【歴史的名馬】ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝVSﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ【決定戦】

歴史的名馬はどっち？

ナリブ

マイネルエクソン

歴史的名ポニーナリタブラリアン

マイシンザン＞ナリタブライアン

ナリブ三冠
↓
骨折
↓
空巣王発揮

同世代だったらってことね

オペラオーの末足にはナリブのような力強さがない。
推進力というのをあまり感じない。

またこの類のスレか。
おっさんと20代の争い確定。

競馬を知らないころからナリブは知ってた。

だからナリブ。

20代と10代の間違いでは？

オペはいらね

セントサイモン
キンツェム
セクレタリアト

まあ１度やっておけばいいかもね

>>11
そうかも。
ま、とりあえず世代の争いですな。

オペの方が強いと思う馬鹿は１度ナリブのレース見たほうがいいよ！
同じ弱面相手だけど
捲って突き放すナリブと前残りスローで雑魚と追い比べしてるオペ
もう次元が違うからｗ

5馬身差でナリタブライアンが勝つよ。

オペなんてぜいぜいネオにちょっと＋しただけの馬
アホじゃないのか
オペＶＳネオにしろよ

>>16
そりゃ次元が違うよな、エアダブリンやヤシマソブリンとは（w

トプロ、ドトウしかいない空巣メンバーのオペは並の馬だろ
オペ惨敗ｗｗｗ

>>13
セントサイモンは無敗だけど強い相手と当たってないよ

よほどの馬鹿じゃなきゃー
ナリブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ
だろ

つーかオペ基地以外は全員そうだろ

それなら

エクリプス
リボー
シーバード
マンノウォー

あたりを追加するか

>>23
ゲームのやりすぎです。

ちゅか、相手が明らかに弱かった古馬オペと三歳ナリブを
戦わせてみたい。
ナリブがオペを千切れるか、オペがナリブを捻じ伏せるか。

>>24
???

ほんとこういうの定期的に立つね

ブライアンのがつおいお

>>25
普通にナリブが千切るだろ

普通にナリブが千切る、かわからんが勝てる

ナリブの方がどう考えても強い
弱メン相手にいつも僅差でしか勝てないオペラオー
しかしナリブは違う！弱メン相手に滅法強かった

弱面相手っていっても、相手ではなくただ同じレースに出てただけのような気がする。
相手にもなってなかったというか

あんまさオペを駄馬っていうなよ
この勝負がみみっちく思える
ブライアンだから勝てるという言い方が正しいよ

オペ駄馬とか誰も言ってない。

>>32
でもオペはクリにも勝てんぞ

>>34
それは同意かも
クリはタキオンクラスの強さだね
でもオペも５本の指には入るかもね

中京の1200mで勝負だ

歴史的名馬はどっち？
って質問ならどっちも。

ブライアン･･･最強の三冠馬
オペ･･･グランドスラム馬

千切りはしないだろうが
普通にブライアンが勝つだろう
好調期ならね

４角先頭で３４秒使われりゃ誰も勝てんわ

>>35
んん？君の脳内ランキングとどうなってるの？
１？？？？？？？？？？
２ナリブ？
３タキ？
４クリ？
５オペ
ってこと？

ブライアンの走りにはすごいオーラを感じる
クリの有馬もそうだったけど

相手関係でしか強さが計れない奴も痛いがな

>>40
とくにランキングはないけど
ブライアン、ハヤヒデ、テイオー、オペ、クリかな５本の指は
個人的にはスペがすきなんだけどね
次点はグラスとマックかな

>>43
>ブライアン、ハヤヒデ、テイオー

ふむふむ！これは同意だが、オペクリはそんなに強いとは思わないなぁ

オペはみんなが言うほど弱くない
僕は総合的な判断で見てるつもりだけどね
では４４さんの後２頭はなんですか？

さんたまさんの面子は悪くないよ。でも俺も４４さんに賛成かも。

オペとシンザンは強いと思わないけど強かった。
歴史的かといわれれば足りないと思う。

みなさんの意見が聞きたいですね

テイオーは3000超えると並みの馬だったから、
歴史的という点では物足りない。
2400〜2500でも勝つけど必ず故障するという弱さもあったし。

あ、オグリだオグリ
クリじゃなくてオグリにしますよ

ブライアン、ハヤヒデ、テイオー 、マック、グラス
だと思ふ

スペやオペは爆発力つー意味で一枚落ちると思う！
なんか基地外じみた勝ち方が出来ないっていうか・・・・
クリは最強馬論争に参加できるレベルの馬じゃないと思う

テイオーは本当に長距離だめなのかなぁ
と疑問を感じるよ

>>52
今の流れなら向いてるかもね

>>49
テイオーは跳びの大きい馬だから足元への負担が大きいんだと思う
グラスが距離伸びると東京でダメなのと同じ理屈じゃないかな・・・

>>51
俺もクリは疑問符がつく。
正直あの有馬だけだし。

少なくともクロフネ引退以降に競馬を始めた人には
クリとかハメハメはさぞ強烈だったと思われ。

ナリタブライアンに失礼なスレだな・・・
そもそも格が違う。

>>51
スペはダービー、オペは００有馬がすげいと思ったよ
クリスエスは最近じゃ一番強いんじゃないかな
ギムとタキは戦跡が少なすぎる、クロフネはＤだし

僕はこんな感じですね。
メジロマックイーン
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー

距離をこなせるならタップダンスシチーもいれていいと思ってる。
シンボリクリスエスより、前々で裁けて持久力で他馬をひねりつぶすタイプの
タップのが好き。安定感もあるし。
そういう線でいくと上記の馬になった。
逆にスペ・オペ・クリタイプの馬は若干割り引いて考える傾向があるかも。
とにかくブライアンみたいな競馬は掛け値なしに実力が測れル点で評価しやすい。
サイレンススズカとかも（距離疑問な分入れてない）。

ナリタブライアンが差し馬と思う奴はゲーム厨

年内全勝っていくら相手が弱くてもそう簡単に出来るもんじゃない
自分との戦いだってあるし
ブライアンでさえスターマンに負けた。
だがその後有馬にも勝っている。
相手と自分に勝たなきゃ本当の強さとはいえないのかもしれません
とゆう意味ではテイオーは素晴らしい

スペのダービー、クリの有馬は展開の利のお陰でしょ
付け足せばキンカメのダービーも

展開の利とは？

１：ブライアン
２：ハヤヒデ
３：オグリ
４：テイオー
５：オペ
かなランキングをつけるとしたら。じゃあ僕は消えます

タップ＞クリは同意ですな

>>62
スペのダービーはウンス、ングヘがＨペースであぼーん
クリの有馬はタップ、ザッツがあぼーん
カメのダービーもバルク、メジャー（ｒｙ
有力馬はぶっとんで残った雑魚を千切っただけって事でつ

ブライアンの三冠は？
まあ、ありゃ相手も展開もないと思うかもしれんが。
俺的には展開は有利でもなかったかと

>>65
バルクは分かるがメジャーはどうかな
びっとんだレースはしてないと思うが。ハイアーとかもいたし

クリとハメって、
Hペースとかのキツいレース展開になって
他馬が脱落した時に抜けて千切れるという点では高い評価はできるけど
過去のぶっちりぎ系馬は別にそんな展開じゃなくても千切ってた。
そこが決定的に違う点かな。

