【存続】地方競馬の危機【廃止】

地方競馬に関する景気の悪い話についてグダグダ語るスレッドです。
あくまで前向きに将来の方策を練るもよし、やっぱり後向きに競馬産業の黄昏を嘆くもよし。

前スレが、いきなり即死する時点で注目度は低いんだろうなあ。つД｀)
落ちると困るんで、sage推奨はしません。


【前々スレ】
【廃止】地方競馬はこのまま沈み行くのか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098455397/


規制で引っかかりますた。('A`)
以上、よろしくお願いいたします。

>>2だったらぬるぽ

>>3だったら>>2ガッ

>>4だったら4様にガッ

川崎競馬潰れるもうだめぽ

>>1 のスレ立てを依頼したもんだが、下の２行までコピペされとる…('A`)

いいことじゃん

【関連スレ】

北海道…なし orz

【資金ショート】岩手競馬存廃問題スレ３ 【危機】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103207071/

【○新生】北関東競馬総合スレ９【×思い出】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102089908/

南関東公営競馬総合スレッドpart36
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103710380/

名古屋・笠松　東海公営総合スレ part12【運命】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103177367/

金沢…なし orz

【園田】兵庫県競馬総合スレッドPart18【姫路】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103441751/

高知…なし orz

佐賀・荒尾競馬総合スレッド Part9【九州競馬】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104069925/

地方競馬ってなんかイメージ悪いんだよな。
ワンカップ持ったドロドロ親父が巣くってる感じがして。
あと歩くとネチャネチャした床とかボロボロ老朽化した斜陽な建物とか
とにかく足を運ぼうとは思わない。最近はもっぱらSPAT、D-NETオンリー

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

そのドロドロ親父や胡散臭い馬主連中が買う馬券が大きい

このスレに関係するかどうかわからんが、昨日のラジオたんぱのＨＰで
地全協が地方競馬騎手のフリ−化を推進していく方向との記事があったが、
現実問題として出来るかなあ？
「他地区の一流騎手をどの地方競馬場でも見れるように」という内容だったが
大井は確実に拒絶するであろうから、絵に描いた餅になりそうな悪寒.....

ここまで危機的な状況にきてもまだ縄張り争いしてるのか
もうだめぽ、地方競馬は終わっていいよ

>>8
北海道…とりあえず売上ＵＰで当面続行。しかし
赤字体質には変化なし。いつか「道営廃止」を公約にする知事候補がでたら？
岩手…資金ショートは当面は凌いだけどここも赤字体質。
馬産地競馬という北海道と同じ言い訳は通用しないだけに。
北関東…有象無象が跋扈する高崎。朝ドラとか堀江とか安西とかも大まかに言えば
政治抗争の一環なのか？（基本的には知事降ろしか？）。
一方そんな有象無象は一匹もいない宇都宮はひっそりと終焉？
南関東…累積赤字がたまってきた川崎・浦和はそろそろやばいかも。
一応黒の船橋も良すぎる立地条件を考えればどうなるか。実際主催者は場内整備などにはやる気なし。
大井は確かに今のところは安泰だけど多様性を失うと？
金沢…とにかく主催者にやる気なし。往年の高崎のようになりつつある。
厩舎関係者も酒のドタキャン、猿の謎？の引退に見るように乱れつつある印象。
東海…待ったなしの笠松。廃止報道以来急速に客離れも目立ってきた印象。
名古屋もとりあえず「両論併記」とは相成ったが、ＪＢＣがこけたら恐らく一巻の終わり。
園田…一応売上はまだまだ高水準だけど、トップジョッキーが消えれば客も消えるのか？
アラブからサラへの転換がまずかったのか？
福山…>>8にも存在を忘れられるほど地味だけど、売上は多いほう。
とはいえ拡大路線はいきなり裏目に出てしまった。サラ転換も待ち構えているだけにどうなるか？
高知…存廃条件はただ一つ「赤字になれば廃止」
賞金はギリギリまで切り詰めている、色々メディアに売り込みもしている関係者の努力は認めても。
九州…まだ具体的に存廃論議にはなっていないがそろそろ基金を失いつつある佐賀はやばい
同じ理由で笠松・宇都宮は…そして累積赤字が洒落にならなくなってきた荒尾は
市だけに一体どうなるのか…

結論。ヤバイね。

15年後にゃ南関と道営しか残らないっぽい

浦和は2年連続で黒字だけどね
ただ今のペースでは借金を返すのに15年かかると言ってた

結局体力のあるＪＲＡが動かないとどうにもならないよ
このまま地方が縮小の一途をたどったら馬産地が崩壊するし
ＪＲＡにとっても他人事じゃないことは明白なんだが・・・

>>13
ごめん忘れてた。

ちなみにスレはなし。orz

浦和は開催を大井に譲り場外で儲けているだけだからなぁ
そのうちオフト浦和になるんじゃない

>>16
そこでJRAが動いても共倒れになるだけじゃないか？

地方なんてもはや中央からのお下がりしかいないし
なくなっても困るのは弱小だけでレベルは下がらんだろ。

>>20
弱小じゃないところも生産頭数減ってるよ。
俺はレベルなんてどうでもいいから、知ったこっちゃないが。

今ＪＲＡが動いて地方を取り込むより、
もうちょっと放置して潰すところ潰してからの方が
統一・再編を進めやすいかと。そのほうが人も減るし。

借金さえ無ければ残ったモン勝ちって感じがするな。サラリーマンと一緒で。
南関東がガチとしても意外と福山、金沢が他の潰れた競馬場の場外発売権利を
獲得すれば生き残りそうな気がする。
外資のハゲタカの様な例えはｲｸﾅｲが、そうなりつつあると思う。

JRAとしちゃ、どうして経営になんの責任もなかった地方競馬まで背負わなきゃならんのか、
という忸怩たる思いはあると思う。
交流競争とかでも、「地方馬に不利だ」とやいのやいの言われるのは中央側だけだもんな。
逆に言えば、ファンが中央イコール競馬と見ていることの裏返しなんだけど。

してみると、JRAが積極的に動く理由は、あんまり見つからないんだよね。
もちろん公営競馬が崩壊したら、日本の馬産もジエンドだから、
最終的には動くんだろうけど、
ギリギリまで、それこそ地方側が土下座して助けてくれというまで待ってると思う。

>>24
恥ずかしいから、知らない言葉を無理に使わない方がいいね。

落ちたら困るんでほしゅ。

まあ確かにJRAとしちゃ地方を救う義理はないんだろうけど、
ほかに受け皿はないし、どだい運命は同じだし、
なんとか早急に助けてやっとくれとしか。

北海道は馬産が地域経済に強い影響を与えるから廃止はないんじゃないの
他は積立金が切れてこれから次々に廃止になると思うが

馬産がジエンドなわけないでしょ、地方競馬なんて中央のお下がりしか走ってないんだから
受け皿にすらなっていないわけだし

>>28
地方の馬主や調教師と繋がってる牧場も少なくないよ

この不景気に地方競馬みたいな舐めた商売が
成り立ってること自体おかしいんだよ
もう地方競馬はいらないよ
このまま廃止にしてOK
中央競馬もそんなに厳しいのなら規模を縮小していけばいい
こんな不景気の時代に競馬みたいなギャンブルが流行るわけねーんだよ
諦めろ

カジノ法が成立したら、ギャンブル＆レジャー界が激変しそうだな。

ただ、カジノで遊んだ人が、その稼ぎを使って
同敷地内で馬券が買えるように整備すれば、それはそれで突破口になる気がする。

その場合、地方競馬の方が制度整備の際に身動きがとりやすいかも知れない。

川崎やばい赤字補填してた競輪も死んでるし
厩舎とか騎手の受け皿は大井吸収してもらえば潰そうと思えばいつでも潰せそうな感じがする
細かい事情が(´･ω･`)知らんがなぁ

当事者には酷ないい方になるかもしれないが、
ここまでになると地方競馬は全部廃止になった方がいいだろうな。

でも、廃止した競馬場の騎手は大井の騎手会は受け入れないんだろ？今の所。
上山がそうだったし。

上山って競馬事業の累積赤字があっちゃ合併できないじゃんつって
無理矢理競馬やめたのに山形に振られて合併できず
競馬客来なくなって温泉街も客足激減
八方塞がりで呆然らしいね

>>35
正直自業自得としか言い様がないわな。
好き勝手にハコモノを作りまくって
ファンサービスは全く行わず（無料バスすらなかったはず。）
好き勝手に儲けの出ない場外立てまくって
最後は市役所の累積赤字の計算ミスなんて
とんでもないことが起こっていましたな。
厩舎関係者が存続にあまり熱意が無いように見えたのも
「俺たちがいなくなって困るのはお前らなんだけどな…そのうち分かるさ」とでも
思っていたのでしょうか…

中央ってさ、地方との兼ね合いで年末年始開催や祝日開催が制限されてるんでしょ。
ひょっとしたら地方がなくなれば開催予定が思いのまま、とか考えてるんじゃないだろうな・・。
ま、それに関しては競輪や競艇との関係もあるだろうが中央だって苦しいみたいだから地方の面倒みてる場合じゃないだろうな。

>>31
もしカジノと競馬が連動するとしたら、
実現的なのは大井（と川崎）だな。
臨海部に近くて、ナイター開催がある。

訂正。
×実現的
○現実的

負けたら誰かの養分

>>31
＞ただ、カジノで遊んだ人が、その稼ぎを使って
＞同敷地内で馬券が買えるように整備すれば、それはそれで突破口になる気がする。

この台詞、中央との交流が始まりだした頃、地方側の希望的観測として時々見たぞ
で、結果は…

カジノ法が本当に出来たら中央競馬だけじゃなくて全ての公営賭博が終わるな

地方競馬自体がカジノを経営すればいいんだろうかw
まあそれは冗談だが、確かアメリカにはスロットのある競馬場があったやね。
パチンコを併設して、その上がりで経営を補完するというのもｱﾘかも知れん。

ここまできたら地方競馬は早く廃止しにして
変則的な二重構造を解消して欲しいですね。
将来は正式記録にも残らないだろう地方競馬で、
真面目にやっている馬や騎手たちが可哀想です。

竹見さんの日本記録は永遠に残るけどな

>43
最近、競馬系blogにも、地方競馬廃止論が増えてきたな。
ようやっとみんな、日本の競馬が停滞している問題点が
地方競馬の存在そのものだってことに気がついてきたらしい。

パチ屋への課税をちゃんとやれば、ここまでヒドイことにはならんワナ。
無論、公営であることにあぐらかいてる側の自業自得なのだが。

パチンコが換金可である時点で、少なくともテラ銭の条件はイーブンにして
もらわんとパチンコやんない人間としては不満。

控除率の自由化まだかな

>>45
違うよ
中央競馬がやばくなってきたのにようやく気付いたんだよｗ

控除率下げて、売上がそのままだとどうなるんですか？

>>8
酒のドタキャンは何年も前からですから。
猿（蔵重）の引退は不可解ですが。

しかし金沢の場外のやる気のなさはどうなのかと。
東京大賞典すら売らなかったのは・・・。

足並みが揃わないのは地方競馬の得意技だからなぁ〜・・・・・。

俺は船橋競馬好きでよく行くぞ。あの殺伐とした雰囲気が好き。

船橋は川崎民と大井民に感謝汁
場外でかなり貢献してるんだぞ

>>43
本気で言ってるのか？

書いてあったけど大井には入れてもらえないし、
廃止した競馬場の騎手ってどうしてるんだろう・・・・。

さて無職の俺は平和島　大井　ダブルで楽しみにでかけます。

競艇競輪も全国にいっぱいあるけど
赤字になってないの？
地方競馬より客少ないと思うんだけど…。

あとオート。全国６ヵ所だけなんだっけ

>57
一応ビッグレースの全国販売をやってもらえてる所はだいたい黒字が赤字の穴埋めでどうにかやってこれてはいるようだ
オートは一杯いっぱいのようだが

>>57
そりゃ馬より金かからんだろ
人がレースするんだから

>>57
58と59の言うとおり。
馬よりコストがかからないことと、数年に１回持ち回りでまわってくるビッグレースで
ちょくちょく赤字をカバーしてる。最近だと伊東温泉競輪とかがそう。

競艇や競輪みたいに1週間かけてビッグレース（予選＝決勝）ができないのが痛いな

どっか九州か西日本の方の競艇赤字で議会から廃止論出てたよ

競馬は中央競馬が本場所としてがっちり控えているから
他の公営競技とは比較にならないだろう。

>>63
まずは札幌、函館、福島、新潟、中京、小倉を廃止しないとダメだな
あの売上げのくせに賞金高すぎだ、中央場所に迷惑をかけるから
即刻廃止せよ！！！

>62
三国だろ？
あそこは潰したくても潰せない状況じゃなかったっけ？30億の開催権どうこうだかで

>>62
桐生と徳山が廃止も検討中との事

しょーがねぇ。俺が15兆円ほど寄付してやるよ。

大井も危ういよ。

大井にも65億やるよ

>>64
JRA函館は
縮小〜廃止を検討中という
噂がある。

高知競馬はウララなしで廃止時期が早まるのか？

うーん安易に廃止廃止と言うと生産者が泣く姿が眼に浮かぶ。中央だけでやっていけるのは社台などの大規模の牧場だけ、大半を占める零細牧場のためにも一場でも地方競馬存続してほしいです。

函館廃止にして大井でも乗っ取れば

★高知競馬　０４年度第３四半期は黒字３９０万円　「ウララ貯金」使い果たす　／高知
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kochi/news/20050107ddlk39050660000c.html

赤字化したら廃止ってのは以前からの約束になってるので、
もはや時間の問題と思われ…

>>72
別に、どの業種でもそういうのが潰れるのは自然の流れ･･･。
社台だって、最初からでかかったわけじゃないからな。
そういう物言いはなにか、違うと感じる。

それにさあ、今のような地方の危機なんて何年前から言ってるのかと。
急に起こったことじゃ全然ないぞ。
主催者も、馬産地も、あるいはマスコミもファンも。
自分達でこの道が見えていたのに進んだ結果だろ？

>75
結局そういうことだよな。
だから、論点は、地方競馬大幅縮小の影響をJRAや勝ち組牧場が
どう乗り越えていくかってことに移らなくちゃならないのに、
評論家がいつまでも地方競馬の悪い所を指摘するだけなのが問題。

オグリキャップやコスモバルク、アンカツや岩田みたいな
のが将来出なくなっても魅力あるJRAでいるためにどうすれば良いのかとか。

座して乗り越えられるほど、小さな影響ではないと思うし。

結論は>>75>>76でいいだろう
しかし、まったく何にもせずに偉そうにしている地全凶は許せんなあ

ハルウララと一緒に引退か高知競馬

地全協への上納金を少しでも減らそうとか
焼け石ながらも地全協は少しは努力を示すべきなのだが・・・。

どう努力しても無駄なんだから、
最後まで甘い汁を吸い尽くしたほうが良い
って思ってるんだろ。

なんせ、地方競馬の未来について、漏れらよりよっぽど悲観的
に思ってるのがあそこの中の人だからな。

>>80
むしろ冷静に将来を見据えた適切な判断だと思うが.

最終的に行きつく先はJRAも含めたリストラクチャリングだと思うが…。

その過程で膨大な赤字を出している地方競馬の競馬場から
廃止されていくのは、仕方の無いことだと思う。

>81
状況分析は的確だと思うが、
問題はJBCなんだよ。
そう思ってるなら、あんなもんとっとと辞めろよって言いたい。

帝王賞潰してJBCぶちこめ！
大井以外でやってもしゃーないだろ

たしかにＪＢＣはもう止めた方がいいだろうな。

だから地全協に何の幻想を持ってるんだって。
あそこに何か大々的にやるって権限もマンパワーもないの。
JRAと混同すな。

逆に何かさせようってなら、全国の主催者が一致団結して主導権を渡す必要がある。
けどまあ無理だよなあ。

来週だっけ？　ガイヤの夜明けの地方競馬特集

>>86
そもそも、地全協が何の力も発揮できなかったから、
現状があるんでしょう

職員何人か知ってるけど、クズばっかだよ

今度の改正競馬法でもまったく存在感なし
ピンチの高崎、笠松からもまったく相手にされなかった
どれだけ馬鹿にされているんだ＞地全凶

くやしかったらどっかの競馬場を救って見せろよってことだ罠

悔しかろうが何だろうが、今のNARに各競馬場を指導できるだけの権限はないの。
やったらそれこそ越権行為だって猛反発くらうよ。
いわば地全協は分譲マンションの雇われ管理人。
管理って名前が付いてるけど、やることは雑用だけ。
それぞれの店子の家庭事情には口を出せないのよ。出す余裕もないし。
地方競馬にとって今後を左右する重要なテーマである交流戦を、
ダート格付委員会なる怪しげな“有識者”連に丸投げしちゃってることでもわかるでしょ。

例え経営難の競馬場を助けたくとも、代案を出す為の人員も予算も時間も全てが絶無。
そらそうだ、各地方競馬場が、それだけの権限を与えてこなかったんだから。
そんなシロモノに期待する方が間違い。

《岐阜新聞１月８日付朝刊社会面》

地方競馬全国協会が提案する、名古屋競馬と笠松競馬が連携して競馬事業を開催する「東海競馬構想」については、
「長期的な構想で、日程的にも予算的にも実現は難しい。議論の対象にならなかった」という報告が県からあった。

議論の対象にならなかったって、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

でも地方競馬がなくなったら寂しい。

オグリによる競馬ブーム以前の地方競馬はどんな感じだったの？

てか地全協は生産者振興だか地方競馬救済だかで財布持たされただろ
ところがそれをまったく使おうとしてないのはどういうわけかな

>>92
オヤヂ達の熱い鉄火場

道営もヤバいらしい。
実は昨年から、廃止プロジェクトが進行していたが、コスモバルクの出現でオモテには出なかった。
バルクの活躍も一段落で、予断は許さない。

>>94
園田競馬の焼き討ち事件ｗ
これが一番の象徴だな

タイムラインとスマノダイドウか。

>>93
自分たちの退職金に充てるんだろう

昔は、わざわざ新聞に火つけてゴミ箱に投げ込むオヤヂ、
たまにいたんだよな。
それで、警備員が顔色一つ変えず、
何事もなかったようにバケツでジュって消してた。

>>98
組織の責任者が職員達の退職金を確保するのは当然の義務だろう。

>>91
地全協の連中なんて、脳内お花畑だからな
夢物語でもうたってみせたんでしょう

>>96
あれは当時競艇のギャンブルホリデーだった水曜日
尼のボートファンが大挙入場しててゲート事故だからって
フライング返還を要求して騒いだ→ゴミ箱に火をつけた→
職員が出てきて消火してる間に発売所に押し入って金強奪

数年後には大井と船橋だけになってるよ

ばんえいは残したい。

>>103
道営も残るんじゃね？

ばんえいが無くなると
むしろ海外からブーイング＆クレームが来そう
（ばんえいは海外でかな〜り評価が高い）

ばんえいが道営になる、と言う線はある？
つまり、市営組合でやっているばんえいを道営組合に身売りして統合、とか

大昔は、ばんえい、けいが速歩レース、平地レース
を一緒にやってたらしいけどね。
ttp://www.banei-keiba.or.jp/photo/s30banei/syouwa30-image3.htm
の一番下。

地方競馬頑張れ！

>>106
へ〜、じゃあばんえい競馬は伝統芸能として残るかもわからんね

ばんえい競馬は動物虐待

昔のばんえいは直線だけじゃなくコーナーがあったらしいんだが
一体、どういう感じだったんだろうな。
映像とか残ってないものか。

俺ぁ地全協に対しては大分前からあきれてるんだ。
アンカツらが中央で活躍し始めた頃に、あちこちの新聞や雑誌で地方騎手が
中央参戦するにあたっての問題（特指競争の件）が取り上げられ、そのうち
中央と地全協の方でこういった問題が話し合われて解決するんじゃないかと
期待したが、何年たっても状況変わらずで、しびれきらせたアンカツが
中央の騎手試験受けた段階で、あわててダブル免許なんて泥沼的発想を
提案。
「おめえら、いままでな−にやってきたんだ！」っていいたくなったよ！

地方側だけの問題ではなく、中央側の理解も必要だが、そういった話し合い
があったんだか、なかったんだか...........

