1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
今年のクラシック組の弱さは理解の限度を超えている。
正直、ネオユニやウンス、スペ、トプロ、オペ辺りでも3冠獲れただろうな。
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
/、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
/ 、ヾヾ川川 // ヽ
/ ミン゙ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: ーー__ . __ーー :ミニ l
| 彡,._r-‐‐、, r-‐‐‐、. :ミ三 |
ヽ /シi,_:::::::_i.~~.i.::::::__」ー.ヾ ,.l
i  ̄ _{ }__ ̄ Y l
ヽ ,.`-、_,-‐'ヽ、 / } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=、 ー i_/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | < ぶひひん、見ろ、
>>1がゴミのようだ
ヽヽ `ニニニ' / / \____________
ヾ、_` ´ ノ_,/
|  ̄ ̄ |
/ ` \
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:51:04 ID:WVdrxKLI0
ダンツフレームでも取れた
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:52:56 ID:8cdOFCrPO
ジャパンカップは毎年三歳馬なんてあんなもんだろ
菊花賞で好走した馬は上位に食い込むけどね
元々はアドジャはマイラーだしな
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:53:09 ID:i7hDAKGzO
89年クラシックならアイネスフウジン、メジロライアンはおろかホワイトストーンでも三冠だったなwww
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:54:18 ID:4Oe7KpVIO
今年の三歳馬で、芝の古馬混合戦のOP以上を勝った馬っているの?
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:55:03 ID:EGfCUQRHO
メガスターダムでも取れてたよな
>6トウカイトリック
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:57:03 ID:ekF0Htw50
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:58:29 ID:EGfCUQRHO
>6
テイエムチュラサン
テイエムドラゴン
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 11:59:42 ID:zhHDOZxA0
8 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2005/11/28(月) 11:55:10 ID:i7hDAKGzO
>6トウカイトリック
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:00:37 ID:jNBRdF9mO
ネオユニヴァースなら間違いなく三冠とれてただろうね。
ウンスもとれてたっぽい。
トップロードやオペはニ冠止まりかな。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:01:58 ID:4Oe7KpVIO
>>8 勝ってねーじゃん
>>10 チュラサン忘れてたな
ドラゴンはアレだから今の所、その一頭だけか
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:02:31 ID:m4WLC1830
マジレスすると、、、
皐月でシックスセンスに菊でアヤパンに勝てる程度なら三冠取れる
結論:
>>1は結構正解w
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:03:15 ID:nYmQLFBo0
タニノクリエイトでも獲れたと思う
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:03:57 ID:WVdrxKLI0
ノーリーズンでも取れてたな
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:05:50 ID:siJ5sd0A0
ノーリズンは2冠獲って、菊花賞で落馬だろw
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:06:29 ID:MIa3ggPr0
歴代二冠馬ならどの馬も取れただろう。
ブルボンしかりエア釈迦しかり。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:08:28 ID:oXmOjFbi0
つーか、この世代ならエモシオンでも3冠とれただろうね
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:08:31 ID:WVdrxKLI0
ブリガドーンが皐月に出たら勝ってた
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:09:27 ID:jNBRdF9mO
今年のクラシックならビワハヤヒデも間違いなく三冠とれただろう。
今年のレベルならメジロブライトでも可能性がある。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:12:33 ID:nb0IdAILO
ジャンポケやヒシマサル、シルクジャスティスでも取れたよ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:13:32 ID:BcqxUmbOO
春にインティレベルでロブロイに勝てるとかまじめに言ってる奴ら居たなwwwwww
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:13:36 ID:3DYk+nJw0
逆準三冠馬のサムソンビックは今年のクラシックなら掲示板入りしただろう
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:14:18 ID:4Oe7KpVIO
多分、ダンスパートナーでも取れてたな
皐月賞が牡(ry
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:18:40 ID:Qc4D/a0S0
クロフネがダービー制してたな。
そして神戸新聞杯も勝って天皇賞は除外されず普通に勝利。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:19:45 ID:6dCMGjx20
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>26 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
このスレには3冠馬何頭いてるねん
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:19:51 ID:iC9guZIV0
>>4 今年はマイラーが2着の菊花賞か。
やはりレベル低いな・・・
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:22:07 ID:h+GVgWF20
うちの犬でもとれた
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:25:31 ID:nb0IdAILO
俺のアバンテでも取れた
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:25:39 ID:Mxr6e4q10
上の世代もはっきり言って強いとは言い難いのにな。
にもかかわらず、3歳世代はこのザマ。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:26:40 ID:i7hDAKGzO
アイネスフウジンなら楽勝だな
ディープ基地が一生懸命ネタスレにしようとしてるなw
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:29:25 ID:aUiUJv65O
ディープ最強。
ディープ>ナリブ
ディープ>スペ
37 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/11/28(月) 12:34:25 ID:VnqzPGv/0
サムソンビッグとブラックカフェならどうでしょう
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:34:54 ID:nmvKqw5y0
今年は相当レベルの低い菊花賞だった事だけは間違いないな
菊花賞で掲示板に載った馬達のJC
2005 アドマイヤジャパン 11着 (菊花賞2着)
2004 コスモバルク 2着 (菊花賞4着) デルタブルース 3着 (菊花賞1着)
2003 ザッツザプレンティ 2着 (菊花賞1着) ネオユニヴァース 4着 (菊花賞3着)
2002 該当馬無し
2001 ジャングルポケット 1着 (菊花賞4着)
2000 アグネスフライト 13着 (菊花賞5着) エアシャカール 14着 (菊花賞1着)
1999 ラスカルスズカ 5着 (菊花賞3着)
1998 スペシャルウイーク 3着 (菊花賞2着)
1997 シルクジャスティス 5着 (菊花賞5着)
1996 サクラケイザンオー 15着 (菊花賞4着)
1995 該当馬無し
1994 該当馬無し
1993 ウイニングチケット 3着 (菊花賞3着)
1992 該当馬無し
1991 フジヤマケンザン 8着 (菊花賞3着)
1990 ホワイトストーン 4着 (菊花賞2着)
1989 該当馬無し
1988 該当馬無し
1987 サニースワロー 10着 (菊花賞5着)
1986 ラグビーボール 4着 (菊花賞3着)
1985 サクラサニーオー 10着(菊花賞3着)
1984 シンボリルドルフ 3着 (菊花賞1着)
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:42:52 ID:nYmQLFBo0
誰も言わないから俺が言うけど
俺でも獲れた
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:47:12 ID:gIyk0KkgO
無敗の三冠馬!! ナイスネイチャ!!! …だったかも。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:48:56 ID:MbLMCsHTO
クロフネやダンツフレームでも三冠馬になれたのは間違えないね。
まあ今のディープ基地は納得しないと思うけどね
昔ファインモーションがクズ相手に連勝を重ねていた時も皆 世界最強牝馬とか言っていたし
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:50:51 ID:6ozZoXj2O
この世代にディープがいなかったら悲惨な事になってたな。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 12:54:51 ID:4Oe7KpVIO
>>32 俺のイグレスJr.ブラックスペシャルが大外からかわしてるよ
>>42 まさにエアシャカール世代・ヤシマソブリン世代と互角だったな
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:01:34 ID:gIyk0KkgO
ナムラコクオーにもチャンスある?今でも現役と聞いた事があるが…。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:07:07 ID:nYmQLFBo0
ぶっちゃけナリタキングオーでも取れたよね
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:08:37 ID:3DYk+nJw0
>>44 ディープの有馬の活躍次第ではウィナーズサークル世代を超えるかもしれない。
すでに釈迦世代よりは下。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:08:54 ID:gIyk0KkgO
ざ、残念です。
マジレスしちゃうと、コクオーやらキングオーに菊は長い気がする
でもあのスローペースなら意外とこなせたかも
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:10:42 ID:6dCMGjx20
現状は
2000年≧2005年
こんな感じか
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:12:05 ID:xxO05vs8O
オートマチックでも滑り込みセーフ
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:12:38 ID:nYmQLFBo0
ホッカイルソーはぎりぎりアウト
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:13:22 ID:fePdonro0
シーザリオでも獲れてたな。
マジで。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:16:02 ID:HB/KoB4d0
サクラバクシンオーでも今年の菊は獲れたな。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:16:28 ID:MbLMCsHTO
>45ナムラコクオーでも
楽々三冠馬になってますね。
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:19:20 ID:nYmQLFBo0
ダブリンライオンでも獲れてたよ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:20:05 ID:4Oe7KpVIO
マジレスするとロイヤルタッチで取れてた
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:20:06 ID:gHJp8xN2O
ボーンキングでも1冠はしていただろうな。
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:21:51 ID:6dCMGjx20
ディープがいなかったらクラシック取った馬が全員ウインガースレ送りになってたなw
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:22:40 ID:nYmQLFBo0
イブキタモンヤグラでも確実に2冠は獲れてた
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:24:56 ID:qBDRm51E0
ローゼンカバリーでも楽勝だったな
63 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/11/28(月) 13:25:13 ID:VnqzPGv/0
三冠馬連発ですね
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:25:29 ID:F/TXOTuS0
エモシオンでも3冠取れてた
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:25:49 ID:Tt8ZnipuO
おまいらキショイよ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:26:20 ID:nYmQLFBo0
オースミサンデーでも獲れてた
折れなければ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:27:19 ID:YeIA0oz/0
いろんな馬が三冠馬論争にさんかん(参加)してるな
うはwwwwwwwwワロスwwwwwww
俺だけワロスwwwwwwwwwww
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:28:48 ID:xxO05vs8O
オミクロンでもあわよくば
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:29:15 ID:I+24eB6RO
シャカには無理w
70 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/11/28(月) 13:29:59 ID:VnqzPGv/0
史上最も3冠馬以外で3冠に近づいた馬が無理っていうのは酷いお話です
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:30:34 ID:XQCQ9N9WO
ペインテドブラックでも菊取れたよ今年なら
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:33:03 ID:+8YDITmD0
ディープの無敗3冠はもう偉業とは言われることはないな、相手が弱すぎただけw
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:37:58 ID:6ozZoXj2O
ナリブーの三冠も相手が弱すぎただけだからな。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:38:34 ID:qDxwb8WBO
ミホシンザンが3冠馬なるスレはここですか?
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:39:14 ID:+8YDITmD0
1着馬と相手の馬じゃ実力が天と地ほど違うのだから無意味。
それこそ、買ったり負けたりして3冠というなら話は別だけど
ディープの場合はすべて完勝だしね。
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:45:51 ID:sBqhUH2X0
マジレスすると、今年なら3冠取れてた馬って
これくらいだろ↓
ネオユニバース
エアシャカール(微妙だが)
テイエムオペラオー
ナリタトップロード
スペシャルウィーク
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ
ミホノブルボン
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:47:19 ID:EGfCUQRHO
ダンツフレームがカワイソウ・・世代に恵まれなかったせいで・・
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:47:44 ID:5sJD9Pw00
いや三冠は無理でしょw
菊花賞はディープじゃなきゃとれてないw
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:50:26 ID:Ig7jvt5m0
菊花賞はマイネルデスポットでも勝てた
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:50:55 ID:4Oe7KpVIO
>>77 ダンスインザダークも皐月賞に出走出来れば・・・
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:52:00 ID:nYmQLFBo0
オジサンオジサンでも獲れたような気がする
ディープ以外の面子となら勝てるかもしれないが、ディープには勝てないな。
あと菊のアドジャにも勝てない可能性が高い。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:53:39 ID:XQCQ9N9WO
そもそも、今年の菊にステイヤーいないじゃん
ステイやーズSに3歳は登録すらしていない
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:54:18 ID:YeIA0oz/0
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:54:26 ID:sBqhUH2X0
>>81 3冠レースを万全の状態で皆勤する事が難しいからね。
キンカメ、ギム、クリスエス辺りも無事なら3冠クラスの馬。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:55:04 ID:nYmQLFBo0
ていうかこのスレに書き込みしてたら3冠なんてなんかどうでもよくなってきちゃった
>>88 つか2ちゃんねる見てると、どんなに強い馬にもケチつける人間があらわれるから
ときどき競馬がどうでもよくなることがあるな。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:56:43 ID:UEsSve0T0
>>88 その通りだな
三冠なんてどうでもいい
今や時代は世界だよ
>>87 ブルボンは余裕だろ。
負けたのは最強ステイヤーのライスなんだから。
ブルボンは、長距離限定だけど絡まれたらアウトだから
ストーミーカフェにやられる可能性があるな。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:58:50 ID:nYmQLFBo0
だってなんかよく考えるとクラシックって下らないよねぇ
古馬GIのほうがわくわくするし予想するのも楽しいよ
古馬GIはみんな適性とか考えて出てくるけど
たとえばディープが菊花賞出るのだって、3000mがいいと思うからじゃなくて
3冠馬になるため、クラシックGIを獲るためだし、なんかそういうの下らない
別に馬主じゃないし私たち
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 13:59:42 ID:sBqhUH2X0
>>87 ブルボンは今年の展開なら単騎逃げで勝てると思う。
ネオは確かに微妙。スペやオペでも今年の展開なら危うい。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:00:38 ID:tms6xOAdO
今後どんなに強い三冠馬が出てもこういうスレが立つんだろうな。
アンチはディープへの叩きどころがなくなってきたらこんどは
クラシック批判か、そんなに意味が無いと思うならディープのことなど無視して
古馬の話でもすりゃあいいじゃないかw
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:01:36 ID:xxO05vs8O
メガスタでボーダーライン
>>73 当時の競馬を見てない奴の中には、ブライアンのクラシックはレベルが低い
とか言ってる奴がたまにいるが、とんでもない。
ブライアン世代の馬たちは、古馬相手に堂々のレースをしている。
エアダブリンはステイヤーズSをトップハンデでレコード勝ち。
スターマンは鳴尾記念をトップハンデで4馬身圧勝。
他にもフジノマッケンオーは根岸Sを勝ち、マイルCSであのノースフライト、
サクラバクシンオーに続く3着。
さらにはマチカネアレグロはアルゼンチン共和国杯を勝ち、ツルマルガールは
朝日CCを勝っている。
地味なところでは、ヤシマソブリンも福島民放杯を好タイムで勝ち、古馬を
一蹴している。
そして有馬記念では、我らがブライアンと“史上最強牝馬”の呼び声も高い
ヒシアマゾンによる、前年の2歳牡牝チャンピオンのワンツーフィニッシュ。
ブライアン世代は強かった。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:02:42 ID:3DYk+nJw0
>>95 三冠馬以外が例年並の活躍をすれば立たないって
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:03:04 ID:gHJp8xN2O
ディープ以外じゃダービーのインティライミ、菊のアドマイヤジャパンには勝てないだろ
>>99 いや、オペですらあれだけ難癖つけられてるんだから
どんなに強い馬がでても文句言われるよ。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:05:01 ID:WVdrxKLI0
>>100 普通に勝てる
ダービーはクロフネでも充分勝てる
菊はメガスターダムでも勝てる
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:05:44 ID:nYmQLFBo0
今年のレベルならファストタテヤマでも3着にこれたな
>>104 むしろファストタテヤマはどんなレベルでも
3〜5着って感じだな。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:08:12 ID:nYmQLFBo0
ギガトンは1冠も獲れなかったと思う
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:08:24 ID:oXKlhj4S0
錯覚してるヤシ多いがAジャパンなんて禿の好騎乗のところがおおきいじゃん
接戦した2戦なんてジャパン→最高 ディープ→最悪 のレース展開だし。
中距離路線の馬の実力2,3番手はライミとシックスセンスだろ
>ディープ以外じゃダービーのインティライミ、菊のアドマイヤジャパンには勝てないだろ
いくらでも勝てる馬はいるだろ・・・
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:09:25 ID:Qc4D/a0S0
アドジャやディープが02の菊に出たとして何着になったかの方が興味深い。
メンバーは当時としてはかなりしょぼかったがレース自体はこれぞ菊と言わんばか
りの名勝負。
春二冠は実質古馬1000万レベル、菊もいいとこ1600万レベルだから三冠なんてまるでたいした事ない。
夏場のローカル重賞一つ勝つほうが馬として余程優れている。
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:09:57 ID:nYmQLFBo0
ていうかこのスレでマジレスしてる人って相当に頭悪いと思うのだけど・・・・
シックスセンスなんて同世代相手でもあまり勝ててないじゃん
>>100 インティライミに勝てる馬はたくさんいる。ジャパンに勝てる馬は限られる。
競馬板の2大癌
オペ基地
3歳弱小基地
>>110 マチカネキララやトウカイトリックが菊に出てたら勝ってたよな。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:32:03 ID:ekF0Htw50
サイレントグリーンならどれか1冠で掲示板には載ってた
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:41:24 ID:MbLMCsHTO
今年のレベルの低さなら
100b16秒の俺でも1冠くらいなら可能かもね。
間違いなく今年ならスペは3冠馬だったな。ブルボンも天馬もだ。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:45:35 ID:QE9NWsfT0
ロイヤルタッチでも3冠だったなw
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 14:52:25 ID:srdv4yi+O
馬券下手にかぎって○○厨なんだよな
冷静に見ようよ。
ラガーレグルスでも2冠は大丈夫だな。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 15:47:08 ID:oXmOjFbi0
>>117 どういう意味で
>>110がレスしたか知らんけど
ダービーは古馬1000万以下
菊は古馬OPレベルってのは割りと常識だよ
SP指数でもその程度の数字しか出てない
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:00:23 ID:oXmOjFbi0
スペは98以外ならどの世代でも三冠とれたし
ブルボンも2分の1で三冠いけるだろう
もっと雑魚いジャスティスとか、そのへんでも今年なら3冠いけたよppp
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:04:05 ID:r4He4UZlO
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:05:37 ID:oXmOjFbi0
考えてみればスペはグリーンベルトに泣かされただけじゃん
今年みたいな外伸び馬場だとディープ並に突出した内容で3冠取れた気がする
しかも相手関係が全然違う
そう考えれば普通にスペの方がディープより強い気がしてきた
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:10:03 ID:HsNcfzzF0
3冠出る年なんて相対レベルは低いに決まってる
だがディープが弱いとは限らない
3歳馬は弱いかもしれないが(弱いのか?)
ディープ自身だけでみると強いだろ。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:30:10 ID:bMtGxcLI0
ディープはどの世代だろうと3冠を獲っただろうね
過去の馬たちはディープと同世代にならなくて幸せだよ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:34:23 ID:RfxKmP56O
>>130 94年、98年は無理だろう。共に菊で泣いてるよ。
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:38:53 ID:a2rQ4UygO
ディープは強いってことホントは分かってんだろ?
倒した相手が弱いとか関係なくレース内容が桁違いすぎだぜ〜
3000掛かかりながら33.4だぜ〜
まぁ早い話新種のサラブレットなんだよ
突然変異で生まれた神馬なんだぜ〜
>>125 ジャスティスは雑魚じゃないぞ
3歳時のオペ級に訂正しなさい
今年3歳時のオペかジャスティスがいたら2冠以上は堅いな
インティライミなんてサニーブライアンよりは弱いだろうし
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:49:41 ID:U50K0e0K0
だからスペとディープは強さは同じくらいだって言ってたんだよ。
ウンスがいたらディープもダービー以外は負けてただろう。
ウンスは2冠馬の中では一番強いはずだし、菊花賞に限ればレコード圧勝でしかもグリーンベルト付きだから
勝てる馬は過去に1頭もいないと思う。
もしディープ・ウンス・スペ・オペが同世代だったら・・・・・・
皐月賞はオペ。ダービーはスペかディープで豊が乗った方。菊花賞はウンスってとこか
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:53:28 ID:U50K0e0K0
>>136 オペじゃ皐月は勝てない。てか掲示板にものらんて。
その面子で3冠やっても1/2の確率くらいでスペの3冠勝つだろうな。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:55:01 ID:4Oe7KpVIO
>>138 すまん
インティライミと比べるのが間違ってたよな
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 16:59:40 ID:i7hDAKGzO
確かに「ディープがいない」と仮定すればこの世代で三冠を穫るのは容易だと思う、でもディープを含めて三冠を戦うならこの世代で三冠穫るのは無理
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 17:00:59 ID:o3PpN1ec0
まあ、有馬の結果を見るべ
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 17:01:43 ID:q8GmDDFn0
JCにインティライミかシックスセンスが出てれば結果は違っただろ
アドマイヤジャパンは東京2400はダメみたいだな つーかハイペース過ぎた
>>140 それはディープにとってもそうだ。
仮にウンスやスペ、ネオユニ辺りが同世代なら三冠は難しい。
ネオユニはいらんな。
145 :
140:2005/11/28(月) 17:15:15 ID:i7hDAKGzO
>143俺もディープがほかの世代も確実に三冠穫れるとは思ってない
ただディープは他の世代のトップホースと比べて見劣りしない実力は有ると思う
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 17:16:11 ID:/gmjX1ak0
ネオユニは瀬戸口に潰された
見劣りとかいうレベルじゃないだろ。アンチに毒されすぎ。
148 :
140:2005/11/28(月) 17:29:38 ID:i7hDAKGzO
>147最低でも互角と言う意味で言ったんですが、一応古馬とは未対戦なんではっきり上と言い切るのはまだ早いかと
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 17:38:12 ID:oXmOjFbi0
少なくてもディープは98だと弥生賞と菊は100%落としてる
そもそも豊をスペに獲られてる
昨日シックスセンスと3ハロンあわせてきたけど楽に先着した俺がきましたよ
ツルマルボーイでも三冠とれたでしょ。
長くいい末脚が使えればそれでいいんだから。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:14:40 ID:D8kp4Po80
98基地はアフォじゃないか。
少なくとも3歳時のディープは3歳時のスペより強い。
グラより強いとは言わないが。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:22:00 ID:oXmOjFbi0
豊はデビュー前から、やたらとスペに入れ込んでたしスペを選ぶと思う
池江と白井の優先順位はどっちにあるかは知らんけどw
154 :
ランニングゲイル:2005/11/28(月) 18:27:29 ID:JDkP33uiO
今年だったら俺でも三冠いけたんじゃね?
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:27:55 ID:64XPPptQO
ヒダカブライアンなら5冠だな。
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:28:53 ID:NLupOyvzO
>>152 そう言ったらグラ基地が調子に乗るからさ
スペグラ=目糞鼻糞
三冠取ってから言え
たらればしか言えなくなった哀れ安置
と言ったら基地呼ばわりか?芸がないね
これでいいじゃん
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:29:20 ID:ekF0Htw50
ミツルリュウホウなら菊花賞獲ってた
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:34:04 ID:lVV//0570
1勝馬が世代ナンバー2というのがどうもイメージ悪い
まぁそんなに頑張ってネタスレ化にしないでも・・・
今年ほどレベルが低い年なら、ディープ以外でも三冠とれた馬は結構いるだろう。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:35:12 ID:oXmOjFbi0
>>156 こいつきんもーw
少なくてもグラスが戦って来たような
不沈艦を正攻法で沈めたり
海外GI2勝するような馬とディープは1度も戦ってないじゃん
スペが戦って来たように
ウンスみたいに日経賞を馬なりで5馬身ぶっちぎれるような馬もいないね
エモシオンみたいに京都記念掛かりながらぶっこ抜けるような馬も見当たらん
つーか掛かり癖でまぁまぁ強いエモシオンとディープでいい勝負なんじゃね?w
今年ならエモシオンでも3冠だよppp
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:36:59 ID:D8kp4Po80
ディープ以外で三冠取れた馬
エルグラスペオペはもちろん、トプロや釈迦、ジャンポケ、ネオユニ、も達成できたろね。
ディープは強いと思うけどね
単純にいつもいつも上がりが恐ろしいほど速い
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:40:01 ID:D8kp4Po80
>>160 2〜3歳でグラ>ディープには同意だけど、不沈艦って誰?
もしかしてオペ?
オペには有馬でちょい勝ちしただけで、完勝とは言いがたいぞ。
ほとんど自分でG2クラス相手に沈没してたじゃんw
一緒にクラシック走ったら勝ち越すのはディープだろね。
グラは故障とムラで沈没しまくり。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:41:19 ID:q8GmDDFn0
2004年に阪神で開催された全レースの中でディープの新馬戦の上がり33.1がおそらく最速なんだよな。
これはマジでありえない。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:41:44 ID:oXmOjFbi0
不沈艦っていったらシャトルさんに決まってるじゃないかw
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:42:41 ID:z9hU7IJ/0
上がりが速いだけ、サンデー特有だろ。
超一流には勝てないよ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:43:09 ID:lVV//0570
今年の有馬に03年のクリスエスがいたらなぁ
最強3冠馬を迎え撃つ古馬がいまいち
>>166 もうちょっとディープについていろいろ見て恋や
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:44:32 ID:hGiV3lNq0
今年のレベルならアンバーライオンでも1冠は確実だった
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:44:47 ID:oXmOjFbi0
デュラがサイレントに
ロブロイがクリに
スペがエルグラに
それぞれ負けたように上がりSSって非ノーザンダンサーで世界的に2流血統なんだな
そんな2流血統の馬は真の一流馬には適いませんよw
菊で掛かって33,3やタイレコードのダービーの33,4
この辺はすごいと思うよ。距離、ペース、展開かかわらず必ず33秒で飛んでくる
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:46:41 ID:NLupOyvzO
>>160←こいつどっち基地だろ? スペ?グラ?
久々にバカが見れた(・∀・)ニヤニヤ
最近タキ基地が必死過ぎておまいら元気ないからさ、しっかりしろよ?
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:46:51 ID:D8kp4Po80
シャトルさんとグラスさんは一緒に走ってないだろw
グラスさんは競馬運なかったけど、ライバルには恵まれた。
ススズ・ブライト・エル・スペ・ウンス・エアジ・オペなど。
(ロートルのエアグルや駄馬化したジャスティス・フクキタルは除外)
ディープは強いけど、ライバルは糞。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:48:19 ID:oXmOjFbi0
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:49:02 ID:VwuH18auO
>>1 馬鹿発見!!
