【王者の】G1を早め先頭で押し切った馬たち【走り】

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227名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/11 02:36:29 ID:tlPp6xA30
じゃあ1番人気かどうかより、オッズが何倍以下かの方が、プレッシャーを表す指標としては適してるのか?
228ラブシックブルース ◆D3BIP7GIOw :05/02/11 03:11:36 ID:Dr4/UqZ20
>>220,221
あの時の空気感では、マックはこの距離で負けたら王者としての存在価値が無くなる
という悲壮感があった記憶がある。人気で譲る分、着順では譲れないというような。
>>223
「自信があるから出来る」と、雑誌でコメント見た気になってましたが・・・。
>>225
仰る事はよくわかります。
ただ、自分も含め「レースの中でのプレッシャー(1番人気で無くとも、メンバー中
最強と目され標的とされる相手からの圧力)」と「1番人気のプレッシャー(馬券購入者、
且つ勝って欲しいと願う{ミーハーも含む}大多数の期待からの圧力)」が混同して
る様に思います。
ミーハー1番人気馬と実質最強視された2番人気馬はどちらも「隙」がある点から、仮
に4角先頭の横綱相撲で勝っても、実質最強視された1番人気馬に同様の競馬をされ
たら「王者の走りの相応しさ」で敵わないと思います。
クロフネJCDなんかはまさに・・王者の走りでしょ。
あとプレッシャーだけど・・多くの人には通じてると思うけど、要するに「責任」。
ま、社会人とフリーターの違いのような・・ニュアンス。緊張するかどうかじゃなくて、
否応無しに(周りからの勝手な?期待に)応えようとしなきゃならん立場。

2291:05/02/12 20:26:35 ID:yzIuwKDR0
>>176
すまねぇ遅くなった。
78年春天確認した。VTRだとアクシデントがあったプレストウコウの方を映している
間に、いつの間にかグリーングラスが先頭にたってるんで肝心なところはよく分から
ねぇんだが、3角あたりで早々と先頭にたったグラスに対し、他馬の鞍上たちが必死
で手綱をしごき負かしにいくという、グラスの人気が1.7倍であることを考えると、
なかなか絵になるレースw 結局、直線で内へ行くと、逆に突き放し、追い込みも
難なく完封。強いね。入れましょう。

【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る(ちぎってもよし)。

 04年宝塚 タップ
 01年JCD クロフネ
 96年宝塚 トップガン
 94年有馬 ナリブ
 94年宝塚 ビワ
 85年有馬 ルドルフ
 83年春天 アンバーシャダイ 
 78年春天 グリーングラス

【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
・要付加価値。

 03年有馬 クリ 9馬身差(有馬最高着差)圧勝。
 94年春天 ビワ 単勝130円(春天最低配当?)に応える。

【王者の走り[功労馬]】
 96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
2301:05/02/12 20:28:58 ID:yzIuwKDR0
>>158 ダイタクヘリオス、92年だけじゃなく91年マイルCSも確認した。
>>39 遅くなったが、フラワーパーク96年高松宮記念確認した。
>>3 すっかり忘れてたが、ライアン91年宝塚も承知。
あと、ダイタクで思い出したんだが、ダイタクヤマトもそうだった。
いずれも、こっちになるぞ。

【俺の方が王者だ!の走り】
・古馬G1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
・4角先頭を差せない(横綱相撲を許してしまう)とは1番人気馬は一体どうしてしまったのか?
と逆に1番人気馬の敗因が問われたりする。

 01年宝塚 ドトウ2人気(1人気オペ)
 95年春天 ライス4人気(1人気ダブリン)
 92年春天 マック2人気(1人気テイオー)
 91年宝塚 ライアン2人気(1人気マック)
 79年有馬 グリーングラス2人気(1人気サクラショウリ)

【俺の方がマイル王者だ!の走り】
・古馬マイルG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。

 92年マイルCS ダイタクヘリオス2人気(1人気シンコウラブリイ)
 91年マイルCS ダイタクヘリオス4人気(1人気ダイイチルビー)

【俺の方がスプリント王者だ!の走り】
・古馬スプリントG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。

 00スプリンターズS ダイタクヤマト16人気(1人気アグネスワールド)
 96高松宮記念 フラワーパーク3人気(1人気ヒシアケボノ)
2311:05/02/12 20:29:47 ID:yzIuwKDR0
>>209
スペの春天は王者の走りと言ってもいいと思うけど、まだリストに入れてるのはあく
まで4角先頭と、直線を向いて先頭に絞ってるんで、ちと待ってくれ。これは残り200
mで先頭だな。

