馬券上手になるコツ　3R

前スレ　馬券上手になるコツ・ふた鞍目
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120574020/l50
前々スレ　馬券上手になるコツ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117973835/ l50

■禁止事項
・馬券以外の株、ﾊﾟﾁｽﾛ、舟券等のネタ
・買い目を晒す
・自慢だけ書く

●●NGワード推奨委員会●●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1111662661/l50

ヨン様

ギロロ伍長

B　E　芝での調教はどういう意図があるんでしょうか？？？
藤沢氏なんて芝ばっかりで、、、

今日も勉強しよう！

なにの？？

おまえがかんがえてみろ

ルンペンはスルーしましょう
それが大人の対応

おまえがスルーできてないだろ

>>11　　　　　　　　＿＿＿
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12はスルーしましょう。
それが大人の対応

>>13　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
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だれですかあなた？

ルンペンはスルーしましょう
それが大人の対応

おまえがスルーできてないだろ

>>17　　　　　　　　＿＿＿
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今日はこのスレ終わり

これはダメかもわからんね

今日も勉強しよう！

なにの？

おまえがかんがえてみろ

皆さん、新馬戦は何のデータを重視して買ってますか？
血統？調教？騎手？

種牡馬場の出番だろな新馬は

>>24
自分は基本的に新馬は手を出さないけど
やっぱり調教と血統を重視するんじゃないかなぁ。

新馬は100円で大穴買っとけばいい。

新馬はみるだけ

距離適正見抜く方法ありますか？
新聞の　距離　の欄はあてになりますか？

>>26
やっぱそれくらいしか無いですよね・・・
オレは新聞買わなくて調教タイムとかもわかんないから馬券も買わないのが
1番いいんだろうけど、昼休み中断明けのレースだからどうしても賭けちゃうんだよなあorz

だから100円で大穴の単勝買っときゃいいだろと。
それかジュース代ゲットのために２倍以上の複勝に100円とか。

新馬は実際に馬見て気に入ったﾔﾂに賭ければ良いんだよ

名前が気に入ったやつとかな。

ただ新馬でその日、その週の勝負馬券にはしにくい

新馬と障害の時は昼飯食え。
障害なんて動物虐待だろ。

障害はウザイな
遊びでワイド買ったが軸にした馬が中止て・・・

障害は得意だよ、どういうわけかｗ

>>30
ttp://www.nifty.com/keibafan/fan/kurih.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/keiba/oikiri.html
新馬って訳じゃないけど少しなら調教タイムが見れるよ。

新馬は買わない。
調教と血統しか買う材料が無い。
そしてその２つが良い馬は人気になる。
人気馬を買っていては回収率は上がらない。

中穴を狙いたいが激走を予測できるだけの材料が無い。

>>38
おお〜、サンクス！
まだどれくらいのタイムがいいかとかわかんないけど、これからいろいろ勉強してみるわ
これで回収率うｐ間違い無しだなｗ

つか専門誌買えばもっと調教載ってないかな？

スポーツ紙だと欄が無いので調教は少ししか無いけど

攻め馬の調教やってる馬の中でいいタイムの馬は、やっぱ買い？

ハンデ戦や未勝利とか荒れる条件の必勝法があればいいんだけど・・・。
ヤフオクで買った馬券術はこれらに対応してなかったから辛いところ。
回収率はプラスなんやけどね・・・。

はいはい

今日も勉強しよう！

堅く決まるレースと荒れるレースの見分け方ってありますか？
なんとなく短距離は荒れそうで中距離は堅そうってのは感じるけど・・・
あと、クラス別ではどうですか？
オレ的には新馬、500万より実力が拮抗してる1000万、1600万の方が荒れそうな気がします
アドバイスよろ

>>45
なんの？

ヒント　条件よりメンバーによる

いちいち上げるなよ!

ギャンブル生活ＨＰ　競馬予想アリhttp://dreamertaka.kt.fc2.com/

>>46
ある。
競馬ブックの単勝オッズ+馬連オッズ+馬単オッズを指数化して、基準値を下回れば堅く決まるレースと認定。
上回れば荒れるレースと認定。
かなり精度が高い理論だと自負している。
俺の場合、徹底的に的中率を重視しているので、本命レースにしか手を出さないスタンス。
基本的には枠連+馬連。
単複は一切買わない。
新馬戦は最も１人気馬が勝ち易い条件ではあるが、パドックを見れば最も簡単に穴馬を狙い打てる条件でもある。
因みに、新馬戦は単複しか買わない。

明日の札幌１２Ｒは荒れそうだよ。

俺、一度でいいから（良くないか？）
馬単当ててみたい。
みんな何点くらい買うの？
表裏２点ずつ計４点じゃ、やっぱ少ないか。

>>53
表裏なんて絶対買わない。
どっちかは絶対はずれるから。
本線を馬単でで裏は馬連。

先生が好調だったら９Rあたりで2着付け

勝っている人のブログとかを見ると単勝を軸に据えている人が多い。

俺はこれに同感で、やはり回収率あげたければ単勝、つまり勝ち馬を当てる事。
勝ち馬さえ当たればそこから馬単、３連単とつなげる事が出来る。
また２着で拾うために馬連を買うのも手。

３連複、３連単と出来て３着までに入れば良しみたいな風潮があるが、
やはりここは競馬の原点に戻って単勝勝負してみるのがいいのでは？
１着当てを特訓することで確実に実力向上に繋がると思う。

まあ２着までに入ればいいとか、条件を緩める事で予想にスキが出来るんだと思う。
１着を絶対に当てる事で厳しい条件で予想することで、あとはその他の馬券を
上手く使って行くのが良いのではないか。

ただし、１着当てと言っても回収率を考えるなら「美味しい単勝配当を獲る」
事を考えて行かないとだめだろうが・・・

武豊やら藤沢厩舎やらの単勝買ってたら絶対に勝ち組には回れない。

素人には単勝なんてムリだろー
スキのない予想なんてものを考えるから人気薄の馬を買えないんだよー　結構来るのに

サイコロ振って出た数字の人気の馬を頭で買え　んで8頭くらいまで流せ
たまに万馬券とか取れる
競馬は博打であることを認識することから始まる

キミは期待値のまぎれに貢献しているようだ

俺の分析
今日の結果、２着以内に１０倍以下が来ていない確率
2/36

素人はG1のほうが当てやすいんだからG1以外買うな

>>56
単勝は当てようとしてはダメだね。
それだと単勝が当たりそうなレースを選択してしまうようになるから。
過剰人気馬が出ているレースや強いのにあまり人気していない馬を狙うといい。

勝ち馬さえ当てればそこから・・・・
なんて考えるのは負けている証拠。
馬単・3連単は穴を取るための馬券。
当然、単勝もね。
上記のようなレースで単勝・馬単マルチ・3連複・3連単複合馬券が最強。
たまに総取りすると一気に回収率アップするよ。

また馬券間違えて買ってしまった。でも間違ったレースも当たったので良かった
でも間違えたの2度目orz

勝ち組への道は今週も遠かった('A`)

当たったレースの配当、どれも10倍〜20倍台程度のものばっか
穴とかヒモででかいの当てるセンス全然ねぇや…

１０〜２０倍より８０倍以上のほうが多い

>>65
どうやったらそうなれるの？

＞ID:PQ3gZaKx0
各ｽﾚで弱気な発言大杉

>>67
もう今月ボウズ連発だし…
万券決着のレースばっか多すぎだよ、夏は…

>>66
俺は一番人気は買わない　
あと三連複、三連単で主に勝負するからかな

馬柱みて意味不明のレースはやめとけ

意味不明なレースこそ万券のちゃんす

>>71←死神に取り憑かれた男

このやりかたでプラスだよ＾＾；

>>68
夏の勝負するのがそもそも
毎年秋競馬にはガス欠気味じゃねえ？

で、秋には穴狙ってまたオケラになる、と…
確実に負け組街道まっしぐらだな、おれorz

ヒモ抜けばっかするから、もう単勝複勝だけしか買わないようにしようかなぁ…




と、この夏オケラになったあと、いつもそう思ってるんだけど、
全然実行できてない('A`)

ちゃんとレース見てれば大丈夫だよ

負けたレースも見ないとダメか…

馬連一番人気が10倍ついたら荒れます

単複やってみたかったけどすごい難しかった

皆さん教えてください。とりあえず私の場合最初に５〜６頭にしぼってから

BOXか馬単流しするのですが(ほとんどBOX)皆さんだったらどのように購入しますか？

一応本日新潟記念ケチ賭けながら６頭BOXで＋1150円となりました。

馬連BOXだと配当が微妙なのでなかなか儲けれません。買い方を参考に教えてください

>>77
それを嫌がってたらダメだと思います…まあそのうち楽しくなると思うよ

負けたレースより負けた新聞でしょ
終わった新聞を捨ててるようじゃアカン
返されたテストを捨てるようであれば・・・

無駄無駄無駄
素人が一日中頭捻っても余計当たらなくなるだけ

>>80
６頭箱なんて大杉
その点数なら軸一頭決めて流しで三連複買っても当たるんじゃね？

夏競馬なら三連単６頭箱で余裕で勝てるよ

>>84
今度からは軸一頭決めて3連復いってみます！

>>85
3練炭BOXする資金がorz

とりあえず素人なので万馬券もですが、当てることを重視したいんですよ
馬連で買う場合もやはり、一頭　頭決めてそこから流すと言うのが無難ですよね？

新スレはこれ
【3連単】全通り買いをする自信のある奴集合【ハズレなし】

全通り買いすれば絶対にハズレない自信がある。
あとはトリガミなく儲かるかどうかだけ。
全通り買いする荒れるレース選びにすべてのバク才を集中させるのみ。

>>85

三連単６頭箱で買うレースの基準は？
大荒れのレースはとれないし、結構ガミると思うんだけど。

>>85
そんな資金ないですわ…

昨日と今日の札幌12Rは3連単の1番人気でも万馬券だったから、
荒れるのは間違いないと思っていたら、やはり大荒れ。

全頭ボックス買いできる資金はあったが、さすがに全頭ボックス買いは
できなかった。結局7頭ボックスで外れ。

そんな資金もない人間が当てるコツって何でしょうね…
予想力を上げるか、連勝馬券じゃなく、単複数点買いで行くしかないのでしょうか…
でも単複を2、3点だと、ガミることもあるんだよなぁ…

>>88
>>85ではありませんが、例えば単勝オッズが割れていたり、新聞の印が
割れていたり、あとは3連単のオッズがどうなっているかですね。
あとは、何かこのレース荒れそう…、という勘でしょうか。
6、7頭ボックスでもガミりにくいですよ。

>>91
資金のない人で単複といっても、儲けは知れていると思います。
どんどん転がして膨らんでいけばいいのですが、なかなかそうも
いかないでしょうし、連勝馬券から光明を見出したいところです。

>>92
その連勝馬券を買いつづけて、今月ジリ貧で、回収率激減なんですが…
ヒモ抜け食らって、そのヒモが人気薄が飛び込んでっていうパターンがほとんどで。
当たるときは10倍〜20倍程度の安いのばかりで。

>>88
別にレース絞んなくても夏競馬なら余裕だって

>>93
ヒモが抜けるってことは軸は結構当たってるって事だろうと思うけど
人気馬が軸なら相手を人気薄(5〜9番人気）に固定して買って見ることを薦めるよ。
的中率落ちるけど回収率上げるためには効果的。

当てることに重きを置かないことが何より重要。

>>93
10〜20倍程度の配当が当たるときというのは、ガミらずに
当たるのでしょうか。

10〜20倍程度の配当を狙って獲れるのであれば、そこだけに
照準を絞ればいいのではないでしょうか。そうすれば回収率が
じわじわと回復すると思いますが。あとは増額でしょうか。

負けている分を一気に回収しようと思えば、3連単の破壊力に
頼らなければいけません。

96がいいこと言った

馬連、馬単5点以上買いで20倍取るくらいなら他の買い方したほうがいいと思う

>>99
どういう買い方？

今日の札幌12Rは、JRAのデータマイニングでは
横山の13番人気の馬を1着に予想していた。
ある意味すごい。

>>99
バランスの問題と個々の予想力にも拠るから一概には決められないよ。

10倍を1点で当てても、100倍を10点で当てても配当価値はまったく同じなんだよな。
それと>>96が書いたように当てにいくと結局負けることになるんだよね。
的中率に重きを置くと資金運用は楽になるが、大数の法則に飲み込まれやすくなる。
配当に重きを置くと資金運用は厳しくなるが、大数の法則に飲み込まれるのを遅らせることができる。

ただし外れ続けるプレッシャーと資金繰りとの戦いになるけど・・・

＞＞93
軸馬を当てれるようになるにはどうしたらいいですか？

>>104
オレは逆に人気薄で飛び込んできそうな馬を拾えるようになりたいですわ。

>>104
その馬を追いつづけること

当たり前のことだけど馬連5点買いで20倍ってことは結局4倍でしょ
ってことは均等買いなら4回に一回以上あてないといけないわけじゃん。
俺はこれすごい難しいことだと思うんだ。102がいうとおり予想力がある人はできるんだろうけど
なら小額で穴ねらったりするほうがまだいいようにおもう

控除率ってのあくまで平均値であって馬券を長く買えば
誰もが必ず７５％前後に収束するというわけではない。
極端な話、永遠に50％以下って人だって存在するから、
何年も100％を維持し続ける人だっていると考えないとおかしい。
何で大数の法則ってのはすべての馬券購入者に当てはまるわけではないよ。
ここら辺勘違いしてる人多い。

じゃあ、控除率が無ければあなたは即勝ち組になれるの？って話です。
ここでもマイナスである人間が存在しないと競馬自体が成り立たなくなる。

>>107
少額で当てるんなら、結局5、6点が限度ですわ。
3連複とかで5頭BOXにして10点とかがせいぜいで。

一頭軸4頭BOX流しか、6頭までしか絞れない場合は、馬連で軸から5、6点流し
オレは乏しい資金しかないんで、ひと鞍あたりこれしかできません。

これでヒモ抜けばっかだったら、いっそのこと一頭に絞って単複で買えばいいのかなぁ…

みんな月に競馬でいくら使ってる？俺約3万

>>107
まさにそのとおりだと思う。
だけど、人には性格というものがあって
この性格が馬券購入の際大きな影響を及ぼす。
頭では分かっていてもどうしても軸馬は人気馬からしか選べない人とかいると思う。
究極なると複勝のガチガチしか買えない人だっている。
こういう人には穴馬券というのはとても縁遠いものになってしまうんだよね。

>>109
たくさんのレース買ってるの？
>>110
30〜50くらい

計算したら月に約160万だった。
でも先月は750万、今月は350万も使ってた。
考え直そう・・・orz

>>109
1日に買うレース数はどのくらい？

>>110
それは累計購入額ってこと？
それとも3万なくなったら終わりってこと？

>>112
一応勝負するレースは決めてるんですがねぇ…
その勝負レースでやられてばかりです、この夏は。

で、負け取り返そうとして、穴狙いではくぼや最終やっても、
これまたヒモ抜けでドボンとか。。。

>>114
４、５レースってとこですかね？

>>109
絞って外れてしまってはどうしようもないですから、もう少し点数を
増やしてもいいのではないでしょうか。

軸は当てているみたいですから、馬連で人気薄を軸にしているときなら、
思い切って総流しぐらいのつもりで10点ぐらい買っても十分プラスに
なります。

3連複でも5頭BOXよりは、軸1頭にして5頭流しの方がいいと思います。
どちらも10点ですし。ヒモが抜けるのでしたら、軸1頭から6、7頭と
増やしても十分だと思います。

俺はいつも馬連３点勝負
５番人気くらいが大好き

>>117
そのレースはどういう理由で選択するの？

>>119
そう、こういう確固たるスタイルを持っている人こそが
競馬には向いてると思う。

>>120
それはあんまり考えてないなぁ…
ただメインとジャンプレースだけは必ず買うようにしてる。
なぜかジャンプの未勝利戦は今までもよく取れてるから。

そういうのもちゃんと考えて選択した方がいいですかね？

障害の未勝利って実は固い希ガス　

>>122
いや、特別に選択基準がないのだったら
むしろレース数増やす方がいいと思うよ。
だって買わないレースってあまり真剣に検討しないだろうし
ましてや回顧なんかしないでしょう？
って事は視野が広がらないって事だよ。
たくさん買うことによるメリットは的中パターンが増えるって事。
外れたレースを必死に反省回顧するよりも
自分の的中するパターンを知っておくほうが絶対に有利。

ただし、当てることに拘るのはタブー。

>>124
資金的にも限界がありますからねぇ…
一日3000〜4000円予算として、土日で6000〜8000円
そんで、5、6レースやったとしても、ひとレースで賭けられる点数は絞らないといけないし。

やっぱ人気薄で飛び込んできそうな馬まで吟味できるようにならないとダメですかね？

資金すくなくて外れるならレース数ふやしたら破産するんじゃ・・・

>>115月に使える金額だよ！夏競馬むずいなぁー

>>92
サンクス

本命買いはかなりの予想精度持ってる人じゃないとやっていけないと思うけどなぁ

>>125
というのは、人気サイドの馬券だけで儲けたいって事？
となると穴馬が入り込む余地のないレース選びをしなければならないわけだけど
それが出来ていないから穴馬が飛び込んで外れるわけだから、
まずレース選択から始めなきゃならない。
でもその前にレースを選択する基準を決めないといけないわけだが、
こんなものはオイソレと出来るはずも無く・・・。
これが出来るようになるにはやはり数多くのレースを経験して
パターン化するしかないと思うよ。

でもそれだけ苦労してやっても恐らく人気サイドの馬券では
長期的に勝つことは難しいと思う。
逆に収拾が付かなくなって大金投入してしまうのは
本命党の人のほうが圧倒的に多い。

1日に3000円〜4000円を毎回使って無くしてしまうよりは
1ヶ月間貯めてから買ったほうが良いんじゃない？
俺は年始めに競馬資金あらかじめ決めてそれが無くなったら
その年の競馬は終わりってことにしてるよ。

>>130
いや、やっぱり万馬券とか中穴取って儲けたいっす。。。

追加

本命党の最大のデメリットはまれに起こる連敗で
資金の回収が困難になってしまう事。
このことにより、増額に走りやすく、
その増額すら外れたときはしばらく立ち直れない。

>>125、>>131
>>118の続きになりますが、軸が決まって相手探しをしているのでしたら、
いくつかの予想スレを参考にされてはどうでしょうか。

同じレースで自分と違う軸馬か穴馬を挙げている人がいたら、それらの馬と
自分の軸馬を組み合わせて買うのはどうでしょうか。

>>131
>>95でも書いたけど軸馬が良く当たるのなら機械的に人気薄狙うほうが良いよ。
で、その人気薄の中でも絶対にありえねって馬がいるだろうから
それが消せれば点数減らすかもっと人気薄で可能性のありそうな馬を追加するって手もある。

ところで軸馬の精度は高いの？

>>134
軸が飛ぶケースは３回に一回って感じですかねぇ、オレのこの夏の傾向だと。

>>135
たとえば今日だとどんなレース買ったの？

三回に一回なら単複、ワイド、三連複一頭軸あたりならけっこうとれるんじゃまいか？

>>137
そんな気もするね

つーか三回に一回は俺よりいいｗ

>>136
小倉4R、新潟6R、8、9、10、11、12。あと小倉の12
的中したのは小倉4、新潟6、12

>>140
買ったのは馬連のみ？
何点買い？
的中したレース以外で軸馬が2着までに来たレースで外れたのはどれ？

>>141
すいません新潟の7Rも買ってました。これは枠で。
これは軸にしたワイアットがが3着にきてしまいました。
小倉4Rは3連複で10点フォーメーション。3と5と中心に。
新潟記念は2,3,4,8,10の3複BOX

あとは馬連。
外したレースで軸が連に来たのは新潟の9、10ですかね？

各スレッド毎（参加者全員）に回収率を計算したら
どのスレッドが回収率トップなんだろうね？

その回収率トップのスレッドを参考にすれば馬券上手になれるかもしれないよ

少なくとも馬選び、レース選択、馬券選択は参考にできるはずだよ

馬連だと軸から5点流しですかね？

生粋のギャンブル好きじゃなかったら
大数の法則に巻き込まれないために試行をなるべく少なく本命に大金を張り勝ち逃げするのも一つの手
レース選びは新聞の予想でも自分の予想でもデータマイニングでもなんでもいいけど当たりの波を読むこと
一回美味しい思いをすると抜けられなくなり上記法則に巻き込まれるる諸刃の剣だが

１ー８
１ー４
８ー１０

新潟記念の俺
どうですか？

土日に神が舞い降りました。　その１

土曜日　新潟　ヤマニントゥドロワ　単　１点　５万
　　　　　　小倉　シェリール　　　　　単　１点　５万　（小心者でころがせなかった）

日曜日　小倉　障害　オースミダイヤ　単　１点　１０万
　　　　　　　　　ウインドサーベルを間に合わず　買えなかったら　こんかった
　　　　　　　　　ディルシード　単　１点　５万
　　　　　　　　　タムロイーネー　単を　又買い損ねた　こんかった
　　　　　　　　　スナップショット　複　買おうと思ったが　流れがよくないと　買わなかった　こんかった
　　　　　　　　　シュペリユール ファストアズライト オメガスピリット 本日　日本一硬い３レンプク　５万　１点
　　　　　　　　　ホーマンテキーラ　単　１点　５万
　　　　　　　　　マイネルマグナート　勝ち分　全部行こうかなと思ったが　やめる　こんかった
　　　　　　　　　ルタンティール　複　思いとどまる　こんかった

　　　　　札幌　タガノアイガー　複　１点　５万　１３０円とは思わなかった
　　　　　　　　　ハルーワスウィート　単　１点　５万
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　この間　　迷って　買えず　見

　　　　　　　　　カミノヤマボーイ　複　１点　５万
　　　　　　　　　ニシノツキカゲ　　単　１点　５万　複　１点　５万　　　

買ったレース　全部　あたり　
買えなかったレース　全部　こない

>>147
こういう人見てると、結局資金力かよ…orz

資金少ない人間は、少額穴狙いに徹した方がよいってことですかね？やはり

>>142
馬連だけではないんだね。軸の精度良さそうだけど、単複じゃ厳しいだろうね。
それなら>>95で書いたようにまず相手を人気薄中心に機械的に買ってみると良いかも。
結果論だけど新潟の10Rはこれで50倍が取れてる。

それから3連複で人気サイド絡めて買うならせめて一番人気の買い目だけでも
カットするといいと思う。ガミるのは悪いことではないけど、資金が少ないうちは
1点でも少ないほうが良い。3連複が1,2,3番人気で決まることなんてあまり無いから。

>>147
このレスから、何のコツを掴めというの？

>148

見てる新聞にも　差がでると思う。この新聞でなければ当たってないよ。
新聞社に感謝するよ。

特に　札幌１２R　のツキカゲは！！！

ただ、ある程度　資金力は　必要と思う。　思うとおりに買って　こなくても　買い続けることは大事。
わかっていると思うけど　２頭あてるほうが圧倒的に　難しい。当たる気がしない！

２頭が当たらないのに　３頭なんて　奇跡だね、もれには。

>151
おそらく　みんな　単複馬券しか購入していないのは　すぐにわかっているよ。

>>152
東スポ、大スポだね

>154


大正解！！！！　ホント　すごいよ、あの人たち。

>>144
よこから失礼。
競馬歴の浅い人なんですかね、何でこんなこと聞くのかよくわからない。
買う点数なんて買い目のオッズにもよるし一概に何点という発想はやめたほうがいいですよ。

>>152
＞ただ、ある程度　資金力は　必要と思う。　思うとおりに買って　こなくても　買い続けることは大事。

これは納得。予想力あっても馬券買えなければ当たらないし、儲けることも出来ない。
資金がジリ貧になってくると自分の予想法さえも信用できなくなってきて
終いにはスタイルを崩してしまうことになる。

＞わかっていると思うけど　２頭あてるほうが圧倒的に　難しい。当たる気がしない！

でもこれには失礼ながら賛同できない。三つ巴のようなレースをイメージすると
分かりやすいけど、実力拮抗の３頭から１頭を確実に仕留めるよりも
当てるだけなら３点買いの方が簡単だし、単勝が２倍台だったら
馬連３点買いの方がオッズが付く場合もある。
単・複で儲けられる人はどの馬券買っても儲けられるはずだし、
買い方によっては間違いなく利益を上げられる。

いや、聞いたんじゃなくて、自分が買った点数ですが。
自分の手持ちじゃ、ひと鞍に張れるのは5〜10点が限度ですし

>157
レス　ありがと。

そうなんです。

シュペリユール ファストアズライト オメガスピリット 本日　日本一硬い３レンプク　５万　１点

　↑なんですが　きっと　上手な人は　オメガ３着固定で

３連単　２点　で　仕留めているはずです。

例えば印付けて３連単を買うとするでしょ？
当然◎が１着という買い方になるよね。けど実際買う時躊躇われる事ってない？
今日◎ギャラントアローに自信があったんだが１着マークは、ん？と思った。
この場合軸にするのはやめて対抗に落として他の馬に◎付けた方が良いのかな？

>>158
最後に？が付いているからてっきり聞いているかと思ったよ。
ところで140で買ったレースを書いているけど（別人だったらゴメン）、ハンデ戦得意なの？
予想にかなりの自信がなければハンデ戦は買わないほうが無難だと思う。