稍重でレコード７馬身差の菊花賞はガチ

ハイアーってそんな強くないだろ？

>>65
そんなこといいだしたら(ry

>>66
ブライアンは強いと思うよ
それにブリンブリン、スターメンは決して弱くないと思う

メジロニコラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ＞＞＞オペ

ブライアンの皐月は展開向いてないしな

>>72
ヤシマブリンは３歳までは強かった
エアブリンは４歳春はがんばってた
スターマンは何気に復帰後マベサンの朝日CC２着

この世代は３歳時に古馬重賞勝ったりしてるからな。

昨年の宝塚記念のような展開でぶっ千切るならクリもたいしたもんだが
「絶対無理でごわす」だろうな

>>75
それは都合いいような
それはどの世代にも言えるし

距離こそ違うが
シャトルのようにＨペースを先行して千切ったら本物

>>77
だってお前、
鳴尾記念・ステイヤーズSといえば当時は
後期の古馬重賞戦線でもある程度の格はあったぜ。

>>76
いえてるなｗ
スペの宝塚がそんな感じだったけど・・・
グラに千切られたからダメポ

グラスはテイオーっぽい。

外見はかっこいい馬と豚

テイオーは鹿のようだ

フジノマッケンオーのマイルＣＳ３着とかね

>>81
同意！！逆境に強いところやフォームがカコイイところも似てる！

>>84
相手は勝てるわけもないノースフライト・サクラバクシンオーだしな

>>81
俺的には、
怪我しやすいところとかころっと負けちゃうとかとかだったんだけどね。
走り方はどちらも豪快なんだけどね

ま、レコード決着で２，３番手いった２強を最後展開で追い込んだって感じだったけど

テイオーはなんかｶｺｲｲ
グラスはなんか愛嬌があった
朝日杯で大川さんが「見てくださいよ、この余裕」と
はしゃいでた
俺もはしゃいだ

>>87
わっかてるよ（＾＾）
それを踏まえてって意味ですよ

大川は℃グラ基地だからなｗｗ

グラスは受けて立つ王者って感じがしない

ラキ珍馬決定戦を決めるスレはここですか？

オペラオーって競馬関係者の間でもこんな扱いなの？

>>92
００宝塚も現王者に挑む旧王者って感じだったしなｗ

故野平先生は正真正銘の最強馬って仰ったけど。
でも武の私怨っぽいアンチぶりはちょっと引いた。

ほんとグランプリの勝つために生まれた馬って感じ
ＪＣだけは出てほしかったな
鉄板と言われた安田でまさかがあったりさ

>>96
野平はジャスティス最強ってホザイいてたから信用できん

>>98
ジャスティス最強ですが、何か？

>>97
競馬ブック関西の中野が
「前年のシャトルより固い」
とテレビで豪語してたけど・・・なんか虚しいな

野平はオペが古馬になる前、皐月の内容で絶賛してたのはなかなかかな

京王杯ＳＣ見たら誰だって鉄板だと思うだろね
休み明け、距離大幅短縮、斤量背負って、短距離の猛者子供扱いしたんだから

和田如きであんだけ勝てりゃ弱くわねーべ

でも、皐月のオペは普通に「すげー」と思ったよ。
ああいう競馬スタイルのままだったら、たぶん人気ももっとあった。

最強はセクレタリアトです

>>103
和田は別に下手じゃねーだろ
良くも悪くも無難に乗ってる！

>>104
というか、「テイエムオペラオー」という名前が一番、人気の無かった
最大のマイナス要素。

>>106
技術云々以前に盛り上がりたいなら騎手は大事
オペ武、ドトウ岡部、トプロ横山とかだったらマスコミの扱いも違うし
ファンも駆け引きなどで楽しめるんじゃないかね

つーか「オー」これがヘボイ！！
ＴＭ　ＯＰＥＲＡ　Ｏ
なんじゃこりゃ

>>107

同意
安直さではナリタブライアンも負けてないが
こちらは父親よりも先にメジャーになったので安直感なし
「テイエムオペラオー」かっこ悪い
馬主も強くなると思わなかったからテキトーにつけたんだろう
「テイエムオペラ」のがまだよかった

いや、「テイエム」自体がかっこ悪いから

>>106
菊は？有馬は？宝塚は？ＪＣは？

マチカネオペラオー
マイネルオペラオー
コスモオペラオー
エイシンオペラオー
サクラオペラオー
シンボリオペラオー

・・・「テイエム」も「テイエム」だけど、
やっぱり「オペラオー」だろう。

>>112
お前はジョッキーに何を求めてるんだ？
菊はアドベマーク！
有馬、宝塚はマークされた結果論！
ＪＣ、天皇賞は充分だろ？
ジョッキーに勝ち星妨害されてるならスペの方が酷いと思う！

>>96
豊はブライアンも最近の馬と比べれば超ではなく普通の1流レベル
って言ってたね。豊はやっぱりグラスとかが一番強いと思ってるのかなあ

馬の名前とかもあるけど、
竹園がでしゃばったのが、一番の原因だろ

>>109

Pot oooooooo

よりまし

いや、オペも酷いがナリタブライアンも十分最低レベルの安直さだろう

メジロニコラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ＞＞＞オペ

オペが勝つでしょ。普通に。

>>120
出ました！オペ基地！
がんばれ！オペ基地！ナリブに負けるな！
ネオのライバルオペがんばれ！オペ基地がんばれ！

オペね、評判悪いね

メジロニコラスは本当にセントライトを勝つか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095331869/l50

新スレ！おめでとう！ニコラス！

>>123
またID変えたのか、ID：ip0VHfCsは

ID:GOp2hR14

ゲームで僕が作った馬のほうがつおいよ

最近二凝らす基地がやたらはしゃいでるな

デイリースポーツ　２００４年９月１７日　金曜日

◎”関東の秘密兵器”菊切符狙う　ニコラス快走！
５ヵ月半ぶりとなるメジロニコラスが、美浦Wコースの併せ馬で好タイムをマーク。
ラスト１冠となる菊花賞への意欲をムキ出しにした。デビュー前から高い能力を
評価されていたサンデーサイレンス産駒。春シーズンはソエに悩まされ、クラシック
への出走はかなわなかった。たっぷり充電を図って一段とスケールアップ。
ここで権利をつかめば、本番でも大きな注目を集めるはずだ。


日刊スポーツ　２００４年９月１７日　金曜日

◎満足いく走りメジロニコラス
セントライト記念（G�U、芝２２００�b、１９日＝中山（３着まで菊花賞優先出走権）
の追いきりが１６日、美浦トレセンで行われた。５ヶ月ぶりの実戦となる
メジロニコラス（牡３、奥平）は、横山典騎手がまたがり、南ウッドコースで
エクスプロイト（古馬５００万）と併せ馬。２馬身先行したパートナーに３ハロンで
１馬身差に詰め寄り、直線でインを突く。横山典騎手がゴール前で仕掛けると、
首差先着した。「けいこの動きはまずます」と横山典は合格点。
奥平師は「馬体は太くない。現状でやれるだけのことはやった」と言い切った。
４月に山吹賞を勝った後、ソエのためリフレッシュ放牧に。秋の始動戦をここに
絞り、牧場でじっくりと乗り込まれた。最終追い切りでトレーナー、ジョッキーともに
満足のいく走りを見せた。出走馬で今回と同じ中山芝２２００�bを勝っているのは
この馬だけ。菊花賞出走の３着以内へ、SS産駒の一発大駆けも十分だ。

右回りなら3角〜4角にかけてナリブが捲くっている間に
オペはもたついている。
直線向いて末足伸ばすも、ナリブは遥か前方届きません。

(1)テイエムオペラオー　和田
(2)ナリタブライアン　南井
(3)エルコンドルパサー　蛯名
(4)グラスワンダー　的場
(5)スペシャルウイーク　武
(6)ビワハヤヒデ　岸
(7)シンボリクリスエス　岡部
(8)ミホノブルボン　小島貞
(9)マヤノトップガン　田原
(10)メジロマックイーン　内田
(11)トウカイテイオー　安田
(12)エアグルーヴ　Ｏ．ペリエ
(13)ジャングルポケット　角田
(14)セイウンスカイ　横山典
(15)ダンスインザダーク　安藤勝
(16)タップダンスシチー　佐藤哲

こんなんで如何でしょう？途中からアバウトになっちまったけど、
あまり古いの出すと「カブラヤオーが」とか言い出す輩も居るので、
オグリ以降ということで・・・

★デイリーメジロニコラス賞賛！充電でスケールアップ★

メジロニコラスの追い切りには、デビューから７戦すべての手綱を取っている
横山典が、札幌からわざわざ駆け付けて行われた。
坂路を３F４３秒６で登坂してからWコースへ。寮馬エクスプロイト（４歳５００万下）を
５Fで２馬身ほど先行させてスタート。
出だしからググッと首を下げて闘志満々、１３秒２、１２秒４と速いラップを
刻んで直線に入ったが勢いはまったく衰えない。
内からパートナーをかわすと、１馬身先着してフィニッシュした。
１２日に札幌競馬場から美浦トレセンに帰ってきたばかりだが
「牧場でも札幌でも十分に乗り込んできたからな。ソエは
なかなか固まらないけど、やるだけのことはやった。１００％の出来ではないが、
恥かしくない競馬はしてくれるんじゃないかな」と奥平師。
血統面からも長丁場の適正は高いだけに、菊花賞への権利をつかむことができれば
春の実績馬が相手でも好勝負は十分に可能と言っていい。
春シーズンはダービートライアルへの出走目前までこぎつけながら、ソエの痛みが
限界に達し４月下旬に放牧に出された。そのウップンをここで一気に晴らして、
大舞台の切符を何としても奪取したい。
昨年８月の札幌デビュー戦（芝千八）では１番人気に推されたほど、早くから
高い潜在能力を評価されていた。
ソエのため出世は送れてしまったものの、最後の１冠にはまだまだ間に合う。
黒光りする約５００�`の青鹿毛の馬体には大物感が漂う。
メジロニコラスが関東の秘密兵器としてベールを脱ぐ瞬間が近づいてきた。
デイリー競馬担当（北島稔大）