>112
静止画ならばんえいのHPにあるよ。

>>114
見てみた。
なんか凄いな…ｗ
頭数も16頭もいるし、今のばんえいよりさらに迫力ありそうだ。

なんでさあ、地方競馬って、もう手遅れになってから存続運動するの？
経営状態を考えれば、どうみても何年も遅いよ。

>>114-115
確かに、多頭数＆コーナー有りの方が
白熱してそうな気がする。
まぁ不都合があるからやめたんだろうけど。（危険だからかな？）

>>116
8月31日まで宿題をしないと同じ

>>117
たしか最初の何十メートルかは枠順なりのセパレートコースで
それから進路自由になってカーブを通過して向きを変えて
今度はまたセパレートコース、ただし自由に選べるということで
もちろん他の馬が入っていったコースに入ることはできない

>>116
これまで見向きもしてなかったファンが急に湧いて出てくるから面白いよなｗ

旅打ちしてるヲタだが、地方は情報が少なすぎるのが悩みだ。
競馬新聞を買っても、わからないことだらけだ。
公式サイトをもっと充実させて欲しい。

競馬法が改正したから、ＪＲＡの馬券を売れ。客は来るはずだ。

>>122
それをやると新潟や高崎の・・・（ry)

笠松の存続運動に突然出て来たあのおばさん何者？

>>123
JRAの馬券発売エリアを別にして入場料1万円とかにすればいいんじゃね？
もしくは地方競馬の馬券1万円買えば同時にJRA発売エリアへの入場券をプレゼントするとか

>>124
おばさんってだれ？

あの人なら大井のGIでファンファーレ吹いてるよ

次期国会で中央競馬会法が改正されるらしい。
国庫から地方の賞金へもお金がまわるらしいよ。
笠松と岩手はギリギリ留まる努力が報われそう。
がんばれ、やる気がある主意際者！

え、あの大井ファンファーレおばさん来てたんだ？
音楽家らしいけど、なぜ笠松のシンポジウムに？

ばんえいは観光の目玉として残れそうだね。


>>118
至言だｗ

>>120
露出効果

>>128
単純に分け前が減る農水系の息の掛かった議員が納得するとは思えんが
控除率上げるとかいうオチじゃね？

売上増のための策として、ナイター競馬の開催が挙げられますが、
実際のところ、どれほどの効果があるんでしょうか？
新たな設備投資費、経費増を回収できるほどの伸びが見込めるのでしょうか？

大井、川崎などのナイターにかかる経費と昼間開催時の売上の差をご存知の方いませんか？

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　１月１８日放送　第１４４回
優駿の叫び　〜存続か廃止か　揺れる地方競馬〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050118.html

>>128
精々、JRAの足を引っ張って共倒れにならんようにしてほしいね。

悲しい話だが爆発的に娯楽の種類が増えている今、
娯楽の少なさにつけ込んで暴利を貪っていたとも言える
地方競馬が衰退してもおかしくないというか、当然の流れだろう。
野球と同じで、あらゆる経費が肥大化しすぎているのでは？と思う。
これからはギャンブルの旨みを増してパチンコのパイを奪わない限り、
ばんえいのように伝統芸能よろしく細々とやっていく、
もしくは廃止しかないのではないか。

＞125
それならＰＡＴに流れるでしょ

平日開催ならば、本場・場外問わず主婦向けの環境整備を期待したい。
つまり、子連れ主婦たちを公園から競馬場に呼び込むｗ
結局、財布を握ってるのは主婦だからね。

女性向けのカフェを併設して、
お茶を飲んでダベりながら馬券を買えるようにして、
更に、連れてきた子供には馬のぬいぐるみやグッズを買い与えたり
馬の遊具で遊ばせるような設備も整える。

昼間のパチンコ三昧より断然良いと思うね。

主婦をターゲットにするのは賛成。
パチンコに行く主婦ならそれほど抵抗感ないだろうし。
ただお茶をしている主婦がちゃんと馬券を買ってくれるのかが問題だね。
ダベるのに夢中で「あら競馬終わっちゃったわ」てなことにならなきゃいいけどw

それに予想に目を向けさせるのがけっこう難しいかもね。
パチンコならハンドル握ってるだけで他に頭も体も使う必要ないけど、
馬券予想は少々とっつきにくいかも。
たしか戦隊もののタレントで競馬好きの奴いたよね？
そいつを呼んで馬券教室を開いたらいいかな。

パチンコも景気がいいわけじゃないからなあ。


>>133
細かい数字はアレだが、川崎がナイター化して暫くは業績も上向きになった記憶があるが（かなり恥ずかしいTVCMも打ってたｗ）、
やがて効果も薄れ、売上は下降の一途に。

とても投資分は取り戻せてないと思う。
まだ競馬に勢いがあった時点で、それだからね…

場内にお買い物市場を作って、
夕食の支度もフォローしよう。

デパ地下よりも馬場地下、とかね…。

>>139
根本的に抵抗感の問題じゃない気が・・・

抵抗感と言うか嫌悪感だな。
ギャンブル・汚い・暗い・かっこ悪い・親父くさい等。

ディアヌ賞（フランスオークス）みたいにエルメスのようなブランドが
スポンサーになってくれれば、女性も呼び込めるんだけどな。
まあブランド側から見るとイメージダウンにしかならないから無理だろうけど。

廃止した競馬場の騎手だけでも何とか南関東で
やらせてやればいいのになぁ・・・・・。

もう地方競馬だめぽ・・・（´・ω・｀）　

地方競馬はＪＮＢに参加しないの？

　　　　　,一-、
　　　　/三　l |　
　　　　◎◎-っ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　´∀//　　＜ 　テコテコタック
　　　 ●.Ｙゝ　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿ﾉ‖ |　/　ﾉ
￣|大坪|＼￣￣￣

　　　　　,一-、
　　　　/三　l |　
　　　　◎◎-っ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　´∀//　　＜ 　テコテコタック
　　　 ●.Ｙゝ　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿ﾉ‖ |　/　ﾉ
￣|大坪|＼￣￣￣

園田のホルモンうまい！

http://bs-radio.cside.com/tori169b.wma
↑このラジオ放送を５１分目辺りから聴いてみてくれ。競馬場存続の難しさがわかるから。

プロ野球再編騒動の時、球団減らせば衰退に繋がるって
散々言われたけど、競馬界も同じだよなあ。
セ・パとJRA・地方では後者の方が溝がありすぎるけど、
JRAが引き取って未勝利馬でもいいから走らせておかないと
競馬界全体がどんどんしぼんでいくんだろうなあ。
現行制度上はJRAが接収する余地は全くないけど。

大赤字の大阪ドームも廃止してくれ

>>152
すでにＪＲＡも接収する体力ないだろ。
まぁバブル期なら、拡大路線でいったかもしれんけど。

それにしても地方競馬がそんなに大事なら
何故ファンが来なくて、地方競馬に入ってくる馬はお下がりばかりなんだろうね。
今の状況なら別にあってもなくてもあまり違いはないのでは。

>>155
地方競馬に入ってくる馬はお下がりばかりなんだろうね

それは間違い。おさがりは多いけれども、半分以上はそこからデビューしてるはず（場所にもよる）
北海道競馬なんかそう

>>156
ホッカイドウはオーナーブリーダーが多い。
なるべく早く仕上げ、2歳戦で高いパフォーマンスを見せ、冬季休催前に
他地区へ移籍させたいからだ。

ガイアの夜明けみたけどちょっとほろり
しかたないとはいえ馬肉になりにいく瞬間は切なかったなぁ
ほとんどが馬肉になると考えると・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌｶﾜｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
中央に乗り込んでくる地方馬が見れなくなるのは残念だ…

高崎は比較的JRA遠征の多い地域だったからね。
好勝負できる馬も意外と多かったし

>158
買うからまたｺﾝﾋﾞｰﾌになるんじゃん
ねじれとるがなその考え方

釣りですよね？
それとも馬券を買うなって事？

コンビーフにならなきゃ馬刺しかペットフードになるだけだと思うが。


http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[writer]=13
田中哲美氏のコラム。何をやってんだか…

情けなくて、とうちゃん、涙がでてくら

>>157
それって北海道競馬が特殊なだけじゃん。

>>164
それでもいっぱい2歳馬は入厩するぞ。園田でも５００頭くらいはいるんじゃないの？

＞おさがりは多いけれども、半分以上はそこからデビューしてるはず

「公営に入厩する馬のほうが多そうだが、実はそうでない」と
かつての月刊優駿に書いてありましたよ。

笠松も廃止本決まりみたい

これだけ地方競馬の廃止が増えてくると、
これからは主催者も廃止しやすくなってきましたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000196-mailo-l10

やはり高崎市民はＪＲＡの馬券を買いたいということか・・・

ソースね。

ラ社参入でも存続できず　笠松競馬で有識者委員会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000232-kyodo-bus_all


残り資産無しじゃ、どうにもならんよなあ。
逆転があるとしたら、高崎みたいにトレセン化を目指すぐらいか…

笠松の次にやばそうなのは高知と姫路あたり？
それとも岩手競馬？

>>171
高知は単年度赤字で即廃止だから高知−岩手じゃないかな

最後には大井と船橋だけになったりして…。

昨日のガイアでも南関くらいしか残らないだろうみたいな話出てたね

ヤフーに笠松ｱｳﾄが出たようだな

笠松潰れるーーーーーーーー

吉田稔とかどうすんだろ

てか県がやる気ほんとなさすぎ・・・３連単すら導入しないし・・・
これで経営改革やったっていうんだからアホらしい・・・

廃止にするくらいなら民間に売れ！！
絶対黒字転換できるとこあるし、これでお役所経営のまずさが浮き彫りになるはずだ。
民間じゃ競馬開催できないんなら、法律改正しろよ！！

中央競馬にPATで投票する人が増えて
有力馬が中央に活路を求めていけば
自然とこうなるのは前から分かっていたこと
もてる予算が限られている以上限界がくるのはしかたないか

一年中、手が届くほど間近で疾走する馬を見られる価値は、
廃止して初めて気づくんだよね。

見え見えの八百長で万馬券を出して煽るのはやめてくれよ。
少ない年金からやりくりしながら月〜金の地方競馬を楽しみに通っていた隣のじいちゃんが死んだ...。
死因は自殺。かなり借金があったらしい。
毎日昼休みに携帯からSPAT投票しては負けている俺の、数年先の姿を見る思いだよ。

微妙にスレ違いだけど南関東しかやってないのに
自分は地方競馬通だと思い込んでいる奴がいて痛すぎる

＞90
確かに
JRA：全店舗直営
NAR：全店舗FCだけどフランチャイジー（地全協）は何もやってくれない
競艇、競輪、オート：全店舗FCでフランチャイジーは口も金もそれなりには出す
　商品(レース)の品質管理って地方競馬は施行者がやるんだよね・・・。（競艇、競輪、オートは全国団体が
品質管理している。施行者は直接手を出せない）
＞107
　確かに施行自治体の人口見ると福山とばんえいは市のみだからきつそう。でも北海道が組むかな？
＞133
　データを元にした発言じゃないけど大井と川崎はそれなりの効果有、旭川とかその他の場所だと費用大と
思われ。＞140という見方もあるけど漏れはやらなかったときとの差を考えればあったと見ている。ナイターは
よほどの場所でない限り本場は不利。電話と場外がキー。

高知みたいに一度赤字をチャラにし、以降の赤字は委託者負担の条件で民間企業にやらせれば儲かるはずだけどな。

ＪＲＡの説明会で聞いたんだが
ＪＲＡは地方競馬をＪＲＡの傘下にして救うという気はないらしい。

理由は
ＪＲＡも苦しい
赤字を抱え込むだけになる
沢山ある競馬場を抱え込んでも開催がママならなくなる

という感じだった。

>>184　言ってる事は正しいが少し違う。
＞競艇、競輪、オートは全国団体が品質管理している。
全国団体は選手・レースの管理はしていない。斡旋をしているだけ。
各地区に競走会がありレースはそこが運営している。全モ連、日自振、日動振とは別組織。

地方の馬券をＩＰＡＴで販売して、２０パーセント位マージン取ったらどうだろう。
こうすれば両方とも潤うと思うが。

g

>>183
今にも潰れそうな地方競馬を応援してるだけで
地方競馬通だと思い込んでるオタクのほうが痛いですよ

地方競馬廃止のスケジュール

北海道…2008年廃止。
岩手…2005年年度途中廃止。
南関…2007年経営統合、川崎、浦和廃場。大井、船橋で継続。2010年船橋廃場。大井のみで継続。
名古屋…2006年廃止。
金沢…2006年廃止。
園田…2006年姫路廃場。園田のみで継続。
福山…2007年廃止。
高知…2005年途中廃止。
佐賀…2006年廃止。
荒尾…2006年廃止。

ばんえい…2007年北見、岩見沢廃場。旭川のみで継続。

おまけ
JRA…2011年函館廃場。2013年福島、小倉廃場。2018年札幌廃場。

おまけのおまけ
北海道日高地域の各町、2010年赤字再建団体転落。

地方競馬を見下すことで奇妙な優越感に浸る秋葉系。

この勘違いが一番笑える。

>190
大井でのみ継続ってのは楽観的だな。
収支が急速に悪化してるのに。
一番危機感を持って良いのは南関東。
来年度から賞典費が削減され、
他場と同じスパイラルを歩むかもしれない。

金沢は今年諮問機関が置かれるから、北関東や笠松と
同じ結論が出るのは間違いない。だから、05年度廃止濃厚。
岩手は、諮問委員会の結論を一旦蹴ったので、
売上げの低位安定、返済計画を勘案するに06年度までは、
なんとかやっていけそう。

ばんえいは、今年度後期、特に大レースで下げ止まり基調が見え、
北海道遺産に選定されたことも相まって、なんとか4場開催が
維持できるんじゃないだろうか。

>>192
岩手は3月に返済期限がせまってるんじゃなかった？

190お前馬鹿か2010年に競馬なんぞ全部潰せこれ以上赤字競馬等要らん日本の競馬界
は産業廃棄物みたいにポイ捨てええははははー

>>191
正論を言われて見下されてると勘違いし
人格批判に走るオタクが一番笑える。

>>195
まあ落ち着け。

とりあえず
>>195が秋葉系なことだけは分かった。

>>197
言うと思ったよ、それしか反論のよりどころがないからね。

＞193
場外（主に九州）の未入金分があるから、
とりあえず、この3月はショートしない可能性が高い。

>>192
南関東は規模がでかい分
もし赤字になった場合その金額も岩手みたいにむちゃくちゃでかいからなぁ。
Ａｉｂａみたいに場外つくりまくれるようになれば
（それこそ山手線中央線京浜東北線総武線全駅）どうにでもなるが
プロ市民が強すぎてどうにもならん。
船橋あたりは立地条件が良すぎてどんなに黒字でも再開発なんて言い出す
県知事（とりあえず森田も堂本も言っていないが）や市長がいないとも限らん。

ばんえいは北見切りで３場開催のような気がする。確かに北海道遺産選定で下げ止まり感はあるし
場外を１Ｒ本州で売れば相当受けるんだよね。

高知はライブドアが外面を気にして赤字を「ネーミングライツ」でその都度カバーしまくれば
永遠に廃止は免れるけど、堀江がそこまでするか分からん。
そもそもライブドアがどこまで持つのか（ｗ

荒尾は…廃止したら補償とか工事費とかで市が破産するような気がする。
たかだか地方の小市なんぞに補償やら払う余力はあるのか？
上山にしろ益田にしろ中津にしろ補償で市財政は相当やばくなった。
もう「市」の単独主催は福山（ここは当面は持つだろうが）と荒尾だけになってしまった。
まぁ財政再建団体になれば無条件で即時廃止→残務整理は総務省の方が楽かもしれん。

いっそ、地方競馬を全てゴドルフィンに買ってもらったら
どうだろう？彼らだって、船橋に拠点を築いているんだから
その気がないわけじゃないと思う
それに、日本では馬券を発売できるから
その売上げも懐に入って、ビジネスとして成り立つ
と思うが

東海公営スレを荒らしてた奴らがそのままこちらに移動してきてるな

他のスポーツの興味が少しでも競馬に来ればいいわけだから
特効薬はｺﾚだね




サ　ッ　カ　ー　日　本　代　表　ア　ジ　ア　予　選　敗　退　で　、
ワ　ー　ル　ド　カ　ッ　プ　本　大　会　出　場　な　ら　ず　

地方競馬はスポーツというよりギャンブルとしか見られてないからなぁ。
オグリやライデンみたいなファンを沸かせる馬がいるなら別だが。

>200
オフト西日暮里の時はすごかったなぁ＞プロ市民
線路と線路の間の他とは隔離された空間が建設予定地で、
周辺住民って線路しかないじゃん、ってツッコミ入れたかった。

ドバイが手始めに船橋競馬に
「経営参入」しようとしてるというのはネタ？

>>203
下二行は現実になりそうだが、劇薬の悪寒

>>204
やってることは同じギャンブルなのにね。

博打興行という本質を、ロマンやらスポーツやらで巧妙に薄めた胴元の勝利といった所かな。

>>206
出来るものなら何でもやってほしいが
実現できるのかなあ？

>>201
僅かな馬を預けるのと競馬場じゃ規模が違うだろ。
香具師等も中央に預けられないから仕方なく南関て感じだし。
中央が門戸開いたら、あっという間に地方からは手を引きそうだぜ。

>>206
イスラムは賭博を禁止してるので厳しいだろ…

岩手は末期ガン患者。存続できると言ってるﾔｼは岩手ｽﾚの火病患者なので、相手にするな。

＞200
でもつぶれた地方競馬場を中央や南関東の場外にすれば
現在よりは多少売上の上昇は見込めるんじゃないか？
大井の東京大賞典なんて買える場外施設の数は中央のＧ�Tより多いんでしょ？

とにかく潰れた競馬場や施設は場外施設（出来れば中央も売れるようにする）
としては絶対に残して欲しいよな。プロ市民の反対運動を受けずに馬券が売れる
貴重な場所になるんだから

別のスレじゃ中央だけあればいい、レベルの低い地方はｲﾗﾈ

なんて意見があったけど中央のレベルを支えてるのは、地方があぶれた馬を拾ってるからなんだよね
だから地方がなくなれば、馬の引き取り手が少なくて、生産が減り、すそのが狭くなれば強い馬が出る確率も減って、
中央のレベルも下がるってことなんだけど、それはわかってるのかなぁ