強いだけでは三冠は勝てない。
所詮
>>1はダビスタ厨房レベル。
3冠レースすべて出ることも凄いことだしね
今年だとディープ、センス、ジャパン、クロイツだけかな?
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:50:49 ID:oXmOjFbi0
ダビスタ厨って血統は結構詳しいやつ多いよね
SSがいかに世界的に2流か分かってるだろw
ディープ基地はダビスタ厨以下の知識だな
フジもか
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:53:22 ID:+8YDITmD0
>>175 その通りだ、ディープはそこそこの強さに加えJRAの援護、社台の圧力を兼ね備えていたからこその3冠馬なのだ!!!
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:54:32 ID:BVqbVLKz0
ウンスなら三冠どころか全三冠レースで圧勝の最強三冠馬だったな
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 18:55:28 ID:D8kp4Po80
>>174 わかった。
98年スプリンターズSか。
ありゃすごかったな。
98年組きらいだけど、このレースだけは(・∀・)イイ!!
でもシャトルはシーキングにも差されたほど衰えてたんだがね。
つまり上の世代のロートル化でトクしただけなんだよ。
182 :
杉山:2005/11/28(月) 18:59:32 ID:UPfixUgmO
ケツの穴ちっさいのー 何でも新しいものが勝つのが世の中の常やんか?シンザンとかルドルフが今のレース走ってほんまに勝てると思うかぁ?武はんがディープは次元が違ういうとるんやから理解してあげな?それとも君らはスペの馬主?
183 :
杉山:2005/11/28(月) 19:10:50 ID:UPfixUgmO
ダビスタってなんや?世界ではサンデーが二流なんか? ほんまかぁショックやわぁ でも社台の奴はよーこーてきたわ 二流馬やから安くで仕入れられたんちゃうか?日本ではよー走る思ってこーたんなら凄いわあ 二流でも儲かった奴は一流やわぁ
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:17:40 ID:oXmOjFbi0
二流も二流w
ってか日本のSSの超一流馬は他に流出しない
それと同じで現地の一流馬も来ないんだよ
ネコの一流馬来ないでしょ
サドラーの一流馬来ないでしょ
産駒なら、たまに金色とかくるけどね
グッバイヘイローが来た事も奇跡と言われてるくらい
これも血統に魅力ないから買えたんだよw
>>170 一応言っておくと
クリにノーザンダンサーなんか少しも入ってない
ウィットネスにも入ってない
それにクリもグラもサンデーと同じヘイルトゥリーズンの系統なんだが
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:21:31 ID:nYmQLFBo0
タガノテイオーやメジロベイリーでも獲れた
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:21:55 ID:MTtoa5zA0
シックスセンス インティライミ アドマイヤジャパン
もし別の世代だったら
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:27:37 ID:oXmOjFbi0
いや別に世界の主流(特に日本が目指してる欧州)が、やはりND系だから仕方ない
グリクリはロベルト
世界的にヘイルトゥーリーズンでヘイローとロベルトどっちが勢力上かくらい知ってるよなw
>>187 シックス、インティ、アドジャあたりは普通の年なら楽に3冠取れただろうね。
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:29:52 ID:oXmOjFbi0
×グリクリ
○グラクリ
191 :
杉山:2005/11/28(月) 19:31:10 ID:UPfixUgmO
まぁまぁ兄さんが二流ゆうからには二流なんやろ 確かに日本馬は海外ではそこそこしか走らんからなぁ しかしバゴゆう凱旋門賞馬も大したことなかったけどなぁ サンデーが二流なんやったら海外では化け物だらけなんやろーなぁ こらディープも海外いかんほうがええかもなぁ
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:31:58 ID:nYmQLFBo0
携帯で必死に書き込んでるお前は5流
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:37:11 ID:q8GmDDFn0
海外では今もノーザンダンサー系が一番勢力があるな。日本ではダート馬が多いが。
ロベルトの系統は日本でも海外でもそこそこ活躍してる。
ヘイロー系は海外では軽すぎるみたいだな。
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:42:41 ID:oXmOjFbi0
ヘイローにはお世辞にも軽いとは言えないシャトルさんのデビルズバックとかもいるけどどうなんだろ
どっちにしろ日本の芝が特殊すぎw
欧州に近づきたいなら
ディープなんか絶対に種牡馬として成功させてはダメだと思う
195 :
杉山:2005/11/28(月) 19:43:21 ID:UPfixUgmO
そうなんやぁ ワシよく五流以下言われるんや 競馬長いが血統は日本で走ってる程度しか知らんのやぁ やさしく教えてや
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:44:50 ID:q8GmDDFn0
まあ海外の血統いくら知ってても向こうの馬券買えないから自己満足の世界
197 :
杉山:2005/11/28(月) 19:48:14 ID:UPfixUgmO
てか兄さんすごいなぁ 何でワシが携帯から書きこんどるのわかったんや? 一流を知る人は五流も知るゆうが兄さん神やな
ロベルト系は日本ではリアルシャダイ、ブライアンズタイムだから、
血統的なイメージが恐ろしく悪いのが種牡馬として致命的だろう。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:53:03 ID:q8GmDDFn0
>>197 IDの末尾が0ならPC 0なら携帯からだと分かる
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:53:58 ID:oXmOjFbi0
今更だけど12Fメインのターフで競馬してるのに
ミスプロ系は入ってくるが、ノーザンダンサー系は一向に通用する気配がない
芝=時計掛かる
砂=スピード勝負
って世界の常識が既に逆転してるから当然といえば当然かも
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:54:53 ID:r4He4UZlO
エアチャリオットでも三冠とれたかな?
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 19:59:45 ID:q8GmDDFn0
>>200 でもキングマンボはミスプロ系の中では特殊な感じだけどね
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:01:13 ID:4dNwa0Vl0
クリフジでも3冠取れた。
205 :
杉山:2005/11/28(月) 20:01:59 ID:UPfixUgmO
なるほど末尾確かに違うな エアチャリオットはさすがに厳しいやろ ワシはアインペンダスゆう馬追ってたがあいつに取って欲しかったわぁ
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:11:47 ID:zmhh/edQ0
ディープは強いだろうが、他が例年より弱いのはもう結果出ちまった以上認めるしかない
しかも今年のJC糞世代扱いの5歳4歳相手で2桁着順だからな・・・
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:12:56 ID:q8GmDDFn0
まだシックスセンスがいるぞ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:14:21 ID:mEC6PrkR0
ディープいなけりゃ今年なら
ブルボンは3冠だったな
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:21:10 ID:UEsSve0T0
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:29:50 ID:2R9nn3gP0
シックスセンスが万が一香港勝ったら
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:43:48 ID:UEsSve0T0
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 20:48:02 ID:cRAZrRTY0
>>211 いや、先行したウェスターナーが故障して7〜8頭ぐらい巻き込む大惨事に
なったところを大外回って勝っちまうこともあるかもしれん
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 21:00:25 ID:4dNwa0Vl0
ショートトラックじゃあるまいし。
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 21:04:06 ID:zmhh/edQ0
>>212 それじゃシックスセンスが強いことにならないから駄目だろw
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 21:50:05 ID:OY/sTNWCO
3歳弱すぎ
今年3冠馬になるのはそれほど難しいことじゃないな
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:02:18 ID:EGfCUQRHO
おまえらあんま3冠馬馬鹿にすんじゃねぇぞ
3冠には運も必要なんだよ。んなこと過去の3冠馬見りゃ分かるだろ
世代に恵まれりゃ釈迦も3冠馬になりえたんだよ
サンデーサイレンスもイージーゴーアがいなけりゃ3冠馬だし
アファームドもアリダーがいなきゃ3冠馬だよ
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:11:01 ID:aJWuF+Tm0
>>216 あれ、アファームドは三冠馬じゃなかったの?
アリダーが二着に負け続けたんだよ。
三冠厨ならもっと勉強しれ。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:17:23 ID:EGfCUQRHO
>217
素でスマソ
まぁ俺が言いたいのは運も実力の内だということだ
いくらディープでも同世代にディープクラスがもう1頭いたら3冠は難しい
その場合は運がなかったということ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:31:53 ID:W00uCujA0
3冠じゃなくても
ディープの3冠が阻止するくらいの馬は現れてもいいと思うんだけどね。
世代の強さは有馬で確定すると思う。
掲示板にディープ以外3歳馬が乗れなかったらもう3歳世代イラネーだろ
まさかディープが無事出走して掲示板外すのは・・・考えられないし・・
というか、あっちゃならんw
香港のレベルも今一わからんしね。
適正さえ合えばシックスセンス競馬上手だしある程度上位は入れるだろうし
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:34:09 ID:kf5MOZSO0
>>219 シックスセンスは競馬の上手さでどうにかなるようなレースに出るわけではないから
上位なんてまず無理
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:40:31 ID:chI4hyeg0
三冠馬誕生=レベル低いは正しい
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:44:14 ID:UEsSve0T0
インティライミはレヴェルの高い馬だと思うが
菊花賞で当たらなかったのは、ディープはホントに
運がイイ!例年のパターンだと、インティライミが菊花賞馬に
なっているからな
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/28(月) 22:47:56 ID:oCwm6iAh0
まぁそのインモーでさえも有馬では5着には来たからな
ディープは牡馬なんだから少なくとも掲示板には
のらないと様にならない。
さすがにこのメンバー、しかもJCの反動とかを
考えると掲示板はあるだろうな
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 08:25:11 ID:r4FTBYFc0
このスレ最初から読んでみたけど、ここでディープ基地がゴチャゴチャ言ってる意味が分からん。
ディープは強豪相手に3冠をもぎ取ったとでも言いたいのか?
誰がどう見てもこの世代の弱さは否定出来ないと思うがな。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 08:31:59 ID:WUJ13vWtO
弱い世代
JCD1着
マイルCS3着
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 08:32:21 ID:XbEcOJva0
今考えたら2冠取って宝塚に挑戦したネオユニヴァースはえらいな
3冠狙うなら、休養した方が絶対いいはずなんだから
お陰で楽しめたし
アドマイヤジャパンは思った以上に期待はずれだった。
だけどまだ俺は今年の3歳は強いと思ってるんだけどね。
トウカイトリックはローカルだけど古馬重賞で即通用したし、
アドマイヤフジとかマチカネキララも頑張ってる。
エイシンニーザンですら勝ったし。
ビッグプラネットはデュランダルに勝ってたw
アドマイヤジャパンも菊花賞の反動とか、
あるいは菊花賞が最大目標で、もう緩めてしまったとか、
いろいろ理由があったかもしれない。
一頭の凡走で決め付けるのはまだ早いと思うよ。
ちなみに俺はディープ基地ではない。
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 08:44:18 ID:BjQe+OR3O
>>219 菊のレースぶり見ると、スタート
後の3角〜4角で急激にペースの落ち
る有馬
はチョイと不安だがな...
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 09:17:35 ID:itaBWMsr0
ディープインパクトは21世紀のセクレタリアトだった。
日本ウマ科学会主催のシンポジウム「スターホースの走りを科学する」
が28日、都内の東大農学部で開かれ
ディープインパクト(牡3、栗東・池江泰郎)に関するさまざまな研究結果が発表された。
菊花賞の走法を詳細に分析したJRA競走馬総合研究所の高橋敏之研究員は
会議後、史上2頭目の無敗3冠馬の走法が、
73年ベルモントSを31馬身差で勝った伝説の米3冠馬セクレタリアトに酷似していることを明らかにした
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 09:55:08 ID:/Ot3bDOf0
>>225 釈迦世代 MCSワンツーフィニッシュ
03世代 宝塚4着、JC2、4着、有馬2、3着
04世代 JC2、3着、有馬3着
近年で弱いとされてるこれらの世代より見劣りするな
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 10:31:55 ID:FPEcpHoq0
>>226 春あれだけ走って当然疲労もあっただろうが、宝塚出走だもんな。
3歳ながら2番人気で4着(2馬身)は立派!
JCから逃げたどこかのチキン馬に蹄の垢でもせんじて飲ませてやりたいよw
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 14:12:00 ID:RSf5gnnpO
ディープは潔くJCに出て負けた方がある意味では失う物は少なかったかもな。
オグリのMCS⇒JC連闘、テイオーの有馬、ブライアンの高松宮出走など、
過去に人気を博した馬は、地位に甘んじることなく果敢なチャレンジ精神が
陣営にあったからねぇ。
それらが必ずしも全て正解だったとは言わないが。
234 :
コーツィ ◆gO3iTP1eCI :2005/11/29(火) 14:35:11 ID:e0ZZG6bCO
1
シックスセンスでもか?
>>38 ホオキパウェーブが抜けてる
菊花賞で掲示板に載った馬達のJC
2005 アドマイヤジャパン 11着 (菊花賞2着)
2004 コスモバルク 2着 (菊花賞4着) デルタブルース 3着 (菊花賞1着) ホオキパウェーブ 16着 (菊花賞2着)
2003 ザッツザプレンティ 2着 (菊花賞1着) ネオユニヴァース 4着 (菊花賞3着)
2002 該当馬無し
2001 ジャングルポケット 1着 (菊花賞4着)
2000 アグネスフライト 13着 (菊花賞5着) エアシャカール 14着 (菊花賞1着)
1999 ラスカルスズカ 5着 (菊花賞3着)
1998 スペシャルウイーク 3着 (菊花賞2着)
1997 シルクジャスティス 5着 (菊花賞5着)
1996 サクラケイザンオー 15着 (菊花賞4着)
1995 該当馬無し
1994 該当馬無し
1993 ウイニングチケット 3着 (菊花賞3着)
1992 該当馬無し
1991 フジヤマケンザン 8着 (菊花賞3着)
1990 ホワイトストーン 4着 (菊花賞2着)
1989 該当馬無し
1988 該当馬無し
1987 サニースワロー 10着 (菊花賞5着)
1986 ラグビーボール 4着 (菊花賞3着)
1985 サクラサニーオー 10着(菊花賞3着)
1984 シンボリルドルフ 3着 (菊花賞1着)
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 14:42:35 ID:CuIcMrBUO
ディープはエリートのおぼっちゃまだからそんな野蛮なローテ組みません
>>233 オグリのMCS→JC連闘が果敢なチャレンジ精神だと?
前オーナーの佐橋氏が脱税で馬主資格喪失したため、近藤オーナーに期限付きでトレードされた。
そのトレードマネーは秋シーズン全勝してようやくペイできるほど高額だったため、
天皇賞秋に負けて予定が狂ったオーナーが、無理に連闘させたんだよ。
MCSの鼻差の好勝負やJCの死闘名勝負は結果論。
有馬記念の惨敗や悲願の天皇賞春をパスせざるを得なかったマイナスの方が大きかった。
テイオーの有馬とかブライアンの宮杯はそもそもチャレンジ精神がどうのというもんではないだろ。
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 16:24:12 ID:RSf5gnnpO
>>237 いや、政治的なことはいいんだよ。
テイオーは違うけど、オグリとブライアンは馬主がどうのこうのっていうのは
有名な話だから知ってるけど、ファン視点から見た場合にどう映るかだから。
チャレンジということには変わりない。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 16:39:51 ID:b1AT+IOVO
池江さん(坂上二郎似)と金子さん、来年のことも考えてこのローテにしたろうに、
こんな痰壼掲示板の無責任な最強論とか聞くわけないじゃない。
>>230 生物学的には意義があるだろうが、競馬的にはたいして意味のないシンポジウムで
研究をつくしたけっかのソレがその程度とは・・・
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 18:20:06 ID:CAhqfizj0
来年はオペ街道まっしぐら
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 18:31:34 ID:3tjaFSNr0
有馬で勝ったら海外遠征で、負けたら国内路線ってのは決定なの?
これは他の三冠馬にも当てはまるな。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 21:43:39 ID:XZd2UHl6O
こんな弱い世代なら、ビワ、ブライト、ウンス スペ、オペ辺りは三冠取れたな
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:00:25 ID:jzZbpXd70
>>1 ネオユニがデープと同じ世代にいたならデープの三冠は阻止できた。
246 :
(・∀・)DQN東海帝王( ・∀・) ◆d........o :2005/11/29(火) 22:10:14 ID:honk1WLHO
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:16:18 ID:eQ4cj0GJ0
オペと違う点は背景。
胴元の過剰バックアップと鞍上のおかげで厨房人気がある。
だから楽なレースさせて一人勝ち続けさせるんだろ。
スターホース演出もいいけど、ディープ引退後の反動考えろよ>JRA
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:21:10 ID:POTO9+Yo0
相手が弱ければ三冠取れるわけではないし
相手が弱い三冠馬=弱いでもない
近年の三冠馬の中で一番相手が弱かったであろうルドルフの活躍を見れば
相手など関係ないことは明らか
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:26:04 ID:j3tZ1A2RO
89、91、94、05は可能性ある
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:31:30 ID:DKJaZXFc0
ネオユニの場合は宝塚に出たせいで成長が止まった
JCの出走も成長停止に輪をかけた。休養もトレーニングの一種だと
理解できていなかったのか?
俺が言うから間違いないんだが。ブラックホークでも取れたはず
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:52:08 ID:8hCrP09yO
ミスタートウジンでも取れるかも…
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 22:58:36 ID:wZXLMnJg0
>>248 それでも過酷なローテにもかかわらずJCに出走して3着してるからね
JC逃げた馬がルドルフと同列なのはおかしいね
いやいや。相手は関係あるでしょ。
競馬っていつも相対的なものでしょ。
弱い馬でも弱い馬同士なら勝てるという当たり前の話。
むしろなんで相手が関係ないのかの方が謎だ。
納得できる説明があるのなら信じるけど。
じゃあディープが古馬GTで5勝以上すれば池江師は目先の勝利に
左右されず最強の名馬をじっくり育て上げた名伯楽として後世まで
語り継がれ賞賛されるな
藤沢道だな、そりゃ…
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:24:27 ID:aBH6Qb37O
もうすぐ有馬かぁ
この板、今年のダービー前の板に似てるな
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:28:33 ID:aBH6Qb37O
あ〜菊の前もそうだった
>>257 藤沢で思い出したが確かルドルフの厩務員だったな
藤沢は野平師のローテを見て『素人が、私ならルドルフを
もっと勝たせるローテを組むことが出来る』と思っていたかどうか
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:33:14 ID:POTO9+Yo0
ルドルフはJC負けちゃったし、その後反動が来てる
その失敗ローテをディープでなぞる方がおかしいだろ
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:35:20 ID:rNxqJg8q0
ヒシアマゾンが今年居たら取れたかも?
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:37:31 ID:RSf5gnnpO
ヒシアマゾンの鞍上が中舘じゃなかったら、ほぼ間違いなく三冠獲れた
ルドルフのローテを野平師が決めていたと思ってる人がいるとは
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:37:59 ID:POTO9+Yo0
>>255 三冠馬に関しては相手のレベルの比較=能力の比較にはならないことが
明らかだからね
ルドルフの相手よりシービーの相手のほうが稼いでいるわけだし
要は三冠取れるってことはそれだけでかなり評価して良いんじゃないかと
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:38:30 ID:WJvpR2TF0
>>261 ルドルフの頃のJCは菊から中1週だったんだがな。
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:41:04 ID:POTO9+Yo0
>>266 そんなことは知っているが
要はJCと有馬を二つ使う事が問題なんだよ
JC逃げたとか言ってる奴はどうかしてるね
>そんなことは知っているが
おまえローテの重要さってわかってる?
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:43:32 ID:30jD4gsF0
中1週と5週を同列に語る奴発見www
後ルドルフにいつ反動が来たのか聞いた稲
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:44:05 ID:POTO9+Yo0
>>268 そりゃ、ローテ次第で故障したり実力が発揮できなかったりしますね
ルドルフの場合はJCに出たことで無敗の記録が途絶えて
有馬は勝ったものの翌年反動が来たと
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:45:13 ID:Cd/FBmKs0
あうー
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:47:29 ID:POTO9+Yo0
>>269 いちいち「ルドルフのときはJCが中一週だったが」って書き込まなきゃならんのか?
俺は宝塚回避は反動だと思ってるけど
さらに言うなら海外遠征時に既に出涸らしになっていたのも
無理なローテがたたってると思ってるが
有馬勝手も「レコードJCで反動が出た弱メンに勝っただけ」って言われるんだろうな。
で来年海外に行ったら行ったで逃亡と言われる。
不毛だな。
明らかって少ない例がたまたまそうなってるとは思わないのか。
何を根拠に3冠を取ること自体に価値があるといえるのかを聞いてるんだぞ。
たまたま今までがそうなってるとかいうことを聞いてるんじゃない。
何故そうなるかだ。
俺は弱い相手に取る3冠も存在しうると思うし、
そういう馬が出ることもあると思う。
今までそういうのが居ないことの方がたまたまだと思ってる。
牝馬ならスティルインラヴは古馬になってからいいところなかった。
3冠を取ることそのものに価値があるってのは、
つまりそれぞれ違う距離競馬場のレースで
半年に渡って世代のトップになることが素晴らしいって言いたいの?
エアシャカールだってほとんど3冠馬みたいなもんだけど、
古馬相手では全然勝てなかったけど。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:48:39 ID:30jD4gsF0
出ましたニワカの発言
宝塚は反動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでもニッポーテイオーの挑戦を受けて立ったり、男気あったんだぞ?ルドルフ陣営は。
今より六頭ぐらい多いし。
頼むから同列にせんでくれ…
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:54:27 ID:POTO9+Yo0
>>276 まぁ、思い入れは人それぞれだが
ディープと同列にするなっていうのはちょっと勝手な言い分な気がする
ディープ陣営は過度の期待というプレッシャーがのしかかっている上
近年の期待馬の故障という現状があるわけで
ルドルフのときとは状況が全く違うから、JC回避だけで判断するのは
おかしいよ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:58:16 ID:RSf5gnnpO
ディープはJCに出て、有馬回避しても逃げたとは言われなかったと思う。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:58:37 ID:ktI/eKY40
>>277 故障はマツクニローテ&調教によるところが多いのでそこまで気にする事じゃないだろ
それに、来年海外に行くにしても有馬→海外よりJC→海外のほうが準備期間が長くて都合が良い
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/29(火) 23:59:22 ID:PW0k/WYD0
>>272 宝塚はハコウの懸が出たから万全を期す野平が回避しただけだ
当時を知らない奴が成績表だけ見て恥かしい目を見た結果だなこれ
今年のレヴェルって・・・。ディープがいるんだからどんな馬でも三冠は無理。
一個以上ディープに持っていかれるよ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:02:13 ID:4r2Cnz0+O
まぁ馬も人も“良い子ちゃん”になっちゃったんだよ、今の競馬は。
強い馬がこれだと萎えるわな。その昔にはマイルCS→JCと連闘して1勝2着1回の馬もいた。
最近でも京都大賞典で古馬と戦い、菊花賞からステイヤーズSと3000m以上を二度使い有馬まで使った馬もいた。
ディープは強いSS産駒だとは思うが、最強ではないな。
これ以上成長する余地があるのかも疑問だ。
ディープにとって幸いなのは古馬のレベルも牝馬に足下すくわれるくらい低いこと。
強いと勘違いして海外遠征なんかしたらボロボロになって帰ってくることになるぞ。
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:03:19 ID:4r2Cnz0+O
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:04:43 ID:eh6DyDBB0
まあ、今年なら、ジャンポケで十分だな。
ダイタクリーヴァでもいけたかも?
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:09:27 ID:4r2Cnz0+O
>>285 レース単位で区切れば、皐月賞なんかはフジヤマビザン、メイショウジェニエあたりでも勝ち負けだなw
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:09:32 ID:Mrou0vzc0
>>277 昔と状況が違うからこそディープは逃げたと言われるんだよ
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:09:33 ID:I//yo4XhO
ディープ最高き
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:11:09 ID:IVMsXDHM0
ルドルフもブライアンも同世代は弱かった。
同世代が一番強かったシービーは三冠馬の中では一番弱かった
モノポも・・・
って、流石にそれはないか。
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:14:52 ID:ojHbk5+/O
>>278 確かに。天皇賞見てJCか有馬か決めるって何だよそれ
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:14:52 ID:4r2Cnz0+O
プリンシパルSはトピカルコレクターがブッちぎり、青葉賞はマウンテンストーンやカシマドリームがブッちぎることが可能。
それが今年のダービートライアルのレベル
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:24:44 ID:48LVtCN/0
>>289 シービーやルドルフも頃はリアルで見てないので何とも言えないが、
ブライアンの世代(クラシックの相手)は強かったぞ。
少なくとも今年よりは全然強かった。
>>289 距離適正が違う馬を一括りにして弱いとか言うな。
2000以下なら三冠馬中最強だと思う。
三冠を語る上で意味は無いが。
プリンシパルはモノポライザーが圧勝。
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:27:20 ID:ojHbk5+/O
ブライアン世代が強いことなど常識
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:29:05 ID:eh6DyDBB0
青葉賞はマイネルソロモンが持ったまま勝って、
「第2のトウカイテイオー」と呼ばれる。
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:30:12 ID:Gd1j9UtI0
普通に去年の皐月のダメジャーには勝てなかっただろうと言っておく
>>299 喉鳴り直ったら、マイルCS2着だもんなあ。
ダメジャーなんて呼んで悪かったよ。
今年ならまた若葉Sをクリノキングオーがぶち抜いて
ついでに皐月賞2番人気に推される。
でもナイスネイチャやマチカネタンホイザはやっぱり菊三着なんだろうなぁ
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:43:51 ID:HaVjqYkK0
まあ確かに
>>1に同意。
でも俺は三冠評価するよ。
距離、コースを克服して、年間通じて勝ち続けたんだから。
その事自体評価されるべきじゃないかなあ、と思う。
ちなみに私はタキオンやキンカメやグラよりもスペ、オペ、オグリらを評価するものです。
もちろんステゴやトプロみたいにただ走ってるだけでもいけないと思うけどね。
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 00:48:27 ID:y5EGm/LL0
話の内容自体がくだらない。競馬を見て素直に感動できないなら見なければいい。
>>294 ナリブ世代は弱いどころかここまで3歳が強かった世代もそんなにないよ。
ブライアン、ヒシアマゾンの有馬記念1,2フィニッシュの他にも・・・
ツルマルガール(朝日CC)、エイシンワシントン(セントウルS)、フジノマッケンオー(根岸S&
MCSノースフライト、バクシンオーに次ぐ3着)、マチカネアレグロ(アルゼンチン共和国杯)、
シルクグレイッシュ(福島記念)、エアダブリン(ステイヤーズS←1番人気トップハンデでレコード勝ち)、
スターマン(鳴尾記念←1番人気トップハンデで4馬身圧勝)、テンザンユタカ(愛知杯)、
ライブリマウント(ウインターS)、メモリージャスパー(阪神牝馬特別)
ついでに、菊前にヤシマソブリンも
古馬混合OPをレコード勝ちだ。
ルゼルがダービー圧勝
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 01:59:17 ID:tHz1tXWV0
>>305 何を持って来ようと、無駄。
古馬G1を勝ってるのがサクラローレルだけと言う事実。
しかも、3冠レースで一緒に走ったわけじゃないヒシアマゾンなんて関係ないし。
皐月、ダービー、菊で2着、3着の馬達が同世代相手のG2すら勝ってないのはわかってるのか。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:01:26 ID:ojHbk5+/O
>>305 すげーな。やっぱあの世代は強かったんだなぁって思う。有馬ワンツーとかこの世代くらいじゃない?