年間重賞オンリーのデーター馬券で勝てるやろ！他レースは見送り

>160
ワイド　にするなぁ。自分は。

競馬で大事なことは、当てに逝かないことなんだな。

当たらないと儲からないんだけど、迷ってこれも追加、あれも追加って結局ガミ。
連勝式も単複もいいけど、資金配分で覚悟することが必要。

例えば、6頭箱で買うとする。　馬連なら15点。　当然15倍は100円賭け。　7.5倍は200円賭け。
必ずあたる自信があるなら、それ以上の倍率に数倍賭けるべし。

たとえ、3500円ぐらいになっても、1500円は戻ってくるので2000円負けで済む。

馬連の万券なんてそう確率上でないので、100円で配分。　
20倍から80倍ぐらいまでを400円前後でベット。

負けても3500円。3回負けても一万で済む。　一回当てれば2万は逝く。6打数一安打でチャラ。
的中率16％ぐらい出せるでしょ。

>>164
そんな誰もが一度は試したことがある方法では無理だと思う。
一回当てれば、２万行くのは50倍以上が入った時の話でしょ？
50倍の馬券を6打数1安打は無理だねぇ。
多分1安打できても、10倍程度の配当に落ち着くと思うけど？

>>164
押し売りのインチキ営業マンみたいな説明だなｗ

結局のとこは諸理論を網羅した上でのバランス感覚。

>>161
ハンデ戦よりは別定戦の方がよく当るかなぁ…
でもハンデ戦が苦手っていうんでもないっすねぇ。
苦手なのはマイル。これははっきりしてます

>>168
だったらハンデ戦はやめたら？
もともとハンデ戦なんて当たる確率を均等にするためにあるんだからハンデ戦を当てるための
人より優れた（人と違った）予想方法を持っていないとハンデ戦の回収率を１００％以上にする
ことは出来ない。
逆に当てにくいからこそ特定の人たちにはおいしいレースといえなくはないけど、レース数は
少ないから別なところに力を入れたほうが良くないか？







会社サボっている俺が何講釈たれてんだろ・・・　orz

>>169
公営の1600だとハンデ戦結構取れてるんすけどねぇ…

先行脚質有利がはっきりしてるレースだと、結構当ってる希ｶﾞｽ。
ダートの1200とか、ジャンプも然りで。
あと芝なら2000以上の定量or別定ですね。
直線は全然ダメです。かすってはいるけど。当ててみたいけどねぇ…

やっぱし、得意な距離、条件のレースだけで遊ぶのがいいのかしらね。
なんとなく感づいてはいるけど

>>166
そこそこ、某予想スレで結果出していますけどね。ｗｗ

おい。
もっとレスついても良いだろ重要な事だぞ。◎に対しての考察だぞ

>>172
どこが考察だよｗ
単に感の話じゃねぇかよ
まぁ、俺もたまにあるから言いたいことはわかるが、締め切りまでに再度予想をする時間はあるのか？
俺の場合はマークしているときに躊躇したらほぼ外れる。
で、ぱっと新聞を見直して別な買い目が出てきたらまず当たるのでそれを買う。
出てこなけりゃ見だ。

おれは買い目迷うと、逆に外れちゃうな。
第一印象で「これ」って選んだのが、案外軸になることが多い。

>>173
前日検討の段階ですから余裕はもちろん。
確かに躊躇＝決め手がない→外れやすいですね。
自信のある馬に付ける◎ですが頭があると思った馬に付けた方が、３着までは！って馬に付けるより精度が増す気がしましたので。
人気に関わらず、券種に関わらず。

ですのでいくら自信があっても頭となると？の馬はあえて◎からは落とし、他から◎を探した方が良いのではないか、と。
その場合軸が来ずに↑の馬が来たらｱﾚなんで人気薄のみ複やﾜｲﾄﾞ2点程抑えようかと

先週は自分の欲に後悔したな・・・
ヤマギンアラパスタを買うつもりだった、オッズが思ったより低く
違う馬かって負けwしかも函館のメインレースも予想したのが一着で愕然とした
それもオッズで買わなかった
で、素人の家の人から馬券頼まれて、単二点って言われて１万渡されて
最初の本命だったヤマギン買って当たる・・
何もしないで二万勝ちやがった、素人だから黙ってりゃわかんないかって一瞬思ったがｗ
さすがに出来なかったがな
よく出さないでヤマギン勝ってればよかったよ、負けるよかいい
前回は人気のある馬連って言われてダイワメジャーとサイドワインダー買って勝ちやがったし
こっちはウインズとかいって疲れただけｗ
しかしオッズで考えが変わったらだめだな・・・

ヤマギンアラバスタって昨日出走してましたっけ？

ギンヤンマ

オニヤンマ

突っ込みどころは函館

アラバスタは昨日もそうだったけど、前走でも抜ける時の脚が良かったよね
こんな馬は基本的に買える馬ですな。他馬も追い出してる時にスッと前に出れる馬。
そうなると後は押し切れるかどうかだからね。一瞬でも他より速い脚が使えるのは強みですな

予想したよりオッズが低かったから買わないってのはありだと思う。
結果的に的中してたとしてもリスクに見合った配当じゃなかった訳だし。

>>175
前日予想のはなしか。
買う時躊躇うって書いてあるからてっきり、締め切り前の話と勘違いしてたよ。
（私はオッズと馬体重を見ないと買わないため）
160の話はちょっと私の場合と違うようですね。

で、しょうがないので私が自信のない◎をどうするかという話をしますｗ
そのまま◎です、さらに他の馬できそうなものも◎にします。
（要するにある程度、的中を期待できるレベルまで買い目を増やす）
当然、買い目が増えますのでオッズを見てある程度の回収率が
期待できないなら素直に見します。
もっとも穴党でもない限り絞りきれないレースは買わないのが正解だと思うｗ

たいした内容もなく長文失礼しましたｗ

競馬が難しいって感じたのは昨日の小倉10Rで
ゴールデンキャスト、リボンアートのどっちかが連を取ると思ったのが
両方の馬が複さえ取れないことなんだな。　これはむずかしい。　当たらんよ。

>>185
リボンアートはどうだろう・・・過剰人気な気がしないでもないなあ。
乗り代わりでテン乗り石橋守って地点で相当に嫌な予感が。
ゴールデンキャストも押し出された感がする１人気。
２倍台の人気背負うほどの馬かと言うと疑問符。

個人的にはかなり難しいレースだと思う。
だからこそ「買わない」選択が一番の馬券上手なのでは？

当たらないと思うレースは最初から買わない、それが第一歩。

>>186 ただｷﾞｬﾗﾝﾄｱﾛｰが59キロでしかも調教の本数が少なかったんだぞ？
それとマヤノシャドーだって1200で走るか不安だったじゃん？
この２頭だったら上記の２頭だろう？
でもその馬が現に走らなかったｗ

>>187
じゃあ聞くがゴールデンキャストに積極的な買い要素がどれだけあったか。
前走から１キロ減？前走Ｈペースで３着に残ったあたり？
この馬、人気では絶対に買いたくない馬。
常に過剰人気になり、結果を出しているかと言うと大して結果も出していない・・・

リボンアートも乗り替わりは完全にマイナス。
走るのは馬だけど走らせるのは騎手。
池添→福永と連勝して石橋守。
上がり馬かもしれないが積極的に買いたくはない。

ギャラントアローは能力自体はこのメンバーでは明らかに１枚上。
もちろん５９で調教本数不足でも来られたら仕方ない馬。
馬券としては俺は到底買えない・・・

このレースは俺は勝負レースとしては絶対に買えない。
勝負レースとして買った人はそれなりの理由があって買っているのだろうが
俺には無理だ。何が来るか読めない。

上に補足だけどゴールデンキャストもリボンアートももちろん来られる可能性は
十分に有るとも思えるからね。
完全に切れるわけではないが買うにはあまりにも分が良くない馬に思える。

マヤノシャドーも１２００使っていないだけで激走するかどうかは未知。

>>188　ゴールデンキャストは人気で走らないのは良く知っているよ。
ただいざ買う時にマヤノシャドー、ギャラントアローを取れるかだ。
結果から見ればその通りだよ！　いざ買う時にそれが出来るかだ！

>>190
いや、だから「ケン」しようぜ・・・
全レース買って回収率１００％超えている人ってそうそういないと思うぞ。

買わないのも勇気。

ギャラントアローは俺は絶対に取れないな。
実績上位とは言え勝負気配が無さ過ぎる。まあ３着なので別に取れなくて
問題ないとも言うが。
マヤノシャドーは未知の魅力って所かね。買っている人は使った事ない
あたりに逆に激走の可能性を見ているんじゃないの。オッズ的には
妥当なところなのかね。

小倉１１Ｒは予想は簡単だった
でもまさかマグナートが凡走するとはねー

このレースをケンできるひとは馬券上手だわな

>>192
後だしって言われるのは承知だが、マイネルマグナートの単勝は売れすぎ
ではないだろうか？

この馬、戦績見ればわかるが人気を背負って２、３着が相当に多い馬。
乗り替わり（テン乗り）、５８キロなどマイナス要素も少し見えるし、
少なくとも単勝で買う馬では絶対に無いと思うんだがどうだろう？


過剰人気と見れば他の馬の単勝を狙ってみるのもいいとおもう。
それがわからないなら「ケン」か。

勝ち馬の買い要素と言えば小倉開催巧者であることくらいか・・・
後から検討すると「買えそうな気がする」けど実際に予想する地点では
たぶん買えないだろうなｗ

２００１年の小倉開催で２着　２着　１着と未勝利戦で好走。
２００２年の小倉開催でも４着　２着。
２００３年の小倉開催は６着　２着　２着。
２００４年は走ってなく、今年は５着　７着　１着。

こう見るとかなりの小倉巧者。厩舎としても勝負駆けだったのかも。　


まあマイネルマグナートの単勝は売れすぎだと思う。

俺は外れたから反省かいしたんだけど
マヤノは末脚ある。ペースだが重症でも先行してたんでついていけた追える熊もよかった
ホーマンだが、休みあけの内容が優秀で力が違った
と解釈しました

リボンアートだが２走とも対して強くない馬に差がついていない。人気になった理由は勝ち時計だろうが馬場の影響で評価せずともよい。
ゴルキャもほぼ同じ。マルカキセキ相手に完敗
詰め甘いとこもあるしね
以上が俺の反省かいです

>>184
いや…自信のある◎の話をしていたのですがｗ
ﾚｽがないのでもういいですよｗありがとう

どんな馬で長所短所、買える要素、買えない要素はある。
終わったレースでだらだらそれを言い合うのは特に意味ないことじゃないことないな、よく考えれば。

あとづけはどんな予想法にも可能

昨日の話の続きだがやっぱりゴールデンキャスト、リボンアートは消せないなぁ。
まぁ、10レースして7回はやはり連にどちらかの馬が絡むだろうな。
今回は残りの３回だと思うしかないかな。

規制に巻き込まれてて亀で恐縮だが>>160についての考察

3連単だったら、穴馬の◎1着付けも買うべきだと思うよ
こっちのが連軸としては無難かな、という人気馬と2頭軸にすると
点数もある程度抑えられるし、過剰人気馬が消せる場合なら結構な高配も望める

っと、こんなレスが欲しかったんではないかと思う訳ですが
レースの着順なんて、ゲートが開いてから起こる事象に左右される事が多いんだから
上位に来る余地がある、と読んだ穴馬には勝ちきる目があると思った方がいい
着順通りに当てる3連単といえど、ある程度順位付けについてアバウトな買い方をするべき

大井でも軸は連絡みor複圏内に来るんだけど、ヒモ抜けで負け続けてるよ…
しかも買わないで予想すると「的中」してるし、当たってもガチガチ。。。

おれってセンスねぇな('A`)
やっぱ一日何レースもやるんなら、単複中心なのかなぁ…

お金は　お金持ちに集まるって　いうよね。

　　　お金持ちは　おそらく　１日　１レースに　複勝　に　１００万じゃないかな・・・。

　　　自分は　自信のあるレースのみの、その１／２０　だけど。

ギャラントアローは買えないのは素人だろ
単騎でいけそうで
実績、実力共にトップ。

>>204
こいつみたいな奴が一番カッコ悪いよな

>>205
それはあるな。
後だしでも回顧ならアリだけど

当たり馬券を持ちながら自分の外れ馬券（予想）をけなされるのはかなりムカツク
こういう奴は二度と一緒に競馬場行きたくない

後出しは駄目だよ、後出しは。スレ違い。
結果的に見るのではなく、予想する段階でどう思うかだ。

競馬は日々進化している

そうかな？競馬なんてそう変わってないと思う。
つか変わらないものがある。それを大事にしてれば馬券上手になれるよ。
>>204
素人かどうかはおいといて、ギャラントアローみたいな馬は積極的に
買うべき馬だよね。人気になってるレースだけを除いて。が条件だけど。

498 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/08/31(水) 09:43:17 ID:VIP8eV6u
更新きたー

神IDｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1123517650/
記念カキコよろ

単勝も複勝も当たらないなら、馬連なんか当たる訳ねぇって考えてから単複のみの勝負してます。
儲けるよりも、予想力あげる為。
でも、当たらない…
新潟記念はアンカツの単勝でした。複にするんだった…

単複なんか当たるわけないだろ･･･

勝負レースの合間にやってる単複ばかり当たってる俺はどうなんだ

>>213
軸決める感覚で馬選べば、的中率は上がるんじゃないの？
ヒモ抜けで外れるケースが多いの？それとも軸飛び？

>>212
単と複を同じ基準で買うってことはないとおもうので、複にすれば・・・
とかそういうことは思わないなあ。
単はあくまで１着に来るという自分なりに自信があって買う馬券だからね。

差しとどかず２着が多い馬の単勝は過剰に人気になっていれば買いたく
ないが、複勝なら買える。
俺は資金力がないので複勝はあんまり買いたくないけどねえ。

資金少ないやつは、連勝馬券買い続けた方がいいの？
おれ、ヒモ抜けばっかでこの夏ジリ貧傾向になりつづけてるんだけど…
せっかく7月時点では回収率100超えてたってのに(´･ω･｀)

>>217
基本はやっぱ単複の方が８０％だからいいはずなんだけど、
ヒモを巧く絞れる人は７５％の馬連や馬単の方が大きく勝てるって事だと思う。
特に人気サイドの馬を１頭消せれば大きいね。

予想力を上げるってのが間違いだと思うよ
競馬は当てるものではなく当たるもの
自分の予想が当たってもそれは運が良かっただけと思わないと

俺はだいたいはボックスしか買わない
結局は万馬券を取っていかないとといつまでたっても勝てないしね

資金ない奴は3連単買えるレースがあるまでスルーしろ

やみくもに撃ってたって変わらない
目の前でみんな買ってるのに！お馬が走っているのに！
スルーしろ（あっさり）

もだえ、苦しみ、たまにはラワーン予想当たってたじゃないかァうす神様の嘘吐き
ということもあるだろう。だが収支はどうかな？ｗ
ある日悟りを開く顔になる瞬間が必ずくる。
そこで「ヨレヨレソエスキー（999倍）の単勝１００円下さい」
と晴れやかな顔で口頭窓口で言える日がくる。

>>220
朝鮮人はこのスレ来るな

競馬は全レース買えば絶対に負ける。
データの揃っている特別レースの中で２,３レースに絞れば
必ず勝つ。それがわかってるけど朝から手を出しちゃうんだよなぁ。
家にいてパソコンで全競馬場の全レース買えるのは
便利だけど金がいくらあっても足りん。
薄暮レースなんかもってのほかだよな。

>>217
調子が悪いと意識しすぎて予想フォームが狂ってるか、単にローカルが苦手なんじゃないの？
スランプが長いようなら1レースあたりのレートを落としてマターリ楽しむ事を主題にした方がよいよ。

>>223
メインでのスランプがとくにねぇ…

単複で予想力をつけるって半分正解、半分間違ってると思うんだけどな。
単勝はともかく複勝は3着までOKという曖昧さが常に頭にあるもの。そんな気持ちじゃ予想力も糞もないと思う。

そういう奴には単勝1点買いのみをお勧め。ちょっと易しくすれば1R単勝2点買い。

できれば過去の新聞で馬名隠して練習するのが良いと思うんだけど、考えとしては>>219と同じ。
別にPKでプロ相手でシュートを決めろって訳じゃない。誕生日だろうが語呂合わせだろうが当たるものが競馬。
俺なんかは運だろうが当たった時、負け分が全て清算、もしくはそれ以上のものが期待できるから3連単中心で買ってる。
でもその日その週で取り戻そうとは絶対しない。熱くなったら負け。どんな場合でもコレは一緒。

>>222
言っちゃ悪いがどうしようもない馬鹿ですぞｗ
それだけ自信あるなら我慢しなきゃ

>>225
> でもその日その週で取り戻そうとは絶対しない。
これができればなぁ。＿|￣|○

>>227
コツはレースのまとめ買い。
んでその日、その時間は他のこと（他趣味、仕事）に没頭する。
んでそれが終わったらビデオとかで一人競馬を楽しむ。
（携帯とかで当たった外れただけを確認するのは競馬を楽しめていない、ただの賭博）

直前のオッズやパドックを重要視してる人はやり辛そうだけど。

競馬は一番人気が勝つ可能性が一番高いが
それでは儲からないのが面白い。　ボックスは他点買い過ぎるし。そこが難しい。
でもあれこれ考えるのって面白いね。　文庫本500円。
競馬新聞410円。　推測するのは同じ。　

大口入れて儲けようとするなら
直前に購入するのは厳禁
この買目は旨みなしとパット層を牽制しなきゃね

しかし1週間に2日も競馬があるのにどうして成長しないんだろうｗ

あかん、ボウズになるのわかってんのに、どうしても馬連で勝負してしまうわ…

>>230
ミラクルおじさん理論っすか

まずはレース単位の回収率を出すことから考えてみる。
例えば単勝5倍を狙うとしてトータル目標回収率が120％の場合的中率は24％ないといけないな、と考る。

たまにあるんだけど人気馬がどれも切れず取り合えず買い目に入れてしまい、どれがあたっても全掛け金の３，４倍しか増えないこと。
こりゃも３，４割はこのケースで的中できてないと辛いというわけで単複以外で3、4割的中はかなーり厳しいところ。

万馬券が当たれば嬉しいもんやけど、実は30点買って1万馬券の場合3回に1回当てても総合では100％切ってしまう・・・。
30点で100倍なら単勝10倍を3点で当てたことと同じ。単勝3点で10倍・・・結構いけそうじゃない？

>>234
一人よがりの文章書くなよ。
何が言いたいんだ？

30*3=90<100　回収率は100%超えますが。
それにだ、単勝10倍以上つくレースが、どのくらいあると思ってんだよ？

あ、回収率間違えたな

単勝複数買いは、以前単複スレで検証したが結局のところ的中率のノルマがきついという結論。

>>237
その人の結論であって、皆の結論じゃない

勝つだけなら難しくはない

>>238
そう思うなら実践してみなよ。
勝つとしても的中数のわりに金の増え方が鈍いから「やってられるかーっ」
て感じになると思うがね。

>>239
凄いね。

当てるのは簡単だか勝つのは超ムズイ。

連ばっか賭けて、結局タテ目、ヒモ抜け、軸とびばっかで負ける。
しかも穴が読めないようだったら、単複買いだけやってた方が
長い目で見ればジリにならない希ガス。

考えなきゃわからんようなレースに手を出すから負けるんじゃないのかと

>>243
考えなくても分かるようなレースはたいていオッズが低い
そういうレースで当てようとすれば合成オッズはさらに低くなり
普段より的中率が上がっても100％当たる訳はないから一度外すとダメージが大きい
結局その人の実力以上の回収率にはならないよ

>>243
わかる。新聞ざっと見て、ああこれでいいなって思うレースはやっぱり良く当たるわ。
>>244
オッズ低いってのは、んなこたない。常日頃からレース見てて狙える馬とか蓄積してたら、
出走メンツ見ただけでポンポンと選んだ3頭位でアッサリ穴取れる場合もあるよ。人によるわな

>>245
いや、その意見には同意だよ。
深く考えずに経験則から拾った穴馬が来ることはよくある。
それがどこで当たるか分かれば苦労しないんだけどね。

ただ、243からは問答無用の実力差がみて取れる場合だけ買ってろって
ニュアンスが受け取れたからああいう書き方をしたまで。

>>244
>考えなくても分かるようなレースはたいていオッズが低い

何も本命馬に金をつぎ込めと言ってるわけじゃないんだが？
来る馬がわかる？そんなレースがあるなら借金してでも買えばいい
それがわからないから期待値を意識して買う
来る馬を探すのではなく来ない人気馬をまず探す
考えなくても過剰人気とわかる馬のいるレースだけ買えと
極端に言えばハルウララの出ているレースを探せと
これが控除率を打破する最善の策だ

>>247
あのさ、243はそういう具体的な話は一切ないんだから
誤解してもしょうがないんじゃない？
244では本命戦のみで勝負してても、長期的回収率は実力に
応じたところに収束するはずだ。という話。
借金してまでレートを上げるのは愚の骨頂だ。

ちなみにハルウララの出たレースの全国発売された２レースはどっちも
おいしくいただきました。

半日複勝転がして貯めた23800円（1000円スタート）をジンクラの単に行ってあぼん

単勝は駄目だと思い5000円スタートで
バロン→サバスと成功して17000円を再び新潟最終のウコンの単であぼん

頭に血が上って小倉最終4→2→13,15　2000円*2点勝負で2→4→15であぼん

いつまでたっても馬券下手orz
でもいつもの三連onlyよりは稼げる希ガス
やっぱ下手なやつは複コロか

>>249
1000円スタートで23800円って凄いことだと思うけど
これ1万円スタートにすると238000円とは行かないところが複コロの難しさだね。
下手な奴は複コロは無理でしょ。

それだけ当てられるなら複勝だけでいいのに。
なんで最後に単勝に行くんだ？

1,000円 → 23,800円　2380%
5,000円 → 17,000円　340%

これだけの回収率を叩き出しておいてもったいなさ過ぎる。

>>251
回収率の計算方法が・・・・・・・・・・

複数回購入してるってことは購入資金がもっと多いってことか。ｽﾏｿ
いずれにしてもこれだけ見る目があるのにもったいないなぁ、と。

>>251
わーすごーい

>>250
＞下手な奴は複コロは無理
軸は5〜7割くらい複勝圏にくるけど、
ヒモ抜けしまくるようなタイプの予想だと結構行けるかもしれん。


>>251
先週、3連の軸にしたやつが勝ちまくって、しかも馬券は外れてむしゃくしゃしていた
配当が高ければリスクを犯してもいいと思った
今は反省しているｗ

>>248
>借金してまでレートを上げるのは愚の骨頂だ。

来る馬がわかるなどありえないと言ってるわけだが？
文意が読み取れないのにレスするのは愚の骨頂だ
来る馬がわかるのなら借金してでも買えばいい
レースが終われば資金が増えるわけだからな

>>256
ヒント:金利
言ってることは同じなのに何でそう噛みつくんだ

オッズより高い金利ってどこで借りるつもりだよｗ
闇金でもそんなとこねえよｗ

なんらかの事情で来る馬が判る事があっても100％当たる保証などないだろ
実際に賭ける金以上のリスクを背負う必要はないって話じゃないの？
てかスレ違いだからヤメレ

一日に数多く賭けるんなら、単複多用した方がやっぱいいと思う。
まずボウズになることはない。当ってマイナスのガミになることはあるかもしれんがｗ

単をしばらくやったが、ギャンブル性が高いね
当たりやすいけどね、不人気馬とか混戦だったら単でいいが
昨日CSで吉本の辻本が競馬やってたが芸能人だから大金で派手に行くのかと思ったら
100円馬券しか買わない、それで11万取りやがったからな
ああいう遊び方もあるんだな
単はギャンブル性が高いよ、馬単とか遊びで少し買ったら結構でかかったし
遊びでやる分には馬単なんか結構昨日付いたし結構いいなって思ったな
遊びでやるなら馬単や三連単でいいな
単勝は勝負って感じがするな

>>261
連とか馬単だと、ヒモ抜けであぼーんってことが多いおれは、
単を多用した方がいいのかなと思ったんすがね

今年の夏競馬なんて、そんなパターンでボウズになった週がほとんどっすよ…
どうやったら、ヒモで人気薄拾えるのやらorz

遊びでやる分には馬単とか買って宝くじ的に思えばいいって感じがする
単は勝負でギャンブルって感じだよ、確かに当たるがね
確かに馬連や馬単で抜けるのは痛いが、オッズが付くから遊びで買う分にはそっちがいいね
勝負だったら単勝だと思うが、厚く行かないと儲けはないし
当たりやすいがギャンブル性は高いよ、単は
2.5とか1万かって1万5千円勝てばいいかって考えもあるが
混戦の時は単がいいね6倍とか付けば十分だからな

>>263
いや、オレはもう遊びの域ではなくなりつつあるんだな。
大井開催も含めたら、結構な数打つようになってきてるし。
そんな中で連ばっか買ってたら、スランプの時期はまじでやばくなりそう。

勝負するなら単だろうね
しかし三連単の一番人気って意外といいね、昨日の新潟も1番人気で決まってる
人気順で決まってるのに40倍
1万を一番人気を買えば40万もあったんだからな

>>222
同意だね、いらんレースまでもやってしまう
勝っても使うし、負けたら取り返そうとする
ウィンズまで買いに行って自宅観戦がいい、ウィンズで観戦したら薄暮までやってしまったからな
メインレースが終わって換金しにいったころにはもう終わってるし
昨日も少し負けですんだ、PATだったら取り替えそうとかして負けてたでしょう

