馬券上手になるコツ・ふた鞍目

構ってちゃんって必ず捨て台詞を吐いていくよねぇ

なんか「馬券の買い方（買う種類）」だけを書いているやつが多いが、
それは一番無意味な議論じゃないかと思う。

もちろん突き詰めれば大切かもしれないが、一番大事なのは
どの馬が馬券圏内に来るかを予想すること。
これ無しには語れないだろう。
馬券の買い方だけ紹介しても馬選び失敗すれば結局控除率の壁は
超えられんよ。

やはり今現在勝っているやつが何を根拠に馬券を買っているかを
ノートなどにメモし、それを実際に実戦、取捨選択して自分の法則を
作ることが第一。競馬は記憶のスポーツ。記憶出来ないやつはノートに
事細かにメモでもすることだ。

一番大事なのは購入レースの選択。

購入レースの選択とどの馬が馬券圏内に来るかというのは
突き詰めればほぼ同義

昇級の1人気を消したなら、次は馬を選ぶ時に格を重視してみる。
近走、直近の成績だけに囚われず、その馬が持っている能力に着目。
オッズと状況に合わせて取捨選択。
時計分析は馬の能力を測る重要な指針になりうるので必須。

購入レースの選択とどの馬が馬券圏内に来るかというのは ほぼ同義ではない。
俺は自分のスタイルというか、馬券術に合ったレースを選択後に馬券圏内に来る馬を検討している。
要は自分の得意な条件のレース（コースや距離、頭数など）に絞り込んだほうがいいということ。
ただ単に馬券に絡む馬を予想して、ダラダラと多数のレースを購入して
負けてる人が大多数じゃないかな。
レースを絞って負けてる人は、もう一度最初から考え直したほうがいいどろうね。

>>937
恥ずかしいな、おまえ。
もう出てくんなよ？
な？

どの馬が馬券圏内に来るかと言うのは、確かに同義じゃなかったかも。
どの馬を買うか、だね。

自分は自分の得意な条件が特に無いから
自分ありきで次にレースではなくてレースに自分の予想を合わせる感じ
条件じゃなくて、馬ありきだと考える。
その所謂儲かる馬が出現する条件は多岐にわたるから
レース選択を条件によって限定するのは好ましくない気もする。一つの考え。

「所謂儲かる馬が出現する条件」のレースを選ぶのも、購入レースの選択の一つですね。
例えば前走を見て、「次に狙いたい」と思った馬が出るレースとかでもＯＫ。

スタイルは色々あるよなあ。

俺は予想するときに１着に来る馬を予想する。
１番人気は大抵のケースで過剰気味に売れるのであまり買いたくないが、
美味しいと思ったら１人気でも気にしない。
そして来る可能性に見合うオッズかどうか確認。そこは主観で決めるしか
ないので経験になるんだろう。自分の想定より売れていると思ったらケン
でいいと思う。当たるかもしれないが目標は回収率アップなので売れすぎて
いる馬券買うのはマズイ。

そういう人は俺以外にもたくさんいると思うんだが、そういう人で単勝は
まあ買うとしても、別馬券として複勝や馬連を買っている人が多い気がするが
１着に来る予想をしている以上、単以外に買う馬券は馬単がいいと思う。

回収率あげるポイントは的中率をある程度保ちつつ、１回の当たりで少しでも
多く回収すること。そうなると１着予想をしているわけだから馬連を買うより馬単
を買ったほうがいいのではないか。３連単はさらなる拡大だが、３着まで予想する
のは正直不可能に近いのでそこまでは欲張らない。
もちろん裏になって外れる事もあるだろうが、軸馬が２着になっている地点で
ハズレと割り切って気にしないほうがいい。

>>947
言ってる事はおおむね正しいが、3連単はもそっとアバウトな馬券だと思うよ。
馬単の延長線上にある馬券と考えがちだけど、必ずしもそうではない。
例えば、今年のダービーでディープインパクト1着固定で買った人は多いと思うんだけど
これって実質２,３着のワイド予想やってるのと同じなんだよね。
オレが3連単買う場合はまず複勝圏必須の軸馬を２頭予想するんだけど、
その軸馬が1-3着で当たる場合が多い。意外と精密な予想は必要じゃないんだな。

てぽどん

新聞の人気等に惑わされないことも大事では？
やはり、馬の能力を吟味して選部のが大事、万馬券もふつうにとれるようになる。
マスコミに踊らされてる人は、損している人が多いね。