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:17:14 ID:tHz1tXWV0
>>308 程度が知れるな。
有馬ワンツーがこの世代くらいとか言ってるし。
大体、3冠レースで相手した馬が重要なファクターだろ。このスレでは。
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:20:07 ID:tHz1tXWV0
世代全体での話しをしても、馬が一番充実するといわれている4歳時。
古馬G1を一つも勝てなかった世代はブライアン世代のみ。
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:20:54 ID:WszIPYwd0
トウショウボーイ、テンポ以来?>3歳1、2着
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:24:00 ID:WszIPYwd0
ヤシマソブリンとかスターマンとか故障したんじゃ?
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:26:20 ID:EsJHyhItO
ローレルが五才でGT二つも取ったな
年度代表馬が二頭も出た
優秀な世代っつーことでひとつ
当時の話は旧馬齢じゃないと今ひとつピンと来ない…
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 02:46:45 ID:Wy9+trgt0
ナリブ世代は屈腱炎やら体調不良やらで世代の2,3番手がごっそり抜けたからな
解りやすく今年で言ったらディープが故障で
センスとローゼンが抜けるようなもんか・・・
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 03:15:06 ID:ojHbk5+/O
>>311 よくそこまで都合の良いデータ持ってくるなぁ。なぜそこまでナリブ世代を叩きたいのかわからない。結果でてる強い世代なのに
まさかディープ厨?((((;゜Д゜))
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 03:45:40 ID:8sd/qiib0
つサムライハート
ルドルフ世代もビゼンニシキが早々と抜けたし
シービーも故障で1年間抜けてたから故障を持ち出すのはどうかと思う
クラシックて単なる前フリなわけで
シックスセンスとかフジとか来年古馬になって走るのは目に見えてるわけですよ。
もちろんディープも。
息長く走れる馬の方がかっこいいじゃん。
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 04:17:08 ID:tHz1tXWV0
>>318 日本競馬の歴史上、4歳(旧5歳)の時にG1級のレースを勝って無い世代は94世代のみと言うのは紛れも無い事実。
G2をいくら勝ったところでなんの価値もないよ。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 04:20:23 ID:tHz1tXWV0
強い世代のダービー2着、菊3着馬が春天を一番人気で6歳(旧7歳)馬に惨敗か。
強いなぁ…
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 04:31:43 ID:ojHbk5+/O
まだいたのかw
ディープ厨がんばれ☆
これから先、ディープは必ずどこかで負けるんだよ?
無配なんてあり得ないんだから
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 05:41:00 ID:QhPnXErbO
ディープの代わりにギムでも春3冠獲れる
てか普通にディープよりギムのが全然強いでしょ
>>305 改めて見ると強かったんだな、ナリブ世代は。
今年の3歳のこれまで見てると余計感じるな
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 07:11:57 ID:4r2Cnz0+O
>>307 エアダブリン、スターマンとブライアン自身の故障が原因だろ。
スターマンなんか長期休養で完全に終わっちまった後でもマーベラスサンデーに迫ったがな。
無事に行ってたら恐ろしい馬になってた。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 07:32:23 ID:Gd1j9UtI0
ディープ基地はディープの何がそこまで好きなのか。
無敗?三冠?
社会では負け組みでたいした活躍もできないやつらが現実逃避してるのか?
「ディープは私の夢なんです!」
早く夢から醒めろやボケ。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 09:25:54 ID:Mrou0vzc0
ブライアン世代は結構強いな、大川さんも言ってたし
4歳時にGI勝ってないっていうことをアピールしたい人はディープ基地なんだろうけど
今の3歳が来年1個もGI取れない可能性もあるんだからね、そもそも3歳時の成績の話から逸らすのはよくないな
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 09:44:29 ID:ko3NplxCO
>>311 >世代全体での話しをしても、馬が一番充実するといわれている4歳時。
>古馬G1を一つも勝てなかった世代はブライアン世代のみ。
煽りにマジレスするのもアレだが、逆に言えば4歳で古馬GI勝つより
5歳以降に古馬GI勝つ方が凄いということにならないか?
下の世代の“馬が一番充実する4歳馬”と戦って勝たなきゃいけないんだから。
もう一つ。
クラシックのレベルを考えるなら、3歳時の強さがどうだったかを考えなければ
意味がない。
極端なことを言えば、
4歳以降にダブリンやスターマンが古馬GIを勝っても、3歳時にステイヤーズSや
鳴尾記念で古馬に惨敗してたら、ブライアンの3冠の相手は弱かったことになる。
つまりJCで1.1秒負けたアドマイヤジャパンに
菊花賞で0.3秒しか勝てなかったディープインパクトは有馬で負けるってことですね
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 10:06:39 ID:Mrou0vzc0
>>334 禿同
もう今の3歳とブライアン世代を比較するのはやめるべき
釈迦世代との比較しかないよ
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 10:28:09 ID:GWAIdImL0
>>336 もはや釈迦世代では比較にならない。
ウィナーズサークル世代と比較するべき。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 10:33:27 ID:4r2Cnz0+O
>>337 いやいや甘い甘い。
ビワ、ウイニングチケット、タイシンが抜けた1993年世代と称するべき。
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 11:15:45 ID:XHX85P1+0
そう言えばクロフネの全弟どうなったの?
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 11:59:47 ID:tHz1tXWV0
>>333 >>334 3歳時でもブライアン以外は古馬G1を一つも勝って無い。
ハンデ重賞、しかもG3のステイヤーズSや鳴尾記念なんて有馬記念まで中一週で一線級など走らない。
シャカ世代だとアグネスデジタルがG1を勝ってる。
所詮、G3一勝のヤシマソブリンとG3二勝のエアダブリンがダービーも菊も2,3着。
この程度なんだよ。
ブライアン自身の能力にケチをつける気は更々ないけどね。
ダービーの時、「ルドルフより強い」と思ったし。
ブライアン基地が世代を持ち上げるのは嫌い。
知らなかっただろ?4歳時のG1勝ちが無い世代だなんて。
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 12:02:35 ID:tHz1tXWV0
>>ハンデ重賞、しかもG3のステイヤーズSや鳴尾記念なんて有馬記念まで中一週で一線級など走らない。
文脈がおかしく見えるから訂正。これだとどっちもG3に見えるな。
>ステイヤーズSや、鳴尾記念
こうだな。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 12:07:38 ID:ZxZsx4540
ストーミーカフェでも3冠獲れたな
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 12:27:14 ID:ko3NplxCO
>>340 >3歳時でもブライアン以外は古馬G1を一つも勝って無い。
ブライアンが有馬出てなかったらアマゾンが勝ってるよ(アマゾンの有馬2着は
着拾いではなく、ブライアンを負かしに行っての2着なので評価出来る)。
MCSやスプリンターズSには歴史に残る名マイラー・
スプリンターがいたし、JCには3歳馬(ブライアン世代)の出走はなかった。
そして当時はJCダートもなかった。
>ハンデ重賞、しかもG3のステイヤーズSや鳴尾記念なんて有馬記念まで中一週で一線級など走らない。
スターマンもダブリンもただ勝っただけではない。1番人気・トップハンデで
勝ってる(スターマン4馬身差をつける圧勝、ダブリンはレコード勝ち)から
評価出来る。
>所詮、G3一勝のヤシマソブリンとG3二勝のエアダブリンがダービーも菊も2,3着。
>この程度なんだよ。
ソブリンはその後の伸びしろがなかったし、ダブリンは怪我で長期に渡って
戦列を離れたから残した戦績がイマイチだった。
しかしクラシック時にそれなりに強い馬だったことは、古馬を圧倒してたことから
見てとれる(ソブリンも古馬OPでレコード勝ちしている)。
それから4歳時に限定してGI勝ちがない云々は、意味のない批判であると
先程のレスで言った通り。
344 :
杉山:2005/11/30(水) 12:59:43 ID:9NsiG+z0O
三歳で直接対決しとらん同世代の馬が重賞勝つってのは強さの指標になるん?ワシの中では三歳で古馬重賞勝つのはマグレとしか思えんのやけど。しかも直接対決したことも無い馬が自慰ワン勝ったからってその世代のほかの馬も強いいうことにはならんと思うねんけど
世代レベル云々は別として、ブライアン世代が旧5歳時にG1勝てなかったのは意外だな。
フェブラリーがG1だったりJCダートがあればライブリマウントが確実に勝ってただろうが。
宮杯もエイシンワシントンが勝ってたかもしれん。
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 13:28:47 ID:0NFXSh3P0
たられば乙。
ダート短距離馬が勝ってもナリブクラッシック世代が糞なのはぬぐえない。
ディープインパクト>シンボリルドルフ>ナリタブライアン>アグネスデジタル>ゼンノロブロゐ
俺が、どうみてもディープインパクトの力量が他馬より勝っている事が見て分かる。
なんでDQNは、知ったかぶりすりのかね?
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 13:34:23 ID:SfrxOf6eO
ダート短距離G1作れよ。JRA
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 13:37:10 ID:IxnV3KsdO
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 13:43:25 ID:DA8hWm100
タマモホットプレイでも一冠は獲れた。
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 13:51:30 ID:zyrfSfpJO
ジャンポケでもいけた
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 14:01:14 ID:hPfhOX/FO
有馬で負けて故障(ウソ)を理由に引退か
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 14:04:43 ID:zyrfSfpJO
有馬直前で故障(ウソ)ってことで引退。
今日もディープ僻みの変態たちが集っているね
明日も来いよ
>>347 まだ古馬G1も勝っていない馬を
どうみてもとか言ってる自分こそがDQNだと気づけよ。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 15:50:17 ID:Mrou0vzc0
ディープ基地はブライアンにコンプ持ちすぎジャマイカ?
今年の3歳よりブライアン世代の馬たちのほうが強いのは確実なんだから素直に認めろよ
悔しかったら芝の中長距離重賞勝ってから言わなきゃ、口だけならいくらでも言えるんだから結果を出してから言わないと不毛な論争になる
正直言って今年のうちに勝つであろう重賞はディープの有馬くらいしかないと思うけどね
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 15:53:30 ID:sMR0gJg6O
朝日CCくらい勝てよなクズ世代
マックスジョリーでも2冠はあったな。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 17:15:01 ID:SKBeIKLfO
キングヘイローでも…
いや、無理か…
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 17:17:40 ID:QhPnXErbO
へイポーを馬鹿にするな〜
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/30(水) 17:24:27 ID:IxnV3KsdO
キングヘイローでも皐月は2馬身差で勝てる
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 02:40:36 ID:VdjNLKInO
タニノムーティエは今年なら菊勝てたかなぁ?
クロフネはダービー圧勝だな
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 05:52:27 ID:fyxHnKYIO
364>
シロクンは?
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 07:44:17 ID:e0IGvy9u0
ディープの3冠レースって本気でディープを倒しに行く馬がいなかったよな。
よほどディープを勝たせたいのか、簡単に進路を譲るし。
レースとして見てもつまらないよ。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 07:48:18 ID:+6CjPxdnO
>>366 ノリは頑張ったよ・・・菊。
ただ馬がウンスと比べるとあまりにも駄馬だったから逃げ切れなかっただけ・・・だと思う。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 07:58:59 ID:iFEgfZQb0
ブライアンじゃこのメンツでも3冠は微妙だな。
369 :
◆85yqXoQI4s :2005/12/01(木) 08:04:30 ID:1FNSeNViO
ディープ有馬記念で負けたら面白いのに…
370 :
【だん吉】 :2005/12/01(木) 08:05:59 ID:wPw5F57t0
q
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 08:17:27 ID:zEY4w/b10
サクラスーパーオーはどーしたの?
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 09:08:45 ID:zQmFmRa00
>>368 いや、ブライアンじゃ負けないだろ
この馬は、全く弱点がなかった
この馬こそ、正真正銘の怪物だから
ディープも確かに、速いがスタートが悪い
ということと、かかり癖があるという二つの
地名的な弱点がある。有馬でどちらかが出たら
必ず負けるよ。弱小3歳世代と違って
古馬は甘くないから
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 09:12:18 ID:G9S3TMJaO
ディープの弱点は…?
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 09:15:34 ID:oJdJxjJk0
>>373 もうあとがなくなってブライアン叩きしかできないディープ基地はスルーで
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 09:24:55 ID:XhWGEqH8O
まともに勝負したのはダービーのインティと菊のジャパンだけだよな。
弱点がない馬がぼこぼこ負けるかね・・・。
ここで吠えておかないとナリブの価値なんて無きに等しいからね。
有馬でディープに勝たれたら、ナリブはディープに何も勝てない恥ずかしい三冠馬だもんなぁ。
ナリブみたいに雑魚面に勝ったはいいが強力面になると途端凡馬になるんじゃ興ざめだろ。
テイオーやオグリのようにどんな相手とやっても好勝負できるほうが価値がある。
ディープにはこれからがあるが、ナリブはもう結果が出ている。
ローレルには手も足も出なくて、ガンとちょぼちょぼという・・・。
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 12:25:21 ID:L29TNWNb0
ナリブは同期のスターマンにキレ負けしちゃってますから
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:07:49 ID:oJdJxjJk0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ディープ最強じゃなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 3歳が最強世代じゃなきゃヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ブライアン世代以下じゃヤダヤダ
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 有馬までに最強の証明しなきゃヤダヤダ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ
。
⊂⌒( ゚д゚´) ←JC観戦後
`ヽ_ つ ⊂ノ
ナリブ基地は自分自身の心理を露呈するのが好きだな。
ディープにいちいち突っかかってくるのはやめなさい。
ナリブはナリブで名馬だったろ。
ビワブラ兄弟は、皆から愛される
パクファイア兄弟は、厨から愛される
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:18:10 ID:xNTi99fAO
>>1 てか馬の略し方おかしくね?
ウンコってなに?
>>378 ロレ>ナリブとか言ってるのは当時のニワカか、それ以降に競馬始めた奴だろ
ライス>マックとかポケ>オペも似たようなもん
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:27:12 ID:oJdJxjJk0
377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 11:20:05 ID:FEkqMgTN0
弱点がない馬がぼこぼこ負けるかね・・・。
ここで吠えておかないとナリブの価値なんて無きに等しいからね。
有馬でディープに勝たれたら、ナリブはディープに何も勝てない恥ずかしい三冠馬だもんなぁ。
378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 11:22:35 ID:FEkqMgTN0
ナリブみたいに雑魚面に勝ったはいいが強力面になると途端凡馬になるんじゃ興ざめだろ。
テイオーやオグリのようにどんな相手とやっても好勝負できるほうが価値がある。
ディープにはこれからがあるが、ナリブはもう結果が出ている。
ローレルには手も足も出なくて、ガンにはちょぼちょぼという…
381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:17:51 ID:FEkqMgTN0
ナリブ基地は自分自身の心理を露呈するのが好きだな。
ディープにいちいち突っかかってくるのはやめなさい。
ナリブはナリブで名馬だったろ。
言ってること滅茶苦茶、ブライアンが駄馬なのか名馬なのかはっきりしてよw
カーッと顔真っ赤にして書き込むからこんな支離滅裂な文になるんだよw
冷静になれよw
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:39:00 ID:rBCGGoB/0
ロレの春天はある意味漁夫の利だからな、それも競馬だが
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:42:30 ID:ITm8CENgO
昨日俺が論破したID:tHz1tXWV0が暴れてるのか?
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 13:55:37 ID:2pFdibkjO
追い込んでるからあれだけど全レースメンバー最速の上がりで最低上がりが34.1ってすごいよね。菊は中段からだったけど
基本的に勝ちタイムも早いし皐月と神戸ではタイム1秒くらい縮めてるから成長力もまぁありそうだし。
普通に日本史上最強になる可能性ありそうじゃない?
上がりが速いってのはやっぱ馬場がいいときに走ってる証拠だよね
中山の馬場が荒れればおもしろいことになるかも。
馬格がないから非力なタイプかもしれないし。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:20:28 ID:AVosPVwS0
オペラオーのときもそう、ディープのときもそう
世代において他馬を寄せ付けない強さを持つ馬が現れた場合、
他が目立たなさすぎるので全体的に弱い印象を与えるんだよな。
だいたい、今の3歳世代が強いか弱いかなんて来年以降じゃないと分からない。
真に「他世代とどうどう考えても弱い」と思わせる世代は
アグネスフライト、エアシャカール世代くらいだな。
その他の世代は特に他世代と比べて弱いとは思わないね。
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:30:14 ID:+yeLcLs90
アグネスフライト、エアシャカール世代は外国産馬は強いと思うけどね。
内国産限定って話ならまあそうかもな。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:32:29 ID:amFfT7P50
ドドウもトップロもラスカルもアドベも、完璧に「弱かった」じゃん
>>392 古馬G1であれだけ猛威を振るった世代が「弱い」と言い切れるはずも無い。
世代論争ってのは難しいね。
ほんの世代のトップ何頭かを見て強い弱いを言うわけだから相当ゆらぎがあるはずだし、
古馬で勝ってるから強いとも言えないわけで。
ある時代の3,4,5歳世代が50,80,60の力なら4歳が勝って、
また、ある時代が100,80,70だったら3歳が勝つわけでしょ。
馬場も毎年違うから時計もあてにならないし。
実際にはなかなか比べにくいよ。
もしかしたらアグネスフライトがディープより強かったりしてw
ま、さすがにそこまでゆらぎがある可能性は低いけどね。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:49:03 ID:iKvDgOz20
>>390 >だいたい、今の3歳世代が強いか弱いかなんて来年以降じゃないと分からない。
今年の3歳馬がクラシック時点では弱いことは、もうほぼ結論が出ている。
ディープは強いかもしれないが、クラシックで一緒に走った馬は弱く、
楽な相手に恵まれたことは否定しようがない。
今年の3歳馬が来年以降GIを勝ちまくろうとも、この評価は変わらない。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:49:35 ID:3fUQjmBY0
アグデジ最強
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:49:58 ID:zQmFmRa00
ナリブの時は、ナリブが飛びぬけて強かったが
他も強かったよ
ディープ基地はモノを知らないから
そういう認識がないのは仕方がないが
でも弱い相手に勝ったから勝ちは勝ちなんだからいいじゃん
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:52:13 ID:3fUQjmBY0
アグタキも最強
>>395 クラシック時点だけでは何も判断しようが無い。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:53:50 ID:2pFdibkjO
>>389 いやいや他メンバーの上がりは他の年と比べて大して変わらないから
ディープだけがずば抜けてる話をしてるんだよ
気付けボケ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:54:00 ID:zC6+MQvu0
>>398 誰もそこは問題にしてないだろ。
ここで話し合われてるのは、
「今年のレベルならディープじゃなくても3冠獲れたな」ということ。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 14:57:47 ID:amFfT7P50
>>401 去年の皐月賞にディープがいてもメイショウボーラーを交わすのがやっと
去年のダービーにインティライミがいてもブラックタイドといい勝負
上がりや時計で見るとこうだけどこれでおk?
>>402 今年のレベルがどうかなんて分からない時点で
どうあがいても比べようの無い古馬が現世代で走っても3冠獲れる、
とかいう理論は詭弁以外のなにものでもない。
>>400 クラシックのレベルは判断できる。
例えば今後ドマイヤジャパンが本格化し、GIを勝っても
今年のクラシックがレベル高かったことにはならない。
>>404 >今年のレベルがどうかなんて分からない時点で
古馬と走って負けまくってるじゃん
答え出てるよ。
詳しくは今年の3歳馬は弱いスレで。
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:03:40 ID:oJdJxjJk0
>>400 他の世代の3歳時と比べてるんだからクラシック時の強さについていってるだけでしょ
認めたくないのか知らないけど現時点で今年の3歳が史上最低レベルの成績を残してるんだから
弱いといわれて当然だし、来年以降に引き伸ばしたとしても強くなる馬がいるような気配がない
最後の600mのタイムだけを殊更重要視するのもねぇ。
最後の600mが37秒掛かっても、レースを通して一番速いタイムなら
1着だからな。
>>403 上がりや時計で実力が分かるんならハイフレンドトライは最強馬だね。
上がりで物凄い脚を見せていたメイショウオウドウも短距離〜マイル最強馬だね。
展開によっちゃ天皇賞秋も勝ってたかもね!
>>407 何をもって他の3歳世代と比べてるのか理解不能です。
最後の600mのタイムだけを殊更重要視するのもねぇ。
最後の600mが37秒掛かっても、レースを通して一番速いタイムなら
1着だからな。
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:05:10 ID:zQmFmRa00
>>410 二千m以上で糞弱いからに決まっているじゃない
>>412 2000m以上で何をもって他の3歳世代と比べてるのか理解不能です。
>>409 今年の3歳(ディープも含めて)に右回りマイルのダメジャーに勝てる馬がいるのならいいけどw
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:07:53 ID:2pFdibkjO
>>403 おっけーおっけーそれでいいよめんどくせーし
なんでインティがでてきたのかよくわかんねぇし
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:08:27 ID:oJdJxjJk0
>>410 頭大丈夫?
古馬との対戦成績とパフォーマンスだよ、見て分からない奴には言ってもわからないんだろうけど
>>416 そこまで言うなら
統計学的に足りる数のサンプルと代表例をいくつか挙げてもらおうか。
つまりストーミーカフェやアドマイヤジャパンが来年それぞれGIを勝っても
今年のクラシックのレベルが高かったことにはならないということ
たとえばサクラローレルが古馬GIを勝ったからブライアンのクラシックはレベル
高かったと言われてる訳じゃないだろ?
三歳時に重賞で古馬を倒しまくってたから、クラシックのレベルが高かったと言われる訳で。
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:13:07 ID:oJdJxjJk0
>>417 分からない分からないで通そうとするピサロヤギみたいなお前に見せても意味無いからいいや
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:14:38 ID:zQmFmRa00
>>418 その二頭が来年GTを勝てるというのはおめでた杉
漏れは絶対勝てないと思うし、世間一般の評価も
同じだろう
ただ、インティライミとか侍心は少しは期待が持てるけどな
あと、シックスセンスもステゴくらいにはなれるかもしれない
他は、お先真っ暗
>>418 それはかなり意味の無い比較であり、
一つのレースで「上がり」というほんの部分的な要素が一番優れていたから
上がりはそいつが最強、レースの結果とかどうでもいいって言ってるようなもんだ。
それは追い詰められたことによる開き直りと理解してよろしい?
もっとも、3歳世代同士の純粋な能力なんざどうあがいても比べようがない。
>>419 論理的に破綻してる上に大した証拠も示せないようじゃ、
ピサロヤギと同等だなお前。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:20:05 ID:oJdJxjJk0
>>421 >それは追い詰められたことによる開き直りと理解してよろしい?
あなたは死んでよろしいかと
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:21:49 ID:2pFdibkjO
ハイフレンドトライとメイショウオウドウ普通にしょっぱいんだけど
物凄い足って物凄い足が長いとか短いって事だったんだね
知らないこと教えてくれてありがと
3歳馬の古馬との対戦成績で、今年の3歳馬は弱いという結果が出てるのに。
都合の悪いデータは認めないんだろうな・・・
>>423 だってそうだろ?
上がりが一番早いんだからこいつが一番早いんだー!レースの結果なんてどうでもいい!
ってダダこねてるのと一緒じゃん
馬鹿なあなたにあえてこの例えを説明すると、
3歳世代で古馬重賞(しかも両手で数えられる範囲のサンプル 笑)で通用しないから
弱いんだー!来年のこととか今年の3最有力馬がこの先通用するかなんてどうでもいいー!
ってダタこねてるんだよ君。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:34:43 ID:oJdJxjJk0
>>426 何言ってんの?
あんたの中ではアジャパーとかストーミーが3歳有力馬に含まれてないの?
特にアジャパーさんは皐月3着、菊2着の実績で4番人気でJC11着
全く通用してません、この馬が上位に来てたクラシックのレベルが疑われて当然でしょ
ぐだぐだ言ってるけど、今年の三歳世代が芝の古馬混合戦で劣勢なのは事実では?