もっとも他のスポーツみたいに外国とのレベルの差を測る物差しが少ないから、レベルが下がったとしても把握できないんだろうけどね

生産減ったらサンデーの子の馬ばっかしか残らなさそうだね（＠Э＠）

>>214
う〜ん、今の地方競馬のやる気のなさを見るに
そこまで重要な機能はもう果たせてないと思うけどね。

>>213
施設の買収、維持管理、運営費を考えると微妙じゃね？

>>215
意味が分からん。やる気のあるなしにかかわらず単純に新馬がそれなりの数入厩してると思うが。
確かに中央下がりのほうが計算できるとは思うけどね。

南関東用の配合とかそういうのは廃れるだろうけど、中央向きは今後も安泰だと思うけどな。
中央と南関東は馬主協会の連中が元気なうちは安泰だよ。
滅多なことで潰れたりはしないし、レベルもこれまで通り保たれる。

>>217
馬産を支えているという観点からすると、頭数ではなく
「中央入りする馬の売却価格の総和」に対して
「地方入りする馬の売却価格の総和」がどのくらいの比率かを
考えるべきだと思う。何の根拠もないが、１/２０くらいか？

>214
最近の中央の活躍馬は中〜大牧場の生産馬ばかりだからなぁ。
設備に差が出来すぎて裾野が狭くなると強い馬が出ないって
時代では、すでになくなっていると思う。

もともと、地方向けの血統と中央向けの血統は全然違うわけだし、
血統による能力の裏打ちのない突然変異馬が活躍するレベルでは無くなってしまった。
JRAにとっては未勝利条件交流戦があるせいで、夏〜秋の下級馬の入厩が増えて、
ローカル重賞に出走馬が集まらなかったりするなど、
地方競馬が存在することによる弊害が益より大きいんじゃないか。

＞地方競馬が存在することによる弊害が益より大きいんじゃないか
んなこたぁない

その辺の話に関連してこんなページがありました、ご一読を
ttp://mayba.hp.infoseek.co.jp/news.html

>ローカル重賞に出走馬が集まらなかったりするなど、
見せ掛けだけの高速馬場で馬を故障させて、中央開催の重賞に水を差してるＪＲＡの方こそ問題だと思うけど

>>220
昔みたいに未勝利終了後のローカル開催に賞金ゼロ馬が大量登録して
問題解決にならないんじゃ・・・。その後もある程度見込みのある馬は次のローカルまで待つだろうし。
地方が無くなれば賞金加算しての出戻りも出来なくなるしね。

裾野が広ければいいってもんでもないよ。
例えば柔道の競技人口は日本よりフランスのほうが多いけれど、強さは圧倒的に日本。

>>222
馬場造園課も苦労してるんだ。
「高速馬場やめろ」って言ってりゃカッコいいみたいな風潮があるけれど、
今の開催回数と芝の品種と各競馬場の気候を踏まえた上で、
どの品種の芝をどの時期にどう育てればいいのか書いてくれよ。
北海道にある洋芝なんて冬場も含めて年中開催してる中央場所じゃ当然無理だし、
馬場を戻せば魔の中山が復活するぜ。

おまいら地方競馬の関係者がどれだけ中央の馬券買っているのか知ってるのか
いい顧客が無職になりまつよｗ

>>222
アジアリーグって客入ってないじゃん（特に海外の試合）…まるで見てきたようなウソを書いてるな。
まるでダメ。０点。

あと見せかけだけの高速馬場ってな、故障率自体は以前より、かなり減ってるんだが。
最近、GIレースとかで有力馬が競争中止→予後不良を見たことあるか？
昔の冬のボコボコ馬場からすりゃ相当マシになっとるわ。
こんなこといつまでも言われてたんじゃ馬場造園課が泣くな。

>222
地方競馬を目指す血統と中央競馬を目指す血統は、全然違う。
地方を目指す血統が生産されなくなるだけであって、
中央を目指す血統の「ムダ玉」の余地が少なくなるわけではない。

地方向けの安い種牡馬に依存していた小規模馬産者は苦しいだろうが、
日本の競馬のレベルを現在支えている中〜大規模牧場には影響がないし、
中央芝はレベルも下がらないんじゃないだろうか。

当然地方が死ぬ直前に馬があふれ、除外ラッシュが発生する。
だから先手先手で最近下級条件の出走馬決定順が変わったでしょ。
近走着順による出走制限もどんどん厳しくなってきてる。

地方の死はすなわち中央の死と決め付けるのはよくないね。
確かに死なれちゃ困る部分もあるけれど、
交流競走とか免許の問題とか頭の痛い部分もあるから中央の中には喜ぶ奴もいるだろうね。
俺個人はやる気のある調教師騎手主催者ファンなんかのためにもっと頑張ってほしいと思うけれど、
盛岡とかあの売上げはヤバイだろ。ＤＧとか南部杯とか酷すぎ。
むしろ、もう馬券売るの辞めちまえとか思ったり。

むしろ、地方の死は中央の生なんだよ。

地方側は、それを踏まえたうえで振興策を練らないと、
有効なものは出てこないし、座して死を待つだけ。

そんな振興策なんてあるかどうか解らんがな。

去年のダービー出走馬で当日、または後日故障が判明した馬

マイネルブルックは関節の脱臼、マイネルデュプレは腱鞘炎
アドマイヤビッグ、ヴンダー、コスモサンビームは骨折
キョウワスプレンダ、キングカメハメハ、マイネルマクロスは屈腱炎
計8頭

あと秋の重賞に出走を考えていた、11月の故障馬一覧
スーパージーン、　　１１月２０日付けで登録抹消、乗馬に
サクラプレジデント、１１月１９日、左前浅屈腱炎が判明、現役引退
レニングラード、　左前浅屈腱炎を発症、１９日付けで登録抹消、乗馬に
レキシントンブルー　１１月１８日、左前脚の骨折が判明
アグネスソニック、　１１月１６日付けで登録抹消
ハギノハイグレイド、１２日、右前第２副管骨骨折が判明、ＪＣＤ断念
アンドゥオール、　１１日、左第３中手根骨剥離骨折判明、ＪＣＤ断念

これで故障自体が減ってるといえるんかね

木を見て森を見ない>>230は統計学を勉強しておいで

>>224
>例えば柔道の競技人口は日本よりフランスのほうが多いけれど、強さは圧倒的に日本。

日本が発祥国なんだから、強いのは当たり前、てーか反論するためだけに柔道引っ張り出してきただかじゃん
裾野が広いに越したことはないのは分かるでしょ

>>227
アジュディケーティングなんかは地方専用だろうけど、
例えば今の3歳がデビューのマイネルラヴ産駒の馬が地方でもたくさん出ていて、
これって中央目指す血統の「ムダ玉」なわけであって
中央を目指す血統を作っても引き取り手がない馬だっているわけだし

>>230
>木を見て森を見ない>>230は統計学を勉強しておいで

そういうなら、じゃあ森を見せるなり示してくださいな
統計学って言葉一つにまとめないで

地方競馬が消滅することによって日本の競馬の
不自然な二重構造が解消されるメリットは大きいだろう。
一部の人が主張するような地方競馬の存在が
中央競馬にも役立っているという説には無理があるだろうね。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200408/ke2004082401.html

年度別屈腱炎の発祥件数

一部の人が主張するような
地方競馬が消滅することによって日本の競馬の
不自然な二重構造が解消される
という説には無理があるだろうね。

地方転売という付加価値が無くなるので競走馬が安くなります。いいことです。

>>234>>236 (　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>234>>236
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | 　ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9（＾Д＾）━━━━ｯ!!
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

>>200
＞船橋あたりは立地条件が良すぎてどんなに黒字でも再開発なんて言い出す
＞県知事（とりあえず森田も堂本も言っていないが）や市長がいないとも限らん。

東京から直通、りんかい線も出来て新宿池袋渋谷も近くなった京葉線の
南船橋駅前すぐ！　の超好立地物件だからなー

何か造りたくなるのも致し方ないと思うが

10年以内に地方が大井と園田だけになる可能性は高いな。
まあ、電投、ネット販売が充実すれば、JRAのやっていない平日、ナイターの一カ所づつあれば不自由ない。

最近は屈腱炎が減った代わりに骨折がやたら増えた気がする

>>242
屈腱炎は販路調教のせい
骨折は堅くて速い馬場のせい
な気がするな

>>242
俺はオープン馬の故障、または有力馬の故障がやたら増えた気がする。関係ないが。

地方競馬が少なくなるってことは、それだけ馬が余るということ。
少なくなれば、強い馬の数も減る可能性があるということ。

それと、生産者の廃業、首吊りの数も・・・

>>244
それだけ「生き物としてのサラブレッドの肉体限界点」に「レースレベル」が迫りつつあるって事じゃないの
正直、壊れて当然、壊れなかったらラッキーってくらい限界に近づいてると思う

減るといっても弱小なところばかりだからねえ。
大勢に影響はないと思う。ただ、茂呂騎手みたいな
地方の上手い騎手がやめなきゃならないってのはちょっと残念だとは思うが。

＞２４０
南船橋駅のそばなんて、はっきり言って人間の住む所じゃないよ。
ゼファーの物件なんて購入する奴の気が知れん。
若松団地なんて、排ガスと騒音対策で隔離所みたいな感じで異様だもんな。まっ、家賃は安いみたいだけど。

地方競馬衰退の最大の原因はパチンコに金が流れてるから。
ＪＲＡは関係ない。
現実にＪＲＡも売り上げが１兆円以上減っている。
日本の景気が良くならないのもパチンコに金が流れてるから。
パチンコなんて朝鮮に金が流れるだけで何の得にもならん。
政府は早くパチンコ業界潰せ。地方競馬復興はパチンコ業界何とかしないとどうにもならん。

今日本で生産されてる馬の7割が地方に行ってんでしょ。
ただでさえちっこいとこは経営苦しくて外国馬入ってきたらやだとか言ってんのに
地方なくなったら首くくる香具師続出だろうな。

あぁぁｌ

>>249
全部まとめて、韓国か中国に売ればイイ
その代わり格安になるだろうけど
これからは、グローバル化が進むから
生産地も国内だけを考えてる時代は終った
どんどん国際化しないといけない時代だな

地方の関係者が海外に活路を求めるのって制度上できるのかな？
高岡さんとかどうしたんだろ。

＞186
　レース運営は各地区に競技会/競走会があってそこがレースを仕切っているのが正しい。
漏れの意識では「選手の斡旋という形での品質管理は中央が行っている」のつもりで言っていた。

>>251
そろそろ限界みたい

>>247
そういや高速道路や大道路に包囲されているな
でも商業地としては魅力的なような
ザウスは潰れたけど
六本木ヒルズならぬ船橋ヒルズみたいのが建築できる、かも知れない

>253
詳細きぼんぬm(__)m

地方が次々潰れるような斜陽産業に、これからも同じ活気を期待している馬鹿が多いのはこのスレですか？

普通に上から読めばわかるが、違います。

>>244
だな特にダービー馬の引退が早い品
ダービー馬同士の対決なんてここ何年見てないだろう

＞少なくなれば、強い馬の数も減る可能性があるということ。
つーか、日本馬のレベルはもう下がってるよ
何年か前は香港のＧ�Tを勝てたのが、今年の出走馬は無様な結果に終わって
それらの馬が日本のトップレベルなんだからね

>>258
香港のＧ�Tのレベルが
日本馬がボコボコ勝っていた頃の「アジアの空き巣国際Ｇ�T」から
「真の国際Ｇ�Tレベル」になったからだろう。

もっとも「アジアの空き巣国際Ｇ�T」になったのはジャパンカップなんだけど
まぁこれは別の話だから…

>>216
全てＪＲＡがウインズ○○として直営の施設にする必要はないよ
姫路なんか１００円単位で全レース売ってるけど
「姫路場外発売所」でしょ？
同じように「高崎場外発売所」「宇都宮場外発売所」「高知場外発売所」・・・というふうにやればいい
確か今中央がウインズ以外の場外施設に払ってる手数料って１％でしょ？
もう少しあげてやればいいとは思うけど・・・
>>250
韓国馬事会なんか馬のレベルアップさせたいみたいだし、今の地方競馬の役割を
韓国に担ってもらうのもいいかも知れないね。

>>254
幕張地区でさえ、イオンが本社を持っていったことを後悔してるくらい
寂しい街になってるのに・・・　ららぽーととガチンコさせるような
施設作ってどうすんだよ…

>>260
姫路の場合、土日は競馬を開催してないのが大きい。
競馬開催＋ＪＲＡの場外発売だとＪＲＡばっかに客がいく・・・・。それではかえってマイナスになる可能性がある

＞全てＪＲＡがウインズ○○として直営の施設にする必要はないよ
高崎、宇都宮にしてみれば買ってくれって言うだろうな。客の数も微妙だし

>>248
パチンコ産業も不景気だぞ…

>>249 >>260
韓国競馬は自国の生産頭数の高まりを受け、鎖国を決めたばっかし。
だから若駒の輸出先としては可能性ゼロ。
ついでに言うと、１頭あたり200万の輸送費がかかるそうで。
彼我の物価の差を考えると、どっちにしろ絶望的。

そもそも地方競馬と中央競馬は目的が違う訳だが・・・・

>>264
すいません、どんな目的なんですか？

大きな違いは地方競馬には地方財政への寄与ということがありますね。

>>261
商業施設も飲み屋みたいに何個かあったほうがいいんじゃね？
まぁ、vividが出来たからこれ以上必要かどうかはアレだが・・・

船橋オートの雲行きが怪しいから、よみうりランドとしては船橋継続して
もらいたいだろうね。

何も違わない。
後にも先にもバクチ興行、それ以上でもそれ以下でも無いよｗ

>>268

岩手競馬はどう考えても破綻し廃止確定だろ。
もう救いようがない状態だな。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103177367/858-860

日経新聞サラブnet
(12/20)「優等生」の蹉跌　危機を迎えた岩手競馬
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20041220200412201029.html

>270
とりあえず、年度末までの資金ショートは回避できる見込み。
場外発売分の未入金分で。

やっぱりオーロパークは無謀だったんかな・・・岩手は

大井競馬が、ポコポコ田舎に場外馬券施設建ててるのは、
先々、そこで中央競馬の馬券を売って、買わせるつもりなんだろう。

中央にとってもウインズを増設する費用が省けるしぃ。
大井も土・日の使用料をゲットできるし。
南関東はナイター以外、土日ホリデーが慢性化するんじゃない？

金沢競馬の廃止に現実味
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=8592

次はここだろうか。

>>273
むしろ、将来の南関東のブロック化→4主催者の経営統合を見越して、
南関東（北関東なき今、別の呼び名がいいか）の「第二中央競馬」的な位置づけを目指しているのでは？
北は山形（＆冬季北海道）、南は鳥取・高知まで場外ネットワークがあるんじゃ、中央と変わらんよ。

>>275
売上規模を考えると、変わらんとはとてもじゃないが言えまい？

>>273
違うよ。
首都圏では商圏に限度が見られるので、僻地で新たなファン獲得を目指してるってことなんだ。
ただ、競馬に馴染みのない土地よりは、もともとその場所に競馬場ｏｒ場外があった方が展開しやすいからね
いま、福山や高知で数多く売っているのも、場外側は販売手数料（場外協力金）が入るので、
双方メリットがあるから進んでいるが、あくまで大井の本音は「早く自場を廃止してもらいたいんだけど…」ですよ。

大井、というか南関東はね、地方競馬の中で自分たち「だけ」残れると考えている。
ただ、ＪＲＡとの競合したら勝てないことは分かっているので、土日を捨てて
ＪＲＡとの最低限の協力関係（汐留や新橋とかね）を維持しつつ、
ホリデー開催で何とか生き残っていくつもりなんだ。

なるほどな

>277
南関としては、それしかないだろうな。良い悪いじゃない。
現状を考えると、それが一番現実的で、且つ、生き残れる唯一な方策
な気がする。

>>279
だな。地元市場が比較的大きい事が助け船になってはいるが、
南関東のとってる方向性自体は全地方競馬の中で一番まともだ。

むろん、それぞれの地域性があるから、
他地区で南関東と同じ事をやっても
必ずうまくいく訳ではないだろうけどね。

東海公営スレにも書いたが、明日、笠松の今後について結論が出るそうだ。
（ソースはＡＭ岐阜ラジオ18時40分からの「岐阜新聞ニュース」）

何回も結論出てないか？

まあ廃止に持って行くんだろうな、笠松なんて民間入れてテコ入れすればいい素材だと思うのだが

浦和と川崎は廃止してもいいんじゃない？

2年前初めてオーロパークを見に行った時、
なんでこんな場所に？　確かに綺麗だけどそれ以外魅力を感じない。
という残念な気分で帰ってきたなあ。
時代の流れというかこれからもいくつかの競馬場が廃止されると思うが、
経営陣の無能さが原因で廃止になるのはなんとも悲しい。

>>285
岩手競馬の廃止は当事者達の無能というだけではなく
時代の流れが悪かったと言うこともあるだろう。

つーか何故荒尾は廃止しようとしないんだ？

>>281
知事選の結果が今日出たでしょ。
それを受けての発表ですよ。
当選したのは、前知事の後継指名を受けた3党相乗りの廃止派です。
発表の内容はもう分かるよね？

盛岡の廃止はなんとしてでも阻止せねば
ここは、今でも強豪を輩出するし、日本競馬に
とってはかかせない場所
ＪＲＡも強力して、何とか持ちこたえさせないと
逝けない

288
県は廃止を打ち出しても、笠松・岐南両町が存続させれば問題なし。要は自治体が運営母体であればよいだけ。運営資金をどうやって調達するかという問題をクリアできればの話だが。これも話がまとまりそうな感じなので明日の発表はさほど問題はない。

勘違いしているひとがいるようだけど、
地方競馬は中央競馬と違って目的ではなくて
手段だと言うことを忘れないで欲しいね。
本来の目的である地方財政に寄与することがなくなれば、
存在する意味がないということですからね。

>>291
そこで「雇用」というものが発生する

確かに、岩手が一気に廃止になると、影響がでかすぎるな。
800馬房が一気に減ると、馬産地のリストラが追いつかないし、
JRAへの影響は必至。

やはり、ここはある程度ソフトランディング路線を模索しなければ。
例えば、賞典費、特に出走手当てを下げ、ある程度調教師に廃業を促し、
段階的に馬房数を減らしていく。
数年をかけて縮小し、廃止するというのがJRAにとっては理想だな。

>>294
しかしねえ、競馬の雇用ばかり特別視するのはどうかと思うよ。
例えば無駄なダムを排除したりしたら、ダム建設に関わる人の
雇用に影響がでるわけだが、赤字のダム建設の雇用を気にする人なんて
いないだろ？端から見れば、競馬だってそれと同じだよ。

売上が落ち込んでいるが、大井がなんとかやっているのは
なにも好立地が原因ではない。
旭山動物園を見ろって。廃止危機は立地ではなくただの怠慢だってこと。

気持ちは分かるけど…これ読んでる？

http://www.netkeiba.com/breed/column/index.html?param[writer]=13

>>291
普通に中央も大赤字で持ち出しが増えれば当然廃止だろ。
ただ、それがありえないってだけで。だから中央も地方も目的は一緒。

道営は3〜４年以内には潰れるだろうな。
バルクのような馬はもう現れないのは確実だ。


岡田はバルクの苦い経験から、これからは走ると思ったら、即中央入りさせるだろうし、
社台は道営なんて、利用しているだけだから尚更だしな。

ここの赤字の累積額はケタ違いだからな。
さすがの道民も、こんなお荷物を黙ってないだろうな。

それでも、老人クラブのばんえいの方が潰れるのは早いだろうけど。

>>298
北海道の場合は、潰すとえらいことになるからそうは簡単につぶれない。
それにここ2年でそれなりに結果でしてるから、このままでいけば、なんとか
なるかも？？