>>265
三連単を当てるのだって、結局は単を当てる実力とヒモを拾えるセンスがないと
毎週コンスタントに万馬券は取れないと思うんだよねぇ…

三連複の10倍が衝撃だった。UHB賞なんて三連複240円。
2着3着の安定勢力を二頭軸にして3点も流せばまずタキオン入るから。
まぁモスコミュールはいつも人気ないし、2歳戦で馬場が渋って皆さん
いろいろ夢見たのかね。

自分が勝つと思った馬が5倍以上付いてれば単を買うね
馬連とかで外すくらいなら一点勝負がいい

サラっと読んだ感想だが、このスレに馬券上手はいない希ガス

>>270
ヘタだから、上手くなりたいと思って立てたのがこのスレなんですが…
そもそも上手かったら、このスレは立てないっす

>>271
なるほど。
でも、馬券下手が「上手になるコツ」なんて知ってる訳ないと思うが。

>>272
で、あなたは馬券上手なの？
上手い人はどういう買い方してるのか、どういう券種で勝負してるのか
教えを請いたいのだが。

まぁ、どうせ「自分で見つけろ」って突き放されるのがオチでしょうが…

>>266
よくそんなことを言う人いるけど、それは個人の問題であって馬券上手とは関係ない。
まったく機械的に買う人ならいいが、そうじゃない人は馬体重やパドックまで見たほうがいいかと。
俺はPATで買ってるけど狙ったレース以外は購入しないよ。

>>273
別に上手いとは思わない。

スレタイ見たら、誰か馬券上手が説明してるのかと思ったんだけど。
「コツ」なんて書いてあるから。
でも違ったみたいだね。

雑談スレだよｗ

まあでも、競馬で儲けようってのが間違いなんじゃないのかな
当たれば面白いんだから遊びでやるのがいいよ
年に数回は大勝負するのはいいが

俺ははげじいみたいな買い方が目標だね。
馬の能力評価とオッズから買い目を決定するシステムを
考えて後はシステムまかせ。

>>278
はげじいって誰？どのスレに居るか教えて下さい。
はげじいって人以外にも馬券上手な人いたら
どのスレに居るか教えて下さい。

>>279
もう数年前だよ。2001年ぐらいか。　もういないよ。

>>277
みたいな、考え方はいいと思うよ。　勝負手で勝ち負けで勝っても学習、負けても学習。

その繰り返しで、勝負の時を読む。
馬券を当てたり、勝ったりするのはさほど難しいことではない。

難しいのは、大勝ちすることと、大勝した時にいかにすぐに辞めれるかどうか。引き際だな。
午前に二万勝って、辞めてメシでもいって、翌日の検討に入る。
もしくは、勝った金なので予想が荒くなり一倍台の複勝にコロガシて全滅。

いろんな敗戦がある。　しかし、それらを含めて軍資金さえ用意して20倍あたりを本線で取れれば大金が手に入る。
こればかりは、パターンがない。

俺が勝つときも、大勝するときはパターンがない。堅く勝つときはパターンがあるけど、その時は予想をしているのではなくて、機械的に購入しているので競馬自体全く面白くない。

>>281
機械的購入って？オッズ・オン方式みたいなやつ？

大勝するパターンって三連単に厚く行った時とか不人気馬の単に厚く行った時かな

>>281
２万が大勝ちなの？

三連単の1番人気っておいしくないか？
昨日の新潟のメインもそれで決まって4060円付いてる
3000円買ってれば12万あった、先々週のメイショウカイドウが勝ったのも人気順で3100円付いてる
とりあえず一番人気を3000円くらい買うってのは
一番人気でも3000円とか付くわけだし

人気順で決まるレースなんて、ほとんどないでしょ。。。
武豊だって7割近く負けてるんだし

何も考えないで、一番人気を三千円買っておくって事だよ
昨日なんかそれで行っておけば12万かってるわけだからな
千円でも買っておけば4万あった訳だしな
儲けるにはそれしかないよ、三連単の30倍〜40倍に3000円くらい行って10万にする
メイショウカイドウが勝った時から続けてれば昨日当たってるんだからな

>>287
その場合3連単の相手のヒモは？

三連単の一番人気って事だよ
普通は単の人気順だろうけど
オークスもそういえば何も考えないで人気順で三千円かったら9万円になったっけ
一番人気ってのは確率が高い選択だから、自分で三連単を一点で読んで買えればいいが
一番人気ってのはやっぱ確率が高いわけだし、それで40倍ならいい
昨日の新潟のメインも小倉のカイドウが勝ったのも来てるからな
自分で三連単を一点か二点で読んで買えれば1番人気じゃなくてもいいんだろうが
三連単も沢山買えば儲けはない、大穴はべつだが
千円でも買ってみるってのも手かもな、昨日買ってれば4万はあったんだから

>>289
三連単の一番人気が来る確率なんて、案外少ないんじゃない？

ID変わるが、一番人気じゃなくてもいいんだよ
三連単の30倍とか40倍を三千円とか買って当たれば10万〜12万になる
自分で予想できるのが一番いいんだが、一番人気が一番確率が高い選択なわけだろ？
強いのが売れるわけだから、過剰人気してるのは別として
大儲けしたの思い出したら、大もうけしたのは三連単に大きく行った時だからな
30倍だろ？三千円かえば9万円になる、しかも一番人気でだからな
10万とか勝つのに手っ取り早いのはそれだとおもうよ

>>289
今までの３連単発売レースを全て１番人気で買った場合（均等で）マイナスです。

一番人気ってのは確率が高い選択だから言っただけ
三連単に大きく行かないと10万とか勝つのは難しいだろ
何レースもやって勝ちまくるってのも難しいし
三連単を1番人気じゃなくてもいいが厚く買っておくのがいいよ
数千円で10万儲けるのは大穴以外にはないよ

そりゃ数千円で10万儲けるには穴しかないに決まってるじゃんｗ
算数できるなら誰でもわかる。

>>294
自信のあるレース何レースか決めて、自分が選んだ馬の複に張って転がしていく方法もある罠

三連単の30倍とかに三千円行けば簡単に10万近くになるよ
30倍って穴じゃなく上位人気だからな
今まで十万以上勝ってるのは何度かあるがほとんどがそれ
本線は単や馬連でもついでに三連単を3000円くらい買っておくのもいい

三連単の場合は穴じゃないよ？
上位人気でも昨日の新潟でも一番人気で4000円付いてる
三千円買ってれば12万あった、だから三連単の一番人気は意外とおいしいんじゃないかって話

>>296
だからさ、3連単の30倍を取れる日なんて、月に何回あるのやら…

>>297
あんたが293で「大穴以外にない」って言ってるわけだが

3連単上位人気に…ってやってたら、いつまで経っても勝てないっしょ
そうそう来るもんじゃないんだし。

それだったら単勝人気で、どの馬から入るかっていうことを考えないと。
馬単、３連単で取るんならそうでもしないと目数絞れないでしょ？
頭決まったとする。で、相手となるとどうするっていうことが頭擡げてくるわけさ。

そこまで頭ひねるくらいなら、これって決めた馬一本の単複で勝負した方がいいと思う。
これ、一日に何レースもやってると実感するよ。

>>299
大穴以外では三連単しかないって言いたかった
でも、今まで10万以上勝ってるのはほとんどそればっかだね
本線は単や馬連や馬単で勝負して、夢を買う感じで三連単を一点だけ厚く行く
当たったら10万とかになるからな

３連単でも１番人気(例えば配当4000円)っていうと当たる確率が高そうに聞こえるけど、
実際は馬単や馬連で同じくらいの配当が出る確率は一緒くらい。
なんの券種でも40倍くらいの配当を１点で当てるのは至難ってこと。

どうも単複中心には二種類いるな。
16頭見渡して完全に勝てると思って単を買うタイプと、相手がわからない
から単複で済ませるタイプ。人の買い方だから何でもいいけど。

まぁ三連単できてから人気馬を消さなくても良くなった面はある。
人気馬来そうだと思ったら三連単買えばいいんだから。

何も考えずに3連単一番人気買うなんてなぁ…
まあ本人が10万勝てて喜んでるワケだから別にいいんだけど
少なくとも人にコツとして勧めるやり方じゃないわなｗ

自分で予想できるなら一番人気じゃなくてもいいんだって
一点だけ三連単を厚く行くってのはいいよ
夢があるし、本線は他で勝負してるんだから
大金入れないで大きく勝つにはそれしかない
上位人気でも数千円で10万になるわけだから破壊力があるよ

単複で遊んでる。無駄な投資もいらないから。大儲けは難しいけどね。

>>306
つか、年間で勝って、なおかつ数多くのレースやるんなら、単複中心が一番損しないと思うんだよね
夏競馬で3連複中心で勝負して、どんだけやられたことか…それもほとんどがヒモ抜け

単は厚く行かないといけないから、ギャンブル性は高いでしょ？
丁半博打に近い、勝つか負けるかって感じ

4倍とかに一万かければ簡単に3万とか儲けるからな
そのかわり、万単位の勝負になるから負けるときはポンポン万単位で負けるよ
勿論当たりやすいけどね

>>308
> 単は厚く行かないといけないから

ってよく言われるけどさ、一日何鞍もやるんなら、絶対連複、連単より単複だって
厚く行くのは複に。ひと鞍500円一点でもやれるでしょ？
単取る実力付けなかったら、馬単、三連単だって取れやしないんだし。
それにヒモで抜けられてしまうって人は、長い目で見れば単複中心で行った方がいいって。

100円で10万馬券を取ればいい話

>>311
そんなもん、一点でどうやって取れってのさ？

>>310
二倍三倍じゃ厚く行かないと話にならないじゃん
一日に何レースもやんないからな

1点じゃそりゃ無理だよ。６頭ＢＯＸくいらいかな。これなら馬券下手でも
それなりにあたる。当然穴馬をからめてね

>>313
おれは一日4-5レースやるし。
それにさっきも書いたけど、連だとヒモ抜けでやられるケースがほとんど多いし。
夏競馬では連中心でやったら、見事にそのパターンで飛ばされたし
（例外は函館2歳ＳとサンタアニタＴで武と内田が『確勝』と言われながら、飛ばしやがたケース）

それにおれはひと鞍は少額しかやらないから。
単複は厚めが基本なんて、そもそもの根拠が知りたいね。

>>314
それなりに当たるなら馬券下手ではない

単複ていう人はどのくらいの比率で買うの？
例）きのうの新潟2歳ステークス
ショウナンタキオン単3.5複1.5-2.0

単複こそ馬券上手じゃないと当てられないと思うけどなぁ

逆に単複やってる人で、複に厚くいく人はそれが何故かを知りたいよ…
保険かけてるのならそれこそ長い目で見て損してると思うんだけどなぁ
いや、負けは少なくなると思うけどねぇ。勝つ可能性まで少なくしちゃってるよ

二倍とかに二千円賭けて、二千円勝つって感じか？
それなら10倍とかの馬連を千円ずつ買ったほうがよくないか？
当たったら1万とかになるし
おれが単買うのはオッズにもよるが1万とかだね馬連とか沢山かって抜けるなら単で勝負する
オッズが低いと馬単で流す
二着になった時のために馬連を抑えで買う、両方当たる時もあるしな

>>317
前売りの時は1.7だったから
馬単で流した1万円を5点くらいに絞って流した
3.5だたったら1万かって二万五千円勝てば十分でしょ？
馬連も抑えで何点か買えばいい、両方当たるわけだし

>>319
いや、3連複、馬連を続けて買ってみてよくわかった。
軸が決まってもヒモで全くのノーマークが飛び込んできてやられて…って
こんなパターンばっかでしかもそれが万券決着。自分はボウズ…
こんなんだったら、軸馬の単複買っておけばって何度思ったことか。

いまここで話してる人は回収率100いってる人達なの？

>>323
おれは連中心で馬券買うようになってから、とにかく回収率が下がった。
理由は>>322に

俺はいってるけどすごい波がある。大勝ちする月と
大負けの月。穴狙いだからしかたないんだけど

>>322
自分のより当たる可能性のある馬券にシフトしたってのはわかるんだけどね。
聞きたかったのは、単勝と複勝をセットで買うって事に対してなんだよね…
単なら単、複なら複でそれなりのオッズで買い続けた方が絶対いいと思うんだよ…
>>323
はいそうです。って言ったらPAT収支うｐしろとか言い出す？ｗ

できたらみてみたいです。よかったらしてください。
自分は30程度です・・・

>>326
かりに単外したとしても複で勝ちを拾われるってことがあるでしょ。
着に入る勝ち負けすれば。
連で軸にするのもそういう馬だし。

それとも単で数点とかあるいは複に数点ってフォーカス絞って買う方がよいってこと？

でも複はヒモ抜け食らってばっかで穴見抜くセンスねぇからなぁ…
それなら「こいつは勝ち負けできる」って確信した馬一頭の単複にっていうやり方がよいわけで

そか…じゃあ>>323に対しては、いいえと答えておきますｗ

俺は単のみしか買わないね。複勝とかワイドとかの保険なんて買わない。
他の券種で買ったとしても、馬単２〜３点か、３連単１着固定の相手４頭箱くらい。
自分が決めた馬が負けたらそこであきらめるってスタイル。
複勝だったらとか馬連だったらって時もあるけど、そこは負けた時点でわり切る。

>>328
うん、それはわかる。資金の目減りを防げるって意味では複は偉大だと思う。
でも…負ける時間を延ばす代わりに勝つ（儲かる）可能性を低くしてると思うんだよ

それと単の数点はオッズによってアリだと思うけど、複数点はダメでしょｗ
あとやっぱり複も買うならそれなりにオッズつく馬にしないとね…これは厳しいのかな？

>>330
外れても仕方ない。それよりは的中した時にしっかり儲かる様に…って考えだよね。
俺も基本的にそう。まあ複で7倍くらいつくような馬なら複も買っておくけど…
競馬なんか思ったように当て続けるのはなかなか難しいものだからね…

>>331
オッズつく馬を買えるようになるには、もっとレース見て馬覚えておかないことにはねぇ…
まだ全部の馬把握しきれてるとは言い切れないし。

>>321
ｻﾝｸｽ。
前半はわかるけど、後半がちょっと引っ掛かるなあ
単の抑えで馬連を買うのはきつい感じがする
単1万馬連2000×5ぐらいだとだいたいガミりそうな・・
>>331
自分は基本的に複1点ですね。単は買ったことがない
でも、100-120ぐらいの時は複やめてワイドか連複で流せないか考える

単の抑えで馬連買うんなら、馬単買った方がよいんじゃない？
いずれにしてもオレは軸馬見抜くセンスも身についてるとはいえないから、
単複で修業重ねる必要があるんじゃないかと。
単が取れなきゃ、馬単はおろか、3連単も取れないわけだし。

あとはヒモで人気薄が飛び込んでくるケースを読めるようになれりゃあなぁ…

>>332
そういうこと。まぁ複勝が７倍もつくような馬を本命にすることはほとんどないけどね。
だいたい単勝４〜２０倍くらいの範囲かな。1番人気は買わないね。
予想で一番重視してるのは１番人気が２着以下になるレースの選択。
特に圧倒的な人気馬が２着以下になるレースをみつけることかな。

>>333
そだね。でも珠に馬柱だけで穴取れる事もあるのがやっかいなんだよね。
それが重なると、勘違いしてレース見ないでいけるのでは。とか思ったりもしちゃうｗ
それから全部の馬は把握するのは大変だよ…その辺は適度に適当な方がいいかと

複を買う時ってよっぽど人気がないのが三着に着そうな時だな
こないだのタテヤマ的な人気の馬

>>307
夏競馬は難しいということ？
夏競馬が難しいといわれる理由がわからないです
教えてください。

抑えは？
抑えを買っておけば負けても被害は少ない
抑えないで全部突っ込めば勝つ時は大きいが
抑えも負ければ大きいしな

押えって言っても、押えだけの回収率も100超えてないと
買う意味がないよ

やっぱ重賞の方がよくあたるわ
500万下が難しいな

単で買ってその馬から有力馬に馬単に厚く流すのは破壊力があるよ
二着になったら全部負けるけどね
馬連なら二着でも取り返せるし、一着でも当たるからいい
重賞はデータも多いからねマスコミとかも記事にするし

京成杯や朝日チャレンジＣなんかは人気が割れるから
単は狙えるよ、ハンデ戦って単狙いやすいよ
上位人気じゃなくても勝てるし、一番人気もつく

>>344
全然狙いやすいように思える文章になってないよ

スレ見てると
競馬で儲けも楽しさも追求するなら破壊力を追求するべき
それなら単＋馬単か単＋馬連
結局は単を当てられない事には馬券上手にはなれない
機械買いは結果残せても馬券上手とは違うと思うし

単で儲けるのってハンデ戦ってよくないか？
一番人気でも付くし、単を二点とかも買っても儲けるし
２倍とかじゃないしな、こないだのヤマニンアラバスタも取ったぞ
二点買いでも結構あった
複だってそうでしょ？軽量の不人気馬とか三位ならある

>>342
未勝利（平地、ジャンプ問わず）は意外と取り易いことに気づいた。

>>339
オレには難しかった。とくにヒモの取捨が。

>>346
機械的な買い方でも、実際結果残してるのなら馬券上手でいいと思うよ。
それと、例えば買うレース全てボックス買いで、軸なんか決めません、
勝つ馬なんかわかりません。て言う人でも、結果残してるなら馬券上手だと思う。

よく言われる、予想上手の馬券下手って事を引き合いに出すとそうなるのでは。

>>349
他のスレでも、"夏競馬は難しいね" とかいう人が結構いるよね
夏は馬も体調管理が難しいから、力通りの結果にはならないとうことなんかね・・・
誰か詳しい人いたら、おせーて

夏競馬は北海道以外は
とりあえず金になるから適当に走らせとけ
みたいな感じで九社関係者もいい加減にやってるからじゃないの

>>351
札幌も荒れまくってるじゃん。松永やら五十嵐やらが穴開けてきてさ
夏で馬券取れたのなんて、武、小牧、福永、アンカツ、幸、池添だけマークしときゃよかった
小倉くらいなもんですよ。
あと後藤、中舘がとにかく馬券に絡みまくった福島とか

ぶっちゃけ夏に限らず競馬は難しい。

負け犬の言い訳だな

力どおりに決まるかどうかに季節とかあんまり関係ないと思うしね。
でも競馬って、3場開催なら一日36Rあるんだよね。その中から
好きなレースに「だけ」賭ける事が出来るんだから。
そう考えると難しいとか苦手意識とかもなくなって来ると思うけどね。

3歳馬が古馬に混じってきたり降級で力関係を見極めにくいのもある

夏競馬は指数があまり使えないって聞いたな。
実力馬が休んで当てにならないのが多いからでは？？

確かに指数あてにならん

ここの１は面白いぞ
見れ　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=keiba&vi=1020329513

┃◎│１ │ミホノバカボン ◆BJ/VVIgWig ・・・・127,240/30,000・・・・・回収率　424％ ┃
┃◎│２ │玲怜 ◆dY219XgcWM ・・・・・・・・・・　46,450/25,000・・・・・回収率　186％ ┃
┃◎│３ │草井満子 ◆bNOoXaDgiA ・・・・・・・・44,000/30,000・・・・・回収率　147％ ┃
┃◎│４ │ホセ ◆/9hoseOYUo ・・・・・・・・・・・・39,740/30,000・・・・・回収率　132％ ┃
┃◎│５ │タルサ ◆tr.t4dJfuU ・・・・・・・・・・・・・37,710/30,000・・・・・回収率　126％ ┃　
┃◎│６ │研究者 ◆neeYY0XMkw ・・・・・・・・・33,150/30,000・・・・・回収率　111％ ┃
┃◎│７ │珀 ◆7zvPkUx37o ・・・・・・・・・・・・・・31,000/30,000・・・・・回収率　103％ ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　常連メンバー全員が入賞という驚愕の結果となりました。
　　　　　　　　　↑
2ｃｈの上手い人の予想を参考にすればいいんじゃない

>>341
いや、押さえは有効。例え押さえ回収が５０パーだとしても次にかけて当たるかもしれない。
それに余裕も産まれている。

抑えは精神的なものが大きいと思う。
抑えなかったことを後悔する人は抑えなかったことにとらわれて
ヤケになったりすることがある。以前の漏れだけど。
だから抑えなかったことを後悔しない人には必要ないと思ったりする最近の漏れ。

>>361
ＵＲＬ晒して

>>295
俺も１日１，２レースに絞って、２００〜４００円ぐらいつきそうな馬の複勝ころがし。
３回ころがったら終了。オッズが１５０円切るようなら見送りで。
やや穴狙いになるのでころがし成功しないことも多いが、成功した時の回収率が
それなりに高いので年間成績は安定するようになった。
１００円台で何回も転がすより精神的に楽だし、複勝はヒモとか買い目とか考えなくて
いいので全レースじっくり検討してもあんま疲れないってのもあるｗ

このスレ拝見して頂いていますがみなさんの意見は参考になりますね。　十人十色で。
それと自分のような買い方をしている人っているのかなって思っけど
意外にいないのにはビックリ！　日々精進する次第です。

>>366
＞このスレ拝見して頂いていますが

あんたスレ主さん？

>>367
違うよ

>>368
じゃ指摘された理由わかるだろ？

違いますよ。　色々な買い方があるなんて。
基本的に僕の主観ですが中穴位でちょくちょく当てに行くか
的中率無視して大穴狙いに行くかですね。

>>364
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1123754100/

お久しぶりです！こないだ話した馬連１０倍以下を軸にして
８倍以上に三頭流すというやり方を実践してみました！なかなか当たって楽しいですよ！
自信があるときは馬単にしてみたりするといいです＾＾
おそらく軸に人気馬をいれるので必然的に見せ場があることが多いので
外れても惜しいかったりして競馬的には楽しいと思います
穴を軸にすると失敗しますよーーまずは相手に穴をいれるようにしましょう。
１０倍以下が２着にきてないレースなんてほんの数レースですから

>>372
どこで話した？

馬連10倍以下を軸？
単オッズ、複オッズの人気順を見た方が早くない？

競馬ブックの◎を軸にして人気のない枠を下から３つ選び枠連で買う。

夏競馬は確かに難しい、色々な要因はあるんだろうけど
最も大きいのは、この期間に馬券を買う人は全体的にレベルが高いから
逆に秋のGIシーズンは普段から競馬見ない人でも買うからレベルが下がる

>>365
俺も転がしはしていないけど複勝の中穴、穴狙いに変えて回収率アップした
人気サイドと比べるとオッズのレンジもでかく人気サイドがとぶと
ボーナスがこれまた破壊力あって余裕が期待値以上の返りをしばしば体感してる

>>365
俺も転がしはしていないけど複勝の中穴、穴狙いに変えて回収率アップした
人気サイドと比べるとオッズのレンジもでかく人気サイドがとぶと
ボーナスがこれまた破壊力あって期待値以上の返りをしばしば体感してる

よく耳にする話だけど、単オッズと複オッズがアンバランスな場合、
とくに単オッズが2ケタの人気薄なのに、複オッズがヒト桁っていうのは
これは狙い目なのかしら？

狙い目というか、単複のオッズがアンバランスの場合、誰かの大量投資が原因。
つまりそいつの予想に乗っかるということ。
そいつが競馬関係者で凄い情報を手に入れたのか、貧乏学生が起死回生に投じたものなのか、関口が適当に買った馬券なのかはわからない。

>>380
まぁ、そこは馬柱なりパドックなりを見てトータルに判断しての上ででしょうけどね。

オートゼウスみたいな単なる買い間違いのときもあるよね。

>>381
馬柱で最終判断するならオッズ意味ないじゃん・・・・

>>383
そうかな。
こないだのナムラゼウスみたいな例もあるし。

あれは複しか取れませんでしたが。。。

>>371
364です。ありがとう！

オレね、無印馬の複勝で負けない方法が完成して今実験中なんだ。

今のところ、７週連続プラス。儲けは少ないけど、「負けない」ということが大事だよね。
土、日両方プラスは１日しかなかったけど、週単位でプラスマイナス出すと毎週プラス。

>>384
単10番人気複9番人気とちゃうの？これで？

機械的購入ってのは長いスパンで見て尚且つ資金が必要になるため
金が無いなら確実に勝負の時が来る、その時に勝てるかだな

複でやってるなら、なお更それが大事
自分のやり方が正しくても負け続ける時もあるしな、頑張れよ

機械的に買ってたら勝負の時とかないだろ。
それとも勝負の時ってのは不調期の事？

機械式でも勝負レースを設けることは可能でしょ
1万レースで馬連回収率120

サンプルは千レースしかないが軸が最高指数○○で尚且つ1番人気であるなら回収率150％・・・
とかなら勝負レースになるっしょ？
大雑把にわけるなら全対象レースから芝、ダート別にわけるだけで成績が違うはず。

>>387
あのときナムラの単オッズは32倍強だったのに、複オッズは6倍程度だったでしょ。

両津湾特別の最終オッズをJRAのサイトで確認してみたけど
それほど歪んだオッズじゃないような。

２ｃｈのさコテでうまい人いるじゃん（脳内馬券？）かもしれんけど

ワイドを上手に活用してるような気がすんだけど...