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:37:22 ID:VdjNLKInO
ここ2年の競馬って上がり33秒台とかの価値が暴落してるからな(´・ω・`)
菊と同じ日に内回り2000の新馬戦でも33秒台が出てたのには笑った(´・ω・`)
>>427 有力馬は2頭だけ?サンプルが圧倒的にたりないよ 苦笑
それだけで判断してるとか拡大解釈もいいとこだな。
3歳でそこそこ通用して古馬で撃沈とか2頭くらいなら毎年いるよ 嘲笑
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:40:09 ID:VdjNLKInO
>>430 その他の有力馬だともっと悲惨な結果になるぞ
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:42:36 ID:oJdJxjJk0
>>430 >3歳でそこそこ通用して古馬で撃沈とか2頭くらいなら毎年いるよ 嘲笑
じゃあ見せてください
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:43:16 ID:2pFdibkjO
まぁまぁこんなとこで理論的にとか論破するとかやめよーよー
恥ずかしいってーださいってー友達いない人みたいだからー
>>430 NHKマイルC一番人気馬(4着)がオープン戦で力負け
朝日杯勝ち馬で皐月・ダービーと掲示板に乗った馬が京阪杯で完敗
おまえらあんまり馬鹿を追いつめるなよ。泣くぞ。
>>432 2000 アグネスフライト エアシャカール
2001 マイネルデスポット シンコウカリド
2002 ノーリーズン(有力馬の怪我多し)
2003 サクラプレジデント エイシンチャンプ
2004 ホオキパウェーブ ハイアーゲーム
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 15:54:16 ID:CDK3ycUJO
思うが毎年の事じゃないか?
二番手三番手の馬が古馬の壁にブチ当たるのは
その世代の一番手が出るまで我慢してろよ。
まとめると世代論争なんてくだらんし強さの強弱なんてオマエラの生活に支障をきたすわけじゃなかろ
生産者オーナーなら別だがよ。
オーナーでも一部のぞけば軽い道楽気分だがな
>>437 シルクジャスティスやセイウンスカイ、シンボリクリスエスなどは古馬重賞勝ったし
ダンツフレームやロブロイだって初古馬でG1だったのに掲示板に入った
>>438 いやシルクジャスティス、セイウンスカイ、シンボリクリスエス級の有力馬は
まだ古馬と対戦してないし・・・
アドジャパだってJCで大敗したくらいで通用しない烙印押すのは早漏にも
程があると思わんか?
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:08:00 ID:oJdJxjJk0
>>436 2001年の世代有力馬にデスポットを入れてるあんたとは何も話すことはない
2003年のサクラプレジデントは札幌記念を勝ってるしね
2004年はバルクとデルタでJC2着3着してるしね
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:09:10 ID:oJdJxjJk0
>>441 あんたら掲示板入ったくらいで善戦とか言ってんだから
クラシックの2着とか十分有力馬じゃないのー?
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:15:59 ID:wQnWc4cOO
3歳有力でも古馬通用しない馬。
二歳重賞から
アンブロワーズ
スムースバリトン
朝日杯組から
マイネルレコルト
ストーミーカフェ
ペールギュント
桜から
デアリングハート
マイル上位から
アイルラヴァゲイン
春重賞から
ビッグプラネット
ライラプス
マイネルハーティー
ディープサマー
ブレーブハート(青葉先生3着)
秋重賞から
キングストレイル
皐月・菊花賞から、
アドマイヤジャパン
有力馬で古馬と戦ってない馬。シックスセンス、ローゼンクロイツ、インティライミ、ダンツキッチョウ
よくわかんない馬
フサイチアウステル、アドマイヤフジ、コメディアデラルテ、リバースモード(こいつは最強の(ry
こんなもんか。とても層が厚いとは言えない。香港と鳴尾?で大分決まるな。携帯から、俺乙
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:21:09 ID:MvhkXb76O
クラシック後の路線なんて毎年違うし、三歳秋だけでで古馬に通用云々なんて無意味だから、馬鹿に話合わせる必要はない。
じゃあもし通用しても無意味という方向で。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:24:05 ID:oJdJxjJk0
>>443 悔しかったら今年の3歳でGIで掲示板に載ってみなさいよーw
何だか楽しくなってきちゃったぞーw
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:25:14 ID:WFDJnX2Q0
この時期に勝つことが強い世代って印象に結構えいきょうするだよ
>>447 掲示板に乗れば通用するってことになるのか!
じゃあクラシックで2着のマイネルデスポットも十分有力馬だよね!
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:28:30 ID:oJdJxjJk0
>>449 うんうんそうだね!!ww
じゃあ2001年の他の有力馬の成績はどうだったんだっけ?!w
菊で掲示板に載った馬たちだけでもいいよw
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:32:18 ID:VdjNLKInO
菊2着=JC11着
>>445 そうだね。
3歳秋に古馬と対戦した馬限定
牡馬限定
芝限定
2000m以上限定
サンプルはアルゼンチン共和国杯、天皇賞秋、JCのみ
こんな限定だらけで今年の3歳はレベルが低いとか豪語されてもね〜
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:36:33 ID:oJdJxjJk0
はいID:AVosPVwS0を論破しました
意外とあっけなかったな
>>453 あなたがどこをどう論破したんですか?
3歳秋に古馬と対戦した馬限定
牡馬限定
芝限定
2000m以上限定
古馬になってからの成績は関係なし
↑こんなんで今年の3歳レベルが低いとか分かるんですか?
それだけで分かるなんてきみはてんさいだ。
そのりゆうを教えてください!
何このスレ・・
3歳相手ならそれなりに走るセンスが香港でどうなるかワクワク
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:43:20 ID:MvhkXb76O
>>453がその限定下で過去の納得行く馬名出して証明できれば終わり。まあできんだろうけど。
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:47:00 ID:J/bqz/Lv0
毎年、3歳馬が上位独占の京阪杯
今年は3歳世代の2歳王者かつ春のクラシック2戦連続上位のマイネルレコルトなどが出走も・・・・・・・・・・
ディープが強いかどうかは置いといて、今年の3歳世代が弱いことは否定出来ないだろ。
強い世代だと思ってる奴がいて、ちょっとビックリ。
>>459 強い世代だとも弱い世代だとも言ってない
まだわからんだろう、と言っている
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:51:37 ID:/0SbZ/d90
サムライハートが今後どうなるかでこの世代の評価が決まると思う。
>>460 クラシックのレベルが低かったのは、もうほぼ証明された。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:52:08 ID:VdjNLKInO
2001年
菊3着=JC1着
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 16:54:47 ID:J/bqz/Lv0
ディープが弱いとは言わんが、今年のクラシックはエアシャカールでも3冠取れた
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:00:01 ID:oJdJxjJk0
この世代に残されてるのはどのくらい弱いのかという判断だけじゃん
シックス、ローゼン、ディープの結果次第で史上最弱かもしれないし、結構弱いで済むかもしれない
でも結局弱いというのは決定してる
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:00:05 ID:zGrpegIoO
エアシャカールじゃ無理だろ!
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:01:18 ID:MvhkXb76O
2000m以上芝牡馬限定で1、2頭負けたくらいで三歳全体に繋がるあたりの想像力は素晴らしい
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:01:34 ID:VdjNLKInO
エアシャカで十分足りる
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:04:13 ID:J/bqz/Lv0
常に3歳世代で上位のレコルトですら、毎年3歳馬が上位独占の京阪杯でアサカディフィートにすら負けるんだぞ。
しゃれにならん
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:10:38 ID:wECr/ern0
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:10:55 ID:zGrpegIoO
レコルトは完全に力負けじゃないでしょ!4コーナー不利受けてるし!ちゃんと見てよ!
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:11:55 ID:J/bqz/Lv0
>>470 エイシンチャンプはダービー惨敗じゃねぇか。
レコルトは皐月もダービーも上位
さらに朝日杯勝利と確実にクラシック世代の目安になる馬だったんだが
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:14:12 ID:8xtfbDRZO
レコルトが三歳上位だ?はぁ?(゚д゚)
良くて中位だろ、氏ねお( ^ω^)
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:16:16 ID:oJdJxjJk0
結構3歳基地が湧いてきたな
ここは世代スレじゃないから世代スレに行かないか?
ダートと牝馬は文句ない実績だけど、それは三歳世代に含まれないの?それと今年は三歳牡馬芝GIは2頭しかいないから層が薄く感じるのは当たり前なんだが。
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:27:57 ID:ostUvhyz0
>>475 そういうのを含めると都合の悪いブラ基地が含まないことにしてるだけ。
旧5歳時にG1勝ちのない唯一の世代ってのも認めないし。
悪あがきにもほどがある。
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:27:58 ID:oJdJxjJk0
薄く感じるんじゃなくてペラッペラだろ
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 17:30:12 ID:oJdJxjJk0
なんで旧五歳時に故障してた馬が多いとクラシックのレベルに関係すんの
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 22:11:17 ID:dfrjBMn40
ディープ無敗の三冠制覇に最も嫉妬してるのは
三冠馬としての影が薄くなったナリブ基地。
正直、世代のレベルの低さは大して変わりません。
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 22:44:07 ID:oJdJxjJk0
>>480 菊花賞で2着に2馬身差しかつけられなくて残念だったねーw
あれでブライアンの凄さをみんなが思い出しちゃったからね、あっと君はリアルタイムで3冠を観たのは今回が初めてだからわかんないか?
世代のレベルが同じとか言ってるけど根拠は何なのか教えて( ゚д゚)クレ
ナリブカワイソス。
ちょっと競馬がわかる人はディープの勝ち方のほうに衝撃を受けるよ。
ナリブ程度のレース内容ではディープと比べるのは失礼では?
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 23:21:16 ID:1FGh8gf+0
ニワカがほざくな
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 23:37:18 ID:oJdJxjJk0
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 23:39:50 ID:TYbpQahr0
ナリブとディープどっちが強いなんてことはわからんけど
ナリブがこの世代で走っても3冠はとれるよ。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 23:50:32 ID:wYHjUDiO0
クラシックの登竜門
たんぱの勝ち馬がダート馬だったのは笑ったw
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/01(木) 23:57:31 ID:0hph3EvTO
>482は今年から競馬始めた人
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 00:03:38 ID:ggehaP/rO
ブライアン、ヒシアマゾンの有馬記念1,2フィニッシュの他にも・・・
ツルマルガール(朝日CC)、エイシンワシントン(セントウルS)、フジノマッケンオー(根岸S&
MCSノースフライト、バクシンオーに次ぐ3着)、マチカネアレグロ(アルゼンチン共和国杯)、
シルクグレイッシュ(福島記念)、エアダブリン(ステイヤーズS←1番人気トップハンデでレコード勝ち)、
スターマン(鳴尾記念←1番人気トップハンデで4馬身圧勝)、テンザンユタカ(愛知杯)、
ライブリマウント(ウインターS)、メモリージャスパー(阪神牝馬特別)
ついでに、菊前にヤシマソブリンも
古馬混合OPをレコード勝ちだ。
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 00:05:08 ID:Aom2hyMk0
ナリブ
皐月賞でコースレコード
ダービーで5馬身圧勝
菊で雨でやや重も7馬身レコード
有馬記念ではあっさり歴戦の古馬たちをまくって圧勝
阪神大賞典では馬也7馬身
的場「ブライアンは大外を回すだけで勝てる」
田原「全盛期のブライアンならトップガンは千切られる」
などと、他の騎手からも白旗宣言
境勝太郎 「もしナリタブライアンが全能力を出せる状態にあるなら、
どんな馬であっても勝つことはできないだろう。
認めるのは悔しいがウチの馬でも勝てない」
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 00:48:41 ID:HSUsBKKjO
今年の3歳馬で史上最強の可能性があったのはシーザリオだけということでFA?
怪我しなけりゃ本当に歴史に名を刻んだと思うのにな
ここは特定の馬の強さを主張することでしか自分のアイデンティティを確立
できないアホどもの集まりですか?
ナリタブライアンが強いのは誰でも知ってるよ
ディープインパクトも強い、それでいいんじゃないの?
産駒がデビューしてる過去の馬と今現在クラシックを走った馬と、
強さを比べられるわけが無い。
どうしても比べたいならどっちの世代も現場で見てる種無し他調教師に詳しく聞け。
どうせお話にならないとか言われるだろうけどな。
よって終了。
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:00:55 ID:waMbAICI0
今年の菊であの位置からジャパンを捕えられるのはディープと
ナリブくらいだろう。
この二頭はそれくらい強い。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:05:06 ID:uNvZMrQW0
ブライアンとローレルは
まじで凱旋門賞を勝てそうと思わせてくれたな
スタミナがある感じが見ていて気持ちよかった
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:05:29 ID:0sSEPqRQ0
>>493 違うって。
有馬記念2着>>>>>>>>>>>アメリカンオークス1着
こう主張するナリブ基地の集まりです。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:10:31 ID:WK38d/Q60
シーザリオが古馬になって牡馬と勝負できるとは思えないねえ
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:12:09 ID:0sSEPqRQ0
>>479みたいなことをいうのに
>>497みたいなことを言う。
本当にナリブ基地って2枚舌だな。
旧5歳時にG1勝ちが無い唯一の世代ってのを忘れたのか?
オププの年のフルウマGTの容易さには負けるだろw
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:20:40 ID:WK38d/Q60
500豚
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 01:53:38 ID:IewOx6aBO
ブライアンとローレルがいた世代か
間違いなく史上最強世代だな
二頭のピークがすれちがったのが惜しまれる
ピークというより故障だろう。これが無ければな!
90年〜96年当たりのビッグたちの力関係が迷宮入りすることは
無かったんだよ。当時のレースのタフさが窺える。
居間みたいに直線までオマターwみたいなあの30代無能ナカヨシ
世代ジョッキーが悪の元凶。(それでいて俺たちは命賭けている風情が腹タツ
小島や郷原、まっさん、おじき、見ない、河内、田島良
ここらへんなんてな、負けてヘラヘラなんてしてたらお師さんやアニキに
ぶん殴られtルゾ。甘いんだよ!甘い
>>489-491 もうアンチがうぜーから、アンチがわいてきた時のためにまとめよう。
〜ナリタブライアン世代は結構強い〜
ブライアン、ヒシアマゾンの有馬記念1,2フィニッシュの他にも・・・
ツルマルガール(朝日CC)、エイシンワシントン(セントウルS)、フジノマッケンオー(根岸S&
MCSノースフライト、バクシンオーに次ぐ3着)、マチカネアレグロ(アルゼンチン共和国杯)、
シルクグレイッシュ(福島記念)、エアダブリン(ステイヤーズS←1番人気トップハンデでレコード勝ち)、
スターマン(鳴尾記念←1番人気トップハンデで4馬身圧勝)、テンザンユタカ(愛知杯)、
ライブリマウント(ウインターS)、メモリージャスパー(阪神牝馬特別)
ついでに、菊前にヤシマソブリンも
古馬混合OPをレコード勝ちだ。
ナリブ
皐月賞でコースレコード
ダービーで5馬身圧勝
菊で雨でやや重も7馬身レコード
有馬記念ではあっさり歴戦の古馬たちをまくって圧勝
阪神大賞典では馬也7馬身
的場「ブライアンは大外を回すだけで勝てる」
田原「全盛期のブライアンならトップガンは千切られる」
などと、他の騎手からも白旗宣言
境勝太郎 「もしナリタブライアンが全能力を出せる状態にあるなら、
どんな馬であっても勝つことはできないだろう。
認めるのは悔しいがウチの馬でも勝てない」
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 08:06:42 ID:AfP2W3K40
>>489 ブライアン、ヒシアマゾンの有馬記念1,2フィニッシュ
病み上がりのリアルシャダイが3着の糞有馬
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 08:12:30 ID:ggehaP/rO
今年の皐月賞のレベルならナムラコクオーで十分足りる
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 08:44:10 ID:PMVtUnug0
>>503 ナリブ自身が同期のスターマンにキレ負けしたりしてるもんね
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 09:02:47 ID:QcDw6OzXO
ナリブが今年の3歳世代で三冠獲れたとしても、無敗では無理だったろうな。
508 :
スギヤ:2005/12/02(金) 09:11:06 ID:lhcNC8ACO
ワシはナリタブライアンの頃に競馬始めたような競馬歴浅い奴だけど当時のブライアンは本当に強かったぁ でもディープもつぇえ これだけ世代離れてると比べようがないけど二人とも強いよ その時に一番強ければ馬主的には満足だしな
>>507 まぁローテが無敗街道を歩ます使い方じゃないからね。
逆に言えばディープが1994年のクラシックを走っても3歳5冠(朝日杯・皐月賞・ダービー・菊花賞・有馬記念)は無理だっただろう。
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 09:56:50 ID:6hZcD8XK0
この低レベルクラシックならメジロブライトでも2冠くらい獲れそうじゃない?
3冠は絶対無理だろうけど・・・
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:03:44 ID:FqnsaCsmO
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:15:34 ID:qF3nhDRy0
というか、今年のレヴェルってディープ以外で
スターマンにすら及ぶほどの馬が一頭もいない
という事実。恐ろしいことだ
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:16:33 ID:iQUF7nqu0
2歳のレベルどうよ
牡馬はまあまあ強そうに見えるんだけど
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:19:01 ID:ddyB2WR/O
世代二番手は牝馬っぽいし
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:30:39 ID:aEuSejWT0
>502
うすぴいもたまには良い事いうな
関西の30代ジョッキーが糞すぎるのが原因なんだよな
あいつら金玉ついてねーもん
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:37:18 ID:szbxa1WwO
マジで今年の3歳弱い、ディーブが強いと言ったって、もし例年のレベルにディーブが居たら、1冠も取れなかったかもな。
恐らく、菊にゼンズヒリッツが出てたら、ディーブは負けてたな。
ネオユニバーズが今年の3歳世代なら、3冠取れたかも。
ディーブが万が一有馬を勝っても、春天を待たずに嘘故障で引退するんじゃね?
来年、異世代と同斤量で負けるのを恐れてな。
無敗を傷つけたくないだろうし。
今年の有馬は、2キロ減だし
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:40:55 ID:klD9VjQBO
くだらんスレだな。
ディープインパクトなら、
いつ生まれても3冠とれたかもな。
と言ってることは同じ。
あしは今年の相手だからの三冠っておもうよ、骨っぽいのが他にいないし
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:47:51 ID:0nBMJv6a0
>>517 近年では2000年のクラシック路線なら可能かもな。
それ以外だと二冠や一冠すら危うい。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 10:49:48 ID:ggehaP/rO
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:07:36 ID:lhcNC8ACO
ビンラシッドビンならダービー圧勝だったろな
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:09:46 ID:lhcNC8ACO
イナズマタカオーがいたなら三冠阻止出来たな
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:13:04 ID:Qzd1i1SP0
ディープ以外が糞過ぎてどうしようもない、恥ずかしい世代だ
年下にボコられる前に早く引退したほうが良さそうだ
>>521 同意
今年の菊を見るかぎり、ウンスの菊をディープが勝てるとは思えない
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:26:51 ID:lhcNC8ACO
今年の三歳が弱いウンコ糞漏らしだと思ってるなら見なきゃいいのにぃ 昔の馬が強いと思うならDVD買って毎週末観てたらいいのにぃ そしたらこんな言い争いしなくていいのにぃ チェーンストークス呼吸おこしゃうぞぉ
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:31:17 ID:iQUF7nqu0
>>521 ノリが乗ってたのがイングランディーレでも負けてたわアレはwwwwwww
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:36:03 ID:tDZTd5BAO
ディープは弱い世代を選んで生まれたの。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 11:37:34 ID:00qgQDzr0
ウンスのあの菊はグリーンベルトがどうとか言われてるけど
実質はあのウンスは最高のパフォーマンスをしてたんだよな
なのでスペが完調だったとしても勝てなかったし
過去のルドルフとかそういった名馬クラスでも
勝てなかっただろうな。まぁセクレタリアートなら勝ってるだろうけどw
あとマルゼンスキーがロングディスタンス持つようなら
勝ってるな
ナリタプップって中距離馬に完敗した駄馬もいたなw
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 12:18:51 ID:lhcNC8ACO
てかさ 俺も含めてそうだと思うんだけど、皆この場では言いたいこと言ったり強い口調で厳しい発言してっけど 実際は面と向かったら何もいえないし、喧嘩なんか恐くてしたことないよね?本性は文科系のオタだよな?みんな仲間だよな?カミングアウトしようよ!
>>531 ていうかこんな果てしなくくだらなくてどうでもいいこと、
リアルで強い口調厳しいで発言するほど俺は馬鹿じゃねえ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 12:51:55 ID:QcDw6OzXO
>>532 まったくだよ。もう今年の3歳世代は史上最強クラスでディープでなければ三冠は無理だったにしておこう。ついでにナリブはラキ珍三冠馬という事で、このスレは終了だな。
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 12:54:22 ID:70JRKRehO
ディープがいないと仮定すれば他の世代のトップホースが三冠を穫るのは容易、ただディープがいるとすれば一つや二つはとれるかも知れないが三冠は無理
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 13:19:11 ID:Qzd1i1SP0
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 13:28:40 ID:1VY15Fk60
東京2400が澱みない流れなら
何歳時に戦おうとほぼ実力どおりの差が生じる。
今で言えばハーツとマンボの着差が
ダービーもJCも大して代わらないのがいい例。
アヤパン物差しならディープはマンボと同等か少し強いだけの馬。
去年と今年のダービー出走馬でやったら、結果はおそらくこんな感じ。
4着のフジが18着という悲惨な内容ですw
1着 キングカメハメハ
2着 ハーツクライ
3着 ハイアーゲーム
4着 キョウワスプレンダ
5着 ディープインパクト
6着 スズカマンボ
7着 ダイワメジャー
8着 ピサノクウカイ
9着 コスモバルク
10着 ダイワメジャー
11着 ピサノクウカイ
12着 コスモバルク
13着 インティライミ
14着 ホオキパウェーブ
15着 グレイトジャーニー
16着 フォーカルポイント
17着 シックスセンス
18着 アドマイヤフジ
サムソンビックでも獲れた
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 13:31:17 ID:1VY15Fk60
やべwピサノクウカイとかダイワメジャーがいっぱいww
ホットシークレットでもとれた
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 13:35:29 ID:ggehaP/rO
>>534 皐月と菊はジャンポケで取れたな(´・ω・`)
ディープがいなきゃ今年の3歳最強は現在勝鞍未勝利戦の彼になるのか。
皐月1着ダービー2着菊3着か…(まぁ展開変わるから一概に言えんけど)
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 14:12:48 ID:szbxa1WwO
>>531 公正な場で言い争いできる場があったら、参加したいね。
無いからここでやるんだろ、くだらんキレイごと言うな。
どうせここは、毒を吐くのが当たり前の場だろ。
545 :
柔道王:2005/12/02(金) 15:48:46 ID:lhcNC8ACO
ふーん そんなくだらないことをしゃべる場なんてないだろうねぇ ジャイアント馬場と小川直也のどっちが強い?? 王と松井秀喜のどっちが凄い?? ってのを怒りながら議論してるくらい馬鹿らしい話題だからね でも君達マジでおもしれーよ
過去の名馬のスレで煽り始めたのディープのファンなんだよなあ
ディープを誹謗してる連中は98世代基地。
ディープに完全に顕彰入りの目を潰されたし、
中でもスペはSS最高実績馬の座を奪われたからな。
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 16:23:04 ID:QcDw6OzXO
スズズに勝てるかどうかは疑問だけどな。
ただしディープだったら5冠はとってたな
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 20:56:57 ID:szbxa1WwO
>>547は単なる競馬ヲタ。
何でもいいから、記録が生まれれば喜ぶんだよ、こういう奴は。
そして、その記録を作った馬は、何でも強いと思い込む。
レース内容や相手関係なんて解らず、相手がクソ弱い今年の3歳世代でも、3冠取ったという理由だけで、ディーブが強いという幻覚にとらわれてる。
ディーブがクソ弱いメンバーに勝ったから、古馬より強いと洗脳されてんだから、単純な奴だ!
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/02(金) 21:06:58 ID:8dwgxbaqO
でも考えてみたら'98年世代は凄いな。
今年のクラシックに出走すれば3冠獲れる可能性のある馬がセイウンスカイ、
スペシャルウィークと二頭もいる。
いや、今は外国産馬もクラシックに出られるから四頭(グラスワンダー、
エルコンドルパサー)か。
>>550 お前みたいなのは何でもアンチやってれば通だと思ってるガキだな
ナリブの相手が弱いって言うのって最強馬論争とかに入れる際に
負かした相手が頼りない、今一つって意味だと思ってた。
そういう面では弱いと言われても仕方ないがクラシックのレベルを語る上では例年の水準はあった。
雑魚、弱面、ナリブはラキ珍。とか言ってるやつは釣りだろ。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 05:20:16 ID:FR6AMdJSO
>>552 ブラリアンは強いと認め、何でもアンチではないが何か?
レベルも測れず、強い世代で3冠を1つずつ分け合うより、弱い世代で3冠馬のほうが強いと思う。
そんなお前は、典型的な競馬ヲタのガキ。
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 06:05:13 ID:W+XDePnCO
有馬はロブの賞味期限ぎれにて ディープの圧勝! ディープ運最強!
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 06:11:59 ID:FR6AMdJSO
ディーブ早熟により、枯れてしまった。
それにより、ブロロイ圧勝!
馬群に沈んだディーブをディーブ基地達が観ながら、外れ馬券の紙吹雪、史上最高枚数達成!
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 06:34:16 ID:w4Keo/N0O
ディープとロブロイが同じ実力と見ている俺は当然ロブロイを買う。
理由は簡単だ。 お い し い
藤澤・ロブロイ大嫌いな漏れも、今度ばかりは応援しまつ。
エセ三冠馬チープ珍パ糞、氏ね!
