった武は差しに執着しすぎてる感が否めない。

海外で今ひとつに終わったのもそのせいかな。

福永洋一の域には達していないのかもね・・。
自分は見たことないが、話は良く聞く。
武より上手かったと。。

今回はペリエがディープにのってた方が勝つ確率が高かった気はするけどな。
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:00:17 ID:ylDMkzn/0
競馬は先行有利。強い馬はばてないから。
でも武は自分に酔ってるから追い込みしかしない。
敗因はないね。負けるべくして負けた
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:02:42 ID:fm/1NDcYO
549 そんなんきかんでもわかるだろ。 駄馬のラインもわからん奴ばっかなんだから
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:02:46 ID:0p65HY6AO
むしろハーツに下手な競馬を教え込ませて成長を妨げていた方に問題があるな
菊花賞勝てても不思議ではなかったぞ
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:03:05 ID:RymbsNY80
中山の内枠前残り馬場で今日のようなう競馬では無理
ただ今日のような超横綱競馬をするなら
馬の力を信じているならもっともっと早く仕掛けるべきだった
正直、不完全燃焼のレースだった

557名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:03:09 ID:2XsWuRt+0
単に馬が弱いだけのことだよ。
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:04:38 ID:Hfiij+pv0
ちなみに有馬記念が先行有利だなんていうのは全くのデタラメ
これまでのデータ見ればわかる。
その点でも武の騎乗はおかしくない。
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:05:06 ID:ff1uosPZ0
>>557
死ねゴミクズ

560名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:05:13 ID:0p65HY6AO
>>557 弱いのは三着以下の馬だけぢゃん
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:05:27 ID:Xi1knmMy0
>>552
福永洋一は現役期間わずか11年。
しかもデビュー3年目から9年連続リーディング。
天才つーか怪物だ罠。

ベテランのオヤジどもからは、ユタカはまだタケクニ
に届かないつー声もある。
でもこういうオヤジどもはユーイチには甘い。
甘すぎる
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:06:56 ID:floPdCL50
武死ね
トウカイテイオーが勝った有馬記念を見習え
最初から抑えて最後方じゃ負けるわな
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:07:40 ID:rJauO84l0
>>558
中山2500は先行有利。
特に有力馬が後方待機型の場合は、他馬のマークが後方に集中しやすいため
前がかなり楽になる。
そこまで読んで騎乗しないとな。
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:09:01 ID:wsD9cFrV0
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |  おじちゃんたちどうして池江叩かないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:11:47 ID:0KPJtUv40
あの展開で負けたんだから実力差だよな
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:11:47 ID:glkEBpXq0
今日のハーツは先行して力でねじ伏せたね
ナリタブライアンの有馬思い出したよ。
アメリカ的競馬の方がハーツには合ってるのかもね
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:12:38 ID:8qzrCxhaO
岡部のルドルフの方が強いは証明された。好位差しが一番安心してみれる。
単勝1.3倍の乗り方ではない!!これで新規競馬ファンは、競馬やめるね!JRAにとっては痛い。武を一年間の騎乗停止処分した方がよくないか?
568:2005/12/26(月) 00:14:26 ID:aHGlpGZ+O
どうせ負けるなら足ためて直線で爆発されてほしかった。あの展開じゃ届かないだろうけど、切れる足がみたかった。
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:14:48 ID:ix3oC1Cs0
追い込みは常に展開に左右される。最強馬の脚質とはとても言えないね。
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:15:23 ID:FdQXcL//0
武はサンデーばかり乗ってて騎乗が下手になったよ
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:15:41 ID:0Pcow/R10
今回は武があの競馬するの分かってたからディープ二着で買ってる人も多いと思う。
俺は単勝100円と馬単デプ二着付け総流し。
他の騎手だったら当然頭にした。
武が上手い騎手だという話は聞いたことがない。まあ中堅馬主の話だからどうかわからんが。
武が1人気になって飛んだ時の見返りがいいから馬券で勝負できるらしい。
海外での武の評価は・・・日本でいえば女性騎手レベルの信頼性がある程度。
ようは全く信頼されていない。
原因は騎手としての腕がない。
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:20:35 ID:WCTq8pRf0
別に武を責めるつもりはないが

皐月賞の予行演習ともいえる弥生賞の中山コース対策で

内にいたジャパンに冷や汗かいた教訓があるのに。

なぜ今になって、さらに強い古馬相手に中山直線一気で決めれると思ったのか

理解できない。

菊のときは直線の長い京都だから、ジャパンを差せたが

中山なら負けたかも?と思わなかったのかな。。

ディープだって毎度、毎度、33秒台で差しきれるとも思えん。

菊の時点でもうディープに助けてもらったんじゃないの。以上
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:21:14 ID:M0s+NAt20
要するにこのスレは武豊=精子なのか?
でも武は(ry
574 :2005/12/26(月) 00:22:05 ID:PlBuSF+30
ハーツと糞外人空気嫁。
国に帰れ。
ハーツも次走で予後不良になれ
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:23:13 ID:BfMCrLF50
数年前の武は、例えばセイウンスカイに逃げ切られたことを反省して、
それまで追い込みだったスペに好位から競馬をさせ、
セイウンスカイにプレッシャーをかけつつ乗るみたいな考えた乗り方をすることもあったが、
今の武にはそういった考えた乗り方はまったく期待できないな。
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:25:06 ID:USLu2s2M0
>>572
外を回らないと距離以上に大きなロスがあるってことじゃね?
種無しだってどの馬に乗っても大外ブン回ししてるというわけじゃないからな。
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:25:59 ID:USLu2s2M0
>>572修正
外を回らないと距離"損"以上に大きなロスがあるってことじゃね?
種無しだってどの馬に乗っても大外ブン回ししてるというわけじゃないからな。
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:26:06 ID:7B5E8YRL0
>>563
先行有利なのはごもっともだが
ディープは直線入ったときはすでに先頭からそう離れてなかっただろ。
しかもディープの進む進路はクリアだったし。
要は直線前で大外捲くりするいつものディープの競馬をしてた。

それで負けたんだから力負けしたとしか思えない。
しかし、今日の競馬で課題が見つかったんだから
それをどう乗り越えられるかだな。
少なくとも今までの方法で競馬をやっても通用しない。
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:26:21 ID:cKIhGK9P0
仮に前に行って後ろから差されたり
馬込みに入れて不利を受けたら叩くくせに
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:28:23 ID:H4w4pb8l0
ハーツも皆後ろから直線爆発させて勝負する馬だと思ってたよな?
ディープもそう思っているだけで、わざわざ下げて最高峰から競馬する必要あるのか?


って問題だろ。


普通に出たなりの位置で競馬してりゃ普通に勝てたろ。
581名無しさん:2005/12/26(月) 00:28:54 ID:Az/RSCP80
ディープはうんこ。
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:29:22 ID:nQ5xyNGr0
どう見ても勝ったハーツより100mは余計に走ってます
本当にありがとうございました
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:30:13 ID:DxLetzKT0
大外ぶん回せばいいってもんじゃないよね
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:32:15 ID:PxlwtG/50
結果菊の疲れが取れてなかったのか調整がうまくいかなかったのも敗因かな。
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:32:25 ID:qOF2ENQU0
あああああああああああ!!!!

外国人騎手の上手さに腹が立つ!!!!!!!!!
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:33:13 ID:XUxuYD0K0
ルメールはレースで学習して臨機応変にのれる
587572:2005/12/26(月) 00:33:25 ID:WCTq8pRf0
まぁ有馬(中山)コースは武にゃ相性悪いな。オグリ以来勝てないもん。

朝日杯も勝てんしね

今後のディープの成長力にも疑問が残った。

いずれにせよ。今日は日本国中の競馬ファンががっかりした。

勝てばみんな良い年を迎えられたんだろうな。

WINSの帰り、みんな暗かったよ・・・。
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:33:30 ID:ufoh/sPk0
>どう見ても勝ったハーツより100mは余計に走ってます
>本当にありがとうございました

3つのコーナー全て大外ぶん回してもハーツの位置から
10m以上外を走らないと100m以上余計に走れません
本当に本当にありがとうございました
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:34:34 ID:FdQXcL//0
>>584
1着とったハーツは菊以上にきついJC走ってきてるんだよ
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:37:22 ID:3rXv2QzT0
>>563
> >>558
> 中山2500は先行有利。
> 特に有力馬が後方待機型の場合は、他馬のマークが後方に集中しやすいため
> 前がかなり楽になる。
> そこまで読んで騎乗しないとな。

ということを馬にも乗ったことのないド素人の藻前が知っていて
国内トップジョッキーが知らないと思ってるから、ド素人ってのは空恐ろしい。
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:37:41 ID:GDn5k5sN0
>>588
ネタにマジレスするお前に泣けてきたよ・・・
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:38:24 ID:8qzrCxhaO
580に同感!なぜ下げる必要がある?菊みたいかかる心配からだろ!馬ゴミいれて向う正面で外に出せばいい!
ルメ好騎乗が光るが、武も過信せず普通に乗れば勝てたよ!
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:42:43 ID:qOF2ENQU0
ファインモーション→前から行き無敗ストップ
ディープインパクト→後ろから行き無敗ストップ

武さん!何やってんすか!!w
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:44:35 ID:7B5E8YRL0
武が乗ったらなんでも勝てると思ってんのか、ここの住人は・・・。
痛い連中だな。
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:44:37 ID:nQ5xyNGr0
>>588
どう見てもバカうけです
本当にありがとうございました
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:45:49 ID:r68b5PrG0
武の騎乗にはメリハリが無かった様に見える
スタートで最後方に下げて道中ずっと前につめ続けてた
ちゃんと息いれてたのかなあと思う、まさか2500mずっとペースあげ続けてたのか
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:48:26 ID:OVSdW0QZ0
>>594
武じゃなかったら5着だったな。
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:48:35 ID:USLu2s2M0
馬の性質を考えずにポカをやるのが種無しの悪いところだから、
今回の騎乗は全然良かったと思うがなぁ。

少なくともインモーやススズの時みたいなチョンボはしてない。
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:49:52 ID:ebpt/uqI0
>>592
外国人JK多数、本田、安藤、哲三といつも以上に空気読めない人が多く乗ってるのに
大本命馬に乗って内なんて入れたらどうなるか想像つかんかなぁ、、、
しかも一度も馬ゴミに入れたことのない馬格のない馬でw

馬ゴミってのは大外ブン回し以上にリスクがデカいんだよ。
ヘタクソがいりゃ乗っかかられる可能性だってある。
それで壊れて氏んだりしたらウン十億円がパーになるわけ。
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:53:26 ID:84minQoo0
馬群に入れて万一不利を受けたら騎手の責任になるが、
外々安全策で届かなかったらいくらでも調子とかのせいにできる、
という現実的があるだろう。

てか、アレで勝てると思ってたんだろうし。
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 00:54:02 ID:84minQoo0
馬群に入れて万一不利を受けたら騎手の責任になるが、
外々安全策で届かなかったらいくらでも調子とかのせいにできる、
という現実的な打算があったってのもあるだろう。

てか、アレで勝てると思ってたんだろうし。
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:02:06 ID:SMIm1VO40
つうか圧倒的1番人気で負けた以上は駄騎乗ってことでいいじゃん
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:05:06 ID:P0D7fvX40
ディープは次走でもだれかが神騎乗したら負けるのですか?
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:14:19 ID:vi62vsAg0
外に出しても勝てる、と思ったのかな?
まあ、終わっちゃったし、次、次^^;
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:19:45 ID:T21wZIHa0
最後方に下げたのは菊みたいに一周目の直線ゴール板前で勘違いして
掛かるのが嫌だったのかも。
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:24:05 ID:vi62vsAg0
おまいら、馬に乗ったことあるんかww
どーせプレステで乗ってるだけだろうw

数字だけじゃわからねーんだよ。なんでもな。





って言う俺も乗ったことはないけどな。
騎手って言う職業は、半分以上負けるものですから。
何年か経ったらこの負けも、語り草になるんでしょ。
いいじゃないかそれで。
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:28:18 ID:nil3UvLdO
>>440
まじで!?
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:29:02 ID:8qzrCxhaO
武はプレッシャーに負けたよ。外人なら出稼ぎだからうまごみいれても何でも勝たせたよ!負けるなら勝春乗せてG1どりのチャンスを与えてほしかったね。
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:29:36 ID:TosroQZh0
結局、長いこと脚を使わされたという点で
角居の言ってた展開で負けた。
脚を使わされる展開を読めなかったのは武の責任。
そんな展開に持ち込んだルメールの一発。
それよりもどんどん減り続けるディープの体重。
圧倒的なスピード競馬をして活躍する馬にありがちな
早熟名馬なのかも知れない恐れあり。

飛ばなかったっていう意味のわからない言葉が敗因なら
普通に走ってあれだけ詰めたディープは強いだろう。
騎乗ミスしたって言ったことない武だが
たまには騎乗を振り返ってみてはどうなんだ。

それから力負けっていう素人見解について
力負けってのはリンカーン、コスモバルクのことだよ
彼らの完全な勝ちパターンで負けたんだから。
ハーツが負けたらルメールも叩かれてただろうし
展開にうまく嵌った運と読みの差だな。
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:31:54 ID:aEiKgidd0
>>609