そういえば笠松でおえらいさんが年間4500万ももらってたそうだな。もうダメポ

＞294
競馬も族議員を何人か作ればよかったのかもね。
競馬関係者の人数が少ないから小選挙区じゃ無理として
比例区から出馬する自民党議員の集票マシンになればまだチャンスあったかも

>>298
北海道はけっこう営業努力はしている方じゃね？

>>300
そうなると職員関係者２０万人ぐらいは必要だな。
人件費だけで１．５兆円以上か。
売上の半分は人件費で消えて、廃止も要検討だろう。

個人的な感想としては、放漫経営を続けた岩手はとっとと潰れろと思ってしまう。
なまじおだてられたことでのぼせ上がったし、ダイエーみたいに潰せるものなら潰してみろ
という姿勢にも腹が立つ。
しかし今廃止すると金が掛かりすぎるので、数年かけてきれいな幕引きをする方が
いいようにも思える。
ホッカイドウは、2歳路線に特化できるかにかかっている。セリングレースの舞台になれば
生き残れるだろう。

集票マシンとして頑張ってきただろうに。頑張ってこの程度。

なんか、前の方のスレで書いてあったことが
本当のことになったね･･･

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000003-mai-soci

＞305
まぁ馬に限らず優秀な商品は海外からもオファー来るものだからね

>>305
韓国に限らず、世界各地に輸出できるようになってほしいね。

>>305
九州の競馬（佐賀、荒尾、Ｊ小倉）は
韓国との交流が活発化するんじゃないか？

馬産に中心が北海道→九州に変わったりするのか？
特に、中小。

将来的には500万の馬100頭（5億）とか言ってるけど
韓国競馬200万以下の馬しか買わないことになったんじゃないの？
（総額だけど）168億予算あるなら、まず目の前の地方競馬救っておけよ

>>310
将来性のあるところに使おうよ

東海公営スレにも書いたが
先程放送のＮＨＫニュース（愛知・岐阜・三重版）で笠松の件が報じられたが、
今日行われた県、笠松、岐南両町によるトップ会談では、開催経費をどこまで
削減できるかを検討するにとどまり、結論は出ず。しかし、梶原知事は「自分
の任期中に結論を出したい」とのこと。

＞312
他の地方競馬が軒並み廃止してるからその勢いで廃止に持っていく可能性が高い。
本当に残す選択肢があるならそれを先に表明してるはず

http://ussy.exblog.jp/d2005-01-17

＞外国産馬投入基準、現地購買価格20,000USD以下に
＞外国での実績や年齢により3群からスタート（03年）、外国で競走暦のある馬の入厩を認めない（04年）と、
＞段階的に厳しくなっていた外国産馬の投入基準ですが、今年からさらに厳しくなり、
＞現地購買価格が20,000USD以下の未出走馬しか入厩できないことになりました。

つうことらしいんで、輸出つっても、
コンビーフにするよりはマシってレベルかなあ…
釜山とかには、もっと高く売れるかも知れんが。

馬がコンビーフになるんですか？

テイエム牧場が喜びそう

ニューじゃね？

大阪ドームや関西空港を廃止してほしいと思っている大阪府民は俺だけ？

豪州産に勝てるとは思わないのだが・・・

もはや地方競馬の競馬界における役割を変えるしかないよ。
中央競馬からのお下がりの馬しか与えられないんだから中央と同じ
方法でやっても儲かるはずがないし何より中央自体が既に落ち込ん
でるわけだし。

>>320
＞中央競馬からのお下がりの馬しか与えられないんだから中央と同じ

もうちょっと勉強してくださいな

日経新聞サラブnet
(11/15)リストラ不可避なダートグレード競走
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20041115200411151345.html

>321
320は特に変な事は
言ってないと思うけど…

http://keiba.radionikkei.jp/news/20050103K01.html

既出？

>>308
とりあえず韓国馬事会杯は小倉で。

>>323
地方競馬には2歳馬は入厩しないとでも？北海道、岩手、南関東、東海、園田
だけで何頭いると思う？

まあ諸君落ち着きたまえ。川崎記念に行くついでに条件戦のレベルを見てきてみ。
すごいよ。ホント。

地方がなくなって頭数が減ると中央のレベルも下がってあんなレースばっかになるべ。
こえーよ。俺は。川崎は意外に外枠がくるよ。

笠松廃止確実と思ってる奴多いけど、存続がほぼ確定してるよ。
生産者との公益法人設立での続行が濃厚。

>>296の出した
ttp://www.netkeiba.com/breed/column/index.html?param[writer]=13
ここでは北海道側が拒否反応を起こしたように書かれてるけど、
田中さんはこの時点で初めてこの話を知ったように、ある意味部外者。
あまり内情を知らない。
このあとも生産者側がかなり積極的に動いてるし、話がまとまりつつある。

>>272
やらなかったら上山と同じ運命を辿ってただろうけどな
高崎や宇都宮でさえ潰れるのに

オーロパーク、もっと良い立地にあれば良かったのに・・
（逆に言えばあの立地だからこそ、あれだけの規模で作れたんだろうけど）

まぁ、痴呆競馬も民間の参入をどんどん
認めるべきだな
ライブドアはその魁
楽天やソニーエンタープライズなんかの
新規参入を認めればイイ

>>328
最後も３セク方式で、誰も責任を取る必要がなくなりそう。

>>331
一瞬、ソニーはないだろうと思ったが
プレステ本体にネット機能付けて内臓ソフトで動くようにすれば
本体販促に悪くないかも、とか思ってみたり

>330
もっと良い立地に作るはずだったのですよ。
盛岡南インターの間近の平地が予定地だった。

なんか、いつの間にか、山を崩して整地して作るという
とんでもない計画に化けていた。
なんでかっていうと…うわなにするやめrgaya@ふじこklj

>334
要するに建設利権に絡む奴らにしゃぶり尽くされたって訳だ岩手競馬は。
しゃぶりつくされて干乾びてポイ捨てされようとしているのが今の現状。

>>331
むりっしょ、資金回収が見込めないところに
大量に資本注入したらそれこそ株主になに言われるかわからないぜ

>>334
藤○らの言い訳を鵜呑みにする馬鹿がまた一人。

>330
>334-335の詳しい事は>270のそれに書いてある

でもその記事の、土地の所有者うんぬんは濡れ衣だって話だよ。

生産者も金なくて、倒産寸前みたいなとこばかりなのに
そんなとこ頼って、赤字でたら今度こそ廃止確定じゃん。
頭おかしーんじゃないの？

>>340
溺れる者は藁をもつかむと言うことだな。

はじめまして。ダートブックと申します。
http://www.dirtbook.jp/
にて、地方競馬データダウンロードサービスを始めました。
ぜひ一度お越しください。

スレ違いだけど
342のデータってオフィシャルHPにあるじゃんｗ
こんなんで商売になんの？

>>326
地方競馬で実績出した２歳馬はみな中央に行っちゃうでしょ。強い馬が中央に行っても
地方には何の恩恵も無いでしょ。バルクみたいな例外はあるけどバックに岡田が
ついてるから出来ることだしそもそも合理的じゃないわな。最終的に強いかどうかを
判断する場は中央であって、その馬が強いことが判明した時に地方に金は転がらないでしょ。
地方競馬は馬優先主義ではやっていけないよ。馬の良し悪しを決めるのに中央を経由しなきゃ
いけないわけだから。もちろん役割として溢れた２歳馬を拾って良い馬を中央に送るという
ことは重要だけどそれじゃ地方の利益にならないでしょって話なんだが。もっと根本的な部分で
変革しなきゃいけないよ。結局は地方競馬の存在意義の基本は中央競馬から溢れた馬の受け皿及び
溢れた馬の中から競走能力が高い馬を中央に供給することだと思う。そこを損なわないようにかつ
中央とは違う方向性を持たないと。もう一つの地方競馬としてではなく地方競馬全体がヤヴぁいん
だから。

>341
廃止の責任を生産者に押し付ける狡猾なやり方ですよ。
生産者が拒否したら、それで生産を守るための存続を言う
人たちに対する強烈な反論になるからね。

笠松には看板レースが無いし、廃止は仕方無いんじゃないか？
古臭い話になるけど、携帯やパソコン、プレステなどの娯楽に
競馬が負けたんだと思うよ。

＞３４５
そうだろうね。生産者側も「笠松は廃止の責任を生産者に押し付けた」と抗議できなくはないけど。

まぁ、救済策は、ネットでもっと馬券を買いやすく
するように環境を整えることだけだろう
ついでに、ネットで全レースを完全中継すれば
レースを見ながら、賭けることができるし
それに、みんな情報に飢えているんだから
もっと、情報を提供できるサービスを充実
させるべきだな。そうすてば、知名度アップ、
売上げアップにつながって、地方競馬を救うことが出来る

>>344
＞地方競馬で実績出した２歳馬はみな中央に行っちゃうでしょ。

？？？

>>348
本当にネットで全レース配信＆馬券販売しても
売上/その経費
は良くてトントンじゃないかなぁ

買う気するか？笠松や高崎の少頭数ヘボ馬レースを
平日昼間に

ネット投票は競輪、オートでも経費がかかって利益が出にくい
本場売りならお客さんを地べたに座らせて買わせればいいからね
南関東競馬みたいな太い回線で中継なんてムリムリ

>>348
しか〜し、そうはいかないと思う。土日ならJRAがあるからな。
もっとも情報量が少なすぎるのが一番の問題だし。

>>326の言いたいことがやっとわかった。別に中央所属だった馬の受け皿って意味じゃないよ。
だから有望な2歳馬を地方に入れる奴なんていないでしょ？って話。
バルクみたいな例外を除いて。だから予め駄目レッテルを貼られた
馬たち＝中央枠から溢れた馬。そいつらの受け皿ってことだよ。つーことは基本的に
馬のレベルは中央よりはるかに見劣るんだから（例外もあるが）ついでにそういう馬が
出てきても結局強さがわかるのは能力が高い馬が集まる中央競馬を経由しなきゃいけない
でしょ？しかも中央に対抗しうるのはせいぜい南関のトップクラス位で高知や九州荒尾･佐賀
なんかはそんなの不可能な訳で。ただ馬走らせて金とってるだけじゃ行き詰まるのは当然でしょ。
中央でも売上順調に落ちてるんだから。

需要（勝馬投票）に対する
供給（開催）が多すぎるってこった

需要が増えないなら供給を減らせ

同様に

需要（開催）に対する
供給（馬産）が多すぎるってこった

需要が増えないなら供給を減らせ

>>354はまあ、いいにしても>>355はなかなか難しいことだと思うだけどな。
言いたいことは正論だが。

以下はあくまで法整備が必要になる・・・という前提ありきだけど、

いっそのこと、平日は電話投票の深夜競馬をやってほしいｗ
夜遅く仕事から自宅で帰ってきて、
テレビやネットで５〜６レース楽しめたらそれはそれでうれしい。
そうなってくると、
むしろ時差のある海外のレースが適してるのかも知れないけど。
（逆に地方馬券を海外で発売するという手もあるか）。

>>346
ダートグレード競走（オグリキャップ記念、サラブレッドカップ）は別として
確かに無いな。年末恒例の東海ゴールドカップも名古屋記念が発足してからは
メンバーも落ちたし。昔は東海大賞典やマックル杯・ジョッキーチャレンジも
あったし。しかし、まだ廃止と決まった訳やない！！

>>358
笠松でプリキュアっていう馬が走ってるけど、あんな馬名は製作者の許可なしで
付けられるわけないし、案外笠松にはビッグなスポンサーが表舞台への登場の機会を
うかがってるのかもしれない。

＞359
馬名の場合、冠名をつければアニメキャラや歴史上の名前をつけることは
問題ないよ。
中央にトラストピカチュウとかトラストミューツーとかいたし。
ただプリキュアはどういう経緯で認められたかはわからないけど

>>359
トミシノポルンガって知ってるか？

吉沢さんって言うベテラン厩務員さんが担当してましたね。
最近ではバハムートやエンシェント、ミツアキタービンを手懸けてます。
前の２頭はポルンガと同じ馬主さん。
そういえばキントウンもいたなぁ。
全部トミシノのお孫さんが名前を付けたらしい。
ちなみに、アラブのクラボクモンは、
馬主さんのお孫さんがクラの後に｢ポケモン｣と付けてほしいと頼んだが、
聞き間違いで｢ボクモン｣と名付けたままデビューしてしまった。

>>359-360
商標登録していなければ製作者とか関係ないんじゃないの？
道義的な問題はあるかもしれないけど、競馬の場合は規定が
あるのかな？

いかにお手軽に馬券を買えるかにかかってると思うわけです
それが問題なわけだが

確かに。確か札幌駅前の場外とか売り上げが結構良かったんだろ？
パチ屋が駅前に乱立して、場外が不便なところだったらみんなパチ屋に行くわな。

コンビミで発売だなｗ

e-bank系の協力得られれば？

パチ屋で売ればいいじゃん

>367
ネット投票はそれが理想だけど、情報が充実していないと売上げはＤ−ＮＥＴと同じ程度にしかならない。
あとネット中継も必要。その費用を捻出できるかどうか。

やっぱそういうコスト面を補うだけの企業スポンサーを探さないといけないんじゃない？
ネット中継なら画面の隅っこに名前出しっぱなしにしたり、レースの直前にＣＭ流せばいいし。

>368
ネックは中央のレース程商品力がないという事かな。
それとパチ屋が乗れる内容じゃなきゃ意味が無い。要するに儲かるかどうか。
あと、パチ業界は栄枯盛衰の流れが早いから、閉店になったときに巻き添えを食ってしまう懸念もある。

>367
ネット投票はそれが理想だけど、情報が充実していないと売上げはＤ−ＮＥＴと同じ程度にしかならない。
あとネット中継も必要。その費用を捻出できるかどうか。

やっぱそういうコスト面を補うだけの企業スポンサーを探さないといけないんじゃない？
ネット中継なら画面の隅っこに名前出しっぱなしにしたり、レースの直前にＣＭ流せばいいし。

>368
ネックは中央のレース程商品力がないという事かな。
それとパチ屋が乗れる内容じゃなきゃ意味が無い。要するに儲かるかどうか。
あと、パチ業界は栄枯盛衰の流れが早いから、閉店になったときに巻き添えを食ってしまう懸念もある。

重複ｽﾏｿ

昨日久々に川崎行ったんだけど
平日の昼間ということもあってオッサンしかいなかった

そしておっさん達は一応ＧＩだと言うのに
みんな三練炭を100円ずつちびちび買ってて
こんなんじゃ売り上げあがるわけねーよなって思った。

それでも他の競馬場よりはまだマシと思うとなんか情けなくなった

>>372
3連単を万単位で賭ける奴はそうそうおらんし、ましてや3連単以外の馬券を買ってるだろうからそこまで悲惨ではないと思われ
単とか連なら万単位で賭けて外れた馬券も落ちてるし

>>290
>>328
毎日新聞の記事はしっかりしていると思うが。
君たちの脳内キチガイ電波、そろそろ何とかしたらどう？

いや、買ってなかったぞ
しかも川崎記念と間違えて11Ｒの猛虎特別を何枚か買っていた。
それを教えたら絶望的な顔してた

Ｇ1だからといって特別に金賭けるようなことはしないから
むしろ中央馬の出てるレースは賭けたがらない親父が多い
交流重賞の時だけきてガチガチの中央馬だけ買う人にはわからんだけろうけどね

プピリットパロ

川崎記念の日は結構若い人も多かったと思うぞ。
競馬法改正の効果が早速あったのかと思ったｗ

サラブレッドランキングで三歳馬１位(同点首位)に評価された馬が地方
所属というだけで、Ｇ�Tへの出走権を０から取りに行かなければいかな
いというのはランキングそのものの価値を貶めているようにさえ思いま
す。優先出走権まで与えるべきとは思いませんが、ランキング上位馬に
は、地方所属馬であったとしても出走権を認めるべきではないでしょう
か。バルクよりもランキングの低いクラシック馬がＧ�Tには出走できて、
国際的なランキングにも乗っているバルクが出走権が無いというのもお
かしな話だと思いませんか。
皆さんの意見を集めてＪＲＡにメールしたいと思います。書き込み待って
ます。

コスモバルク応援掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/20470/

>>379
それもう岡田が言ってるやん。かっこ悪いよ会員

>>379
地方馬は八百長するからだろ。

大相撲の幕下付け出しくらいは認めてもいいだろうにな。

でもさ、もともと組織が違うんだから全く交流がなくても問題ないのに
それじゃかわいそうだからチャンスくらいは与えるべきだろうってくらいの
スタンスじゃないの？
そんな権利のように言うほうがおかしいような・・・

今になって大井・園田のアラブ廃止が響いた感じだな。
サラより丈夫なので馬主経済に貢献してくれた。旧益田や荒尾でも全国級が出ていたので夢が見れた。
地方独自の商品を放棄してＪＲＡの二軍化した今では再建の目処が立たない。
強豪アラブがサラと闘う図式にロマンを感じていたのにな…

確かに。わざわざ独自色の可能性を捨ててしまったのは痛すぎるな。

独自色と言えばばんえい競馬があるけど・・・

正直アラブ廃止はあまり関係ないと思う

アラブは関係なし。

直接的な影響はないけどアラブ廃止で園田へ行かなくなった人はいるだろ？

アラブって配当ガチガチばっかりのイメージがあるんだが

基本的にガチガチか大荒れだろ。
でもガチガチに大口投票があったから売り上げも保てたとは考えられないかな？

コスモバルクって昨年は北海優駿しか走っていない。
ＪＲＡの売り上げにはカナ〜リ協力しているけど
ホッカイドウ競馬の売り上げには　なっていない。
中央じゃなく五十嵐と田部の懐に　金が入る分まだましか・・・

田部なんてただの名義貸しだからな

北海優駿の日の旭川の売上は交流重賞並みでしたよ

流石に貢献してないってのは無いかと

ホッカイドウに住んでる友達の女の子(21歳)でもバルクの事知ってたからな
結構北海道では話題になってんじゃないの？

中津の時のあのマスゴミのデタラメ報道は一体なんだったんだろうね。

>>384
えっ！！園田って、いつアラブ廃止になった？

>>397
2003年に新馬の入厩停止。
そして去年を持ってアラブ系競走は廃止された。

楠賞全日本アラブ優駿・吉田アナ・地元2000勝騎手
この３つが無くなって代用品が見つからないと園田は完全に滅ぶ

一番良いのは、
ダートも芝も強いカク地馬が在籍することなんだろうね。
そう考えると、最近では
レジェンドハンターが惜しい存在だった（馬格のせいか脚部不安を抱えて・・）

売上は景気とファン層が老人だから下落した<<園田

アラブ時代の園田は金盃やら兵庫大賞典なんかは8頭立て
とかが珍しくなかった
サラ導入は間違いじゃなかった

馬主が大きく買わなくなったんだよお＜園田

>>396
張本人は大嘘月隆寛

園田にサラを入れたのは正解だったが、アラブを全廃したのは失敗だった。

アラブ馬は角が生えてるとか特徴があれば生き残れたけどなぁ・・・・

シマウマでやれよ。

バブルの時期は馬主席が満員で、記者席の記者つかまえて「エエのないか？」とばかりに
教えられた買い目で札束ほりこむというのがよく見られたんだが、近頃は馬主席も
閑散、かつてあれだけ羽振りが良かった一癖もニ癖もありそうな「バブル紳士」も一人消え二人消え
馬主席前の売り場も暇そうにしている。締め切り前の１・２分はかつては戦場だったのだけどね。

