クロフネこそが史上最強正真正銘の超最強馬

芝ならオペだスペだグラだブライアンだと最強馬が何頭もいる。
しかしダートなら、誰もが例外なく

　　　ク　　ロ　　フ　　ネ

と答えるだろう。
それが史上最強正真正銘の最強馬の、証

ああそうですね

所詮、東京でしか走ってない。

>>2
だろ。

>>3
ダート1600mをあのタイムで走る馬あげてみろよwwwww

武蔵野Ｓのタイムはあんま当てにならんやろ
ＪＣＤは本物だけど

タイムだけでは計れない

そうだな、最初から武豊がずっと乗ってりゃよかったな

>>5
だから他にあのタイムで走る馬をあげてみろよwwwwwwww

>>6
着差もありますが何か？wwwwwwwww

>>7
だろ

ああ、タキオンやジャンポケにボロ負けした馬か・・・

>>1が偉そうに語る意味がわからん

同意！

>>1

スレの表題にダート限定の文字が入ってないぞ

いや、フェラーリのが早いよ

>>9
ダートで勝負しろやwwwwwwwwwwww

>>10
初心者がクロフネを知らないから教えてやるんだよ

>>12
正真正銘には変わりないだろ

>>13
ばあかwwwwwww

いくらダートに水撒こうが府中ダートをあのタイムで走れる馬はそうそう現れないだろう

2戦2勝で最強馬とかm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>15
だろ

>>16
お前にとってダート最強馬はクロフネじゃないんだな？wwwwwwwwwwww

まぁ、あの時代、あの条件ではダートでは最強であることに間違いない。

つーか2分5秒9って何だよ？
ありえねぇだろ

どう考えてもセクレタリアトの方が強いだろ

確かに現役時代も凄かったが、俺は種牡馬としても成功すると思っている。
てはじめにフサイチエアデール、トゥザヴィクトリーの子供達がそれを証明するだろう。

>>18
過去未来において永遠に最強だろボケ

>>19
だろ

>>20
お前の目は腐ってると思うよ

>>21
クロフネを超える子なら歓迎だな

揉まれない条件付でね。

馬鹿じゃねーの(ﾌﾟ

>>23
揉まれないから最強じゃなくて超最強だから揉まれないんだよボケ

>>24
ダートでクロフネより速くて強い馬あげてみろカス

エルコン＞＞＞クロフネ

久々のクロフネすれですね、おめでとうございます。

自分でレースを作れる馬だから揉まれる事は考えにくいな・・・
展開とか関係ないし。相手のペースがどうとかこの馬には無関係。

>>26
ダートで超レコードだしてからほざけやwwwwww

>>27
初心者がクロフネのこと知らないみたいだからな

>>28
だろ

シロフネ

ﾅﾘﾀﾊﾔﾌﾞｻはいい勝負できまつか?

クロフネは最強

レコードタイムで目を疑ったのは、
トップガンの春天とクロフネの武蔵野Sだな。

芝Ｇ３＞＞＞＞＞ダートＧ１
まあぶっちゃけクロフネは芝向きだよ
途中から乗った奴（武＆蛯名）が無能すぎて能力発揮できなかったけど

引退馬はもういいよ。

クロフネのベストレースは武蔵野ＳでもＪＣＤでもＮＨＫマイルでも無い






本当にクロフネが力を発揮したのは毎日杯

>>34
釣れますか？

釣りとか言ってる時点で君に見る目がないのは分かったよ

たしかにダートじゃ最強っていってもいいんじゃないかなと思う。
おれも黒船すきだったし。
でもはやく引退したのはのはなぁ・・・
アグネスタキオンが最強とか
キンカメがだーびでレコードだしたから最強といってるのと
同じような気がする・・・。この世界はやっぱ結果ちゅうか、
何回Ｇ１勝ったかで決まるっていうか

>>36
その通り

>>36
同意
のちの活躍馬コイントスと何馬身差ついてたっけ？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; クロフネこそが史上最強正真正銘の超最強馬
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

結局少頭数とか外枠じゃないとまともに走れなかったんでしょ

>>36
バートラムとは何馬身？

１の傲慢な態度にはムカつくが、クロフネは確かに強かったよ。ダートではね。

ただし日本の競馬はあくまで芝が表舞台って感じで、強そうな馬はみ〜んな芝に行っちゃう。
残りカスみたいな日本ダートの頂点に立ったくらいで、超最強は？？？って感じ。

ダートの本場アメリカで頂点に立ったセクレタリアトやダマスカス辺りの足元にも及ばないと思われ。

ちなみに１はクロフネの走破時計にビビってるようだが、時計だけなら１９６８年に出したDr.Fagerの１分３２秒２にビビれ

>>39
古馬と対戦してない馬と一緒にするなよ。
カメに至っては駄馬としか戦ってないお山の大将でしかない。

東京をあのタイムで走ったらビビってやるよwwwwwwwwww

>>36>>40>>41
なぜそう思うのか具体的に説明してくれ！

>>46
たとえばの話しをしているんだよ。それだったらデジタルと走ってない
黒船はどうなるんだ？いいタイムをだしたらから最強なのか？
いいタイム＝最強なら　キンカメ＝ダービーレコード＝最強になるぞ。
心配するな。おれもダートなら黒船が最強じゃないかな〜とおもってるさ。
ただ、早く引退したので主観が強いじゃないのといってるのさ

>>48
たしかに毎日杯は強かったけど、
「ダートより毎日杯を認めるおれって通」とか思ってる
ハゲチャビンがいるってことだなwwwwwww

>>49
デジタルがいつＧ１を超レコードでぶっちぎったんだよwwww
クロフネと比較すること自体失礼なんだよwwwwww

クロフネの凄いところはタイムだけじゃなくて
自分から動いていって圧勝するところだ。
似非最強馬みたいに相手のペースでしかレース出来ない馬と比べるのはクロフネに失礼。

>>49
おいおい、あのダービーのタイムは馬場だろ

>>50
おまえがコバとの比較を持ち出したから出したんだよ。
黒船はＧ１何勝したんだ？
頭悪いから骨折したんだろ？

クロフネか・・いたなあ、そんな馬。もう忘れてた。

確かに一流馬だが歴史に名を残すような超一流馬じゃないよ。

クロフネのタイムはセクレタリアート並だったとさ。

これだけで十分最強だと思われ。

>>53
クロフネいつ骨折したんだ？

>>53
おれがいつ古馬がどうとか言ったよ？wwwwwww
クロフネはそんなレベルじゃないだろwwwwwww

クロフネ骨折age

サーガノヴェルに付けろやボケ

クロフネは逃げ馬だよ
前半からハイラップで飛ばして他馬を寄せ付けず押し切るのがこの馬の競馬
毎日杯は前々から押し切る強い内容だったけどスローだしベストパフォーマンスではない
最後まで止まってなかったから速いペースで逃げていればもっと驚異的な時計が出ていただろう
結局、一度もベストの競馬をせずに引退してしまったのが残念で仕方ない
芝でも最強クラスだったんだけどな

>>60
気分で走る馬だったと言えばそれは言えるかもな

ダートのクロフネは内容もタイムも桁外れ。
だがオナニー好きの>>1は嫌い。

>>62
まあおれのことはいいだろwwww
クロフネだなやっぱり。

痛恨の秋天

>>60
まあ禿げどうだな
毎日杯を見ればよくわかるね
残念ながら神戸新聞杯はＥＳＰで撃沈したけど、
結果的にはダート使えたわけだしダート走らず引退するよりはよかったかな

>>61
自分のペースで走らないと気がすまない馬なんだよ
前に馬を置こうがスローであれば行きたがる
神戸新聞杯で前に馬を置いてたのにその前の馬に
乗りかかりそうだったの見たか？
上の横長画面でしか見れないけど、クロフネ基地ならちゃんと見とけよ