> 騎乗ミスしたって言ったことない武

今日も騎手の責任って言ってるし
今年だけでも桜花賞は自分のミスで負けたと言ってる。
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:36:31 ID:nQ5xyNGr0
一応武を擁護しておくともっとも肝心な馬券的には
一番売れる馬連、3連複の軸と馬単のヒモは確保してるので
それほど叩くほどの事はないかもね
ディープから買って外した人はちょっと馬券下手かも
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:38:44 ID:8qzrCxhaO
今日のへぼ騎乗もメジマックの秋天に比べたら、いいほうだ!が、はっきりいって武ファンなだけに残念。武のG1の失態ってほかに何あった?さつき落ちたよね?
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:48:42 ID:f8Sq9D/g0
>>612
エアメサイア:エリ女
アルーリングボイス:阪神JF
古いのだとノーリーズン:菊花賞
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 01:52:56 ID:pCA+VUj40
武基地だが、今回のは駄騎乗に近いものがあった。
先行策をとって折り合いつけていれば2馬身くらい突き抜けた。
2コーナーあたりから徐々にポジション上げて3コーナーで巻くりぎみにいった。
あれじゃ最後とまる。
力的には互角くらい。でも55kgだったし勝てた。
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:02:39 ID:nQ5xyNGr0
たとえばさ6-10買うにしても馬単で8.6倍馬連で7.5倍だから
無理に馬単でつっぱらなくても馬連にしとけばってオッズだし
単、複も同じ
昔からこういうスターホースタイプの馬は単勝に偏りがちになり
意外に複勝がついたというケースも多い
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:06:40 ID:aEiKgidd0
>>613
古いのだとノーリーズン:菊花賞ってリア厨か?
つかアルーリングボイス:阪神JFなんて全然駄騎乗じゃない。馬が駄馬なだけ。
G1での駄騎乗といえばスーパークリークの有馬3着失格とかマイネルフリッセの皐月賞15着失格だろ。
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:10:18 ID:F8nwckfA0
>>614
菊の失敗考えるとあの乗り方になると思うよ
俺は3角で前から4,5番手まで押し上げて
4角で先頭に並びかける位置まで来るかなと
思ってた
中山の直線考えるともう少し早めに動いてほし
かった
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:13:40 ID:3sk3WLCI0
>>617
相手が弱くないんだからそれができなかったんだろう。

菊花賞はかかったのは失敗だとしても、あの位置で競馬できたのは
収穫だから、今回は中段ぐらいにいれると思ったんだが。
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:16:43 ID:TWHzV+SPO
ディープにいままでうしろからしか競馬させたことがないのが一番だめだろ。
駄騎乗じゃなくてあれしかできない馬。
ようは能力はテラタカスだけど戦法は駄馬。
何戦かはしればいつかは負ける追込み。
まぁしゃーないわな
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:20:06 ID:l6r0k1wO0
武はオーソドックスに上手く乗ったと思う。
相当なプレッシャーがあったろうし、今までの乗り方を踏襲するしかなかった。

思い切った先行策や、溜めて末脚爆発狙って負けたら袋叩きだっただろう。
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:27:57 ID:hxorlxVK0
>>555
つまり、アンカツのせいでハーツは、成長を妨げられてたということで、
いいんだな。
>>571
関係者に知り合いがいる振りして、武をたたくアンチの典型的な例だな。
痛すぎる。
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 02:30:30 ID:jC2DDDQI0
>>615
複勝オッズ1.2倍には我が目を疑った
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 05:36:33 ID:rReldWvA0
>>579
普通に前に行って差されたら単なる力負けだから諦めもつくんじゃない?
馬が力を出し切れないような騎乗をされたら叩くのは当然でしょ。

俺はディープを外した馬券も買っていたので、後方に下げたときには「ラッキー」と思った。
つまり、ディープに負けて欲しいと思う人間が望むような騎乗だったと。
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 06:11:06 ID:H4w4pb8l0
無効正面に入ったあたりからじわじわと前に上がっていっていた。
あそこは動かないのがセオリーなのにそれを無視。
そこが勝負の分かれ目だったね。

3コーナーまでじっとして、一気にまくってれば普通に勝てたろ。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 06:13:01 ID:H4w4pb8l0
>>619
ハーツクライモそう思われていた馬だよな。
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 06:19:50 ID:vZyysR+l0
つーかここで必死に騎乗叩いてる奴はもしかして馬単から買ったのか?
そっちの方が基地外w
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 06:35:45 ID:2wjCPG/V0
武の駄騎乗といえばデビュー早々のマイネルフリッセだろうが。
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 06:52:04 ID:q99WUTvb0
武のミスに決まってるだろうが。誰が見ても明らかだ。
何が原因がわからないって、アホかおまえのせいだろ。
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 07:39:45 ID:nzHo6vuy0
>>626
普段競馬なんてやらんガキか引き篭もりが荒らしてるだけだろ
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 07:58:05 ID:rReldWvA0
>>624
俺は流れの緩慢な前半で後方にいた時点で飛んだ(ラッキー!)と思った。

2コーナーまでがスローで、向こう正面以降は全てF12秒前後の緩みないラップ。
ここで普通に差せる位置まで上がっていくにはF11秒半ばの脚を使わなくてはならず、
3コーナーまで不動のマクリだと、今の馬場ではほぼ不可能な上がり33秒半ばが必要。
どちらにしてもきついでしょ。今までのような弱面相手ではないから。

それでも2着に来るんだから強いと感じたけどね。
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 08:11:22 ID:49DiTiOwO
どうせならいちいち馬券に絡むな ハーツの単じゃ物足りないんじゃ
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 08:26:14 ID:V/AFlaYU0
結局、昨日のハーツとディープには逆転不可能な絶望的な差はなく、
乗り方ひとつで十分逆転可能な程度の差だったとういうのが一般的な見解だからな。
その逆転可能な乗り方を武ができなかったってことだ。
まぁ勝春が乗っても同じ結果(2着)しか出せなかっただろう。
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 09:05:09 ID:ZkhAd8VT0
ディープにコイントスやリンカーンみたいな競馬させてたら
武は神を超えてたなw
まあ、この世に断然一番人気の馬でそんな事出来るやつ
いないと思うけど
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 10:20:11 ID:emMDc05n0
>>401

ゴール前は
ややディープの方が
脚色が良い

ハーツクライとアルカセットだって
ゴール板は脚色がいっしょという見方もできる
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 10:41:53 ID:8DWfstY90
結果論で物を言う馬鹿ばっかだな
いつもと違う競馬をして負けたらボロクソなくせに
ルメールだってあれで直線全く伸びなかったら糞騎乗とかいうレベルじゃすまないぞ
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 10:50:37 ID:/0q/SEI6O
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 10:53:00 ID:G0bX091W0
ペリエなら余裕でかってたのは間違いない。
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 10:58:14 ID:9WubuHQL0
>>637
確かに・・・唯ペリエだとこんなに人気がでるわけない
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 10:58:59 ID:ewpMDnTB0
単1.3倍の人気馬にコレまで一度もしたことのない戦法(先行)を
有馬記念の大舞台でやれと言うほうがおかしい。

菊の結果を考慮してかかり対策してるし無難で妥当な騎乗。
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:01:37 ID:/8WwHVGI0
>>635
負けたらボロクソに言われること必至な騎乗方法を試みて
見事勝ってしまったのだから見事としか言いようが無い。
たとえ、それが結果論だとしても…。

オレは例え直線伸びなくても糞騎乗だとは思わなかったと思う。
だって中山で今までの乗り方しても勝てると思わないから。
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:02:38 ID:5zZ5ujuZ0
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:03:26 ID:5H5USI9g0
てか武は下手に乗ったわけでもないだろ
直線に入る頃にはもう先団に取り付いていたしな
馬が伸びなかっただけのこと
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:09:03 ID:Ioi6b+Fu0
有馬記念の種無しのヘタレさには納得だが、
中山5Rポープフルステークスのアドマイヤメインの糞騎乗も忘れてはならない。
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:10:24 ID:H4w4pb8l0
先行しろなどといっていない。
スタートした直後に無駄に最高峰に下げたくせに
道中ず〜っとジワジワ前に上がっていっていたろ。


それが糞騎乗だって言ってんだよ。
出たなりの番手でじっとしていて3コーナーからまくれって話だよ。
645フサイチサプライズ ◆F3C7GWiDBY :2005/12/26(月) 11:12:26 ID:YuplEATg0
武豊「敗因は分からない」
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135493866/
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:12:41 ID:q2UWNitt0
>>640
もっとペースが上がったらルメールは下げたかもしれない。
最初、好位につけるとそういうこともできるわけで、
いきなり下げての決め打ちだと無理。
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:16:58 ID:emMDc05n0
わずか3センチの差で敗れたジャパンC。どうしても届かないG1を勝つために、ルメールは策を練った。「どうしたらG1を勝てるのか…」。
過去10年の有馬記念のビデオを取り寄せ、擦り切れるまでに見続けた。研究に研究を重ねて導き出した結論が「中山は先行有利」だった。


結論が「中山は先行有利」だった。
結論が「中山は先行有利」だった。
結論が「中山は先行有利」だった。
結論が「中山は先行有利」だった。
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:19:29 ID:H4w4pb8l0
でもルメールも無理におせおせで前に付けていないよ。
きれいなスタートでそのままあの位置取りに自然にはまった印象。
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:19:58 ID:ufoh/sPk0
>>647
そら言葉だけで言うのは簡単だが
調教師でも好位は無理だろ言う馬を
本番一発勝負であの位置に付けられた
ルメールが凄いだけ
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:20:07 ID:JLsQYPcT0
中山は差しが全然決まってない馬場だったかったからな
おまけにスローペース、キレのあるハーツの予想外の先行策
3角から動いて上りも最速で連も確保したし相当強い馬だと思うよ
ディープは最後方で溜めなくてもキレるのは証明済みだから
今回のは出遅れもしないのに最後方から行って道中無駄に脚を使わせた
武の駄騎乗と言われても仕方ないかも。
ルメールの好騎乗もあったが。
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:22:22 ID:aJz4wdO/O
ディープの自在性の無さが問題
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:23:40 ID:q2UWNitt0
>>648
そう。それでペースが上がらなかったからあの位置のままで。
3コーナーから多少ペースが上がっても、そこで仕掛けず
そこでは多少番手がさがったけれども、そこで脚を溜めれたから
最後までしっかり伸びたわけだし。
653フサイチサプライズ ◆F3C7GWiDBY :2005/12/26(月) 11:25:32 ID:YuplEATg0
改めて見てみると、グラスペオペの時と殆ど同じレース運び。

最後方大外!
最後方大外!

何メートル損してるのだろう。

昨日ttp://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/sports/jra/event/2005/arima/race_1m.asx
グラスペオペttp://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/sports/jra/event/2005/arima/996589_300k.asx
                 (やふーより。)

654名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:28:09 ID:/8WwHVGI0
>>651
本当に自在性が 無い のかな?


ハーツだってまさか今回みたいな競馬が出来るなんて大抵の人は思ってなかったでしょ?
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:32:57 ID:JLsQYPcT0
自在性がないのは武の方かも
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:39:28 ID:Pd/20jBKO
>>655
正解
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:39:39 ID:Ioi6b+Fu0
去年のぺリエはするーと内を上がって3番手につけたし
騎手に自在性がないだけだろう
内枠引いて下げた手ザーモ、負春、種無しはホントにどうしようもないw
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:40:07 ID:hxorlxVK0
前に行って差されたら、力負けで、
差し届かなかったら、力が発揮できなくて、
騎手の責任て、あほじゃないか。
だとしたら、負けた差し追い込み馬は、
全部力負けじゃなくて、騎手のせいで、
先行してまけた場合、騎手に責任がないって、
アンチって、ほんとに馬鹿が多いな。
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:41:37 ID:E2XPJpE30
>>655だろうな。
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:41:37 ID:M61PbmG60
あんだけ人気があって無敗の馬をいきなり先行させられるわけがない
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:41:37 ID:bRAxGVpd0
レース前の陣営の言葉 「たまには正攻法の競馬を見て見たい」
レース前の武の言葉  「出てみないとわかりませんが、いつも通り後ろからになるでしょう。
              今までそれで結果を出している馬ですから」
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:42:50 ID:H4w4pb8l0
>>660>>658

先行しろなどといっていない。
スタートした直後に無駄に最高峰に下げたくせに
道中ず〜っとジワジワ前に上がっていっていたろ。


それが糞騎乗だって言ってんだよ。
出たなりの番手でじっとしていて3コーナーからまくれって話だよ。
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:45:47 ID:Zuz8NEfv0
人気者ディープを守るために
武叩きとかならなければいいがな
そういう次元じゃないんだから、もっと強いって事になってたんだから
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:46:11 ID:AY0fheWzO
>>658
昨日の騎乗に文句付けるのは確かにおかしいな。
前付けて掛かって負けるよりマシ。
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:46:11 ID:Ioi6b+Fu0
>662

出たなりの位置だと種無しの技術じゃ折り合いつける事ができないんだよ
だから一度後ろに下げざるをえない
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:47:33 ID:H4w4pb8l0
じゃせめて3コーナーまで最高峰でじっとしてろって事だよ;。
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:48:07 ID:/8WwHVGI0
>>664
前付けて掛かる とは?