人気してなくても強い馬っているじゃん？
逆にダンムーとかシルクみたいに弱いのに人気する馬がいる
おれはそういうのを狙うよ、逆にそういうのしか儲けないでしょ？
本命は大金行くしかないし、三連単も同じ厚く行かないといけない
テイエムチュラサンとか22倍も合った、3千円遊びで買ったら
6万あったからな、エリモも取ったし
アサクサデンエンやスイープトウショウとか前回いい結果出しても人気しない馬とか狙う

>>391
はぁ？
14番ナムラの単39.4　複4.8-8.5
3番　34.2　4.9-8.8
7番　33.8　5.0-8.9

まさか単30倍に対して複勝が6倍でアンバランスって言ってるの？？？

>>395
怒るほどのことですか？
単がふた桁台なら複がふた桁台のケースの方が多いんだし。

土曜のレースで吉田豊が穴開けたとき、単オッズは同じ30倍台で複も11倍くらいだったんだけど

別に怒ってない

>>396
ってそういう単３０倍で複１０倍とかの話じゃないでしょ。
単10番人気で複勝5番人気とかのアンバランスの話じゃないの？

>>379の
＞よく耳にする話だけど、単オッズと複オッズがアンバランスな場合、
これは勘違いして覚えてたんだろうな

オレ、無印馬の複勝で負けない方法完成。ただいま実験中。
現在、７週連続プラス。このままいけそうな気がする。
無印馬の複勝は１０倍〜３０倍つくのでおいしい。

その2Rくらいで話しました
１０倍以下というのは単勝オッズのことです
軸にするっていうんだから理解してくださいよ！あほですか？

逆ギレってキモイね

399どんな方法？凄く興味ある。

競馬で勝つんだったらお金ある人は馬連とかでいいけど
小銭で勝とうと思ったら3連単しかないんだよ！
もう初めの段階で的中率を取るか回収率で考えるか
決めないと駄目だよ！

>>403
それにしたって、頭が人気サイドだったら、たちまちカモだよな…

単を一点で取る実力なかったら、馬単や3連単で好配当取れないと思うんだな

なにも考えずに単勝4番人気の単複を1：2の割合で買う。
下手に考えるより回収率は良い。
ひたすら１番人気が着外になるのをいのりつつ・・・・（複が2.0つくかどうかの問題)

>>396
>単がふた桁台なら複がふた桁台のケースの方が多いんだし

複6倍で単1桁の馬なんているのかよ？

>>407
持ち出してくる話が極端すぎるし…

>>405
馬単はその面もあるかもしれないけど、3連単だと別なんだけどね。
あんまりそうやって実力がないと・・・とか考えてると
色んな可能性を否定する事になる事もあるから・・・
もちろん実力はあった方がいいのは当然だけどね。

>>409
そうかな？頭決まらないと3連単って目数も絞れないっしょ。
最高でも3頭まで絞ってそのBOXかで。

ヒモの取捨はまじでいつも頭悩ますとこですよ…

んー、長い目で見たら点数絞って余計な金使わないってのは大事だけど
絞る事で大魚を逃す事もあるからね。高配当を取れば、点数多くても
結果的に好配当になるわけだし。っとこれはどうやったら万券スレに書くべきだったかもね

あ、あと単勝オッズと複勝オッズの差から狙うってアレ、オッズ取得する時間を
大事にした方がいいよ。午前中、出来れば10時位のオッズで判断するのが良いですよ

405　単を一点で取る実力なかったら

頭決まるんなら単勝買えば絶対負けないじゃん。
だいたい馬券で実力があるとかないとかって馬鹿じゃねえの？

>>413みたいな思考が2bitのやつが競馬板は多いなぁ
他も多いんだろうけど、ここは2bitの態度がでかい。

>>413
他人の買い方やらにケチつけるやつは、ここではお呼びではねぇよ

実力っていうか上手い下手はやっぱりあるよね。でも下手な人でも
券種、買い方次第では、予想は上手くても買い方とかがイマイチな人を
超える可能性だってあるから。特に3連単がある今だと爆発馬券の可能性もあるし。

>>416
それ同意。
高配当が取れる券種ほど実力差が無くなると思う。
極端なゾーンを除いて単複ワイドで勝つってのは相当腕が無いとしんどい。
逆に3連単は数レースの的中が最終結果に大きく響くわけで、こういう言い方は好かんけど運があれば勝つ可能性はある。
だから常に中村（元近鉄）並に全打席ホームラン狙いのスタイルでも悪くないと思う。

3練炭は的中率が低い為、当たらなくてもいつも平常心でいることが必要。

単複は大金勝負をする時に平常心が必要。

競馬は予想力、馬券の買い方が重要だがメンタル面がかなり重要。

>>418
あーそれも同意。
単は知らんけど3連単では外れて当たり前という精神でやった方がいい。なけなしの銭を出してまで買う券種ではない。
精神的に自信のない奴は競馬場で買って帰る、PATで買って電源を落とす、朝買って競馬の時間を他のもので使う（仕事、他レジャーetc）
等がええでしょう・・・。面白さ多少減少するかもしれんけど、他の趣味を見つけるってことで勝つ可能性が広がるかもしれんね

3連単は軸を決めるのってナンセンス。
人気のない馬が来るから高配当になるわけだし。
軸を決めるなら馬単、単にすべきだよ。
ただこれって的中率を維持しないといけないから疲れるんだよね。
3連単は一発で返せる魅力がある。

>>420
3連単の軸は1番人気で問題ないでしょ。
1倍の1番人気1着固定で十分。あとはその馬を1倍にしてしまったカス達から紐を選ぶことに集中する。
フェブ＠ボーラー、皐月＠ディープ

軸の人気、新聞の印で券種を変えてもいいかもね。
メンバー中1番推したい馬が1番人気（っぽい）なら単だけ買っても儲けは見込めないから3連単、馬単、
軸が3番人気なら馬単、単勝、
軸が5番人気なら単勝、馬単。
勿論5番人気でも3連単を押さえれる余裕があるなら100円でも買っとくのもいいでしょ。

せっかくおいしい人気を軸にできたのに紐のチョイスを間違い全てパーは淋しいから

>>421
それで儲かると思ってるならその買い方で過去1年の回収率がいくらになるか計算してみろよ

3連単の軸でﾃﾞｨｰﾌﾟ､ﾎﾞｰﾗｰってのは特別だろうｗ
俺だって軸だったよ。　ただ相手はﾎﾞｯｸｽにする事だね。

>>424
別に2頭なんかどうでもいい。1倍の1番人気軸でも十分万馬券に届くってこと。

>>423
あんたはココに合わん人やね

>>425　君の言っている事は間違いないと思うよ。
ただ3連単の場合配当も大きいが買い目も多いわけだ。
1番人気ばかり軸にするわけにも行かないのが難しい所だよ。

>>427
意図的に1倍の1番人気ばかり選んでるようじゃ苦しいよね
結果的に選んだ馬が1倍の場合、特に懸念する必要はないってのが言いたい。

点数に関しては何点から多いって言えるんやろ？
1倍が軸なら3連単の配当は良くて１〜２万がいいとこやから紐5頭ボックスの20点までがﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝかな？
1倍の勝率は約5割やから、10Rあるうち、軸1着が5R、その内2Rは1,2万の配当を取っておきたい感じ。

保守

>>428
いくら本命サイドでも、３連単全体の的中率を考えたら投資額の１０倍は回収したいところ。
回収効率を馬単・馬連並にするならに３連単を選択する意味が薄くってしまうからね。
だから６〜１０点くらいには抑えたいところ。

あと、単１倍台の１着付けで１００倍超は期待しないほうがよさげ。
今は多点買いが主流だから、１頭軸ヒモ５頭流しとか普通。
すると単１倍台の１着付けだと平均的に売れるので、４０〜７０倍あたりのオッズばかりになる。
だから頭の堅いレースは、実のところ３連単には向かないと思う。

訂正、そもそも１番人気の単が１倍台だと、３連単は向かないかもしれない。

↓失敗例↓今年の朱鷺Ｓ
ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/04/03/01/10/result.html
関屋記念３着のインセンティブガイが過剰人気気味。
関西圏の特別戦を見てる人ならハッピートゥモローの長く鋭い末脚が新潟外回りに向くという予想は出来ると思う。
それでもインセンティブガイも少頭数だけに３着は外さないだろうと２,３着付けにして３連単勝負してしまった。
結果４着…。３→２番人気の馬単は２７７０円と超ｳﾏｰな配当。なんでこっちを取りに行かないのだ俺は！

単１倍台の１番人気が過剰人気で他に勝ち馬が見えた時は、券種的な難度を落として取りに池という教訓でした。

>>430
1倍は3連単向きではないけど、3連単しかないでしょ？買うなら。
俺なら買わずにレース自体ケンするけど。

馬単とかワイドを紐4頭も5頭も買ってる奴はその馬の単、複を買ってる奴より損してる
総流しってか紐を半分くらい間引いたくらいじゃ金をドブに棄ててるようなもん

人気サイドを紐にした場合の話

1倍の馬を、頭にするか、2着か3着になってくれるか、飛んでくれるか…。

自分としては、1倍の馬の能力にもよるが、他の馬をマルチの軸にして、
1倍の馬が2着か3着か飛ぶかに賭けたいところ。

人気は人気を呼ぶからどの券種とっても
本命サイド買いはあんまり得策ではないとおもう。
みんながみんなパットするような時代ならなおさら

ﾎｼｭ

さて

>>436
人気しすぎてオッズが下がりすぎもしくは下がりそうなら反発して高めになる場合もあるよ

セントウルは得意とするレースだったのにな・・・
ゴールデンキャストみたいな実力の割りにノーマークになってる馬で儲ける
札幌日経のダディーズドリームは単取った
これも意外と人気してなかったからおいしかった
ゴールデンキャスト買えなかったのは後悔するな

ﾁﾗｼ

一番儲けるのは実力馬が人気してないレースだと思うな
競馬新聞の予想は誰にも出来るし、決まっても儲けは少ない
人気してないが強い馬を判断し儲ける、ゴールデンキャストなんかまさにそれ
それが儲けるコツだね、個人的には
オッズもたくさん付くし、予想通り決まるレースは儲けは少ないからな
札幌日経は１１倍も付いてノーマークでおいしかった
こういうレースで儲けるのがいい
穴ばっかじゃなく本命も買うよ
強いのに意外と人気してないのを判断するのも能力だろうけどな

単を一点で取る実力は重要だよ
読みと勘じゃないのかあと決断力
競馬新聞やオッズに惑わされるからな
今日はマルカもテキーラも負けるって読んだり勘だろうな
二頭が負けると思えば単で十分なんだから
後は欲との闘いだな、予想してても欲出して買えなかったり
配当が大きい買い方して負ける
読みと勘だよ、買い方は欲を出すか
確率が高い買い方するか

ttp://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0028.png

人気薄（といっても単5〜10倍くらい）の実力馬を狙うのは賛成。
人気が集中しない理由は簡単なところで休み明けでしょうな。
休み明けだと軽視されやすい。俺からしたらなんで？って思う。
「休み明けは割引」って概念が植えつけられてるんじゃないかな？
さすがに1年以上の休みは割引

↑
ttp://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0030.png

土曜はエリモは予想出来てたんだよ、欲出して負けた
馬連で無難に流しておけば勝ててた
欲との闘いだな買い方は、欲出して抑え買わないで馬単や三連単に走る
勝ったらでかいけどね

休み明けとか、実力あるのに前走で負けて人気落としたり
逆に勝ってもフロッグだと思われたり、ハンデ戦の軽量馬とかね
ノーマークになりやすいよこのパターンは
自慢じゃないが日経はまさにそれだったよ、強いのに人気がなくなってたから
チャンスだと思って買う、オッズや予想に惑わされないで

1.一日で厳選した一レースに複一点実弾大量投下
これに限る
2.外したらまとまった資金が出来るまで我慢
1に戻る

三連単なんて当たらないし…
BOX買うほど資金ないからなぁ…

>>448
儲けることだけなら券種は特に関係ないでしょ
ただ単複にいくほど腕の誤魔化しが利かず、負ける奴は負ける（といってもある程度の回収率は保障されるけど）

3連単は1日1Ｒ軸1頭紐4頭-5頭ＢＯＸの12点-20点で買ってみると面白いかも。2-5-6番人気で数万つく場合あるから結構爆発力あるよん

>>449 意外と3連単って難しいってのがあると思うけど軸1頭決めると
割かし簡単かもしれないよね。　破壊力は十分あるし。
馬連とか的中率、回収率を考えると意外ときついかもね。

単や馬単で勝負し三連単は中穴くらいを百円単位で遊びで買う程度か
数点に絞って厚くいく
三連単で勝負する前に馬単は当たってるわけだろ？
そこに厚くいくほうがいい
本命馬が強くて三連単しか買えない様なケースは別としてね
単勝が勝負が一番いいよ、不人気馬なら単の数点買いで十分付く
人気馬でも単、二倍とかしかない時は馬単で流す
遊びで三連単や馬単馬連を買う、余裕があったら厚く行くね
それが一番当たるよ

>>450
うん。俺も今年の正月までは買わず嫌いだったけど、買っていきなり350倍当ててからすっかり3連単の虜になってる。
お陰で上半期は余裕のプラス収支。3連単の当たりを２，３個取ると100切ってしまうからどれだけ破壊力があるかわかると思う。

1日5000円使えるなら内1200円は自信のレースで3連単買ってみるのもいいかと。
あんまし数多く買うと厳しくなると思われる

3連単をメインに買うとドツボに嵌っていくかと
「最終で勝つには3連単しかない！」ってのはかなーりマズイかと

改めて思ったね、競馬で儲けるコツは人気薄の馬しかない
本命で決まっても儲けは少ないし、三連単も厚く行くしかないからな
人気薄なんて買えないよって思う
しかし昨日の日経、セントウルチャンスはあった
実力馬のダディーズドリームとゴールデンキャストが10倍以上も付いてる
こういうレースだよ、儲けるチャンスは
実力馬が何故かノーマーク状態、ギャンブルとして狙う価値は十分ある
ゴールデンジャストで10倍いい上はおいしすぎる
直感だよ、このレースは本命馬が負けるとか読みもあるだろうが直感
ひらめきだね
穴ばっか買ってる訳じゃない、ショウナンタキオンは馬単で流した
運や直感だと、後金がないときは穴に行くとか負けてたら本命行ったりとか
競馬新聞や予想でいらん知恵付けられない方がいいかもな
直感を磨くのがいい、予想でウイングランツやマルカキセキは負けると思う
その瞬間にもう勝負はついてるんだから

取り敢えずオッズオン最強！ついについに念願のログハウスを田舎に建てました。！

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強い馬ってどうやって判断するの？？レース見れてて、わかりやすいのは別として。

例えばエリモハリアーは巴で一着になったのに不人気になったよな
アサクサデンエンもスイープトウショウもそう
安田で二着だよ？
レースで分かりやすいって言っても、実際一着とかになってるのに不人気してるだろ？
チャンスは転がりまくってる
後は直感しかないよ、ギャンブルなんだから勝負できると思ったら思い切って買う
オッズや予想に惑わされないで

安田で2着の馬が11番人気で33倍も付く
こういうのがチャンスなんだよ
レースで分かるって言うが安田で二着で人気しないんだぞ？

札幌記念のヘブンリーロマンスは単で17倍
前走二着だったんだからな
ヒントはあった17倍なら十分勝負できるでしょう

鉄板って言う奴はバカ、そういう馬が負けるのはいつもの事だろ？
そういうレースにチャンスが転がりまくってる
デイープみたいなのは別だが
マルカも昨日1.7とかで負けてるでしょ？
ゴールデンキャストが10倍って・・・大チャンスだったね

競馬場に行く前にまずはヌイとけ
これで攻撃性が抑えられるから無駄に熱くならなくなるぞ

基本的な競馬の知識上げるならどうすればいいですかね？
いい本とかサイトとかあればいいけどやっぱり競馬を見るしかないんですかね。
重賞レーススレとか見るけど全くついていけない。展開とか馬の特徴とか。

新聞見て予想する時も重賞は解説とかたくさんあるから予想しやすいんだけど
条件戦になるとここ２、３戦の成績ぐらいしか書いてないから前走２着かぁとか
結構いいタイム出したんだな程度しか思いつかないんですが。

>>462
http://www.netkeiba.com/

このサイトで十分だよ
過去の成績も馬の特徴も分かるし

だから実力馬で人気がないってのはそれなりに理由があるんだよ

ダメジャー　皐月賞馬（でも柴田）
オレハマッテルゼ　柴田でレコード決着04秒差（でもOP実績これだけ）
ダンムー　桜花賞、天秋２着、マイルCS２着（でも牝馬）
アサクサデンエン　前走レコード勝ち（でも惜敗多い）
スイープトウショウ　秋華賞（でも牝馬＆重賞で牡馬初対決）
サイレントウィットネス　略（遠征）
アドマックス　宮（1200勝ち）
ブリッシュラック　ｻｲﾚﾝﾄ負かす（遠征）
テレ　マイルC、東京マニア（？）

この中で人気薄を中心に組むというのは大事かもしれん。ただ明確なラインが存在ないから
穴を開けた馬が多少実績あれば威張れるよね。よって>>454はただのｵﾅﾆｰ

ｵﾅﾆｰ
↓
自己万

自己万→後出し

競馬はギャンブルなんだから
そんな馬が人気してなかったらチャンスだって事
そんなのは知ってるよ、だから人気しないんだから
それしかないよ、本当に弱くて人気してない馬なんか買えないし
強く勝つチャンスがあるのに、人気しない
勿論マイナス条件はあるのは知ってるが、オッズは付くし
ギャンブルだと思えば買える
最近儲かったのは全部このパターン
後は本命に大金行くしかない、負ければリスクが大きいし
三連単も厚く行くのも同じだからな
終わってからでは遅いって事だよ
不人気でも自信を持って買える、簡単に言うが出来ないぞ
予想やオッズが惑わせてくるんだから

アサクサデンエンもスイープ次回はさすがに人気するでしょ
そうなってからは遅い
そうなる前に買えるようにならないと
エリモも不人気で勝って札幌で人気する
そして負ける、遅いんだよな

>>464
そんな事言ってたら、人気馬しか買えないじゃん
人気順で順当に来た時のみ勝てる、勿論オッズは付かない
昨日のメインも人気馬は負けてるしな
そういう馬も買えるようにならないと儲けることはできないと思うね
実際普通に勝つんだから
ウインズでみんな頭抱えてやんのｗ

>>467
三連単を厚くいく必要はないでしょ？
一番破壊力があるんだから少額で十分

>>470
本命の三連単ね
不人気馬なら他の買い方でも付くし
三連単も本命は厚く行かないと儲けない、何点も買えば儲けは減るからな
百円とか小額で儲かるのは本命じゃない馬券
三連単にしても人気してない馬が来ないと破壊力がない
厚く行かない限りはね

>>469
>>464見てる？どれも実績あるけど人気薄もいるでしょ。こういう馬を買えって言いたいんだと思うよ>>454は。
いつぞやのJC。スペとステゴが良い例。

なるほど！では次はキネティクスとハリブレストを軸にするとおいしいかもですね
特にキネティクスかなあって今回も軸にしましたけどね。。
ってかなかなか最近マイナス続きですわ。。
次はワイドと馬単をつかいわけていきたいですね
12頭以下は馬単で、それ以上はワイドでってのはどうですか？？
ちなみにメインまでの資金稼ぎにいたっての話ですが

>>473
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

宮田さんと西田さんの本読んであとオッズオン最強！

強いのに人気しないパターン

強いのに休み明けで人気が下がる
雨の日に勝ったり、勝ってもフロッグだとマスゴミが言う
前走に一着や二着なのに人気しない
牝馬は来ないとか、このレースは今まで内枠は来ないとか過去で今とは関係ないことで人気を下げる
他は軽ハンデの馬も一発があるから狙える

サクラセンチュリーは休み明けで負けて
ダディーズドリームは勝った
この判断は直感や運だろうね

予想の前にオッズは見ない。これが俺のやり方。
予想後オッズを見て低ければ厚く買う。高ければ大もうけのチャンス。オッズが
低いからって買わないのは損だよ。もっと己の予想に自信を持つべし。

>>477
サクラは単4倍　鉄砲実績0-0-1-2
ダディは単11倍　鉄砲1-0-0-1
直感や運がほとんどだけど、もう少し頑張れば絞れそうだよね。
札幌は何故かウインが1倍になってたのが大きいと思う。朝とか昼も1倍だったのかな？

やべえ、髷を支点にしてるｗ

>>477
阪神2000はラスト４Fからのロングスパートレースになり休み明けには辛い
かたや札幌は平坦
ちゃんと理由が存在する

強さってどうやって判断してる？ディープみたいにわかりやすいのは良いんだけど

新馬は社台やらノーザンの馬買え

>>284
当時の2万は今の20万以上

463のサイト行ったがダディーズドリームのコメントで
こんなに付くんなら買っておけばよかったとある
終わってからはもう遅い
その時に買えないとね

他のいろんな世界を見渡しても人気は人気を呼ぶって現象が普遍的に起きてるわけだから
どの券種にしてもわざわざ期待値が確実に実態より下がる一番人気は買うな

これ鉄則
単1.5複1.0-1.2の馬なんか普通に馬券圏外に飛んでしまうのは日常茶飯事
ストレス解消で100円馬券で遊んでる的中の喜びを得たい人ならあり

実況板にたまにいる
１番人気１倍台で一見鉄板に見えるレースで
３から５番人気のおいしい所（７倍くらい）を
単複で万単位張り、さくっと当てていく人
しかも１着だったりする


正直、賭け方旨いなーと思う

みなさんは複勝で何倍ぐらいつけば、”買い”の対象になりますか？

私は最低2.5倍以上つくなら"買い"ですね

そんなの馬によって違うだろ
ディープインパクトの複なら1.5でも買いだし。

>>489
それ1.0の元返し覚悟でも買うといってるようなもんだな
かなりの人気薄が紐で来て1.1
10回試行するまでもなく4着以下は目に見えてる
ありがたい事だが増額と同じくらい一度は通る道w

>>488
4倍位からかな。穴馬から入る事が多いから、複でも外す事も多いので。
ディープの複が1.5でも俺はきっと買わないな…大枚突っ込んだりは怖くて出来ないｗ

>>487
鉄板レースでかつ結果鉄板だったとしても
その3〜5番人気の美味しいところはオッズは少しは下がるにしても来るしね

オッズが上がる＝倍率が小さくなる
オッズが下がる＝倍率が大きくなる

そろそろ統一しないか？

>>493
普通に逆だろ
初心者？

>>488
おれは1.6倍以上だな。

本当は上手い馬券の買い方があるはずだよ！
でもあったとしても本当の事はここでは書けないよなぁ。

とりあえずですねーシックスセンス　スイープ　アサクサデンエン
エリモハリアー　ヘブンリーロマンス　などなどを早めにみつけるってことですよね？
シックスセンスはダービーのときも人気がなかった。皐月賞二着なのだから
それにのっかれるか否か！また、デンエンは京王杯でレコード勝ち
安田でも人気がない。しかも一度買っているテレグノシスやマックスより人気が劣っていた
スイープは都大路Sで５着だったが相変わらずの脚足、当方は池添ファンで、スイープも好きだから
安田はとれましたが、普通は無理とすると。次の宝塚で相手にせよスイープをいれれたかどうか？
よく考えると次のこういった「上り馬」を見つけていきませんか？？？

逆に「下がり馬」プレシャス　マックス　ダンス　など人気がいつまでもおちないメンツを
切る！！！！！！ようにしましょう！

「上り馬」がいれば教えてください、ちなみに次走ねらい目はキネティクスですかね？

だから後付けは止めようよｗ
穴が出ればそう解釈してしまうんだからさｗ

>>497
次走のキネティクスは普通に人気するんじゃね？
相手とか距離にもよるけど。

>>497
重賞しか買わない人？

＞池添ファンで、スイープも好きだから
なんて書いてるとこ見ると馬券派とは思えない。
おまいスレ違いだよ、多分

>>494
オッズ＝勝馬投票券が的中した場合の概算払戻率のこと。

概算払戻率が上がってれば倍率は下がる
概算払戻率が下がってれば倍率は上がる

http://www.jra.go.jp/vi/bn/jradic/15all_xxx.html#15010_exx

違うかい？

まだキネティクスは人気しないとおもうよ！
次は１５倍くらいじゃないかなあ？？

実は騎手で買うだけで勝てる

>>501
概算払戻率が上がる下がるなんて表現を普通使うかよｗ
わかりやすく言えば予想配当率のこと。
おまい理解力ないなｗｗ

メインまでの資金がたまればOKだから

要は見るレースをつくるってこと、
暇で嫌な人は１馬を買って３開催中どれが一番
当たりそうか選んでかうのがいいとおもいますよ！

>>497
逆のパターンもあるぞ？
昨日のゴールデンキャスト、前回負けて人気を落とし１０倍で勝つ
負けて人気を落としおいしい場合もある

>>504
概算払戻率という表現を普通使わない代わりにオッズって言ってるんですよ。

>>498
後付けじゃないでしょ？
仮に後付けだったとしても、そういうことでもないとでかい馬券は取れない
誰でもわかる、競馬新聞で印が付く馬を買うだけ
適当に人気馬を買うしかない