>>383
確かにＪＲＡと道営競馬は別組織だ。しかし、海外から競馬の全面開放
が求められた時にそれに同意したのもＪＲＡ。当時は国際的に認知され
ている競走数はＪＲＡのみのものであったので、他国と比較して異常に
グレードレースの数が多すぎるという指摘を受けていた。
そこで慌てたＪＲＡはオールカマーと帝王賞しかなかった交流競走を大
幅に増やすことにより分母になる総競走数を増加させ、ダートグレード
重賞の格付け化により、海外からの批判をそらした。しかし、ライデン
リーダーの活躍が商売として美味しかったという事実を知るまでにさほ
どの年月はかからなかった訳だ。

ちょこっと出してやるという状況から、自分たちの競馬を国際的にも価
値のあるものとするために積極的に取り込む姿勢にＪＲＡは変化してい
ったということなんだよ。

>>408
釣りか？
日本の競馬はおそろしく閉鎖的で国際化からはほど遠い。
国際競争を増やしたところで、その実情は、開放はするけど
実質的に来る馬がいないような施策にしてるし。
外人馬主を認めるだけで馬産地も潤うのだがそれもタブーだしな。

>>409
お前のレスも充分、釣りになってるぞ。

それ誰かのコラムで読んだ事あるな。
ジャパンカップ以外がなかなか国際G1に認められないのは開放度も問題だが
海外じゃ、１００R中１Rがグレードレース（呼称が違うが）なのが普通で
G1ともなると３００R中１Rしかないとか書いてたね。
毎週、毎週なんらかの重賞があるJRAのグレードレースは1/12〜1/24Rだから
国際的なグレードに見合わないと・・・・
JRAに入厩する馬は地方では走らないような優れた馬ばかりだと説明したけど
理解されなかった。そこでJRAは地方のレースを含めたピラミッドの頂点に
位置するのが中央のG1となる図式を作る為に地方の認定競争を始めたのでは
なかったかな？決して地方を救済する為ではなく自分の為に。
南関東だけでも３０００レース、東海、兵庫、九州+高知、北海道+岩手、金沢+福山
合わせると年間１万５千レースは超えるからね。+中央３０００Rたすと
国際的にも30/18000で約1/600Rで充分にクリアする

つか、アメリカの方が異常に重賞が多い気もする。
賞金は安いけど

アメリカは国土が広いから

>>412
その分アメリカは競馬場の数が多いからね。
今は100ほどあるはず。

アメリカと比べると、
日本の地方競馬の開催経費は異常だよなぁ。

笠松の件です。
県知事、笠松、岐南両町長の三者会談が明日と２月３日に開かれるとのこと。
最悪ならば、明日で廃止の結論が出るかも・・・。

>>416
なんか次は結論、次は結論でいっつも結論がでてないような・・・

>>417
同意
何回結論出してるんだとつっこみたくなる

しかしこんなに先延ばしして日程はどうなるんだろ？
宇都宮は日程を決めるから11月までに決めてくれと騒いでいたら、10月に廃止と福田のバカが言いやがった。挙げ句の果てに知事選挙で負けていったくせに廃止宣言だけは生きてやがる

自らの手で幕を下ろす決断をするのが嫌なのかね。
それとも現場の人達or両町長が大々的に
「なんとしてでも存続する！」なんて言うのを待っておるのか。。

んな単純じゃないよ。将棋で言えば色々な駒が当たりあって
次の一手を打つのが非常にむづかしい局面。出来れば手番を相手に渡したい。
笠松には厄介な（廃止派にとって）人脈を持った関係者や馬主がいて、
なかなか保守系政治家が廃止を強行宣言できない状況。
だから、運営委員会も記者会見ではっきり物が言えないし、誰も言いたくない。
でも、新知事は選挙で存続派の大物に世話になっちゃってて決断しずらい。
対策室としては現知事に責任を背負って辞めてもらったほうがすっきりいく
と考えている。でも、現知事も最後に厳しい判断をしたくない。
なら、現場や生産地が廃止の糸口を開く形にしたい。
現場の生活が成り立たないから廃止って言う口実を世間に喧伝したいのだけど、
どうも、そういう風に世間が受け取ってくれないんで困惑しているようだ。

民主系だった某県より、柵が多すぎるんだよなぁ。

>>409

>外人馬主を認めるだけで馬産地も潤うのだがそれもタブーだしな。

在日外国人なら馬主資格持っている人間多いぞ。パカパカファーム
のハリーさんもそうだし。海外在住の馬主に資格与えても日本の馬を
買わずに輸入して走らせるだけだよ、タイキのマルドゥーンみたいに
さ。

>>411
補足有難う。言葉が足りなかったよ。

>JRAに入厩する馬は地方では走らないような優れた馬ばかりだと説明したけど
>理解されなかった。

これって、能力検定して振り分けてるわけじゃないと突っ込まれるだけじゃん。

ぶっちゃけヤバさが全然わからん。
秒読み段階の競馬場はニュースに流れるけど。

全地方競馬場赤字やけど
園田、大井はまだマシってことで取り合えずオウケイ？

大井はちょっとやばげ。
売上げが前年度比で85％近くまで行くかもしれない。
手数料引かれてる他場発売分が入ってこの数字だからな。
新設のオフトも苦戦。問題視している区もあると聞く。
川崎も今期の売上げが惨憺たる数字。
来年はついに賞典費が最低額100万円を切る模様。
ここからスパイラルを描いていくのは他場で実証済み。

南関ですらこれだから、数年後にはJRAだけになるんじゃない？
今の角地並に内国産が珍しくなるかもな。
それはそれで良いような気がする。
圧倒的多数の○外に挑む内国産のスターホースが
たまに出るっていう競馬も盛り上がるかもしれないし。

大井は積立てる基金が２５０億ぐらいあるからすぐ潰れる事はない。
でもこのままじゃやばいだろうね。

そんな悠長でもないんじゃないか？
勝馬投票券の総売得金額を前年度と比べ一・七％増の1400億を
見込んでこれで、一億程度の黒字をもくろんでたと書いてある。
http://www.tokyo-23city.or.jp/ku_dayori/168pdf/168_16.pdf
http://www.tokyo-23city.or.jp/ku_dayori/168pdf/168_17.pdf
これが今年は10％近く達成できないかもしれないんだろ。
140億の収入減ですよ。

積み立て基金もスタンドで使ったとかで・・・・。

南関でも大井だけはプラスと思ってたのに・・・。
ライブドアのおっさんも役にはたたなそうだし・・・。

そういえば今年から馬券を民間なんとかできるようになったみたいやけど、
これって地方競馬の救世主にはならんの？制度すらよくわからんけど、
民間企業？が馬券発売のお手伝いしてＯＫみたいなことかな？

パチンコ追放。
これで解決。

>429
馬券販売（他、警備なども）の事務を民間に委託できる。
まぁ、経費削減にはなるかもしれんね。
あとは、例えば、ミニ場外（ゲーセンの片隅に発売機だけ置くとか）
なども民間委託で出来るようだ。

あとは、公益法人を設立し農水省の認可を得れば
自治体が競馬開催諸事務を公益法人に丸投げすることも
できるようだ。公益法人には幾らぐらいの基金が必要かなど
不透明な面も多く、まだなんともいえない。

いずれにせよ、救世主とまでいえるかどうかは不透明だね。
野元さんはバッサリ切り捨ててるけど、
可能性も無くは無い気もするんだよ。

でも、大井は地方競馬の中で一番マシな財政であるのは
変わらないわけだから、今のうちに抜本的な改革をしないとな。

例えば・・
新スタンド開設等で最近は客足が遠のいた
内馬場のありかたを一考すべきだと
個人的には思う。

民間で馬券発売なんて出来る訳ないだろ。
８９３と地元議員と市民団体相手に金ばら撒いたらミニ場外じゃ割に合わない。

2001年と2004年の12月（一部1月）地方開催重賞の売上げデータを比較をしてみた。
天候や曜日配列もあるから一概に単純比較の材料には不適だけど、とりあえず参考までに。
ちなみに、開催月が異なってた重賞は割愛しました（クイーン賞など）。
【ダートグレード】
東京大賞典（大井）
'01年 2,151,531,500円　曇
'04年 1,497,512,200円　雪
全日本２歳優駿（川崎）
'01年 263,371,000円　曇
'04年 225,139,500円　晴
彩の国浦和記念（浦和）
'01年 270,313,400円　曇
'04年 213,638,600円　晴
名古屋ＧＰ（名古屋）
'01年 234,278,000円　晴
'04年 126,240,500円　晴
とちぎマロニエカップ（宇都宮）
'01年 157,057,900円　晴
'04年 122,331,200円　晴
兵庫ゴールドトロフィー（園田）
'01年 157,057,900円　晴
'04年 156,318,900円　晴

【主な地域重賞】
銀河賞（帯広）
'01年 19,226,100円　晴
'04年 10,827,000円　雪
トウケイニセイ記念（水沢）
'01年 90.461,900円　曇
'04年 59,185,700円　晴
かもしか賞（宇都宮）
'01年 32,015,000円　晴
'04年 40,590,700円　晴
二歳優駿（高崎）
'01年 26,038,700円　晴
'04年 8,746,600円　晴
東京2歳優駿牝馬（大井）
'01年 284,104,100円　晴
'04年 382,390,100円　晴
中日杯（金沢）
'01年 77,788,200円　晴
'04年 48,207,300円　曇
ゴールド争覇（名古屋）
'01年 33,882,200円　曇
'04年 49,378,500円　晴
東海ゴールドカップ（笠松）
'01年 53,313,900円　雨
'04年 35,600,100円　曇

園田ジュニアカップ（園田）
'01年 86,572,900円　晴
'04年 73,970,600円　晴
全日本2歳アラブ優駿（福山）
'01年 28,283,200円　晴
'04年 18,624,000円　曇
高知県知事賞（高知）
'01年 52,406,000円　晴
'04年 25,405,000円　晴
中島記念（佐賀）
'01年 39,109,000円　曇
'04年 37,214,300円　曇
有明大賞典 ※アラブチャンピオン（荒尾）
'01年 30,098,900円　晴
'04年 23,030,800円　曇

全日本２歳優駿よりも東京２歳優駿牝馬の方が売り上げ大きいのか
平日と冬休みの差はあるにしても
旗日を確保できてないのは痛いな

色々騒がれてる岩手だけど、
シリーズ大一番にあたる正月重賞は健闘してる。

桐花賞（水沢）
'01年 105,958,800円　曇
'04年 115,084,800円　晴

そりゃ大晦日と4日の違いで増加しただけだろ

＞366-367
＞369
　toto系は使えないの？

>>438
年末のを４日に持ってきて広域場外発売したからじゃないかな。
トウケイニセイ記念の売上が極端に落ちているのは２００１年は
年度最終日の開催のだったのが２００４年は１２月の中旬の開催
だったからかな。

グレードレースの売り上げが1億5千マンくらいで元は取れるのかな？
祝日に開催した名古屋GPがえらいことになってるな・・・・JBC大丈夫か？

>432

確かに、昨年度末までは一番ましだった。
でも、来年度末、再来年度末には全国でも「最悪」の
財政状況になる恐れが大きい。なんせ、100億以上の収入減だからな。
特別区の組合議会定例会は来月行われるわけだけど、
果たしてどうなるだろうか…

どうも、競馬板住民は大井に関して楽観的だけど、
我体が大きいこともあって、もはや大井は全国有数のやばさなんだよ。

大井って、他地区とは経営努力や売り上げが段違いなんだろ？
ここの南関オタがいつも書いてるぞ。

石原都知事、カジノ解禁とか後楽園競輪再開とか言うくらいなら
都営競馬再開すればいいのにな

>>442
レース単位では元は取れてないと思う。
ただ交流重賞の時は人も増えるから他の一般レースへの波及効果がある。

南関東や関西等の都市圏の場合は
顧客になりうるパイの数と質（財力）が他地区とケタ違いなだけ、
やりようによっては存続の道も開けるだろうが・・、
他の地域ではそれが思いっきり地盤沈下を起こしてる。
（つまり経済や雇用の問題が深刻）
都市圏以外の人間がレジャーに幅広く金をかけるには
もはや無理が出てきてると思うね。

>>425
外国産馬は輸送費が相当にかかるから、ある程度のレベルに達してない馬は購入対象にならない。
簡単に言えば、輸送費の方が高く付く馬は買わんだろうと。
一定の数…おそらく1000頭ぐらい…より多く増えることはないと思われ。

しかし内国産馬は市場の縮小とともに、確実に減少していく。
中小牧場でもマーケット的には一定の割合を占めているから、
彼らが退場すれば、当然に大牧場の収入も減っていく。
結果的に生産界、ひいてはピラミッドの底辺が小さくなることで日本競馬の衰退は止められない。

主として地方競馬の衰退による競馬の縮小傾向はまだ続くと思うが、
地方競馬が全部消滅した時期あたりが一つの転機になって
日本競馬の縮小も一応の安定期になってくるのではないかな。

>>449
そのころにはJRAが今の南関東くらいになってるかもな

>>449
何故そう言う結論に達することができるのかがわからない。

JRAも例外なく縮小傾向ってこと
実際問題レース賞金が着実に下がってるし、
既にローカル開催縮小〜廃止なんて話も見え隠れしてるくらいだ
地方競馬だけで廃止傾向終焉なんて楽観論ではないかな

楽観論ではなく今後も縮小傾向は続くと見ているわけですが、
縮小傾向が安定してくるのではないかと思われる時期を
地方競馬が全部消滅して二重構造が解消された頃が
一つの転機になるのではないかと見ているわけです。

>>453
国内競馬界全体の規模が縮小するということは、馬産に影響し、
JRAですらも入厩する馬のレベルが低下する危険性が高い。つまり、

客離れ→JRAの売上げ低下→賞金低下や規模縮小→馬の質低下→客離れ

といったような
現在の地方競馬に起こってるスパイラルが
そのまんまJRAにも降りかかる。

結論としては縮小する以上、安定もへったくれもない。
構図としては、最近のプロ野球が良い例だろうか。

>>450-454
その縮小した規模こそが、日本の経済状態に見合った身の丈状態なのかも知れないが
オグリ以来のバブルがようやく終演するだけなのかも

正直な所、馬産はもうあきらめろ。
社台グループだって中小牧場から種付け料取ったり、繁殖牝馬を売る事で
リスクを軽減しているんだから縮小が進めばしんどくなるわな。
しょうがないから外国産の関税撤廃を働きかけて、生産は海外に拠点を移す。
日本では輸入代行と育成で食べていくようになる。
ＧＣあたりで海外競馬アコガレ番組を増やして、クラブ会員が減らないように
励まなければね。あのサンタモニカＨ勝馬の仔がこの値段で！ｗ

まあ、これがみんなの競馬の10年後かもな。

＞海外競馬アコガレ番組

海外って賞金安いんじゃねえの？
投資目的の人はやらないと思う

競馬場ってさあ、汚いし飯不味いし最低のレジャーじゃん
おまけに開催費用もかかるしさあ

いっそのことやめてカジノにした方が
雇用も確保できるよ

山古志村とか奄美の闘牛みたいに、競馬も北海道の片隅でひっそりと伝承文化として
生き延びていけばいいんじゃねーの？

>>453
＞縮小傾向が安定してくるのではないかと

根拠は？
税金での補填とか？

>>454
その通り
馬産の規模縮小、地方競馬の相次ぐ廃止が、
競馬人気のさらなる需要縮小を起こすことを
>>453みたいな人には、わからんのです

>>457
内国産種牡馬が減るからじゃないか？
クラブやる人は結構現役時代好きだった馬の産駒買う人が多いっていうし。
だからクラブ会員を繋ぎとめるためにそういう事しろと言ってるのかと。

不良資産を全て償却すれば再出発できるケースが多いから、
地方競馬の消滅は一つの契機になるのではないでしょうか。

>>463
何の？

気づかない、行動が遅い所はバブルの時も被害がでかかったし身の丈に合った経営を
しないとな

地方競馬の歴史に関して詳しいサイトがありましたら教えてください。

私が知りたいのは以下の二つです。

1.第一回全日本三歳優駿は中央馬にも門戸を開いていたが、出走馬が無く、
翌年から地方馬のみとなったと20年ぐらい前の優駿で読んだ記憶があります
が、これは事実だったのでしょうか。
2.小倉に九州産の地方馬が出ることができると昭和50年頃の競馬入門書に
書かれていたのを立ち読みした記憶があり、渡辺敬一郎か赤木駿介あたり
が書いていたと思うのですが。昭和30年代にでも、こういった事実はあっ
たのでしょうか。九州産馬レースがあるということを著者が勘違いしてい
るような気もします。
3.帝国競馬会に非加入だった戦前の競馬場に関して詳細に書いているサイ
トはありませんでしょうか。

全日本３（２）歳優駿は、現存する南関東４競馬場の重賞の中では、１番古い重賞。
ちなみに、２番目は川崎記念。

まあ、国際Ｇ１、2着馬がトライアル使わなきゃＧ１に出られない国なんて
　日本ぐらいでしょ。あの馬でＪＲＡは去年はいくら稼いだのかなねぇ。
　地方馬でさえドバイに行くって時代に終わってますよ。

>>466
１．第１回当時はまだ中央ではなく国営競馬
　　その年は旧３歳時に限って再登録できたので国営馬も参戦できた
　　ただし名義上は南関東のどこかの厩舎に移籍しなければならなかった
２．昭和３０年代前半まで小倉競馬は馬資源が極度に不足していた
　　昔の中央馬は抹消すると戻れなかったが小倉競馬に限り再登録を認めた
　　ただし再登録馬のみで番組を組んだので中央現役馬とは交流してない
３．帝国競馬会という団体は聞いたことがない

>>468
でもそのお陰で、地方馬が中央の壁に挑むドラマ
を無理やり演出してる罠。

日経賞→天皇賞春なんてありふれた予定が
あら不思議。

>>469
たしかその小倉のレースのときに、いわゆる「ダブル免許」そのものを地方騎手に発行してたと聞いたぞ。

>>469

正しくは 帝国競馬協会 ですね

大正10年1月 　社団法人認可
大正12年10月 社団法人帝国競馬協会と名称を変更
昭和11年5月 　中央競馬会設立。これにより帝国競馬会および11の競馬倶楽部は
　　　　　　　　　　日本競馬会成立から1年経過で解散。権利、義務は中央競馬会に承継。

※S31年中央競馬年鑑より引用

>昭和11年5月 　中央競馬会設立。これにより帝国競馬会および11の競馬倶楽部は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
すいません傍線部は帝国競馬協会の誤りです

>>454
NPBは下がってるのはG戦の視聴率だけで、
一企業がチームを手放したところで、すぐに買い手が現れる。
観客動員数自体は未だ増えてるし、
縮小計画には国を挙げての反対運動まで巻き起こった。
ちなみにプロ選手の最大母体（競馬でいう生産数だ）であるところの野球部員の数は、
実は松坂の年以来、ずっと増加し続けている。少子化時代なのに。
競馬が比較対象にするのも烏滸がましい気がするぞ。