掛かるから、馬を上手くなだめられないから前に行くのでは?
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:48:23 ID:Cjo9Tz9/0
春天もちょっと長距離が得意な先行馬にやられそう
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:49:33 ID:q2UWNitt0
>>665
じゃあ折り合いをつけれない豊が悪いってことでいいじゃん。
まだまだ騎乗技術が未熟だってことだろ?
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:49:36 ID:9RJDF78+0
パトロールビデオを見たらどうみてもプレンティアタックです
ほんとうにありがとうございました。
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:52:31 ID:Z731v1ek0
いつもどおり上がり3ハロン33秒台、せめて33秒台後半の足をつかってくれてれば
計ったように余裕で1着なんだが・・・・・と、豊は思ってるだろうなぁ

ただ当日のレースでタイムも上がりも早かったレースはひとつも無い。
って言うか、当日はものすごくタイムも上がりも遅い状態。そうゆう馬場状態。
じゃあなんでそれに豊が気づかないの?

で、当日の豊のレースっぷりを見てみると
当日、直前までに2レースしか騎乗してなくて
2歳新馬で2番人気を11着w。ホープフルSで1番人気を4着・・・・(7頭立てw)
追って伸びない・・・・なんでだろ?の前に、不調な上に2レースだけじゃあなぁ・・・・・・・
ウマのせいか馬場のせいか展開のせいとかアクシデントがとか自分がアホだったとか判断ができねえだろ・・・
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:54:42 ID:q2UWNitt0
>>671
いつもと言っても、直線短くて坂のあるコースだと
弥生賞、皐月賞、神戸新聞杯と34秒台があるからな。
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:55:11 ID:M61PbmG60
>>662
その程度の違いで勝てないというのは
馬がレース前に騒がれたほど強くないからとしか言いようがない

ウソだと思うなら栄光の名馬たちとかで名馬たちが連勝した時のレースぶり
を見てみることだな いつも同じパターンで勝ち続ける馬なんていない
そう見える場合(逃げ馬とか)でもペースは一定じゃない
平均的に行ったり、途中で緩めたりいろいろある。
勝ちパターンが一つしかないというのは強さに疑問があるよ
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:56:53 ID:fxY830fH0
上位にきた他の馬は内目をロスなく回ってきてるのに、ディープは必要以上に大外。
スタート直後に後ろに下げすぎ。下げるにしたってもう少しやり方があるだろ。
つくづく中山の乗り方に合わん騎手やな。
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 11:58:45 ID:/8WwHVGI0
>>673
まぁ一つしかないというより一つしか試してないんだけどね…
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:00:01 ID:u7oDJbFMO
後ろからいきすぎ 届かないより一旦先頭に出て交わされる方が許せる
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:01:05 ID:Cjo9Tz9/0
そういや先行しかなかったトップガンが、追い込みを覚えてさらに強さに磨きがかかったような気がした
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:03:11 ID:/8WwHVGI0
ファインモーションが追い込みになった原因は?
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:03:28 ID:JLsQYPcT0
逃げ先行有利の中山で前日から差しの決まらない、伸びない馬場
先行有利のスローペース
先行してるのはキレのあるハーツクライ
最後方から早めに動いて大外ぶん回し

これで2着なんだから十分すげーよディープ
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:04:54 ID:iBZvXgjh0
今年の豊はこれまではいい感じだったが、最後の最後に負けたことで年越しは最悪の気分で迎えるんだろうな。
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:07:11 ID:TjYnNqMSO
馬鹿ばっかりだな。なんでも思い通りに進むわけないだろ。相手もいるんだし。
さすがに社会を知らん奴らは考えが浅いな。
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:07:22 ID:M61PbmG60
>>677
速いペースで走れる馬が脚を貯めて追い込めばすごい脚が使えるということ
武自身、マックが上がりがかかるのはペースが速いからだと言っていたよ
俺はそれは真実だと思うね 強い逃げ、先行馬に速い上がりはいらない
し出せない ススズでもタップでもエルでも皆上がりはそれほどでもない
速い上がりを出している逃げ、先行馬がいるとしたら、前半楽なペースで
行けてるか、よっぽど高速馬場なのかのどちらか、あるいは両方だ
逆に前半に脚を溜め込めばよほどの駄馬以外は皆速い上がりが出せる
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:08:49 ID:M61PbmG60
>>678
先行して何度も負けたから
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:11:24 ID:/8WwHVGI0
>>681
たかがお馬ゲームについての議論に社会を持ち出すなんて大業なw
馬鹿じゃね( ´,_ゝ`)
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:13:53 ID:9KbWNXAq0
>>681
いつもは俺もある程度擁護する側だが、今回ばかりは擁護できん。
暮れの中山であんなレースするのは無謀。乗り方が一番求められる競馬場だ。
前に行けとは言わんが、スタート直後に最後方につける必要もなかった。
馬一頭分空けての大外通るあたり、馬の能力を過信してたとしか思えんな。
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:15:37 ID:+nq7gMir0
                 ,. -、
            _.,,/-....._ヽ
         ,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、
         〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、
         //  ク:l(::フ  l:.::j l::::l  l i
       ,' ;'  ゝl −`l =L):!  .! l   恥ずかしい溜め殺し禁止!
       i l     (\..|_」、-,'ニ、   l .!
      ,! l  _,/_ゝ. \/  .}   l l
.     l ,!   (/  _,>、 ´ヽ /    l l
       l l   ゝ-l} /l 丶ノ-' {.    l l
       l l   (´lj/|、ヽ|| _j   l l
      l l    `| | .|ゝ'´「´    l .!
.       ! l     j j. |  丶   ,! l
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:16:03 ID:SzeeT4Fg0
このスレ同意。
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:16:10 ID:ufoh/sPk0
もう、武の騎乗が100%悪い言うヤツは騎手になれよ。
毎年リーディングジョッキーで年収1億越えだぞ
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:21:44 ID:d1BWI2uu0
勝ちにいく競馬をしてないな。単にアクシデントなんかを避けてるだけに見える。
大外、最後方で邪魔だけはされたくないって感じ。
そうすれば自然に勝てると思ってたんだろうが、中山と古馬と外人は甘くなかった。
690ナリブヲタ:2005/12/26(月) 12:24:06 ID:QXuQXWn/0
>>679

禿同
691ナリブヲタ:2005/12/26(月) 12:25:03 ID:QXuQXWn/0
>>689

これまた同意
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:25:27 ID:mEgJMGTy0
がたがた言うなら、騎手乗せないでレースやらせりゃいいじゃん
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:26:40 ID:/8WwHVGI0
>>692
武はやらせたじゃんw
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:26:47 ID:NK77WW8PO
>>688

豊も又ディープ同様作られたヒーロー。スペシャルで同じ事やったのにリーディング。能力の過信や
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:29:55 ID:d1BWI2uu0
>>692
今回はがたがた言われてもしょうがないと思うぞ。
だからこそ豊も珍しく自分の未熟さを敗因に挙げてるんだろ。
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:37:54 ID:ufoh/sPk0
>>695
がたがた言われる商売だからしょうがないだろうけど
10年以上トップに居続ける騎手に対して
ヘタクソ、未熟とか言いまくるにわかは、最低だな。

武は騎乗方法をミスしたとは思っているだろうけど
未熟だとか先行していればとかは考えていないだろう
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:41:11 ID:VMRxUe0OO
手ザー毛よりは上手だよ。(´Д`)
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:46:11 ID:/8WwHVGI0
>>696
自分の気に入らないことを書かれると取材拒否
ペース判断を誤ったのを「嘘の逃げ宣言で…」
「勝ち負けの気配の無い馬の時の記者会見は出る気ナッシング」と日記に書く
ファインモーションで掛かって負けると「オバハンは頑固だから…」とこれまた日記に
などなど…

武はトップ騎手としての自覚が足りない言動が目立つからね。
叩かれても仕方が無い。
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:48:46 ID:3ZwcG9h40
ゴールドアリュールのJCDでレース後の人気にしすぎだ発言には驚いた
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:49:50 ID:w2zQSiJv0
まあ、ここに居る誰よりも勝ち組なわけで・・・
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:53:28 ID:I8ulLegm0
>>699
フェブラリーSでは印つけなかった奴に切れてたな。
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 12:55:48 ID:lTCQCV+m0
掃き溜めの2ちゃんで成功者を叩くことが生きがいのアホ共の惨めさを垣間見れるスレ
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:00:41 ID:PGE+eQyuO
フェブではなく、アンタレスでは?
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:02:02 ID:+2aQtd420
>>702
2ちゃんでそんなことをほざく時点で頭悪すぎで惨め過ぎるわけで…
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:03:52 ID:EYuf0RME0
>>702
気持ち悪いなあ。普段は別にいちいち叩いたりしないよ。
今回はいつも通りの中山での豊の負けパターンそのままだから叩かれるんだ。
中山ではうまく立ち回るのが重要だってことをいい加減認識してほしいんだよ。
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:05:38 ID:lTCQCV+m0
早速劣等感丸出しの即レス来ました
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:11:23 ID:+2aQtd420
>>706
図星だからってむきになるなよw
708駄騎乗と言われた理由:2005/12/26(月) 13:42:17 ID:fxpQFZhcO
競馬はスタートを決めてペースを判断して馬に良い位置を取るのが基本。武のミスは中団やや後ろに着けられるのを無理矢理下げた所だな。折り合いがつかない馬では無いから武はビビったな。でも後の競馬は自分のミスをカバーする騎乗だったよ。
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:45:22 ID:Bs4jEHkX0
アホども良く聞けや!w
今年のJRA有馬のポスター見たか?
タイトルが『メリークライマックス』だったろ?
『メリークライマックス』だぜ?
クライがつく名前は『ハーツクライ』だけだろが?
モチロン10−6一点でとりましたw
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:47:58 ID:Bs4jEHkX0
クライ=ハーツクライ
マックス=最高=1着
誰でもわかるw
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:49:06 ID:fxpQFZhcO
あんなレースをして半馬身の2着だから、ディープは強いと思う。武は良い反省になったのでは?三連単馬券は美味しい配当になったから良かったが、後味が悪い有馬になったな…ディープはまだ見限れないと思う。次走の阪神での騎乗が見物だな。
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:49:42 ID:JLsQYPcT0
有馬記念を有力馬に何度も乗りながらオグリ以来勝てない理由が分かったよ。
暮れの中山の乗り方をどうも理解していないようだ。
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 13:58:49 ID:AChkaMMr0
手ザーモと幹夫・仏禿のほうがだきじょう
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 14:15:31 ID:Cd2FoeqE0
ハーツの騎手が横典だったらあれでもディープ優勝だった
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 14:24:40 ID:SzeeT4Fg0
ルメール上手すぎ。
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 14:46:12 ID:dOmOcOe/0
豊の有馬駄騎乗ランキング

第1位 2002 ファインモーション 5着(1番人気)  なんでハナ切ってるんだよ、ちょwwwwおまwwww
第2位 2005 ディープインパクト 2着(1番人気) 工夫も何もない乗り方して直線バテって、ちょwwwwおまwwww
第3位 1996 マーベラスサンデー 2着(1番人気) 藤田に追い負けwwwwwちょwwwおまwww
第4位 1998 スペシャルウィーク 2着(2番人気)  G後ガッツポーズで2着って、ちょwwwwおまwwwww
第5位 1991 メジロマックイーン 2着(1番人気)   とにかく負けた相手がダイユウサクって、ちょwwwwおまwwww
第6位 1988 スーパークリーク 失格(4番人気)   有馬初騎乗で失格って、ちょwwwwおまwwww
第7位 1997 エアグルーヴ 5着(2番人気)    落鉄が全てって引退レースでそれかよ、ちょwwwwwおまwwww
第8位 1995 ナリタブライアン 4着(2番人気)   5冠馬でハナ切った3歳を捕まえられなかったって、ちょwwwwおまwwww

ちょwwwwwおまwwwwwwww人気で1回も勝ってないってwwwwww。いい加減にしろwwwwwwww
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:01:03 ID:LUZdvt0V0
所詮駄騎乗で負ける程度の馬だったってことでしょ(浦河・オペ)
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:17:29 ID:fAY8y5za0
別に駄騎乗とはいわんが、ただいつも通りのっただけ。
しかも、古馬相手に・・・。
馬券をとってもつまんねんだよ〜。
あんな乗り方するんだったら、キモ添えに乗せてやって
得意の4角最後方大外ブン回しやって
「今日は飛ばなかった」とか「原因がわからない」
とか言わせた方がおもしろいだろ。
グランプリレースなんだから。
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:21:37 ID:PoNU9duC0
豊はオグリのときに有馬の運を使い果たしたか?
マックとかスペとかさー
来年から有馬は外人騎手買うよ
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:23:14 ID:SzeeT4Fg0
482 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2005/12/24(土) 12:54:06 ID:jop5k2w+0
ディープ何事もなく無事中山に到着だってさ
アンチは明日顔面蒼白だろうねw


騎乗した武豊騎手は
「いつもの走りができなかった。残念です」
と顔面蒼白(そうはく)で話した。
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:27:28 ID:/xf+8Qur0
 
メチャすごい予想ですね!!