>>204
>>218
デジの香港カップは4角2番手から直線を向いてほぼ先頭に並んだように見えるんだが、
細かく言うと、内のデットーリの馬が驚異的な粘り腰を見せて、VTRだとデットーリの
馬がしばらく前にいるように見えねぇか?
しかしデジは、芝だけでなくダート、あらゆる競馬場、国内、地方、海外、追い込み、
先行、早め先頭と、前人未踏の走りを見せてくれたのも加味して、海外でやってのけ
たこともあり、これぐらいは大目に見たいと思う。実際、雑誌などでは『直線に入り
先頭に立った』などと書いてあったと思う。
しかし、問題は人気だ。海外競馬はイマイチ、オッズの仕組みが分からないんだが、
日本で公表されている人気は2番人気だぞ?
このスレでも、最近人気のことが話題になってるようだが、これはどうする? 俺的に
は正規の方の王者の走りに入れていいと思うんだが。
232名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/13 11:38:30 ID:Vouv+uWY0
>>230
03JCのタップもそこに入れてくれ!9馬身圧勝のレース
普通に考えたら当時のタップの実力なら2番人気になってもおかしくないが
不良馬場適性があるかどうかの疑問があり4番人気。
で結局、圧勝!1番人気のクリの方が逆に不良馬場適性に疑問が残った。
233ネガティブ☆マキコ ◆YY47TMj9aM :05/02/13 11:55:50 ID:REZyjUuR0
タップは完全にノーマークだったよぉ
234名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/13 12:06:26 ID:545V0j1J0
04年スプリンターズSのカルストンライトオもノーマークじゃなかった?
人気も穴人気って感じだし。
235名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/13 13:16:35 ID:1Wh9NaPe0
85年春 天皇賞 シンボリルドルフ
00年春 天皇賞 テイエムオペラオー
いずれも楽な手ごたえで直線入ってすぐ先頭に立ち難なく勝つ。
しかも、シービーやトップロードといった強敵がいたにもかかわらず。
236名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/13 13:36:57 ID:uA68+2eC0
237名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/14 13:31:57 ID:W8KzsXk00
>>231
デジの香港カップはなにげに壮絶なレース。デジの底力に震えた。
238名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/15 11:58:39 ID:GV87tD/F0
結局、人気と王者の走りの相関関係はどうなったんでしょうか?
デジタルの香港カップなど考えれば考えるほど分からなくなります。
239名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/15 12:05:58 ID:GV87tD/F0
功労馬に認定されているホクトベガの、3番人気でG1ではないのですが
フェブラリーSが某雑誌の付録DVDに入っいてたので、見たのですが、
けた違いのまくり圧勝でした。仮にこれがG1だったら3番人気というこ
とで、王者の走りに認められないというのは、なんか不可解です。
しかしホクトベガは功労馬に認定されているのはこのレースを見て大
納得しました。
240名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/15 20:39:37 ID:bm42Ipo10
当時はベガよりホクトベガの方が知名度はあったのにな。ホクトベガ
はすっかり忘れ去られてしまった。
241名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/15 20:59:55 ID:9jKPbrhT0
単勝1倍台
坂のあるコースも付け加えるとほぼいないのか・・・・?
242名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/16 12:00:27 ID:qwuCVGQq0
最近のファンにはベガはビワハヤヒデなんかより有名だからなw
みんなトニービンやサンデーといった安心社台ブランドが好きなんだよw
243名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/18 11:57:09 ID:MrDbPKgY0
メイショウボーラー王者の走りまであと2日。
244名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/20 06:15:07 ID:0OJvRdyQ0
hosyu
245名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/20 09:56:06 ID:fI1+1av50
>>239
全く強かったね。いま頂いて見直してみたけど、なかなかすげぇ。
246名無しさん@お馬で人生アウト:05/02/21 12:04:52 ID:TA8vB3SY0
ホクトベガ、レープロでも取り上げられていたよ。
昨日のメイショウボーラーも強かったけど、やっぱり逃げより、まくりの方が
ねじ伏せるって感じですごいよなあ。
そういや日曜のスポニチで武が、まくり早め先頭で押しきるのは、絶対的な自
信がないとできない、みたいなこと書いてた。
247名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 12:17:13 ID:PdTQGWga0
現役王者の走りランキングでもつけようぜ。

1(100)タップダンスシチー 現役ただ1頭の王者の走り達成馬。生きる伝説。
2(99)メイショウボーラー 限りなく王者の走りに近い1番人気での逃げ切り達成。
3(70)ゼンノロブロイ 秋天、JCとそれなりに早めに先頭に立った。頑張れ。

後は特にいないのが悲しいw
248名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 12:26:07 ID:PdTQGWga0
3歳馬の期待度ランキングも考えてみた。

1(100)ディープインパクト すでに皐月賞はひとまくりの声も。クラシックのどれか1つで
世代限定王者の走りを達成。有馬で生きる伝説タップ相手に王者の走りを成し遂げる。
2(50)マイネルレコルト 朝日杯で早め先頭で押しきり、2歳王者の走りに近い走りを見せた
逸材。
3(45)ストーミーカフェ 3歳初戦も重量を背負って楽逃げ切り。番手競馬を身に付ければレ
コルトより可能性ありか?