★デイリーメジロニコラス賞賛！充電でスケールアップ★

メジロニコラスの追い切りには、デビューから７戦すべての手綱を取っている
横山典が、札幌からわざわざ駆け付けて行われた。
坂路を３F４３秒６で登坂してからWコースへ。寮馬エクスプロイト（４歳５００万下）を
５Fで２馬身ほど先行させてスタート。
出だしからググッと首を下げて闘志満々、１３秒２、１２秒４と速いラップを
刻んで直線に入ったが勢いはまったく衰えない。
内からパートナーをかわすと、１馬身先着してフィニッシュした。
１２日に札幌競馬場から美浦トレセンに帰ってきたばかりだが
「牧場でも札幌でも十分に乗り込んできたからな。ソエは
なかなか固まらないけど、やるだけのことはやった。１００％の出来ではないが、
恥かしくない競馬はしてくれるんじゃないかな」と奥平師。
血統面からも長丁場の適正は高いだけに、菊花賞への権利をつかむことができれば
春の実績馬が相手でも好勝負は十分に可能と言っていい。
春シーズンはダービートライアルへの出走目前までこぎつけながら、ソエの痛みが
限界に達し４月下旬に放牧に出された。そのウップンをここで一気に晴らして、
大舞台の切符を何としても奪取したい。
昨年８月の札幌デビュー戦（芝千八）では１番人気に推されたほど、早くから
高い潜在能力を評価されていた。
ソエのため出世は送れてしまったものの、最後の１冠にはまだまだ間に合う。
黒光りする約５００�`の青鹿毛の馬体には大物感が漂う。
メジロニコラスが関東の秘密兵器としてベールを脱ぐ瞬間が近づいてきた。
デイリー競馬担当（北島稔大）

★デイリーメジロニコラス賞賛！充電でスケールアップ★

メジロニコラスの追い切りには、デビューから７戦すべての手綱を取っている
横山典が、札幌からわざわざ駆け付けて行われた。
坂路を３F４３秒６で登坂してからWコースへ。寮馬エクスプロイト（４歳５００万下）を
５Fで２馬身ほど先行させてスタート。
出だしからググッと首を下げて闘志満々、１３秒２、１２秒４と速いラップを
刻んで直線に入ったが勢いはまったく衰えない。
内からパートナーをかわすと、１馬身先着してフィニッシュした。
１２日に札幌競馬場から美浦トレセンに帰ってきたばかりだが
「牧場でも札幌でも十分に乗り込んできたからな。ソエは
なかなか固まらないけど、やるだけのことはやった。１００％の出来ではないが、
恥かしくない競馬はしてくれるんじゃないかな」と奥平師。
血統面からも長丁場の適正は高いだけに、菊花賞への権利をつかむことができれば
春の実績馬が相手でも好勝負は十分に可能と言っていい。
春シーズンはダービートライアルへの出走目前までこぎつけながら、ソエの痛みが
限界に達し４月下旬に放牧に出された。そのウップンをここで一気に晴らして、
大舞台の切符を何としても奪取したい。
昨年８月の札幌デビュー戦（芝千八）では１番人気に推されたほど、早くから
高い潜在能力を評価されていた。
ソエのため出世は送れてしまったものの、最後の１冠にはまだまだ間に合う。
黒光りする約５００�`の青鹿毛の馬体には大物感が漂う。
メジロニコラスが関東の秘密兵器としてベールを脱ぐ瞬間が近づいてきた。
デイリー競馬担当（北島稔大）

オペもナリブも歴史的名馬だけどグラスペは一介の特別賞馬でFA。

メジロニコラス最強！！！

ブライアンが二馬身から三馬身差で勝つかな。
ニコラスニコラスうるせー！

メジロニコラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

>>130
クリとエアグルはジョッキーが逆だな

ルドルフ以降強いと思った馬のランキング

１位　テイエムオペラオー
２位　シンボリクリスエス
３位　スペシャルウィーク
４位　タマモクロス
５位　エルコンドルパサー

やはりテイエムが一番強いと思った。真に強い馬。
他を見渡してもらえば分かるけど、やはり混合戦でどれだけのパフォーマンス
を出来たかというのを重要だと思う。
そのパフォーマンスで大事なのは末脚。それでどれだけ他馬と違うのかが分かる。
中途半端に早仕掛けせざるを得なかったり、あるいは届かない事が多かったり、
詰めが甘かったり、色々いいわけの多いような馬は本当に強い馬とは思わない。

２位がクリスエスなのが嘘くさい。
139の文が本当なら２位はエルだろうに。

★ニコラス好時計　３連勝でセントライトＶだ（スポーツニッポン）

良血ぶりを発揮するときが来た。19日の中山メーン・菊花賞ＴＲ「第58回セントライト記念」の
木曜追い切りが16日、美浦トレセンで行われ、２連勝中のメジロニコラスが好時計を叩き出し、
休養明けの不安を一蹴した。
未完の大器メジロニコラスが潜在能力の一端を最終追いで見せた。
札幌から駆けつけた横山典騎手を背に坂路で３Ｆ43秒６のキャンター後、Ｗコースへ。
道中はスムーズに折り合って、パートナーのエクスプロイト（４歳500万）を２馬身追走。
４コーナーで馬体を併せ、最後は内からグイッと出て力強く半馬身先着。
５Ｆ全体は62秒９の好時計、ラスト１Ｆも13秒１と踏ん張った。
休養明けのブランクを感じさせない走りに、横山典騎手も「動きはまずまず。
本格化するのはまだ先だけど、かなりの素質を秘めている馬だから」と感触を語った。
父は偉大なサンデーサイレンス、母の父はダービー馬フサイチコンコルドを
輩出したカーリアンという良血馬。春は未勝利→山吹賞とＶ２を飾って「さあこれから…」と
いう矢先にソエ（若駒特有の管骨の痛み）で戦線離脱。リフレッシュ放牧で秋に備えた。
８月下旬には札幌で時計を出し、９日に美浦に帰厩。奥平師は「放牧先でも札幌でもかなり
乗り込んだ。ソエもいまのところ治まっている。まだ良くなる馬だけど、いずれ重賞を狙える器。
やるだけのことはやったし、恥ずかしくないレースをしてほしいね」と力を込めた。
奥平厩舎といえば、横山典騎手と名コンビを組んだメジロライアンが90年菊花賞３着。
翌91年はレオダーバンでＶと、菊戦線には欠かせない厩舎。
ニコラスを担当する内海助手は「春は持て余し気味だった馬体が、だいぶしっかりしてきた。
まだ成長段階だけど、これだけの血統だから。今後につながれば」と寄せる期待は熱い。
休養前の山吹賞は最後方からひとまくりの強い内容だった。
陣営の見解は「成長段階」で一致しているが、現状でも通用する素質をもっている。
春のクラシックを棒に振った良血ニコラスが菊戦線を熱くする。