http://keiba.bufsiz.jp/2005aki2.html

先週の重賞予想と言い、有馬記念と言い、ここのサイトよく当ててるね。
G1のトータル予想もよく当ててるし、メチャ凄いと思いました。

722名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:29:43 ID:S9qa3CoyO
生温い乗り方だったな
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:30:31 ID:Cd2FoeqE0
ライアンの騎手が横典じゃなくてルメールだったら
オグリはあれでも2着だった
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:35:32 ID:6fnbaEF00
正直笑えないレースでした
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:35:58 ID:9+MFwjvb0
ディープインパクトは昨日のが本当の実力さ。
例年の普通のG1馬レベルさ。
実力的には三冠馬の器ではない。
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:41:00 ID:iKbXG/YBO
やっぱりさぁ〜 先生が乗るべきなんだよね
727町鐘勃毛門:2005/12/26(月) 15:41:48 ID:+nj6qwvZO
大優作の時といい、出し抜けに負けたな。。。
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:45:24 ID:GVngCNbg0
武の責任で負けたと思いたい気持ちはわかる
しかし、どっからどう見ても力負けだからw
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:45:24 ID:tAjnaephO

ディープ基地の痛い発言を晒すスレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135506665/

730名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:46:08 ID:JLsQYPcT0
だいたい菊花賞もヤバイ乗り方だったよ
結果的にはアドジャがへぼくて差せたけど
も少し強い馬だったら逃げ切られてたかも

今回は先行有利の中山、差しの決まらない荒れ馬場にも関わらず
またも格下をあしらうような後方からの競馬

それでもハーツがいつもの競馬だったら勝ってた可能性が高いし
強い馬だとは思うが、武の騎乗は「何か勘違いしている」としか思えない。
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:46:37 ID:b0cZFbe50
今回のハーツは早め先行抜出の横綱相撲でしたが…あれを出し抜けと言うのか
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:49:37 ID:JLsQYPcT0
ハーツが突如先行馬になったこと自体が「出し抜け」かもな
本来の意味とは違うが

しかし馬を信用しすぎるかのような騎乗で今まで何回負けてるんだ武は
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:52:03 ID:6fnbaEF00
ハーツは強いだろ
普通の乗って普通に負けたんだから潔く認めろよ
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:52:59 ID:GVngCNbg0
ここがひでお厨の避難所か?w
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:53:37 ID:JLsQYPcT0
誰もハーツが弱いとか言ってないだろバカ
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:55:27 ID:GVngCNbg0
15戦3勝 勝率2割
この馬に完敗する3冠馬ひでお(藁
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:55:34 ID:9+MFwjvb0
本当に強い三冠馬は、自力で先行馬をすべてつぶしにかかるよ。
ナリタブライアンみたいにね。

ディープは並みのG1馬のレースをしただけ。
自力で先行馬をつぶせるなら、やってるさ。
つまり、三冠馬の器じゃないのさ、ディープチンパクトはね。
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:57:48 ID:84THhknu0
>>730
というか、あれこそ武じゃなかったら
引っかかって暴走してあぼ〜んだったからな
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:58:52 ID:GVngCNbg0
ナリブ、グラスは3歳のこのレースで
自ら先行馬を潰したよね
ひでおは相変わらず後方一気で最後先行馬と同じ脚色(藁
JRAのおかげで2分の1馬身差になってるけど
実際は1馬身〜4分の3馬身差という完敗(ハゲワラ
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 15:59:12 ID:0Qh2S8jA0
もう主戦大先生でいいじゃん
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:03:29 ID:JLsQYPcT0
>>738
あの程度ならそこそこの騎手なら誰でも出来るだろ
それよりもあの仕掛けの遅さが問題
アドジャがも少し強ければ逃げ切られてあぼ〜んだったよ
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:06:45 ID:GVngCNbg0
折り合う技術はNO1といわれてる豊
その豊だから3冠とれた
3冠とらせてもらった恩も忘れて豊叩きですかw
ひでお厨って終わってるなw
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:08:58 ID:TZ6fnyraO
糞騎乗は、デビュー戦から今まで、全部糞だろ。ディープに関して武は、後方から大外ぶん回して勝つレースしか教えてないんだから。
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:12:05 ID:S9qa3CoyO
よーいドンならハーツは三馬身後ろ
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:12:08 ID:zw7wrGIO0
競馬5年みてればディープは強くとも何時か今回の有馬のような負け方をする事くらい判るんだけどねえ。

そもそもスローペースの中、なぜ武は抑えたのか、といってる香具師いるけど
序盤のペースはむしろ速めじゃね?
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:13:48 ID:GVngCNbg0
>>734
グラスワンダーとか生涯そういうレースしてたし別にいいんじゃね?
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:15:15 ID:JLsQYPcT0
折り合う秘術はNO1って思いっきり引っ掛かってただろ
引っ掛かった馬を馬込みに入れるなんて藤田でも出来るわ
都合のいい時だけ武を持ち上げるなよ

だいたいセイウンスカイの菊の時も俺は
「セイウンは強いから絶対に四角では射程に入れないと」と思っていたがあの醜態
春天ではようやく気付いたようだが一度失敗しないと学習しないのが武の悪いところ

なぜ「溜め殺し」なんていう造語が蔓延してるのか今一度考えて頂きたい
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:16:46 ID:GVngCNbg0
>>747
武が折り合いの天才って言われてるのは知らないの?
君競馬歴1年未満かな?
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:18:36 ID:9+MFwjvb0
今年の有馬記念で、ディープインパクトが並みのクラシック馬ってことが証明されたからな。
ディープインパクトは破廉恥三冠馬!
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:18:57 ID:fAY8y5za0
武と調教師を国会に呼んで証人喚問したら・・。
国会議員 「馬の状態が問題だったのでは?」
調教師 「馬の状態については問題ありませんでした。
     前々でと希望したのですが・・・」
後ろでやりとりを聞いてる武 「何いってんだ!!」と恫喝
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:19:14 ID:JLsQYPcT0
>>748
届かない位置で折り合っても仕方ないんだよバカ
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:23:16 ID:bQhgwmCo0
昨日は道中?なところがあったけど、負けた原因を全て押し付けるほどの糞騎乗じゃない
馬自体体重落ちてたし、調教もグレイトジャーニーにようやく先着程度だから調整失敗もあったろ
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:25:47 ID:VJ5KYsqN0
武豊を折り合いの天才だなんて思ったことはない。
しょちゅう馬がいやだいやだしてる。
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:27:59 ID:BvaSWy590
知ったか君だな、おまえ。
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:30:42 ID:vD9XrG5d0
どの関係者の話をみてもクソ騎乗ってことはない。
やはり君達は見る目が無い。とくに溜め殺しって言ってた奴は勉強不足。
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:34:03 ID:JLsQYPcT0

「関係者が〜」なんてハッタリかます時の典型だな
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:34:14 ID:+2aQtd420
>>755
武豊はJRAに圧力をあたえて制裁を操っている。ゴールドザボーガーの騎乗は間違いなく降着だったのに揉み消してた。
こんな八百長騎手が公正な競馬を目指すJRAにいていいのだろうか?レース中で武豊が逃げると誰も競ってこない。
権力を糧に恫喝する騎手のどこがリーディングジョッキーだ。佐藤哲みたいに武の恫喝に怯まない騎手なんてほとんどいない。
武は親族のコネで競馬サークルの権力者になり馬主や調教師よりも立場が上になり他の騎手のお手馬を強奪したり、
自分の利益のために馬の進路変更などを平気にする。競馬ファンのことは無視。自己中心的主義。
サクラプレジデントやファインモーションは武のせいで才能が潰れてしまった。
もうこれ以上武豊の暴走をみていられない。競馬発展のためにもよくない。武がいい馬を強奪しまくるせいで若手騎手が育たない。
武のワガママはもうJRAの器におさまりきれない。海外へ活躍拠点かえてくれ。たのむからこれ以上競馬をつまらなくしないでくれ
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:37:10 ID:Cd2FoeqE0
馬7騎手3と言われるぐらいだから敗因もそんなとこか
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:37:23 ID:4K5JXuilO
糞騎乗とまではいかないが、中段に付けていたら勝てたレース。海外の新聞なら騎手の所為で負けたと書かれるだろう。
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:40:54 ID:mT3HCeXHO
こういうスレ見るとホント気の毒になるな、ジョッキーは。
「馬は走りたくないに決まっている」・・・故戸山為夫調教師の言葉だよ。

761名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:41:30 ID:1SRQLCwH0
海外の人間に映像見せたら馬鹿かって言われるぞ。
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:43:44 ID:UKtAmJnm0
757>競馬は全部八百長だよ!!竹だけじゃないよ!!内緒の話なのでつっこみ禁止                 
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:46:40 ID:YeZLjgN80
武がマスコミを煽る。 「飛んでいるようだ」 
   ↓
マスコミが初心者を煽る。
   ↓
ダービ圧勝で競馬オタも強さ認める。
   ↓
数字上の素人がセクレタリアトだ!!とか勝手に分析。
   ↓
菊の勝ち方で競馬オタはディープの強さに疑問?
   ↓
初心者はオタの意見を無視しさらに加熱。
   ↓
有馬記念2着「飛ばなかった」
   ↓
オタやっぱりかと思う。
   ↓
初心者は武の騎乗のせいにする。←いまこのへん
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:48:10 ID:fAY8y5za0
だからよ。糞騎乗とは云ってないわな。
でもよ、古馬相手に同年代と同じ乗り方してんだよー。
いつもと同じようにふつーに乗ってる。
それじゃー、古馬相手では苦しーから調教師がもっと前での競馬
を見たいと云ったわけだろー。
まして中山だし。
出遅れたならともかく、ディープにしてはまともなスタートだった。
なのに位置取りをわざわざ下げたんだよ。
るメールのインタビュー見たべ?スタートが良かったからそのまま行った。
後ろから行く馬だからって下げてないだろ?
天才とか云われてるけど、
るメールとかぺりえとかでっとりー見ると・・・
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:53:14 ID:GVngCNbg0
>>764
下げないと掛かっちゃうもん
何いまさらいってんの?
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:54:50 ID:Cd2FoeqE0
武の悪口言ってる奴の中には当然ディープのアンチも多数いるべ
馬と騎手がセットで嫌いな奴
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:56:28 ID:JLsQYPcT0
>>765
あれ?武は折り合いの天才じゃなかった?
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:57:03 ID:JAQfiCPz0
>>767
頭悪すぎます
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:58:54 ID:JLsQYPcT0
>>768
オマエモナー
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:59:14 ID:m0DQMpXX0
道中、息いれずダラダラ上がり続ける駄騎乗ワロスwwwww
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 16:59:36 ID:fAY8y5za0
だからよー。
じゃあ、武はかかる馬はすべていったん後ろに下げるのか?
武がコスモバルクに乗ったら、スタートしていったん最後方まで
位置取り落とすのか?
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:01:08 ID:+2aQtd420
先行馬のファインもいつの間にか追い込み馬
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:02:39 ID:emMDc05n0
シャーガーも負けてるしダンシングブレーヴも負けてるね
馬は調子が悪ければ格下に負ける
実力どおり毎回決まるわけではないね
シガーだって負けたし、ナシュワンだって無敗を貫けなかった
調子が悪ければ負ける

ただそれだけ
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:03:17 ID:GVngCNbg0
>>771
下げるよ
それが最も折り合いつけやすいからね
岡部やペリエが乗っても掛かった馬を豊はピタっと折り合わせてましたからw
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:03:27 ID:aLVCdGd60
武自身ピークから落ちてる感じ、勝ち星は、いい馬に乗れてるおかげ。
昔の岡部、河内、的場、南井、田原と渡りあっていた時のが神騎乗していた。
外人なめた乗り方だった。 ルメールもやるときやるよ、一か八かの乗り方
だったけど・・・。
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:04:23 ID:emMDc05n0
そうそうシンダーだって負けてるしトロイだって負けてる
ガリレオだって負けてるし
調子が悪ければ負けるね
負けたから最強の資格は無いなんて

お笑いだね。
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:04:49 ID:+2aQtd420
>>774
「僕には乗りこなせない」

と言ってポイ捨てした馬を吉田稔はまっすぐ走らせてたなw
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:05:12 ID:GVngCNbg0
万全のローテで厳しいローテの15戦3勝馬に完敗した馬が最強だってよw
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:06:08 ID:JAQfiCPz0
>>778
スレ違い
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:06:16 ID:GVngCNbg0
>>777
どの馬のこと?
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:09:19 ID:aLVCdGd60
有馬 ハーツ今年身が入り好調ピーク ルメール奇襲騎乗成功
   ディープどんどん馬体減る 武いい馬なので正攻法
で半馬身はどうなの?
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:09:33 ID:zuOl7Vni0
>>780
青11@京成杯
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:12:07 ID:55l6bZOI0
超初心者です
最初から先頭付近では勝てないものなのですか?
最初疲れるか、最後疲れるかだけじゃん
ちがうの?
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:12:53 ID:JLsQYPcT0
掛かったらとにかく下げます、下げるしかないです、
だから差せない馬場でも中山でも不利でもとにかく最後方からですってどう考えても下手糞だろ
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:13:55 ID:JLsQYPcT0
あ、でも掛かる掛からない以前にスタート直後に最後方に下げてたな
これでは話にならんな
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:14:07 ID:JAQfiCPz0
ライバルはロブロイ、ハーツ、リンカーン、タップだった。
このメンツを考えたら後ろから行った方がいいに決まってるじゃん。
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:14:53 ID:rk21N6fH0
>>783
馬の性格があるからあんたが何言っても聞かない馬は聞かない
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:16:54 ID:aLVCdGd60
有馬で馬に位置取り変えて教え込むレースじゃないし、ハーツはJCで前でも
やれるかも的な乗り方出来たし、今回うまく、はまっただけ。
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:19:28 ID:+2aQtd420
>>788
今回のハーツみたいな正攻法の乗り方も
「うまく、はまったたけ」
と言う表現で片付けていいものなのか?
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:20:08 ID:aLVCdGd60
ロブがデブ+接触で前に行かない、デルタも接触で走る気なくすで展開が狂った。
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:20:34 ID:JAQfiCPz0
>>789
普段追い込んでる馬が先行策をすることが正攻法とは思えません
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:21:38 ID:qsgzSz3b0
オペは駄騎乗でも勝ってるよ
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:22:05 ID:aLVCdGd60
>>789
ハーツの正攻法? 後ろが指定席なんですが・・。
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:23:00 ID:YeZLjgN80
「うまくはまっただけ」で有馬勝てたら
今までの1番人気の以外の馬は
皆「うまくはまっただけ」と言うことになる。
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:23:19 ID:JAQfiCPz0
>>792
スレ違い
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:24:47 ID:JAQfiCPz0
>>794
実績でその馬よりも上の馬を負かしたんだからハマった以外のなにものでもないだろ。
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:25:06 ID:+2aQtd420
>>793
はぁ?
指定席だ?
そんなものいままでハーツに携わってきた人間の先入観だろ?