こっちも後は特にいないのが悲しいw
249名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 12:29:11 ID:PdTQGWga0
いまんとこ、こうなってるみたいね。

【王者の走り】
・古馬G1を1番人気で堂々と4角先頭で押し切る(ちぎってもよし)。

 04年宝塚 タップ
 01年JCD クロフネ
 96年宝塚 トップガン
 94年有馬 ナリブ
 94年宝塚 ビワ
 85年有馬 ルドルフ
 83年春天 アンバーシャダイ 
 78年春天 グリーングラス

【王者の走りβ版】
・古馬G1を1番人気で直線を向いてほぼ先頭に立ち押し切る。
(府中の場合は直線残り400mまでに先頭に立てば可)
・要付加価値。

 03年有馬 クリ 9馬身差(有馬最高着差)圧勝。
 94年春天 ビワ 単勝130円(春天最低配当?)に応える。

【王者の走り[功労馬]】
 96年〜97年帝王賞、川崎記念他 ホクトベガ
250名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 13:14:13 ID:T1Yb0wM30
障害のブランティスは?
251名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 13:29:29 ID:H+WgLKix0
古馬じゃないけど、ファビラスラフインの秋華賞もすごくね?
テン乗りのミキオで、しかも5ヶ月の休み明け。おまけに前半の
1000mが58秒7のハイペースだし、認定してもらえんかねー。
252名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 13:55:08 ID:86x8qR840
サニブー カルストン
253名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 20:23:52 ID:2EVMXlfD0
>>247
4番はコスモバルクだろ
254名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 22:41:28 ID:WM52jshw0
>>251
古馬混合じゃない
一番人気じゃない
先頭に立ったの残り300m過ぎ
小回り

ってとこで。
255名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/22 23:45:05 ID:8eO8sL890
マックイーンは駄目なんか?
256名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 11:58:36 ID:n8SaXunG0
マックはこっちに入ってるみたいだな。マックvs.テイオーの件は相当な
論客が現れないと真の王者の走りとは認められないみたいだぞw
求む論客。

【俺の方が王者だ!の走り】
・古馬G1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。
・4角先頭を差せない(横綱相撲を許してしまう)とは1番人気馬は一体どうしてしまったのか?
と逆に1番人気馬の敗因が問われたりする。

 01年宝塚 ドトウ2人気(1人気オペ)
 95年春天 ライス4人気(1人気ダブリン)
 92年春天 マック2人気(1人気テイオー)
 91年宝塚 ライアン2人気(1人気マック)
 79年有馬 グリーングラス2人気(1人気サクラショウリ)

【俺の方がマイル王者だ!の走り】
・古馬マイルG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。

 92年マイルCS ダイタクヘリオス2人気(1人気シンコウラブリイ)
 91年マイルCS ダイタクヘリオス4人気(1人気ダイイチルビー)

【俺の方がスプリント王者だ!の走り】
・古馬スプリントG1を2番人気以下で玉砕覚悟でor自分の力を信じて4角先頭で押し切る。

 00スプリンターズS ダイタクヤマト16人気(1人気アグネスワールド)
 96高松宮記念 フラワーパーク3人気(1人気ヒシアケボノ)
257名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 12:28:38 ID:n8SaXunG0
そういや先日、条件戦だけど、府中でイントゥザグルーヴ早めに抜け出して
なかなか強かったね。俺はこの一族あまり好きじゃないんだがw
258名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 12:41:35 ID:n8SaXunG0
現役王者の走りランキング

1(100)タップダンスシチー 現役ただ1頭の王者の走り達成馬。生きる伝説。
2(99)メイショウボーラー 限りなく王者の走りに近い1番人気での逃げ切り達成。
3(70)ゼンノロブロイ 秋天、JCとそれなりに早めに先頭に立った。頑張れ。
4(50)コスモバルク セントライト記念みたいな走りが古馬G1でできれば。JCも好内容。
5(48)ダンスインザムード 桜花賞で牝馬世代限定王者の走りに近い走り。秋天も好内容。