アポロピンクのが強い

あの時期の東京は時計が早過ぎた。
アグネスデジタルとマイルで戦えば５分だろうね

デジとの対決が見たかったな
クロフネ引退は最悪のクリスマスプレゼントだった

クロフネを子ども扱いした



　　　　　神　　　　獣　　　　タ　　　キ　　　オ　　　ン　　最　　　強　　　！！！！！！

ライフタテヤマのが強いし。

そろそろ厨どもが学校なくて基地害行動が活発になる時期ですか？

>>72
いや、来週から学校なくなって本格的に活動します

何で芝で強い馬が、わざわざ賞金の安いダート戦にでなきゃなんねーんだよ。

>>73
同じこと言ってるぞ

クロフネで家をタテヤマとはいかない
ファストタテヤマ最強

「日本のダート」最強馬

ドバイ勝てると信じてた。
でも、無事出走したのに惨敗こいてたらしばらく立ち直れなかったかも知れないな。
夢見させてくれた馬だった

確か毎日杯は後半の５ハロンのラップが全て１１．５秒だっけか?
アグネスデジタルどうのこうの言ってるけど、アグネスの陣営が弱気だったよ。
フェブラリーに出ないって言ってたのに、クロフネ引退するや否や、２００２年はフェブラリーから
と言いやがった。

イーグルカフェを物差しにするとデジ＞フネ

物差しにする馬を間違っています！

とったG1の数で考えると
イーグル＝クロフネなんだね。
おもしろい。
もちろんクロフネの方が断然強いとは思うけど。

これだけは言える。

ドバイ、凱旋門、BC勝つ馬はもう１０年は現れない。

クロフネの仔がやってくれる

お前らだんだん分かってきたようだな。
クロフネ最強、超最強。胸はって伝えていけよ。

え？芝で脱落した馬が最強？ｗｗｗｗｗｗ

>>86
東京ダートであのタイムで走る馬みつけてから来いやwwwwwww

だからダート最強で良いじゃん。

>>88
正真正銘の最強だろ

キンカメが勝つはずであった

芝のさいきょうばってだれですくゎあ？wwwwwwwwwwww

>>87
普通に海外の馬はあの程度のタイム普通に出してるわけだが
アメリカでは1流馬ならダート約２０００M（実際は少し長い）は2分切るし

日本でしか走ってない。

>>39
じゃあもう10個G1増やしてみようか。

>>92
ところで海外の馬ってクロフネにぶっちぎられた雑魚のことですか？wwww

ドバイミレニアム最強で終わり。

>>95
リドパレスは1流ではないよ

キャンディライド＞＞＞＞＞＞＞＞ドバイミレニアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロフネ

ドバイミレニアムと比較されるクロフネ最強

>>97
海外の馬が頑張ってもクロフネ相手ではあの程度っていう証明だよwwwww
海外のタイムより東京であのタイム出す馬みつけてから意見しろよボクちゃんWWWWWW

>>92

トゥザヴィクトリーがドバイで２：００：９で走ってる。クロフネなら楽勝で出せるタイムだ。

>>101
海外持ち出すやつは初心者なんだよな

とクロフネ超最強を素直に認められないかわいそうな人が申してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はその日それを見るために大学から授業も途中で府中へ向かった
大学から約１時間半かけても行きたかった
１度でもサボるとついていけなくなる数学をサボってでも見たかった

それを目の当たりにした時全てを帳消しにした感情
来て見られて良かった　この光景を目に焼き付けておこう
こう思った

クロフネのＪＣＤ最高。

まあたまたま優秀なスタッフに連れられて日本で走ることになったわけだが、
基本的にはアメリカ産馬だからな
アメリカで走ってたら普通にぶっちぎりで３冠取って、史上最強になってたわけだから、
日本で見れただけでもラッキーだっただろ
アメリカだったらセクレタリアトを超えたとか話題に挙がってたんだろうけど

まあ日本産馬がこんなに強かったらすごいことだけどアメリカ産だからね
史上最強でも当然といえば当然なんだけどな

夢半ばで引退しちゃった馬に対してだいたいみんな同じこと言うよね。不毛。釣れますか？釣れませんかそうですか。

>>106はアドマイヤドン

跳びが大きな馬だったからダートの不良馬場ならどうなったかわからんけどね。
東京1400ダートでブロードアピールと対決させたら見応えあったかな？

米なら挑む途中でクラッシュだって。
脚元が万全だったら日本に来てない

算数のできないやつばかりだな。
条件交流競走から、府中と盛岡・船橋との馬場差を測ると･･･
盛岡　＋１〜２秒　レコード1:35:1
船橋　＋２〜３秒　レコード1:35:4
クロフネのレコードを馬場差で盛岡や船橋の基準に補正してみましょうw

結局、たらればになっちゃうんだよね。こう言う議論すると。

>>106
ﾄﾞﾝさんご苦労様です。
有馬では頑張って下さい。

>>110
あのタイムで何馬身ちぎったと思ってんだ？お前アホかwwww

>>113
安定して走らないイーグルカフェじゃ話しにならん。
３着以下も、状態が悪かったり重賞じゃ足りない馬だったり、距離も馬場も不向きな馬。

>>114
はぁ？1000万下でちぎるのとはわけが違うぞボクちゃんwwwww

クロフネは芝はいまいちみたいに思われてるけど
ｶﾞｲｼｭﾂの毎日杯は確か１分５８秒とか三歳春では有り得ないタイム
だったしNHKマイルの末脚も化け物だった
単なるダート馬と思ってる奴はあまりにも素人

だれかサムライハート骨折のスレ立てて
おれは立てられなかったから

芝である程度通用したから、高速ダートがよくあったんだろ。
ピークを過ぎたウィングアローでも前年と同タイム。

ウイングアローはＪＣダートで激走して完全に燃え尽きたんだったな

有り得ないとか言いつつ馬場さえ速ければ出せるし。
ノーリーズンの皐月とかね
競馬は３ハロンのタイム競うもんじゃなく着順を争うもの
NHKマイルも不器用さが祟ったに過ぎない。

>>110
アブクマポーロ最強って事？

>>119
JCD前から惨敗してますが

タイムだけならこの前のセントライトもとんでもないぞ。

ステイゴールドと僅差だったスペシャルウィークのレコードは
価値はないが、ぶっちったレコードは競走馬の限界を超えた本物の強さなんだよwwwwww


クロフネ、超最強

ステイゴールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイングアロー

>>123
あぁ、あのレースのバルクはいいね。
自分で動いてあのタイムで勝ったんだし。

クロフネのダートもそうだがやはり自分で動いて勝つレースは見ていて気持ちいい。

>>122
ＪＣＤが最後の激走だったんだな

ウイングアローとか言ってるやつってアホ？
クロフネ（超最強）がすごいレースを作ったので
勝ちに行こうとした馬が皆潰されたって分かってる？wwwww

あのマクリ方はない

ウイングアローがどうした？
ウイングアローは着拾いの競馬だったぞ。

芝はいんちき馬場でなんぼでもレコード出せるがダートでは無理。
クロフネのレコードをいんちきダートとかほざくバカがたまにいるが
あの年の東京ダートの平均タイムは例年並み。
よってクロフネが出したレコードはクロフネの強さが弾き出した物だと思うが

俺は芝のインチキ馬場もようわからん

いきなりの線路変更でアレだけ走れば十分
血統的にダートはいけるみたいだけど、あの走りには驚いたね
タイムも、着差も文句ないし

日本ダート馬史上最強

>>124

ホーリックスのJCは
価値ないの？

ダイタクバートラム六馬身以上、コイントスを十馬身以上ちぎって京都新聞杯を勝った
テンザンセイザも評価してやれよ。

>>104
俺も府中で生で観たよ。最高だった。
ゴール前に拍手というか、大喝采が起こったレースは生で観た
中では今だあのレースだけだ。

帰りに門の所で、翌日のＪＣのために徹夜の列をつくってる人たち
を見かけたが、君たちはとんでもない間違いを犯したぞと教えて
あげたかった。まあ、翌日も見ごたえあるレースだったけど。

降雪のため共同通信杯がダートに変更されたのにもかかわらず、圧勝したあの馬が歴代最強なんじゃないですか？
クロフネなんておちんちんだろ。菊花賞の出走権取れなかったうえ、天秋も出れないから武蔵野Ｓへ回った落ちこぼれ( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>45
米ダートは芝より１秒くらい遅いだけ
芝より３〜４秒は遅い日本のダートではクロフネのタイムは驚異的