>>508
そうだよ。
おまいＰＡＴ派だろ。
競馬場やウインズ行ってコミュニケーションした方がいいよ。

>>508
払戻率は連勝式なら75％程度ってのは知ってるよな？
上がったり下がったりしないぞｗ
オッズ＝倍率と理解しとけ

>>510
決め付けは良くないよ
ルドルフの頃からだから２０年以上通ってるよ
顔見知りも何人もいるよ
PAT暦は１年弱かな。

それにしても返しが弱いねぇ
せめて”ｗｗ”で逃げるのは卒業したら（笑

能力が分かりやすく数字になってるのはないかな

>>511
話のすり替えですか？
それは非控除率。

もうやめようや
あほらしい

>>514
おじさんなのにヴァカなんだね。
まあウインズのオッサンもその程度の人多いしなｗ

せっかく教えてあげたのに素直じゃないのか、まじでヴァカなのか。
笑われるのはおまいだから別にいいけど。

どっちもどっちだよ。つかこのスレでも煽りあいかよ。そーゆーことは他所でやれ

こういうことは人が使ってるのを見て気付くんだが
どっちもどっちと言ってる奴が一番気分悪いなw

どっちでもいいじゃん。つかトレゼゲのループすげーな。
の方がいい。

>>513
レーティングは？

レイティングは馬券の役には立たないんじゃないかな…

そうなんですか。ではコンピ指数でしょうか。

結局ぐるぐるまわってるきがする
俺は小頭数しかてを出さない（１０頭以下）
ってつぎためしてみる

俺も頭数少ない方が当たると思って
競艇始めてからついに競馬止めるようになった
１０年ぐらい何があろうと馬券買わない週はなかったぐらいなのに

>523
算数での上ではそうだ。
組み合わせがない。

>523
競艇は逆転がないじゃん。

この馬だと思った馬を買わない事

>>520
日刊ならコンピ
勝馬なら単指数とタイム指数
あと馬三郎のスピード指数

これらは一応の参考になるじゃないかな

予想が上手くても買い方が駄目だと意味が無いんだな。
俺は3連複で的中率40％だったけど回収率が60％しかなく不合理な馬券だと思った。
で３連複から足を洗ったんだけど意外と馬単とかでも稼ぐってのは難しい。
で、ちょっと視点を変えて3連単にしてみた。
すると的中率40％は半分近くになるのだが、回収率は上がってきた。

結論。　3連単は難しそうに見えて実はそうでもない。

>>528
三連単は第9-12しか発売されないけど、平場の未勝利や条件戦はやらないの？

馬連でいたずらに流して
外して損するよりも三連単で三頭ボックス
又は三点買いで賭けた方が
当たるとでかいし、外しても悔しくないよ。

三連単もよ〜く考えれば、馬も三頭にしぼれるし、無駄買いがなくなるから財布にも優しい。

>>529 未勝利とかはやらないよ。　次元が低いからレースが読めないからね。
仕事終わったらもう少し言わしてください。

わかった
小頭数の馬単ならあたりやすいかも
体外固い結果だし、さんれんぷくもとりやすいかも、、

買い方の下手上手はないと思うね
欲との闘いだと思う、儲けたいから配当がいい買い方をする
この馬が来るって思って買い方が下手じゃなく欲に負ける
ワイドとかかたい買い方すればいいんだからな
その馬から他の馬も抑えたりとか
でも儲けたいから馬単や三連単に走り終わって後悔する

こないだもワイドを最初買うつもりだった、結果当たり
買わないで馬連や三連単買って一着、三着
一着に予想してた馬が二着で馬単を勝ってたから全部外れ
その三頭が有力と予想し馬券が取れなかった
馬単で欲に走った、当たればでかいよ
その三頭から馬連や三連複買ってれば当たってるし最初のようにワイドでもよかった
欲に負けたよ
勿論考えたよ、欲に負けたね

>>532
少頭数の時のグリグリは大抵2着以下に沈む。
これ鉄則よ。

俺は各馬の予想単勝オッズを自分で考えて実際それより大幅につく馬から
買う、だから１番人気とか人気薄は関係ないが人気薄の方が多いのは確か。

条件戦はどう予想してます？
新聞だけじゃ情報少なすぎていつも迷ってしまう

>>534>>535⇒ド素人

534だが勿論それで当たってれば物凄い金額になってた
20台の奴の一ヶ月の給料くらいはあったんじゃないかな
そうやって儲けた事もあるしな
単勝って馬単流して三連単も全部取って
抑えを買わないで全て突っ込む

>20台の奴の一ヶ月の給料くらいはあったんじゃないかな
物凄くないw

>>538
当たり前だ。オレなんてまだ馬券買い始めて3ヶ月程度だし

20万とか30万馬買うだけで儲ければ十分だろうが

>>535⇒ド素人
>>534⇒貧乏。しかも当たってればとか言ってるしｗ

能力 展開 を重視？

>>541
なら、>>535みたいなこと言うな。

>>545
でも、自分が見た少頭数のレースだと、グリグリは結構2着以下に沈んでたし…

素人とか関係ないって三ヶ月もすれば他の奴と同じ
山田雅人みたいに歴史を通ぶって言えるだけ
実際に競馬記者とか何十年もやってるのに予想も当たらないし
負けてるじゃないかよ
歴史とか知ってるだけ

競馬記者は全レース予想しなきゃいけないからな。
しかも均等買いで。
プラス回収しするのは至難の業。

アサクサとかスイープとか結果論過ぎないか？
京王杯かって本番負けた馬って今まで腐るほどいただろ。
そもそも府中1400と1600は全く異質で本当に強い馬じゃなきゃ両方勝てないし
1400は非常に前が残りやすいコース。逆に1600は残りづらい。
結果来たからそういえるがあそこはむしろ京王杯の結果からは買ってはいけないと思う。
むしろマイラーズCの成績。ここからこの馬は強いって導いて京王杯で儲けるってのが解答だろ。
逆にスイープはローズ→秋華の成績でわかるように安田では買えたと思う。
逆に宝塚は買えただろうか？
ファンタジー後、チューリップ後、秋華後、どうなったかを頭に入れた奴が買えたか？
ロブロイがいるんだぞ？金こ完勝のタップがいるんだぞ？
ここで結果論で語ってる奴に違和感を覚えたが
実際考えてみれば田園は京王杯で、スイープは安田で買うのが正論だ。
安田２着で宝塚１１番人気だから買わなきゃとか何の理論性もない

要は買い方なんかより予想の方が百倍大事っていうことだね
たしかに毎週レース後にたかってきてスレ違いな目先の結果論ばかり
語ってる奴らはバカに見えるね

はいはいわろすわろす＞549

>>549
そういう事を言えば結局は競馬新聞の予想になる
実際に全部そうなる事はないと競馬やってる奴は知ってるでしょ？
買えないんじゃなく、買えるようにならないとそういうおいしい馬券は取れないって事
普通に考えて勝ちそうなオッズも付かない馬券しか買えないよな？
その考えなら？
実際スイープの33倍を買って儲けた人はいるんだから
競馬はギャンブルなんだよ？予想大会じゃない
オッズがいい儲けそうな馬がいて、勝てそうと思えば買えばいいだけ
アサクサは京王で一着だったしオッズもあの時は10倍とか合ったんだから
ギャンブルとして買うか買わないか
実際にそういう不人気馬が勝つことはあるわけでしょ競馬は？
一着になってる馬とかにおいしいオッズが付けば勝負してもいいんじゃねーの
オッズが同じならバカらしいが

>>550
そりゃ買い方より予想のほうが大事だよ。
ただ、同じ予想でも買い方の違いで回収率、的中率に大きな違いがでるのは事実ってこと。

実績とか成績をトータルして考えれば競馬新聞の予想になるんでしょ？
でもそうならないじゃん
アサクサやスイープみたいなのがオッズがいいから勝負しようと思えば買えばいいだけ
運じゃねーの？
ギャンブルで予想大会じゃねーんだよ
予想すればおおかた競馬新聞の予想じゃないのか

>>549
買えないのが正解でしょうね
だかオッズが33倍も付くんだから
そういうのを買える一部の人間が儲けることが出来るって事

>>553
重要なのは予想とその他の境界線なんだよね。
下手糞ほど自分が外した物は何でもギャンブルや買い方で片付けるから。
自分も取れたみたいなね。予想力に絶対的な差が有る事は認められない。
安田のアサクサは京王杯見たら誰でも普通に本命なのに、それに気付かない
低能がギャンブルで片付けたり、買い方が悪かったで自分を納得させる。
あんなの外してるのは単純に予想が下手なんだよ。
予想だけで本命打てる馬券。

>>556
あとからじゃ何とでも言える説明だな
安田取りましたが何か？ってかｗ

予想は競馬新聞の予想が限界なの
あいつらもその仕事を何十年もやってるんだから限界
ギャンブルなんだからどれ買うかの話
スイープとかこないと思う人が多い代わりにオッズは付くんだからな
予想は競馬新聞とかの予想が限界、過去の事績やコース適性とか考えればそうなるんだから
でも、実際にそうならないのは競馬やってる奴は誰でも知ってる
下手も上手もないって運

>>557
お前みたいな奴がいるからな。
まぁ京王杯の過去10年とデンエンを死ぬほど比較した上で、お前の
オツムが並以上ならおれが言ってる意味が少しわかるんじゃないの。
わかっても人にペラペラ喋るなよ。バカはすぐ人に喋るからな。w

>>552
俺が主張したいのは以下の2点だ

・スイープは安田で田園は京王杯で買うべきだ（理由は先ほど示したとおり）

･安田の田園、宝塚のスイープが買える理由が何一つ論議されていない
　あれを買えるようになるように議論するのがこのスレではないのか。
　ここではオッズがついたから、前走勝ったからとしか理由付けがされていない。
　つまり結果論ではないのだろうか？という事。

>>560
京王杯や安田で買うべきだったってのも
あんたが勝手に言ってるだけ
予想の正解の定義もない、結果が正解なのか？
買える買えないとかの定義もないし
個人の差だろ？買えると買えないは？
一番人気や有力馬が負けることは普通にあるんだから
買える買えないの定義もないし個人差がある

では僕はこうしよう！
１０頭以下ならさんれんぷく
11〜13は馬連　それ以上はワイドってのはどうですか？
全レースかけてプラスになることが目標です

前走で一着なのに人気してない馬がいたら儲かるよっていってるだけだろ？
そんなに悪いことか？
マイナスな条件とかがあるからにんきもしないんだろう
全走一着でオッズが付いてれば買えるって人もいるだろう
前走勝っただけっていうが、他の予想とかでも前走のことを全く無視する人は少ない

三連単軸1頭マルチ相手3頭（１８点）こそ最強。

後、休み明けの馬が人気しないから儲かるとか言ってるだけ
休み明けだから買えないって思う人がいいおから買えないんでしょ
おれはオッズも11倍とか付いててから買えるって思っただけ
実際それで正解だったんだから
他の奴は理論的かしらないが、そういう結論を出す人が多かったんでしょう
他の奴が買えないって思った馬で勝ちそうな馬がいてオッズが付けば
おれの考えでは買えるね

５歳？

安田記念でデンエンとマッテル買う奴は馬鹿！2

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124767850/l50

このスレの1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

穴狙おうと思ったら人気薄の中から実績があって盲点になってるっぽい馬を探すってだけの話でしょ。
単に馬券スタンスの違いってだけなのになんでこんなに揉めてるんだか。

理論とか言うバカがいるから儲かるんだよ！
ウインズでウイングランツ皆かって頭抱えてたｗｗｗ
休み明けで人気してないダディーズドリームでボロもうけｗ
理論でせいぜい予想してオッズをおいしくしてくれよｗｗｗ

毎開催変わる馬場やコース適性ってのが読めない奴は
芝でいい配当なんか取れないよ。ここの人は結果論ばっかり言ってて
いつまでも上の段階には行けないと思うよ。

人気してないからとか寂しい理由じゃせいぜい1000円までしか買えないよな

>>560
俺は賛成だな。スイ−プとデンエンは安田と京王杯では買っても
いい馬だった。スイープは叩き２走目で変わる馬だしデンエンは出遅れて
ハットトリックとかカンパニー以上の追い上げを見せてたから

万人が強いって思う馬は人気してオッズも低い
人気してない馬をバカみたいに買うんじゃない
実績とかあって勝負できる馬が休み明けとかいろんな条件で不人気になる
オッズが付くんだから出資もその分一番人気買う奴よりも少ないんだからな

５歳？

競馬は基本的にギャンブルなんだから
理論とかぬるい事言ってるから負ける
何度実力馬や人気馬が飛んで理解が出来るんだ？
勝負できそうな馬が人気がなくオッズが付いてる
ギャンブルとしては買う価値は大いにある
理論とか、ぬるい事言ってるから負けるんだよ

そうだなあ
ギャンブルで理論が負けることと
理論 = ぬるいの関連付けと
実力馬や人気馬が飛ぶ率と飛ばない率の比較が曖昧

競馬が投資と言えるのは的中率＆回収率がどの程度でと思う？
券種を問わないで月平均で考えるとで。

>>1
コツも何も
仕事と食事と睡眠以外の
全ての時間を競馬に当てれば
素人でも普通に勝てる

おまえらの努力が足りないんじゃよ

しっかりレース見て買うレースを選べば、そうは負けないと思う。
なんせ馬券下手が多いのが競馬なんだから

後自分を信じる事

休み明け等の穴の実績馬を狙えってのは一つのアプローチに過ぎないでしょ。
10人いれば10違う入り方があるんだから、皆仲よくいきましょう。

正直、俺みないな金の無い人間には機械買を確立させるか単多点が一番かと
新聞すら買うのが嫌なら小頭数レースの単多点が一番良いと思う
小頭数の単となるとネットのみの少ない情報で３〜４頭に絞れるしさ
絞れない場合は見すりゃいいだけ、まぁＧ１買えないし機械買ぽくなるのが難点だけど

本当に競馬で大きな利益を得てる人間は多大な情報を
金を惜しまず出してると思う、ここで単穴一点とか当ててる人いるけど
やっぱりそれなりに情報買ってるのかな
ゴルキャを追いかけもせずに単一点で取る人間は凄いと思う
ウィングランツを複勝圏内にも来ないと確信を持って予想出来た奴は
情報屋やるべき

ネット(netkeiba)、グリーンチャンネルさえあれば
競馬新聞なんか買わなくても勝てるよ

>>579-580
はげどぅ

１００％までなんかと行けても
１０１％は無理

グリーンチャンネルやJRA-VANに加入すると、
多少なりとも馬券上手につながるのでしょうか？

ヒントは増える
ただし正解（当たり馬券）が貰えるとは限らない。
GC、VAN＝参考書

１馬を買って小頭数からはじめるってのは？？

新馬以外の小頭数かな

みんなー大数の法則って知ってるか。

>>590
せんせーしりますぇーん

あげますよ

馬券種別毎の売り上げについて知りたいんだけど
最近のデータ乗ってるところある？

>>593
つ直近4週間のデータttp://www.jra.go.jp/joho/index.html
つ2005年のデータttp://www.jra.go.jp/datafile/h17report/index.html
つ2004年のデータttp://www.jra.go.jp/datafile/h16report/index.html

１番人気の連体率と勝率って分かる人いますか？

>>595
ハートピアで検索汁。近年の人気別出現率が出ているよ。

>>596　サンクス
出現率ってのは要するに連体率ですか？　

>577

経費ぬきで　１０００K　プラス。

>>598
月にそんだけプラスになになったら確かに凄いが
>>577は回収率と的中率について聞いてるんだから
それじゃ答えになってない気がする

当たる当たらないは運だよ
しかし、なるほどな〜って買い方はある
宝塚でハーツクライの複、一点で勝負とか
当たる当たらないは運として、レースによっての買い方はあるんじゃないのか
こういうレースはワイド使った方がいいとか、このレースは馬連とか
予想は限界だと思うよ、競馬新聞やオッズに結果が現れる
後はどれを狙うか、運と勘
でもこのケースはこの買い方がいいとかはるだろうな
三着は外さないから三連複でいくとか

600
確かにそうだよな。でも、その選択が難しいよな。

>>600
連で勝負して、軸は連がらみしてるのに抜けで外すと
「あ〜単（あるいは複）で一点勝負しときゃよかったぁ…」ってなるんだよねぇ…

>>602
その時どう判断したかだよ
この馬は絶対に勝てるって思って単で自分が納得できるオッズが付いてれば単で買う
しかしその時に二着以内はかたいからって思って馬連で流したんなら
買い方では正解じゃないのか？
この馬が絶対に勝つって思って単で二着なら後悔はない
人気してる時は馬単で流す、抑えで馬連買うかだな
その時に自分がどう判断したかだよ、後は運でしょ
一着になるって思ってて馬連買ったんなら間違いじゃないのかな
単や馬単で勝負すべき、二着以内ならかたいって思えば馬連や三連複や
不人気なら複って選択もある

マイネルレコルトが調教でよくなかったらしいな
この調子でマスゴミが情報を流せば人気を落とす
これはチャンスかもしれないって思うか
素直に買わないで成功するか、運と勘だよ
人気落とせば勝負したい人もいるんじゃないかな

ちょっと待て、>>600の宝塚＠ハーツクライの複一本の何処が上手い馬券なの？
タップとロブロイが崩れない場合も踏まえての複、というのは分かるがその場合は
タップとロブロイの間に位置付ける馬が残る可能性のが高くないか？
まあ連で流すにしてもスイープが拾えるかは疑問だけど

俺の馬券の買い方

最初から優勝劣敗の法則を捨てている
だから人気馬を信用しない、だが人気薄に拾ってやれる材料が無い場合見送り
買うレースは500万〜1600万が中心で重賞はGIIIハンデ戦くらい
基本的に二歳、三歳限定戦は全て見送りにしてる

>>605
上手いとはいってない、なるほどな〜って思った
ほとんどの人はタップとロブロイが勝つと思ってそこから買う人が多いわけだから
タップとロブロイが勝つと思ってるのに三着狙いでハーツを買おうと思う選択もあると感心しただけ
4倍も付いてたそうだからな
そういう買い方もあるんだな〜って思った
そういう買い方もあるって事だよ、3着狙いで複にオッズが付いてれば狙う
終わってからは言えるが、その時はほとんどの人がタップとロブロイから買ってたんだから

複のみで１着に来たとき、単買って２着に来たとき、ワイド買って連勝で来た時・・・
これで後悔するか、しなかで大きく違いが出そう。

>>607
なるほどね
でも人気馬が来ることを踏まえつつ別の馬で勝負という感覚には同意できないな
人気馬消せる根拠を見い出せるならその価値もあるんだけど

予想でどう思ったかでしょ？
三着以内に二頭は来るって思ってワイド買えば１着、２着に来ても腹は立たないし
それなら馬連も買えばいいだけ、で２着３着だったら全部ワイドに行けばよかったと思う
外れると全部負けるから同じだよ
勘と運でしょ
でも自分が思った買いかたで負けるほうが納得がいくんじゃないのかな

人気馬は不利になるデータを見つける
人気薄は有利になるデータを見つける

データ以外でも何か具体的な要素を見つけ出せる事が出来れば良いわけ

人気馬は不利になる要素等を見つけられなかったら荒れ難い
逆に人気馬に不利な要素等が見つかった場合は荒れ易い
過去のレースを検証していくと何か見つけられるよ。
その何かというのは自分の競馬感に左右されていくから具体的な話は避けたいが
何か見つけられたら君は馬券の勝利者になれるよ

>>609
タップとロブロイが勝ってハーツが三着以内に来ると予想
そうなると、タップかロブロイとハーツからみの単、複、馬単、馬連、ワイド、三連単、三連複
が選択肢になる
その時にハーツの三着以内の複が一番いいと思ったんでしょう
複で勝負するか、馬連や三連複や馬単かって複で抑えるとか
いろんな選択肢があるからな
複で勝負する、４倍だから馬連とか買って負ければ儲けが減るからな
両方あたるって思って買うって選択もあるでしょうが

複勝1点勝負 １万円 × 4.0倍 = ４万円
3連単100点勝負　100円 × 400倍 = ４万円

まあ、タップダンスとロブロイの両馬が馬券に絡んでいたら、
まず400倍なんてオッズはあり得ないし
点数を10点に絞ったとしても、４万円にたどりつくには
最低40倍(×1000円)のオッズが必要となる

よって、3倍ぐらいつくなら、複勝1点買いもありだと思うな

あの宝塚はロブロイの複勝買うのが一番うまい気がする。

スタンスが明確でないから流動的な買い方になっているだけ
券種の選択は重要だけど、だけど強引に当て嵌めて買っていても外すだけだよ
それぐらい過去の経験則で分かってると思う

月々5〜10万の儲けがあれば有り難いです。
それで充分です。

ところが、
オッズでワイドや複の低さを見ると、ついつい馬連に…
これは馬連５点勝負で充分いける！とか思ってしまうんですね。
でも、一着・三着や二着・三着くらって惨敗。
ワイドにしておけば、５千円は＋になったのに…とかね。

なんとかもっと冷静になりたいものです。
そのためにはオッズは見ずに必死で検討した馬券を早めに買ってしまい、
あとはレース見物するだけにしようかと…

それと自分は、
５頭までに絞れるレースのボックス買いだと馬連でも当たることがよくあります。
当たり前かもしれませんが…
数頭実力拮抗のレースでは、絶対に軸を決めたらダメです。
この馬なら二着は外さないだろう！と思ってもアッサリ外しますから…
人気数頭＋自分が選んだ穴を絡めたボックスでいくと、たまに５０倍ぐらいのが取れます。
ただし人気馬同士の決着になるとガミることもあります。

>>617
もう少し突き詰めてみたら？
まず均等買いして儲けが出る買い目が組めた時以外は買わないとかね

均等買いして儲けが出る買い目って資金調整を行えば更に効率が上がる筈

出走馬の詰めの甘さの前に自分自身の詰めの甘さを考えないといつまで経っても
儲け等出るわけが無いよ

そうですね〜…
私は毎週日曜だけで9〜11レースの中から2レース選んでやってるんですよ。
牝馬戦とハンデ戦と障害は外すようにしてるんですけど、やってしまう事もあります。
まだまだ甘いんでしょうね…
あ、単1倍台で「この馬は絶対来てしまうだろう」というレースも外します。
今度の菊花賞とか…
ヒモ荒れを期待してという方法もありますが、
それこそ当たる確率低いし荒れたとしてもそれを当てられるか疑問だし。

中山が近いので時々行くんですけど、
パドック見ても全然わからないんですよ。
で、新聞とテレビだけ見て、ほとんどパソコン購入です。
中山には、サラブレッドたちを見たくなった時に行く…という感じかな〜
あ、何度か懲りてること。
馬体重が２０�`以上減ってる馬もまずダメですね。
人気馬でも元の体重に戻っただけとかでも…　まず来ませんねぇ。
人間も同じだけど急激に落とすのはダメなんでしょうね。

ハンデ戦なんか考えようによってはチャンスだからな
混戦でオッズが付くからな
単でも付くから単を二点とか買っても利益が出るし
ダービーは１倍台だったがワイドつかったねシックスセンスのワイドは５倍あった

自分の場合は上にも書いたようにハンデ戦は買う人間です。
自分なりのハンデ戦専用の買い目の決定方法を持ってますんでね
でも、見送る事もありますよ。
人気馬同士での決着が予想できる場合ですね
別定戦も同様です。
優勝劣敗の法則を捨てているから過去の相手関係を見ないんです。
だから主観が入る余地が減るから冷静になれます。
勿論これはホンの一例ですよ

ダービーは大きく儲けることは出来ないレースだけど(資金力のある人は別)
最も取りやすいですよね。
一番人気を軸に四番人気ぐらいまでに流しておけば、まず当たる。
毎年そう決まってるんですから…
素人でも欲かかずに冷静にやれば、数千円は儲けられる。
大金持ちが一番人気の複に百万突っ込んだりしてるのかな。

で、出現率に答えられる人っていないの？

ハンデ戦で一番人気から三番人気まで55.5K以下だと荒れ難いです。
ローカルのGIIIハンデ戦までしか通用しませんが・・・
ローカルのGIIIハンデ戦でGI馬で57.5K未満なら慎重に検討してください

特にローカルのハンデ戦は過去の実績と近走の成績が相殺ます。
実際にnetkeibaでも良いですから、自分で検索してみてください
論より証拠です。

ってか小頭数はあれにくく
多頭数のばあいは荒れやすいとおもうんだがちがうかな?