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 16:16:38 ID:ADo1QqKMO
ディープはヒシアマゾン級ということで一つ…
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:09:22 ID:NFpIh9YG0
>>536 本当の馬鹿だな、自分でダービーとJCの着差は変わらないと仮定してるのに、
ディープは、アヤパンの2秒前で、キンカメに4馬身差の圧勝でないと
おかしいんだがね。今回のJCも5馬身差で圧勝ということだ。
これは536が主張した論理を基に導かれる答えだから
536に否定する権利は一切ない、
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:15:11 ID:BT6VdN3q0
三冠馬、GI総ナメにする馬がいる年はレベルが低いか1頭がずば抜けてるだけ。
ブライアンもディープもレベルが低い可能性が高いと思う。
オペ、ロブロイの王道3連勝もレベルが低いと思ってるのは俺だけかもな。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:25:50 ID:hGYIr+TE0
ナリブタの場合は菊花賞で千切られた連中が次走古馬相手に圧勝
当然、ナリブタも有馬で古馬相手に圧勝
ディープの場合は菊花賞で2着のアドジャが次走古馬相手に惨敗(GI)
まぁ一頭だけでは物差しになりにくいので、ローゼンの鳴尾とセンスの香港で様子見ってところだろう
この2頭が駄目だとディープの実力に疑問符がつくでしょうね
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:38:12 ID:KqQGgSG3O
俺はディープに勝ってほしい
ディープのおかげで好きな人と競馬場行くことができた
まだ告白してないけどねorz
でも馬券をディープから買うのはちょっと怖いな
アヤパンはダービー10着馬だし世代のレベルが低いと断言するのは早計だと思うけど決して高くはない
リスクとリターンが釣り合わない
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:40:13 ID:BT6VdN3q0
>>563 ディープがおかげで競馬場いけたなら、
有馬はディープから買って、ディープが勝って、コクレ。
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:46:13 ID:fTkHiM9B0
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:46:53 ID:NFpIh9YG0
>>562 遠征競馬は難しいし、シックスは相手が違うからな、
ローゼンが駄目なら本当に低レベルだと思う。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:57:36 ID:f/HKlAnY0
相手が弱くても7連勝するの大変でしょ。
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:58:01 ID:SpSlt1k3O
有馬でディープ勝っても難癖つけつくるねは目に見えるね 引退した馬と比べてどうとかより相手弱くて勝ってるだけでもガッツリ稼げるからいいんでね? 引退した馬の方が強かったらどうなるのかね?
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 17:59:15 ID:6VusCjjA0
ナリブ世代は、三歳で世界王者に肉薄した猛者が
いるんだから、やはりハイレヴェルな世代だった
そんなナリブ世代と史上最弱ディープ世代を比べる香具師が
いるなんて、そういう香具師らは勉強しなおして来い!
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:00:54 ID:JED+9Oza0
ナリブ基地の精神崩壊まであと何日かな〜?
ナリブ関係者、競馬評論家は皐月、遅くてもダービーでディープ>>ナリブと評価を下しているのだけどね。
いや、ナリブが弱いってわけじゃない。ディープに比べりゃナリブも見劣りしてしまうのは否めない。
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:02:43 ID:JED+9Oza0
ナリブに直接かかわっていた人間ですら、ディープのほうが「長く良い脚を使えて切れ味も上」と白旗宣言出してるんだぞ。
タキオン陣営はディープよりも強いと言い張ってるようだけど。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:03:03 ID:6VusCjjA0
雑誌とかでディープを評価しているのは商売だからね
ディープのDVDとか関連グッズの
それだけあおらなきゃ、とてもじゃないけど
ナリブの人気には太刀打ちできないからね
まともに、雑誌とかでディープとナリブを較べている香具師は
一人もいないのが現実
だから、あまりにも無意味だな
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:05:15 ID:w4Keo/N0O
クラシック見る限りではブライアンのが上だが、
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:05:30 ID:6VusCjjA0
漏れは、本屋で発売から3が月もたったのに、ディープのDVD本が
山積みされているのを目撃したよw
あまりにも不人気なんで、気の毒になっちゃったよw
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:05:50 ID:JED+9Oza0
ナリブのときもずいぶんリップサービスあったがそれは鵜呑みにしてるじゃん
これじゃ矛盾しているぞ。
ダービーの評価がほぼ満場一致でディープだったな。一人ナリブだったけど。
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:08:01 ID:f/HKlAnY0
>ナリブの人気には太刀打ちできないからね
まともに、雑誌とかでディープとナリブを較べている香具師は
一人もいないのが現実
おまえの近所の狭い世界の話なんて聞きたくねぇ〜よ。
家から出て世間ってもんを見てこいよ
菊花賞の時、散々ナリタブライアンと比べられたじゃん。
2着にあと10馬身差をつければwwwwwwwwwwwwwwwww
ナリタブライアンを超えられるとか言ってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:08:43 ID:JED+9Oza0
ナリブ基地の痛いところは、オペラオーやルドルフなど実績のある馬には噛み付かないところ。
同じ相手にしか勝ってないのを自覚しているからだろうね。
ディープにもどこかで負けて欲しいと思っている夢見る中年。
ナリブより強い馬が出てきたんだからそれはそれでいいじゃん。
能力だけで言ったらナリブよりポテンシャルあった馬なんていくらでもいたしなぁ。
勝ち方の派手さという最後の砦をディープやクリに崩されかけて焦るのもわかるけどさぁ。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:09:01 ID:BT6VdN3q0
ぶっちゃけ、レースの質が違うから比較しても仕方ないんだけどなw
ブライアンは夢を期待させてくれた馬。
ディープは夢を期待させてくれる馬。
だから何って言われても困る。
ダービーでディープ>>ナリブと評価を下した人は多かった。
しかしその後、ディープと戦った馬達が史上稀に見る弱さだったことが判明。
現在もその価値は暴落中。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:12:46 ID:6VusCjjA0
まぁ、実際のディープの実力は金亀よりも↓だろう
金亀はマイルで伝説を作ってしまったダービー馬
ディープがスピードでかなうわけがない
ディープの実力は、せいぜいジャンポケクラスだな
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:13:12 ID:f/HKlAnY0
ナリブ世代も旧4歳でG1勝ちなし。
マジレすすると
シックスセンスでも三冠になれたな。
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:15:21 ID:w4Keo/N0O
年度代表馬が2頭出てる世代に文句いうやつキモいよ
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:16:24 ID:JED+9Oza0
ナリブはオペがいたら無冠に終わっただろうな。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:17:49 ID:hGYIr+TE0
オペラハウスがいたら厳しかったかもな
三冠のうち一つでも取れた馬なら
ほぼ同じメンツで三回勝つのは運次第だよな
ってことですべてのクラッシック取ってるやつなら
三冠取れたな
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:20:14 ID:w4Keo/N0O
弥生2着、皐月3着、菊2着のジャパンがJC11着、16着にストーミーカフェという結果が出ているわけですが?
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:20:14 ID:SpSlt1k3O
比べるまでもないもんねー 人気は明らかにディープだしねー な坊主
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:20:18 ID:NFpIh9YG0
>>585>>586 どっちにしろ古馬になってからの馬じゃん、3歳時は勝負にならないよ、
オペラオーは寧ろあの年で無い限り、せいぜいG12勝が限界だろう、
>>589 「スーパー競馬」菊花賞視聴率
ディープ 7・3%
ナリブ 15・4%
これが世間の評価だよ坊や。
NHKの放送4.8%を合わせても ナリブの「スーパー競馬」1本に敵わない。
オペラオーの3歳時ほんと弱かったな
ステイヤーズステークスとかダービーとかもうね^^;
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:24:47 ID:w4Keo/N0O
>>591 ブライアンのがみんな知ってる馬だしね。近所の競馬やらないオサーンでも知ってましね。
ディープは厨房ってかダビスタ厨に人気があるな。菊のとき思った
>>591 最初からNHKとあわせたで書けよ
ディープ12.1%
ナリブ 15.4%
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:26:07 ID:JED+9Oza0
ヒント:裏番組
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:26:13 ID:hfdExyF+0
ブライアンの時もNHKの放送あったぞ
>>594 忘れちゃったがナリブのNHKの中継って無かったのか?
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:28:00 ID:hfdExyF+0
あったっての
NHKのほう録画してあったし
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:28:45 ID:w4Keo/N0O
マスコミがこれだけ頑張ってもその視聴率ですか、どう見てもブライアンのが上ですね
それじゃ20%超えてるな多分
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:30:48 ID:JED+9Oza0
ブライアンを忘れないでくださいとちゃんと言ったほうがいいんじゃないか。
今の時代を見てごらん。ブライアンなんてヌルーされてルドルフが出てきてるよ・・。
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 18:31:59 ID:w4Keo/N0O
>>591みたいな奴ほど、痛いところを突かれると
「視聴率なんて何の意味があるんだよ」とか言い出すんだろうな
取って付けたような理由を盾にしてさ
ま、誰でもそんなもんだけど
皐月と菊について言ってるけど
ダーブーをお忘れですよ ! !
ちなみにナリタブライアンの世代でもシンボリルドルフの世代でも
オペだろうがスペだろうがビワだろうが三冠を獲れたでしょう。
でもしょうがないじゃん。
ディープ世代とブライアン世代は現実的じゃないな。ブライアンはSS抜きのクラッシックだったし。
98年世代にクラッシック路線が○外に開放されていたらエルコンがNHK、ダービー、秋天、JCを制していたよ。
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 19:51:52 ID:6VusCjjA0
>>601 やがて、ディープも忘れ去られるよ
オペなんかだいぶ危なくなってきたし
ヒント:無敗の三冠馬
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 21:46:47 ID:zKgwhIqr0
>>603 何処が取ってつけた理由なの?
世間の人気を測るのに視聴率ほど確かなデータは無いと思うが。
1000万人単位で測れるわけだから、入場者数なんかより正確だろ。
そうか。じゃぁオグリのときの視聴率に勝ってたら同じこと言うんだな。
それにテレビ番組は同時放送の裏番組によっても大きく変化する。
そういえば菊の時の裏番組って・・・。
まぁ、視聴率で人気が計れると本気で思っているならそれでいいんでないの^^
ヒント:みや(ry
>>611 ワロス
ディープ三冠は宮里以下って事がはっきりしただけだろ。
見苦しいな
世間の人気を盾にしてたのに、今ではすっかり忘れられてるんだよな。
ナリブ基地さんはそういう流動的なところによりどころを求めちゃ駄目だと思う。
兄弟のドラマとかせっかくあるんだからね。
寂しいのはわかる。だけど嫉妬はいけないよ。
もちろんディープは今人気はある。しかし五年・十年後はわからん。
だけど、そのときに視聴率低かったね→人気ないね
みたいな短絡思考じゃ、その馬のファンの愚かさを露呈してるように見えちゃうよ。
トウカイテイオー基地を見なさい、ススズ基地を見なさい。
ディープに拘泥してるのはナリブ基地さんくらいなもんだよ。
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 22:08:38 ID:zKgwhIqr0
ディープ基地はいつも支離滅裂だなw
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 22:51:16 ID:MGQU5ZiU0
3冠しても、古馬蹴散らしても色々言われんだろうなぁ〜
2ちゃんという狭い特殊な世界だけだけど
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 23:42:29 ID:fgDRIuz6O
確かに今年のクラシックなら3冠取るのはさほど難しいことではないだろうな。
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 23:50:02 ID:5qasOKtxO
三冠馬の中で一番、人気が無いのは騎手のせい?
JRAのせい?
マスコミのせい?
馬主のせい?
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 23:57:00 ID:S0HD98OqO
三冠馬の中で一番人気がないのはセントライト
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/03(土) 23:57:53 ID:HS9RLueo0
ウイポで言えば距離上限が2400でも菊取れるレベルってことだな
どっかで聞いた話なんだけど
サラブレッドってのは年間一万頭近く生産されて、
グレードレースを勝てるだけの能力を持つ馬が生まれる数は
誤差はあれどだいたい毎年同じなんだって。
その上で、怪物級の馬が生まれるのは年によって産まれたり産まれなかったり。
いわゆる10年、20年に1度の逸材とか言ったりする馬のことだね。
だから比べるならその逸材同士の比較になるんじゃないかな。
でもやっぱナリブとディープなんて時代が違いすぎるから比べられないと思うけど。
やっぱ何度か直接対決しないと、分かんないもんだよ。
それと、毎レースどんな状況下でもコンスタントに力を出せるってのは強い馬だよ。
潜在能力が超G1級でも、ちょっとした状況の変化で力を出せず、
オープン止まりの馬なんて結構いると思うしね。
だから3冠って難しいわけだし、そういう意味でオペラオーもロブロイも強いし、
増してや難しい時期である3歳クラシックで3冠獲るってことはよほどの逸材だと思うけどね。
総合格闘技で負けまくってる某横綱の言葉を借りるけど
70年近くの歴史の中で3冠馬は6頭しかいない意味を考えれば、答えはわかるでしょ。
3冠馬は紛れも無い10年に1度の逸材と言っても過言ではないよ。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 00:15:01 ID:waHHLcwVO
相変わらずディープ基地は痛い子が多いな‥
言いたいことがよく分からないんだけど、
毎年クラシックのレベルが大体同じぐらいだから
3冠馬はそれだけで価値があるって言いたいのか?
俺はそうは思わんぞ。
弱い世代なら弱い馬でも3冠は取れる。
ディープのレースの内容が強いって言うならかまわないけど、
3冠を取ったことを強い理由に挙げるのはちょっと順序がおかしいと思う。
>>624 だからグレードレースを勝てる馬は毎年ほぼ同じ頭数(もちろん誤差あり)
その中から10年に一度怪物が産まれたりする。
だから怪物のいる世代、いない世代はあっても、
世代という全体を指して強い世代、弱い世代ってのはない。
俺はあくまで中立的で客観的な意見を言ってるだけ。
だいたいナリブ基地もディープ基地も自分に都合のいいデータや
関係者の発言だけを強調してるだけだろ?
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 00:50:07 ID:QJ9f0p4a0
>>625 「なんで300年で横綱が68人しかいないか教えてあげますよ」と言った曙
ま、なんでなのかは今だに教えてくれないけどなw
ディープもそんな感じになるかもよ。
>>626 知ってるよそのデータ。
まず、まだ2005年が終わっていない。
そして
>>3のデータはサンプルの数が他の世代のほぼ1/2である。
(だからってもちろんそのデータのトップの8億を超えていくとは思わないが)
そして何より基本的にこのデータの取れる時期が9月〜12月の約3ヶ月間。
更に極めて限定された条件のためにサンプルが少なすぎる。
その上オールカマー、京都大賞典、毎日王冠、有力馬の天皇賞、JC、有馬出走、
そしてクラシック後の有力馬のローテが毎年違うので、信用できないデータといえる。
年内休んで1月から始動する馬もいるしな。
やるならば2006年が終わった時点での総獲得賞金を世代別に比べるべき。
そして毎年サンプルが片手で数えられる程度のサンプルしかない
>>7は
データとはとても言えない代物。それ以下も似たような理由で却下。
今年ダートが強いように見えるのも、
明らかにカネヒキリとサンライズバッカスの存在のみ。
何しろ秋だけのデータではどうしようもない。
>>628 いいからそのレスあっちにコピペしろ。
何なら俺がコピペしてもいいけどな。
完全に寂れてるから、みんな喜ぶよ。
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 01:17:16 ID:cON4mE+80
有馬記念=サップ×マケボノ
マケボノは勿論wwww
>>629 今の時期に世代の強さについて語るなんて早漏にも程がある。
とりあえず来年終わるまで待てよ。そんなに待てない理由でもあるのか?
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 01:26:20 ID:IPnS5bxdO
毎年同じレベルってwwwwwwwwww
ほぼ3冠達成した釈迦はハヤヒデやウンスやスペ、テイオーよりつよいとでもいうんですか??wwwww
ん、ディープ?
ディープは強いだろね。
他はダメだけどwwwタップすら抜けないアヤパン、何しにきたかわからないストーミー着拾いが趣味のシックス。
でもインティが大好きな俺w
きっとこいつは強い、きっとこいつはorz
>>632 そんなに俺を論破したいならそういうくだらない断片的な情報じゃなくて
2歳、3歳限定重賞を除くグレードレースで入着した世代別の獲得総賞金(4歳まで)
もちろん牡牝、芝ダ、2000mあたりで区切った距離別のデータをよろしくな。
そんときは謝るよ。僕が馬鹿でしたってな。ID変わってもカミングアウトするよ。
そしてそんときは俺のレスを晒しまくってくれ。
僕が馬鹿でした
>>633 むこうに貼っておいたよ。自己紹介でもしとけ。
俺は他で議論しすぎて疲れたので去るよ。
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 01:49:06 ID:snJlhjkS0
>グレードレースを勝てるだけの能力を持つ馬が生まれる数は
誤差はあれどだいたい毎年同じなんだって。
ちゃんとしたデータあるん?
これなんかどうかな?
世代別G1成績 出走 (1) (2) (3)
95年産 115 15 9 12
96年産 142 11 13 11
97年産 128 5 6 3
98年産 114 10 12 9
99年産 146 14 9 13
00年産 86 5 6 4
01年産 29 0 3 2
ちょっと古いけどさ、確実に世代のレベルの違いはあると思うんだが・・・・?
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 02:09:29 ID:gEqj9T0n0
>>632 釈迦世代は状況考えろって。フサイチゼノンとフサイチソニックの二頭は釈迦とフライトにガチで圧勝完勝してて、
釈迦はまともなら本来古馬G1の時のように善戦マンだったというが冷静な見方でしょ。ダービーなんて
直線長ーい東京で脚質上やむを得ず早仕掛けしてバテてる釈迦に追い込んだフライトが何故か一緒にバテて
ハナ差の決着だし、あれ、本来なら2-4着争いだけど明らかに本命がいない競馬だよなあ・・・ていうのはみて明らかだし。
一連の流れをみていれば弥生賞で釈迦に圧勝したフサイチゼノンが故障して本命不在の弥生賞は釈迦が繰り上がり勝利
→ダービーは引き続き本命不在だが脚質が向かずフライトにハナ差競り負け→菊は神戸新聞杯でフライトと仲良く
上がり馬フサイチゼノンにぶっち千切られる完敗、しかしソニックまでも故障という流れで菊を功騎乗もあって勝利
という上記の奇跡的な流れで結局三冠をとれなかったんだから釈迦はそれまでの馬だったということだよ。
むしろ例年の主役になるある程度の実力馬ならこれで三冠とれないほうがおかしい・・・
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 02:34:30 ID:sJX0H/P10
>>637 この世代のディープもそっくりだな・・・
ディープを知らない人はいるけど、ナリブ知らない人は珍しい気がするなー
おそらくまたSS産駒かよって感じで思い入れする人とかが少ないのかもね
でもディープはこれからの馬でもあるし
再び競馬ブームを起こすくらい活躍して欲しいね
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 09:25:01 ID:kx4kyl3+0
まあ有馬が終われば世代全体のレベルが低いのかディープ一頭除いて低いのかがはっきりするじゃん
後者であって欲しいと思いつつ前者の気がして仕方ないが
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 10:22:54 ID:5VhbhPS30
なんせJRAが煽り過ぎたんだ
ほうっておきゃあ良かったんだ
自然発生的に盛り上がっていくのが良かったんだよ
無敗の3冠馬だ
ほうっておいても盛り上がっただろうに
無理矢理な、作られたブームは醒める時は一気に醒める
で、悲惨な状態になる
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 11:31:45 ID:wgGK9eWv0
>>641 第一次競馬ブーム 地方の星から中央の星へ ハイセイコーVSタケホープ
第二次競馬ブーム 昭和最後の名勝負 芦毛の名優競演 オグリVSタマモ
競馬ブームは地方馬が中央へ殴りこみ、勝ち負けを繰り返す事で共感を呼び人気があがる。
ただ、勝つだけじゃ競馬は盛り上がらない。
ディープにはライバルが必要、だけど、同世代は駄目だし上は牝馬に負ける情けない古馬だもんな。。。
来年のJC,有馬で下の世代が頑張れば盛り上がるかも。
ちょっと、スレ違いだけど。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 16:39:39 ID:gEqj9T0n0
>>638が具体的に照合して指摘してくれないと意味が通じない件について
競馬の世界のどっちが強いってホント比べにくいよな
同じ馬同士が何度も色んな条件で対戦できればいいんだが
できても1,2世代違いまでだし。5年も離れたらさっぱりわからん
どの世代が強いとかホント比べるの難しいな
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/04(日) 22:27:57 ID:AHZ9KwtcO
しかしディープ世代の弱さはガチだろう
ただ世代で一番強いだけで3冠とれるとか思ってる馬鹿おおいよね
そしてディープの弱さもガチ
ディープ世代が弱いとする根拠って何よ?
まさかJC1レースで決めてないよなw
つーかさ春の時点で低レベル世代(除ディープ)とかいわれてて
かつ上がり馬すら出てこない菊花賞って何?
ダービーとか菊花賞はどれだけハンデつけても勝てるかを試してる
ようなレースに見えたな
ダービーは大外まわる
菊花賞は単勝1.0倍のプレッシャーとおりあい
ナリブ世代も周りが弱いってのが定説っしょ
三つとも勝てば相手が弱く見えるのは当然だけどねん
ナリタブライアンのとしは三歳馬が古馬相手に重賞でいい勝負して強い世代とされてたよ、
よくねんは怪我とかでのび悩んだのが多かったけど
>>98を見りゃわかる通り
今年の3歳より強かった事は間違いないな。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 00:01:37 ID:dDu3DoSa0
だいだいよ〜、ナリブ世代が弱いって言ってる香具師らって何者なんだよ〜!
漏れ知らないから弱いと思ってたけど、最近のいろんなスレ見てると弱くない
じゃね〜かよ〜!!
今年と比べると信じられないくらい強いじゃん!!!
だまされたよ、ほんとに
つまりブライアン以外の牡馬は
G1を一つも勝ててないってことか?
強さの証明に見えないんだけど・・・
アマゾンは三冠レースで勝負してないしな
ブライアンは強かった。
古馬との対戦は、千代の富士と貴乃花の一戦を思い出させられる。
なんか、戦車にジェットエンジンつけたみたいな凄さだったわ〜。
ディープ?井の中の蛙だってことが判るんじゃない?有馬で。
ブライアンw
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 00:45:46 ID:lXrtxqeK0
>>654 クラシック参加組み限定なら
オフサイドトラップ……(苦笑
G1や重賞を新設するごとにひとつあたりの比重が減っていく気がするなあ
ディープは普通に有馬勝つんじゃん? っか古馬弱すぎ‥ 今の競馬界全体低レベル
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 09:09:26 ID:hP8J+nd+0
3歳はさらに弱い史上最弱世代だしな
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 10:39:34 ID:P8g4s8dx0
>>653 サクラスーパーオー
ナリタブライアンに最も肉薄した条件馬
故障であれなのと何の問題もなくあれなのがおなじらすい
>エアダブリンはステイヤーズSをトップハンデでレコード勝ち。
3600mなんて長距離レースでレコード出しても価値あんまりないだろ
例え世界レコード出しても微妙
>スターマンは鳴尾記念をトップハンデで4馬身圧勝。他にもフジノマッケンオーは根岸Sを勝ち、マイルCSであのノースフライト、
>サクラバクシンオーに続く3着。
G1を3着がアピールになること自体が謎
>さらにはマチカネアレグロはアルゼンチン共和国杯を勝ち、ツルマルガールは
>朝日CCを勝っている。
>地味なところでは、ヤシマソブリンも福島民放杯を好タイムで勝ち、古馬を
>一蹴している。
マイナー重賞すぎ
オフサイドトラップはまだいいけど、ブライアン世代全然弱いじゃん
今年の三歳はまだ来年再来年みないとわかんないだろ
ここ書いてるやつらはブライアンで競馬見始めたやつが多いのかな
異常に評価が高いよ・・
ナリタブライアン自体4歳以降はまともに勝ってないだろ
ほかの世代との対決なんて有馬の1勝と阪神大賞典くらい
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 12:12:41 ID:wxDE4gP70
エアダブリンはG3クラスなら強かったけどG1ではな・・
でも95年の宝塚で3着に来たのは結構凄いと思った。
まぁ春の天皇賞はひっかかってなければどうなったか?
3着まではあったかもね
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 12:17:12 ID:1Lu8U+w2O
アンチディープ=雑魚
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 12:22:44 ID:hP8J+nd+0
>>663 競馬の話でやきもちはみっともない、結果出してから言えばまだしも・・・
>663
流れとしてはどっかのスレでディープのファンがナリタブライアンが勝った馬を叩いていたのがきっかけで、
ディープが勝ってきた相手が秋の競馬シーズンの半ばを過ぎてもそれどころじゃないって展開だからこれでいいんじゃないかい
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 12:50:32 ID:ZuxiI8KJ0
>>664 春天の前に一頓挫あったのが痛かったな
それがなければ、ダブリンが余裕で勝っていたと
思う。この馬の能力の高さを示したのは
その宝塚の3着だね。ダブリンの不得手なはずの2千2百でdでもなく速いタイムで
差のない3着に突っ込んできたんだからな
まぁ、ディープ基地の厨房は知らないだろうが、ダブリンは
間違いなくGT級の力はあったよ。順調ならば
>>666 結果出してからって菊花賞から一ヶ月と少ししか経ってないし
一流馬が走る機会はJCくらいじゃないの?
世代が強いとか弱いって答え出すには最低あと二年は待たないと
わからないことじゃないか?
どの辺がやきもちに見えたのか謎だなー
うちはナリブファンでもあるんだけどね
過剰評価しまくりな人が多いから否定的なカキコミになるのかも
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 14:58:51 ID:ICKQoKmwO
エアダブリンは宝塚記念以後2年間も戦列を離れたのが痛かった。
その休養がいかに長かったかと言えば、休養中に2つ下の弟ダンスインザダークが
デビューして引退するほど長かった。
妹や弟の活躍や、長期休養がありながら生涯掲示板を外さなかったことを考えると、
エアダブリン自身もかなり強い馬だった可能性が高い。
エアダブリンのことをクラシック期はただのズブいステイヤーかと思ってたが、
宝塚記念の鋭い末脚を見ると、やはりダンス妹弟の兄貴だなぁと思う。
ディープ基地は有馬が終わったら
ナリタブライアンの時は相手が弱かった
今年の有馬の出走馬はレベルが高かったとか言い出しそうw
ロブロイ・タップが出る以上、ブライアンの時の有馬よりもレベルは高いでしょう。
あの年の古馬はビワハヤヒデが居なけりゃどうしようも無かった。
正直レベルって言っても世代全体なんて関係なく、抜けた馬(G1クラス)が何頭いるかじゃない?