★ニコラス好時計　３連勝でセントライトＶだ（スポーツニッポン）

良血ぶりを発揮するときが来た。19日の中山メーン・菊花賞ＴＲ「第58回セントライト記念」の
木曜追い切りが16日、美浦トレセンで行われ、２連勝中のメジロニコラスが好時計を叩き出し、
休養明けの不安を一蹴した。
未完の大器メジロニコラスが潜在能力の一端を最終追いで見せた。
札幌から駆けつけた横山典騎手を背に坂路で３Ｆ43秒６のキャンター後、Ｗコースへ。
道中はスムーズに折り合って、パートナーのエクスプロイト（４歳500万）を２馬身追走。
４コーナーで馬体を併せ、最後は内からグイッと出て力強く半馬身先着。
５Ｆ全体は62秒９の好時計、ラスト１Ｆも13秒１と踏ん張った。
休養明けのブランクを感じさせない走りに、横山典騎手も「動きはまずまず。
本格化するのはまだ先だけど、かなりの素質を秘めている馬だから」と感触を語った。
父は偉大なサンデーサイレンス、母の父はダービー馬フサイチコンコルドを
輩出したカーリアンという良血馬。春は未勝利→山吹賞とＶ２を飾って「さあこれから…」と
いう矢先にソエ（若駒特有の管骨の痛み）で戦線離脱。リフレッシュ放牧で秋に備えた。
８月下旬には札幌で時計を出し、９日に美浦に帰厩。奥平師は「放牧先でも札幌でもかなり
乗り込んだ。ソエもいまのところ治まっている。まだ良くなる馬だけど、いずれ重賞を狙える器。
やるだけのことはやったし、恥ずかしくないレースをしてほしいね」と力を込めた。
奥平厩舎といえば、横山典騎手と名コンビを組んだメジロライアンが90年菊花賞３着。
翌91年はレオダーバンでＶと、菊戦線には欠かせない厩舎。
ニコラスを担当する内海助手は「春は持て余し気味だった馬体が、だいぶしっかりしてきた。
まだ成長段階だけど、これだけの血統だから。今後につながれば」と寄せる期待は熱い。
休養前の山吹賞は最後方からひとまくりの強い内容だった。
陣営の見解は「成長段階」で一致しているが、現状でも通用する素質をもっている。
春のクラシックを棒に振った良血ニコラスが菊戦線を熱くする。

★ニコラス好時計　３連勝でセントライトＶだ（スポーツニッポン）

良血ぶりを発揮するときが来た。19日の中山メーン・菊花賞ＴＲ「第58回セントライト記念」の
木曜追い切りが16日、美浦トレセンで行われ、２連勝中のメジロニコラスが好時計を叩き出し、
休養明けの不安を一蹴した。
未完の大器メジロニコラスが潜在能力の一端を最終追いで見せた。
札幌から駆けつけた横山典騎手を背に坂路で３Ｆ43秒６のキャンター後、Ｗコースへ。
道中はスムーズに折り合って、パートナーのエクスプロイト（４歳500万）を２馬身追走。
４コーナーで馬体を併せ、最後は内からグイッと出て力強く半馬身先着。
５Ｆ全体は62秒９の好時計、ラスト１Ｆも13秒１と踏ん張った。
休養明けのブランクを感じさせない走りに、横山典騎手も「動きはまずまず。
本格化するのはまだ先だけど、かなりの素質を秘めている馬だから」と感触を語った。
父は偉大なサンデーサイレンス、母の父はダービー馬フサイチコンコルドを
輩出したカーリアンという良血馬。春は未勝利→山吹賞とＶ２を飾って「さあこれから…」と
いう矢先にソエ（若駒特有の管骨の痛み）で戦線離脱。リフレッシュ放牧で秋に備えた。
８月下旬には札幌で時計を出し、９日に美浦に帰厩。奥平師は「放牧先でも札幌でもかなり
乗り込んだ。ソエもいまのところ治まっている。まだ良くなる馬だけど、いずれ重賞を狙える器。
やるだけのことはやったし、恥ずかしくないレースをしてほしいね」と力を込めた。
奥平厩舎といえば、横山典騎手と名コンビを組んだメジロライアンが90年菊花賞３着。
翌91年はレオダーバンでＶと、菊戦線には欠かせない厩舎。
ニコラスを担当する内海助手は「春は持て余し気味だった馬体が、だいぶしっかりしてきた。
まだ成長段階だけど、これだけの血統だから。今後につながれば」と寄せる期待は熱い。
休養前の山吹賞は最後方からひとまくりの強い内容だった。
陣営の見解は「成長段階」で一致しているが、現状でも通用する素質をもっている。
春のクラシックを棒に振った良血ニコラスが菊戦線を熱くする。

エルはやや詰めが甘い。瞬発型で中団からレースを進める最も支配的で王道的な競馬では１流所には
分が悪いと思えるのでクリスエスなどの方を上にした。
トウカイテイオーなども隙の無い王道的な競馬が出来るが（ＪＣ、有馬など）
安定性に欠け、惨敗が多かったのでそちらを重く見てエルコンドルを上にした。

>>144
エルは先行して押し切る形の競馬もできるよ。
つか、安定性と平均して高いパフォーマンスという点で、
クリスエスは取り逃がしたレースも多く、
そのランク内で一頭だけ見事に浮いてるんですよね。
クリがいなければ、一定の価値観においては妥当なランクだと思います。
マックイーンやビワがいないのがちと引っかかりますが。

>>145
根幹距離のG1を勝ってないその2頭じゃあ明らかに>>139で挙げた馬たちと比べて落ちると思う。
グラスあたりも入ってないところを見ると2000、2400を重視してる印象。

>>145
だからそれがエルの競馬で、本来のレースを最も支配する位置（好位〜中団）から
焦らずに末脚比べで勝負するのは分が悪い。
マックやビワは本当に強い馬ではない。瞬発力に欠け早仕掛けしなければならなく、
それが原因で詰めが甘くなってしまい、敗れるというレースが多かった。
上の４頭の走りを見てもらえれば分かるけど、皆末脚が他馬とは全然違った。
タマモクロスに限っては追い込みに近いくらいだった。
本当に強い馬はそういう風に焦らず詰めの甘くならない仕掛けで勝負できるというのが俺の理論。
もちろんそれがいつも出来て、且確実に勝てるなどという馬はいないが。
だからビワやマック、エルコンなどの先行型はそれだけで詰めが甘くなってしまい
本当の王道的な競馬ではないのであまり高く評価していない。
ナリタブライアンは評価している。ただ混合戦を重要視しているためランク外なだけで、
競馬ぶりからすれば限りなく王道。

ジェネラス
スワーヴダンサー
サンジョヴィート
ラムタラ
パントレセレブル
デイラミ
モンジュー

これでいいじゃん

>>130>>139 オペ基地自作自演の同一人物頑張れ！

出ました！オペ基地！
がんばれ！オペ基地！ナリブに負けるな！
ネオのライバルオペがんばれ！オペ基地がんばれ！

>>130
>>149
１３０はこれからこのメンバーで出走させたら・・・、と言うことだろ?
言わば最強馬決定戦みたいな

ナリタブライアンとエルコンドルパサーが筆頭。
一枚落ちてテイエムオペラオー

グラスワンダー、スペシャルウイーク

タマモクロス、シンボリクリスエス

メジロマックイーン、シンボリルドルフ

ビワハヤヒデ、トウカイテイオーはどっこいだろ。
サクラローレルもチョイ落ちぐらいだな。

ナリブは勝ち方がやばい。
まくって４角先頭引き離し。実はビワと同じような競馬なんだよなあ。

オペはまあいい馬だよ。

オペ世代は弱いからオペもマジにあんまり強くない
オペならビワが全然強い

>>153
相手でしか強さを見れないのは痛い。

>>154
と語るオペ基地も痛い。

>>153見ろ、単細胞

>>152だな

>>156ID:jS05whrH
痛い隠れオペ基地

オペ基地が現れると・・・乱れる・・・いつもだ

あ、ごめん。
オペ＝マベサンだから

３歳ならブライアン
古馬ならオペラオー

終了

３歳も古馬もブライアンだろ。

あれだけのシフト体勢取られても結果を残した馬だから強いんでしょうね
今年オペシフトの時と似たレースだったのがオークス

>>163
そんなこといったらブライアンなんて三冠すべてそう。

クラシック３冠＋有馬＞＞＞＞＞＞＞皐月賞馬
古馬Ｇ�T６勝＞＞＞＞＞＞＞古馬Ｇ�T未勝利

終了

古馬でＧ�T未勝利か。
有馬じゃだめなんかねえ。

ゆえにナリブとオペは別格だよ

ナリブの三冠＋有馬とオペのＧ１の７勝はどっちも半端じゃないことだけど、
おれ的にはナリブの方がインパクトあったなぁ。
いや、確かにオペはかなりすごいよ。でも、ナリブはすごいどころじゃなかった。
相手云々抜きで、次元が違ってた。