サッカーもバスケも努力でそこそこまでは届くけど
最後はセンスのあるものが残る。競馬も同じ。
頭のセンスが必要です。
馬券の向上を指して条件を語っている人（ハンデ戦、一日に数レース〜等）は等しくセンスに欠けてる。
同じく券種を問う人も欠けている。諦めた方がいいですよ。

>>628
このスレでそれを行っても無意味。
あきらめられないから、こうして集まって知恵を出し合ってるんじゃないの。
みんな競馬が好きなのよ。
>>627
多頭数でも、半数以上は「ありえない…」馬だとあまり荒れないですよ。
人気サイドで決まっても思ったよりはつくし、けっこうイイ。
多頭数で来る可能性がありそうに見える馬が三分の二ぐらいたらアウトですね。
なかなか取れない。
小頭数おまけに３〜４頭に絞れるレースは取りやすいけど、人気サイドで決まると悲惨な配当ですが…

親切心か何か知らないけどお節介以外の何者でもない書き込みだな…ｗ

俺も勝ってますが、センスなんかレースを見る事においてだけあればそれで十分。
的中率、回収率の向上に条件を絞ったり券種を選んだりするのは非常に有効。そこはセンスの問題じゃない。

てことで以降も皆さん語りましょう。

ある意味正しいし、>>628さんは良いセンスしてると思う。
そういう考え方を積み重ねていけば、競馬で勝つ側にまわれますよ。

競馬はそのセンス＋買い方。
自分で言うのもあれだがヒシミラクルの菊花賞で
ヒシミラクル絡みの馬券を20点も買いながら外した俺がいる。
今年だって3連複的中率40％ありながら回収率60％・・・
完璧にど下手。　やりきれない。

で視点を変えて3連単は無理だろうって思ったら意外に当たるもの。
もちろん的中率は半分弱になったが・・・
俺は自分で言うのもあれだが的中率40％を生かしたわけだ。
自分に合った買い方が絶対にあるはずだよ。

競馬で勝っている人ってそれなりの努力やってると思うんだよな。

全てのレースチェックするのは当然だろうし、週刊競馬ブックとかもチェック
してるだろうし、レースの展開を読んで、パドックをチェックして、
自信が無いレースはスルーして・・・

実際競馬でそこまで徹底できる人ってどれくらいいるんだろうってのは
疑問ではあるな。
628はセンスって言うけど、センスの前の段階を無視してセンスとかいうのは
ナンセンスだろ。
やっぱ競馬で勝ちたかったらもっと苦労しないといかんと思うよ。

経験則を上手く生かすのもセンスの内なんだけどね
勿論経験則を上手く纏め上げるのもセンスが大事
そこから自分が馬券を買う条件を見出す、又は構築するのは知恵
センスは知恵によって生み出される。
つまり何も方策を持たずにセンスだけと言ってるのなら
馬券で儲けるのは極めて困難である

>>631
ﾜﾗﾀ　スタミナスレで628が書き込んでたものかｗ

努力は大事だけど、
カーッと頭に血が登ってしまう人とちょっと頭が弱い人はなかなか…無理かも。
中山行くと、そんなオジサンをたくさん見かけるから。
私の場合、努力や苦労が足りないことは明白で自分でも認めるけどね。
あと、甘いことも…

>>632
このスレはよく読んでいるので、>>632はどこかで見た文章だな
と思ったら、>>528ですね。

>>632
勝率高くて回収率が低いってことは例えるなら武とかアンカツ。
勝ち鞍は多いけどほとんど人気馬中心。
もしくは当てることに執着し過ぎ、レース単位の回収率の計算をしていない（５０点勝って８０倍的中とか）

>>637　・・・(^^;)

>>638　そうそう。　1番人気が3着なのに5番人気が1着、3番人気が2着で
3連複は12倍しか付かないが3連単になると簡単に万馬券になる。
それと俺はどうしても100円買いが嫌いで最低でも300円って概念があった。
だから買い目を少なくする事を考えてきたが3連単に限ってはそれは無謀って事。

自分にあった買い方ってのはどうかと思うが、予想の段階で
どういう予想をしているかを自分で正しく認識しないといかんと思う。

３着までにはどう考えても来るだろうって馬と展開がはまれば１着狙える
って馬では馬券の種類は違うよな。
前者は複勝、後者は単勝。
それの延長で後者だったら馬単やらにするのも手だと思うけど。

単勝が狙い目だと思うのは単勝って１着を当てる馬券なのに人気投票的
な要素になっている気がするんだよな。
もしくはメンバーの中で一番強そうな馬に賭けている人が多い気もする。

先週だとウイングランツの単勝が１．６倍だったとおもうんだが、あれは
かなり売れすぎだと思う。メンバー中３着以内を最も期待できる馬なのは
間違いないと思うんだけど、追い込み脚質で自ら動くと最後甘くなる事も多く、
小回り札幌でテン乗りで１着を取れる可能性がそんなに高いとは到底思えない。
そういうレースで他の馬の単勝を狙っていくと収支も良くなると思う。

どこかにうまいコテハンはおらんのか

>>638
きっと買い目一点辺りの利益率を考えてないんだよ
だからＧ１だから買わないと当てないとみたいな感じなんだと思う

>>630
センスと一言で言っても予想をする作業と
馬券の組み立てのセンスは別物だと思うよ
菊花賞の時点でヒシミラクルが買えるおまいさんは
予想のセンスは相当なもんだろうね

俺が考える馬券は運＋我慢

バスケのフリースローで例えてみる。
１０回投げて５回入るのと、１００回投げて５０回入るとは価値が違う。
前者は素人でも可能、プロは当然。でも後者は素人ではまず無理。
「少ない回数であればプロ同様の成績を残せる」

要は馬券上手と１０Rだけ馬券対決したら勝てる可能性は十分。
やっぱし１００R、３００Rとやってくと明確に差が開くもの。
勝つ簡単な近道は買うレースを控えるってこと。
逆に本当に馬券上手であれば極端に数を抑える必要はない。

ということで数少ないレースで当てる運と、それ以外をケンする我慢が必要ではないかと。
馬券で勝つことを目指すということは、馬券上手（≒プロ）になることを目指すとは違うというのを言いたい。

>>640
人気薄が頭に来たときのことを考えたら、3連複よりも3連単ですかね？

取り合えず良ｽﾚだわね、ココ

>>638
個人的にはそれを一番大事に考えて購入してる。レース単位の回収率の設定。
そんなの当たらなきゃ意味がないよって思う人もいるんだろうけどね…

あるブログで馬券は買い物と同じ。
価格（オッズ）を見ずに買うことほど愚かな事はない。
見たいな事が書かれていたと思うけどまさにそのとおりだと思う。

競馬で勝ちたければ現在のオッズが来やすさと比べて適正かどうかを比較検討
してそれより下回っていれば買わない、もしくは他の馬を検討したほうが
いいと思う。
競馬を自分の予想を当てるゲームとしてみるなら良いけど、お金を増やす
ギャンブルとして徹底するならオッズは大事。

皐月賞、ディープインパクトの単勝１．３倍。
あれは個人的にはいくらなんでも人気になりすぎとおもってスルーしたけど
判断自体は間違ってなかったと思う。
買ってたら賭けた額の１．３倍にはなっていたわけだけど、リスクと比べて
１．３倍が釣り合うとは到底思えない。
皐月賞では結果的に当たっていたわけだけどそういう賭けかたしていると
どっかで痛い目に合うと思う。

自分が苦手なレースってあるよね
そういうのは無条件に見送ってしまえば負けが減るよ
勝とうとする前に自分がどの様な買い目で、どの様なレースを買って外してきたのか
良く振り返ってみようよ。
自分の悪い部分を是正していく事が負けを減らす一番の方策だよ
儲けを増やすのはそれからでも遅くはない

>>646　軸が絞れなかったら3連複5頭ﾎﾞｯｸｽ。
軸が絞れたら一頭軸相手3頭ﾏﾙﾁか一着固定2,3着5頭ﾎﾞｯｸｽ。

ここで問題は3連複ﾎﾞｯｸｽは最大配当が知れているが
もう2つの買い方は5万行く可能性がある。

>>648
設定が甘いんじゃない？レース回収率は最低でも３００，４００％は欲しいところ

>>649
リスクに見合うかどうかって大事だね
単勝オッズ1倍台だからって闇雲に信用するのは地獄に片足を
突っ込むようなもんだからね

>>652
ん？俺は基本500％以上にしてるよ。そして爆発力のある馬券も組むようにしてる。
かなりの自信があっても最低300％は欲しいよね…だからディープとかは買わないｗ

あ、単や複でならって意味でディープは買わないって意味だけどね

ヒシミラクルを予想して外したって言ってるが
単で買うべきだろ？
不人気馬が勝つと思ったら単がいい３３倍なら単で十分だよ
複でも８倍付いてるじゃん

>>625
斤量は３歳馬と古馬の違いとか牡馬と牝馬の違いは無視ですか？
その前提がはっきりしないと無意味だと思うがね。

>>622
ハンデ重賞は３番人気の単勝を迷わず買えとか？

単勝1倍台の一番人気を蹴飛ばせると判断できた場合には買うね
それかその馬を蹴ってワイド３点くらいで穴狙い

>>651
＞軸が絞れなかったら3連複5頭ﾎﾞｯｸｽ。
これを3連単5頭ボックスにしないのは、資金の関係によるものでしょうか。
まぁ、3連単ボックスだと金額が6倍になりますからね。

オッズが低かったらＧIでもケンするのかおまいら…
馬券で儲けるより(そりゃ儲かるにこしたことはないが)競馬を楽しみたいオレには無理な話だな…

>>656　確かにそうだよｗ
どうも単勝、複、ワイドって好みじゃないんだよ。
セックスで言えばゴム着けている感じで。
3連単を少ない買い目で当てる事を目指していたんだよ。

軸が絞れなかったらケンだろｗｗ
無理して買うことは無いよ
3連単5頭BOXってロト6とかナンバーズより控除率の低い宝くじって感じで
別に競馬じゃなくてもイイじゃん？って感じ

ハンデ戦は基本的には重ハンデ馬を重視かな。
重視ってほどでもないか。重くてもそれほど気にしない程度。

馬の実力差を数キロで埋めるのは難しい（しかもトップハンデ馬に出走
してもらいたいから最近はトップハンデといっても抑えられている傾向）
と思ってる。しかも一般人の動向として軽ハンデ馬が好んで買われ、重ハンデ馬
は避けられるから結果的に重ハンデ馬の単勝が美味しいオッズになりがち。

データ取っている人はしっていると思うけど、ハンデ戦のトップハンデ馬の
単勝回収率ってかなり良いんだよね。
本来実力があるのに斤量が重いからと言う理由で買う側に余計に避けられて
いる結果だと思う。

競馬始めてまだあんまり経ってないからわからないんだけど
この騎手は人気薄いと来やすい。逆に人気あると来にくい等の傾向のある騎手とかいますか？
例えば自分のイメージでは藤田は人気無い方が来やすい気がするし、逆に人気があるとあんまり来ない気がする。
あと競馬場で隣の人が、ダートは横典とか言ってましたがどうでしょう？
意見求む。

>>660
競馬を楽しみたいって、レース観戦だけでは不足？
馬券を買わないと楽しめないってのは理屈として成立しないんだけど

ダービーでも有馬でもケンする時はするよ
Ｇ1全レースであろうとも

一日20レースくらいかっても勝てる

>>663
人気のトップハンデ馬は疑わないと馬券取れないよ

>>660
ケンするか、もしくはマスコミで煽っている裏の馬券を買うね。

・マスコミがスローペースと煽っていたらハイペースを真っ先に疑う。
・特定の馬を異様に煽っていたらそれ以外の馬を考える。
（どうせその馬を買ってもマスコミが煽っているので分がかなり悪い）

マスコミが煽ると騎手にもそのことが耳に入るからかもしれないけど
しょっちゅう裏目になる。しかも裏目になると配当も美味しい。

グリーンベルトがあるとか煽るとグリーンベルトに馬が殺到したり。
内枠の先行馬が有利とか煽るとペースが早くなって外枠の差し馬が来たり。

>>659　　そうだよ。資金が足りなすぎだよｗ
60点買いだったら3連単最低300倍でも5レースに1レース当てなきゃいけないんだよ！
これはさすがにきつい！　120倍だったら2レースに1レース当てないと！
これだったら馬連をやった方がましだよ！
3連単にこだわるなら一着固定なら20点に減らすことが出来るじゃない。
買い目を3分の一にする事も必要だよ。

>>662
もちろん無理して買う必要はありませんが、軸が絞れないからといって
ケンなんてできません。

>>662
言いたい事はわかるけど、要は自分の中で納得出来るだけ回収出来そうなレースなら
ボックスであろうが何であろうが買う価値はあると思うよ。ボックス馬券が得意な人もいるかも知れないし。

１．３倍でも１０万かければ３万も戻ってくる。そういう度胸が自分にほしい。

>>672
競馬には落馬も故障も不利もあるよ？

１．３倍のオッズがリスクと釣り合うかはよく検討したほうがいいと思う。
１つでもマイナスの面が見つかるようなら１．３倍は怖いな。
皐月のディープインパクトで言えば中山２０００ｍのフルゲートで外外回らされる
ってのが怖いよ。それで１．３倍なんてとてもとても買えない。
過去にもそれで勝てなかった実力馬が何頭もいるわけだし。

>>665
参加してる実感が沸かないから無理だね
まあ最近は低レートて遊ぶ癖つけたらＧIでも２０００円くらいだよ
3連単なら当たればでかいしね
もっとも馬券的にはローカルの平場が1番好きなんだが
それもレートは同じ
穴党だけど、堅いレースでも大金張ったりはしないしね

>>673
>競馬には落馬も故障も不利もあるよ？

それは承知。正直運も大きいね。だから障害レースなんてやらない。
馬券は努力とセンスだけで取れるとは思ってないしね。運もある。
ただ平地で落馬する確立なんてそれこそ1.3倍が負けるより少ないと思うんだよね。

確かにこの買い方は怖いけど。

コース替わりでの穴馬を狙う方法

直線の長さで３パターンに分ける。坂、回りは考慮してない。
　１短い　中山・札幌・函館・福島・中京・小倉
　２中間　京都(内)・阪神・新潟(内)
　３長い　東京・京都(外)・新潟(外)

３→２・１、２→１のコース替わり
　比較的前目(16頭立てで5番手くらい)へ行って直線バテたが8着までの馬
　　中山開催なら新潟出走馬
１→２・３、２→３のコース替わり
　中団後方追走で4〜8着まで差を詰めた馬。
　　阪神開催で小倉出走馬。
１→１、２→２、３→３
　同じカテゴリー内で初コースの場合参考になる。
　　例えば、新潟に遠征してきた関西馬で阪神･京都(内)での好走歴を見る。

もし時間があったら新聞に該当馬をチャックしてみてくらさい。

>>676 展開指数みたいだなｗ　
俺みたいに穴馬を見つけるのがいくら上手くても買い方は別なんだよ。
買い方について考えるスレだしなぁ。
いくらセンスが1流でも買い方2流だと意味がない。

>>657
性別の違いに関わらず同じ傾向が出てるよ
それと誰も3番人気を買えとは書いてないし
そこまでハンデ戦は単純ではない

新聞でまずは何をチェック？

調教

>>677
こういうのはヒモに拾う馬を探すには結構有効だと思うよ
近走成績はあまり気にしないでいいから、ハマるとでかい
手法はいろいろあるけどね
京都外回りで速い上がり使いながら届かなかった馬は
力負けじゃないから、阪神中京替わりで狙うとかね

>>678
>性別の違いに関わらず同じ傾向が出てるよ

９月の１６００ｍ以下のハンデ戦
３歳牡馬　５５．５Ｋ
３歳牝馬 ５４．０Ｋ
４歳牡馬　５７．０Ｋ
５歳牝馬　５５．５Ｋ
この４頭のうちどの馬がトップハンデを背負ってるのでしょうか？

>それと誰も3番人気を買えとは書いてないし
それは>>622に向けたものだし、１つの考え方としてそういう方法もあるのかな？
と言う例を示しただけ。

コース実績 距離 周りは気にしない？

>>677
ｽﾏｿ。その先の買い方を書いてなかったですね。
実は試してる最中なんですよ。
6〜9番人気の中から2頭(ヒモ)、1〜3番人気の中から1頭(軸)、2点をワイドで。
平均すると1000円くらい。5回に1回当てなければならないですよね。
レース毎の人気構成(一本被り、一騎打ち、三つ巴、混戦)によって狙い方を変えたり、
単勝馬連の買い方も追求してみたいと思います。

ハンデ戦は0.5背負ってる馬狙えとかいうｶｸｹﾞﾝ＠脳内

>>682
別定戦だと

３歳　牡馬５５キロ　牝馬５３キロ
４歳以上　牡馬５７キロ　牝馬５５キロ

だと思う。

なので
３歳牡馬　５５．５Ｋ（＋０．５）
３歳牝馬 ５４．０Ｋ（＋１．０）
４歳牡馬　５７．０Ｋ（±０）
５歳牝馬　５５．５Ｋ（＋０．５）
でいいのじゃないのかな。

>>679
芝1200のレースなら、近走芝1200で勝ってるか、せめて連対してるか。
タイムは？　着順は？　他の馬との差は？
…を見て、
その後でスピード指数も参考にします。

>>684　君は中々の研究家だよ。
買い方の研究もこのまま頑張って欲しい。
俺は血統、穴馬発見は卒業したのであとは買い目だけです。
しかし研究する時間が無さ過ぎですねｗ

>>679
自分の場合は総賞金とタイム差を見ますね
それと距離とコース実績、4コーナーでの位置取りと斤量ですか・・・
またデータ上逃げ先行馬有利なので、その辺りから買える馬を見つけてます
それと某無料の予想ソフトのデータと自分で改良したDAMASI指数を少し活用して検討と・・・
こんな所です。

>>682
トップハンデ馬とかは他の人が書いた奴でしょ
今走57Kでトップハンデで前走、前々走共に連を外した馬は
如何なる理由があっても軸にはしないようにしてますが・・・

ただGI勝ち馬の牝馬はどういうわけかGIIIハンデ戦（混合戦）で
馬券に加えないと外す可能性が大きいですが

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125028196/l50

>>689わりかし当ててます？

>>686
その答えが世間の大多数かどうかはわからないけど、
少なくてもハンデ戦の斤量について、漏れの考え方と同様である。
親切にも（　）でちゃんと出してくれている。１馬と勝馬？にはその（　）の別定比ハンデが出ている。
漠然とした傾向で言えば、（　）の別定比ハンデが重い馬の方が勝率・連対率・３連複率が高いと
言える。

>>681
京都外だと持続力のある馬にやられてしまうんですよね。
中京に変わればそれらの馬を不発に終わらすことできる。

>>683
ありがとうございます。
漏れ血統はやったことないんですよ。
穴馬発見は未勝利戦の初ダートの単を買うことです。
漏れも研究する時間が減りましたよ。

>>691
それなりにって所ですか・・・
軸に出来る馬は見つけられたのに相手が絞りきれないと
軸馬の単複だけ買う事もあります
また、単は買えないと判断出来た場合は複勝だけとか
それと相手が絞りきれたらワイドで買ってみたり・・・

まだまだ試行錯誤の段階だよ
これからも色々と検証してデータとして蓄積していいきますよ
自分が泣きをみるんで

>>692
大局的な見方で見れば重ハンデ馬を買うのも良いけれど
ピンポイントで狙い撃ちする為には捻らないと収支が追いつかないよ

人気馬の重ハンデは軽く扱う
人気薄の重ハンデは要検討で良いかな
これも条件次第だよ

ケイハンデはおもでいきる＠脳内

最近当たらなすぎて新聞で何をチェックするかわからんくなってます…

>>698
新聞でチェックも良いけど、やっぱり毎週復習をちゃんとして
次出てきたら狙う馬をあらかじめ絞っておくべきじゃないのかな。
脚を余らせたとか前が詰まったとかそんなことは馬柱には書いていない
わけで、全てのレースを見るのが第一歩じゃないかと思う。

そういう時は宝クジ感覚で買ったほうが当たるかもね。
私がほんの小額だけどやってた方法は…
昭和４７年５月２５日生まれだから、
馬番で「４、７、２、５」と人気順で「４、７、２、５」のボックス買いしてた時があった。
その時、初めての万馬券を取ったｗ

>>700
自分より4つ上の先輩だ
よろしくおねがいします

気分転換も大事と、サンクス。ＧＣも入ってないし見れるのはメインと準メインくらいなんで…

>>700
「競馬場の達人」で見たけど、なぎらがいつも買ってるやり方と一緒だなｗ

>>695
ハンデが重いといってるのは、
単純に斤量の重い馬のことなのか？
それとも漏れの考え方の別定比ハンデなのか？

４歳牡馬５８Ｋ
４歳牝馬５７Ｋ　　のどちらが重いと考えてるかで、話しが変わると思うのは漏れだけ？
それとも漏れの考え方が宇宙人的感覚なのかな？

>>702
最終は？ｗ

>>703
競馬関係の雑誌は買ってないよ。
でも、似たようなことする人がいるんだね〜
いっぱいいそうだね。
誕生日じゃなくても、自分にとって特別な数字で買い続ける人…

今はやってませんよ。
ヘタくそなりに必死で予想してます。

>>705見れない。

まぁ最低限、確率と統計学。
あと費用と効果がわからんと絶対に勝てんでしょう。
いや、例え負けても基本はこれですよ。
むしろ、負け方にも美学を見出してますよ、私は。
現に私は先週も思ったほど負けなかった。

そしてセオリーにあえて反する最近の私の流行は･･･
�@一番人気は絶対に軸にしない。
�A人気騎手は軸にしない。

例で言うと、１番人気−４番人気で決まったレースがあるなら。
単１番人気武豊のほうを軸にせずに、４番人気の方を軸に
馬連をゲットする事のほうがに遥かに美学を感じる訳です。
統計と確率を分析して、その単１番人気馬を軸にした事に、
なんら不思議は無いが、費用と効果を考えた上で、
こちらの単４番人気を軸にしよう、みたいな。
学者とギャンブラーの狭間漂う馬券上手だ。

・・・？
もしかして漏れの考え方が宇宙人的感覚であり、かつ正しい仮説を立てることが出来た場合は
しばらく馬券収支がプラス傾向になるということなのか？
ちょっとデータ収集意欲が沸いてきた。

現に私は先週も思ったほど負けなかった。

かなりアホに見えるかもしれませんが、
負けてる人には理解して貰えると思います。

>>706
福島で出た1000万馬券を、自分の誕生日の数字を絡めて
8点で当てた人もいましたね。

あんな馬券は何か特別な数字でないと買えませんよ。

このスレ、ずっとROMってますが、すごく参考になります。

>>704
自分の場合ハンデ戦では別定比とか考えてませんので
そもそも別定戦とハンデ戦は全くの別物ですよ

>>707
そりゃ不利だなあ。

>>708
俺も少し前まで、「藤沢和厩舎の馬は絶対軸にしない」ってマイルール使ってたなｗ

新聞の調教タイムを見てもさっぱりなんだよね・・・結局見るのは評価の部分

映像で見たいけどGC加入してないから見れないんだよね・・・・

>>708　>>710（同一）
そんなあなたには、
「ハンデ戦では騙されたと思って武士沢の単複を買え」の仮説をプレゼントしよう。
関東にはハンデ戦で買える騎手がいなさそうだ。下手なのか？平均的に勝つからなのか？
関西騎手・外国人騎手に勝利を攫われるからか？圧倒的１番人気を飛ばす騎手がいないからか？

>>713
ハンデキャッパーは何を基準にして斤量を出してるのかな・・・。
一つの物差しが（ｒ

あなたの考え方は単純な数字で判断するということですね。
わかりました。
もう寝ようかな。レスしすぎたし。疲れた。

>>716
横典で氏ぬくらいなら武士沢で氏ねって事？
武士だけに侍魂を感じるねｗ。
確かに横典で負けるよりは男らしいや！

調教タイム見てもわからんよね…何となく併せた調教した馬は来てる気がした

>>715
これは参考になると思いますが、いかがでしょうか。

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:46:19 ID:Dpf0VqsZ0
>>758
調教は、めっちゃ手を抜いて強いのに全然タイムが出ない馬とか
調教大将軍で調教はやたら走るのになぜか競馬で結果が出ない馬とかもいる。
つまり調教タイムは同じレースに出てる馬同士でタイム比較してもあまり意味はない。
それよりは、馬単体で前走の調教タイムと比較してタイムが良くなってるとか悪くなってるとか
前走でいい結果を出してた時に、今回の調教も前と同じようなタイムだから今回もいい結果が期待できるとか
そういう風に見ていくもの。要は横の比較じゃなくて縦の比較というわけだ。
調教タイムの欄の一番上のタイムは｢前｣って書いてあったりするんだけど
そのタイムは前走の調教タイムで、その下からが今回の調教になってるんで
それを見ながら比較ができるようにちゃんとなってる。

他の見方としては、例えば関西から関東に遠征してきた馬が、追い切りで時計を6本くらい強めで
やってきたのに体重が増えてたりした時に、6本も追って輸送もしてきたのに
体重が増えてるってことは飼い葉食いが良くて体調が良さそうだとか、
逆に関東馬が中山で走ってるのに、追い切りが1本だけで体重も激減してるからあまり体調が良くないのかな？
っていう判断にも使える材料ではある。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/09/11(日) 09:00:04 ID:UObSFVoW0
>>758
タイムについては、週の一番時計の記事や強い馬の調教時計を参考ににして
自分なりの「合格点」を見つければいいのではないでしょうか

その馬のレベルや場所・コース、その日馬場の状況や内外何分所を
走ったかでまちまちですが、個人的には
ダートなら１Ｆ　１１秒台、３Ｆ　３５秒位、５Ｆ　６２秒位
坂路なら１Ｆ　１２秒台、４Ｆ　５１秒台
をどこかで出せば「お、強く追い切ったな」と注目するくらいです

良い方に取れば、調子がいい、陣営本気、走る気配が出た、ですが
悪く取れば、仕上げ急ピッチ、太目残り、調教足りない、逆に走り過ぎです
攻馬大将なんて言葉もありますから、早い時計出したから勝つとは限りませんが・・・

でもぉ〜
なんだかんだと言い合っても結局はアレなんですよ。
当てて＋になったもんが勝ち。
どんなヘボな馬券方法だとしてもね…
美学は勝ってこそのものだと思う。(ゴメンナサイ)
例え数千円でもいいから＋収支に出来るよう、みなさん頑張りましょう。
もちろん私モナ〜

別定重量比というより馬齢重量比じゃないのか？

>>720
ありがとうございます。参考にします

誰かの馬券術に影響受けたとかある？

>>718
すまん。武士沢は関東だったのか。
北海道では見かけるけど、関東だと影が薄いから
小林徹と一緒で関西騎手だと思ったよ。

>725
宮田バイオと西田スピードと高本と中島国治。

>>725
金満血統の王様(田端到)と大スポ上田(スピード理論厨)

もっともたよりになるジョッキーは四位である。

>>723
昔は馬齢重量比だったが、今だと厳密に言うと違うと突っ込まれることを恐れて
別定重量比と言う言い方にした。

馬齢重量の基準が変わったから。
古馬について馬齢重量がなくなってしまった。馬齢重量は２歳限定戦と３歳限定戦のみ。
３歳馬と古馬（冬場は明け４歳馬と古馬）の違いは、アローワンスによる別定重量で表すこと
になった。