何で芝で強い馬が、わざわざ賞金の安いダート戦にでなきゃなんねーんだよ。

クロフネに九馬身ちぎられたイーグルカフェが
従来のレコードに0,2秒差だったからタイムは出る馬場だったと思うよ

芝ならダンツフレーム以下のクロフネでもダートなら最強。異論は無い。

>>137
共同は芝適正のある馬ばかりだったから圧勝しただけだろ。
しかも糞メンツ。

ロジータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロフネ





だ〜よ

>>137
その馬は芝最強ね。
ダートならクロフネ

ダート最強馬はミリオンセンプーだよ

燃えれアドミラルだよ

ラジオたんぱ、クロフネから馬連で２頭に流していましたが、何か？

クロフネなんて、相手の土俵でファニーサイドやバードストーンを
撃破したパーソナルラッシュあたりより下だろ

>>148
アホ

クロフネ日本馬で日本ダート最強は同意。
けど日本のダートで頂点たっても・・・
正直雑魚

タケシバオーのレコードは？

>>144
その馬を完封した後にTAKに天国に連れて逝かれた、あの馬はレベル的にはどうですか？

>>138
あの頃の東京のダートの時計調べて
条件等から偏差出してみるといいよ
それをアグネスデジタルのフェブラリーと比べてみると
クロフネが特別凄すぎたわけではないというのが理解できる。
強いとは思うけどね。

まあ２ｃｈでこれだけ賛同があるんだから、すごい事だよなｗ

ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞは強くないの??

>>152
距離限定の駄馬

４角マクリで時計が芝並みだからな・・・
過去の日本ダート馬で一番だと思うが。

４角で動いて先頭ってのは時計面がｶﾅﾘ優秀になるから
クロ以外の馬みたいに、レースの流れにのって勝ってた馬とは
比較にならん気がする。

むしろ、アメリカではああいう競馬が常識なんだけどね、海外通の俺からいわせるとあぁよくあるなぁって感じだな
同世代のビッグレッドトレインのベルモントSの方が100倍強かった

砂の上でも順風満帆って言ってたけど、クロフネって帆船だったっけ？

ホクトベガかダイナレター

>>147

俺なんかアグネスタキオンとクロフネの馬連買おうと思って電話投票したら10レースで投票してしまい、気づいたときには取り消しがきかなかった。
で、もう１回１１レースで投票したら、１着３着。両方とも１万ずついってたよ。

こいつ故障して以来、ドバイには夢も希望もないな

ラパルースベイだったりしたわけだがなあ・・・

クロフネってダービーでバテて死にそうになってた馬のことかい？

ボーンキングの舎弟が最強だってｗｗｗｗｗｗｗ

東京のダートしか走ってないからなぁ。芝のジャンポケみたいな可能性もあるんじゃないか。

クロフネは器用な馬じゃないからかなりの可能性でダートのジャンポケくさい
でも中央ダートG1は東京しかないから無敵だな
芝の1流馬が出てこない限り

武が乗った馬で最強と思ってるのって
スズカとクロフネなんだよな。感情論抜きでいくと

この前のローエン見る限り芝の一流がそうダートで通用するとは思えないけどね

ローエンは横典の騎乗のせいだろ。あの馬のいいペースで競馬してりゃ、あんな馬じゃない。

前につけてたクーリンガーやシロキタゴッドランにも交わされてたんだが
ただダートが合わなかっただけだろ

直線前々追ってなかったな。

というかローエンはもう一流馬ではない　秋天ではっきりしたでしょ

もともと一流馬ではないが

>>168
オペが出てこなけりゃスペシャルウィークが最強って言ってるよ武はきっとw

時計うんぬんは別だな。
かなり水撒いて馬場固くしてたからな。
それでもダートだったら日本馬最強かも。

それでも他馬の限界時計より遥かに前を走ってたからな。
単純にあの着差はすごい。

まあJCDはたしかにクロフネ潰しにいった馬が潰れてついた着差って気もするけどな。
それでも結局すごいってことだ。

確かJCD勝った後、アメリカの辛口評論家が絶賛したらしいね。
向こうの新聞でもだいぶ大きく扱われたとか。

ところでクロフネのJCDまた見たい。誰かうｐ希望！
できればフジの実況で。

売ってるだろ

放流されてるだろ

てか毎日杯の時に化け物だと思ったな。
NHKで最高の短縮ショックを使い切ってしまったから
ダービーの凡走は仕方無いと思う。

短縮ショックてW

Ｄ２１００ｍでは２．０５．９が精一杯だろうけど
マイルならさらにタイムは短縮できたはずだね

少なくとも時計面では間違いなくダート2000でも2分で走れるはずだからね
ちょうど今ごろの時期かクロフネ引退は

12月23日くらいじゃなかったか？

この辺かちょい前じゃなかったっけ？
クラッシャー禿の伝説の序章は

クロフネ→ギム→亀
みんなＮＨＫマイル→ダービーのローテｗ

クロフネの年はストリートクライか.…厳しかったかも。
その前の年ならキャプテンスティーブだったし勝てただろうけど。

今日妹のパスカリでるね

>>178
レース見てるか？
クロフネが強引に向こう正面から仕掛けて３角先頭。
レースを作ったのはクロフネ。

ウイングアローは明らかに１着を捨てた乗り方だったな。
クロフネマークでどれだけ走れたかはわからんが、それでも勝ってたのはクロフネだっただろうな。上がりの３Ｆがたしか同じタイムじゃなかったかな。

次の日のJCでエアシャカール(トゥザだったっけ？)がまくってたっけ。

トゥザだな。先行した外国馬を潰しにいったんだろうけど。

>>194
俺の記憶が確かならあれは掛かっただけだそうな・・・・・・

四位が武のモノマネしただけだろ

>>196
いや普通に当時のギャロップで掛かったっていってた記憶がある。間違ってたらスマソ

それやって四位が２年くらい池江から干されたのにはﾜﾛﾀ

トゥザ殺す気か！って競馬板でも怒ったもんだな

エアエムネム、ジャングルポケット、アグネスタキオン、クロフネ・・
一頭でいいから海外遠征してほしかったな。

エアエムネム弱い
ジャングルポケット府中2400専用
アグネスタキオン早熟虚弱馬

やっぱりクロフネだけだろ。そう言えるのは。

エアエミネム・・・・インモーたん・・・・フサイチソニック・・・・まともに育てば・・・・

デインヒルなんかあれで限界だろ。どう考えても。
むしろデインヒルにしてはインモ−強いな。

エミネム、インモーはデインヒルの限界というよりも調教師が限界だな
インモーは確かに強い
他の厩舎だったらなぁ・・

おいおい、インモーを有馬で１番人気にしてしまうのは
アホなファンだけだろ。あんなもんだろ。

ファインはクールモアの奴がかなり欲しがってた。
だから3歳時はオブライエンに置いて仏クラシック参戦しろよ、とまで言ってきた。
しかし武の骨折で残念ながらオジャン。

栗東に入厩するときは最強牝馬がやってきたってことで他厩舎の奴まで
いっぱい見学に来てた。

まぁ、有馬は過剰だったのは分かるがな。
エリ女あたりで引退してたら、最強牝馬論争に加われたんでないか？

過剰だけど当時の面子考えたら１番人気になってもおかしくない

何回も言ってるが
「芝だから弱いダートだから強い」
んじゃない。ワンペースでしか走れないだけ。
よくある日本の芝の「控えてヨーイドン」の低級レースだと、
後ろに付けられた切れ者に差されてしまう。
厳しいペースの中距離だったら芝でも同様に強かったろう。
アメリカで走ってたら最高に合ってたと思う。

ワシが最強

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　 ＜My name is Quinton "RAMPAGE" Jackson
　　　＼::::::::::::ノ