だから世代は違うけど、最近じゃトップガン・ローレル・マーベラスサンデーの他馬を圧倒できる3頭が
争った時のG1はレベルが高かったと思う。
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 17:09:50 ID:3DLLixNF0
ていうか、ビワが出てたら
ブライアンどうだったろう?
まだ出走をするとは明言してなかったしな(天皇賞前)
正直ブライアン陣営もビワがまともだったら
敵わないと思ってそうだったし。
岡部もビワは決してブライアンに劣るわけではないと
今でも言ってるしね。
>>671 いや、ブライアンの有馬記念は古馬のG1馬がライスシャワーしかいなかったんですが・・・
そんときの3歳もブライアンとアマゾンは力が抜けていたと思うけど、他はきついでしょ。
ブライアン世代は古馬でも通用したとか言ってるけど、福島民報杯なんて3歳が1、2番人気。
こんな重賞で通用しないor出走したことないドサ周りの馬相手に勝っても
クラシック世代が古馬に通用した!なんてとても言えたもんじゃないし、
現世代で言うアジャパ、シックス並の実績を持つエアダブリンは
当時のローテの問題もあってJCではなくステイヤーズSに駒を進めたわけだし
メルシーステージは天皇賞秋で惨敗。JCは出走なしだろ?
明けた春天ではヨボヨボのライスが1着 2,3着も5歳馬が占め、さらに宝塚で
ダンツシアトルにさえ勝てない始末。迎えた秋がボロボロだったのは語るまでもない。
ブライアンとアマゾン以外は全く相手にならなかったよな。
まあサクラローレルが5歳で開花したけどね。
ブライアン世代の芝中長距離牡馬の実績ってのはこの程度のもんよ。
まあ俺はディープ世代も、牝馬とダート路線とディープ以外は
ブライアン世代同様、全く歯が立たないと思ってるけどね。
サクラチトセオーやダンツシアトルのような従来の善戦マンがG1を獲ると思うよ。
ハーツクライとか。
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 17:22:16 ID:78SgxTrAO
ブライアン、ヒシアマゾンの有馬記念1,2フィニッシュの他にも・・・
ツルマルガール(朝日CC)、エイシンワシントン(セントウルS)、フジノマッケンオー(根岸S&
MCSノースフライト、バクシンオーに次ぐ3着)、マチカネアレグロ(アルゼンチン共和国杯)、
シルクグレイッシュ(福島記念)、エアダブリン(ステイヤーズS←1番人気トップハンデでレコード勝ち)、
スターマン(鳴尾記念←1番人気トップハンデで4馬身圧勝)、テンザンユタカ(愛知杯)、
ライブリマウント(ウインターS)、メモリージャスパー(阪神牝馬特別)
ついでに、菊前にヤシマソブリンも
古馬混合OPをレコード勝ちだ。
ネーハイシーザーの秋天は無かった事ですか、そうですか
まあ、今年の3歳馬より古馬に通用したのは間違いないよ。
芝の重賞勝ったのはチュラサンだけってのは酷すぎる。
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 17:34:14 ID:hP8J+nd+0
ネーハイシーザーもライスも馬鹿にされたもんだな、今走ってる馬より魅力的な強さを持ってたと思うが
>>674 っネーハイシーザー
ダブリンやスターマン、ソブリン等は古馬相手にただ勝っただけではなく、
タイムが優秀だったことやや斤量や人気を背負って勝ったことが評価されてるんだろ。
その評価されてた
菊花賞2番人気2着のソブリンが
有馬で10番人気なのはどういうわけ?
ブライアン-アマゾンの馬連が8倍ぐらいで、
ブライアン-ソブリンの馬連が7倍ぐらいだった記憶がある。
>福島民報杯なんて3歳が1、2番人気。
>その評価されてた
>菊花賞2番人気2着のソブリンが
>有馬で10番人気なのはどういうわけ?
人気があってもなくても文句言ってるなw
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 17:42:15 ID:hP8J+nd+0
>>680 それを聞かれてもなぁ、ブライアンにぶっちぎられたから有馬で逆転はないという評価じゃないの?
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 17:43:18 ID:78SgxTrAO
今年のレベルならロイヤルタッチでも三冠取れたな
>>680 とりあえずどう調べても10番人気じゃないけどね。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 17:46:36 ID:hP8J+nd+0
>>678 なめてねーよ
メルシーステージは10着ということで古馬相手にはお話にならなかったし、
ライスだってなめてるわけじゃない。
G1馬がライスしかいないG1で、ブライアン基地ご推薦の一番人気エアダブリンは
勝負とは関係ないところでのやっと5着だったわけよ。
これが歯が立たなかった以外のなにものであるのか
有馬の時のブライアンは疲れもあって状態は絶好調ではなかったが、
一応古馬(ライス)には5馬身半付けてるな。
そもそもメルシーステージはクラシック本番でもお話にならなかったじゃないか
>>688 ちなみに俺は
ブライアンとアマゾンだけが抜けていて
他は結局ダメだった、という話をしたんですけど・・・
アンカーつけて書いてないけど・・・
>>689 過去ログ読め
ストーミーカフェ(同じく秋天で惨敗)も有力馬に入るんだから
メルシーステージだって有力馬だな
競馬やってるならディープ一緒に応援すればいいじゃん
いまだにナリタブライアンがどうこうとか言うのがキモイ
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 18:00:00 ID:YEJUJdSE0
別に応援する義務はなかろう。
嫌いな人がいても不思議はない。
ストーミーカフェはクラシック走ってないじゃんw
走って惨敗した馬と走らなかった馬が同じなわけないだろ
>>695 クラシック走ってなかったら有力馬で
走ってたら有力馬じゃないのか。
ちなみにトライアルは走ってるよな。
なんだろうな、その線引きって。
そろそろ本題に戻すか?
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 18:06:47 ID:wCLK2XI/0
>>696 いくらなんでもメルシーはクラシックで負けすぎだろw
メルシーが有力馬ならその馬に大差をつけたダブ・ソブは相当強いって理論になっちゃうよ。
>>696 ストーミーはクラシックで好走が期待されたけど故障で走れなかった馬
メルシーは走ったけど惨敗して有力馬にはなりえなかった馬
別にストーミーは走らなくてもクラシック組の評価にはなんら関係がなく
走ればなぜかクラシック組の評価が上がる都合のいい馬
別に秋のストーミーでクラシックのレベルが計れるとは思ってないよ
神戸でディープに2秒ちぎられたストーミーカフェは有力馬で
神戸でスターマンの2着だったメルシーステージは駄目なのか
わけわからない理論だよね
>>700 骨折からの長期休養明けって面があるしね。
まぁストーミーカフェを有力馬と呼ぶのはどうかと思うけど。
それでもメルシーステージよりは幾分しっくりくるかなw
まあ結局何が有力馬で何が有力馬じゃないなんてどうでもいいことで、
要はブライアン世代はブライアン、アマゾン、ローレル以外は話にならないってこと。
そしてディープ世代も恐らくそうだろうと言ってるだけで、
ブライアン基地は世代を否定されたからって3冠馬を否定したわけじゃないんだから
そんなにムキになるなよ。これはディープ基地にも全く同じ事が言えるがな。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 18:24:25 ID:WIvp3VLM0
ダンツシアトルが善戦マンとか言ってる奴が何言っても説得力0
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 18:25:12 ID:HBnC3d/T0
そもそもレベルの高いクラシックってどの世代なの?
高レベル世代のクラシック組は3歳時に古馬やってどんな成績なの?
ローゼン、シックスがまだ菊後走ってないけど…
すでにダメダメなのか?
嗚呼、エアシャカールがこの世代だったなら最弱2冠馬どころか史上最強馬候補だったのに
最強クラッシック世代は97年か01年でしょ。あとは微妙だな。
98年はエルコンとグラスが異常に強かっただけでクラッシックレベルは99年よりかなり下。
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 20:37:00 ID:xW9e1cN10
>>708 さすがにってか98のクラシックなんて99より全然下だろ
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 20:44:13 ID:IgMUq5MmO
98は○外がでれなかったからなぁ。
でも、俺は1600とか走ってたエルコンが2400でかつとは思ってなかった・・・。
98のクラシックはウンスとスペのマッチレースみたいなもんじゃね?
ウンスはキングヘイローが暴走してこなかったら、、、きっと3冠・・・ってたらればか、失礼しました
ミツルリュウホウだのボールドエンペラーだのダイワスペリアーだのみたいな馬が
府中に2400で上位争いする世代が弱くなくてなんなんだ?w
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 20:56:39 ID:RsdULiqD0
ディープ世代は一律に古馬のオープンクラスの実力はありそう。
ディープも過大評価してあげてG2クラスってとこだろ
もちろん来年はごそっと上が居なくなるから
繰り上げ当選でG1クラスってとこじゃねーの?
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 20:59:35 ID:xW9e1cN10
>>712 なんだそんな理由かよw
01年だってダンシングカラーやボーンキングが上位争いしてるだろ。より僅差で。
一応言っておくが俺は01年も強いと思ってる。
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 21:05:35 ID:xW9e1cN10
99年のオースミブライトやブラックタキシードも
褒められたもんじゃないしな>対古馬戦
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 21:08:37 ID:RsdULiqD0
ちなみに私は有馬でディープを外して買いますよ
本気で勝ち負けまでは無いと思ってますから
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 21:16:31 ID:fCjJDumF0
買うのは自由だから勝手にどうぞ。
まあ世代論争はこういうクソスレになりがちだな
とにかく煽り屋が唐突にするミエミエのこきおろしレスに
反応する擁護が出て、後はもうぐちゃぐちゃループ
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 22:15:47 ID:RsdULiqD0
>>717 競馬ってお金の取り合いだから
相手を論破する必要なんて無いんだよね
「勝手にどうぞ」では無く、笑顔でありがとうだな
逆に俺からするとディープ最強論が盛り上がる程
楽しくて仕方が無い。
頑張ってディープの力を力説してくれたまへ
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 22:44:48 ID:hP8J+nd+0
何か今の3歳がブライアン世代と大差ないっていうことにしたがってる奴
>>702 がいるな
しかも中立をアピールしてまでそんな根拠のないことを必死に訴えてるし
3歳世代が弱いのが否定できないからって他の世代を巻き込むのは良くないだろ
言ってることがおかしいんだよな
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 22:48:45 ID:4Ojqvj7i0
いまの3歳が今年中に芝の重賞で勝ちまくったらナリブ世代と同等の評価でいいんじゃない
客観的なデータで比較しないとなんの意味も無いでしょ
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 22:52:30 ID:hP8J+nd+0
すでにほぼ客観的なデータが出てたはず、今年残ってる芝重賞って・・・まあ勝ちまくったら評価はするけど
ブライアン世代と並べるのは正直無理があるよ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 22:55:11 ID:4Ojqvj7i0
だから現時点での評価では
ナリブ世代>>>ディープ世代ってことですね
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 22:55:42 ID:4DIJYFqX0
実数/延べ頭数 総賞金 芝のみ(ダ抜き) 芝の牡馬(ダ・牝抜き)
94世代 (24/30頭) 9億6530万 8億6090万 5億9590万
05世代 (13/15頭) 3億6280万 1億6080万 7750万
延べ頭数をそろえても同等の評価は出来ないな。
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 23:05:03 ID:RsdULiqD0
多分カネヒキリが世代最強かと
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/05(月) 23:58:43 ID:8Z0ktkVPO
いやいやシーザリオが…
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:02:07 ID:QkhlT5A80
シーザリオ、インティライミが無事ならばな…
>>720 根拠のないこと?
年明けてからのナリブ世代の体たらくは周知の事実だし
(春の中長距離G1馬ライス、ダンツシアトルのいない秋でさえ散々な結果)
ナリブアマゾンローレル以外はカスってことが判明してるからな。
スターマンは順調ならいけるかもだったけど。
ちなみに3歳での古馬対戦成績を今使用してるのは、
ディープ世代から抽出できるデータがその時期しかないからだ。
ナリブ基地は鬼の首でも取ったかのようにこのデータを自慢してるけど
来年末にでもなればナリブ世代はシャカール世代、ディープ世代と並んで
自慢できなくなるから、哀れだね。
ディープ世代が強いか弱いかは今後をみないとわからないが
ナリブ世代が弱い事はもう確定事項なんだから
ナリブ基地がいくら必死に擁護しようが無駄なんだよ
>>728 いや、まあ、
>年明けてからのナリブ世代の体たらくは周知の事実だし
>(春の中長距離G1馬ライス、ダンツシアトルのいない秋でさえ散々な結果)
は正論だが
現3歳芝牡馬のクラシック出走組みのレベルは
レベルが低いといわれる上の世代と争っても
現状結果を出せていないからナリブ世代よりひどい、つーことで
(一応そのレベルが低いと
>>728がいっているナリブ世代でさえ、
ナリブ・アマゾン意外でも3歳時に古馬相手に結果をだしてるし)
>>720とかは、それをいいたいんだろうよ
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:34:47 ID:Lte2mg7k0
クラシックレベルと4歳時の体たらくは別次元の話しでしょ
ナリブのライバルが3歳で混合重賞勝ちまくって
ナリブ自身も有馬圧勝したんだから3歳時のレベルとしては史上最高レベル
史上最高は言いすぎ
弱くもなく、特別強いわけでもない、標準レベル
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:39:28 ID:+9+dE2tOO
つまり全盛期がたかだか一ヶ月ちょいしかなかった世代ってことか
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:42:00 ID:Lte2mg7k0
まぁ怪我とかで殆ど終わった世代だからねえ
最強じゃなくてもいいけど現時点ではディープ世代よりは上だなw
4歳になってまるで勝てない世代が
3歳で古馬戦勝ったからって強い世代でもなんでもないよな
ただの早熟虚弱世代
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:47:08 ID:h2dMHCzc0
>>728 もちろん世代のレベルを判断するのは05世代全ての馬が引退してからだ。
でも731の言う通り
05クラシックのレベルを測るには来年末活躍してもあまり意味が無いと思うよ。
それは単に成長したか、あるいは上の世代がいなくなったから。
3歳時に古馬に通用しなかった事実は変わらない。
同じようにロレが5歳時に活躍したからって94クラシックの評価は上がらないが、
それでもディープが三冠で倒した馬よりは上だろう。
>>736 来年末に活躍するとかじゃなくて
直接対決らしいものがほとんどないから
物差しがないんじゃ?
>>731 ああ、クラシックレベルで計るのなら
>>724のデータでは使えないでしょ。
マチカネアレグロの京都大章典、アイルランドT、アルゼンチン共和国杯の賞金が
ごっそり抜けるし。
いまさらナリブナリブってどうかしてるんじゃないか・・・。
ルドルフには条件反射で平伏すのに、これから未来がある若いディープはここぞとばかりに叩く叩く。
こういう基地はとても印象が悪いね。
ディープがこれ以上出世したらディープにあやかって最強三冠馬の仲間入りでも目論むのかな。
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:55:37 ID:Lte2mg7k0
>>739 基地外ディープ厨がいちいちナリブ持ち出してくるから
こういう議論になってるんだよ
ディープインパクトって弥生賞でアドマイヤジャパンに負けそうになった馬でしょ。
アドマイヤジャパンはJCで二桁順位だよ。
史上最強とかいうからややこしいんだろ。強いのは間違いないが。
タイキブリザードの分も合わせれば1億5000万くらい減るね
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 00:59:41 ID:+9+dE2tOO
菊後のディープ対ルドルフのスレでもナリブ基地が暴れてた。
ディープが三冠取ってからやたらナリブをプッシュしてくる奴が増えた。
ようはクラシック出走組が3歳で古馬にどのくらい通用したかってことでしょ
今年はいまんとこダメっぽいね
ローゼンが鳴尾勝って、シックスが香港掲示板くらいじゃないと…
例年はどんなもんなんだろ
>>742 少なくともナリブみたいな負けまくる馬が史上最強なんて言うよりは
ディープが史上最強って言う方がよほどマシだよ
日本競馬史上で無敗の3冠馬は2頭しかいないんだし
最強と言われておかしくない器であることは間違いない
今年は相当レベルの低い菊花賞だった事だけは間違いないな
菊花賞で掲示板に載った馬達のJC
2005 アドマイヤジャパン 11着 (菊花賞2着)
2004 コスモバルク 2着 (菊花賞4着) デルタブルース 3着 (菊花賞1着)
2003 ザッツザプレンティ 2着 (菊花賞1着) ネオユニヴァース 4着 (菊花賞3着)
2002 該当馬無し
2001 ジャングルポケット 1着 (菊花賞4着)
2000 アグネスフライト 13着 (菊花賞5着) エアシャカール 14着 (菊花賞1着)
1999 ラスカルスズカ 5着 (菊花賞3着)
1998 スペシャルウイーク 3着 (菊花賞2着)
1997 シルクジャスティス 5着 (菊花賞5着)
1996 サクラケイザンオー 15着 (菊花賞4着)
1995 該当馬無し
1994 該当馬無し
1993 ウイニングチケット 3着 (菊花賞3着)
1992 該当馬無し
1991 フジヤマケンザン 8着 (菊花賞3着)
1990 ホワイトストーン 4着 (菊花賞2着)
1989 該当馬無し
1988 該当馬無し
1987 サニースワロー 10着 (菊花賞5着)
1986 ラグビーボール 4着 (菊花賞3着)
1985 サクラサニーオー 10着(菊花賞3着)
1984 シンボリルドルフ 3着 (菊花賞1着)
>>730 古馬のレベルが低いってのは一線級でやってる古馬のことで、
(94年秋古馬G1戦線もビワハヤヒデ以外、他の年代と比べて特に強いと思わん)
アルゼンチン共和国杯、ステイヤーズS、鳴尾記念、福島中京重賞あたりに
出てくる馬のレベルは毎年そんなに変わらないと思うけどな・・・
>>743 タイキブリザードって3歳時にそんなに稼いでいたっけ?
いや、事実なら文句無いが。
道新杯 4着
函館記念 2着
福島民報杯 4着
無敗に固執する人と競馬の話するとつまんないんだよなぁ……
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 01:22:04 ID:WDy+3sqb0
>>738 当時は外国産馬にクラシック解放されてなかったし
単純に賞金だけ引けばいいってもんじゃないだろ
>>752 >>731が言うようなクラシックレベルを純粋に計るなら
クラシック出走メンバーの獲得賞金のみを比較しないと駄目でしょ。
当時外国産馬が開放されてないとか関係ないよ。出走してないんだから。
世代レベルじゃなくてクラシックレベルを計りたいなら今あるデータじゃ駄目だな。
ナリタブライアンが最強?
シンボリルドルフだろ
無敗の馬は有敗の馬に負けることが多々ある。
だからといって負けてる馬が負けていない馬より強いなんて根拠にはならない
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 01:37:43 ID:WDy+3sqb0
>>753 そんなことしたら3歳の外国産馬がクラシック組みのライバルになるってことだよ?
それじゃ現在の方が圧倒的に有利に決まってるじゃん
>>757 有利も何も
皐月賞、日本ダービー、菊花賞の純粋なレベルを計るのに、
出走してない馬の獲得賞金を入れるわけにはいかんだろ。
そういう意味では外国産馬が出走可能になった2000年以降、
3冠は更に難しくなったって事でナリブ基地の首をしめることになりますが?
ごめん2001年以降の訂正ね
ブリットレーンでも勝てた
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 01:46:32 ID:WDy+3sqb0
>>758 だからクラシック組みが重賞出るときにレベルの高い外国産場が
出てきたら賞金取りにくくなるだろ
ようはこの方法じゃクラシックレベルは測れんって言ってる
>>761 ということはクラシックの純粋なレベルを計るのは無理だよね。
条件や番組表など環境が絶えず変化する競馬において
>>731、
>>736が言うようなクラシックレベルの比較は、事実上無理ってことだ。
そうすると、データで比較するのであれば古馬での成績を入れた長期間のデータが
必須になり、ナリブ基地はさらに肩身が狭くなってしまうのである。
98年組みなら、3頭くらい3冠馬でたな。
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 01:53:49 ID:WDy+3sqb0
論破成功wwwww
っていうかID:WDy+3sqb0が何を言いたいのか全く分からんのだが・・
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 02:00:07 ID:WDy+3sqb0
馬鹿には分からないね・・・
ゴメンねw
どっちが馬鹿なんだろう。純粋にクラシックのレベル計りたいなら出走馬の賞金で比べればいいだけ。外国産云々言うなら、開放以前はそれだけ制度に守られたクラシックにすぎなかったというだけ。
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 02:13:59 ID:+yYbyDFt0
それは公平じゃないから出来ないって結論になってるだろ
文盲かおまえは
いやいや外国産馬にクラシック組が負ければそれだけのクラシックだし、勝てばそれだけのクラシックってだけ。公平も糞もない。
771 :
地方除く:2005/12/06(火) 02:20:13 ID:IXRChNSP0
7
シンボリルドルフ 皐月賞 ダービー 菊花賞 有馬記念 有馬記念 JC 天皇賞春
テイエムオペラオー 皐月賞 有馬記念 JC 天皇賞春 天皇賞春 天皇賞秋 宝塚記念
6
シンザン 皐月賞 ダービー 菊花賞 有馬記念 天皇賞秋 宝塚記念
5
タイキシャトル ジャックルマロワ マイルCS マイルCS 安田記念 スプリンター
ナリタブライアン 皐月賞 ダービー 菊花賞 有馬記念 朝日杯
メジロドーベル オークス 秋華賞 エリザベス エリザベス 阪神3歳
4
アグネスデジタル 天皇賞秋 香港カップ 安田記念 フェブラリー
オグリキャップ 有馬記念 有馬記念 マイルCS 安田記念
グラスワンダー 有馬記念 有馬記念 宝塚記念 朝日杯
シンボリクリスエス 有馬記念 有馬記念 天皇賞秋 天皇賞秋
スピードシンボリ 有馬記念 有馬記念 天皇賞春 宝塚記念
スペシャルウィーク ダービー JC 天皇賞春 天皇賞秋
トウカイテイオー 皐月賞 ダービー 有馬記念 JC
マヤノトップガン 菊花賞 有馬記念 天皇賞春 宝塚記念
ミスターシービー 皐月賞 ダービー 菊花賞 天皇賞秋
メジロマックイーン 菊花賞 天皇賞春 天皇賞春 宝塚記念
772 :
地方除く:2005/12/06(火) 02:20:26 ID:IXRChNSP0
3
イナリワン 有馬記念 天皇賞春 宝塚記念
エルコンドルパサー JC サンクルー大賞 NHKマイル
グリーングラス 菊花賞 有馬記念 天皇賞春
コダマ 皐月賞 ダービー 宝塚記念
スーパークリーク 菊花賞 天皇賞春 天皇賞秋
スティルインラブ 桜花賞 オークス 秋華賞
ゼンノロブロイ 有馬記念 JC 天皇賞秋
タケホープ ダービー 菊花賞 天皇賞春
タマモクロス 天皇賞春 天皇賞秋 宝塚記念
ディープインパクト 皐月賞 ダービー 菊花賞
テイエムオーシャン 桜花賞 秋華賞 阪神3歳
デュランダル マイルCS マイルCS スプリンター
トウショウボーイ 皐月賞 有馬記念 宝塚記念
ニシノフラワー 桜花賞 スプリンター 阪神3歳
ニホンピロウイナー マイルCS マイルCS 安田記念
ニッポーテイオー 天皇賞秋 マイルCS 安田記念
ハクチカラ ダービー 有馬記念 天皇賞秋
ヒシミラクル 菊花賞 天皇賞春 宝塚記念
ビワハヤヒデ 菊花賞 天皇賞春 宝塚記念
ファレノプシス 桜花賞 秋華賞 エリザベス
マンハッタンカフェ 菊花賞 有馬記念 天皇賞春
ミホシンザン 皐月賞 菊花賞 天皇賞春
ミホノブルボン 皐月賞 ダービー 朝日杯
メジロラモーヌ 桜花賞 オークス エリザベス
ヤマニンゼファー 天皇賞秋 安田記念 安田記念
ライスシャワー 菊花賞 天皇賞春 天皇賞春
プリキュアでもとれた
>>764 ちょっと待て俺は論破されたのか?w
そもそもあんた自分の意見は全然言ってないじゃん
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 03:22:10 ID:iR5JCzna0
馬鹿は論破って言葉好きだよね。
・・・上を全く呼んでないから本当に論破してるかもしれんが。
2頭の三冠馬の比較で、世代の優越で比べるのおかしくない?
ブライアンもディープも同世代ではずば抜けてたのは間違いないとして、
その相手が古馬とまともに戦える馬とか重賞馬が何頭いるかなんて関係なくない?
例えばエアダブリンやシックスセンスくらい(シックスが今後どの程度出世するかわらないけど)
が何頭いようが、ブライアンやディープに勝てるとは思えない。
エアダブリンクラス(G1で善戦)が多数居れば世代としてはかなり強いだろうけど、
最強馬クラスの比較では余り意味が無いような・・・
現状ではディープ世代は解らないけど、ブライアンの世代にはヒシアマゾンくらいしか居なかった。
有馬でビワハヤヒデと対戦していれば、故障前のブライアンの実力を計る絶好の物差しになったはずなんだけど。
ビワとどっちが上か解らないけど、ロブロイはかなり良い物差しになるんじゃないだろうか?
でも勝春は無理だね!