展開も読まないといけないね。
逃げだけど、本当にすぐ先頭にたてるのか？
先攻だけど、馬群から抜けて攻められそうか？

コーナーごとの馬の順位もなにげに、馬の隠れた能力がわかると思う。
馬に能力があってももたついて本命ドボンとなることはおおい。

予想が難しいのは休み明けかな…

たまにここを見るとホッとするね
勝ち組にとって憩いの場になってると思うよ

勝てる別の方法はやはりインサイダー情報を入れることだろうな。

牝馬がフケかどうか、あの人気馬は実は調子落ち・・・など。

我々が手に入れるのは無理だろうが・・・

もう１個思うのは重賞以上は騎手も大事かなってこと。

あくまで単勝予想って観点ではあるが、重賞で大先生買っているやつは
正直どうかしてるよｗ　　Ｇ�Tは尚更。
大レースになればなるほど思い切った騎乗できる騎手をやはり上位に、
無難な騎乗しかしない騎手は頭まではまず来れない、他の思い切った騎乗
してくる騎手のどれかに食われる。
もちろんたまに来られる分には仕方ない。トータルで考える。

あ、もちろん平場でも騎手は大事だと思うよ。
それでも基本的に武豊は買いたくないよねぇ・・・
ほぼ全ての馬で過剰気味に売れるしねえ・・・
的中率上げるなら武豊で良いとおもうが回収率上げるのは［飛ぶ］武豊探し
をするのが第一歩かね・・・

>>953
インサイダー情報って（笑）
悪徳情報会社の類とかでしょ？どうせ

>>956
いや要は単純に一般には出回らない情報の事よ。

一般競馬ファンには絶対に出回らないけど、トラックマンやら馬主やらは
そういう情報掴んで馬券買っているはずで、そういうのがあれば判断材料
としては大きいなと。

悪徳業者とかに金払っちゃダメでしょｗ
馬券の回収率のほかに経費も含めて勝つことがやっぱり目標なわけで・・・

予想上手にならない
発走ギリギリに買わない
ケチらない
昼飯は牛丼
前日はよく寝る
ジダバタしない
帰りの電車賃を残す

券種を問題とすることは無意味なことではないと思うぞ

俺は機械式で買ってるんやけど単勝の回収率１３０、馬連１２０、馬単１８０、3連複１４０、3連単３５０くらいの成績
理想なのはその場に応じた買い方、つまりは1着だけ当たるけど２，３着はあり得ない馬が来るケース、3番人気12番人気15番人気みたいなもの。
これは常識的な予想だと単勝がベスト
1着が予想できて２，３着も予想できるのであれば3連式、3番人気5番人気4番人気な感じ。

できればレースに応じて券種は使い分けても、先に書いたように同じ予想で違う券種であれば当然回収率は違う。
あたる時はどれだけ回収率を稼げるかに問題があると思う。（ここでは資金の回転の話はおいとく）

だから予想の仕方は買えずに色々な券種を試してみることも一つの手かと思う。
まわりを見てると3連単は買わず嫌いの人が結構いる。俺もそうだったけど資金に余裕があるなら例え100円単位で買ってみるとか、
常に3連単の予想も新聞の端にかいとくとか、一部でもいいから触れてみると良いかも
逆に3連式しか買わなくて負けてるって人も結構いるね。

>>959
3単買うときのオレの一応の目安。
・3頭まで上手く絞れたとき（箱買い6点）
・軸になる馬一頭のオッズが1.3以下で、なおかつ一着鉄板と確信できたとき
（オペとかディープとかカネヒキみたいなのが一番人気で）

これだと大抵当るときは安いんだよなぁ〜ｗ

鉄板馬1着固定の時点で配当は期待出来ないでしょ
人気は2〜3番手でも、実力の足りない馬で本命馬を負かしに行って着外ってのはよくある事
だから本命が固いほど馬券の難度を上げるのは危険だと思う
ディープクラスの鉄板馬なら素直に馬単勝負のがいいだろね

あのさあ、ワイド１点だとどうしても１０倍以下と穴馬の組み合わせになってしまいません？
外れだすと穴馬同士のワイドになってしまいませんか？それはワイドが配当安すぎだからおきてしまうことだと
自分がやっておもいました。ワイドはどう考えても安いです。だから僕はワイドを卒業します
あくまで目標はメインまでにプラス３０００円になること、メインのかけ方は人それぞれでいいとお思います。
やはり実際８割程度十倍以下の馬が二着以内にはいっているのですから、その馬を軸にできるかがﾎﾟｲﾝﾄだと思います
１０倍以下の馬はたまに１頭のときもありますねー、でも体外4、5頭じゃないですか？
そのうちから当てる確率は５分の1！軸があたったらよしとしたいですね
相手は絶対８倍以上の馬！これは外れる＝4〜５００円配当に収まるということで
狙い損です。三着に穴馬がきて荒れることもありますけどね・・・
どっちも狙ってたら３００円ではむりかと・・・自分のスタイルを気づくために
一度やってみます。