というより、サイレンススズカにしてもクロフネにしても、
強さが確信に変わる前に故障だもんな。

なぁ…無事是名馬だよな。。。


間違いない、僕は…彼を求めていた。



ギガトン最強！！！！！！

>>195

それは四位の言い訳。レース見ればわかるけど、ぜんぜん手綱を引っ張るしぐさが見られない。

確かに抑えようとはしてなかったよ。
それで上がり３ハが４０秒超えた壮絶なレースさせたんだよね。
有馬前のトークショーで武が、
「自分の乗る馬の前走見てみたら上がりがすごくかかってて、こんな馬乗るのかと思った」
みたいな事言って笑いとってたな。

ああなるともう抑えれないんじゃないの

武がエリ女勝たせて、
四位が殺しかけて、
武が有馬で３着にもたせた。

サンデーに乗る資格がある騎手の差が決定的だった一件だ。

age

産駒はいつデビューだ？？

来年が２歳になるんじゃなかったけか。
それにしてもクロフネのダートはヤヴァイね
まぁあの馬体であの走りかただから足にかかる負担が大きかったんだろうね。

でも引退報道が出たときバイト中だったんだけど相当ヘコんだ記憶があるな・・・

ダートでクロフネより強い馬なんてドバイミレニアムとシングスピールだけだろ

ティズナウも強いお

まぁいくらいっても日本砂じゃクロフネ最強ですよね

そこでﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰですよ

やっぱり最強！！

今日出てたら１分５８秒０くらいで大楽勝だったな

大井のダートはわからんよ

そういや地方で走ってないな

馬券購入者が夢を見る時代はもう終わったんだ。
クロフネ最強？
タキオン最強？
オペ最強？
終わった馬に目がくらんだアフォ共は足元の利益に気づかねぇ。
ありもしない最強幻想に振り回されて馬券に外れていく。

この馬はNHKマイルで追い込んで勝ったのが間違いなんだよ。
溜めてﾗｽﾄ3F11.0秒の脚を使う馬じゃなくて、
ﾗｽﾄ5Fを平均的に11.5の脚が使える馬なのに。
毎日杯の乗り方をダービーでしてたらジャンポケといい勝負だったと思う。

あ、でもそれだとダートには行ってないか。
そういう意味では種無しには感謝せんといかんか。
武蔵野→JCDの走りは、金庫賞→宝塚記念→毎日王冠の頃のススズを見てるようだった。

>>228
ススズなんかと一緒にしないでください

>>229
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

クロフネは別に芝でも最強だけどね

ダート
クロフネ＞＞ジャンポケ＞＞タキオン＞＞マンハッタン＞＞エミネム

芝
ジャンポケ＞＞マンハッタン＞＞タキオン＞＞クロフネ＞＞エミネム

>>232
ジャンポケはマンハッタンカフェに二連敗なのだが
苦しいな

>>233
タキオンにも二連敗。

>>228
欅の前から仕掛けても最後までタレない脚の持ち主だなんて
３歳春の時点ではなかなか思わないだろうしな。
差しを試したＮＨＫでもの凄い脚だったからますます差しに判断が傾いた。
神戸も差し思考を引きずったままの凡走だったし。
ダート使って「こんな競馬で勝てるんだ」と鞍上が把握した後は、
どんなレースでも負けないという夢を見させてくれたね。
ただ、毎レースあれをやってたらますます脚に厳しそうだが…。

芝では結構よええよ
グラスエイコウオーに苦戦するレーヴェル

あげ

>>232
タキオン＞ジャンポケ＞クロフネ＞マンカフェ＞＞＞エミネム

アンチはクロフネ以外の馬名あげろよ。

こいつのNHKマイルの馬券取った俺は勝ち組

>>240
サマーキャンドルとのワイドで大儲けさせてもらったよ

1は黒船商事か？

>>233　>>234
ジャンポケは東京限定だからね。
ダート限定のクロフネと似たようなものだよ。

二分ごぼー九 おどろくべきレコードダイム

クロフネって、芝でも騒がれてたけど
結局驚くほど強い馬には勝ってないよな。

芝
タキオン＞ジャンポケ＝クロフネ＞＞＞＞＞マンハッタン＞＞＞エミネム

ダート
クロフネ＞＞＞＞∞＞＞＞＞エルコン＞ホクトベガ＞＞＞アドマイヤドン

クロ船厨乙

芝でどうやったらマンハッタンカフェより上の評価になるのかと

つーかこの世代の馬って注文付く馬が多すぎ。
ダートはクロフネ最強で異論はないが、
芝の勝負付けは微妙。

ダートだって、あの馬場でしか走ってねーじゃん

芝でもダートでもクロフネが最強だろ

パスカリ楽しみ〜♪

パスカリ二着〜

はやく引退しすぎ。
強い馬である事は疑いようもないけど健康面がな〜
史上最強と言うのは抵抗がある。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 08:52:04 ID:ResZ86Jy
ダートだって、あの馬場でしか走ってねーじゃん

>>253
調教師にも問題が・・・

なんせクロフネ以降次々と・・・

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 00:00:32 ID:74rknvhA
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 08:52:04 ID:ResZ86Jy
ダートだって、あの馬場でしか走ってねーじゃん

なんだ馬鹿自慢か？ｗ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 16:13:22 ID:XTLRUQe4
なんだ馬鹿自慢か？ｗ

あげ

マツクニサンバに壊された3頭の中では一番微妙

>>253
調教師にも問題が・・・

なんせクロフネ以降次々と・・・

>>232>>233>>234
私も二度先着しているのですが。

とりあえず、海外・地方・中央など競馬場によってダートの質は違う。
よってセクレタリアトとかは対象外。
そんな中、東京ダートで驚異的レコードを出したのがクロフネ。よって、

◆最終結論
Q: 　クロフネとは？
FA: 東京ダート1600と東京ダート2100の最強馬

クロフネの場合は東京ダート2100で2.05.9とかで走るから、
アメリカのダートなら2000で1.54.2とか出せなさそう

出せなさそうって出ないって意味か？

武豊

■彼にとって他の馬の走りは全然関係ない
跳びのきれいな馬で、乗り味は抜群でしたね。これほど大きいスライドで走る馬は、
なかなかいないですね。
レースで跨ったのはＮＨＫマイルが初めてでした。「日本の馬もようやくこのレベル
まで達したか」が第一印象でしたね。
初ダートとなった武蔵野Ｓでは、３コーナーから一気に上がっていく競馬を、あえて
してみたんです。普通、直線が長くて最後に坂のある東京であんなレースしたら惨敗する
のが当たり前なんですけど、この馬の場合、最後は突き放して勝ってくれました。
他の馬とは次元が違うといおうか何といおうか・・・。
レベルが違いすぎましたね。芝もダートも関係ありませんでした。
今まで乗った馬で「凄さ」を感じさせたのは、サイレンススズカ、クロフネくらい
ですかね。彼らにとってみれば、他の馬の走りは全然関係ないんですよ。まったく
別次元の競馬をして、能力の高さだけで押し切れる。そんな馬はそうそういませんよ。

武豊

■彼にとって他の馬の走りは全然関係ない
跳びのきれいな馬で、乗り味は抜群でしたね。これほど大きいスライドで走る馬は、
なかなかいないですね。
レースで跨ったのはＮＨＫマイルが初めてでした。「日本の馬もようやくこのレベル
まで達したか」が第一印象でしたね。
初ダートとなった武蔵野Ｓでは、３コーナーから一気に上がっていく競馬を、あえて
してみたんです。普通、直線が長くて最後に坂のある東京であんなレースしたら惨敗する
のが当たり前なんですけど、この馬の場合、最後は突き放して勝ってくれました。
他の馬とは次元が違うといおうか何といおうか・・・。
レベルが違いすぎましたね。芝もダートも関係ありませんでした。
今まで乗った馬で「凄さ」を感じさせたのは、サイレンススズカ、クロフネくらい
ですかね。彼らにとってみれば、他の馬の走りは全然関係ないんですよ。まったく
別次元の競馬をして、能力の高さだけで押し切れる。そんな馬はそうそういませんよ。