じゃなかったらあんなにすんなり先行抜け出し競馬ができるかよ
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:25:14 ID:GVngCNbg0
王道の横綱競馬して「はまっただけ」とか言われるハーツカワイソス
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:25:52 ID:bQhgwmCo0
JCでもハーツのうまくハマったに騙されました
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:30:10 ID:fm/1NDcYO
アドマイヤジャパンを参考にしたルメールは勝ち組 ビデオ見たが何もできないハゲと手は負け組
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:30:28 ID:aLVCdGd60
>>797
あのね、馬には得意な距離と位置取りがあるの、今回はルメールの神騎乗を
素直に認めなさい。
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:33:52 ID:+2aQtd420
>>801
だからルメールは神騎乗で、それに応えたハーツは実は自在性がある強い馬ということだろ
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:37:52 ID:aLVCdGd60
応えたんじゃなくJCで教え込まれ、やれるとルメールが思っただけ。
実際、騎乗指示出てなかったから、やれたの。
ディープは教える、試せるレースが無いから正攻法で乗ったの、わかる?
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:39:07 ID:qsgzSz3b0
オペは駄騎乗でも勝ってるよ
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:39:50 ID:YeZLjgN80
本当に強い馬は騎手の想像どうり競馬が出来る。
今回はハーツがディープより勝った点。

ディープ廚は必死だけど
陣営は今後の課題が見えて
むしろ良かったと思っているんじゃねえか?
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:43:54 ID:m0DQMpXX0
ハーツはハメ上手ですねww
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:44:39 ID:aLVCdGd60
>>781でも言った通りハーツ今年ピーク、ディープ本格化は来年だから。
ハーツもこれで前に行く事ばれたから春天、塚はスンナリ行けないな。
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:44:46 ID:9+MFwjvb0
マジレスすると

ディープインパクトの本当の実力は例年のクラシック馬レベル。
三冠馬だが、本当の実力は三冠馬のレベルには程遠い。相手が弱かったから勝てただけ。
一方、昨年のダービー出走組を中心とした現4歳世代は厳しいレースをしたせいか、粒ぞろいが多い。
だけど、過去の年度代表馬級の一流馬たちほどの実力はないから、勝ち馬がコロコロ変わる。
まあ、能力比較だけでいえば、本来なら混戦の有馬記念なんだが、実力不相応の三冠馬が現れた。
そして、この結果。
ディープインパクトが本当に実力の伴った三冠馬ならば、ハーツクライの競馬をするだろう。
それができないのだから、明らかに実力負け。

ルメールに関しては、あれで負けたらしょうがないってことだったのだろう。
ただ、勇気はいる。今までは後方からの競馬だからね。
変な負け方をしたら、信頼がなくなる。
それをやったのだから、ルメールはすごいし、ルメールの騎乗に応えたハーツクライもたいしたものだと思う。
武が下手ではなく、馬の実力がなかっただけ。
まあ、外人・地方>武って主張ならわからなくはないが。

809名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:48:09 ID:+2aQtd420
>>803
「JC(2着)の3センチ差が悔しくて…。あれから、自分なりに何度も何度も反省した。
中山は東京と違って直線が短いし、先行した方が絶対に有利。
だから、きょうは作戦を変えようと」。

ルメールはコースが東京から中山に変わるにあたり、先行策に切り替えよう、と言ってるんだよ。
JCは内有利の馬場を見越して内を突いてきたが、追い込み策には変わりない。

ルメールはJCで何を教えたのか説明してほしい。
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:49:36 ID:aLVCdGd60
外人、地方は帰るとこあるからね。武も先生の指示無視して乗り回せる年齢
は過ぎてるし、無理しなくてもいいの回ってくるし。
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:50:39 ID:YeZLjgN80
>ルメールの騎乗に応えたハーツクライもたいしたものだと思う。

ここがポイントだと俺も思う。
バクチしてもそれに応えられる能力がないと駄目だろうな。
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 17:53:48 ID:aLVCdGd60
>>809
いつもの大外ぶん回しでは無く、内をついて馬ごみに入れても、ひるまないで
抜け出せる勝負根性。 これでいい。オタ君。
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:03:20 ID:+2aQtd420
>>812
オマエはバカ?
ルメールは内が有利だから内を突いたんだよ。
馬の教育云々という意図は(おそらく)無かったよ。
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:04:05 ID:463LzNTwO
武豊がハーツで先行してる件について
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:04:41 ID:9+MFwjvb0
>>810

外人や地方の騎手がそんなぬるいことを考えているとは思えないんだが。
JRAの騎手みたいに恵まれているわけでないし、賞金は基本的には安いからな。
彼らにしてみれば、いつものことをやっただけだろう。
ただ、JRA所属の関係者からすれば「壊れたらどうするんだ」って話になる。
1着とるか着外よりも、着賞金を好むからな。ほとんどの馬主は。

ちなみに武豊は現在、JRA所属騎手では好きな騎乗が許されている数少ない騎手の一人。
だから、馬に本当の実力があればハーツクライの競馬もできる。
だが、それをやって失敗したら、仮に馬の実力がなかったとしても、武豊への信用は失墜する。
つまり、武豊がそれを託すだけの実力がディープにはなかったってこと。
馬に実力があれば、必ずやる騎手だからな、武豊は。

もっともっと競馬を知らないといけないね。
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:08:41 ID:bQhgwmCo0
>つまり、武豊がそれを託すだけの実力がディープにはなかったってこと。
>馬に実力があれば、必ずやる騎手だからな、武豊は。

ダウト。つーかお前がもっと競馬を知れよ
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:14:21 ID:S9qa3CoyO
必ずしもやるとは限らない
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:19:02 ID:iKbXG/YBO
簡単に言うと、ディープはエアシャカールて事でよいんだろ?
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:19:13 ID:p24HeHMz0
俺はルメールがディープに乗ってたらディープが勝ってたと思うよ
というか今日本で乗ってる騎手で今回ハーツを勝たせられたのはルメールだけだと思うよ
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:20:21 ID:ERDak2UoO
気持ちは既に東京大賞典です
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:21:07 ID:9+MFwjvb0
>>816 >>817

負けることが許されない馬で、しかも勝てる実力があるのに、G1でやらない理由はなに?
G2やトライアルってならわからなくはないがな。
ちなみに昨日の2着ははっきり実力負け。本当の三冠馬のやる競馬ではない。
そこにすべてが集約されている。
本当に強い馬は自分でレースを作ることができる。
ディープ朕パクトはそれができなかった。三冠馬の器じゃなかったのさ。
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:24:49 ID:hpFVYo3s0
馬は人間ではないんだ
いままでしてこなかった事をここでしろ!と言われても
出来る訳ない
従来のやり方で成功してきた人が 失敗するまで
やり方を変更しないのは当然の行為であり
このレースでは豊はそのやり方でミスなくやっていた

豊ファンでもなく 有馬も負けた俺の意見でした
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:25:40 ID:55l6bZOI0
2ちゃん見てると、馬のほうが賢い気がするおーーーーーーーーーーーーーーーー
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:26:17 ID:Iq3rnrAEO
>>815
そんな難しく考えなくていいとおもうぞ。
普通にディ-プの競馬させて伸びなかっただけなんだから。
あれだけの馬になれば慎重に乗るざるをえんがな。
前行って負けたら叩かれまくるだろうし。
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:28:05 ID:84THhknu0
それにしても、ディープ基地はなんの言い訳も
出来ないはずだよなw
出遅れもなく道中なんの不利も受けずにスムーズな
競馬ができたんだからw
それでも、言い訳する香具師は見苦しいからやめろ
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:28:31 ID:aLVCdGd60
デビューから10キロも減って、器じゃないって、あんた、ひどすぎるよ。
まだ、体が出来ていないんだから。
827名無しさん:2005/12/26(月) 18:32:18 ID:d0KIKKeU0
ユタカくんのおかげで馬単取れた。
ディープ2着おめ!
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:35:02 ID:hpFVYo3s0
>>823 おーーと、伸ばしすぎで頭悪そうではあるが
いってることは、間違ってないと思うぜ 俺も含めてね
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:35:46 ID:9+MFwjvb0
もうひとつ言えば、競馬をよく見ていたなら、ダービー終了時点で今年の3歳馬のレベル、特にクラシック組のレベルが低いってことを考える。
知り合いにTMがいるんだが、彼にダービー終了直後に言ったら、
「確かにそうかもしれないけど、ディープは別格」って言っていた。
で、秋の菊花賞直後には「ディープが弱い三冠馬の可能性がある」ってさ。
で、JC直後には「今年のクラシックは最低レベル」だとさ。

でも、彼らは競馬が盛り上がらないと新聞などの売り上げにも響く。
だから、基本的にはディープ淫ポクトの三冠馬としての能力に疑問を抱いても、本命以外の印を打つことは許されない。
当たっても外れてもね。
そういうことは毎日馬に携わっている彼らがよくわかっているさ。

君たちはディープ淫ポクトが三冠馬の称号と本当に実力と釣り合うか考えることができなかっただけのこと。
まあ、一度、トップ総取りのマージャンをやってみればよくわかるさ。
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:37:21 ID:XtNfhHV60
なぁ横山典がレース後に文句言ってたらしいけど、
武豊の糞騎乗のせいか?
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:38:46 ID:IjuCSPY/0
俺はディープ基地
豊マンセーの香具師だけど、

今回は豊の騎乗ミスだと思ってます
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:38:53 ID:zuOl7Vni0
>>830
バルクの五十嵐の鞭の使い方
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:40:04 ID:F5oYdvb/0
マジレスすると
今回の競馬に関してはアレはアレで当たり前
誰の所為でも無いし馬の所為でも無い・・・・・
幾ら無敗の三冠馬三冠馬って言っても所詮は
キャリアの差と馬が子供だからって事じゃ・・
幾ら能力が有ったってモデル級の子どもでも
そうだが完璧だって他人がいくら言っても
周りの過度(異常)の期待や騒ぎ過ぎな状態では
ここでダメならどうしよう位の事は普通に誰でも
感じる事で有ってプレッシャーと恐怖感じゃ・・・・・
後、ちょっと年上の子と混ざりあって何かをする時
必ずしも気後れって言うかな?本人事態がどうにも
こうにもならないって言うか・・保護者も(武豊自身)
把握出来てなかったって言うのが最大の敗因でしょう
人間の話でもそれが当り前の事なんだから競走馬では
もっとデリケートな部分を沢山持ってるのが当たり前
であって競馬歴約16年にして有馬記念の馬券を検討
するにあたって自分の子供でハッキリ判ってたから・・
今回ばかりは完全に負けるなって言うのが最初から
判ってた・・・にわかファンが騒ぎ過ぎ(゜д゜メ)
ハッキリって可哀相過ぎた・・正直、陣営も過信し過ぎ
 

834名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:40:24 ID:+2aQtd420
835名無しさん:2005/12/26(月) 18:40:40 ID:d0KIKKeU0
ロイスアンドロイスのほうがディープより強いな。
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:41:41 ID:aLVCdGd60
今回は体力差、ハーツなんかピークで馬体モリモリ、ディープは明らかに
ダービ−をピークの調整だったし、有馬はファン投票でおまけの出場。
よってディープ>>ハーツ
ハーツの来年取れるG1は無いと思う。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:43:01 ID:hpFVYo3s0
>>829 その知り合いがいってることが正解という前提でいってる
ようだが 自分の意志と違う印をうたざるを得ないのはこの時
だけじゃないだろ