しかし俺は斤量なんてどうでもいいのだがやっぱり人ぞれぞれ視点があるんだね。
俺は血統になるな。　

爪をよーく見ること。
２歳の重馬場狙い目。

>>725
KAMASI、チェンジオブペース、バージョン８、軸馬これで決まり、パーシャルタイムの法則
これくらいかな
軸馬これで決まりは自分の賞金理論の元になった

もっとも頼りにならないのは後藤だ！
・・・と思うような騎乗だったが、
武でも全然駄目だった、ダブルティンパニー。
こいつの次走は注目だぜ！みんな！

>>729
馬券に絡まなさそうな名前がいいよね。

前走人気で敗退次走買いってよく聞くけど実際そう？

>>736
ゴールデンキャストなんかその例だね

大先生？で人気下げるのって2チャンネラーだけか？
アドマイヤフジ狙えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先週のゴルキャスは展開のアヤで来たようにしか見えなかったけどね
馬券取った人のことは否定しないが

予定通りギャラントアローが逃げる展開で同じ結果が出たかは疑問

>>736
条件が揃えば買い
負けても人気になる馬は基本的に軸にしてはいけない

先週だとこういう馬
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2001/1/034/28/index.html
人気で負けたはこういうレース
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/04/01/08/09/result.html

条件戦の場合人気になって５着以下になったレースで、そのレースが荒れた場合
評価が下がり易い、下がったら買い、上がるかそのままなら切る方向で検討すべき

評価が下がる場合のはこんな場合
逃げ先行して直線であっさり交わされる。
中段、後方待機のまま入線した

人気で上記の二つの理由から人気が落ちた馬がいたら買ってみよう

但し、こういう馬もいる事を覚えておいて下さい
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2001/1/061/47/index.html
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2000/1/014/44/index.html

この様な人気になり過ぎる馬は切る方向で検討すべきかもしれませんね
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2002/1/004/77/index.html

あのレースでゴールデンジャストって思えるのがセンスってもんなのか
直感や運なのか
前回一番人気になった馬なんだからな
展開のあやであろうが買える人と変えない人
マルカとテキーラしか頭にない人

ゴールデンキャストね

２ｃｈでもうまいといわれるコテはしっかりゴルキャ予想してるもんな。

センスなんだろなぁ･･･馬を選ぶ肝をちと教えて欲しいわ。

これから役にたつ法則。３歳時に好走した馬が翌年、同レースに出てきたらその馬を狙え！頭の隅にでも入れておけばいいよ。

739で挙げた方法を基にするとウインラディウスは買える馬
大した根拠もないからワイドで流しておくのが正解
ウインラディウスから同様に関谷記念組みへ流す
シャイニンルビーを消すんならNHKマイルカップ組みを全部消すのも1つの方策か・・・

この場合、関谷記念組の古馬とNHKマイルカップ組の3歳馬の争いと考えるのがベターかなと

結果論だけど、今後似たようなレースがあったら思い出してみよう
役に立つから

関谷記念組のサイドワインダーからなら関谷記念組の中で
一番人気が高かったウインラディウスを二頭軸にして三連複も
考えられた馬券

勿論結果論だよ
でもこういうのを積み上げていくのも馬券上手への道だよ

最も人気のある馬から選ぶか、それとも最先着したコスモを選ぶか・・・。
下手なものを最初に積んでしまうと、あとから良い物をいくら積んでも崩れることがある

着差は大事？

コスモは押し上げられた人気という気がします
ＮＨＫマイル二着、朝日杯一着の実績馬で前走はそれほど負けてない
休養明け叩きニ走目で当然人気になりますよね

常識を捨て去って軽く扱うのも穴馬券を取るコツですよ

>>746
三連複17-11,4-？？？14、18
でウマーでした

>>749
悪いけど後付け以外、下手な競馬記者のコメントにしか見えへんわ

京成杯ＡＨは買わないのが正解でしょ。

前日予想していた地点でほとんどの人が良馬場前提で予想したはず。
天気予報も晴れだったと思うし。
それが１０Ｒスタートくらいから強烈な夕立と雷。
あの地点で前日予想は全て役に立たなくなったわけで、残り３０分で
予想組み立て直すか買わないかどっちかじゃないと。
良馬場前提の予想のまま馬券を買っているようでは勝ち組には回れないと思ぅ。

渋馬場といっても突然のスコールの場合、馬場上に水たまりが出来るような
感じになるから単純な重馬場でも無いとおもうんだよね。

１０Ｒは一番ひどい時にレースが行なわれた関係で時計がかなりかかった。
前日３歳未勝利２．００．３、５００万平場２．００．５と水準以上の時計が
出ているのに比べて、雨が一番ひどかった日曜１０Ｒ（１０００特別）は
２．０１．２もかかってしまった。
かなり走りにくい馬場状態だったと推測できる。

京成杯ＡＨの地点ではそこそこ雨もおさまってたからある程度水もはけたのか
時計もはやかったけど、馬場の変化は読みにくいわけだから買わないほうが
と思ってしまう。

買うのが正解とか買わないのが正解とかそんなの人それぞれ。
大雨降ろうが自身もって当てた奴はいるだろうし。雨降ったからこそ自信もってその馬券を
買えたって人も中にはいるかもしれないし。感覚の違いだと思う。

>>720
それっていいかもしれませんね♪
スポーツ新聞ではその週の追い切りしかのっていませんが
そのやり方でいこうとするとどの競馬誌が適しているのでしょうか？
１馬はいかがですか？？？
もしよければ教えてください

>>754
もちろんその通りだが、雨降って状況一変しているのに雨降らない時と
同じ予想のまま買っているやつは意外に多くないか？

もちろん雨こみで自信をもって買えるなら買ったほうがいいよ。
ただあの日の夕立はちょっとやばすぎた。
フジテレビの中継の音声が届かなくて映像のみで流したくらいだから。
メインレースの発走時点ではある程度はおさまっていたとは言え俺には
ちょっと買えなかったな。

こういうスレで正解（あくまで一つ）、最強、ベストというワードは適してないね

>>757
だね。俺の中では正解だった、にしとくよ。

しかしあーいうこともあるから前売りで買っておくのはダメだね。
パドックも馬体重も見ないで、さらに天候の変化もあるわけたし。

>>758
それもどうかな
昔JCで馬っけ出してた馬が優勝したことある
当日その場所、その映像を見ていれば買い控える人が多いでしょう。
つまり当日オッズ、パドック、天候を含め多くのファクターを取り入れたからといって馬券の成績がアップするとは限らない。
俺もあるG1で馬連１点買いの予定だったけど、当日パドックを見てチャカついてたので消した。お約束で最初の１点で来たのね。
それ以降パドックは馬券を考える上でのファクターには入れないことにしてる。
パドック、馬体重で取れる馬券もあるけど、それらを見ない方が取れる馬券もある。

>>750
儲けたんですね
自分買ってませんでしたが・・・

>>751
効率よく穴馬券を取る為には常識論を捨てる必要があるのは事実です
とにかく結果が全ての世界なので、これからも結果だけを追及していきますよ

>>756
>同じ予想のまま買っているやつは意外に多くないか？

確かに。特にあの日はあんな雨降るなんて予想もしないから前々から買ってる
人もいるだろうしね。

＞しかしあーいうこともあるから前売りで買っておくのはダメだね。

これは本当そうだね。人それぞれ用事もあるだろうけどできれば締め切り直前がいいね。
何があるかわからないし。

俺はa-patやっているから自分の馬券を検討できるけど
開催別に見てみると1回と2回についてそれぞれ

９R中4R的中　回収率44%
11R中4R的中　回収率36％　　となった。

これは3連複5頭ﾎﾞｯｸｽでやったものだ。
まったく稼げないので他の種類の馬券に切り替えたら
21・11・14％・・・
全く情けない限りだ。　3連単に切り替えるまでは。

>>755
昨日、>>720と>>721をコピペした者ですが、私は他のスレからコピペ
しただけなので、詳しいことは分からないのですよ。

スポーツ新聞では、前走の追い切りは載っていないのですか。私は
エイトを買っていますが、エイトでは前走の追い切りが載っているので、
他の新聞にも同じように載っているものだと思っていました。

>>762
それじゃサンプルが少なすぎるよｗ
んでも平均配当750円は低すぎるね。人気サイドにシフトしすぎでは？
3連単に移行して回収は良くなったにしても
5頭チョイスするなら人気薄も拾えるようにしないと100％超えはしんどいね

ていうか、とにかく１着馬を当てたい。
ただそれだけ。
始めに、単勝ありき・・・・だよね？

少ない？　20レースもやっていれば十分だよｗ
それ以上やったって負け続けるだけじゃんｗ　
でも3連単は万馬券出ても不思議じゃないよ。

>>766
3連単を甘く見るなｗ
20レース程度で見切り付けるようじゃ有効な買い方は探せない
まず1,2番人気絡みでたまに万馬券取れてもボーダー以下だよ

そんな事ないぞ。
大体競馬のレースは5,6頭に絞れるだろうよ。
それ以上だったら当てるって言うより参加するような感覚で馬券を買うしかないなぁ。

1着馬を見つけるとこから始めよ！

南関東やってみた。
ワイドすらヒモがこないが、単複だとよう当たる。

やっぱ単複向きなのかねぇ、オレ…

>>768
俺の場合、3連単買う時は軸２ヒモ４だよ。
これでフォーメーションを組んで１６点買うのが基本なんだが
的中率は8％程度。20レース連続で外すなんてザラだよ。
でも平均配当2万あれば100％回収できる計算。

一見簡単そうな数字だけど人気馬を軸に少し捻った程度じゃ
2万以上はなかなかつかない。
外す事を恐れずに穴を狙っていかないと3連系でプラスにするのは
難しいんだよ。

>>771
人気馬、人気薄→人気薄で買えば？

複勝一点なら的中率5割以上をキープできているんだけど
770さんみたいにヒモが・・・

>>772
目指すのはそれだよ。
2万前後の配当をボチボチ取りつつ、時々大振りして場外ホームランを狙う。
そうして数ヶ月分のマイナスを解消してなおかつプラスに持っていく威力が3連単にはあるよ。

大雨だと牝馬はだめだよね。
どんな馬でもだめだね。

ブロードアピール

勝ち組ではないけど競馬やってきて痛感したこと

過去を振り返る事かな

例えば先週直前に凄い雨だったよね？それでまずアサクサデンエンの京王杯SCが浮かぶ
こりゃ前残りだなとか
他にも飲みすぎて3回電車でスリにあったとする。4回目を避けるためには電車に乗るときは酒を飲まないのは当然だよね？
これを競馬に応用するとぎりぎり急いで投票して3回連続外すとする。
となると4回目は見をするようにした。とか
この単純な事ができれば収支も少しは上がるんじゃね

あの週は雨に関わらず内通った先行馬が来てた

締め切り前のオッズを使うという以外は基本的にギリギリ投票は当たりにくいような気がする。
特に最終レース。

その金を我慢して帰りにラーメンでも・・・・というのは実際難しいんだよな

ざっと土日だけ見てみたが、日曜に比重を置いた方が、予想しやすいぞい。
資金配分を半々で考えてる人は、日曜の方が紛れが少なそうです。

ご参考までに

２万を何とか５万にしたい。推奨のレースがあったら教えて下さい。

>>780
志村！　働け！働け！

競馬の土日月働け
3万はなる

.

週末は伸びないね、ここ。
ローズステークスは、このスレの住人的にはケンですか？

ロ−ズはつまらそう。
５・９・１０で決まりそうだし・・

つまらそう＝＝＞つまらなそう　ね

ローズは狙うならライラプスだよな。

中山６Ｒで１３番軸にして絞れば儲かりそう

全レースかけて勝つ方法を考えて色々やりました。しかも1Rあたり３００円です
そして時代は進み
三連軸二頭３頭ながし→ワイド軸一頭→三連軸二頭３頭ながし→馬連軸１頭→三連軸二頭３頭ながし

とぐるぐる回ったんですが、どれも失敗
でもやっぱ一回でも当たればプラスになるには三連複がいいと思います
そして三連軸二頭３頭ながしはすごい不合理であると気づきました
相手の３頭のうち２頭はこないなんて、なんて不合理なんでしょうか

よって今までしたことがない三連軸一頭3頭ながしでいこうとおもいます。
これでは選べる馬が４頭になっちゃいますが、相手だけが来るなんてこともすくなくなっていいかあっと
どうすか？

お久しぶりです。儲かっていますか？
ここの友人にチャンスを与えたのは私です。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ao-ringo/
競馬の真髄を理解し、なお沈着冷静な人だけ
勝てるかもしれないのが馬券です。

>>789
買い方の説明が良くわからんのだが。

やっぱ、単勝だろ。

自分の馬券力を知るには、同じ券種、それも単、複あたりを買い続けて
的中率なり回収率なり出すのが良いんだろうけど、ハッキリ言って
根気の要る作業だね　
俺なんて毎週券種が変わるわｗ　まあ小額でやってるんだけど

>>793
PATで買ってるならベットマスター使えば？
券種別の的中率とか回収率わかるよ。

条件戦では、逃げそうな馬は必ず買い目に入れるといいと思う。
「なんでこの馬が？」って馬は、大概逃げ馬だったりする・・・

自分の手の内を１つ

過去の着順が人気の要因の大半を占める、現状の競馬。
レースを予測するファクターは多々あるけど、
人気、前走の着順（最近の着順）＝馬の能力と捉える人は案外多い。
ただこの能力というファクターもレースによっては、
力ある馬が不当な評価をされることも多々。
それに該当する馬を狙うのが自分の１つの武器。
もちろんその誤差はアナログなので、どうしても生じてしまうのだけど、
その辺の回避方法として、なるべく妥当オッズの差が大きいと思えるものを狙う。
妥当オッズの判断はなかなか難しいものだけど、
この辺はセンスというより、経験によって補えるものだと感じている。

明日のその該当馬として、阪神１２Ｒのナムラカイソク。
長々と書くのはめんどいので大分省略するけど、
前走の大敗は適正の差、今回のほうがパフォーマンスを発揮できる可能性、
３走前はかなりの高レベル、毎回外を回る馬なので頭数減は良い、
今回は前走の大敗で人気を下げるだろうから狙いとしては文句なし。
ここから１１、１３に流しての馬券かな。
最終的にどの辺オッズに収まるかはわからないけど、多分オッズの問題は大丈夫じゃないかな。

もっと盛り上げたいね。
１Ｒごとに買い目を討論するくらいに。
でも、３０分は厳しいか。

阪神１２Ｒは前で決まりそうだからナムラカイソクはどうかなぁ。
と言う私はタモモガルチ。楽に先行できて粘れそう。
まぁオッズは低いだろうけど。

最近段々3連単が付かなくなってきてるなｗ

そんな最終より、明日は朝イチに放置できないレースがありますよね。
札幌１Rの８番スズカミンクス
時計重視で予想する自分としてはこの印と恐らく１０倍前後に落ち着く人気はありえない。

ただ馬券の買い方が難しくて・・・単複だと２着の時に凹むしなぁどうしよ・・・

>>800
7 8 スズカミンクス 21.1 1.6 - 2.7


複勝オッズがすごいな

最終的に複２倍は確保できるだろうけどねぇ、、
今日ボロ負けでpatの残高も随分減っちゃったし、ドカーンと買うには１０００は怖いし・・・
かといって３連複だと切れるのは、１・４・６・７だけで１５点も買う羽目に。
しかも人気で決まったらどっちらけ、馬連も同様
かといって大外の１１番シルクは高確率で３着以下と出てるから相手にはできない
１０番バルシェルは人気な上にモタレ癖、旨み無し。
芝からの馬が来そうな予感もあるんだけど・・・・ああーー愚痴ってスマソ

>>798
このレースの狙いとしては、あくまで自分の感覚の部分だけど、
妥当オッズの大幅な差があるんじゃないかという馬を狙ってます。
わかりやすくいえば、今のオッズで恐縮だけど、
ワイド5-11、5-13のオッズは合成すると約9倍。
自分ではこのワイドの買い目なら、４、５回に１回は当たるという予想なので
回収率という面では、あくまで自分の中では買いということです。
（ワイドを買うという意味ではなく、この買い目での的中を優先してのサンプル）
もちろん前で決着する可能性は決して否定はしないし、
自分の予想が見当外れの可能性も重々あるでしょう。
ただ自分の能力予想で妥当オッズを考えた場合、差があるレースという予想なので。

札幌１Ｒは勝負できないと判断しました。
こりゃあ、実は難しい。

8の複、結局1.5でしたね。でもお見事。

お見事でした。
札幌６Ｒはどう？

札幌６Ｒは１０番プレラッド

2.7.10だね。３連複9.8倍

クラッシュクラッシュ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000004-maip-soci.view-000

あー誤爆すみません

札幌６Ｒ　7−10　4.5倍はいいのでは？
行きます。

阪神最終のタマモガルチの単複を
それとナムラカイソクとのワイド
このレース、スターボイジャーの複勝が妙に高いよ

サフランブリザードが先行した時の事を少し考えてみたい

札幌最終
メジロモーガンに注意を払いつつも
シシャモムスメとステキナブロンコのワイド
シシャモムスメの複勝も

3連単、まじで難しい('A`)

逆目だったり、落馬で買い目が�dだり…

あれを毎回当ててる人はすげぇよ…

今自分のﾚｽを見て物凄く恥ずかしくなった
ニセコ特別を何で最終と書いたのか・・・

メジロモーガンが買ってしまうしシシャモムスメが飛ぶし・・・
一応両方とも荒れると読んでの予想でした。
何でメジロモーガンと脚質的にはほぼ同系の馬を軽視してしまうとは・・・
情けない自分
それにしても逃げ、先行が全部飛んでしまうとは・・・

アイアムザヒロインは穴人気位にはなりそうだ
セイウンタイヨウも穴人気程度に

少し前まで、主に下級条件のダート戦で芝からの馬を狙うと結構良い感じだったんですが
最近は多くの人が気付いたみたいでオッズが微妙な感じになってきてますね。

ナムラカイソクは結果５着。
オッズの問題はクリアしたけど、馬券は不的中。
引きが弱かったかな。残念

阪神７Ｒの勝ち馬を狙って当てる人が、本当の馬券上手なんだと思う。
なんとかそのレベルまで目指したいなぁ。

最近、やみくもに買ってしまうことが多くなった(>>778のケースと同じ)。
冷静さがないせいかとか、カッカカッカしてしまうことだと思う。
あと、条件戦が苦手。分からんまま、買ってしまう。で、はずれる。どう
やれば攻略可能でしょうか？(ちなみに、自分は馬連で買います）
ちなみに、最近当てた重賞レースは、新潟記念、京成杯ＡＨです。
重賞は3点流し(各500円）。他は1点100円で何点か流して買います。
週はじめにギャロップで検討しています。

>>817
この前久しぶりに競馬場行ったよ
たまに行くとアカンね。目の前のレースを素通りできん。
で、結局2日分の種使って結構負けてしまった。

817へのアドバイスはこれ
・競馬場ウインズに行かずPATで購入。できればまとめ買い。
・行くならまとめ買いして後はスポーツ新聞でも読んで時間を潰す。
・平場は難しい。かといってそれを狙う必要はどこにもない。素直に古馬1000万以上の特別競走を中心に考える。
・ギャロってんなら購入した時、もしくは木曜出走馬確定した時に馬券の組み合わせまでは考えず気になる馬を１，２頭ピックアップしとく。
・勝負レース＝メイン競走にすることはない。ただ特別を勝負レースにするのがベター。

総括すると馬券という無理難題を無茶に解こうとせず、一歩後退して見ることを心がける。ま、ちょっと冷める程度で。

こんなところ。PATだと部屋に色々あるんで勝負レースまで余裕で全て見送れる。馬券オヤジが横にいないし、テレビを消せばファンファーレも聞こえず
場に流されることはない。部屋の片付け、仕事の残り、他の趣味にあてるべし。
そういや友達と行くのも結構勝ちにくいかな。どうしても一発当てて驚かせてやろうって気が出てしまう。これは性格の問題か。

ＰＡＴの方が危険だけどね
金も使ってる気がしないし、数字が画面上で動くだけ
余裕でみおくれないな、ウィンズとかなら買うためにマークシート書いたりややこしい
から簡単に買いにくいし
前売りとかかって自宅観戦が一番いい
それ以上絶対に負けないからな、負けて取り返そうとして負ける
勝ってもやっちゃう
ＰＡＴに少し入れて最初に買うっててもあるが
お金もすぐ入るしな、火曜まで待つのは長い

火曜日まで待てないなら
即ＰＡＴ入れよ

>>819
人それぞれって感じで。

>>817
条件戦のコツ

●なるべく馬齢を限定しているレースは避ける
収集したデータで馬を分類しても狙いが外れ易い

●新聞を保存しよう
ネットで拾えないデータがあるんなら、それらをまとめて馬を幾つかのデータで分類してみよう
ホンの一例として挙げておきますが、何らかの指数が掲載されているんならの話しです

ブックのレイティングで・・・
レース結果を元に前走の4コーナの番手を見て逃げ１、先行２〜４、 差し５〜８、追込９〜
で分類していきます。
それと前走と今走の競馬場別に分類してデータを作成
東京→中山　東京→京都　東京→阪神　東京→東京　中山→東京　京都→東京・・・
こんな感じですが出走距離で分類して作成
芝1600メートル以上と以下、ダートは1700メートル以上と以下
何故距離を用いるのかって言うと何故か1600を境（ダは1700）に傾向が変わるんですよ

指数は数字で出ているのならコンピでもいいですよ。
意外性が見つかるでしょう

頭数別に行わなくても大丈夫か？て話しですが、実際問題それほど関係ありません
最終的に自分の競馬感を盛り込んで決断

●買い目を絞れないレースは買わない
自分も馬連が中心で複勝とワイドも時に三連複なんですが
連勝式馬券の場合、多点数外は自分の資金を圧迫していくだけです。
それを的中配当で追いつかせようとしても実際問題追いつかない事が大半です。

●

●データを使って荒れ易いのか堅いのかを判別してみよう
上記で作成したデータを用いるとぼんやりですが見えてきます。
分類集計はExcel等で分類、集計すると良いですよ。

●データを増やしていくと実は平均化する
これは意味が無かった
データて言うのは特定のデータだけをアナログで処理する事に意味があるというのが
競馬では最も効果的です。
データを全部デジタル的に処理しても意味ありません
アナログで処理するから臨機応変な対応が出来るんです。
また、アナログをデジタルで処理してやる事も意味があります。

試行錯誤する事でしょうが頑張ってください

>>819
それには賛同できんな。
危険と言っても意志の問題。
そもそも意志が弱いやつは勝つのは無理な話。


それより前売りで買うという行動が
・天候の変化を無視
・馬体重の変化を無視
・パドックを無視
という点で明らかに勝ち組行動から外れる。

例えば京成杯ＡＨを前売りで買って自宅観戦していたら１０Ｒで豪雨。
手元の馬券を差し替えることも出来ず・・・ではお話にならない。
セントライト記念のアドマイヤフジの＋１８キロは余裕残しの仕上げ。
前売りで買って馬体重見て差し替えたくても差し替えることは出来ない。

データて言うのは特定のデータだけをアナログで処理する事に意味があるというのが
競馬では最も効果的です。

ではなく

データて言うのは特定のデータだけをアナログで処理する事に意味があります。
それが競馬では最も効果的です。

こう書くべきだった

＞それより前売りで買うという行動が
＞・天候の変化を無視
＞・馬体重の変化を無視
＞・パドックを無視
＞という点で明らかに勝ち組行動から外れる。

そうとは言えないでしょ。
当日情報を取り入れたから外れた、前売りで買ったから当たったという機会は幾多もあるはず。
前売り＝負け組みという形は決してない

>>826
それは結果論。
運で競馬やってたら勝てないでしょ。
良馬場で予想しているのに天気の変化で重馬場にかわってそれで馬券
取ったと言ってもそれは運が良かっただけで決して後にはつながらない。

前売りで買う行動が直前で買う行動より上になることはありえないと思う。
判断材料はそれを使うか使わないかはともかく多ければ多い方がいい。
明らかな消し要素が出ているんだったら消せばいい
なにが消し材料かは各自の判断。

そもそも直前で買わないと正確なオッズがわからない。
午前中のオッズなんて眉唾物。
個人的にはオッズを見ずに馬券を買うことはありえない。
過剰に売れている馬から買おうとは思わないし。

>>826-827はどっちも一理あると思うな。
ただ、前に出てるアドマイヤフジの例、体重の増減で取捨の最終判断を下すのはどうかと思うよ。
春の実績馬がＧI前に一叩き。余裕残しなのは週頭から予想出来るからね。

馬体重発表前に買う場合は、大幅増もある事を見越していなきゃいけない。
そんなに増えてない場合でも、中身が伴わないのに体重だけ調整したかもしれないし
太めだったのに輸送で減っただけだったら、買いに走るのも危険なんだよね。

条件戦では小頭数のレースを勝ち上がってきた馬の場合
大抵人気薄になります。

この場合、小頭数で展開に恵まれたっていう言葉が出来てきますね
だがどうでしょうか？
近走の負けたレースで着順ほど負けていなければ買い目に入れます。
所謂人気の盲点を突くのが自分の買い方
データを取り続けるのも人気の盲点を突く為です。
ですが、勿論どんなレースにでも手を出すわけじゃなりません
下手な鉄砲数打ちゃ当たるみたいな事は無駄弾を増やすだけです。
自分の場合は過去の様々な実例が最も当て嵌り易いレースを見つけて買ってます
それは主に出走各馬の顔触れで決まりますが・・・