サラブレ０３年７月号名馬物語より

2003年から競馬始めた初心者なので
この馬についてあまり知らなかったですが・・・
さっき2001年のJCD見ました。

痺れた！

武豊

「モノポライザーはモノが違います。新種のサラブレッドですね。」

武豊は毎日杯を見てたのかどうか甚だ疑問だ。

>>268
よし！
じゃあ次は武蔵野Sと毎日杯を見てこい！

ボーンキングならクロフネに先着できたよ。
尤もそのレースをボーンキングが勝ってるかどうかは知らんが。

クロフネはボーンキングの舎弟だからな

毎日杯でもNHKマイルでも武蔵野SでもJCDでもしびれまくりだった。懐かしいな。

砂適性なら元阪急の福本も結構あったと思った。

芝でも超１流だろ。
ただ切れる脚がないからスローになったらきついがスタミナはハンパじゃないから、
Ｇ�Tみたいにある程度速い流れになれば先行抜け出しで楽勝だと思う。
フレンチ産駒だから２０００ｍあたりまでだが、マイルはかなり強いと思う。
実際神戸新聞杯は差して届かなかっただけで先行すれば勝ってた。
ダービーは距離。

注文の多い超一流だね

実際そうだろ。
ディープサマーを先行させるようなもんだよ。
ナリタブライアンだって切れるタイプじゃないから先行抜け出しで勝ってきた
超１流馬。ナリタブライアンが追い込みしたって届かない可能性高いぞ。

そうだな、それだったら、適距離で、道中骨折もせず、休み明け以外で、
また超ハイペースで引っかかず、かつ体調が万全のトウカイテイオーが最強ですだ。

クロフネが超一流ならジャンポケとかどうなるんだよ
ドラゴンボールの戦闘力状態になるんだが

>>280
クロフネは超一流だけど、ボーンキングに先着できない縛りがあるからさ。

こういうと冗談っぽいけど、レースを見るとあながち冗談ではない。
直線に入ってボーンキングが一瞬瞬発力を発揮するんだが、
その時思い切りクロフネに向かって伸びてる。
で、クロフネはビビったように右にヨレて減速。
その時さらにその右にはジャンポケが加速してきているところ。
クロフネはまたそれにビビったように左にヨレて減速。
そのままダラダラと走り、結局ボーンキングの次着で入線。
ダービーはそんなレースしてる。

ノボノボが束になってかかればクロフネなんか敵じゃありませんよ

クロフネに一番深いブリンカー付ければ暴走特急になるな

>>283
青11のことかー

クロフネはマイルから２０００がベスト
ジャンポケは２０００から２４００がベスト

クロフネはダート東京１６００Mでもボーンキングには勝てない

>>286

初めからボーンキングが後ろにいたら勝てる

>>282
出走させてもらえない

ものさしがわりにされたウイングアローがなんとも・・ｗ。
昨年と同じぐらいに走っているのに、千切られるってのが・・・・

あげ

馬場無関係で走るたびにJRAレコードなんだからなあ
笑っちゃうよ

超最強っていかにも頭の悪い厨房が使いそうな言葉だな

超最強なのは事実だからしょうがないよ

ダートは最強でいいと思うが、芝はそんなに強くなかったぞ…。もちろん弱くはないが。

芝なら世代で4･5番目くらいかな。ダンツとの争いだろう。
ダートでも東京以外は？だが…。

直線差し勝負じゃどうしてもSSやTBに遅れを取ったが、
芝でも早めから一気に仕掛ければ強いよ。
ダート戦見た後だとそう思えるが、試す機会は無かった。
タップの宝塚みたいに前潰して、かつ最後タレないのが理想。

>>296
ようは毎日杯でしょ
あの競馬すればポケは倒せるでしょ
タキオンには及ばないけど

>>297
お前馬鹿だろ、タキオンはカメ以下のラッキー珍馬だぞ。
カメも同様だが、カメ以上に結果も出してないのに、それ以上の妄想が事実だと思われている馬だぞ。

お前みたいな奴って、本当にキモイヨ、事実を否定してばっかりで、すぐ人のせいにするよわっちい人間

実際に完敗した馬に勝てると思うのは妄想じゃないのか？

ミスパスカリを休ませろ

クロフネ産駒応援スレの予備スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1106496848/

ラジオ短波杯の時点ではどうやってもタキオンには勝てなかっただろうが
皐月賞で毎日杯並のパフォーマンスを見せていれば勝てたと思う。

>>302
ダービーで惨敗したのに？

>>303
ダービーは距離が少し長かったんじゃないか。
フレンチデピュティ産駒だし。
だいたいジャンポケに直線で一度進路をカットされてるし。
と、まあクロフネ厨の妄想にすぎないが・・・。

松国だからあそこまで強くなったけど
松国だから壊れた。

大跳びだからダート向きで、ドバイ、米Ｇ１も「フロック無し」で勝て「かも」しれん。
そう言う馬は「史上最強正真正銘の最強馬」かどうかつー話だな。

ファンの妄想だけならまだしも、

アメリカの関係者があそこまで絶賛したという裏付けがあるからな。

わからんけど、ダート戦に移ったばっかのときはびびったのは確か。

皐月出られたとしてもあんな毎日杯みたいな楽な競馬はできないだろうから
タキオンにピッタリマークされて直線半ばでぶった切られていただろうな。

自分の型に嵌れば強いけど、嵌らないと途端に脆さを露呈するのがクロフネ。
格下の相手には完勝するけど、実力が拮抗している相手にはコロっと負けるのがクロフネ。

まあタキオンと比較すればかなり落ちる。

大跳びだからダート向きとか言ってる奴がクロフネを支持してるわけか

ダートでは本当に最強だと思うよ
芝よりダートでこそでしょう

タキオン？ああ、芝2000mの持ち時計が全部2分台というスピード・成長力皆無の糞駄馬のことか( ´,_ゝ`)

ダートでは最強。
芝でも最強とまでは言わないが超一流であったことは間違いないだろ。

>>311
大跳びだとダート強いけど
ブロードアピールはピッチでダート強かったよな。

大とびとか関係ないし。
芝でそこそこやれるスピードと砂を嫌がらない気性さえあれば
ダートではスターになれる。

>>315
20年前ならまだしも今は違うと思うよ
いつまで妄想してるのやら
具体例出せますか

救いようの無いスレだな

>>316
逆じゃあないか？２０年前なら
ダートの地位は低かったから芝の負け組みに
荒らされることはなかったが、現在では
中途半端に賞金が高いものだから
芝の負け組みの草刈場にされている。

最強とかいいから アホか

>>313
↑あの年の中山を知らない阿呆初心者が恥さらしてんな。

>>1
そうっすよね！クロフネより強い馬なんている訳が無い！
んー強いて言えばミルリーフとかセレクタリアトとかｗ
なんでアンチどもは認めないんだろうか
われわれクロフネファンはクロフネが誇らしいよ
けだかいあの馬体、あの圧倒的な強さ
ねたみでしょ？クロフネを批判する奴等はｗ
えーいアンチども失せろｗ
だれもあの馬にはかなわんよな。今後も最強だ
ローカルのダートなら1000Mを50秒で走ったろうね。クロフネ史上最強！！！！

>>320
どちらにしろ皐月賞馬はひっこんでなさいってこった。
比較したかったらせめて古馬との対戦して勝ってからにしろ。
たった4戦しかできなかった馬と比較なんか出来るか。

ダート馬の分際でなに言おうと無駄。

所詮、芝のクロフネはダービー５着、神戸新聞杯３着の馬だし、
芝でも最強とか大きなことを言うと笑われちゃうよ。

釣られてみるが、負けたレースだけあげつらわれてもね。
それを始めたらジャンポケだって5着とか7着とかあるし。
タキオンに至ってはダービー未出走・古馬戦未出走の評価無し馬。

NHKマイルＣは何回見てもあり得ない勝ち方だよな。
位置的に。
切れる脚なわけじゃなくてまさに１完歩１完歩だし。
まあ、あのレース見ても切れる脚の一線級には負けそうではある。

>>325
それ以上に、ジャンポケが府中なら史上最強説を唱えるヤツがいるのが驚く。

>>327
めちゃくちゃ強い競馬したオぺに勝っちゃったからな。
あれをオペの生涯最高レースと言うならジャンポケ最強説になっちゃう。
まあオペ基地やらいろんなところから反論あると思うけど。