>>153
ビワ世代はやばいだろ。3強のうち古馬になったらビワ以外はオペ世代で言うロサードとかジョービッグバン級だぞ。
あの世代だったらドトウでもビワ以上成績を上げられる。

>>169
無理。
サクラチトセオーがその世代にいる。
あとにもロレ、アマゾン、さらにガン、マベサンがいる。

怒涛はそいつらの２〜３着にしかなれないよ。どうせそういう馬

３歳　ナリブ＞オペ
４歳　オペ＞ナリブ

ピーク時　ナリブ＞オペ

ナリブよりオペが好きな俺の結論

>>170
ビワと同じ世代だったらだっつーの。ビワがロレやマベサンとかと走ったかよ。

>>172
クラシックでの話か？
それも無理だな。
菊ビワ無理、ダービーも無理、皐月で前抜け出しでならあったかもね。
でもドトウなら２着なんだろうけど

ナリタタイシンにきっちり差されるで糸冬

ビワとドトウが入れ替わったらクラシックと天皇賞は出れないとして

ジャパンカップ　３着
有馬記念　２着
宝塚記念　１着
ジャパンカップ　１着
有馬記念　２着

こんなもんだろ。

>>148
シガーを入れろ

>>176
シガーは芝走れないし米馬だから・・・

>>173
古馬になってからだよ。

ナリブはMAXは最強ってほど強くないぞ
ローレルと五分か若干劣る程度じゃん
オペとかクリには勝てないよ

ローレルよりは強いと思う。
ビワとローレルの間くらいだろ。

ローレルより強い根拠は？
有馬なんか見てもローレルのがMAXは若干上だと感じたがどうか

人に聞く前に自分から根拠を言うべきだろ。
とりあえず個人的に天皇賞の時には全盛期の調子は無かったと思ってるだけだよ。

だから両方全盛期くらいで出走したことのある有馬記念で比較してるやんけ
春天は実際ナリブ勝ってないしあの時のローレルが全盛期だとは思えないし
根拠としてはかなり希薄だよ

ナリブにローレル持ち出すか・・
俺はローレルよりオペが強いと思ってたから
オペ＞ナリブになっちまう

？？？いつ有馬記念でナリブとローレルが勝負したんだ？

対決じゃなくて双方全盛期くらいの状態で勝ったレースが唯一有馬って意味だろうが
対決は春天だろ

>>186
何を以てローレルのほうが強いと思うの？もうちょっと細かく教えてよ。

ああ、そういう意味か。
俺はナリブのほうが強いと思ったけどね。

>>179
同意。
ブライアンは着差はつけていたが、タイムが優秀だったわけではない。
ダービーも２５秒台は標準。他の２、３着が２５秒台で、ブライアンだけ２４秒台ならまだ評価できるが、
他の馬のふがいないだけで、レースのレベルとしてはむしろかなり低い方。
ラップを見てもとりわけ優れたものはない。スペシャルの（ダービー）方が優秀。
あの走りを見た感じ、能力そのものはオペラオーやクリスエスの方がはっきり上という印象。
もしブライアンをオペラオーが勝ったＪＣに当てはめてみても、釈迦やフライト程ではないにしろ詰めの所でばててしまうと思う。
ラップ的にブライアンのダービーは、オペのＪＣよりは、釈迦のダービーに似ている。
本当の１流の古馬の勝負に割って入るには限界があった馬だったと思う。
たとえ３歳戦でもあれほどのパフォーマンスを見せて人気を博した馬はいないのも事実。
ただ、それはどちらかというとアイドル的。世代限定＋古馬の空洞化で勝てただけというのが事実。
あえてブライアンを最強というならば3000ｍに限っては最強クラスにあったと思う。
ただ2000ｍ〜2400ｍ、特に府中では最強クラスには一歩足りない馬かと。

ローレルはブライアンとの比較では微妙だが、オペラオーよりは下だと思う。
ふがいない負けが多い。パワーは凄かったが、総合的に見て最強クラスには一歩足りない。

>>187
はっきり言うとレベルの差かな
同じ有馬でもナリブの時とロレの時とではメンバーに明らかに一線を画すレベルの差がある
アマゾンが3着以下に圧勝するような低レベルメンバーに圧勝のナリブと
マベやトップガンやアマゾンがちゃんと出走してきた有馬で圧勝のロレでは
ロレのが上と評価せざるをえない
あの時に3歳ナリブが出走してれば2着が精一杯だと思う

>>189
確かにナリブは3000は最強レベルと言っていいと思う
朝日杯や皐月の結果からマイルや2000でも最強とか言うやつは馬鹿
2400でも多少足りないに同意

まあ重要なのは一緒に走ったことない馬を比べるなんてできないってコトさ。

ということで
2000〜2400はオペ
3000はナリブのが若干強そう
3200は実績はオペだがどっちが強いかは不明
中山2500についてはオペの4歳有馬も相当強いと思っているので互角

俺は>>194で異論なし

�@ナリタブライアン
�Aエルコンドルパサー
�Bビワハヤヒデ
�Cグラスワンダー
�Dメジロマックイーン
�Eスペシャルウィーク
�Fオグリキャップ
�Gトウカイテイオー
�Hシンボリクリスエス
�Iテイエムオペラオー

ナリブの菊に古馬のローレルやトップガン、クリ、エルなんかがいたら
ソブリンを何馬身はなすのか・・・

クリ、エルなんて失速して終わり

ナリブタは駄馬生産マシーンだから強いわけがない。
ブリンブリンには強いが、本物のブリザードやローレル見てちびった馬だから、劣化オペのロレより弱いナリブタがオペより強いわけがない。

>>189
恥ずかしいな。そんな長文かかずに
「最近競馬始めました。よろしく」
って書けばいいんだよ。

>>194
どの距離でもオペはナリブには勝てない。
比べることじたいナリブに失礼だ。
オペが３コーナーから４コーナーにかけてズブズブな反応を見せてる時に、
ナリブは楽々と上がっていき、4コーナーで先頭。
直線に入ってもナリブの脚は止まらない。もう展開は見えてるよ。
あのロングスパートについていく持久力と更に直線に入ってからもナリブ以上の豪脚を使わなきゃ
ナリブに勝てないよ。
ナリブと比べられるレベルにいる馬は、エルコン、ルドルフ、マックイーンくらい。

>>199
粘着テイオー基地さんこんばんわw

ブライアンの凄いところって、サンデー産駒とちがって、
早仕掛けしても抜群の末脚を繰り出すとこだよな。

比べられないものを、ああだこうだとピーチクパーチク
どうせ結果なんて出ないんだよ！

なんでシンザンやルドルフの名前が出ないんだ？皆にわかファンだろ！

こっちは競馬４０年も見てきてんだ、こんな不毛な話は止めろ！

逆にサンデーの展開になったら瞬発力についていけないけどね
ナリブがまくって直線もつきはなせたのは単に相手との差が歴然だっただけだし
G1級の相手になると結局・・・

オヤジ臭せーんだよ！
中年はワンカップの見ながらシンザン最強をパラノイヤしてろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>205
それならば自分からハイペースを作って押し切ればいいんだし。
ブッチぎりはないにしても、テイオーやスペクラスの馬に負ける姿なんて想像できないよ。

シンザンはオペと似たようなタイプだよ。

>>207
なりぶーが自分からどうやってハイペース作るんだよ
作れても最後差されて終わりやん
しかもスペテイオークラスに負ける姿が想像できないってロレやトプガンやスターマンにも普通に負けてるんですけど・・・
これだからナリブ基地は〜とか言われちゃうんだよ
勝ったときの相手を見ないから・・・（テイオースペクラスの馬に1度たりとも勝ったことないのに）

>>207
皐月賞みたいなメチャクチャなレースしてれば、もしかしたらオペに足下すくわれてたかもな。
ダービー、菊のレースはあまりに強すぎて、オペじゃ役不足だけど。

役不足ということはオペはさらにもっと強いってことですか？
それほどとは思いませんが

>>209
その3頭との対戦時は何かとナリブにリスクがあったわけでしょ。
ナリブは劣化しててもトップガンとは互角にやり合えるだけの力はあったんだから、
それを考えればいかにずば抜けた馬だったかが分かるじゃん。
それにトップガンの方がテイオーより強いよｗ
テイオーなんてオペ以上のラキ珍だからさ。