というか、「危機」をマスコミが騒ぎ立ててくれるだけ、向こうは遙かに恵まれてるよ…


>>468
見もフタもないことを言えば、なんでJRAにそんな義理がある？

>>474
＞観客動員数自体は未だ増えてるし、

ホントかなぁ〜？
プロ野球の観客水増しは有名だからね。
今年から実数発表するﾁｰﾑが増えるらしいから激減間違いないね。
東京ﾄﾞｰﾑの巨人戦も３．５万人逝けばいいほうじゃない？

>>475
東京ドームは全試合満員御礼だったもんな、主催者が言うには

>>468
これって在日韓国人の参政権問題に似てるね。
中央の馬じゃないのに中央と同じ権利を主張するところが

>>476
　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　無　　し

　　競　　馬　　豚　　死　　亡wwwww

>>466
さらに、小倉競馬のみ、アラブ２歳(旧３歳)の自由購買馬の出走が
認められており、小倉競馬開催終了後は、全て地方に転出していま
した。

>>431
元が赤字のもんを立て直そう、って奇特な奴はいないっぽい。
誰もやったことないけど儲かるかも、ってのに投資するわな、フツー？

株式会社じゃ株主の反対にあうのがオチだしなぁ・・・・

>>481
ますますライブドアしかやるとこないな。
俺も株主だか、期待してないもん。
なんかやってくれそうと言う意味で持ってるが。

あとは未上場企業か？

一旦手を出した後に撤退しようものなら、マスコミにさんざん叩かれて、
まるで大量の馬を殺したり、たくさんの関係者を路頭に迷わせた
張本人であるかのような扱いを受ける。

こんなところに手は出せんわな。

話題づくりに利用しているだけだね＞ホリエモン
別に地方を助ける気なんか微塵もないくせにね

いや、ホリエモンが参加するかしないかでニュースになれば
宣伝にはなるかもしれない。

昔地方競馬を民営化しようとしたが、自治体が財源確保のために断固反対。
そしてお荷物になったら即ポイ。
ふざけんな！！

別にふざけてなくて、自分の利のために行動してるだけだろ。

そもそも地方競馬そのものが地方財政の財源確保に
寄与することを目的にしているものだからな。

>>484
普通にビジネスが目的。

>>474
そのNPB論はどうかな。人気は間違いなく低下してる。
メディアは危機を煽ってるんじゃなくて、隠してるんだよ。
その証拠が毎度お馴染みのキャンプ情報。
これほど一プロスポーツに偏った報道は無いよ。
ファンの数は確実に高齢化･減少傾向（動員数はアテにならない）だし。
また再編問題は出てくる。その時にまた煽るだけ。
本当の危機はひた隠し。マスコミもNPB利権の一部だからね。
まあ、競馬より恵まれていることは確かだし同意。

スレ違いsage。閑話休題。

地方競馬に関しては、やはり採算が採れない以上は廃止もやむなし。
むしろ感情論に訴えて先延ばしにする（新高崎構想とか）方が危ない。
JRAや南関も含めた全体的な再編を進めるべきなんだろうけど、
このあたりは族議員も絡んでくるし難しそうだね。

バルクに絡むルール云々もなかなか奥深い問題だよね。
外厩制（の地方馬をルール上同じ扱いにすること）は
JRAが美浦と栗東でやってきた内厩制･管理競馬の否定に繋がるし、
それによって恩恵を受けている･受けてきた人は反対するだろうし。
単純に主催者と馬主側（ファンも？）だけの問題ではないと。

まあ、地元では廃止撤回は感情論になってしまうだろうが、そうでない部分も含めて本来はあったほうがいい。
ただ、もうどうにもならないところまで来ちゃったんだろうね。
地方もどんどん廃止して中央含めたレベルの低下等を一度経験する荒療治もありかも。
ただ、それも荒療治になるより完全に立ち直れなくなる可能性のほうがはるかに高いけど。

まあ、外厩は中央だって認定競走勝った地方馬を認定馬房として優遇してきたんだし、
あまり文句は言えないような気がする。まあ、地方側の自衛策だわな。

>>490
＞これほど一プロスポーツに偏った報道は無いよ。
？？？
普通にビジネス。
野球以上に儲かる（視聴率が取れ、ｽﾎﾟﾝｻｰが付き、新聞が売れる）ｽﾎﾟｰﾂが
あれば、そっちを重視するだろうけど、まだまだ腐ってもﾌﾟﾛ野球だろう。

>>478
おお、ついに競馬豚という単語が誕生した
なんか嬉しい

>>490
野球人気がめちゃくちゃ落ちてるのは、関東だけだよ
サッカー人気も関東では若干落ちてる
つまり、関東ではスポーツ人気が落ちている

じゃあ、関東では今何が流行ってるのだ？

>>495
公営競馬場の廃止（特に北側）

>>494
関西のサッカーなんて悲惨ですよ
野球も阪神だけ
高校野球もダメ
ラグビーもバレーボールも相撲もダメ

>>497
まてまて、サッカーはまだしも、高校野球はかなりましだろ。あとアメフトも

帝国競馬協会が正しいものであったのですね。誤りをご指摘頂きありが
とうございました。

>>469 >>471-473 >>479
知らないことを沢山教えて頂き。サンクス！

>>469
１．はこんなローテーションがありそうですね。
11月１日東京・三歳特別１着。管理・尾形藤吉。
11月10日中央登録抹消
11月25日地方登録完了
12月５日全日本三歳優駿４着。管理・岩本亀五郎。
12月10日地方登録抹消
12月25日中央再登録

２．だと、旧三歳時に中央で走っていた馬が、佐賀や中津に転籍し、夏の
間だけ中央に再登録して、その後また地方に戻るわけですね。しかも、そ
いった馬たちだけで番組を組んでいた訳だ。そういった馬同士の組み合わ
せの方が馬主も調教師も賞金にありつけた分だけメリットがあったのでし
ょうね。

>>471
故田之上調教師が小倉所属の騎手ながら鹿屋や都城でも乗っていたそうで
すから、その逆バージョンも認められていたのでしょうね。

>>472-473
正しい歴史を有難うございます。

>>479
アラブの自由購買馬が旧三歳夏限定とはいえ中央で出走していたとわ。

小倉所属の騎手が鹿屋や都城でも乗っていたそうですが、馬も小倉から
遠征に行かなかったのでしょうか。この辺りが>>466の３．の疑問なの
です。
昔は各競馬の春秋の開催の隙間に地方に遠征した人馬も少なくなかった
と聞いているのですが、帝国競馬協会に参加していなかった京浜ジョッ
ケークラブに第二メルボルンが遠征していたようなのです。公式記録に
残らない形で帝国所属馬が地方でアルバイトしていたようなものかと、
思うのですが。

素人臭いのと極度のヲタが入り混じったスレだな

>>500
年代に錯誤があると思われます。
京浜ジョッケークラブという団体はありません。
明治４３年に東京競馬会、京浜競馬倶楽部、日本競馬会、東京ジョッケー倶楽部
の４団体が合併して東京競馬倶楽部になっています。

フェデリコ天塩先生の降臨キボン

漏れは神奈川だが、ウチの県は昔から高校野球が盛んだ。ヘタするとプロより人気あるかも。
横浜とか人気校が出る試合があると、球場の周辺が大渋滞を起こすぐらいだ。

サッカーのファンはそれなりにいるんだろうけど、密度が薄いんだよな。いまいち話題にならない。
あれはスタジアムの立地が悪い気がする。

競馬？　漏れの職場でやってるのはひとりだけだよ…(つД`)
川崎競馬場の最寄り駅とかまで知ってるﾔｼは、会社の中で漏れだけかも。

他競技と比べずとも。
そもそも、地方競馬どころかダート路線全般についてちゃんと詳しい奴ってどれくらいの割合だ？
ネット上で特定できる人間で言えば、5年以上のネット歴がある俺でも知っているのは10人に満たない。

川崎の最寄り駅を知ってるかどうかっていうのは、
結構良いバロメーターだなｗ

>>474
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾘｰﾅ
＞NPBは下がってるのはG戦の視聴率だけで、
放送権料が広島をなんとか黒字にしている状況で視聴率の低下は致命的なわけだが・・
＞一企業がチームを手放したところで、すぐに買い手が現れる。
近鉄はいろんな所に断られて合併に至ったんだけど・・・。ダイエーのケースは楽天後の動きなのでまた別かと。
＞観客動員数自体は未だ増えてるし、
神宮とかハマスタとか実際に見たことありましゅか？１０年前と比べると切なくなるほどすっかすかだよ。
＞縮小計画には国を挙げての反対運動まで巻き起こった。
国を挙げてねぇ・・・・・・・・どこの国のお話だ？
＞ちなみにプロ選手の最大母体（競馬でいう生産数だ）であるところの野球部員の数は、
＞実は松坂の年以来、ずっと増加し続けている。少子化時代なのに。
各地区の２回戦レベルくらいの高校の試合を見て見れ。
打撃、守備は見られても、連携や走塁は１０年前と比べてもお話にならない草野球以下のレベルが当たり前だぞ。
それだけ野球経験の少ない、鍛練を積んでない子が試合に出ている現状って訳だ。

＞競馬が比較対象にするのも烏滸がましい気がするぞ。
これは同意。

笠松向こう1年はとりあえず存続

>>504
それはおまいがサッカーオタじゃないからじゃないか？
横浜は、都道府県の雑学系の本によると
サッカー人気が高いらしいぞ、マリノスが優勝してるし
注目されてるからだろうな。

>>508
この１年間の間に笠松の関係差は転職先を見つけておく必要があるね。

>>各地区の２回戦レベルくらいの高校の試合を見て見れ。
打撃、守備は見られても、連携や走塁は１０年前と比べてもお話にならない草野球以下のレベルが当たり前だぞ。
それだけ野球経験の少ない、鍛練を積んでない子が試合に出ている現状って訳だ。

これは技術の問題とは関係なく客が入ってるからいいんじゃないかな？
チーム間の格差が少ないから見てる分には楽しいし。

>>511
全体的なﾗﾍﾞﾙが下がっているという話だな。
少子化により野球部員の減少、そして競争の減少の結果だろうか。
地方場の減少により・・・って話にも繋がりそうだ。

>>512
マジレスすると、最近の高校野球部は
他の部活との掛け持ちで入部している香具師がいるらしい
ひどい所になると「ルールなんて知らなくてもいいから
とにかく部員を９人揃えて欲しい」っていう学校もあるとか…

国民的スポーツ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞競馬

9人じゃなくて5人くらいで野球やればいいんだよなあ

地方競馬も6頭立てにしてさあ、5連単とか売ればさあ
経費も削減していいじゃん

野球みたいなツマランのテレビ放映するな
ついでに笠松は悪運強いな
競馬場に北ちょんのノドンでも落ちればオモロイのに

>>509
神奈川は野球王国。Jリーグのチームが4つもあるのに、地元マスコミはあまり取り上げないし。

>>513
昔から、予選の時だけ他所の部から参加する学校はあった。
夏は野球、冬はサッカーとかアメリカみたいに季節ごとに違うスポーツをする方がいいと思う。

>>515
名古屋はフルゲート12頭だが、経費削減や笠松に合わせるため、
10頭立てで行われている。

競馬は覚えなきゃいけないことが多いから、教えてくれる人がいないと入っていけないんだよな。

>>517
横浜のファンは総数では、ある程度いるんだろうけど、全住民からのパーセンテージにすると、かなり低いと思われ。
全国的にサッカーは都会では弱い。例外は浦和ぐらい。
娯楽が他にあるからかね…

野球の部員数が増えてるのは、なんだかんだいって甲子園が学校の宣伝になるからだろうな。
済美みたいに露骨に利用するケースもあるし。
ちなみに高校サッカーは、ここ８年ぐらい、ずっと部員数が減り続けてるらしい（ユース込みでも

>>511-518
部員数の少ない高校で夏の大会だけ他部活に応援で出てもらうのは昔から多寡はともかく存在していた。
ただ、ちょっと前ならそういう子でも普通のプレーが出来ていたんよ。
小さい頃から遊びや学校の授業＆レクなどで野球に触れる機会が普通にあったからね。
だが今は、、、

あと、高校野球部員が増えているのははっきり眉唾物。野球に水増しは風物詩だから騙されちゃいかん。

>>519は完全にスレ違いだな（笑

>>515
頭数減らしすぎてもつまらなくなるだけだって。

>>516
こちらでも相手にされないようですねｗ

じゃあ相手をしてみよう

>>516
笠松にミサイルが落ちるってことは
中京圏がガタガタになるってことで
日本の関東−関西間が完全に分断されるということだ
そんな状況をオモロイという感性が理解できん

アラブ馬補助金を不正受給、広島の馬主２人を逮捕

　広島県福山市営競馬などに競走馬を出走させている馬主２人
がアラブ馬を購入する際、日本中央競馬会（ＪＲＡ）から給付される
補助金を不正に受け取ったとして、県警捜査２課と福山東署は３日、
ともに同県神辺町の会社役員藤井陸治（６８）、藤井俊雄両容疑
者（６６）を詐欺の疑いで逮捕した。

　調べでは、補助金はアラブ系１歳馬市場で競り落とされた競走馬
にしか交付されないのに、陸治容疑者は２００２年９月、北海道の牧
場に預けていた自分名義の１歳馬を、新たに競り落としたように見せか
け、俊雄容疑者も同じ時期に同様の手口で、ＪＲＡの助成制度「アラ
ブ基金」から、それぞれ補助金１８０万円をだまし取った疑い。

　アラブ基金は、アラブ馬の育成と振興のために設けられた。１９９５―
２００２年に各都道府県の馬主会を通して助成しており、広島県馬主
会では、３００万円以上の競走馬１頭以上を購入した馬主に、年間１
８０万円を補助していた。

（読売新聞）

>>502
その４団体の合併の話は知っているんだけど、合併前は一つの競馬場を
春は東京競馬会、秋は京浜競馬倶楽部なんて開催の仕方をしていたんで
しょうかね。

もう面倒くさいから、岩手なんかはＪＲＡが借りるとかして運営したらどうだ。
芝コースもあるし。
ホリエモンでも出来そうなんだから、ＪＲＡなら楽勝だろ。

>>525
日経新聞サラブnet
(12/20)「優等生」の蹉跌　危機を迎えた岩手競馬
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20041220200412201029.html

↑

とりあえず、これぐらい読んでから、発言しなさいよ

>>526
オイラが言ってるのは、そこに書いてあるような議論（救済）じゃないよ。
ＪＲＡは法律に縛られて開催日数に制限があるので、地方がバタバタ潰れれば、必然的に馬の生産調整をしなきゃなんない。
なんとか生産調整をせずに済ませたければ、法改正が手っ取り早いが、なかなかそう上手くいかんだろう。
だから、金曜開催とかのために、法の隠れ蓑として地方を乗っ取ったらどうか、ということ。
このまま地方の閉鎖が続けば、サラブレッドの年間生産頭数は、半減どころじゃ済まないぜ。

>>524
東京競馬会＝池上競馬場
京浜競馬倶楽部＝川崎競馬場
日本競馬会＝目黒競馬場
東京ジョッケー倶楽部＝板橋競馬場

で、パート１国になるには、地方の崩壊はどこまでがボーダーラインだ？
南関が残れば大丈夫？

>>529
【当面は安泰】大井
【５年は安泰】船橋・園田（姫路は廃止前提で）
【３年は安泰】浦和・川崎・福山
///////////現時点でのボーダーライン//////////////////
【様子見か？】ホッカイドウ・名古屋
【状況によっては急展開も】ばんえい・金沢・佐賀・荒尾
【混乱】岩手・笠松
【薄氷】高知
【廃止確定】宇都宮

>>530
こうやってみると、ずいぶん減ったんだね・・・（しみじみ）

大井が安泰って…、最近の売上げ見てるか？

>>532
賞金を下げればまだ出来るという意味なのでは？

財務内容、売上げ減の予測を踏まえるとこんな感じか。
ボーダーラインは来年度末以降も存続する可能性のライン。

【当面は安泰】
【3年は安泰】・船橋・園田（姫路は廃止前提で）
【2年は安泰】・福山
【様子見か？】・大井・浦和・川崎・ばんえい・佐賀
///////////ボーダーライン//////////////////
【状況によっては急展開も】ホッカイドウ・名古屋・荒尾
【来年存廃論議】笠松・金沢
【薄氷】高知・岩手
【廃止確定】宇都宮

そもそも529の問いと530の回答が噛み合ってないだろ

大井・川崎・船橋は施設を持ってないというのが今になって効いてる。
借り賃下げる交渉すればいいわけだから。

【北海道】
馬産への影響が大きすぎて潰せない。経営は僅かに上向き。
【ばんえい】
文化遺産、観光の目玉として生き残れそう。
【岩手】
積極投資が全てアダに。膨らみ続ける借金を考えると、あまり時間は残されていない。
盛岡撤退、水沢限定で細々と続けるぐらいしか。
【宇都宮】
さようなら。
【高崎】
新高崎は実質トレセン化で生き残りたいとのことだが…競馬場としては終わってるよな。
【浦和】
経営状況はマズマズ。ただトレセン化して場外に徹しろという声は常にある。
【船橋】
ここは立地条件が良すぎて、常に潰して何か建てようぜーって話が出てるよね。
人材とか馬は揃ってるんだけど、地元に競馬への理解がないのが痛い。
【大井】
地方の雄も現況は厳しい。まあ元のパイが大きいから、今日明日ということはなかろうが。
【川崎】
なにげに南関では最もヤバいのでは？ 川崎市の財政も厳しいし。
まーいざとなったら場外で…

【金沢】
水面下で動きあり。経営面からすると、いきなり潰されてもおかしくない。
【笠松】
全ては此の一年で決まる。これだけ財政を圧縮して赤字を出してしまうと、もう言い訳が効かない。
まーいざとなったら粉飾決算で（略
【名古屋】
資産面で若干の余裕有り。トータルで赤にならない限りは生き残れるだろうが…
なんでこの好条件で、あそこまで赤字が出るのだろう？
【高知】
ハルウララブームの終焉とともに、ひとときの好景気も去り…
時間の問題ですな。
【園田、福山、姫路、佐賀、荒尾】
よくわからんので他のエロい人に任せます。

累積赤字があるのは、ホッカイドウ、ばんえい、岩手、宇都宮
川崎？、荒尾で、それ以外は無かったはず。
金沢と東海はこのままだと今年から累積になるはず。

大井も下手すると一気に累積になるかも…

>>538の追加
【園田・姫路】
園田と姫路の売上差がけっこう大きいみたいだから、姫路廃止は近そう・・・。
園田だけなら何とかやっていけるのではないかと。
【福山】
アラブの生産頭数減が最大の爆弾。サラ導入のためにはコース改修が必要だけど、その資金をどう捻出するかだが・・・。
【佐賀】
２年前に一度黒字を出した後は廃止論は出ていない。とは言っても楽観はできない。
貯金はまだ残っているが、今後１〜２年が勝負所になりそう。
【荒尾】
賞金・売上水準はかなり危険な状況。本来ならいつ廃止論議が出ても不思議ではない。
ここまで廃止論が出てないのが不思議な位だが、急転直下の危険性も完全には否定できない。

福山ってなんで余裕あんの、教えてエロイ人

>>542
自分はエロイ人じゃないけど、福山は堅実経営している。
昨年は赤字だったけど、一昨年とその前の年は黒字だった。
コース改修は、JRAが費用負担して着工するということを中国新聞の記事で見たが
具体的なことはわからない。

荒尾は赤字打開のため、ナイター導入を検討中とのこと。

園田・姫路は夏の時期に姫路で行ったとき園田とほとんど売り上げが変わらなかったわけだが・・
ただ、輸送があるから、経費はかなりかかる。
もっとも今年は園田の売り上げがひどすぎるのだが・・・。姫路のJRAの場外がどれほどカバーできるのか？