こんなとこですかね。
259名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 20:13:45 ID:+xk68aeI0
>>249
確かにそうそうたるメンバー

>>256
確かにいまひとつのメンバー
260名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 20:26:43 ID:iyWZgLu7O
後にコンゴウリキシオーも王者の走りをするだろう
261名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 20:30:37 ID:zq7M/CcDO
>>246
マックだからできた乗り方だったのだが
ダンスインザダークのダービーで失敗して以来タメゴローになったな
262名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/23 20:40:58 ID:5/booEPh0
好位チョイ差し ルドルフ&オカベ&ゆうちゃん先生 最強
263名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/24 13:45:33 ID:i5yrA7020
>>261
その後、スペの春天で自信を取り戻したものの、宝塚でグラに完敗して猛省、
しかしその後、クロフネでジャパンカップダートで再び自信を取り戻す。
近未来ディープインパクトの皐月賞でやってのけるものの、ダービーで失敗
してまた猛省と歴史は繰り返すのであった。
264名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/24 14:12:19 ID:9HS6ZRARO
皐月賞は誰かが玉砕覚悟でストーミーカフェを潰しに行かないと
逃げ切ったと言うオチが考えられる
265名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/24 14:19:31 ID:i5yrA7020
>>264
ディープインパクトひとまくりって噂あるけどさすがに厳しいかな
266名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/24 15:03:10 ID:shH/L3Ie0
>>258
ロブロイの秋天はお世辞にも早めに先頭には見えないけれどいいの?
個人的には「それなりに早め」にも見えない
267名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/24 19:18:31 ID:Ymk/Qh0a0
258は私撰独断だし
268名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/25 12:01:53 ID:cs2XQ2Mh0
>>262
1番セコイ勝ち方は、ライバルに先に仕掛けさせて、先に抜け出させ、それを
目標にして差す競馬。オペラオーの得意とした戦法だな。
しかし、なんだって、ドトウとトップロードのヤネはああも、かわるがわる自
分からオペラオーのマトになったかね。
オペが先に抜け出した時は、アドマイヤベガはおろか、メジロブライトやペイ
ンテドブラックにも差されまくったのに全く学習してない。
269名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/25 12:04:50 ID:RCCMN1qa0
>>268
まぁアドマイヤベガが元気に古馬路線に出てきたら
ああも前捕まえれば済む競馬ばっかにならんかっただろうから
4強が展開次第で入れ替わる激闘だったかもな。

そうは言っても出れなかった以上仕方ないが
270名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/25 12:19:41 ID:cs2XQ2Mh0
>>269
それもあるな。
しかし俺は安田と渡辺のアホさ加減に呆れるばかり。和田が天才に思えるほどだ。
武にしたって、スペシャルで早めに仕掛けてグラスに差されたら、その次の対戦
の時は、グラスが仕掛けるのを待って、満を持して追い出しただろ。
武>和田(バカやってるようで実は頭いい)>後藤>>>>>>安田>渡辺
271名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/25 12:38:03 ID:hTsZyPzi0
他が仕掛けるのを待って溜め殺しという競馬もたくさんあるわけだが。
272名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/26 00:36:43 ID:dNaxJG6q0
>>270
木刀と安田にそれほどの開きがあるか?
273名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/26 02:06:10 ID:wJGMdq9z0
オペマークの競馬をやっていなかったかのような書き方は誤解を招くぞ
274名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/28 13:57:40 ID:FezRuQ+S0
96年阪神大賞典のナリタブライアンVSマヤノトップガン
02年有馬記念のシンボリクリスエスVSタップダンスシチーのように
王者の走りを成し遂げた馬たちの一騎打ちは歴史的名勝負になる。
275名無しさん@実況で競馬板アウト:05/03/02 12:01:24 ID:5LAqYf680
目指せ王者の走り
3歳馬期待度ランキング

1(100)ディープインパクト すでに皐月賞はひとまくりの声も。クラシックのどれか1つで
世代限定王者の走りを達成。有馬で生きる伝説タップ相手に王者の走りを成し遂げる。

2(50)マイネルレコルト 朝日杯で早め先頭で押しきり、2歳王者の走りに近い走りを見せた
逸材。

3(45)ストーミーカフェ 3歳初戦も重量を背負って楽逃げ切り。番手競馬を身に付ければレ
コルトより可能性ありか?

4(20)コンゴウリキシオー 長くいい脚を使い、大くずれが少ないタイプ。
276名無しさん@実況で競馬板アウト
毎度、自分の勝ちパターンも凄いが
 (ルドルフ,ススズ)
毎度のように勝ちパターンが違った馬も凄いと思う.
 (トップガン)