トウカイテイオー→トウカイポイント、トウカイパルサー、ヤマニンシュクル、ストロングブラッド、タイキポーラ
ナリブタ→条件馬
プププ

一つ言えるのはブライアンの皐月賞のような流れのレースでは
サンデー系の直線ヨーイドンの馬達は勝てない事。
スローペース症候群は競馬をつまらなくしたよなぁ。
“スローペースの直線ヨーイドン、仲良く手繋いでゴールイン”なら何ｍでも一緒だよね。

ナリブ、オペ＞テイオーなのは間違いないよ

トップガン→バンブーユベントス、チャクラ、プリサイスマシーン
ローレル→ローマンエンパイア、シンコールビー
マベ→シルクフェイマス
ナリブリンブリン→駄馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイム
無理由→ナリブタ
プププ

>>212
劣化してるというか相手が強化されてますからね
勝った相手で最強が有馬のライスシャワーでは参考にすらなるかどうか・・・

テイオーを馬鹿にするとすぐに発狂する馬鹿がいるよね(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

歴史的名馬度ではオペのほうが上だと思うが
マッチレースなり競馬なりで走らせたらブライアンの方が強そう

セントライト→セントオー等
シンザン→ミホシンザン、ミナガワマンナ
シービー→ヤマニングローバル
ルドルフ→テイオー、ツヨシ、アイルトン等
ナリブタ→駄馬、条件馬
ぷぷぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
劣化が第一かと。
ナリブが劣化じゃなく真の力で負けたというのは、総じてアンチナリブだけの見解ですよ。
それにナリブの3歳クラシック対戦相手は決して弱い相手じゃないよ。

セントライト→沢村栄治
シンザン→金田正一
シービー→村山実
ルドルフ→鈴木啓志
ナリブ→木田勇

P1+8BiAo
って？

このスレ見てたらダントツでテイオー基地が痛いということが分かりますねﾌﾟ

>>224
噂のテイオー基地です。

>>222
仮に劣化してるとしてもトプガンやロレも常に絶好調じゃないってことも考慮してくださいよ
ナリタブライアンはあまりにも圧勝期間は相手が弱くて古馬になってメンツが集まってきたら勝ったり負けたりで
勝っても僅差なのは相手を見ればわかるんじゃないですか
全盛期ならトップガンも千切れるなんてのは思い上がりも甚だしいですよ

>>227
きちんと会話ができない人ですか？
さっきからどんどん拡大解釈されてるようですが？
一人歩きされてはまともな議論はできませんよｗ
ナリブの相手が弱かっただなんて、普通の競馬経験者なら言えないと思うのですがね。

>>228
具体的に誰がどの程度強いんでしょうか？
有馬のライスやネーハイやチトセオーあたりしか挙がらないんじゃないですか？
この相手ならメジロブライトでも圧勝できますが・・・

>>227
ナリブ世代の馬達って確か、3歳時に勝った古馬混合重賞の数で平成以後
2番目だか3番目に多かったよな。
古馬になってから失速した馬が多いから印象は良くないけれど、少なくとも
3歳の時点では決して弱い面子ではなかった。
さすがに、ビワ・チケット・タイシンやジャンポケ・タキオン・クロフネよりは劣るだろうけど。

>>229
対戦相手の強さでしか、その馬の強さを測れない人ですか？
私はナリタブライアンは９０年代でもトップ３に入る名馬だと思ってますよ。

エアシャカールの強さも単純に古馬時の強さだけで評価する単純な方がいるようですけど、
私はそうじゃないと思いますよ。

>>231
さっきから批判しかしておられないようですが質問には答えてくれないのでしょうか？
私もナリタブライアンは平成で5指に入るかな、どうかな、くらいの名馬と思っていますが
その質問に答えるのでしたら、「ナリブが圧勝できたのは相手が弱かったから」と断言できます
スペテイオーレベルの馬には負けないなんてことはありえません

ひとつのレースをぶっちぎるのは、結構多くの馬がやってる。
それを回数こなした、というところにブライアンの価値があるんだよ。
ただ、それは決して「最強」というものに直結するわけではない。
展開・騎手・体調を含めた調子など、色んな要素が絡めば3馬身や4馬身なんてコロコロ変わるのが
競馬なんだから。競馬板住人が大好きなグラスワンダーとか見りゃ、よくわかるでしょ。

だからなんだ、って言われても困っちゃうけど。ｱﾋｬ。

サンデーがどうこう言ってる奴がいるがスペシャルはハイペースに強い。
ペースで言うならスローならナリブ、ミドル以上ならオペラオーの方が上かと。
スローでの反応ならナリブに分があるが、持久力勝負になるとハイラップを続けられるオペラオーの方が強い。
オペラオーは一旦仕掛けて最高速を出してから更に伸び続ける。とにかくばてない。
ブライアンは仕掛けてパッと伸びて、他馬との違いを見せ付けるが、そこからは結構ばててる（相手も弱くて伸びないから分かりにくいが）。
ただ、スローでも直線の長い府中や京都などの平坦の所ならオペラオーの方が上。
中山でかつスローだった場合のみブライアンに分がある。

誰かナリブは今の時代だと普通の1流馬って言ってなかったっけ？

断言できますって言いますが、そんなものは全て個人のパラノイアでしょｗ
当然、私の意見もそうなりますが、私個人の意見だけでなく、世間一般的なナリタブライアンへの
評価を考えてみてください。
おのずと結果は見えてると思うのですが・・・・

テイオーの世代にナリブがいたら、全部ナリブが勝つよ。

>>237
要するに「ナリタブライアンファンは多い」ってことですか？ｗ
オペとどっちが強いかっていうスレなんですが・・・

調教とか常に進化してる訳だし、どっちが強いかといったらテイエムオペラオーでしょ
どっちが歴史的名馬がと言われればナリタブライアンだが

>>239
実際ファンの数とかそんなもののほうが最強馬のステータスなのかもね
それこそ競馬場来る人全員にアンケートでもとったらどんな結果が出るのか興味深い

>>239
また一人歩きですねｗ
パラノイアは馬の力だけに使ってくださいね。
安易な煽りしかできないかたですかね？
それにテイオーはおまけの発言で入れたつもりですけど。
何をそんなに必死に噛み付いてくるのでしょうか？ｗ

>>242
あんたがテイオーを馬鹿にするから粘着されるんだよw
あんたが引くまでストーカーされるよ

>234
ナリタブライアンの出たＧ−１は全部が全部アホみたいにハイペースで逃げて
自滅する馬がいたってのはあるよ。

>>242
批判しかできないようですね
「世間一般的なナリタブライアンの評価を見ればわかる」というのをそのまま強さのパラメータのごとく思っている人がいるんのかぁという驚きがありますよ
例のJRAの20世紀名馬投票で1位になったりすると世間で最強馬と思われていると思っているんでしょうね

>>245
批判と指摘を混同しないで頂きたいｗ
勝手にファンの話にすり替えないでよ。
俺のレスをちゃんと読んでる？

>>243
了解ｗ

>>246
そうじゃなくてああいう投票なんてファン投票と同じって意味なんですけど
何をもってナリブが世間で最強馬だと思われていると思ってるんですか？ってことですよ

テイオー基地の十八番
自分の発言を相手の発言に脳内変換。
>>245がまさにその典型例。
こんな奴とはまともな議論などできませんよ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あれあれ
結局最後の質問にも答えてくれませんか
何が言いたいのかよくわかりませんでしたね

テイオー基地が暴れたあとは廃墟と化すw

結局ナリブよりオペよりテイオーが史上最強ですよ

結局ナリブ（基地）よりオペ（基地）よりテイオー（基地）が史上最強ですよ

ナリタブライアンは近年に複数強い馬が存在し、実際負けた
ことがあるのにも関わらず、常に一番に選出されるところに価値がある。

これは誰が見ても明らかに抜きん出ているからで、
つまりナリタブライアンと比較する為には話題に上がらない
ローレルやテイオー等よりも、ずっと強くなくてはいけないと
いう事になる。

オペラオーやグラス、スペがローレルやハヤヒデ、テイオーを
全く問題にしない馬であれば、ナリタブライアンと比較するに足る。

>>R4cAI4Zh

しかし１５年近くも「テイオー最強」とか言ってんだからたいしたもの
自分の青春を全て返上したのだから気持ちはわかるが

ブライアンと比べていいのはハルウララだけ

＞２５３
ぶっちゃけ中央競馬至上最強馬はエルコンドルパサーでしょう。
これにはテイオーもブライアンもローレルも赤子のようなものでしょうね。

ここは要敬語スレですね

一般投票が競馬板より信頼できると言って何の問題もない。
競馬ファンは馬鹿じゃない。
その証拠に、今までテイエムオペラオーが最強馬に
選出されたことは無いではないか。