強化(国内版)ステイゴールドのロブに勝てれば大したもん
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 06:16:39 ID:KlWw1UdqO
>>776 極端な例だが、今年、ディープ以外のクラシック参戦馬が、例年のオープン特別級で、ディープだけがGV級なんだよ。
だから3冠取れたわけ。
ブライアン世代は、ブライアン以外のクラシック参戦馬にも例年のGT級が居たわけ。
だからブライアンは、強いと認められてたんだよ。
ディープの場合、例年に無い低レベルで3冠なわけだ。
その世代で無敵だろうと、レベルの違う異世代には通用しないわけ。
お前みたいなのが、ただスターホースが強いと思ってる、競馬ヲタだ。
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 07:01:17 ID:Eo73B+hfO
>>779 確かに。エアシャカ世代とだぶるよこの世代。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 07:25:18 ID:ud6SXFtR0
>>779 >>ブライアン世代は、ブライアン以外のクラシック参戦馬にも例年のGT級が居たわけ。
爆笑級だな。ブラ基地は。
ダービー2着、菊3着でハンデのG3を2勝しかしていなくて春天惨敗馬がG1級なのね。
ブライアンの年だったらミホノブルボンは楽勝で3冠取ってるなw
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 07:30:36 ID:Eo73B+hfO
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 07:37:56 ID:ud6SXFtR0
>>782 なんの反論も出来ないんだね。ブラ基地は。
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 07:45:01 ID:Eo73B+hfO
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 07:53:44 ID:Bnp15KZIO
今年のレベルならブライアンは三冠獲れたし、94年のレベルでもディープは三冠獲れたろ。
ディープ基地はキモイのが多いな。
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 08:21:52 ID:ud6SXFtR0
普通にブラ基地の方がキモいけどな。
エアダブリンとナリタトップロードが同レベルとか言うし。
正直、ディープ世代と、ブライアン世代を戦わせられんから、よくわからん。
ディープは周りが弱かったとしても、自身は強いだろ。
来年、再来年、SSのいない世代と戦ってどうなるかだな。
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 08:58:35 ID:Eo73B+hfO
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 08:59:47 ID:379p1vzqO
で誰が強いんだ?
790 :
携帯池沼DQN ◆xrE8UiKY0A :2005/12/06(火) 09:04:26 ID:Olep66WQO
イイデザオウ
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 09:44:13 ID:ud6SXFtR0
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 10:03:49 ID:379p1vzqO
イイデザオウはねーべ やっぱイイデライナーでしょ
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 10:17:21 ID:c1x/mV2I0
>>791 エアダブリンを見たことすらないお前が1番キモイのは世界の常識
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 10:18:31 ID:KmBoVEu+0
>>794 こいつが一番きもいってことで終わりにしようぜ
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 10:20:46 ID:c1x/mV2I0
w
一つ言えるのは、ブライアンファンはブライアンのクラシックもディープのクラシックも
見てるが、ディープのファンはブライアンのクラシックを見ていない奴が多い。
798 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/12/06(火) 10:31:05 ID:fybwkZzx0
どっちもクラシックはくだらんかった
どっちも史上最強馬なんじゃないかと思った
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 10:36:08 ID:c1x/mV2I0
つーか3歳時に結果を出してる世代を大したことないと言えるディープ基地は凄い
そんな奴らにしか愛されないディープインパクトに同情してしまう
馬はいいのに取り巻きの人間がほんとに糞
800 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/12/06(火) 10:39:40 ID:fybwkZzx0
ナリブ世代のクラシック組は三歳は凄かったけどその後尻すぼまりだからな
怪我だから仕方がないとはいえ、ナリブ自身でさえ古馬になってGT勝つことがないとは思わなかった
オフサイドトラップ最強ってことかな
故障で苦労してた馬をたたく人は、好きな馬がそういうことになったことのない幸せな人なのかもとさいきんおもう
産駒が駄馬ばっかりだったから、胃が破裂したことにして殺処分されたのにはワロタw
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 11:43:08 ID:c1x/mV2I0
ブホウはアウトランダーで有馬に出たほうがいい、ディープは先生で出ろ
>>796 そういうやつらってさナリブあたりから競馬見始めたやつが多くて
ナリブのこと神格化しちゃってるんだよなw
話し聞いてて恥ずかしいと思うカキコミ多い
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 11:48:23 ID:DSILH97r0
ブライアンはムラのある勝ち方をしたから怪我して負けて弱いと言われたんだよ。
ブライアンズタイム産駒は圧勝して強いと思ったら凡走するタイプが多いし
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サニーブライアン
マイネルマックス
タニノギムレット
ダンツフレーム
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 11:52:41 ID:c1x/mV2I0
>話し聞いてて恥ずかしいと思うカキコミ多い
これは恥ずかしいwww
>>806 c1x/mV2I0の795が恥ずかしいと思うがな
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:07:49 ID:c1x/mV2I0
>>807 まあまあムキになるなよ、君のパソコンは喋るってことにしてやるよw
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:14:36 ID:Eo73B+hfO
ディープは嫌いじゃないけどディープ厨が嫌い。
ガキばっかり。
ブライアンが弱いとかゆってディープを必死に持ち上げてる姿がイタイ
つーか キモイ
793 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/12/06(火) 10:17:21 ID:c1x/mV2I0
>>791 エアダブリンを見たことすらないお前が1番キモイのは世界の常識
世界の常識ってなんですか?!
ナリブに熱狂してた歳で仕事中に2ch必死とかマジで終わってますね
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:20:24 ID:Eo73B+hfO
ID:CBmyW0UP0がキモすぎる
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:20:40 ID:c1x/mV2I0
>>809 だってディープ厨はディープ以外の3歳が過去に例がないくらい弱いと言われて
ディープも弱いと言われたと勘違いして、だけど覆すことができないから過去の馬を貶すしかない連中だからな
どう考えてもまともじゃない、だからディープがかわいそうだと思う
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:24:11 ID:Eo73B+hfO
>>812 確かに。つまりガキなんだよな。
菊見にいった時に狭い通路にダンボールをテープで必死に貼りつけてるディープ厨がいてうざかった
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:28:08 ID:c1x/mV2I0
>>810 やっぱり見たことないのか・・・だったら言わなきゃいいのに
君は世界中の人が平日働いて土日に休みだと思ってる視野の狭い人間だからな
まあこう言うとどうせ君は「ニートですか!?」「うひゃひゃ!」とはしゃぐんだろうな
もっと広い視野を持ちなさいよ
>>814 頭悪くて人生負け組だけど、いまだけ大人ぶって説教たれてみました?
競馬長くやってれば偉いと勘違いしてるやつらはなんとかして欲しいね
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 12:58:39 ID:GrEJeCu9O
インティライミは強いンしょ
少なくともアドジャよりは
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 13:19:06 ID:PBkHbNmC0
>>779 これは酷い・・・w
仮定するとして、ディープ世代のディープ以外のクラシック組が古馬になってG1勝ったらどうなんの?
これは5歳6歳7歳と続くんだから普通に有りえるんだけど、どうなんの ?
ブライアン世代のライバルが強いなんて無理があるよ。何故ならブライアンの下の馬はG1レベルでは
確実に壁があったから。ハンデ何キロで勝ったとか何処ぞの重賞勝ったかなんて関係ないよ。
エアダブリンやヤシマソブリンが他の世代なら皐月やダービーや菊のG1を勝って活躍出来るというレベルで
ないのは明らかやん。それともなんかエクスキューズがあるの ?
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 13:31:27 ID:Eo73B+hfO
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 13:34:00 ID:c1x/mV2I0
>>818 >仮定するとして、ディープ世代のディープ以外のクラシック組が古馬になってG1勝ったらどうなんの?
これは5歳6歳7歳と続くんだから普通に有りえるんだけど、どうなんの ?
別にどうにもならない、クラシックのレベルが古馬に通用してないことを隠蔽する方向にしか話を持っていかないのは何で?
この世代の来年以降の話なんていくらでも膨らませることができるからそれこそ無意味
だいたい重いハンデで勝った馬とか、古馬相手に重賞を勝った馬を評価しないよと言ってる閉鎖的な考えもおかしい
今の3歳は勝ってないから評価されないだけで勝ってればちゃんとした評価はされるだろ
芝で重賞勝ってるチュラサンは神馬評価だし
ハンデキャッパーが弱いと判断したら古馬との初対戦の重賞で旧四歳に57.5の斤量は背負わせないとおもうよ、
古馬の斤量になおすと59.5でG1戦線でそこそこいい勝負をする馬のハンデだし
それで勝っているんだから旧四歳秋の時点では斤量にみあうだけの能力はあったんじゃね
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 13:50:22 ID:3d65BY3RO
>>818 古馬になってからをいっても仕方ないだろ。そんなこといったらナリブ世代は最強になるだろ、ローレルがいるんだから。
あとG2、3やハンデ戦は評価しないってのもおかしい。
ナリブ世代はクラシック出走組は古馬とレースして結果を残してる。今年は全くダメ。
まぁクラシック出走組ナリブ世代トップクラス(ダブリンソブリン)がローカル(マイナー)重賞にいってるから勝ってるといってもいいかもしれんが。
インティが離脱してるしジャパンやフジ、シックスセンス、ローゼンあたりがローカル重賞にでればわかることでしょ。
っていうか何を必死になってそんなにエアダブリンを持ち上げてるのか
もう意地を張り通したほうが勝ちみたいになってるな。
もうあれだ。てめぇビッグバイアモンを知らないだろう。
と言ってるようなもんだ
別に持ち上げてはいないんじゃない?
今年に比べたらましな成績をあげてたってだけかと
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 14:27:32 ID:ud6SXFtR0
>>823 エアダブリンを持ち上げるのがブラ基地の特徴。
エアダブリン≧ナリタトップロード
って言う論調を何度見たことか。
鳴尾記念だからスターマンだお
827 :
今年の3歳の弱さは異常 〜地方巡業編〜の方サンクス:2005/12/06(火) 14:35:23 ID:h2dMHCzc0
世代比較 3歳時データ 3歳以上条件オープンクラス 芝1700m以上
年度 成績 勝率 連率 ダービー馬
1994 10- 5- 3-35 .189 .283 ナリタブライアン
2005 0- 3- 1-29 .000 .091 ディープインパクト
OP OP OP
年度 全体 OP 芝短 芝長 ダ ダービー馬
1994 .167 .269 .217 .283 .321 ナリタブライアン
2005 .148 .182 .194 .091 .357 ディープインパクト
連対率のみです。
やっぱディープ世代は最強だねwww
>>823 ビッグバイアモンかwwwあの馬が残ってたら96年も弱いと言われなかったのになwwwww
>>825 まあ確かに
エアダブリンは善戦マンで、古馬春終了時点では、
今で言うロブロイやトップロード(菊獲ってるが)とかぶるのは分かる気がする。
それでこう言いたいんだろう。
「4歳秋が無事だったらナリブが不調なのでグランドスラム達成してますよ」
悪いが無事でもサクラチトセオーやマヤノトップガンは愚か
ジェニュインやタイキブリザードにさえ勝てなかったと俺は思うよ。
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 14:56:35 ID:Z84rkmeGO
ディープは確実に強いけどディープ厨が余りに痛すぎる
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 15:40:18 ID:BkcwVsoo0
>>810 あくまでディープインパクトとナリタブライアンが3冠取るのにどっちの世代の方が
そのとき強かったか、を考えているのならそれ以降の古馬になってからの話を持ち出
しても意味がない。3歳時、そのときの古馬のレベルに対して3歳馬全体のレベルが
どの程度高いのか。それを測ることで、ブライアン・ディープどっちの世代の方がより
容易に三冠を達成できたかを考えているんであって、ブライアン・ディープの強さを
比較してるわけじゃない。もし比較するんであれば、まずディープが有馬記念を勝つ
ことが前提条件だし、その上で両者の古馬を含めた全体のレベルを考えて、かつ有馬
の勝ち方を判定した上で評価すべきなので今どうこう言う問題でもない。ブライアンや
ルドルフが3歳時に有馬を勝ったことはまた無敗で3冠取ることとは違う価値がある。
特に強さにおいては。最も無敗で三冠にもまたそれとは違う価値があるけどね。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 16:03:02 ID:c1x/mV2I0
現実から眼を逸らしてまだ起こってもいないことの話しかしないディープ基地はどうかしてるぞと
「来年GI勝ったらどうすんだ?」「シックスセンスが香港ヴァーズ勝ったらどうすんだ?」
しか言わなくなってきただろ
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 16:03:51 ID:siEBuWR2O
ボーンキングあたりでも余裕。
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 16:54:39 ID:PBkHbNmC0
だから三冠馬が出る世代なんてみんな似たようなもんなんだってば
極論をいえば三冠馬が出る世代のNo2以下はおしなべて弱い。稀にクラシック後に頭角を表す馬もいるが
クラシック時点では単に弱いか、距離適正に不安を抱えて本番では良くて入着程度の走りしか出来ない。
ある年の三冠馬のライバルは強かった弱かったなんて無意味だ。主役の三冠馬が不在ならば
雁首揃えて、例年以下の低レベル世代なのだから。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 16:56:33 ID:PBkHbNmC0
ある年の三冠馬のライバルは強かった弱かったなんて無意味だ。主役の三冠馬が不在ならば
雁首揃えて、例年以下の低レベル世代なのだから。
こりゃ真実だな
自演乙
シービーの世代は明らかに強いと思うが。
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 17:10:53 ID:PBkHbNmC0
そのレベルの高いシービー世代のシービーが超低レベル世代のルドルフに連戦連敗だから
よりいっそうこのスレの無意味さを際立たせている。
>>838 ルドルフに始めて土をつけた馬はシービー世代の有力馬(クラシックでも上位人気)という罠
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 17:22:47 ID:PBkHbNmC0
>>839 >極論をいえば三冠馬が出る世代のNo2以下はおしなべて弱い。稀にクラシック後に頭角を表す馬もいるが
>クラシック時点では単に弱いか、距離適正に不安を抱えて本番では良くて入着程度の走りしか出来ない。
兄弟見てみればわかる話
>>838 超低レベル世代とはディープ世代みたいなのを言うんであって、ルドルフ世代は
超低レベル世代ではないよ。
同期にビゼンニシキが居たし、クラシックのレベルは高かった。
>>840 前哨戦を勝ち自分の競馬ができなくても6着まで来た馬が弱いとはいやはや・・・
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 17:39:38 ID:PBkHbNmC0
カツラギエースの事かな?そうだね弱くないんじゃない。
三冠世代を総括して言ってるんだけどね。
もう三冠が出る世代が主役を除くと例年を下回る低レベル傾向なのは前例からして決まりでしょ。
おまいら、クラシックレベルと世代レベルを混同するから議論すら出来ないんだよ
ディープの世代レベルなんて来年以降じゃないと分からんだろ
>>844 83有馬記念はシービー抜きでワンツーですが。
ディープ抜きのディープ世代にこんな事が出来ますか?
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 18:01:51 ID:tqYLchmN0
まあこの後古馬になってから強くなる馬が出る可能性はあると思うが、
少なくともクラシックに出てたのはディープ以外大成しそうにないな。
こういうラキ珍が競馬をつまらなくするんだよな。
ブライアンと比較はできんだろ。持ち味が全然違う。
後は好みの問題だろ。
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/06(火) 21:05:45 ID:Bnp15KZIO
ディープ=ブラックタイド
今年のレベルならブラックタイドも無敗の三冠馬
レベルも大切だけど個別のレースの内容も重要だよね。
ダメジャーが勝った皐月賞みたいな展開と馬場ではディープは勝てなかっただろうし。
>>851 これは禿げ道
その可能性があって、皐月じゃディープ負けるかも、とおもったし
それはともかく、ディープを除いて考えると
今年の3歳クラシック路線はレベルに疑問符がつくのは仕方ないでしょ
前のレスにも既出だけど、
現時点で古馬に対して結果だしていないからね
世代の力で言えば3歳で古馬混合重賞勝ってないディープ世代は例年より弱い
ナリブの世代も4歳でG1取れなく例年より弱い
G1クラスのライバルが不在のクラシック戦線
ルドルフの世代は4歳時ルドルフ自らはG1取ったが、それ以外は取れなかった
ルドルフを倒したのも一つ上の世代
シービー世代はかなり強い
3歳でも4歳でも5歳でもG1取ってる
クラシック組も層が厚い
クラシック組の力なら
シービー世代>平均的な世代>他3つ
3歳トップの力なら
平均的なトップ<シービー<他3つ
3冠の出なかった世代でも3冠でた年に生まれれば取れた馬は結構いたんじゃないの?
もちろんそれぞれ3冠取った馬がいないことが前提だが
実力だけじゃなくて運がなきゃ3冠はむりぽ
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 07:50:28 ID:JDeO2WrE0
という事で、近年三冠馬が誕生した世代のクラシックは75%の確率で例年を
下回るレベルであるという事でよろしいですね。目茶目茶ありきたりの結論になった。
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 10:19:13 ID:J3cPRGKuO
ローゼンクロイツの調教師がアヤパンの結果見て今年の世代レベルは低いのかもなぁってコメントが昨日の日刊かスポニチに載ってたよぉ さんまも岡部との対談で言ってた
ブライアン世代は最強世代と呼ばれていたんだけどね・・・・
クラシック上位組が古馬混交重賞を圧勝の嵐
そして三冠のブライアンは有馬も完勝
もう誰も文句のつけようのない世代レベルでした。
4歳時のこの世代は、通用しなかったんじゃなくて
クラシック上位組が揃って故障で消えただけです。
実際、クラシック上位組が負かしてきた
ローレル・オフサイド・ブリザードらへんは
十分にその力を見せ付けている。
晩成だから、といわれるけど、実際三歳から活躍してるしね。こいつらも。
ただ単に、もっと強い馬たちに頭を抑えられていただけで・・・
エアダブリンが槍玉にあがっているようですが
大負けしたのは、一番人気で臨んだ天皇賞・春の5着のみ。
それも勝ったのは最強ステイヤーのライスです。
宝塚は同期タイキと差のない三着。二年放置でもまだ上位に来る強さ。
決して恥ずかしい戦績の馬ではないと思いますが。
ってか、誰の目にも明らかなほどトモがしぼんでしまった
股関節炎後でさえ、トップガンに競り勝ち、ローレルといい勝負をし、
その上2000m短縮の宮杯であの駄騎乗にも関わらず
4着にきたブライアンの怪物っぷりは
まさに三冠馬の名に恥じないものであったと思いますよ。
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 10:26:58 ID:8w5/rAVc0
でもディープはケタが違う
有馬では千切るだろう
ああ、今年の三歳はいうまでもなく雑魚軍団そのもの。
このまま全部消えていくんじゃないの?南無。
つーか最近でもさ、ディープインパクトと比べたら、
ギムレット・ネオ・キンカメの方が断然強いだろ。
まぁ、アグネスフライトよりは強いかもしれないけど。
実際みんな「なんか違うよな」って感じで。
ディープの戦績なら、もっと盛り上がっていいはずなんだけど
なんか覚めてるのは、なんとなくわかると思うんだけどね。
それはJRAの気持ち悪いえこひいきであったり
同世代の馬たちのあまりの弱さであったり
他のジョッキーのへたれっぷりであったり・・・・
色々理由はあるんだろうけどね。
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 10:43:09 ID:MujHdV0z0
英雄とは自ら名乗るのではなく、ふと気づいたときに人々からそう呼ばれる存在である
ディープインパクトが自分を英雄と言ったわけじゃないが、胴元を含む周囲の人間が軽はずみに言ってしまった
これは激しく引いた、きっとたくさんの人がもうドン引きだったはず
雑魚相手に圧勝して、強い相手から逃げて英雄とはよく言ったもんだよ
馬のせいじゃないだけにディープは可哀想だが、この馬が歴史的名馬と言われるのはひどく狭い世界でだけだろう
E電みたいに無理があるやつは後々笑いものになるだけだなあ
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 11:05:44 ID:SJQaiBPGO
たしかに今年の世代は弱い。はっきりいってシックスセンス以下はシャカレベルだ。
いくら弱い世代とはいえ、世代ナンバー2なら古馬混合のG2でなんとか勝ち負けできるレベルはある。
ディープはそいつらを問題にしなかったことも事実。古馬に十分通用するとみて間違いない。
さすがにクラシックの様に圧勝は無理だが、通用するというか問題なく勝つよ。
862 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/12/07(水) 11:16:39 ID:3q7TUWHe0
釈迦レベルならツルマルボーイでも圧勝できるけどな、と煽る
3冠を僅差で逃したエアシャカール
ダービーでフライトの姿を隠してレースを見てみよう♪
…
……
ディープ並かそれ以上の凄い強さで圧勝しとるようにみえるぞw
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 11:30:17 ID:SJQaiBPGO
>>862 だからツルマルはG1でも連に絡めたじゃんw
>>863 あのレースこそ、オープン特別ですら勝てない連中をぶっちぎっただけじゃねえかよw
俺はあの世代ならシックスやジャパンあたりでもシャカやフライトとよいライバル関係が築けたと思うね。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 11:42:31 ID:slwWRIaF0
>>864 >俺はあの世代ならシックスやジャパンあたりでもシャカやフライトとよいライバル関係が築けたと思うね。
ディープ厨の妄想が炸裂しておりますww
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 11:48:47 ID:SJQaiBPGO
あるぇ?このスレって妄想大会じゃねえの?
スレタイからして妄想を匂わしてるんだがなぁ。
オープン特別云々ってことは
当然シックスが連に絡んだGTなんかも……
そうだね、ディープだったらシャカやフライトとよいライバル関係が築けたと思うね。
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 11:59:02 ID:e/IWw/ra0
シックスやジャパンはオープン特別で勝ち負けするレベルだと思うがなぁ
とてもシャカやフライトのライバルwになれるとは思えん
これも妄想なのかなぁw
>>859 >この馬が歴史的名馬と言われるのはひどく狭い世界でだけだろう
確かに、2ちゃんという狭い世界でだけはディープこれからもたたかれんだろうなぁw
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 12:21:32 ID:MujHdV0z0
>>869 その認識の甘さもディープ取り巻き人間のマヌケなところ
競馬場に行って玄人筋のおっちゃんとかとよく話すと分かる
ミーハーだけしか残らないのは目に見えてるよ
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 14:39:05 ID:dBGRDMCpO
釈迦にしてもネオユニにしても3歳時に無理させすぎたことが
その後に影響してる気がする。
キングジョージ5着や宝塚記念4着はなかなか大したもんだと思うよ。
JCから逃げたチキンより、この二頭の方がカッコイイ。
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 14:44:50 ID:Lt2T89rk0
>>871 2冠取って宝塚に出たネオユニのほうがよっぽど英雄だよな
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 14:46:07 ID:HI8hC8GL0
釈迦のキングジョージ5着は全然たいした事ないというよりも
失望したけどな、馬なりのまんま買ったモンジューに
8馬身も離されて、7頭中5着、しかも4歳馬は60.5キロ
3歳馬は55キロという斤量も5.5キロも恵まれてたのに
あの結果だったし。
まぁ海外遠征をそのまま評価するのはどうかとも思うけどね。
タップの惨敗も実力通りだって思ってるやつなら止めないけどさ。
競馬って本当に仕上げや調子がものを言うんだよ。
数回負けたぐらいで見切ったと思うのはそれはファンの傲慢というもの。
しかも不調期が半年ぐらい続く場合もある。
ダンムーの春もしくはハーツの去年の秋を見たでしょ。
ああいうことが他馬にも知らぬ間に起こってる可能性あるよ。
>>870 >競馬場に行って玄人筋のおっちゃんとかとよく話すと分かる
お前の言う広い世界ってすげ〜なw
参考までに玄人と素人のおっちゃんの見分け方教えてくれよ
馬券当てるよりむずかしそうだな
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 15:53:12 ID:SJQaiBPGO
ウインズにいる馬券親父なんて無駄に歴が長いだけの頭の悪い奴ばっかりだろうが。
そんな人間がたとえ何百年競馬を見続けたところで本質なんて理解できない。
それこそ頭の良い人間が三年でも経験を積めばそこいらの馬鹿より本質に近づくぞ。
これは勝負の世界においては常。たしかにキャリアは邪魔にはならないが、勝負事にはほとんど意味はなさない。
よくキャリアがものをいうと表現されるが、そんなもの真に才能があるものには通用しない。
こんなことすらわからず歴が長いだけの玄人を崇め、その意見に縋るなんて愚の骨頂ってもんよ。
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 16:18:28 ID:N0wmPHF50
まあ馬券のセンスはキャリアだけじゃどうにもならんが、
長年いろんな強い馬を見てきた人間ならば、ディープがシャカレベルなことは
みんな肌で感じてると思うよ
ファインモーションのときもそんなようなことを見た気がする
ファインモーションは実際強かったと思う。
ただ、入った厩舎と騎手が最悪だっただけで・・・・
普通のローテできちんと適正レースに出してもらって、
普通の騎手に普通に回ってきてもらえば
歴史に残る名牝になったのは間違いないでしょう。
ディープが鬼脚繰り出しても
菊のウンスははるか前方にいるんだろうなぁ……
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 17:06:08 ID:SbkwDocK0
もう、今年の三冠なんてどうでもいいわ
どんなレースか忘れてしまった
今週からいよいよ来年の三冠について語ろうぜ!
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 17:18:32 ID:dBGRDMCpO
>>879 そんなこと言い出したらキリがないだろ。
たら、ればを言うんなら、ヒシアマゾンの鞍上がマルコメじゃなかったら、
最強牝馬論争は必要なかった。
たら、ればは98組には必須アイテムだからな
夢見て夢見て脳内変換「グラス最強っ!」とか
まあでもそれないとこの板死んでるだろw
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:06:41 ID:JDeO2WrE0
釈迦の二冠はフサイチゼノンとフサイチソニックが故障した恩恵じゃん。
内容的にもみるべきものはなかったし。
釈迦はキングジョージの後、神戸新聞杯で夏に休養したフライトと競り合って、菊を勝って、春と何ら
力関係は変わってなく、特に変質はしていないな。
つかダービー・・・東京にも関わらず、例のごとくはや仕掛けでバテてる釈迦にほぼ追い込みで
差し込んできたフライトが、釈迦に並んだところで不可解にも(前が止まって自身は脚を溜めていたのに・・・)
一緒にバテてるんだけど、あれで相手関係云々関係なくどういう事か解りそうなもんだけど・・
ディープと全然比べられないよ。目がおかしいんじゃないか・・・
↑
有名なコピペだ
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:29:11 ID:W38Bd+Eg0
ミホノブルボン
ライスシャワー
ナリタタイシン
ウイニングチケット
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
セイウンスカイ
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ナリタトップロード
ジャングルポケット
エアシャカール
ネオユニヴァース
近年のクラシック皆勤馬のうちで、ディープの代わりに今年3冠取れた
であろう馬は、ざっと見てもこれくらいはいる。
さて、これらの馬の中ではディープはどれくらいの位置だろうか?