つけた印と違う馬券を買って確実に儲かってるって訳でもない
だろうしね
競馬で相当もうかってれば トラックマンでいつづけることは
効率的生き方ではないよな
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:44:01 ID:OUo8Mj5HO
トラックマンって使えるやつ1割もおらんよ。
ほとんどが役立たず。
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:52:54 ID:aub3JbhZ0
今回のような悲劇を繰り返さない為にも
出走馬中最速上がり時計を出した馬には
特例としてコンマ2秒をマイナスするくらいは考えても良い頃じゃないかな。
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:55:04 ID:S9qa3CoyO
頼むから放牧に出してくれ
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:55:48 ID:Cjo9Tz9/0
橋口調教師「勝てる自信は無かったが、ミスがあればつけ入るスキがあると信じて調教してきた」
武の乗り方にミスがあったように見えたってことかな
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 18:58:18 ID:4Ko2ZuZKO
池江の指示通りらしいがw
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:02:19 ID:LQ2reml50
豊はどうあがいても有馬勝てねーんだから親父の馬でも乗って
毎年六甲S出てりゃいいんだよ
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:03:49 ID:9+MFwjvb0
>>841
今年の三歳は弱いけど、ディープ淫パクトが、まだ底を見せていなかったからだろう。
要するに実力を測りかねていたってことだと思われる。
ディープ淫パクトとナリタブライアンの比較では、実際に両馬と競馬をしたことのある某G1騎手の話では、
ナリタブライアン>>>>>>>>>>ディープ淫パクト 
って感覚だってさ。
まあ、走りの重厚さとかがぜんぜん違うんだと。
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:06:50 ID:WH9pKuJeO
俺は昨日のディープは負けてなお強しと思ったが…。
来年はとりあえず春天、宝塚は勝つでしょ。
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:08:39 ID:9+MFwjvb0
もうひとつ言えば、故障前のナリタブライアンにはどうやっても勝てないって感覚だったみたいね。
でも、ディープ淫パクトにはそういうのはないってこと。
つまり、強いことは強いけど、ナリタブライアンには遠く及ばないってこと。

847名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:11:32 ID:9+MFwjvb0
>>845
ディープインパクトは斤量を背負って勝てるかどうかは怪しいってさ。
確かに同斤量でもそうだし、ステップのG2でも59kgで取りこぼしたりして。
だとしたら、かっこ悪いね。
ぷぷぷ
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:12:00 ID:9qO6O0k80
「和田さんが包まれる駄騎乗しても僕はしっかり勝ちましたよ」(北海道・T・О)
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:13:50 ID:TjYnNqMSO
>>815
「ユタカは指示どおりに乗ってくれたし理想的な競馬をしてくれた」池江調教師

偉そうに妄想書くなよ。あと、朕パクトとか書くのは頭悪そうだから止めたほうが良いよ。
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:13:52 ID:Sf7u4a9Q0
間違いないけど、
それでも勝ちまくったオペほどの強さはないな
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:17:46 ID:2De9ormzO
けいばくだらん
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:20:47 ID:9+MFwjvb0
>>849
それが事実だとすれば、完全な力負け。
今年のクラシックの相手が弱すぎたから三冠取れたってことになる。
しかも、そのコメントが事実ならば、武豊の騎乗ミスじゃないよな。
明らかに三冠馬としての実力が足りない。
普通のクラシック馬としてのコメントだよ。
どっちにしても、完全に三冠馬の器ではない。相手に恵まれて勝っただけの馬。
そうなるね。
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:22:01 ID:WH9pKuJeO
確かに斤量には弱そうだな〜。
パワー不足は否めないし。あの体重だから。
中山でそれほど突き放せてないとこ見るとね…。
欧州での活躍はムリかな…。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:22:29 ID:rjcHFQSn0
>>849
スローなのに後方待機で溜め殺すのが理想的な競馬なの?
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:23:45 ID:4Ko2ZuZKO
だから池江が指示通りの騎乗で力負けって認めてるじゃん。何を騒いでるんだか。
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:25:21 ID:i+dqZ9L8O
デルタブルースをマークしてたからだろ。妥当な戦術だよ。
デルタが行かなかったからね。つーかペリエ氏ね。
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:27:23 ID:9+MFwjvb0
負けたの原因が騎手ならば、馬の実力があったことになる。
騎手に落ち度がなければ、馬に三冠馬としての実力がなかったことになる。

さて、どちらかなー

ディープ淫ポクトに実力がなかったからってのが普通だな。

858名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:27:37 ID:aLVCdGd60
虚弱ディープをうまく指示通り乗れての半馬身は、偉くない?
指示無視して先行したら、勝ってたな。
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:27:49 ID:JzJjfPk40
並のG1ホースがダービーであの記録出せるかよ
体調・中山・駄騎乗すべて悪い方に出ただけ

来年国内続行なら有馬以外は負けないよ
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:28:09 ID:TjYnNqMSO
>>852
三冠馬として実力不足?
弱い世代だとしても三冠馬は三冠馬だろ。
「三冠馬だけれども、現時点で古馬と渡りあうには実力不足」じゃねえの?
と言っても2着には来てるし。
まあ、今回は力負けでいいよ。ハーツ&ルメが強かった。
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:30:04 ID:TjYnNqMSO
>>854
だから、溜め殺しの正確な意味を理解してからこいよ。
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:33:20 ID:9+MFwjvb0
>>860
それ、弱い三冠馬ってことじゃんwww
相手に恵まれての三冠馬じゃんwww
つまり、現役馬では一番強い馬ってことじゃないよね。
そんな三冠馬は、日本競馬の恥じゃん。
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:33:38 ID:aLVCdGd60
池江、指示はいいから馬体なんとかしろ、ダービーより8キロも減ってる
じゃねーか! 飼葉工夫しろ!!
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:35:12 ID:Sf7u4a9Q0
>>857
騎手は下手だったが、
ディープにも騎手の下手さをカバー出来る強さが無かった

両方悪い
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:36:02 ID:9+MFwjvb0
>>859
JC逃げたくせしてwww
まあ、昨日の結果からするとJCでも負けていたな。
どっちにしてもダメぽ。
まだ、JCのほうが言い訳できたなwww
無敗の三冠馬で力負けwww
だっせーwww
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:37:42 ID:IeM3UW850
そんなに今回は溜めてないだろ
実際4角ではいい位置にいたんだし
あの上がりかたを見てディープ楽勝って思ったやつは多いはず
あれで弾けないんだから、最強馬クラスの実力はなかったんだね
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:38:38 ID:aLVCdGd60
騎手は下手でない、指示が悪い。お任せにすれば良かったんだよ。
ルメールはお任せだったからね。
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:44:00 ID:9+MFwjvb0
ディープ淫ポクトの調教師は確か、メジロマックイーンの騎手をかばったことがあったな。
武豊の前の騎手だよ。
嵐山ステークスで勝てるレースを落としたときに、彼をかばったってね。

ディープ淫ポクトの調教師も実力不相応の三冠馬の敗戦の泥をかぶるとは。
彼は本当に人間ができているよなwww
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:46:13 ID:TjYnNqMSO
>>862
相手に恵まれてって…
古い話持ち出して悪いが
世代で言えばシービー>ルドルフ
馬同士で言えばシービー<<ルドルフ
相手関係は間違いなくルドルフが恵まれてたぞ。
三冠馬の価値ってのは、世代格差とは無縁なんじゃねえの?
今回の敗戦で三冠の価値が下がったと思ってんなら、仕方ないけど。
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:53:25 ID:JzJjfPk40
対象スレ: 競馬
キーワード: 9+MFwjvb0

すごい事になったw
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:55:36 ID:9+MFwjvb0
>>869
相手に恵まれての三冠馬。
で、馬そのものの実力は並のG1馬並。
ルドルフやナリタブライアンには全然及ばないよ。
シービーみたいに世代が強かったわけでもなし。
要するに、今年はいつもの年のクラシックを勝ち負けできる馬なら三冠取れたっていう異常な低レベル。
つまりディープ淫ポクトじゃなくてもクラシックは勝てたってのがな。
みっともねーwww
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:56:53 ID:5MfKSiBi0
海外で中堅以下の評価しかもらえない騎手が折り合いの天才って?
折り合いの天才ならどの位置でも折り合うんじゃ?
日本人は武の力を過大評価しすぎ。
また、海外で乗ってほしい。来年俺また海外だから応援しに行くよ。
ま、今の冬の中山の2500であれはないはな。
でも、デプ最速上がりだったらしいね。調子の割りに頑張ったんじゃない。
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 19:58:17 ID:SMb5PIZi0
ディープは大して強くないが


昨日の武の騎乗は誰が見ても糞。


オペは50キロの米俵背負ってても勝ったけどね。
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:02:22 ID:aDXs5Pg00
レース前は、ディープを神の様に崇めてた奴らばっかりだったのに、
いまじゃボロクソ言われてんだもんなぁ〜 ディープもいい迷惑だっつーの。

ルメール渾身の騎乗、武の駄騎乗はあったにせよ、
ディープの体調がいまいちだったのは明らかなんだけどな。

声高に報道されてなかったけど、菊の反動は酷かったし、体調も戻ってない状態で
いつもの後ろからの競馬であの走りなら十分だと思うよ。
年内全休した方が良かったんだろうが、それを許される馬じゃないしな。

有馬走ったことで、余計体調崩さなきゃいいけどね。
春までに、成長含め馬体が戻るかどうか?
やっぱ放牧に出した方がいいと思う。
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:05:28 ID:Ek321hH50
とりあえず周りが弱いから三冠馬に
なれたっていう、よくわからん理論は
どこから出てくるんだ?
どんなに弱くからといって
ずっと勝ち続けることはまずできないことぐらい
誰だってわかることだと思うんだが・・・

JCに出なかった時点で失敗だろ
ダービーのパフォーマンスが素晴らしいことは
わかっているわけだし
ファンやJRAの見えない圧力のせいで
わざわざ有馬に出たのが間違いだろうな
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:05:56 ID:rjcHFQSn0
>>861
緩慢な前半は怠惰に後方待機していて、向こう正面から3コーナーにかけての
全体のペースが上がったあたりから動いたんじゃ効率が悪杉だよ。
他馬がF12秒で走っているとこを11秒5くらいで上がって行く破目になるから。

まあ、溜め殺しの高度な応用バージョンといったところだろ。
それでも>>864の言う通りだと思うけどね。
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:06:54 ID:aLVCdGd60
今回池江の指示が余計だった。ちゃんと空気読んでデブでだした藤沢やペリエの様に
うまく出来た人にまたいい馬回ってきます。 空気読めない海苔(いつもの事)
やルメールはいい馬来ないよ。 北村はほっといてもあれ以上これないから
藤沢も指示なし。バルクも五十嵐のせて空気読む、あぶない海老から負春へ
先生はそのまま放置でOK。
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:07:17 ID:+2aQtd420
>>875
あの馬場で大外捲くって差し切れるか?
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:13:50 ID:HpCbbLJW0
しかしまー、ディープが勝っていたら国内にももう居なかった訳で。
ディープ敗れて馬券激馬〜は、古馬と初対戦となる今回の有馬だけだったろ?最初で最後。

ディープを好きなのは良しとして
『ディープ本命で馬券買うやつは馬券師としては池沼』
だぞ、まじで。

美川憲一でも三連単を1万買ってぶちあてるくらい予想簡単だったのになw
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:17:40 ID:cmIG9MJZ0
武はファインモーションやスペシャルウイークなんかみたいにチョット強い勝ち方すると
すぐに興奮するよな。
で、ディープの事も「飛んでる、飛んでる」って馬鹿みたいに興奮するしそれに煽られてテレビも
ディープの飛びの秘密を科学的に検証するみたいなくだらねぇ番組まで作るし・・・
みんなこんな3流の駄騎手に惑わされちゃあまずいだろ。
昨日のレース後にもぉコイツの頭ん中にディープって馬の存在は無いかもよ。
アドマイヤグルーヴの時もそうだった・・・ように
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:18:54 ID:7zq6No0U0
ルメール騎乗を武がしてればね
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:24:03 ID:aLVCdGd60
池江の指示=JRAの指示?だったかも。 藤沢があんな馬鹿げた馬体で引退
レース出す分けないし。 無敗の4冠馬で来年売上安泰!
が・・・。 ルメール君? もう呼びません。 吉田『じゃ海外で乗って貰おう』
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:27:04 ID:97r/g0RF0
こういう荒れた馬場じゃ


追い込み馬なきつい





884名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:30:36 ID:84THhknu0
そういや、去年の菊で一番人気のハーツを
飛ばした香具師は・・・
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:31:27 ID:rjcHFQSn0
>>878
よっぽど力差が無い限り無理でしょ。
だから、前半が緩慢なのに先頭から約2秒差の後方待機って時点で
溜め殺しの応用ヴァージョンは完了していたということで。
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:40:45 ID:QVja6KFS0
>>885
正解
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:50:17 ID:3wii/fp50
ルメールかデットーリをディープに乗せたら
どんな競馬するんだろうか?