同様にトウカイテイオーが最強馬に選出された事は無い。
カスッた事さえ無い。
トウカイテイオーを最強馬と考えているのはテイオースレの
人間だけであるが、全く気がついてないらしい。
実況が忙しいのだ。

>>214
その通り。
現実に、サンデー系は古馬Ｇ�Tの厳しい流れではほとんど勝てない。
スローペースでも古馬Ｇ�Tは厳しい流れなので勝てない。

>>259
具体的にいつどの投票でナリブは最強馬に選出されたのでしょうか？？？

この前あった、函館競馬場の函館名馬投票で
レコード持ちのサッカーボーイを抑えてナリブが１位だったのは
正直驚いた。

エルコンドルパサーはよくわからない。
正直、ナリタブライアンより強くても不思議ないだろう。

あの馬は日本の競馬では底を見せてない気がする。
例外は王冠だけだろう。
1800mの成績が問題になるとは思えないが。

他人に聞いてばかりいないで、ちょっとは自分で調べる努力をしたらどうなんだね。

名馬投票≒ファン投票で
最強馬投票じゃないんですが・・・

ここのスレタイも最強馬じゃなくて名馬なんですが・・・

名馬には一番も糞もないじゃないですか・・・
自分が名馬と思う馬が名馬ですよ・・・

みなさん。ナリタブライアンもシンボリルドルフも強かったかもわかりませんが、
エルコンドルパサーの最強性を否定する、もしくわ外した論争などなんの意味も
ありませんよ。日本国内で負けた競馬は府中１８００で当時絶頂だった
サイレンススズカのみ。ＪＣではエアグルーブ・スペシャルウィークという
強豪を突き放して楽勝。その後外国にいっても重い競馬になればなるほど
強さを増したエルコンドルこそ最強に相応しいでしょう。
はっきり言って２４００前後を楽にこなすタイキシャトルといった様相の馬ですよ
ナリタブライアンのようなスローモーな馬では対応すらできないでしょう。
この現実を見つめてもう一度議論すべきだと思われます。

公式な投票でブライアンが一位なんだからブライアンでいいだろ。

９８ＪＣなんて前年に続き史上最低レベルのＪＣだったからなぁ

言葉じりを獲ったレスだな。
弱い馬が名馬のわけがなかろう。

まあそのエルコンドルパサーの最強性も、同じキングマンボ産駒のキングカメハメハ
に打ち破られる可能性が出てきましたがね。（ふふ

３冠に限ればｵﾍﾟのレースぶりじゃあﾌﾞﾗｲｱｿに到底かなわんなぁ

エルコンドルパサーの名前は100年後も
確実に世界の競馬史に残るじゃないか。

他の日本馬は確実に残っとらんぞ。
それだけじゃ不満かね？

成績だけでなく良い産駒を残さなきゃ、半世紀後には忘れ去られるんじゃない？

ここらへんではっきりさせときますが、ナリタブライアンＶＳテイエムオペラオー
なんて最強ステイヤー決定戦と断言していいでしょう（むふ

つうかエル�d�jパサーの思い出なんて既に人々の記憶からデリートされかけてるよねｗ

同世代相手に圧勝しまくりのブライアン
同世代相手に僅差勝ちしまくりのオペ
同じ年に生まれた馬との比較ではかなり違うよね。
こうみると化け物度ではやっぱブライアンでしょ。

歴史的名馬度ではどっちもすごいお。

日本の競馬が残っているかどうかわからんし、
残っていても世界の競馬に何の影響があろう。

当の日本競馬ファンさえ、そんなものは興味があるまい。
凱旋門賞の結果は決して消えないのだ。

まあエルの売りは所詮凱旋門２着だから
万が一タップが勝っちゃうような事になると何の存在価値も無くなっちゃうからなｗ
エル基地がこの時期必死になるのもわかるよｗｗｗｗｗｗ

>>278
>　当の日本競馬ファンさえ、そんなものは興味があるまい。

失礼。
つまり、「そんなもの」とは“100年も前の日本馬にも
競争結果にも”という意味だ。

タップが勝ちますように。

タップではエルコンドルとは比較にならん。

キングカメハメハにはエルコンドルもブライアンも
超えてもらえる可能性が有る、とは言える。

>279
タップダンスチシーのスリップストリームの凄まじさは承知していますよ。
今年の凱旋門、もしもマークが薄い状態なら、千切り捨てる可能性を
持っていると思います。その時は最強馬はタップダンスチシーに乗り換えますよ。
まあ凱旋門勝っても有馬つかってほしいとは思いますけどね（にや

キングカメハメハは戦ってきた相手が弱すぎる。
しかもダービーのタイムも、馬場やペースを考えると全然すごくない。

日本に敵が居なくて海外に向かうタップと
日本で戦うのが怖くて海外逃亡のエルを比較しちゃいかんよ

キンカメの歴史的名馬との比較はまだする必要はないだろ

キングカメハメハはまだ何もしていないに等しい。
しかし片鱗は見せた。

同時期のシンボリルドルフもオグリキャップも
問題にならない素質馬だ。

キングカメハケハは最強馬候補生でしょう。文句なしに。
ただし秋天などかっても評価にはなりませんよ。もっと重いレース
スタミナ・持久力を要求される菊か有馬を制してはじめて最強と呼ばれる
存在になると思います（ふ

Ｇ１の勝利が
世代限定クラシック３冠＋混合戦１勝のブライアン
世代限定クラシック１冠＋混合戦６勝＆グランドスラムのオペラオー

これをどちらを上にとるか。

かならずしも古馬G1が上ってことないしな
抜け殻みたいな馬でも賞金ありゃ走れたんだし

歴史云々は格だから、どちらも顕彰馬として歴史に残り甲乙つけがたいけど
強さという点であれば後者の方がアドバンテージある様に思える。客観的に見て。
やはりオペラオーじゃないかな強いといえるのは。ルドルフ以後の最強馬はオペラオーだと思うよ。
はっきり言って世代間とか比較しても妄想の域を出ないし、最も客観的に見れるのは挙げた実績。
それにレベルを見てもオペラオーの方が上だと思う。ブライアンの有馬は古馬が弱すぎ。
ブライアンはあれだけしか混合Ｇ１戦を勝てなかったのが痛い。
そうなるとやっぱりオペラオーの方が上じゃないかな。

「相手が弱すぎ」とかいうヤシの話はあんまり聞く気になれない

必ずしも古馬G1が上ではないがナリブのクラシックのメンツは歴代クラシックの中でも最低クラス
当然古馬G1よりしょぼいと言って問題ない
近年最低古馬G1のダンツフレームの宝塚よりひどいメンツ

トフサイドトラッブリンは普通に強い。

ID:R4cAI4Zh

↑こいつが素人なのは分かったｗ

相手が弱いのに、賞賛されて止まないナリブ
相手が弱いと、非難されて止まないオペ

ここがちがーう

ナリブのクラシックのメンツが例年かそれ以上のレベルだってことですか？？？
G1なんだからそこそこ強い馬がいるのは当然で、例年に比べてどうかってことですが
平成に入ってワースト３は確実でしょうに

一般的玄人が決める芝中長距離馬格付け（平成以降）

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　サクラローレル、メジロマックイーン、サイレンススズカ

Ｂ　ビワハヤヒデ、グラスワンダー、スペシャルウィーク、マヤノトップガン

Ｃ　トウカイテイオー、マーベラスサンデー、アグネスタキオン


注意：オグリキャップは昭和。現役ではキンカメがＢにランクイン中

夜釣りもほどほどにネ

ダブリンスターマン辺りは怪我が無きゃＧ１の一つや二つ楽に勝てるレベルの馬だったな
ソブリンも裂蹄持ちじゃなきゃもっとやれたろうしね

ススズw

JRAのホムペでもオペは「ファンにはイマイチ愛されなかった」みたいなことが書いてあったからなー。賞金王なのに気の毒な馬だな

文句ある奴いるか？
>>298が一般的な妥当な評価だぞ。

格
スペ＞＞ロレ
だと思いますが

難易度的にはグランドスラム＞クラシック３冠だと思う、結果として達成が１頭と5頭だし
ただもちろん強さも重要だけどタフさとかライバル関係その他もろもろ出てきちゃうし
純粋に競争能力に直結するとはいいづらいと思うな