福山は>>543のいう通りだが、アラブ馬が確保できるか疑問。逮捕者が出てどうなんだろ？
ちなみに高知、福山は南関東の場外が効いてるらしい。

>>543
荒尾がナイターを検討中なのかｗ


余談だけど、
さっきNHKの深夜再放送枠で「相馬野馬追」の特集を見た。
やっぱ野馬追はかっこいいね。甲冑競馬とかすごい迫力。
大井でも年１回模擬レースを組んでくれてるけど、一度相馬に見に行きたいわ。

２・６（）日　うつのみや競馬場で餃子オフしませんか？

兵庫の場合、とうに耐用年数を越え、耐震補強もなされていない
スタンド補強、改築がネック。予算もつかない状況
あと県が後ろ向きであり、更に地元住民の協力も得られにくいため
新企画（ナイター・薄暮等）も導入し辛い、県外場外の開設（特に大阪市内）が夢だが
県内の場外ですら潰される現状では・・・

ただ、その現状であの数字は賞賛とも言える

東海、近畿、中国四国にある地方競馬の場合、
施設の耐用年数がネックだな。

懸念される災害が起きたら、それがそのまま致命傷になりかねん。

来年度からばんえいが
出走手当てを増額するらしい。

>>500
手元にある昭和12年12月改正の競馬法によると、競馬法によって開催
された競馬に出走した馬で、日本競馬会以外の競馬場のレースに出走
または登録した馬は、出走登録を禁ずると書かれています。
但し、これらの馬でも、昭和12年に函館･札幌及び小倉･宮崎で出走し
た馬については、その後日本競馬会以外の競馬場のレースに出走また
は登録していない限り、小倉・宮崎競馬場でのみ出走を認めるとあり
ます。
但し、それ以前の競馬法では、"公認競馬"に出走した事がある馬で、
"地方競馬"に出走した事がある馬については、函館･札幌及び小倉･宮
崎でのみ、当分の間出走を認めるとありますので、昭和12年の改正で
制限が厳しくなった様です。

アラブなんていらんでしょ。
生まれた仔馬の身にもなれってんだ。

>>527
函館開催をやめたがってるＪＲＡが、たとえ盛岡じゃなくても、これ以上競馬場はいらないと思われるが

553
止めたがっているのか？もっと詳しく

>>553
俺も初耳だか、理由はわかる。
札幌と比べれば、集客は全然違うからな〜。
地元の湯の川温泉は反対だろう。
でも、函館が廃止になれば、居抜きの盛岡を安く買い取ってきれいな競馬場をGETできる。

函館は赤字だと聞く。そのほとんどが場外に頼っている。
岩手を買っても同じ運命をたどるだろう。てか、なんで岩手の人はそんな夢を
持ってるんだろ？ありえないのに

>>553
別に競馬は開催せんでも、豪華なトレセン（外厩）として使えば…
逆にあの凶悪な立地だと、いくらJRAでも競馬場としては使えないだろ。
まーどれだけニーズがあるかと聞かれると答えにくいんだけど。

発破かけるよりはマシな選択と思われる。

中央の馬券が買いたいからだろ

函館開催の縮小〜廃止は何かにつけて噂にあがるね。
でも、火のない所に煙りは立たないだろう。

盛岡は・・・日本で唯一のアメリカ競馬型コース。
遠征前の練習には持ってこいだ。ｗ
芝コースもあるしね。

盛岡の跡地はトレセンとしての需要はないだろうが、
陸上自衛隊の演習場としてはどうだろうか？

>>528
なるほど、そうなると目黒は残して池上と板橋は廃場、川崎は公認取り
消しで地方競馬になったという理解で宜しいですか。

>>551
詳細な説明有難うございます。昭和の初期には北海道内にも九州にも地方
競馬は沢山あったようですから、そういったところに稗田厩舎や夏村厩舎
辺りが遠征して、その後も北海道内や九州内での公認競馬へ出走させてい
たであろうと推測できますね。まぁ、大レース目指すような馬は地方競馬
に遠征させるようなこともなかったでしょうが。

昭和初期はいたるところに競馬場があったな。
仙台競馬場なんてものもあったくらいだ。

金の問題が無かったら、岩手は今すぐにでも潰せと思う。

>545
野馬追い映像
ttp://www.ntt-east.co.jp/fukushima/mado/gazai/nomaoi04-500k.wvx
高画質版もここにある
ttp://www.ntt-east.co.jp/fukushima/mado/archives/index.html

>>497
おい、待て！！
今年の高校ラグビーは啓光が四連覇してるぞ！！

>>561
明治の川崎競馬場の跡地は富士紡績の工場になり
終戦後南半分は川崎球場や川崎競輪場を含む富士見公園に
北半分はトキコの工場と現在の川崎競馬場になりました

相馬野馬追いって競馬引退した馬を
集めて、祭りの後はお肉だって聞いた。
さすがに全馬じゃないと思うけど。

>>567
祭りの後は神にささげたものを食って供養
そういうことがあるのも事実

>>398

亀だが、そうなんだ。「アラブのメッカ」がメッカじゃなくなるのではないかと
心配していたが。あと、吉田勝彦アナって、いつ辞めた？あの人の実況は
見る者、聞く者を熱くさせていただけに・・・。

>>569
まだまだ現役だ

川崎が物凄い勢いで追っかけリーチしてる気がするなぁ
累積赤字も北海道、岩手についで気が付けば３位じゃないか
なんなんだあそこは・・・キングビジョンとかやってる場合か？

歴史や伝統を大事にするのは大切だが、
戦前の制度や組織の話をされてもアレだな。

と、思ったら平成１５年度の川崎は単年度黒字だったのか
こりゃ失礼

>>571
知り合いの浦和の調教師が
「浦和が廃止になるなら川崎の方が先だ」
って言ってたな、そう言えば。

浦和は累積赤字は１９億あるが２年連続で１億の黒字（ほぼ場外でだが）出してるし。

>>571 >>573 >>574
川崎は賃貸料値切ったから黒字になったんだよ
赤字だ黒字だと言ってるのは神奈川県川崎競馬組合の話
キングビジョンがどうのというのはよみうりランドの話
浦和が危ないのは施設も組合が自分で持ってるから

競馬経費を削減へ　福山市方針
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05020533.html

サラ転換できずに終了というシナリオか…

福山は、>534の格付け、一段階下げだな。

あとは、大井の赤字がどれほどになるかが注目。
100億以上の収入減をどう折り合わせるか。

廃止になる前に行っておきたいところがどんどん増えるな・・・

昨日の福山競馬の売上、9755万円。
先週とそんなに変わらず、とか。
ソースは中国新聞。

>>570
現役ですか。どうも、すいませんでした。

川崎は番組編成だけ見ても危機感無いなあ、と思う。

そもそも各々の地方競馬はどれだけ売り上げが必要なの？（日単位or年単位）
教えてエロい人でもエロくない人でも

今週のブックに載ってた地方競馬に関する記事がものすごい長い。
立ち読みではさすがに読む気にならんかった。

読み応えのありそうな記事でしたか？
買おうかなぁ

あれだけのためにブックを買うなら、その分地方の馬券買う方がいい希ガス

ところで漏れはつぶれそうな地方の売り上げに協力したいんだけど
交流重賞と、地元限定の重賞、どっちを購入した方が良いのかな？
関東在住なもんで、南関で多地区販売で売ってるときにしか買えんので
今日もウインター争覇も購入しまつた
佐賀記念も万単位で張る予定

>>584
読み応えは別として、何ページあるかは忘れたけど（6ページ？）
挿絵も写真もなく、文章が延々と続いてる。

>>585-586
レスどうもです
なるほど、明日ちらっと見てみて買うか決めますね

>>585
潰れそうな競馬場で場外発売している馬券。
これが競馬場にとって一番儲かる。

>>588
じゃあ笠松のレースの馬券を南関の競馬場で買うのはあまり意味ないってこと？

金沢って冬季休暇してるけど、これって不利なん？
場外のほうが儲かる？

金沢って冬季休暇してるけど、これって不利なん？
場外のほうが儲かる？

ｏｒｚ

>>590
場外のほうが経費がほとんどかからない

>>593
それが廃止の引金になると野元が指摘している

>>588
別に５８５が地元の馬券買ったところで、
賞金アップするわけではないので、
あまり変わらない。

>590
普通に考えて金がいつもあるわけじゃなし

>>595
詳しいレスをキボン

>>595
それはJRAを発売しながら、地元の馬券を発売した場合では？
地元は地元だけ、南関東場外は南関東場外だけにすれば・・・・

ってうまいこといかないのかな？難しい。

かみのやま競馬場跡地に馬券売り場
ttp://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-050210-0002.html

>>599
上山市を救う、とか何とか言っているらしいが、
いまさらなあ。
ＪＲＡの場外なんているのか＞かみのやま。
前にＪＲＡからの依頼を断ったらしいし。

あれ？山形市との合併は？

>>601
消滅。

>599
抵抗勢力が大きいから市側の了承得られるがなぁ。

かみのやま競馬はかみのやま温泉からの無料バスを
地元交通業者の反対で作れず、
温泉があるという利点を集客に生かせなかった過去がある。
かみのやまは温泉街にも駅前にもレンタカーがない。
昔あったとき、結果的には経営不振で潰れたけど相当嫌がらせ
があったとか。

で、その抵抗勢力のカタワレが運行してる福島行きのバスは、
かみのやま廃止後土日大賑わい。
やつらが、中央の場外を地元に作ることなんて許すだろうか。

>>602
あーあ、それのための一環じゃなかったのかよw

つーかどうして社台が救済に手を貸さないの？

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>>605
？？？？？？

>>604
山形市との合併協議会で、合併後の市議会議員の定数でもめて
山形市側がぶちきれたらしい。
それで、協議会そのものがあぼーんしたらしい。

＞６０５
つーかどうして社台が救済に手を貸さないといけないの？

照哉は社台の会報でさんざん地方救済しろって書いてるじゃん

まず地方がやる気出さないと、どうしようもない

>>611
＞まず地方がやる

地方とはナニ？
地方競馬？地方自治体？地方の住民？その他？

>>612
地方競馬の主催者だよ

ＪＲＡにしたって地方競馬救済してる余裕あったら賞金削ったりせんわな・・。
ひとつの地方競馬に手を貸したらほかのすべての地方競馬が「うちにもお金ちょうだい」と言ってくる可能性がある。

>>610
だって、かみのやまはもう終わってるし。
ただの場外馬券場になんで協力する必要あるの？

>>613
＞地方競馬の主催者だよ

つまるところ自治体？


>>614
中央、地方競馬の目的の一つに「馬の改良増殖、その他畜産の振興」
ってのがあるらしい。地方競馬の減少は、この目的とは異なる結果と
なるから、ＪＲＡだけ生き残ればいいってわけにはいかないだろう。

畜産振興は錦の御旗

>>616
あくまで「馬の改良増殖、その他畜産の振興」 は目的の一つにすぎない
中央（地方）競馬の主な目的は、国家（地方）財政への貢献

おいおい、勝手に法律ねじ曲げるなよ・・・・

競馬をなくそうが駄目な自治体は駄目なまま。

>>583-587
フェデリコ天塩＝田島氏＝2Chネラーの競馬史分析は大したものだが、
氏の分析は奥深い背景に基づいているから読み返すと更に味のある文章
が多かったりする。

JRAの馬券を販売の場合は１％の手数料収入なの？
他の地方競馬場の場合は何％？

４．２％

１５％じゃなかった？今週の競馬ブックに書いてある

もしJRA場外の手数料も同様に15％程度あったら・・・
どこも本場開催から手を引きそうだな

１％というのは場所貸しのショバ代だからね
機械を入れるのも人を雇うのもみんなＪＲＡ
費用地元持ちで受託販売してるのとは違う

>>624
記事読んでないけど、そんなに高い事は有り得ないぞ。
人件費等の経費込みでの数字か本場と合わせた総売上の１５％が場外の経費とかじゃないか？

>>627
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20040314e1h1400j14.html

地方の場間場外発売の場合、手数料は売り上げの15％という受託側に極端に甘い設定となっている。
おかげで場間場外はかなり広がったが、レースを行う側の収支への貢献度は低くなった

>>627
http://boat.zero.ad.jp/~zbh38794/kenshou13.htm

広域場外発売も大きな問題を抱えている。売上げの配分は、詳細は項を改めて検証するが、
原則として場外を受けた側が非開催日の場合は15％、開催日の場合は13％となっており、
払戻金や各種交付金等を差し引くと、主催者の取り分は１割に満たない。

１５％ってめちゃくちゃだね。
相手先の客を食うんだからそれくらいはってことかな。
もしかしてライブドアもそのくらいもらうつもりで参入を計画してるのか？

逆に言えば自分のマーケットから金を外に出していくわけだ１０％は

そうだよねー。結局パイの食い合いでしかないね。

>>620
その一番いい例だな＞上山市。

そうなると場外よりD-netの方が儲かるのかな？

D-netって利用率が低いんじゃなかったっけ？
でも、D-netネット中継とか凄〜く快適なんだけどねぇ・・。

>>634
D-NETも手数料をNRS（NARの外郭団体）に吸い取られる

D-net会員数は4万人、SPAT4の会員数は15万人
全国規模でやってるはずのD-netより南関東がやってるSPAT4の方が
はるかに会員数が多かったりする

中央のない競馬（地方競馬）が魅力に欠けるように
南関東のない「全国」ってのも魅力がないわけだよ

D-netって、1月締め切りの募集で使えるようになるの4月からだぜ。
んな不便なもん使わんよ。競艇や南関東みたいにライブ中継もない。

俺は南関東在住でSPATにもD-netにも入っているが、D-netって取り扱い銀行が地銀ばっかりだった。
今は知らないけどね。俺の家の近所にあるのは元東海のＵＦＪだけ。だから俺は中部会員。
そういうところも不便だよ。都銀を設定できるようにしないと。

>>639
そうだね。やはり都銀も選択できないと不便だね。
昔から会員をやってる神奈川在住の俺も、
都内に窓口が多いという理由で東海会員（東海銀行）に入った。
その後、願ってもない銀行合併でUFJ銀行となり、便利さがアップしたがｗ

まぁD-netも近々ジャパンネット銀行が使えるようになるらしいから
その辺に期待しますか。

×都銀
○都市銀
でした。訂正します。

SPAT4がジャパネット銀行使えるようになるのはまだ先でしょうか？

笠松特集ブックに続いてサラブレも渡瀬だったな
大月の廃止ビジネスに強敵現るってとこか

競馬ライターも調べてないのが多い。
少し前まで岩手マンセー記事ばかりだった。盛岡に何度か行ったことがあれば
過大投資に気づくはず。
提灯記事の連発が岩手を勘違いさせ、傷を広げてしまった。

>>639,640
私も、入出金の便利さで、UFJの名古屋会員です。
山形会員とか、群馬会員は今後どうなるんでしょうかね？

>>642
SPAT4も導入するんじゃなかったっけ？

えっつ！？そうなんですか？

SPAT4とD-NETが合体して園田加入
ここまで進んで欲しい

>>648
D-Netの手数料なくすか運営してる日本レーシングサービス潰さないと無理じゃね？
NARは強制的に売り上げの１．５％ピンハネしてる上にさらにD-Netを運営してる
関連団体を通じて手数料まで巻き上げようっていうんだから自分たちで体力あるところ（南関東、兵庫）は
反発するんだろう。

最大の元凶はNARだな。腐った役人天国のNARを解体するくらいでないと。

だから南関がＤ−ｎｅｔから脱退してＳＰＡＴ４を作ったわけで
>>648 が言うような合体は無理かと

日経の野元のコラムにもあったけど、地方競馬は他の公営競技と比較
しても電話投票率低いんだって。

>>651
競艇、競輪はグリチャンで契約すれば全国のレースが見られる。
それに比べて、ＪＲＡ、南関、ホッカイドウなどチャンネル契約も分散。
統一的なアピールがないんだよね。。。
ＮＡＲの無力さが情けない。ただの天下り。自分の馬券なんて買ってんじゃねぇよ！

>>651
各公営競技の売上に対する電話投票（インターネット投票含む）の割合
中央競馬　　　３５％
競輪　　　　　　１４％
競艇　　　　　　１２％
オートレース　　９％
地方競馬　　　　６％　　ただし南関東（SPAT4）に限れば１２％

電話投票は、せめて早朝から買えれば嬉しいんだけどね。

>>652 >>653
しかしそれだけ至れり尽くせりで１４％しかない競輪１２％しかない競艇
逆に言えば地方競馬にはポテンシャルがあるってことじゃないの？

同業他社との数字差がそこまで開いたのが、
俺が担当してる仕事だったら辞表出すか首吊るな。

>>655
インターネットもCS放送も、大井に至ってはローカル地上波でも中継する
至れり尽くせりで12％を叩き出してる南関を入れて地方競馬で6％の数値なんでしょ？
だったら南関以外で計算したら6％以下じゃないか？

それのどこがポテンシャルがあるんだ？

田舎はパチンコの方が娯楽の主流だからねぇ

地方のデザイン〜印刷会社の仕事の半分以上は
パチ屋のチラシ制作と化しつつあるｗ

道営の新規ミニ場外「Aiba札幌」は
駅前のパチ屋ビルの上に作ってなかなか盛況らしいが・・・。
この方法論って他の地方競馬でも活かせるんじゃないか？
駐車場内に場外窓口があって・・・とか。
パチを打ちに来た客も息抜きに数レース買うかもしれんし。

>>633
まぁあの新庄市の近隣自治体と思えばここまでぐちゃぐちゃなのも当然かもな。

>>657
「伸びが見込める」という意味。
少なくともオート以上にはなりうるだろう。
（オートは試走や天気があるので、
前売り中心となる電話投票はきわめてやりにくい）
ホリエモンが高崎のとき「電話投票・ネット投票うんぬん」と言ったけど
世間に知られていないものはやっていないのと同じなんだよな。
売上の大きい南関東を含んで６％、南関東単独なら１２％ってことは
他地区単独での計算ならマジで２％ぐらいだと思われ。

>>660
そこは商業地区だからプロ市民の影響が及ばないんだよ。
だから作れた。
人が集まるところに作らないとイカンだろうね。
郊外型場外は失敗のリスク高いと思う。

Ｄ−Ｎｅｔ　の使い勝ってがもう少しよくなればな。
重賞くらい前日発売や早朝から買えるようにしてほしい。
そうすれば俺は結構手を出せるレースが増える。
あと、１０分操作しないだけでログインし直しが非常にうざい。

D-netは携帯・ネットともに動作できない環境がPATよりも多いよな。
塚なんて全機種だめだし。

結論
やることが中途半端、廃止もやむなし

>>661
高崎のD-net加入者（いわゆる群馬会員と呼ばれる群馬銀行口座開設者）は
わずか１２００人しかいなかった。
こんな低加入率じゃ・・・
D-net全体をみても口座開設先のほとんどが地方銀行というのがネックになってる。