武の競馬は同じ乗り方なので正直秋田
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:53:05 ID:zJL5nyPd0
ディープインパクトが負けようが関係ないわよ〜
ギャンブルなんだから〜
私なんか3連単7点でとったわよ!
300万ぽっちだけど何に使おうかしら
みみっちく騒いでるんじゃないわよ〜
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 20:56:14 ID:+2aQtd420
>>888
去勢手術代にしろ
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 21:06:49 ID:8LRwX95dO
>>888本当 ぽっちだ
日頃持ち慣れない金を持ってはしゃぎたいんだろうな
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 21:11:28 ID:D6DPm0WG0
ディープは歴代の三冠馬の中では最弱というのが分かった
種無しのせいで、日本の騎手のレベルが下がったからかな?
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 21:26:17 ID:ITtoazT00
>>869
俺も、池江は武をかばった感じしたわ。
先行さしたいってみたいなこと言ってたことと矛盾してるからなぁ。
負けたことは仕方ないとして、これからだと思うけどね。
これで天皇賞・春、宝塚記念を落とすことがあればそれこそ
目もあてられん。。
しかし、ゼンノ&タップがいなくなって、ハーツにしても
今回は先行作うまくいったが、まだ不安あるしな。
強敵他に誰かいるかな??。


893名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 21:45:01 ID:EF9rkUH/0
>>609
昔、武豊騎乗スタート後方で道中脚使いまくって4角まくりでJCD圧勝した馬がいたお( ^ω^)
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 21:54:11 ID:ufoh/sPk0
>>893
まあ、それくらいやってくれないと
史上最強とか言って欲しくないよな
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 21:54:29 ID:uHI5r5tb0
デビュー戦で先行してるのに、追い込みにさせたんだから理解に苦しむ
先行させてて負けてから戦法かえろっての
ノリのほうがよっぽどうまい
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:00:05 ID:rOS3cM3Z0
3枠6番のアドバンテージが何も生きない騎乗ではあった。
馬群に突っ込ませて中段待機程度でもやれなかったのかと

何にしても、今のガッチリ守りに入った武の騎乗が来年もまた
繰り返されるようであれば、関西の大先生と呼ばれても仕方ない。
馬によっては重賞も勝ちはするけど
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:03:09 ID:EF9rkUH/0
後、100m余計に走ったとかはバカだお( ^ω^)
3〜4角で外だったとして半円分走ったとして100mの差がつくには
ハーツより100÷3.14×2÷2で31〜32m外を走らなきゃならんお( ^ω^)
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:08:53 ID:vCRtjFVu0
>>887
調子が悪かったし、大体ハーツクライみたいな騎乗して
これで、大敗でもしてみ?
あんた、その後のすさまじい非難を受けて立てるかい?
勝つことが使命とされた騎手は、
ルメールだろうが、デットーリだろうが
同じような騎乗するしかないでしょう。
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:31:47 ID:5ymP5GhF0
昨日は、安全運転だったけど駄騎乗でもないな。
いつも、ケツからの馬なんだし、むしろいつも通りの
ディープが強い走りをする競馬をさせてた。
直線向いた時にハーツの横にぴったりつけて前を射程圏
にいれてたしね。
とにもかくにも、武が言う通りいつものディープじゃ
なかっただけ。まぁ、調子悪いって.騒がれてたしな。
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:36:03 ID:eLxVrrNZO
池江師が豊に「騎乗は完璧やった」と言ったことが皮肉に聞こえた気がしたんだが。本音は180度違うんじゃないかな?
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:42:22 ID:L4YJu7wM0
欲を言えば無敗のままでほとんどのG1を制覇してから引退して欲しかったけど
連帯したしハーツへのリベンジが楽しみになったから許す
902元騎手:2005/12/26(月) 22:43:26 ID:ClpErLArO
ルメールはJCDのデットーリ&イーグルカフェと同じような競馬した。力のある馬に乗ってはじめまして出来る乗りかただったのは言うまでもない。
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:47:32 ID:GanoDU930
NHKみると結構伸びてはいるなぁ・・・。
もうちょっと前にいたら・・・。
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:49:10 ID:pqR0iYQ6O
ハーツ=オグリキャップでいいかな?

JCもオグリのタイムと同じだし
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:49:46 ID:MRw/vVU60
ディープとハーツは立場が違うから比較するのはかわいそう。
ディープは絶対に負けちゃいけないってプレッシャーが
あったからああいった乗り方になったんでしょ。
無敗ってのが乗り方を消極的にさせたんだよ
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:54:08 ID:n73VSoNV0
ディープにいつもの足があれば勝ってたし、あながち駄騎乗とは言えないんじゃ。
エンジンのかかりが悪かったのは、どっちかと言えば整備不良。
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 22:57:36 ID:EF9rkUH/0
いつもの脚は綺麗か平坦な直線でしか出せないお( ^ω^)
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:01:32 ID:S6O/V3Pz0
中館が乗った方がよかったね
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:02:23 ID:yerzV8kN0
有馬みたいな大きなレースで先行させて馬込みの中に入れるのは
チビ馬ディープにはリスクが大きい。想定される最悪なケースは
負けることじゃなくて故障だからね。
確かにベストな騎乗にはほど遠いとは思うけどベターな選択では
あったんじゃないかな。
来年以降のことも考えればあんまり無茶なレースはできない。
海外騎手はその場一発勝負だからチャレンジできるだろうけど。
武だって先行有利なのは百も承知でしょ(だてに20年近く騎手やってない)。

でもまー、やっぱり無敗馬が負けてしまったのは一競馬ファンとしてちょっと
ショック。来年以降も不器用さで勝ったり負けたりしそう。
体がもっと大きくなればねぇ(ないだろうけど)。
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:05:33 ID:H/qWWPHRO
中 山 で 差 し 切 る 馬 は つ お い
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:06:40 ID:e2ETySMq0
>>880
それを全く同じ口調で本人の前で言えるのか?
日本一の騎手だぞ?

書くだけ、吠えるだけなら誰でもできる。
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:07:47 ID:IjuCSPY/0
敗因は

ディープは8部程度の仕上がり
豊の消極的&終始外外の駄騎乗

対して、

ハーツ絶好調
スローペースの中、好位で折り合いつけれた
ルメールの『内からスターマン』を彷彿とさせる卑怯極めまりない騎乗

これで半馬身差なら、ディープ>ハーツという図式が容易に成り立つ
基地でもアンチでもない俺の見解
おそらく春天では間違いなくディープが勝つかと
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:07:52 ID:rOS3cM3Z0
俺はどちらかと言えば、ディープの美しい走行フォームとその速さに
魅了されたクチ
それが菊を過ぎてからは陰をひそめてるし、蹄鉄が減るようになってきたという
走法の変化からも、どれだけ差があろうがなで斬りにできそうな
あのスパートはもう見られないのかも知れない・・・(;つД`)
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:10:04 ID:wtkAyXdQ0
小出しに脚を使いすぎ。あんな乗り方で勝つ馬って、メチャクチャ強くないと駄目。
普通に好位づけで競馬すればいいのに、余程追い込みしたいみたいなのね。
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:11:42 ID:+2aQtd420
>>911
2ちゃんでなにいってんだよ…
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:14:06 ID:EF9rkUH/0
>>911
乗ってる馬がいいだけだお( ^ω^)
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:20:05 ID:5UTiavDT0
>>911
武も竹園の前でオペを駄馬とは言えないだろ?
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:31:33 ID:DTFpIzh40
オペ「ヤネが糞騎乗してもそれをフォローして勝たなくちゃ」
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:34:42 ID:rKBDlBjv0
テイエムの馬・・・本田、和田、熊沢・・・すげえよ、馬が。
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:42:18 ID:+2aQtd420
>>919
プリキュアは追える熊沢だからこそジュベナイル勝てたと思う
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:44:52 ID:hiQQOE28O
プリキュアは熊沢だからこそ、安馬というレッテルを飛び越えられたんだと思う。
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:45:19 ID:Tgdrhcnm0
史上最強のポニー ナリタブラリアン>>>>>>>>>ディープインパクト
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:47:56 ID:lahVgfFMO
本田も和田も熊沢も悪い騎手じゃないじゃん。
むしろ普段は実力の割に馬に恵まれてないほう。
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:54:26 ID:rKBDlBjv0
馬に恵まれすぎなんだね、武くんは?
じゃあ、リーディングなんて無意味なんだな。
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:59:30 ID:6oaIMz550
ヤフオクでディープの馬券を売ろうとして、ハーツクライの
単勝オッズを上げてくれた方々に感謝する人も多いのでは・・・
豊はディープがいつものように飛ばなかったというけれど、
見た目では、いつものディープの追い上げだったと思うのは
私だけじゃないはず。
アドジャがJC出ずに、横典で有馬出てたら、面白かったのにね。
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/26(月) 23:59:53 ID:84minQoo0
騎手という商売を考えるに、馬を集める力も実力のうちだから、
本田や和田や熊沢が馬に恵まれないのも彼らの実力だ、とはいえる。

でも、今年和田50勝、本田48勝、熊沢39勝としているんだから、
一時期より明らかに馬の質が落ちた熊沢以外は特に恵まれて
いないわけではないと思うが。
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:06:58 ID:tRuIOPW90
>>925
体調云々言っても、仮に3歳相手だったら千切って勝ってる
でしょうからね。
やっぱりタフなレースには違いないよね。
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:11:55 ID:+BCf+xS60
>>910
マンカフェ?
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:36:38 ID:3ejTpu060
>>927
有馬の体調とあの騎乗じゃ六感やジャパン相手でも苦しかったと思う
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:43:56 ID:T23ja2m60
シックスセンスが香港バース2着している事実は放置?
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:51:26 ID:AbHtRqXT0
やっぱりオペラオーは強いよな
どう見ても武よりしょぼい騎手のせて、
武や社台ほかに厳しくされながらも毎回かつんだから
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:54:14 ID:IxzpZFDe0
>>930
海苔の馬バージョンだから
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 00:56:23 ID:6YoD2u3k0
香港でシックスセンスの2着したって言っても、JC5着馬に千切られていることを忘れないように。
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 01:09:21 ID:OrNnFA1M0
>>933
馬場適正とかあるし、そこまで悲観する必要はないんじゃない?

取り敢えず、アドマイヤジャパンとインディライミ辺りがどうかで決まるんじゃない?
ダービー・菊花賞見てると、
この2頭とも、普通の年の勝ち馬レベルと同じかな?って感じしたけど…
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 01:13:07 ID:BnhbPnTwO
やっぱ、こっちに書こ

ディープの走りは見ていて楽しい。タキオンやオペ、グラス、エルみたいに普通に勝つんじゃなくてススズやクロフネみたいに見てるこっちを楽しませてくれる騎手と馬は凄い。
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 02:09:48 ID:qUhj9xBp0
>>895
おいおい、デビュー戦の脚質と、その馬本来の脚質を、
一緒に考えてるなんて素人か。
別にディープだけでなく、デビュー戦と脚質が違う馬なんで、
数え切れないくらい、当たり前にいるんだけど。
能力の違いで、初戦こそ逃げたが、その後差し追い込みなんて、
別に珍しくもなんともないし。
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 02:34:24 ID:jGETdRm90
ブルボンがデビュー戦で追い込んだことも知らないんだろうね
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 03:00:17 ID:nbV9fCoa0
>>935
おまえがグラスのレースを全く見てないことだけはわかった
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 03:09:21 ID:27XRDtmY0
>>931
そーだねー
オレはオペ基地でもなんでもないけどこの馬が勝ち続けたことは素直にすごいと思うよ

ディープも半馬身差の2着だし、ここまで叩かれなくても…マスコミが煽りまくったせーカナ。。。
ルドルフがJC負けたときはどんなんだったんだろ??
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 03:12:37 ID:nbV9fCoa0
>>939
ルドルフは負けるだけの理由がありました
そのおかげで4番人気だったし
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 03:15:34 ID:27XRDtmY0
>>940
えっ4番人気だったんですか?知んなかった。。。
負ける理由って菊からの間隔ですか??
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 03:28:48 ID:nbV9fCoa0
>>941
中一週の強行軍と体調不良による前日までの下痢

当時JCは日本馬が制した事はなく、かつ前年の三冠馬ミスターシービーがいたこともあって4番人気でした

ちょっと脚色されてる気もするがこれどぞ、音出るから気をつけてw
(´・ω・`)つttp://www.retsuden.com/rudolf03.html
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 03:42:21 ID:27XRDtmY0
>>942
こんな夜中に大変丁寧にありがとうございます
とても興味深く読ませていただきました