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:39:25 ID:BcR4D9GgO
アンチディープって競馬楽しんでる?
テラ可哀相ス
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:42:15 ID:qoEW+mQtO
98基地ウゼェ。
スペとか興味もないしどうでもいい。
結論
スペ=ウンス=グラス<ディープ
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:45:34 ID:sTFK8tw30
過去の名馬を知らないディープ厨がイジケましたw
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:47:46 ID:qoEW+mQtO
↑(笑)
雑魚
98世代が過去ってw凄く最近じゃないか。
スペはぜんぜん強くないぞ。ロブロイと同等かそれ以下。
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 18:57:04 ID:+tYQBMtY0
苦手な話題になりそうなのでディープ厨が逃げる準備を始めましたw
スペは弱いね。ローレルとグラスが同じくらいの強さだと思うから、サンデー初期のマベサンより弱いな。
何をどう間違ったらスペ基地はスペ強いと思えるんだろう。
エルに馬なりで三馬身千切られ、グラに三馬身千切られ・・・。
賞金王になったと思ったら一年天下でオペに軽く抜かれ。
種馬になったら80連敗というピルサド神に匹敵する。
まぐれでシーザリオとインティ当てたけど話題はタキオンに持っていかれる・・。
サンデーで最高実績というのもディープにあっさり抜かれてしまった。
スペ基地が荒れるのもわかる気がする。
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 19:02:44 ID:PtPk+CSw0
>>886 このメンツと3冠レースやったら、少なくとも菊は洋梨だな、ディープは。
皐月ダービーは勝ち負けできそうな気もするが
アドマイヤジャパンが釈迦世代なら釈迦、フライトと並んで三強を形成していただろう
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 19:04:46 ID:l4vpMvzi0
ミホノブルボン ○
ライスシャワー ×
ナリタタイシン ×
ウイニングチケット×
ビワハヤヒデ ○
ナリタブライアン○
セイウンスカイ △
スペシャルウィーク△
テイエムオペラオー×
ナリタトップロード △
ジャングルポケット ×
エアシャカール ×
ネオユニヴァース×
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 19:16:01 ID:PF9lrsu20
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 19:18:03 ID:gVNcUxrH0
ダンスインザダークも入れてあげて
あっダンスは皐月出てないから除外かorz
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 20:08:07 ID:gfEtmEN60
皐月賞 ブライアンorディープ
ダービー ブライアンorジャンポケorディープ
菊花賞 ビワorブライアンorウンス
【クラシック5着以内の3歳牡馬古馬混合芝オープン以上での総獲得賞金(94年〜05年)】
出走頭数/総数 出走回数 総賞金 1レース平均 1頭平均
97世代(4/11頭) 06回 3億6560万 6097万 9140万
02世代(5/12頭) 09回 3億9110万 4345万 7822万
01世代(7/11頭) 09回 5億4440万 6048万 7777万
-----------------------------------------------------------壁
94世代(6/09頭) 08回 3億4730万 4341万 5788万
03世代(6/11頭) 11回 3億2360万 2941万 5393万
95世代(8/09頭) 14回 3億3840万 2417万 4230万
-----------------------------------------------------------壁
98世代(4/09頭) 05回 1億1400万 2280万 2850万
04世代(9/14頭) 17回 2億4780万 1457万 2753万
99世代(5/09頭) 07回 1億1200万 1600万 2240万
00世代(8/11頭) 10回 1億6700万 1670万 2087万
-----------------------------------------------------------壁
96世代(6/10頭) 11回 7970万 724万 1328万
05世代(2/08頭) 03回 1000万 333万 500万 ※12月4日終了時点
>>902 こう見るとなんか不思議
ウンスとスペはクラシック馬として高評価されてるけど
98クラシックはそんなレベル高くないんだな
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 20:40:49 ID:mxIG0XUAO
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 20:42:12 ID:z79KlX9F0
サニーブライアンでも取れた
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 20:50:55 ID:mxIG0XUAO
>>861 バカか、こいつ。
古馬オープン特別もまともに通用しない世代をGU通用するとか言ってらぁ。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 20:54:45 ID:phYFVqHqO
レベル低すぎダンスパートナーでもいける
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 20:56:49 ID:dBGRDMCpO
>>886 メジロブライトは?
今年の面子なら3冠いけると思うが。
ディープって普通の人には、不振のJRAが無理やり作った英雄くらいの認識しかないよ。
なんかディープ世代叩きから98叩きとゆーいつものコースに
修正されつつあるんですがw
エルコとか前年のタイキやパールのおかげで
世界が見えてきだした、黎明期になるのかなぁ98って
だから熱狂的なファンも多いとか?
あと、グラスもスペも負けがあって勝ちがあって名勝負があったから
エルとかオペみたいにグラスペよりも瑕の少ない馬よりも応援したくなるよーな
判官贔屓な感覚が後押ししてるっぽい
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:04:40 ID:SJQaiBPGO
>>906 馬鹿はお前だ。文盲か?日本語も満足に読めないのなら掲示板なんかに来るな。迷惑なんだよ。
でっ、世代ナンバー2とされるインティライミ、シックス、ジャパンがいつ混合のオープン特別に出走したんだ?
俺はこいつらなら古馬混合のG2でも勝ち負けできると書いただけなんだがなぁ。
>>910 何を勘違いしてんだかしらねーが
別に98年世代を叩いてるわけじゃなくて
98年のクラシックのレベルが低いってだけでしょ
外国産馬にクラシックが解放されていたら
また別の話になっていただろうがな
それに今年のクラシックは例年に比べてかなりレベル的に劣るが
世代として見るなら古馬にならんと分からんだろ。
混同して考えるなよ
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:15:56 ID:mxIG0XUAO
>>822 俺は
>>779だが、ディープ基地にはハンデの意味も、世代レベルも解らんのですよ。
タイトル取れば、何でも強いと思ってるし。
エアダブリンが酷量背負って、異世代にレコード勝ちしても、レベルの低い世代対決を制したほうが強いと思ってるガキですよ。
クラシックなんて、所詮世代争い。
それしか勝ってないディープと、世代関係なしに対決して善戦したネオユニの強さの比較もできないガキヲタが、ディープ基地ですから。
>>912 クラシックのレベルも十分高いけどな、外国馬がクソ強かっただけで
ネオユニやサニブーやアドベガあたりじゃ手も足も出ないよ
>>912 おっとすまんね
確かに今年のクラシックは
JRAが大々的にディープ売り出さなかったら……とか考えると
つか、普通に対抗馬不在ってこんなにつまらんもんなんだ、と
改めて実感させられるシーズンではあったわな
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:26:18 ID:mxIG0XUAO
>>781 バカかてめえは。
ハンデ戦で現3歳の年で、古馬より重いトップハンデ背負ってレコード勝ちだぞ。
ディープが同じ条件でレースしたら、絶対勝てねえよ。
だからJCから逃げたわけだし、ディープがナリブ世代なら、ヤシマソブリンにだって危ういぐらいだ。
ナリブ世代のオープン特別級だよ、ディープを含む今年のクラシック参戦組は。
今年のレベルならブルボンが無敗の三冠なのはガチ
>>916 ナリブ基地は消えろ
ディープは有馬まで保留ってのが冷静な考え方だ。
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:37:41 ID:1r8SyOyKO
正直
ボロポライザー
アドマイヤセレクト
キ ン グ フ ラ ダ ン ス
でも採れた
かもしれない。
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:43:30 ID:bruTYJpQ0
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:44:41 ID:U6wlgEJq0
モノポでも獲れた
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 21:51:39 ID:mxIG0XUAO
>>918 ナリブ基地ではないわいアホ!
3冠が出た世代で、今年があまりにも弱い世代なのに、レベルの低い同士の3冠をあまりにも持ち上げ過ぎだから、今年はナリブ世代に比べたら、足元にも及ばないと言ってるのだ。
保留なんて言ってるバカに、消えろと言われる義理はないわい!
>ブライアン世代は、ブライアン以外のクラシック参戦馬にも例年のGT級が居たわけ。
G1獲ってないよ
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 22:08:44 ID:mxIG0XUAO
ローゼンが今年の3歳レベルの低さを暴露するのを恐れて、鳴尾記念を逃げたぞ。
>>923 ばかかてめぇは!
GT級とは、勝たなくてもそれ相当の実力があると言う意味だ!
それも理解できないとは、てめえはガキの証拠だな。
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 22:22:03 ID:SJQaiBPGO
>>mxIG0XUAO
文盲の上にウザいから消えやがれ!目障りだ。
ローゼンはラキ珍ディープみたいに逃げたわけじゃないしね。
ヴァーミリアンでも取れた
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 23:29:16 ID:kmibRiOK0
武は確か数年前に雑誌で
「馬も調教技術や配合の変化によって進化しますからね。
だって、今なんてナリタブライアンがいても、平凡な馬で
しかないですからね」とか言ってたな。
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 23:30:16 ID:MujHdV0z0
シックスセンスやローゼンがG2勝てると思ってる馬鹿がいるな・・・
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 23:33:11 ID:MujHdV0z0
もう嘘しかつけないディープ基地・・・
出走しなくても勝てる馬ってすごいね
あせらない橋口調教師を見てると、ローゼンは取れる気がする。
むしろ来年のディープは終了。
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 23:39:18 ID:MujHdV0z0
何でディープ基地は他の名馬を貶すことしかしないの?
こんな奴らにしか支持されてないディープがかわいそう・・・
2ちゃんでしか活躍の場がないアンチのほうがかわいそう・・・
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 23:46:20 ID:MujHdV0z0
ってことは2ちゃんで言い負かされるディープ基地がかわいそうってことか・・・
>>928 彼は自分が乗って勝った馬しか認めたくない人だからね。
ポイントギヴンのデビュー戦に乗って
「日本にもいくらでもいるレベル」と言ってのけた恥さらし。
馬を見る目ゼロですから。
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/07(水) 23:49:25 ID:MujHdV0z0
種無しの言ったことをすべて真に受けるディープ基地がかわいそうってことか・・・
ローゼンにせよ、ディープのJCにせよ、逃げるくせに勝てると言うのは卑怯だな。
負ける以前の話だよ。
4冠時のナリブと故障後(秋4走除いて)のナリブって
どちらが強かったんだろうね。
3歳時のナリブの圧倒的なイメージが強すぎて、トップガンと競り合いをしようと、
ローレルの2着になっても、まだまだ本調子ではないと思ってた。
でもローレルもトップガンも歴代でもかなりの馬だしね・・・
ディープはあんな極端な競馬で同世代を圧倒したのだから、史上最強馬に成りうる資格を持っていると思う。
ただ古馬にローレルクラスが居たら有馬や春天は無理だと思う。
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 00:30:38 ID:0T1r7hFkO
>>937 そんな文で論破してるつもりのアンチがかわいそう・・・
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 01:11:11 ID:VXhdQ3an0
>>928 今でも通用するに決まってんじゃん。
武はこんなこと言わない気もするけど、言ってたのならちょっと頭が弱いのね。
あ、俺は完全なディープ基地なんでカン違いしないように。
武は97マイルCS直前にスピードワールドに乗って
史上最強馬発言した男だからなあ…
インパクト世代2を謳ってJCに参戦した
ジャパンが惨敗したのには泣いたな・・・
マスコミはディープだけじゃなく
そのライバルも強く見せたかったんだろうな。
これだけ吠えて有馬で人気どおりディープが勝ったら恥晒しもいいとこだな。
競馬専門家はとっくの昔にディープ>ナリブだし、能力でもSS最高傑作って認めているよ。
素人がいくら吠えても無意味だわな。まぁ、黙って有馬見ようや。
>>945 ロブロイやリンカーンやハーツあたりの二流サンデーに勝ってもSS最高傑作にはならんよw
予防線は良いからさ。黙ってみてようや。
ちゃんとした専門家はそれなりの評価下しているんだからね。
そうだね、大人しくディープが5馬身差圧勝でレコードを出すのを待ってるよw
専門家って言っても予想外しまくりの人たちでしょ。
どうやって最高を証明できたのかむしろ気になるんだけど。
今の馬場差ではタイムもほぼ意味がないし、
世代の中で5馬身ちぎってもそれが本当にSS最高を意味してるのかは
よく分からないな。
心拍数だけで言えばたいしたことないんでしょ、ディープは。
セクレタリアトと比べたやつのことか?どういう内容だったかしらんけど、
あれもなんだかうさんくさいね。
黙って有馬見ようと考えている人間が
何故こんなスレで発言しているんでしょうねぇ…
理解に苦しみますねぇ
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 08:34:12 ID:ec+XaRxt0
それは2ちゃんだから
つか有馬の結果をみようぜ。既に、有馬をこんな面子で勝っても大したことないという予防線を
張っているみたいだけど。ズルいよなあ。散々釈迦がどうの他世代の強豪ならどうのと
くだをまいて来て、その論調を額面通りに受け取ればディープは有馬で通用する事は無いというものになるのに、
異世代のトップ達が集う有馬の結果が意にそぐわなかったら、つまりディープが勝ったら、
現代の競馬レベルそのものを否定する事によって自尊心を保つ気満々だもんな。
俺は有馬をディープが勝つと予想しているよ。身体能力が高いのはディープの自作自演によるものだが
証明されているし、ダービーの時計は歴代一位タイ、より高速馬場だったキンカメの時計より価値が高いのは
直後から言われてたことだ。あのダービーの走りをみてどうケチをつけられるのか ? 相手なんて関係のない走りだ。
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 08:43:32 ID:hgLuC/9b0
アンチどもの吹き溜まりだなw
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 09:13:30 ID:daZdTrt50
専門家だの種無しだのの発言を崇拝するのがディープ基地
自分で見て自分で判断しろよ、マスコミに踊らされてるよ君たちはw
実際マスコミは古馬とやる前から今年の3歳は強いと吹いていたのに、超糞弱いじゃんwww
でも誤報を認めるわけでもなく今度は「世代間の力関係が気になる」とか言い出す始末w
間違いを認めたくないのはわかるがいい加減にしろw
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 09:40:08 ID:/ndG2+MuO
>>945 こういう奴をバカと言う。
専門家の言う事が100%完璧なら、そいつらの予想は全部当たるだろ。
専門家だって、所詮データー等からの推測で言ってるだけだ。
ディープが低レベルと見てるプロだって居るし、そんなのを信じてる以上、お前は単なるディープ基地、クソガキ競馬ヲタだ。
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 09:43:20 ID:/ndG2+MuO
現在の馬場のタイムなんて、速いタイムが出やすいスピード馬場。
それで出たタイムを鵜呑みにして、実際は大した事ないディープの走りを強いと思ってるのが、ディープ基地である。
関係ないけど
オペの頃に大量にいたアンチオペはなにしてんだろ
相手が弱い、タイムが遅い、勝ち方がしょぼいの3拍子で
猛烈に叩かれてたな。
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 09:50:18 ID:/ndG2+MuO
958 :
ディープ ◆xzwagxnFuY :2005/12/08(木) 10:02:00 ID:8J7cqYnY0
ディープが強いからって3歳世代が強いってわけじゃないお
959 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2005/12/08(木) 10:14:44 ID:bmkGdcmTO
けっこう強いけどディープ厨が騒ぐ程でもないよ。
弱い三歳世代のおかげでめちゃくちゃ強く見えるだけなんだよ。タキオンとナリブよりは下
タキオンを三冠馬と並列以上で見ること自体失礼
「幻の三冠馬」だっけ?
そう言われた馬がさあ、何頭いたかなぁたくさんいるよね〜w
当然だけどタキオンはキンカメやギムより下だと思うし
ロブロイやクリ、ちょっと遡ってトップガンとかローレルとかよりも
当然下だわな。
古馬実績見せないうちに消えた馬は何言っても結局「同じ世代で上位」程度
そういう意味じゃまだシャカの方がずっとマシやね
シャカが菊で消えてたらタキオンなんかよりも上に扱われてたんじゃない?
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 10:35:16 ID:ec+XaRxt0
このスレえらいアグレッシブだよな。
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 10:54:07 ID:daZdTrt50
タキオンが負かした相手は超GI級、ディープが負かした相手はOP特別級
競馬を見てきた人ならタキオン>ディープと思うのは至極当然
963 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2005/12/08(木) 10:58:45 ID:bmkGdcmTO
タキオンが走ったのは皐月賞まで
そういう春先の時期トップガンやタップはなにしてた?
3歳春までで順位付けされるんだったら
ウンス>スペだし当然サニブ>>ススズだよな
負かした相手が「その後成長した」ってのはわかるけど
負かした当時に古馬一線級とやれてたとは思わないね
もちろんタキオンも成長してたかもしれないけど
結局リタイアしてるんだし結果出せてないんだから
「強かったかもね」までが限界
実際に三冠制した馬と、制してたかもしれないけど皐月賞まででリタイアした馬、
比べるまでもなく前者>>後者
至極当然ってのは脳内で早熟時期に格付けしたことを言うのには当てはまらないよ
つか、釣りなんだろうけど本気でタキオン>ディープとか
タキオン>グラスペオペとか思ってる奴がいるのか?
まあ、釣りなんだろうけどさw
ギャグだよな
>>960 キンカメもギムも古馬と対戦してないんですが‥
まあタキオン基地がウザイのは同意
>>964 春までならスペ>ウンスだろ。
ダービー弥生でスペが勝ち、皐月でウンスが勝った。
3強の中ではスペが一番上だったし。
菊まで入れればウンスが逆転するけどな。
まあタキは幻の3冠馬と呼ばれる馬の中でも最上位の能力を持ってたよ。
ダービーまでは問題なく勝てた。ポケの適正を考慮しても春の時点では力が抜けてたし。
菊は距離の問題、成長力の問題、カフェの本格化など相手関係と行った問題は確かにある。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 11:15:16 ID:daZdTrt50
釣りでもなんでもなくタキオン>ディープはガチ
タキオンの負かした相手は成長して強くなったんじゃない、持ってたモノが違っただけ
ジャングルはダービーのときがピークだったと渡辺さんが言ってたし、俺もそう思う
ってかウンス>スペとサニブ>ススズは別に間違ってないだろ
けどタキオン>グラスペオペなんて一言も言ってない
キンカメギムは、まあダービー〜秋緒戦までやってたから
皐月迄でうるさいタキオンよりは、って意味で
2000しか走ってないからなあの馬
古馬とやってほしかったよ
970 :
携帯池沼DQN ◆xrE8UiKY0A :2005/12/08(木) 11:23:27 ID:X0LoVIU7O
イイデザオウ>第六感
ID:daZdTrt50の理屈だと、3春まで勝ちまくって引退した馬
>>>>>>>>>>>>>>古馬になって本格化してGT勝ちまくった馬
となる
>タキオンの負かした相手は成長して強くなったんじゃない、持ってたモノが違っただけ
ここまで言い切るなら、もう突っ込まないよw
どう足掻いても結局古馬実績のないただの皐月賞馬でしかないんだから
幻の三冠馬、いーっぱいいるしね
結局その中の1頭であることにはかわりはない
能力抜けてた?かもね。わかんないから結局想像
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 11:42:00 ID:daZdTrt50
俺のレスの何が気に入らないのかよくわからんけど
俺が言いたいのはタキオン>ディープってこと
根拠は負かした相手のレベルが違いすぎること
これだけだ
973 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2005/12/08(木) 11:42:12 ID:bmkGdcmTO
ID:XhPDP0CU0は壮大な釣り師だな。ディープ>タキオンとかwww
負かした相手考えろよwww
皐月で終わった馬など三冠論争に値しない
有馬で勝ったら負かした相手はディープ>タキオンになるな。
故障した馬の基地はでかいこと言えるの今のうち。
そもそもタキオンは阪神のポッケと芝のクロフネに勝った程度じゃないか。
そこまで威張れないだろ。
偉大さで言ったらブルボンより遥かに下。キセキのほうが強い勝ち方だったし
勝ってた「かも知れない」けどリタイヤして戦ってもいない馬が
実際に走って無敗で三冠になった馬より上って理由が
「相手」ってだけなのがね
確かに今年の面子はちょっと首をひねる連中かも知れないが、
まだ古馬になってからどうなるかわからんやろ?
負かした相手言うても芝より砂のクロフネと府中専用ジャンポケを言ってるんだろうが
クロフネは砂評価になるから別としても、
JC勝ったポケと3春で消えたタキオンの評価はオレの中では大差ない
これはむしろ古馬とやらずに消えたタキオンにありがたい評価だとは思うが
ここらへんは個人の考えの差ってやつかな
つか、古馬実績の「ない」馬をそこまで持ち上げる理由がわからん
ま、ここらへんの議論は結局同道巡りなんだけどねw
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 11:59:45 ID:daZdTrt50
3冠論争じゃないっての・・・
そんなこと言い出したら世代GI完全制覇した馬はブライアンだけだからブライアン最強で終了するのと同じだろ
ボーンキングとアドマイヤジャパンは勝ったレースが同じだから力も同じとすると
弥生賞で5馬身差つけたタキオンと首差のディープでは圧倒的にタキオン>ディープ
しかもこれはかなりおまけの条件、本来ならアドマイヤジャパンはボーンキングより遥かに弱いのでなおさら・・・
着差だけで決まるもんじゃないけど、ディープの得意な勝ったレースのインパクトという部分でも
タキオンのほうが強い衝撃だった、特にラジ短はね
>本来ならアドマイヤジャパンはボーンキングより遥かに弱いのでな・・・
そりゃお前さんの脳内での勝手な評価だろ?
大差ないよその2頭……ってそれだとそっち寄りかw
つまり見た目のインパクトと個人的贔屓で
皐月賞で消えたタキオン>無敗三冠馬ディープ
ってことなのね。>強い衝撃だった、って部分でよくわかる
まあ、馬としてはタキオン良かったとは思うし、ディープよりも好きだけどな
ただ強さ議論とか評価として言うなら
タキオン>ディープは結局走ってない馬が好きな人が実績つくれた馬を妬んでるだけ
「走ってれば強かった」とか「あの時点では」って言う時点で
つまりその人個人の想像とか希望で話してるってことよ
サニブ走ってたら三冠で翌年の古馬GT総ナメだったよ
だってブライトやススズ完封してるじゃん、ススズ故障しなくても塚や秋天は
サニブ勝ってたから関係ないね
ってのと、冷静に見れば同じレベル
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 12:26:34 ID:5w0jyMsq0
>>978 ピーク時のスズカがサニブに逃げ比べで勝てるとは
思わんが?
たとえば、スズカがエルコンやグラスを完封した
毎日王冠にサニブが出ていたら1着だったとでも?
>>979 内容よく読め
長文ですまんけどw
サニブのは「これと同じこと言ってるよーなもんだよ」ってゆー例えだよ
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:31:48 ID:RzZ9Fof50
タキオン基地っていまだにいるんだな。
皐月賞で終わって運が良かっただけなのに。
最低でもダービーまで走ってないと虚弱なだけで競走馬としては失格だろ。
ホースマンの目標は第一にダービーなんだから。
ダービーまで走って勝ってたならともかく、ダービーに出走できない時点でジャンポケ>タキオン。
妄想はチラシの裏にでも書いてろってんだ。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:36:11 ID:3r68V1wp0
ん〜ワンダーファングじゃやっぱり無理かな?
皐月でゲート内で立っちゃうから。
そろそろ次スレ立てれる方、お願いします。
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:41:40 ID:+aXlrr1uO
ナリブのときの面子もショボイと思う今日この頃。
んなこたぁない。
そかなぁ。コクオー、ソブリン、ポラリス、スターマン、ダブリン...ナリブが強かったのは確かだけど面子は弱かったと思う今日この頃。
アマゾンは○外じゃなきゃたぶん3歳牝馬三冠だったわけで(中舘で!!)
まぁ上の三強がぶっくれて出てないのが惜しい。
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:56:03 ID:RzZ9Fof50
>>986 ここで散々持ち上げられているスターマン。
鳴尾記念の約一ヶ月後のAJCCで5着なんだよね。
しかも、2着にホクトベガ。
コクオー、ポラリス、スーパーオー、スターマンあたりは
強いのか弱いのか分からんうちに長期休養に入ってしまった感じ。
今年で言うならインティライミがダービー後に2年近く休養して、
その後成績がボロボロになってしまうみたいな。
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:57:30 ID:JYr8gkULO
いまだっ!
1000ゲッチュ!!
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:58:49 ID:JYr8gkULO
くそっ。
ならば…、いまだ!1000ゲッチュ!!
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 13:59:09 ID:RzZ9Fof50
>>987 牝馬の実績はシーザリオがいる時点でどの世代も勝てないよ。
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 14:00:19 ID:JYr8gkULO
なんてことだ…。
よーし、今度こそ。
いまだーっ!1000ゲッチューッ!!
快挙だがレベルの高いレースに勝ったとは思わん>シーザリオ
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 14:02:38 ID:6fVrEN2oO
まじで釈迦の世代より弱そうだよな
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 14:02:45 ID:RzZ9Fof50
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 14:03:38 ID:JYr8gkULO
テスト
>>997 いや有馬の面子の話してるわけでブラの相手がそんなにしょぼいとは思わないといいたかっただけ
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/08(木) 14:04:01 ID:RmSnE5SNO
アッきん引退
1001 :
1001:
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