トータル3戦2勝か1勝ペースを維持する事を考えていけば負けませんよ

朝イチとか前日によくまとめ買いしてるけど、一応トータルプラス。

馬体重にしても１０キロぐらいなら結果に影響ないし
馬体重の増減はオッズに反映される事が多いので
長い目で見たら回収率に悪影響を与えるほどの事ではない

アドマイヤフジの馬体重、仮にあれほど増えていなかっても結果は同じだったと思うよ。

馬場なんてそれ以前の問題で、重馬場と良馬場で予想を変える事自体信じられない。
重適性を能力値に組み込む事はとても難易度の高い事だし
中途半端に組み込むと、結果は悪くなるだけ。結局馬場も気にしないのがベター。ベストではないけど。

>>823
●データを増やしていくと実は平均化する
これは意味が無かった
データて言うのは特定のデータだけをアナログで処理する事に意味があるというのが
競馬では最も効果的です。
データを全部デジタル的に処理しても意味ありません
アナログで処理するから臨機応変な対応が出来るんです。
また、アナログをデジタルで処理してやる事も意味があります。

同感する部分がほとんど
俺の体感では
たくさんのデータ（ファクター）をデジタル処理・・・・・効果なし
特定のデータっていうかファクターをデジタル処理・・・・・効果あり
特定のデータ（ファクター）をアナログ処理・・・・・・・・・・・・・・・・効果中
アナログをデジタル化・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・効果大

データマイニングは嵌れば嵌るほど限界に達する

>>818>>822ありがとう。参考にしておきます。

パドックで分かるのかよｗ
カメラでたまたま一瞬映った映像だろｗ
そこで調子悪い映像とか、たまたま出て買わないとか
あったぞｗパドックで変だったからかわなっから勝ったとかｗ
雨が降ったからって何が勝つとか分かるわけがない
晴れたらシルクとかも大嘘ｗ晴れてもびり
体重も増えてかえね〜って言ってたのが勝ったり
逆にパドックとかで考えが変わるよりもいいよ前売りは
オッズも大体勘で分かるし、そんなに変わらんよ
運でやってたら勝てないでしょって運だよｗ
雨って言うが馬が雨に強いとか言うわけないしｗ
パドックって言ってもカメラで一瞬映るだけじゃんｗ
それで分かるわけがないｗ
パドック解説も当たらないだろうがｗ
運なのｗ
いかに負けないようにするかが問題、前売りかって買えればそれ以上負けることはないからな
かっこいい事言うスレなのかｗ意志か弱い奴が勝てないとか
それとの闘いだろうがギャンブルはｗ
競馬は運でギャンブルなの予想大会じゃないんだから
パドックとかで考えが変わるより最初に買おうと思った奴がいい
一瞬映るだけじゃん、

>>834　何か次元の低い男発見。

次元が低すぎる素人はお前らｗ
パッドックで分かるわけがないｗパッドック解説が当たらないのは誰だって知ってるｗ
しかも素人で何が分かるんだｗ一瞬、数秒映るだけ
雨も晴れたらシルク、直前まで買えないよって言って晴れてもびりｗ
体重も増えてるのが勝つのは普通にある
パドックで暴れてて買えないよ〜って勝って言い訳してやがったしな
ギャンブルで一番大事な引き際を意志が弱いの一言で片付ける
そこが一番大事なの
パドックで勝つ馬が分かって雨で勝つ馬が分かって意思が強いｗ
そんなパーフェクトナ奴はいない
運なの予想は競馬新聞の予想が限界、後はどれ選ぶかの運

運だぞ競馬は、馬がやってるんだから
自分で実際にパチンコみたいにやるんだったら技とか必勝もあるだろうが
馬がやるんだからな運
基本的な買い方覚えれば、欲との闘い
やめ時引き際が大事、厚くなって突っ込んだり
勝っても使うとかな

>>834
＞パドックって言ってもカメラで一瞬映るだけじゃんｗ













民放のテレビ映像がパドックの全てってことで。

出馬表だけで予想してみな。驚くほど当たるよ。

グリーンチャンネルも少し移るだけ
それにパドック解説当たらないだろ？
パドックでなんか分からないってｗ
逆にそこで考えが変わるからな、それがいいほうに出るか
悪いほうに出るかも運
パドックで暴れたり元気がないようなのは勝つのは何度もある

>>837
君パチンコやったことある？

競馬に必勝法はない運
競馬プロとか聞かないし、パチンコは裏技とかで必勝法があるらしいが
マージャンもイカサマとか
馬が走るんだからな運
後は欲との闘い

パチンコもリョウザンパクとか大当たりを自在に出せるからな
一日いくらでも勝てるって言ってたな

>>843
釣りだな。

いくら何でもヴァカすぎる。

最近は知らんが、リョウザンバクってのは機種によって永久連荘とかできるの
そういうのは競馬にはない
マージャンも積み込みとかイカサマできた時代は必勝法はあった

わいの考えをきいてほしいんや！
平場で一発あててメインの資金をためたいとはおもいませんか？？？
せっかく競馬場にいったのにぼーっとメインだけするのもおもしろくないとちゃいます？？？？
でもそんなにかけていたらだめだし。
と色々賭け方を考えました！
全部かけるとなると1R３００円が限界でしょう！

それでまずワイド軸１頭三頭流し（当たるが安くて失敗）→三連複軸2頭三頭流し（なんか不合理、当たればいいけど不合理すぎると最近感じた。
相手３頭のうち２頭はこないと予想していることに対する不合理さ、皆も気づいて欲しい、軸２頭はワイド１点買いなんだ！あたるわけないじゃん！）
→馬連軸１頭三頭流し（これも安いし、固く狙ってしまいがち、少なくとも3回に１回くらいあたらないとプラスにならないのであるよって失敗なんだ！）
→ワイド三頭VOX（一緒なんだ！！！！）→三連複軸2頭三頭流し（また同じ失敗を！どうして俺はめがさめないんだ！！！）

その後もグールグルとまわり「もう競馬つまらんわーーーーー」

しかしもっかい風呂の中で考えた！「なんかないかな！」
そこで整理します！

予想下手の人は10R中一回当てることを目標とする！
つまり1R３００円なら配当３０００円以上を狙うしかない！
１回あたればプラスになるには三連複しかない！！
よって結論三連複軸1頭三頭流し！！！
これは一見難しそうにみえるが！なんら問題ない、というか無駄がない！
相手のうち１頭はこないと予想するわけだから、排除がすくない！
わかりにくい説明！

今度ためしてみます！

今までの馬券の買い方の変遷は
複勝から始まって
単勝→馬連→馬単裏表→馬単１着流し→３連単１着流し
とやってきたけど結局単勝に戻っちまった
馬単１着流しと３連単１着流しを同時に的中した時は震えたけど、外れ始めたらもう谷底へまっしぐら！！
１〜２倍台の単勝は狙わないけど、１日３〜４Ｒ外れてオケラの日が続いても的中したら単勝なら取り戻せると…
とまぁ自分に言い聞かせてる週明けの今日この頃です

俺も機械式で一応プラス
馬体重は上でもあるように二桁以外特に気にしない。ボロが２，３キロってんだから周回中ですればコロコロ減っていくよな？
突然の馬場の変化もあるけど、そうしょっちゅうあるわけでもない。
同じメンバー同じ馬場でもう1回走れば結果も違ってくるでしょう。そこに馬場の変化を加えてもそう変わるものでもないと思ってる。
重馬場の場合、重馬場の成績を見るけどどの馬も多くて3回程度。日本の天候を考えて良馬場が圧倒的に多いのは当然。
その中で数回走っただけの重成績を見つめても得られることは思ったより僅かなはず。

それより何より当日テレビ、競馬場に入り浸ってる時間が勿体無い。それでよりプラスになるのであれば良いんだけど、
そんな保障はどこにもない。せめて前走のレース、調教の具合なんかを把握してればまとめ買いでも十二分に勝つ可能性はある。

単複で勝てるようになれば世界と戦えるよ

818も言ってるじゃん、ＰＡＴでまとめ買いして自宅で時間を潰すとか
カッカして突っ込んで負ける
意志が弱い奴が勝つのは無理って、ギャンブルはそこが一番大事なんだから
まとめ買いして時間を潰せば、自分を抑えられるとか考えるのは大事
ＰＡＴは逆に使っちゃうって人もいるしな
基本的な買い方おぼえれば運、馬がやってるんだから
後は欲との闘い
意志が弱い奴はだめって簡単に言うが、そこが一番大事なんだよ
馬券の種類にしても欲や意思との闘いなんだから
必勝法なんかないから運、後は欲や自分との闘い
それが難しいからＰＡＴにお金を少ししか入れないとかまとめ会するとかみんな
考えてやってるの

＞この前久しぶりに競馬場行ったよ
＞たまに行くとアカンね。目の前のレースを素通りできん。
＞で、結局2日分の種使って結構負けてしまった。

こういうのを意志が弱いの一言で片付ければどうしょうもない
まとめ買いするとか自宅で暇を潰すとかいいんじゃないのかな
運なんだから、無駄に負けないようにすると勝ってのが大事

a

何も方策を持たずに行くのは竹槍で武装兵士に戦いを挑むようなもの
戦略的思考がどれだけ大事か分からない人がいるんだね

湾岸戦争がどれだけ戦略性が高くかつ理論的であったか・・・
これらは競馬にも応用出来るんだよね

競馬新聞とか買ったり予想はしてるだろ
で、どれ選ぶかは運
競馬新聞とかの予想でやってるんだろ？
実績やコース適正とかか考えて印が打ってある
オッズも大体そうなるしな、結果はどうなるかは運

新聞内の馬柱、総合的な印は参考にするけど、買い目までは真似する人は少なそう。
過程（印、データ、コメント等）まで参考、結論（買い目）は自分でって感じじゃない？

>>854
結論は自分でってやって、結局外すことが多いんだよなぁ…
それで当たる場合もあるけどさｗ

>>855
当たっても外れても納得できるからいいんじゃない？過程に楽しみの半分があるとも言えるしね。
そういう意味じゃ予想会社に金払うことは過程を捨ててるからなんか勿体無い気がする。
儲かればいいけど、競馬って金儲け以外でも何かありそうだよね。
それが人だったり馬だったり記録だったり血統だったり・・・・

印を用いた効果的な方法を持ち合わせているわけではないから参考外
必要なファクターを1つに纏めようとはせずに、バラバラにして
フィルタリングする為の要素として用いてる
回収率には波があるから、それをある程度考慮して自分なりにバランスを取った消去法

軸馬の複勝率が良いから複勝メインになってる


特定のレースに絞ったデータをかき集めても意味のある物になるとは思えない節がある

結構、なんというか先天的なモノが大きいと思いますよ。競馬の勝ち負けに関しては。
個人的には、物事を疑う癖がついているような人は、競馬では勝ちやすいと思います。
逆に与えられた情報を鵜呑みにするタイプの人は、少し難しいかもしれません。純粋な人。
極論ですが、競馬は一般的に性格の悪い人が勝つギャンブルではないかな、と。
人を見下す行為と馬券で勝つ事は、よく似てます。悲しい事ですね。

予想には限界があるよ
昨日も競馬の番組やってたが、こないだのセントウルの予想大会
みんなマルカとかテキーラ買って負け
そこで、ゴールデンキャストが買える
センスって言ってしまえばおしまいだが、前回は一番人気だった訳だしな全く予想外じゃないはず
直感やひらめきも大事だよ
行き着くところまで行ったら後は運やカン
ディープとかみたいに勝ちそうなのはオッズは付かない
こないだのクラフトとメサイアのも馬連で２．５
大金行くリスクをおわないといけない
オッズはよく出来てるよ

>>858
それはあるな、サマーダッシュのときもカルストンが強い銀行って行ってる時に
テイエムチュチュラサンを買ったからなｗ

>>859
俺も穴党だから、人気落ちの実力馬を買えって考えは賛成だが
セントウルのマルカキセキや、アイビスサマーのカルストンライトオか
飛ぶのを運に任せてるようじゃ、ただ単に確率の悪い勝負に挑んでるだけだ。

カルストンライトオが危険な理由や
(これは簡単、右ラチを頼る馬が内枠に入ったのを懸念した穴党記者はいた)
ゴールデンキャストが前走で消えた理由と、なんでそれが今回買える理由に繋がるのか
後付けにしても、前もって予想出来る事として考えていかないと、
それ以上の上達は望めないんでないか？

いや、それで勝ってるならいいけどね。

>>858
麻雀が弱い人は性格の良い人ですと仰られた方がいます。

競馬、競輪、競艇、オートレースは自分で最初に負ける分を設定出来るって事です。
リスクとリターンと一番痛みが少ない部分を選択していけば、意外と負けません。
自分にとってはレース選択が一番の要素になりますか

>>860
マルカ買った奴も運だろ？
人気馬は世間が評価しただけでしょ？
カルストンの実力とハンデでチュラサンなら勝てると思って勝負しただけ
穴党ではないよ、本命サイドでも勝負する
飛ぶ飛ばないって言うか、弱いよｗ
弱いのに1点台の人気だから他の馬を狙った方がいいと判断しただけ
運に任せるってのが分からんｗカルストンとか買う奴こそ馬鹿に思えたし
それこそ運に任せてるように思えるよ
実際に負けてるしな

飛ぶのを運に任せてない、カルストンは弱いし
チュラサンで勝てると思っただけ､実際にそうなってるしな
あとはお馬さんがやってるんだから運に任せるのは何買ってる奴も同じ
競馬は運って言ってるが予想はやってるんだぞ？
適当に買ってると思ってないか？
カルストンが人気している時にマスゴミに踊らされないで自分で予想しチュラサンが勝つと予想したの
別に穴狙ったわけじゃない、結果的に人気しなかっただけ
予想した上で、当たるか当たらないかは運って事だよ
馬鹿みたいに運任せで適当にやってるわけじゃない
あそこでチュラサンを買えるくらい予想してるの、カルストンを買う奴こそ
予想も適当にやってるとしか思えないけどね
運って言ってるおれより予想してないんじゃないのかｗ
人気してる馬にすれこそ運まかせじゃないのかな？

>>860
予想はしてますよ、あそこでチュラサンを買えるくらい予想してる
逆にカルストンを買った奴こそ、人気馬買ってれば勝てるって運まかせっじゃないの？
人気馬が勝つと思ったら人気馬も買う

買うレース全部当てようとするのが
まず間違い。
トータルで勝つという考え方しない人が多いから
負け組だらけなんだろうね。

馬がやってる運任せのギャンブルで必勝法や勝ち続けるってのは無理
儲けようって思わないで上手に遊ぶのがいいんじゃないのかな
勝ちそうなのはオッズは低い、大金勝負しないといけない
難解なレースはオッズは付くが、当てるのは難しい
儲かるってのは三連単に厚く行くのと、色んなことで強い馬が不人気してオッズが付いた時くらいしかない
後は大金勝負するしかない

混戦と言われるレースの方が得意です
各馬の不利になるファクターを定量化し易い
不利になるファクターが一番少ない馬が人気薄なら買い所

見るべき視点と思考を変えれば混戦になるレースの方が実に美味しい
そもそも馬を強弱だけでしか考えてない人が多数派を占めてるから
美味しい思いができるんだけどね

同じ人が同じこと書いてる悪寒。

↑大正解

敢えて書かずにいたけど
運だと書いてる人は全部同じ人だと思う

別に自演をやってるつもりはないＩＤが変わるからな
運で間違いないよ、予想には限界がある
昔の手積み時代のマージャンは積み込みやイカサマやれば絶対勝てた
相手にもよるが、劇画の世界みたいに強敵がいるわけじゃないし
積み込みとかイカサマで勝てる
パチンコも今のは知らんが、5年前とかは機械の癖を利用して永久連荘させたり
大当たりを発生させる事ができて、1日いくらでも勝つことが可能だったそうだ
手加減してるらしいが、店が怒って電源切ったりしてたｗ
競馬にはないよ騎手と八百長でもしない限りはない
当て続けるのも運がいいだけ、人気馬が普通に負けるのは言うまでもないだろ？
予想して後は運、予想を楽しむってのでいいんじゃないのかな
必勝法などない、絶対負けそうもないディープとかはオッズは付かないし
年に一回とか自信があるレースに大金行って勝負ってくらいじゃないのかな
勝つか負けるかの勝負、続けて勝ちまくって儲けるなど無理
競馬記者とか何十年もやってる奴もいくら勉強しても勝てない
予想には限度があるよ、あとは運でしょ？

運もあるけど運は続かないよ

>>862-864
普通に予想してるんなら、もうちょっと具体的に書いてくれ。
ＯＰ勝ち馬さえほとんどいないメンバー構成でＧI馬が弱いとか言われても説得力ないよ。

>>859は
>直感やひらめきも大事だよ
>行き着くところまで行ったら後は運やカン
こう言ってるからね。マルカキセキやカルストンライトオが
なぜ危険なのかということに触れてはいない。
馬の個性を見ようとせず、印と数字しか見てないように
誤解されても仕方ないよ。

他人と同じベクトルで同じ思考なら結果的には似たような結果になる
同じ事を違うベクトルで違う思考で考えて、同じ事に望むからこそ違いが出るのです。
それにディープインパクトが出走してくるようなレースを必ず買う必要性も無い

これからも他人が捨てた馬で儲けますよ。

競馬は確かに

『人事を尽くして天命を待つ』

行為かもしれない。

>>875
本当にそう思う。

個人的には買うレース全部当てようとするのがまず間違いだとは絶対に思わない。
目の前のレース一つ一つの積み重ねがトータルになる。
目の前のレースに全力で取り組めない人が、トータルで勝てているとはとても。
運の要素に関しても、所詮自分の勝ちは運の助けの上で成り立っているものだと
現在進行形で勝っている人ほど感じているんじゃないかな。

人気馬で率にかまけた運任せ
それ俺だな
しかも券式が複と来てるから損金が大きい　orz

>>876
買うレースは全て全力で予想するのは当然なんだけど
的中にこだわる事はないと思うな。
前に誰かが言ってたけど「当てる」と言うより「当たるのを待つ」
という感じ。

>>877
複オンリーで勝つのは至難だろう

＞８７８
そうでもないよ。
複だけならプラスになってる。ワイドを混ぜたト−タルここまで、回収率９７％だけど・・

私は、某スレのコテだけどね。

>>879
97%なら上手く買い目を削れたら十分プラスにもって行ける

単１倍台の馬がいるレースってどういう風に買ってる？

ヤン先生参考にするといいよ。まじ勉強になる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1109927557/

>>879
複の買目は本命サイドですか？

>883
決して、穴ではありません。
どちらかというと本命サイドですが、１番人気は外すようにしています。
オッズは最低１．５を確保したいと思っているので。

俺、ここ５年ほど複勝オンリーで競馬やってますが、
毎年回収率が１００％前後で落ち着いてしまいます
どうしても１１０％の壁を越えれません
やっぱ複ならころがしやるべきなのかなあ？
俺のお気にのblogに複コロで毎回凄い回収率上げてる人が
いるんですけど、そこの管理人はマジで神です
そこ読んでたら俺も勝てそうな気になるんだけど、
何度かころがし成功しても、結局似たような回収率に
落ち着くんだよな。。

複勝なら一番人気は対象外に出来るよね
気が向いたらblogでやってみようかと思ってるんだけど

定額でもコロガシでも結局同じ回収率になるってのは
統計学的に見て証明されてるらしいよ　

それは統計持ち出すまでもなく、全ての人が同じ買い方
(穴志向、本命志向・馬連派、三連単派etc)、実力ならそうなるね。
だが、実力や買い方は人それぞれ。もしかして大数の法則を競馬
に持ち出したりとかしないよね。

生馬券晒してるブログはなんかイイ！

>>881
ワイドなら意図的に外して検討するのも良いけど
そんな事誰もが実践している事だったりもする

オッズがそれを証明してる

2頭に絞って馬単折り返しとワイドで的中って、できるもんなんだな。。。
馬単が決まればすごいけど、馬単コケてもワイドで的中して
まずまずのいい配当もらえたりするし。

>>890
ほとんど決まってるような３席の内の１席を無視して、２席のみを狙うワイドは少々無理があるような。
１倍というのは１強であると同時にその他全員がカスという表れでもあるから、カス同士のワイド狙いは結構きつそう・・・

この場合ワイド＝馬連と考えればいいのかな。ほとんどの場合当たり目一つだから

>>892
例えば単勝１番人気が1倍台の場合
それを外したワイド馬券は2番人気、3番人気絡みも良く売れてます。
今年のダービーでも良いですから一度ご覧ください。

購入者層は圧倒的な1番人気絡みでは安い＝配当がつかないと考えます。
ですからワイドで買うのなら最初から切り捨てて考えるのが正解です。
オッズが安いなと感じたら見送るのも儲ける為の手段と考えたい

だから複数当たり、３着でも当たりが魅力なワイドで、１倍１番人気を除いた当たりが１個だけしかないのを狙うってのはかなり無謀じゃない？
１倍前半ともなると85％３着内に絡む

ディープの３着内は今回絶対と考える。
んでディープ以外の組み合わせのワイドってかなり難しい。
それをわかっていてワイド馬券が売れてるなら余計に買いづらい
俺なら確実にディープからのワイド数点、万が一ディープがこけた用にディープ以外の馬同士の馬連。
１倍前半がこけたらワイド１０００円の組み合わせも５０００円くらいいきそう。もっとも１倍が３着以下になる２割に期待するわけでないから馬連はほんとのお遊び程度。

利益率を考えれば全然無謀じゃないよ
だがしかし、買い辛いと思うレースは検討するまでもなく見送ります
儲ける為の1つの手段です

結局のところ１倍、特に前半がいるレースはケンにしてるだけど・・・。
で、>>895はディープみたいなんがいる場合、こいつを蹴ってのワイドをかんがえるの？

>>896
狙える馬がいたら買うけど
いないなら素直に見送ります
無理に買う事もないし

札幌記念の３連単を４００円とりました！
１着・３着固定の総流しです。
２頭固定しての３連単の総流しって、
良く馬券買う人ならおいしい配当にありつけると思うよ。
ここまでの配当は二度とないかもだけど、
万馬券ならけっこうとれるてますよ。

>>897
あくまでケースバイケースか。
常識的な予想をすると１倍を軸にして馬連１０倍以下がほとんどやからねえ。
できれば２点以内、最悪でも３点までに絞りたい。レース回収率３割はやっぱ辛いわ。
神戸新聞杯も見るだけになるかな。１３頭中１０頭が休み明け、夏季合宿でどれだけパワーアップしたかわからんしね。
パワーアップというとキングストレイル。ありゃさすがに読めなかった。
同じパターンはストーミーやけどキング程盲点にはならんやろうね。
いや、待てよ。馬連ワイドどうこうより今の世の中３連単っちゅうもんがあったな。すっかいり忘れてた。
ディープ１着で５０倍以上つきそうなところを5〜10点くらい買おうかな。

>>899
条件戦の方が美味しいレースがあるし

>>899
レース回収率３割ってなんですか？

>>900
まぁ重賞をメインにするってのは１年目で止めたけど。
平場とまではいかんけど特別をメインにしてる。

>>901
すまん、間違えた。レース回収率３００％だわ。単１点買いで３倍的中、馬連３点均等買いで９倍的中って感じ。

>>902
3歳以上、4歳以上1000万、1600万を中心にしてる
穴目を狙うには最適だし

それって結構堅く収まらへん？
俺もそのあたりのクラスを中心に買ってるけど馬連３０倍、馬単５０倍前後を狙ってるんやけど。
これはどっちかってーと堅めの馬券やと思う

穴馬券は500万って感じがする。
近走２，３着、掲示板の常連組みが簡単に人気なるから結構こけやすく穴馬券が取りやすい

>>902
レース回収率300%が難しいなら、かなりの的中率じゃないとマイナスですね。
まぁ俺の考えでは　的中率≧回収率（回収率100%以上なら）　ですから同じ本命党かな。

>>906
１R３００％なら的中率40％欲しいところ。極端な馬券を除いて４割はさすがに・・・
と思うととても買えん。せめて400、500は欲しいところやね。こんな理想ばっか考えてるとやっぱ単の方が分かりやすいんかな？
でも単１点１０倍より、３複１０点１００倍の方がスカッとするんだよな・・・

>>907
まだ初心者さんかな？
いろいろ悩んで自分なりのスタイルを確立することですよ。
とりあえず的中率、回収率アップの秘訣はレースを絞ること。
根拠を持ってレースを厳選出来るようになると回収率100%を超えれるようになると思いますよ。
ただなんとなくレースを選び、「このレースは人気サイド」「このレースは穴狙い」といったように
狙いをコロコロ変えてるようじゃ回収率をプラスにするのは厳しいでしょう。
不可能じゃないでしょうけどね。

>>904
いいえ
例えば夏競馬だけ見ても前走1番人気1着の馬と穴馬で決まりってかなりあったし
春先はその手のは堅いってのは毎年同じだけど・・・

出走馬の傾向が季節毎に変化するからその変化を見逃さなければ美味しい馬券にありつける
使えるデータは実際に季節毎に変わる

>>908
ほー、俺を初心者扱いするとはどこで感じたんやろうね
レースは絞ってる、スタイルを確立できてる、回収率は１００％は超えてる、狙いはいつも同じ

・・・んー自分のレス読み返したけど、初心者に思われた場所がわからん・・・。
ぶっちゃけ>>906の方がよくわからんよ、２行目。

まあ、中山３Ｒのタケデンなどは買わないことだね。