なんというか…面白いですねぇw
来年のディープが楽しみになってきた♪
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 04:14:22 ID:ZIN7JbJ80
あれが駄騎乗なんていってる奴は
2000年の有馬を100回見ろ。見るべきだ。
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 08:45:33 ID:vTzz/1HOO
>935はエルの新馬も見てないのか?
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 08:54:59 ID:/i5hwY5bO
2000年の有馬のオペは騎手のミスで不利を受けた訳じゃないし、
駄騎乗とは言わないと思うが。
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:00:20 ID:wV88MSgc0
>>944
確かにあれは駄騎乗ではないよ。
いつもの後方のポジションで様子を見、その後ペースが遅いのにあわせじわじわと前のほうに進出し、4コーナーでは絶好のポジション。
誰もが「今日は楽勝だ」と思ったと思う。
そう思えたということは、少なくとも駄騎乗ではなかったと言うことだよ。
1番人気を背負ったなかで、いつものレース運びを考えるなら、あれは武としては100%の騎乗だったと思うよ。
それを駄騎乗なんて、競馬を分からない人間が言うせりふ。
仮に、いつもとは正反対の好意でレース運びをして負けたら、「なんでいつもの騎乗をしないんだ。」と言われ、駄騎乗とも言われる。
そもそもディープよりも脚を
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:01:55 ID:fNzdEP8d0
武の騎乗が駄騎乗って言うが、いつもの武の乗り方じゃねーかw
G1いつも駄騎乗か?w
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:02:48 ID:wV88MSgc0
>>944
確かにあれは駄騎乗ではないよ。
いつもの後方のポジションで様子を見、その後ペースが遅いのにあわせじわじわと前のほうに進出し、4コーナーでは絶好のポジション。
誰もが「今日は楽勝だ」と思ったと思う。
そう思えたということは、少なくとも駄騎乗ではなかったと言うことだよ。
1番人気を背負ったなかで、いつものレース運びを考えるなら、あれは武としては100%の騎乗だったと思うよ。
それを駄騎乗なんて、競馬を分からない人間が言うせりふ。
仮に、いつもとは正反対の好意でレース運びをして負けたら、「なんでいつもの騎乗をしないんだ。」と言われ、駄騎乗とも言われる。
そもそもディープよりも脚を使えない馬達を、ディプよりも後方でレース運びさせた騎手たちのほうが駄騎乗だろ。
最後に、ハーツクライはテイオーに似てるよな。
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:04:59 ID:+fDHcpSd0
>>949
たしかにテイオーやフジキセキなんかの超一流先行馬の素質を感じたな。
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:05:00 ID:wV88MSgc0
>ハーツクライはテイオーに似てるよな。
あくまでも顔ね
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:06:12 ID:1HLimUnsO
ロブとデルタをマークしてたんだろ。馬鹿な騎手だな。
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:08:49 ID:wV88MSgc0
ついでにディープとテイオーの違いを言うなら、
テイオーは一瞬のうちに突き放し、そのあとにセーフティーリードのまま走る。
ディープの脚はアベレージ的にいい脚を使う。
もしかしたらスローペースの「ヨーイドン」の競馬の様に他の馬も脚を残してるときは苦手かも。
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:20:32 ID:u8FWUuZm0
テイオーは良いけど、フジキセキを超一流先行馬の素質とか
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:23:01 ID:c7HHZehQ0
>>944
俺も駄騎乗じゃないと見るが。
あのポジションとペースならあんなモン。むしろ上手く乗ったと言える。
ただ、ディープをあの糞ポジションで競馬を教えたのが間違い。(武豊好みの馬にしただけ)

ディープが中山でパフォーマンスを落とす傾向にあるのは有馬前から知られていたが
馬が弱くなるのではなく、結果的に武豊のポイジショニングが中山不向きなだけ。

全て含め駄騎乗と言われたら何も言えないが、武豊を起用し続けたテキにも問題があるな。
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:24:22 ID:IxzpZFDe0
ハーツが楽にあの位置に付けたのを見て、武は少しシッコちびっただろうなw
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:31:40 ID:LXbNDZQR0
まあ騎乗自体には何のミスもないですけど、敢えていうなら戦法ミスです。

調教師の「指示どおりに乗ってもらいましたが〜」というコメント、前走の菊で好スタートから掛かった事による
折り合いへの不安、この二点からして、ディープが後ろから行くというのは調教師、騎手との間で事前に申し合わせた
ものだったのでしょう。

だから騎乗ミスではありません。戦法ミス、作戦ミスです。

しかし、それまで勝ってきたパターンであり、今までのG1で最もロスの無いスムーズな競馬だったのにも関わらず
最後一杯になってしまった事、事前に一部で言われてたように、体調面で不安があったのではないかと思われます。
体調面での不安からの凡走ならまだ良いのですが、精神面から至る凡走でないことを願います。
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:40:22 ID:T23ja2m60
いつもの後方のポジションで様子を見、その後ペースが遅いのにあわせじわじわと前のほうに進出し、


ここが糞騎乗なんだよ。

3コーナーまでじっとしていてそこから一気にまくれって話だ。
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:41:11 ID:Yn3xp6G/0
スタートそこそこ出たんだから中段〜やや後方につけて、
ある程度内回って、3〜4角にかけて外に持ち出すように位置取って、
それでスパートっていう騎乗がよかったのではないかと思う。

豊は周りの馬の様子を観察して、外に持ち出す進路を見出す技術はかなり高い。
有馬でそれができなかったのはディープの圧倒的な人気や無敗のプレッシャーもかなり影響したかと。

そしてそれに追い討ちをかけたのがホープフルでの騎乗だと思う。
内を通って完全に前が塞がって行き場をなくした競馬。

有馬の前にそんなことがあったら、
「絶対に内は避けて、外外を回ろう」って思っても仕方ない気がするよ。
だから、絶対に包まれることの無いポジションまで一旦下げたのではないかと。
菊で好スタートからかかったということもあるし、
ディープのこれまでの競馬からもそれで間違ってないって信じてしまうのも無理ない気がするよ。

そういった心中は察するに余りあるけど、やっぱ騎乗そのものは決して良くないよ。
コーナー6このコースで常に外を回って、
後半のペースアップするところで強引に上がって行くなんてとてもじゃないけど好騎乗なんかではない。
960age:2005/12/27(火) 09:51:52 ID:nDOEWhBX0
今回の有馬記念は
ディープ→●●● という馬単で買う人が大杉!

ここまで人気している馬の場合は、馬単と馬連の配当差はほとんどない。

しかし、ディープが2着にくれば片方はゴミ。

馬単でなく、馬連でディープ・ハーツを買った人が本当の勝ち組。

競馬はいかにリスクの少ない馬券を買えるか?ということじゃね?

意見は色々あるだろうが、少なくとも今回のレースはそう思う。
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:55:48 ID:wV88MSgc0
>>958
お前競馬分からないだろう?
別にペースが遅くて前に進出するのだから脚は使っていないんだよ。
スローペースで後方からいっても前の馬も脚を使えるから前残りになってしまうわけ。
その競馬の常識も分からない、何ちゃって競馬評論家ごっこをしてる奴見るとうんざりするんだよ。
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 09:57:26 ID:eD6QYHaaO
終わった事を、いつまでもウダウダ言ってんな。
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 10:00:37 ID:PVEM2JfMO
ハーツは好騎乗で勝利
ディープは普通の騎乗で負け

結局、ミスでなくてヘボいだけよ

豊ヲタ・アンチうざいよ
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 10:10:42 ID:CH8VuQU5O
競馬ゲーム脳ほど騎乗批判をする。俺が乗ってたら勝てた!って勘違いも、はなはだしい
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 10:13:03 ID:UGGt1G18O
ここですか?
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 10:13:58 ID:AEeFgvhu0
武もたまらんだろうね
ディープ本調子じゃなっかただけだろう
正直に言っちゃうと馬のせいにしてって叩かれるんだろうな
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 10:18:00 ID:acjsyx+4O
>>960
リスクとか言うなら馬券買わない方がいい。
漢なら単勝一点買いだろ?特に有馬はな!
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 10:53:34 ID:ZOjY9ynA0
リスクに見合うリターンがあればの話だけどな
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 11:41:26 ID:jDoxFy7BO
>>948
全部駄騎乗だよ。馬の力任せ馬頼り。もうこんなゴミ騎手イラネ はやく落馬して逝っちまえよwww
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 11:44:35 ID:xf//wzHV0
ディープの後方からの追い込みという脚質は
別に最良と思って取ってきた戦法じゃないだろ。
スタートがヘタクソすぎて一完歩目から置いていかれるから、
致し方なくという感じだったんじゃねーの?
それを、スタートの出が良くなってからも続ける理由はどこにもない。
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 11:46:19 ID:xf//wzHV0
>>969
禿同
勝ってるのは馬が強いから。
ウマイと思わせる騎乗はたまにしかない。
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 11:56:24 ID:ls0rnrt30
今回のルメールの騎乗=オグリのラストランでの武豊の騎乗

武豊は若い頃の自分自身にも負けた。
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 12:57:10 ID:C9KpSgLCO
武の騎乗が悪いんじゃなくディープが武の期待に応えられなかっただけ
武とディープにとって有馬は単なる通過点だったはず
あれで勝てないならその程度ってことだよ
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 13:23:49 ID:c8/ldSbr0
いくら何でも外回しすぎ
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 13:57:09 ID:k8Ms/Imc0
>>961
横レスすまん。反論じゃないんだけど。

有馬では向こう正面に入るまではペースが遅かったんだが、
向こう正面で武が進出しようとしたあたりから前のペースが上がったので、
押し上げていった向こう正面〜4コーナーでかなり脚を使ってしまっている。
>>958の一行目がそもそも間違い)

結果的に向こう正面からゴールまでの6〜7Fのロングスパートになったレースで、
あなたの言うように、それまで楽に前にいた馬に有利な展開。

>>936−937
競馬は先行有利という基本があるのだから、デビュー時にそれが出来た馬を
わざわざ不利な脚質に変更することはないだろということでしょ?

脚質って、人間が勝手に馬ごとに固有のものと決めつけてる部分が大きいと思うけどな。
で、そういう固定観念を無視した騎乗によりハーツは勝ったわけで。
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 14:09:55 ID:Du5/YAanO
スタートで最後尾まで下げた武が悪い。そのせいで変なとこで脚使ったり、外回したりすることになった。菊の時みたいな位置取りで良かったのに。
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 14:20:47 ID:BAsISSX30
単にユタカが有馬苦手なだけだろ
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 15:21:51 ID:cu2nf7Gv0
騎手たたくなら初めから賭けるなよチンカス
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 15:22:15 ID:qX+AzTzw0
どうせ来年末に引退というのも、なんとも。
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 15:34:49 ID:C6EbItkO0
どう見積もっても
秋天ルドルフ岡部の騎乗>>>>>>有馬ディープ武の騎乗

岡部の場合は少なくとも無駄に足を使わせた印象は無い。
ただ、あのレースでのギャロップダイナにはやられたってだけ。
ファンは納得するし仕方なかったと思うしかない。
武の場合は普通にゲート出ているのにワザワザポジションに拘って再後方まで下げ、
結果、向こう正面から進出、三角からまくるっていうロングスパートをせざるをえなかった。
そんな息の入らないロングスパートでも半馬身差なので、なんとかなっただろうと、
ファンは納得できないのですよ。
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 15:38:19 ID:cu2nf7Gv0
>>980
いままでそれで勝ってきたんだろ?
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 15:48:08 ID:K4W+1agX0
菊よりも上手い事乗ってたのに負けた
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 16:23:31 ID:ZOjY9ynA0
有馬におけるユタカの単勝回収率って3%くらい?
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 16:38:49 ID:tP18JfI4O
最後方に下げたのは正解だろーが
問題なのはゴール前の足いろ
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 16:54:37 ID:oOSMZTf+0
俺の想像
池江先生の指示
・もしいいスタートを切れたら、前に出して中団につけてくれ
・出遅れたり行き足が付かないようなら、今までどおり後ろから行ってくれ

ディープはダッシュが付かなかったから、武は後方から行った。そこから先は
特に騎乗のミスはない。

でも、スタートダッシュが付かなかったのを見た瞬間、正直先生以下トレーナー陣は
ディープの負ける絵が想像できたと思うよ。それでも、ディープなら・・・とは
半分ぐらいは思っていたと思うけど。
何故かって?そのときのディープの状態では大捲くりでは届かないだろうってことが
判ってたと思う。だが、直線だけに賭けられる展開に持っていければ、
何とか差しきれる脚を使えるはずだと。

調教VTRとかを見直してみての想像ね。
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 16:58:32 ID:9SqHIJ5W0
あの後方待機はしょうがないでしょ
無理に前に行くと菊の再現が怖かっただろうし
で、向こう正面からジョジョに動いて
残り4Fからはダービーや皐月賞の時と同じ
あの荒れた馬場で上がり3F34.6は超優秀だよ?
同じ中山での皐月賞の34.1や弥生賞の34.0と同じ脚を
馬場差を考えると使ってる。
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:00:11 ID:NSEFqzj30
ようは、ディープが頭が悪く、精神的に未完成だから、
大人の競馬ができず、負けるべくして負けただけか?
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:03:13 ID:ZOjY9ynA0
ディープ(ロブロイ)が後方待機だからペースがゆるんだ
前につけてればペースは厳しくなったかも知れない

という想像は成り立たないことはない
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:03:30 ID:oOSMZTf+0
>>987
出来ずにというか、させてこなかったからな。
菊までの相手なら馬群に突っ込ませたりせずとも
大外回しで完勝出来たし、途中からは冒険して負ける可能性を
作ることすら許されなかったから、仕方ないけど
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:12:50 ID:T23ja2m60
>>961
ディープ以外のじっとしている馬はそれよりもっと足を使っていないわけだよ。
馬鹿?
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:16:12 ID:27XRDtmY0
>>975
激しく同意
特に最後の2行
適正距離なんかも人間が決め付けてる気がする
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:16:29 ID:T23ja2m60
しかも後半ペースうpしているのにずーっとだらだら前に上がっていったろ。
そりゃバテルわなwww

993名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:43:53 ID:m5Pzv9iS0
というか、
>>1は一昨年のリンカーンを見てないのかよw
今年から競馬を始めた厨房かw

994名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:49:14 ID:l472ePVT0
1000ならディープ嘘故障引退
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:50:03 ID:LC4sQHg30
1000あ
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:50:53 ID:LC4sQHg30
1000a
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:51:16 ID:LC4sQHg30
1000a
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:51:33 ID:LC4sQHg30
1000a
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:51:48 ID:LC4sQHg30
1000a
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/27(火) 17:51:54 ID:8XOKeE8eO
まさお
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