３歳でダービーとJC勝つ馬が出てくるまではジャンポケ最強説は崩れない。

当時秋天の登録に割り込んできたアグネスデジタルに
殺意を覚えたのは俺だけではないはずだ。

「は？ボケが。黒船がてめえのせいで除外じゃねえかよ」
と俺はまじで思い、抗議文送ろうかと考えてた

今ではそんな若かった自分が懐かしい

ジャンポケは3歳時、舞台は府中2400、やや時計のかかる馬場、
どの馬かがレースをかき回して上がりのかかる底力勝負になる、
ついでにポケにはペリエが乗って対戦する馬には日本人騎手が乗る。

って条件内においてなら最強かもよもしかしたら。

それでも武が強気に3角まくりをしてくれれば黒船が勝つ。
と脳内に描けてこそ黒船クルー。

>>331
ＪＣの時計は速かったぞ。今の府中で考えたらダメ。

>>332
それは分かるけど、時計のかかる馬場の方がより強い気がするから。
あまりに軽い馬場だとSS産駒に切れ負けしそう。

スレ違いになりかけてるので、まあ軽い馬場だったとしても黒船が
レコードで押し切って勝てるかも知れないけどね、と付け加えておこう。

あのジャンポケＪＣは見応えがあった。
まだ競馬初めて２年目だったから土曜、日曜と連続で驚異的なタイムでびっくりしたよ。
ＪＣは２分２３秒８だったか？
初めてみた2000年ＪＣが２分２６秒２だったからね(確か)

クロフネ最強age

01世代スレが競馬２に移動
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1106886765/

芝は当然としてダートでも最強じゃなくなったかもなｗ

スタートが悪いし前が詰まったら終わりだしね。
でもクロフネの方がどう考えても強いでしょ

クロフネはもっとスターと悪いけどな

メイショウボーラーの遥上

>>339
最初の一行はクロフネのことだよ。
クロフネの大跳びはすごかった。ダート行く前から
Ｇ１一勝馬とは思えないほど注目されてたし。

最強はやっぱり1600〜2400くらいでの実績がほしいね

まあフェブラリーでレコード更新すれば1600までならとりあえず最強というところかな
コースは変わったけどそろほど大きく変わってないし

メイショウボーラーとかまだまだクロフネには及ばないね。

まぁ、秋天出てたとしてもあの雨じゃあクロフネ負けてたな＾＾；

クロフネ黒くないぞクロフネ

>>345
そうだね。結果的にデジと双方でGJだった。

もしメイショウボーラーがフェブラリーS勝てば史上最強のダート馬確定

ＪＣＤがおわＴＴ

JCDが終わったころにはまだＤ＋だったのにねえ

>>348
クロフネ基地の俺もフェブラリーは勝ってもらいたいと思う。
てかアドマイヤドンが勝たなければ何勝ってもイイよw

　

>>348
史上最強のダート馬確定…

（´,_ゝ｀）

メイショウボーラーが最強ダート馬だよ
クロフネと一緒にフェブラリー出たら余裕で10馬身はちぎられるよ

まあ早い話、みんなアドマイヤドンには飽きたってことだな
海外では通用しないし、見所なくなっちゃたからね

>>353
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

1ハロン違う1400で７馬身なんてバケモノだね
ボーラー根岸＞＞＞＞＞＞＞クロフネ武蔵野は確定事項

毎日杯でクロフネに2.8秒差つけられたスキャンボーイが皐月賞でタキオンに1.0秒差ですから、
皐月賞に出てたら楽勝でしたかもですね。

皐月賞だといいとこ４着ぐらいじゃね？

タップがダート走ったらクロフネなんて軽く超えられるだろ
ダートなんて所詮芝で通用しない駄馬が行き着く場所なんだからさ

>>343
この時期のダートでレコードなんかだしたらそれこそ化け物だろ

ダート最強とはいうものの
芝で一線級の馬はダートで走ってないので
サンデーの一流馬がダートで走っていれば
クロフネより
強いのはいっぱいいただろう
例えばグラスワンダーやエルコンドルパサーなど

例えがおかしい

ダートならマルゼンスキーより強いと思った

シャトルやエルコンならまだしもグラスワンダーって

グラスもダート強いと思うぞ。

>>1
現時点では最強だろう
この馬のﾀﾞｰﾄでの走りに「言い訳」は存在しない。
圧倒的に勝つ。一番強い競馬をして勝つ。
最強馬とはそういうものだと思う。

マルゼンスキーのダートのレースが1番凄い

クロフネは強いよな圧倒的な勝ちっぷりはみてて爽快。

イナリワンもダートかなり走れたみたいだね。

ていうかボーラー最強ってなんも説得力ないよ。
3歳以降、芝で１つも勝てなかったのに。
芝で勝てなくてダートに逃げてきた典型の馬じゃん。

クロフネも同じ

根岸と武蔵野のパフォに関してはボーラーの根岸の方が上だろ
でもクロフネのJCDのパフォは別格
JCDを上回る走りをした時にボーラーはクロフネを越えられるよ

ＪＣＤ2着のウイングアローってＪＣＤの前走惨敗、ＪＣＤの次走もその次も惨敗

いかにＪＣＤのレベルの低さをあらわしている

この間の根岸Ｓなんか楽に逃がしすぎ。

なのに衰えたウイングアローは前年と同じタイム

いかに馬場が異常だったかがわかる

そのせいでクロフネ＆多くの馬がダメージを積んでしまったが

ま　　た　　馬　　場　　か　！

芝ダート問わず　エルコンドルパサー＞クロフネ

>>371
大物釣りだな

>376
芝ならまだダートでエル＞クロフネ？お前は競馬をしってるのか？ダートならクロフネの方が圧倒的に強い！話しにならんヴォケ！氏ねやカスが！

フェブラリーS回避した馬は
どうでもいいよ

クロフネは馬場に恵まれただけだしな
府中ダートってインチキコースだし

>>378
ダートの一線級とやってないんだしクロフネの方が強いとは言えないでしょ
エルのほうが強いともいえないけどダートは問題ない可能性はあるよね

エルの共同通信杯は二着馬は凄い強いダート馬だった記憶が・・・・・・・
それをまったく相手にしなかった
シャトルと間違ってたらごめん

ウイングアロー別に衰えてなかったろ

>>381
あれ一戦だけでクロより上と言うのは暴論過ぎる
とりあえず実績重視で逝こう

JCDを走った馬の中では最強だな。
しかし大井ダートではそうはいかないｗ

>>382
２着はハイパーナカヤマ、その後は喉鳴りかなんかでパッとしなかった記憶があるけど

エルはダートは初めの３戦しか走ってないんだから黒船との比較なんてしようがない

クロフネもデジもエル�d�jも好きだから迷うが、やっぱ砂の王者はクロフネ
かね。
ボーラーももちろん好きなのでフェブラリーはがんがって欲しい。

エルのダートは３戦全て圧勝だし、芝のＧＩ級がダート走れば楽勝できるよって事を示してるよね

別に同じ条件なら芝でも圧勝しただろうからそうは言えないよね

>>383
ではJCD前後の成績があまりにもひどい理由は？

芝で１流のパフォーマンスを見せた馬は、条件が変わっても強い。
ってことか？

芝で凡走続きの馬が、ダートに適正があってそこそこ走ったからって
たしかにダートで最強とかは名乗れないよね。基礎能力が低いんだから。
背理的に言えばあながちその言い分も間違えてないよ。