>>662
＞そこは商業地区だからプロ市民の影響が及ばないんだよ。

すいません、何故商業地区だとプロ市民の影響及ばないんですか？
例えばプロ市民以上に凶悪な人が仕切っているとかですか？

>>662
札幌のプロ市民と言えば団体名はなんになるのかな。共産党ではないよ
な。薩一夫とかか？

>>663
>あと、１０分操作しないだけでログインし直しが非常にうざい。

禿同！禿同！禿同！

>>667
競馬ファンの間ではプロ市民だのパチンコ業界だのの陰謀で場外が作れないことになってるが、
実際のところで反対してるのは普通の住民。
確かに左系の議員なり団体なりを頼る傾向があるがね（連中は原則反対だから）。
ぶっちゃけ漏れだって自分が住んでるところのそばにできるなんってったら反対するよ。すげー迷惑だものｗ

一方、商業地域ってのは基本的に反対層となる住民の絶対数が少ない。
いても商業関係者なので、客寄せになる場外に反対する理由がない。逆に誘致運動してくれるところもある。

うん、漏れも競艇場の近くに住んでるけど開催日はすごく汚い。
普通の街では道端にスポーツ新聞が落ちてるなんてことないもん。

>>670
前はすすきのや狸小路という商業地域に場外作ろうとしてたんだが？

ギャロップかなんかに載ってたけど
競馬の売り上げのﾗｲﾊﾞﾙは嗜好品なんだって

だから、周りの香具師の嗜好品をやめさせるのも、小さいけど長い目で見れば地方競馬の売り上げ回復になるんでは？
とりあえず今のケータイ一人勝ち状態も影響あるんじゃないかな？

ちょっとまて、ｹｰﾀｲって嗜好品なのか？

若い世代だと携帯に使う金が大きくて、カラオケに使うお金が回らない
ので、カラオケがどんどん倒産したという分析を栃木の短大教授が発表
して新聞で紹介されたのが４年くらい前だ。

でも、その頃から出会い系ではエンコー当然となったんだよ。
携帯は女の貞操も揺るがしている。

うーん、では携帯での投票環境を改善すべきじゃんｗ

生活費（衣食住、教育費、社会保険費etc）以外は、みんな嗜好品でしょ
携帯は仕事で使う香具師はいるけど基本はなくても生きていけるんだから嗜好品に入ると思われ

ＣＤが売れないのも携帯代で使っちゃうせいだし
つーか今は携帯一人勝ち状態。

CDが売れないのは携帯だけが原因じゃないだろう。

携帯一人勝ちは確かだが。

>>666
群馬銀行だと、群馬県民以外は加入しても入金できないと思われ

馬券より、東京都競馬株の方が有望だな。

釣り師乙

>>678
他にも主な購買層の若者人口の減少とかあると思うけど
ケータイの普及とともにミリオンヒットが減っていたのを見ると大きな要因であると思われ

昔は好きな歌手なら一人一枚は当たり前だったが、
いまや一つのグループで１枚って感じで、ＣＤ購入はローテーション組んで順番に買うというのが今の流れ

地方競馬も多かれ少なかれケータイの影響は受けてるよ

地方競馬は臭い

>>683
どこの競馬場だ、それ？

ＣＤに関しては今でも好きだったら買うやつは多い。
どっちかというと単純に売れるような良い曲が減ってるだけかと。
携帯の影響は限定的だと思うなあ。携帯代は多少は親が出してる家庭多いだろうし。

>>677
＞携帯は仕事で使う香具師はいるけど
＞基本はなくても生きていけるんだから
＞嗜好品に入ると思われ

全世界の電話が携帯になるのは
最早時間の問題ですが……。
ていうか、携帯の電話帳って
何で未だに存在しないわけ？

>>685
携帯代を親に出してもらう世代は
競馬の主要顧客層ではない。
むしろ、携帯代を支払ってあげる世代だよ。

家族が個別に携帯を持つ時代だからこそ
なおさら家計が圧迫されるのでは。

ソフトバンクが携帯業界に参入して
使用料金をタダ同然にし、
かつ端末を赤い袋に入れてタダ配りするような
世の中にならないと・・ｗ

>>687
>>685はＣＤに対してのレスね。

競馬は確かに払ってる層は通信費に月に３万くらいか。
これくらいだったらパチの影響のが大きい気はするね〜

　　携　　帯　　電　　話　　人　　気　　に　　死　　角　　無　　し

　　　競　　馬　　豚　　脂　　肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか落ちそうだから、あげ。
つーか、競馬２に移動したら？

>>689
お、面白いｗ

ほ

これ以上はこの私が廃止させんよ

明日はばんえい至上最大のレース､
農林水産大臣賞典・地方競馬全国協会会長典『ばんえい記念』

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　2/20 帯広10R 直200m
┃　　 　第37回ばんえい記念(ＢＧＩ) 　 .┃（´∀｀　）＜４歳以上(混合)オープン 定量 発走16：25
┣━┯━┯━━━━━━━━━┯━┻○┯○━┯━━━┯━━━┯━━━━┓
┃１ │ １│シンエイキンカイ　 　､│[牡8] ...│1000│安部憲│久田守│帯広記 ４┃
┃２ │ ２│タカラエンジュ　 　 　 ,│[牡11]..│1000│松田道│山田勇│トム特 ..６┃
┃３ │ ３│キタノスサノオ 　　 　､│[牡9] ...│1000│西弘美│小北栄│然別賞 １┃
┃４ │ ４│ミサキスーパー 　 　､.│[牡8] ...│1000│鈴木勝│鈴木邦│帯広記 ８┃
┃５ │ ５│コスモカップ 　 　 　 　│[牝11]..│0980│細川弘│山田勇│帯広記 ２┃
┃６ │ ６│スガノテンリュウ 　　...│[牡6] ...│1000│山本正│皆川公│2/14�G ４┃
┃７ │ ７│ヒカルセンプー 　 　..､│[牡7] ...│1000│坂本東│梨本照│帯広記 ５┃
┃７ │ ８│ヨコハマボーイ　 　 　.│[牡7] ...│1000│千葉均│槻館重│帯広記 ７┃
┃８ │ ９│グレートサンデー　 　.│[牡6] ...│1000│大河和│大友人│帯広記 ３┃
┃８ │10│スーパーペガサス 　 .│[牡9] ...│1000│藤野俊│大友人│帯広記 １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━┷━━━━┛

参考スレ
ばんえい競馬総合スレ《パート�E》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1102600173/

>>694
ＢＧ�T ﾜﾛﾀ

明日の札幌駅前がどのぐらい混雑しているのかな。

>>653
ＳＰＡＴ−４会員なんだけど、前日からの販売かタイマー投票出来れば
いいのに。交流重賞買いたいと思っても、日中は忙しくて買えない事
多いんだ。

スレ違いなんだけど、keiba.go.jpの
出馬データとか結果ってどうやったらPCに保存できるのでしょう？
何かしらの回答キボンヌ。

そのページで右クリックからプロパティをクリック。
表示されたＵＲＬをコピーして保存すれば良いかと。
私は自分の掲示板内に、そのまま貼っていますけど。新規ファイル
として残した方が使い易いかも。

>>699
ありがとうございます。

でも、自分が言いたかったのは、一挙に過去分のデータベース内
のデータを引っ張って来ることが出来ないかな…ということなんです。
ｽﾏｿ

ほ

あ

ん

今こそ競馬からスロ、パチに移行するときがきた！みんな、俺について来いやぁ〜！

いや

馬券も手軽に誰でも買えるようにしないから、パチ・スロに負けるし、売り上げ減るし、潰れるし。

法律を改革して、馬券を当てないと銀玉がもらえないようにしよう。

【社会】オートレースの廃止検討を−政府参与会議が経産省に
http://www.sanspo.com/sokuho/0222sokuho156.html

板違いかも知れんが…これは…

元SMAPの彼が･･･

オートは４月から日動振が運営して各主催者は名目だけになるっぽい
それでもダメなら船橋、浜松、伊勢崎、山陽の順に廃止して
最後は川口と飯塚の２場で生き残りを図るという噂だ

関西の人間にとってはオートなんてどうでも良い
そういえばオートレース場外建設を持ちかける詐欺が昔あったな

＞７０８は最後のほうに競馬と関係あることも書いてあるね。
ほんまかいな・・。

>>712
中央と地方を一体化についてだと思われる

そんなこと一言も書いてないじゃん
地方競馬の主催者は特殊法人じゃないし。

>>714
来年度末までに特殊法人の整理があるから
競馬の免許登録といった分野の統合は視野に入ってくる

地方競馬の運営を
JRAに委託しればいいんじゃないか？ｗ

>>716
意味わからん。
ＪＲＡにピンハネされて余計に赤字が増える。

山野浩一が語る、中央・地方大逆転のシナリオ（コピペ）↓

地方競馬は一方で廃止が相次いでいるが、一方ではJRAの対抗勢力としてかなりの実力をつけてきている。
むろん大井、船橋が中心ではあるが、コスモバルクの活躍によって、大きな注目を集めた北海道競馬が思わぬ伏兵としてJRAiに影響力を発揮した。
そうした地方競馬の強さの理由は民間の力といえよう。
ドバイの王室が民間とはいえないかもしれないが、少なくとも日本における活動はあくまでもダーレイジャパンという民間会社であり、
北海道競馬はビッグレッドフアームなどの大手生産者に支えられての活力といえる。
NARGPで表彰された川島、田部両調教師のバックボーンはまさにそれだろう。
もし、南関東や兵庫が外厩制度制度を導入して、ダーレイなり、社台なり、多くの大オーナーたちに好きなようにやってもらえば、
ほとんどの大オーナーたちが、地方競馬中心に転じていくのではないだろうか。
ダーレイが成功すればクールモアも、アメリカの大オーナーたちもやってきて、
地方がメジャー、中央が中小企業連合体で、単に馬場を貸すだけということになるのではないかと思う。
JRAサイドにはそう考えている人も少なくないのだろうが、地方競馬側にはそう考える人が少なく、マスコミにもそうした展望はないように思う。
それがNARGPの表彰式にも表われていたように思う。

社台などの大手生産者やダーレーなどの外資に
主導権を委ねるのは賛成。
どうせ現状のままではジリ貧だしね。
（それに、ライブドアや安西みたいな輩に任せるよりは断然良いだろう）

>>718
大オーナーに見合う賞金が用意できればの話しだよなぁ。
南関だって中央に比べれば激安だし、それ以外は更に・・・
南関も徐々売上額は減っているしね。

まぁ、そうすると、実質調教師は単なる連絡係になる訳だが。

まあ薬物検査係になるんだろうな

その好き勝手にさせるが、一番難しそう。

なんだかんだ言ってさ、フジＶＳライブドアとか、その前の
ナベツネＶＳライブドアの対決を見てると、その業界の構造が分かってくる
実は地方競馬とか中央競馬の問題も同じなんじゃないの
どっかのオッサンたちが既得権益守ろうとして改革が進まないんでしょ
で、当然ライブドアを拒否するウルトラＣを今現在練っていると…

まあ今回勝つのは農○省とＪ○Ａの既得権益ガチガチ組でしょ
でも将来に渡って勝ち組でいられ続けるとは到底思えない
まず零細主催者、そして中小生産者
次は南関東まで含めた地方の主催者
最後は広義の競馬関係者がほとんどアボーンする道筋
汚いオッサンたちの思うがままに競馬は衰退していくのさ

だって、競馬が衰退して困る人なんてごく一部でしょ。

はあ、ライブドアが救世主かなんかに見えるお年頃なわけね…



（ ´,_ゝ｀）

いくら待っていても競馬界に救世主は現れないかもしれない
マスコミ含めた関係者が総力を挙げて競馬を守る必要があるかもな










『競馬防衛軍』でも編成するか？（ｗ

>>726
藁でもなんでも掴まないと・・・
座して死を待つのがいいのか？

>>728
ライブドアが藁だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それならフジは溺れる者か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

論点が違うような気がする

>>730
正直すまんかった。

藁をも掴むってのはこういう事を言うんだ

http://www.kasamatsu-keiba.com/info.htm/info51.htm

０５年度４月以降に行われる地方交流重賞が大幅に減少することが２４日、スポーツ報知の調べでわかった。
昨年末に高崎、３月末に宇都宮が廃止されるため群馬記念、とちぎマロニエＣがなくなるほか、
１年間の猶予付きで存続が決定した笠松で行われていたオグリキャップ記念、全日本サラブレッドＣが地方馬限定の準重賞に格下げされることが決定。
金沢で８月に行われていたサラブレッドチャレンジＣも中止の方向で進められており、５レースが減少することは確実だ。
さらに、主催者である自治体の議会で決定される予算次第では格下げ、中止も視野に入れている競馬場が複数あることも判明。
特に゛地方競馬の祭典゛ＪＢＣ競走を今年初めて開催する名古屋競馬では
「何とか今年度と同様に行おうと考えていますが、単純にＪＢＣの賞金分だけ予算を増やすことは出来ない」（関係者）と、
現在４つある交流重賞の見直しも選択肢の一つとして認めている。
交流重賞はレースの格や出走条件によって若干異なるが、賞金をＪＲＡと主催者側が半分ずつ負担。
売り上げの減少などで経営が苦しくなっている地方競馬場にとっては大きな負担となっているのが現実だ。
（報知）

藁というより鉄アレイかなんかだよなあ…
掴んだら確実に沈むよと。
なんぼ胡散臭くても、孫なり三木谷だったら頼るのは反対しないよ。
彼らは実業で或る程度の結果は残してるから。
ライブドアが自分で一から立ち上げて商売にできたものって何かある？　買収じゃなくてさ。

せっぱつまってるﾔｼほど詐欺等にハメられるのは故なきわけじゃないよ。
後がないからこそ、掴む藁は慎重に選ぶべきなんで。

まあライブドアぐらいしか立候補してくれないってのも、今の地方競馬を象徴してるわけだが…＿|￣|○

>>734
＞ライブドアが自分で一から立ち上げて商売にできたものって何かある？　買収じゃなくてさ。

すいません、地方競馬を一から立ち上げる必要があるのですか？(　・∀・)

また中途半端で終わりですか。
競馬も途中で投げ出すんだろうな。

フジのＴＯＢ、状況次第で応じる可能性も…堀江社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000114-yom-bus_all

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000054-mai-soci

>本州、九州の６地方競馬が加わり
九州（佐賀、荒尾）があるからＭ＆Ｋつながりで岩手や金沢は入るだろう。
四国がないから高知はないだろうし、南関東や兵庫はこういうのに加わるノリはなさそう。
残るは東海と福山？
どっちにしても明日わかるか。

>>737
いい読みしてるじゃん

荒尾、岩手、佐賀、笠松、福山、金沢と
もう発表されてますが

>>739
福山ってアラブ馬も選べるのか？
高知はそれ以前に新馬がまず入らないからなぁ…

これから先、南関がなくなるってことはないよね？

リストを見たけれど、道営以外は主なオープン馬のみ。
福山は当たり前だがスイグンがいた。金沢はまだ馬が出ていない。
各地区ごとの特典（口取り参加など）がある。
ttp://www.h-keiba.com/panf/list.php3

>>732
スゲエ掴みっぷりだ。正直感動した！

マックルVは結構効果あったらしい

>>744
なんの効果だよ！ｗ

と釣られて見る

競馬新聞でも作る気ですか？

ttp://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=7388
>市議からは、組合が見直した改革実行計画について、見通しの甘さを指摘する質問が相次いだ。
>改革実行計画では、インターネット利用で若年層などへの馬券の販売拡大を見込んでいる。
>これについて、「すでに採り入れているＪＲＡ（日本中央競馬会）はなぜ売り上げが減少しているのか」、
>「他県の住民がわざわざインターネットで岩手競馬の馬券を購入するとは思えない」
>などと、効果を疑問視する声があがった。

確かに見通しが甘い計画ではあるが、疑問視して指摘する側も素人だよな…。
ダメかな、もう。

そろそろｎ日ルールでdata落ちする可能性大だけどどうするｗ

>>747
指摘しておかないと次の市議選で批難されるから

>>748
落ちたら競馬２のほうに次スレ立てたらどうかな？

アジュディミツオーはなんとかドバイ遠征で結果を出してほしいね。
そしたら地方競馬からでも世界に通用する馬は出せるという証明になる。

>>751
問題は馬の強い弱いではなく、売上の低下だと思うが

>>752
ヒーローがいれば競馬は盛り上がるし、売上にもつながると思うんだ
けど。

そのヒーローってのが非常に作りにくい時代になってるのは事実だよなあ。

オグリなんて滅茶苦茶なローテだったが、今あれやったら、
お上品なファンからヒステリックな抗議が来ること請け合い。

いや、やれってんじゃなくってね。

やぱーり、第2のハルウララか第2の新庄だねｗ

第2の新庄だね　×
競馬界の新庄だね　○

ナリタブライアンが高松宮記念に出走しただけで大批判起きたしね
それはさておき、ドバイの出走馬アジュディ光男だけになっちまった
GCで中継あるのだろうか？

ガンガレ、コスモバルク！
ガンガレ、アジュディミツオー！

D-net使い勝って悪杉！

>>754
ダンスインザムードもかなりきついローテだったと思うが。

食卓のお肉ができるまで
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

>>761
豚殺しか。気持ち悪そー。

>>759
地方競馬はタイマー投票のソフトを無料配布して欲しいね。シェアソフト
が有るのは知っているけれど、使い勝手が好いのか悪いのかに関心あるん
だけど。

浦和が雪で中止か。
以前、上山が閉鎖する前に「大井が台風で中止になったら代替で
上山競馬を売ってくれればな〜」と書き込んだことあるが
やはり突然の代替他場発売は無理か。
システムを簡単には切り替えられないし、競馬新聞も取り寄せる時間が
かかって当日じゃ間に合わないし。
もし売ってくれるなら他の地方競馬場は大助かりなんだけどな〜残念。

>>764
競馬が中止になるぐらいの雪なんだから、競馬場に出向く人は少数で
ガードマンや清掃員への費用を考えたら赤字のような気がしまつ。

60日ルール適用になるから、12時間以内に一度は書き込みせねば。

いくらD-NETの利用者数が少ないからって手抜きしすぎ
頻繁にログインしなおしさせられたんじゃ買う気も失せる

野球なんて人気あるわけないよ、あるのはメジャーリーグ。Jリーグなんて
人気あるわけないよ、あるのは欧州サッカーとワールドカップ。

退屈な日本人競技なんて見るだけで楽しいわけないよな。その点日本における
競馬つーのは参加型であるし主役は馬だし。

確かに日本プロ野球は人気落ちている。
ＪリーグもＴＯＴＯの悲惨な状況を見ているとギャンブルとしての人気は下落。

でも、競馬もな。人気落ちています。

TOTOは競技場で買えないってのが終わってる。

>>766
JRAのPATよりも使い勝手わるいんだね。

>>769
競技場での当日発売は文部省から禁止されていたみたいだよ。

と、カキコミして保全する。

ほ

TOTOってさ応援しずらいんだよな、サッカーくじってことだから仕方
ないけれど、あんなもん買うわけねーっつうの。

夏ごろまでには簡略版が登場、というから期待してたらtotoゴールの方なんだよな。
期待はずれ。

TOTOが倒産するのは時間の問題。そうなったら端末機を改造して馬券
発券して場外の扱いできないだろうか。Ｊリーグの無い12月から２月
の馬券売るだけでも各地の大レースは何倍もの売上になると思うんだ
が、みんなドーヨ。

>>774
各売り場に１台ずつしか端末ないしねぇ。
かつて頓挫したＪＲＡのコンビニ販売と同じ運命かも。

確かにそこらじゅうで買えれば俺はうれしいが、
そんな人間がどれだけいるのやら・・・。

【存続】totoの危機【廃止】

今度の日曜からうつのみやの最後の開催
餃子食べに来る人がさらに減る。。。

ho