あとききたいのですが
皆さんは調教をみていますか？？
皆さんの調教にみるにあたってのポイントなどをおしえてください！
ちなみに私のベスト調教は坂道で馬なりラスト１２秒前半です

調教なんて見ても意味ないよ。
調教のあとの馬の様子が一番重要なんだから。
一般の人には見れないとこだね

調教の本数は確認すべきでは？
中間に強い調教で何本追ったかはその馬の順調度が現れると思うので
見る必要はあるんじゃないかと思う。

時計が・・・とかはうーん・・・時計自体が怪しいものだからね。
各社で調教時計違うのがその証拠。コメントもトラックマンの主観に過ぎない。

調教の後も元気な馬は
レースの後も元気そうですね

調教、意味ないっちゃ意味ないかも。よく調教がけしないするとか言われてて上級クラスなら参考になるかも？

そもそも斤量1キロ2キロで騒がれてるのに、調教で乗る人の体重は誰もが無関心だよね？
厳密な規則も無いだろうから騎手並に体重を気を使ってるとは思えんし。
あと馬場だ。タイム指数をかじったことのある人なら馬場指数なるものとセットでやってるだろうけど
調教タイムに関していえばそのままのタイムを他馬なり過去のタイムと比べてるでしょう。

まぁそれらをひっくるめて馬券に役立てばそれでいいんやけど、以上のことで納得ができない以上調教を参考するにはいかんと考えてる、俺は。

>>965
調教の本数はたしかに大事だけど、最近はグリーンウッドなどの十分な調教施設が整った
とこに短期放牧に出すケースが増えてきてるからなぁ。

近頃は牧場で乗り込んでくる場合も多そうなので
古馬になってくると、あまり見なくなるなぁ。
新馬とかは、稽古良くて人気無かった場合は買ったりする。
全体時計と上がりの時計のバランス考えながらだけど
大体、人気が無くて走る馬は
全体時計遅くて、終い伸ばして良い数字だしてる馬が多い気も。

やはり調教で一番時計をだしているうまは注目したほうがいいとおもいますが
一杯でやっている馬とうまなりとではわけがちがいますしねえ。調教上位でも
最後の追いが反応鈍いとマイナスですね

ってか調教をみてないって、負け組みオーラを感じるのだが

調教は勝ち馬を探すのではなく、馬券対象にならない馬を外すために見る。

それだけの要素。

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　　　　　　/⌒　∀ ミﾐ　　 　　　|/ 　マモノは　　またも　　敗れ去った
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馬なりばかりの調教は弱点を隠してる可能性ありだから、
たとえタイムとか良くても軸にすると危険というよね

迷った時は
強めの馬を選ぶことにしているよ

調教がよくても苦手な馬場は克服出来ないし、距離適性の壁は越えられない。
ましてや乗ってる騎手がいきなり上手くなるわけもない。
予想する上でのファクターはもっと重要な部分がたくさんある。
>>972の言うように、明らかに調子の良くない馬を切る材料にはなるかもしれないが。

つうか、>>971はいきなり挑発的なレスだなあ。それまで謙虚はだったのに。

放牧に出ること
競馬を一切忘れ、心を洗う
一から出直して、秋競馬に臨む

2004年は回収率100％超え。2005年前半は回収率50％以下の俺様の取り組みｗ

明らかに調子の良くない馬を、稽古のどの点を見て判断するんですか？

>>978
「明らか」であるならコメント、調教の点数とかで判断OK
1000万以上の特別競走に出る馬の中からはそういないでしょうな
「明らか」であれば印、人気にも影響するだろうし。
実績馬の調子落ちで消したばっかりに来たりもするから要注意。

そんな事より、おまいら資金調達は済んだのか？
http://yworks.nablog.net/

次
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124907831/

毛づや見れば　来るかわかるよ

一番大事なのはどの馬が馬券に絡むかを確実に予想すること。買い方は二の次

そりゃそうなんだが、このスレは具体的な予想法については語りにくいからなあ。
バクチ打ちの心得みたいなレスを参考にしたり、無駄で非効率な買い方を改めるだけでも
現状でマイナスの人には効果あると思うよ。

確実な予想なんて無理。自分の予想がどの程度のレベルかって事は
みんな解ってるんじゃないかな。だからこそ買い方の方が大事になってくる。
勿論まだこれから予想が上手くなっていく段階の人なら予想する力を上げるのも良いけど

>>981
スレ立てありがとう。

調教にかんしてなのですが
CW　DW　坂でいいタイムだしてたら判断にはなるんですが
B　E　芝での調教はどういう意図があるんでしょうか？？？
藤沢氏なんて芝ばっかりで、、、

>>985
そうですね。
私の場合、自分の予想センスが無いのはもう十分わかったので、
アナログ予想じゃない別の方法を模索中です。