ダートの1流どころと走ってもいないエルコンの方がクロフネより強いとかいうのは
ただの妄想にすぎない。比較するのが間違ってるよ。

クロフネの妹弟が全く走らんから
ダンシングキイ最強

クロフネの妹はアメリカで強いよ

雑魚相手にちぎりまくったよ
本番では自分より強い相手には完敗だったが

>>393
クロフネの全妹なら米で走ったよ

ベラベルッチは走ってるだろ

ここのスレ、ダートの最強馬じゃないの？岩手のトウケイニセイ

かぶった orz

河被た

俺が1番長く書いたのに1番早かったぜ

俺と被った二人は、オペラオーとトップロード並みの力差があるな

(´･ω･`)マジデ？

1200ｍだったらトキオパーフェクトのほうがつおい

>>400
名前書いてないじゃん
勝負に勝ってレースに負けた京都大賞典のステイゴールドだよ君は

クロフネなら強い仔が産まれそうだよな

ワシが一番強い！！

芝にはオペがいるんだから、トプロも01年からはダート路線歩めばよかったんだよ
間違いなくクロフネに勝てたと思うよ

>>406
ねぼけてんじゃねぇよ

407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:35:30 AbN5bFdV0
>>406
ねぼけてんじゃねぇよ

408 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 05/02/02 18:40:19 ID:n0X2TI780
407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:35:30 AbN5bFdV0
>>406
ねぼけてんじゃねぇよ

409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:50:25 pCATTA0B0
408 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 05/02/02 18:40:19 ID:n0X2TI780
407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:35:30 AbN5bFdV0
>>406
ねぼけてんじゃねぇよ

クロフネのダート２戦の時の馬場って、時計が出やすい馬場だった？
でも絶対レコード１．３３．３出したのだけでも半端じゃない馬だと思うのだけれど

今年の新駒はクロフネ、タキオン、オペラオー、ドトウ、ブラックホーク、その他だよね。クロフネ産駒とタキオン産駒はどちらが優れているのか楽しみだな。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 20:28:58 ID:n0X2TI780
409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:50:25 pCATTA0B0
408 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 05/02/02 18:40:19 ID:n0X2TI780
407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:35:30 AbN5bFdV0
>>406
ねぼけてんじゃねぇよ

>>411
思えない奴は池沼

エルコンはダートでも圧勝といってもしょせん条件戦とダート変更
クロフネがちぎったのはウイングアローとイーグルカフェ　相手違いすぎ

タイムが馬場に拠る所が大きいのは常識だからね。
例えば去年のダービー、レコードタイム更新したのが実に２桁ｗ
時計自体にほとんど意味はない。
トップとその次の差もコンマ２だし。
ところが武蔵野Sのクロフネは独走で後ろに１､４秒差つけてレコード勝ち。
その意味するところは明らか。
まあそれ以上は言わんが。

1はリダンダンシー

故障する馬は駄馬
所詮欠陥品

>>417ブライアン、帝王も駄馬ですか。そうですか。

>>417
故障させる調教師が駄調教師だろ

v

故障しなかった一流馬っているっけ？

>>421
スペ？

>>421
オペ？

オペは一回骨折してる

オペの場合は皐月には間に合ってるから特に問題ないわな

だけど、故障する馬は駄馬だそうです

413 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 20:44:16 SfST4tLW0
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 20:28:58 ID:n0X2TI780
409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:50:25 pCATTA0B0
408 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 05/02/02 18:40:19 ID:n0X2TI780
407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：05/02/02 18:35:30 AbN5bFdV0
>>406
ねぼけてんじゃねぇよ

>411
調べてみれば分かると思うけど、全体的に２、３秒速い時計が出てる

>>412
ちょっと待った
サイレントハンターも代表的だＹＯ

今年はテロの心配もないし黒船もドバイにいけるだろう
その結果次第ではダート最強といってもいいのでは？

っていうかメイショウボーラーがフェブラリー勝ったらドバイ登録してほしいけど・・・
登録はもう遅いのか？

エルコンなんて脚捌きダート向きじゃねえだろ
それに3歳戦なんてどの馬もダート走れるしな

サイレンとハンターって九州だっけ？

九州で救世主のように扱われてるって聞いた

>>430
メイショウボーラーは多分2000�bは持たないよ

皐月賞と弥生賞で持ってるしダートは意外と格馬距離こなせる印象があるな

ワールドカップじゃなくても、ゴールデンシャヒーンやゴドルフィンマイル
でもいいんじゃないか。

ボーラーは結局マイペースで逃げられるか、だろうな。
高松宮記念出てもデュランダルの引き立て役に終わりそう。

クロフネよりアグネスデジタルのほうが強い

クロフネがダート最強ってのは別に問題ないだろ。
史上最強はないけど。

史上最強のダート・ターフ馬はキンカメじゃ！文句あっかバカヤロー！

>>439妄想乙

自分の馬鹿さを自覚して己を罵ってるけなげな人に突っ込みｲｸﾅｲ

>>441ageてる馬鹿のがｲｸﾅｲ

440 441 442

意味不明

しかしすごい馬体だったな。。。
http://tenshi-448.blog.ocn.ne.jp/yanchabow/images/otaku.jpg

>>443池沼なのはわかったからsageとアンカー覚えてから書き込もうねw

どうでもいいけどさげ進行なの？

スレタイに「ダート」って入れてくれ。

クロフネが種牡馬として活躍すれば
能力の高さが証明される。
フジキセキより上いくと思う。
大物だして欲しいね。

クロフネってデジのいないダートで勝って喜んでるだけだろ。

それは逆。デジタルのほうが、フェブラリーＳにクロフネが出なかったことをラッキーだったと思ってる

出なかったじゃなくて出れなかったな

秋天除外された駄馬だろ？

443だけど池沼って誰だ？それから器械の事はわからんからあれ入れろって言われても訳わからんぞ！

>>

( ｀,_ゝ´)ﾌﾟｯ

俺が最強

クロフネとドンが被るんですが？

>>453いや初心者は覚えるまで書き込むなよ
こんな馬鹿でもできることが出来ないなんて本当ゆとり教育の弊害は恐ろしいよ

携帯だとアンカー入れられない機種もあるよｗ

コンピューター社会では生きていけない！アンカーとはなんぞや？

>>459ないよ
それとsageもできないみたいだしw
池沼もしらないみたいだからもはや救いようがないw

普通に北斗ベガの方がつえー

>>462
ホクトベガは地方交流で荒稼ぎしただけだからね。
まああの当時は中央にダートＧＩはなかったんだが。
でもホクトベガはアドマイヤドンとかいうラキ珍よりは強いでしょ。

>>461
半角の>>は出せない機種もあるよｗ
あとあげさげは強制するもんじゃないよｗ

今くらい芝の実績馬がダートに参戦してたらホクトベガの成績や評価もかなり下がってただろうな

>>464
｢あるよ｣じゃなくて本当にあるなら具体的に機種名示せよカスが

joi

>>464>は全携帯共通。絵文字が違うだけですよw
sageはマナーです

白いセクレタリアト

益々意味不明

　　　　　　　　↑
ここの予想すごいね

>>469
ドバイ行ってたらそう呼ばれたかもね

>>472
それはいいすぎでしょ、妥当なところは「ネイティヴダンサーの再来」

スピードワールドの再来で決着しますた

クロフネ×ホクトベガ
が見たかった

見たか４R。
東京ダート1600mのフレンチデピュティは最強。

それもあるけど、クロフネが米国にいって
クロフネ× ポイントギヴンがみてみたかったけど。

クロフネ本当に強かったね。無事に４歳まで走ればどれだけの実績を残した
ことか。マルゼンスキー　フジキセキ　サイレンススズカ　アグネスタキオン
キングカメハメハ等のジャンルにはいる馬だと思う。

>>478
駄馬ばっかりだね。
クロフネはまあまあだけど

　　　　　　　　 ＼　 　 　 ／ ＼　 　 　 ／ ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／ ＼　／ ＼　／ ＼　／
　　　　　　　　；(●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　 ＼
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ぱわーあっぷ

マルゼンスキー　朝日杯
フジキセキ　朝日杯
サイレンススズカ　宝塚
タキオン　皐月賞
キンカメ　ダービー、ＮＨＫマイル

亀はラキ珍だが他は名馬
てかクロフネ×ホクトベガはレースじゃなく子供が見たかったってこと

>>477
クロフネの大楽勝だろ
ポイントギヴンはそもそも全然強くないよ
黒船がアメリカで走ってれば馬なり大差レコードで余裕のよしおで３冠だったのにね
つくづく運がいい馬だ・・・マジレススマソ

ポイントギヴンはアメリカで世界最強の2冠馬といわれ、ビッグレッドの名前を継ぎ、戦うたびに強くなる成長力は凄かった

ポイントギヴンは９０年代の米の最強馬だろ、８０年代最強のサンデーよりも強いとの評価で。









あっ、釣りか

>>485
まぁ、君が言わんとしている事は判るし、意味としては同意だが、
そもそもポイントギヴンが90年代に走った事なんざ、１度も無い。
90年代最強はシガーorスキップアウェイ、
これに次ぐのがシルヴァーチャーム、ホーリーブル辺りだな。

>>486
２００１年度のクラシック路線の馬だったな、90年代最強は人気でシガー・実力でスキップアウェイかな。

>>485
じゃあそれを馬なりで大差楽勝できるクロフネって史上最強なんじゃないか？

もっともクロフネ抜きにポイントギヴンとやら自体がそこまで強いかといえば、
すくなくとも90年代最強馬にあげられるほど強いとは全然思わないけどな

ここでは、アメリカと日本の馬場の質については完全にスルーですか？

>>488
おそらくサンデーを８０年代最強だと思っているあなたの方が痛いから

>>490
80年代に活躍した馬で、20世紀の名馬トップ100で調べてみると
上位ベスト50に入ってる馬は
10位　スペクタキュラービット
23位　ジョンヘンリー
31位　サンデーサイレンス
34位　イージーゴア
42位　アリシーバ
48位　パーソナルエンサイン
となる。
10位のスペクタキュラービットを70年代に入れる人間ならば、
サンデーを80年代最強と考えるのは、ごくごく自然な考え方だと思われ。
ジョンヘンリーはダートＧ�Tでも勝ってるとは言え、芝馬だし。

ほしゅ

>>489
向こうのダートって固めの粘土質だから。
芝に近いとまでは言わないけど、クロフネの脚質からして絶好の馬場。

ていうか話が壮大だなｗ
アメリカに行ってもいくつかG�T取れたと本気で思える唯一の日本馬だったけど、
ポイントギヴンと並べ立てるとは。

いくら足抜きのいい状態とはいえ日本のサンドコースを２０００ｍ換算で２分切れる馬なんてありえない。
ドバイだろうがＢＣだろうが負けるはずがない。

クロフネはアメリカのトレーニングセール出身だったっけか？ダートで好タイムだしてたような

>>494
そのありえないぐらい強いのが１・２代目ビッグレッドとビッグレッドトレインなのだが。

>>494
アメリカではクロフネレベルは毎年誕生していますが

そのクロフネをズタボロにした最強馬をお忘れか

>>494
ケンタッキーダービー走れば１分５５秒は堅いもんなぁ
さすがクロフネだな

クロフネ好きだけど、クロフネファンって基地外が多いね。

クロフネは強いと思う。
でもアメリカ３冠のセクレタリアトを見たらとても勝負にならんと思う。
>>494の言う通りアメリカではクロフネ級が毎年出てるが、ことセクレタリアトやネイティヴダンサーと比べるとなると
これはきつい・・・。
ダートの最強の理論は、日本のようにレース間隔がひたすら空いているものではなく、
アメリカ３冠のように詰まったレースでもフルに走れる強靭な肉体と精神力だと思う。
日本ではクロフネ最強。これに異論は無いが、世界レベルではとても・・・。
１度セクレタリアトのベルモントＳの映像を見ていただきたい。後続に３１馬身ちぎっての圧勝。
最強レコードの2：24：0は日本の芝日本ダービーより速い（笑）

↑の
>>494
間違いです
>>497
です。
申し訳ない。

クロフネ2世金剛力士王が最強馬ディープに再戦挑むクロフネ対タキオンが一度しかみられなかっただけにさつきは楽しみだ

セクレタリアトは異常な強さだったらしいですね・・
ダート２４００Ｍ２分２４秒とは・・マンノウォー
をあげる人もいますが、私は２０世紀最高の名馬
はセクレタリアトだと思います。

セクレタリアトは異常な強さだったらしいですね・・
ダート２４００Ｍ２分２４秒とは・・マンノウォー
をあげる人もいますが、私は２０世紀最高の名馬
はセクレタリアトだと思います。

なんで、こんなに重いんだ？

本を読んだだけの、机上の数字で物事を判断するやつって世の中では負け組みですね!

セクレタリアトのレース動画みたことないんですか？

シガー＞＞＞＞＞＞クロフネ

ダート最強はセクレタリアートでほぼ満場一致じゃね？

>>505
じゃあ21世紀はクロフネが最強なわけか

セクレタリアトのレコードは100年以上残ってそうだな

21世紀は黒船と幽霊退治の争い

１０年いないにゴドルブィンがとんでもない名馬
を生み出す予感・・

クロフネ強いとは思うけどＢＣとか出て勝負になるの？
ハイペースを追走して４角好位でさらに直線伸びなきゃならんわけでしょ？

>>514
その上、コーナーきついしねぇ。
アメリカ居たら、イージーゴアみたいなタイプになってた
気がしなくも無いなぁ。

>>510
マンノウォーとセクレタリアトで意見が割れるよな。
最強馬がマンノウォーで最高の名馬がセクレタリアトだと個人的に思う。

>>514
強さ以前に、脚元が弱いからなぁ。
ハイペースは大歓迎だけど、
２〜３回走ったらかなり脚悪くしそうだな。

果たして、大飛びで先行力のないクロフネが小回りのアメリカでトップホースに勝てるだろうか？
一昨年のJCD勝ち馬のフリートストリートダンサーの実績を考えても・・・

クロフネを米ダート？ｗ


結局ドンとかわらんだろ。

>>517
クロフネ＞＞＞リドパレス＞＞＞フリートストリートダンサー＞アドマイヤドン


このスレ内でシガーとかマンノウォー、セレクタリアトの話題が出てるだけでクロフネがかなり認められていると思うけどな

俺はクロフネ基地だと自負しているが
さすがにマンノウォーやセクレタリアトと比べる気にはならないなあ
日本史上最強ダート馬ってことでおｋ

>>519
認められてるんじゃなくて基地害が混ざってるだけ

>>520>>521
シガーとか持ち出してるのは基地外アンチだろ
アンチがクロフネ級は年に一頭はアメリカで生まれているって言葉が
暗にクロフネが世界で通用し、トップクラスであることを認めてる発言だろ

皆さんはクロフネが種牡馬としてどれくらい活躍すると思いますか？
父と互角くらいですかね？

種牡馬としては父以上だと思うが繁殖レベルが劣ってるので数年は互角かちょい下

繁殖レベル劣ってるか？

タイムトゥダンスがいいって言ってる人いたが、カーリーパッションの方が
遥かにいいと思ったな〜。

マンノウォーやセクレタリアトの時代に生きていない野郎が
ビデオや本で読んだ知識で最強馬を語るなんて・・・(笑

マルゼンスキーは「シアトルスルーの三冠阻止できた馬」と言われてたが。」

>>527
マンノウォーはともかく。セクレタリアートなら、レースの映像。
結構、出回ってるぞ。

クロフネはエクリプスになるよ。もちろん外国には分けてあげない。
日本馬が最強になる。

セクレタリアトがベルモントＳで出した２分２４秒。
確かそれ以来、２分２５秒台で走った馬すらいないらしいね。

クロフネもかなりすごいけど。アメリカならまだしも、日本の芝とダートを同じタイムで走れるＧ�Tクラスの馬なんかいないのでは。

あのーｱﾒﾘｶのﾀﾞｰﾄはﾀｲﾑｶﾞ出やすいのですよ!
日本のﾀﾞｰﾄとは次元が違うのですよ!
ある意味日本の芝よりﾀｲﾑが出やすいのですよ!
2400Mの距離はﾍﾟｰｽにより大分時計が違うと思いますが・・・

クロフネが重馬場のダートを本気で追ったらやばい時計が出るんじゃねーのか

てゆーかクロフネのレコードはもう無いよね

日本レコードとして残ってるよ

いやないでしょ？

あくまで参考レコードじゃなかったっけ。

>>92
海外のダートは日本の芝と同じぐらいタイム出るのが前提だろ