後はおのおのの最強の解釈の違いだと思う
とりあえず俺は最強＝マックス能力派だし
最強馬＝すべての競走馬をよーいドンさせて1着を取る馬って解釈だけど

>>304
ローレルのが強いよ

エルがＳでスペがＢっておかしいな。
年度代表馬の決戦投票や顕彰馬投票でもそれほど差は無かった。
エルをＡに下げるか、スペをＡに上げればバランスとれると思う。

エルとスペにはそれだけの差がある。
ＪＣでの直接対決がそれを物語ってる。

>>305
よーいドンさせて必ず全馬がMAXの能力を発揮するのですか？
勝つ負けるなんて確率なんですからたまにしか良いパフォのできない馬はよーいドンの時もMAX能力を発揮する確率は低いと思いますよ
MAXが発揮できなければそれはつまり負けを意味しますよ

>>306
強さは微妙ですが格ではスペだと思いますよ

>>305
府中2400ｍでそれをやったとしたら（全馬ピーク時に）俺が本命にするとしたら
やっぱりテイエムだな。相手にエル、スペ、テイオー、ポケなど。ブライアンは押さえまで。

それだけの差があると思っているのは基地のみ。

ちょっとエル贔屓しすぎじゃない？

>>309
言葉が少し足りなかった
全馬マックス能力発揮状態でよーいドン　にしておく
ただ実際にそんなこと不可能だからあくまで脳内妄想になるんだろうけどね

格がスペ＞ロレなのは同意
強さはあえてコメントしないけどＧ１を４勝＋古馬Ｇ１王道路線１−２−１−１−２の馬と
Ｇ１を２勝の馬では前者が上だと思う

>>298のSの格付け３頭は問題ないでしょう
エルは間違いなく最上位のランクに入るはずですよ
しかしその下はスペ＞ロレ、テイオー＞ビワでしょうね

まあロレは所詮中山限定だしな

>>313
なるほど、その考え方はわかるんですけど、
その場合は一発屋や二発屋･･･などの評価が難しくないですか
生涯レースでのMAXのみを採用した場合は、ダイユウサクとスペシャルウィークはどちらが強いか私には際どく思えます

テイオーとビワは距離やコースによるだろう
あの有馬だけでハッキリとした差はつけられん

パーシャンボーイだってＭＡＸはキテる

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス

Ｂ　ビワハヤヒデ、サクラローレル、グラスワンダー

Ｃ　マヤノトップガン、マーベラスサンデー、メイショウドトウ

（生まれた年代順）

アスクコマンダーとタップダンスシチーはどちらが強いって言ってるようなもん

>>316
それをいわれると確かに辛いかもしれないしそういう想定をあんまり考えてなかったことも認める
面白いというかいい発想って素直に思った

ただ一度でも能力を発揮しているならその能力を使えるって事だから認めてあげてもいいと思う
例としてマティリアルとかそういう馬がオールドファンに語り継がれるのも
一度でも能力を披露したって事なんだし（最強に上がるかどうかは別として）

レースでのインパクトがブライアンは凄いからな。
未だにハヤヒデ無事だったらどっちだったかと夢想してしまうな。

このランキングはＭＡＸの時の値なの？平均なの？
サイレンススズカのＡには誰も突っ込まないのねｗ
ロレが突っ込まれてるけどロレは強いと思うんだけどな

ブルボン入れろ

Ｓ　ナリタブライアン　エルコンドルパサー
Ｓ’　テイエムオペラオー　
Ａ　グラスワンダー　スペシャルウイーク
Ａ’　タマモクロス　シンボリクリスエス
Ｂ　メジロマックイーン　シンボリルドルフ
Ｃ　ビワハヤヒデ　トウカイテイオー
Ｃ’　サクラローレル

ま、こうですね

>>319
ﾄﾌﾟｶﾞﾝさすがにﾏﾍﾞｻﾝとドトウよりは上なんじゃね？
同列じゃないと思うけど
マンカフェも追加してくれ

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス

Ｂ　ビワハヤヒデ、サクラローレル、グラスワンダー

Ｃ　ミホノブルボン、マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　マーベラスサンデー、メイショウドトウ

（引退馬のみ、生まれた年代順に表記）

能力云々ではなく格付けです

○外はクラシック出れなかったハンデがありますね

エルがＳはおかしい

>>329
クラシフィケーションでは圧倒的に日本歴代1位ですけどそれでもSじゃないでしょうか
生涯連対も評価に値すると思いますし

DはEって感じだな

標準的な顕彰馬クラスだと思うけどなエルは
Ａくらいだと思う

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス

Ｂ　ビワハヤヒデ、サクラローレル、グラスワンダー

Ｃ　ミホノブルボン、ライスシャワー、マヤノトップガン、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ

（引退馬のみ、生まれた年代順に表記）

こんなもんでいかがですか

エルがＳって変だよ
グラとかスペとかの勝負付けもすんでなかったのに

ススズもDで十分

ススズはランクインしなくていいよ
大体ジェニュイン入って無いのにススズがいるのはおかしい
実績が全然違うだろ

エルコンのSは譲れないですよ
はっきり言ってグラスペとの勝負付けとか関係ないですし
世界に誇れる日本最強馬と言っても問題ないくらいですよ

ランクは中長距離ですからジェニュインはスズカより落ちると思います

こんなん最強うんぬん関係ないランクじゃんよ。
実績上位ランクだろ？

Ｓ　テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス 、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ｂ　サクラローレル、マヤノトップガン、グラスワンダー

Ｃ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ

こんなもんでいいだろ

なんだかんだいって最強はオースミステイヤー。

Ｇ1一杯勝ったのに存在すら忘れられてるアグネスデジタル

>>337
関係大有りだよ
ただ海外行っただけで評価高いんじゃ意味無いよ
どっちが強いかって話じゃないの？

エルは凱旋門勝ってＳだな
ちょっと過剰な評価だと思う
Ｓなら顕彰馬投票でオペラオーと競るくらいじゃないと

S　ナリタブライアン、テイエムオペラオー
A　トウカイテイオー、９８三バカ、サクラローレル、ビワハヤヒデ
B　マヤノトップガン、ミホノブルボン、シンボリクリスエス
C　書く必要なし

これ、結構同意者多いと思うけどどう？

デジってレースのたびに
G1馬なの忘れられてるようなもんだからな

>>339
ビワとナリブが並んでいる時点でおかしい

>>344
Ａにクリを入れればほぼ同意

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス

Ｂ　ビワハヤヒデ、サクラローレル、グラスワンダー

Ｃ　ミホノブルボン、ライスシャワー、マヤノトップガン、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

（引退馬のみ、生まれた年代順に表記）

何度も言いますが強さランクじゃなくて格のランクです
あと2000m以上のレースのみ参考にするのでアグデジはG1は秋天香港Cのみ勝利となって宝塚や有馬は惨敗で評価を多少落とします

あくまで「格」付けならＧ１の数や相手関係、達成した偉業等で考慮でしょ？
なんでＧ１を２勝のローレルがトップガンの上にいるのかとか突っ込みどころがかなり多い
スズカも格だけでいうならＧ１を１勝しただけ、グラスとエルコンを負かした毎日王冠を格の考慮に入れても
上位には押せないと思うしスペシャルとグラス、シンボリが共にＧ１を４勝なのにグラスだけ落としてる理由もわからない
グランプリ３連覇じゃ不服なのだろうか

>>348
格ならなおさらエルＳはおかしいよ
格の違いなんて見せ付けてないじゃん、日本馬相手に

宝塚はG1.5

同じＧ�T４勝でもスペシャルが勝ったのは全部Ｇ�Tの中でも格が高い。
シンボリは２年連続年度代表馬で加味。グラスはやはり一歩落ちる。

>>349
基本はそうですけど、やはり馬券的に人気になる（勝ちそう）というのも格に入ると思います
トップガンはＧ�T4勝ですが今ローレルと対決してもやはりローレルのほうが人気になると思います
スズカも同様
グラスについてはＧ�Tの格の問題です
朝日杯、宝塚、有馬ともみんながシーズンで目標にするレースではないからです

>>350
JCだけでは足りませんか？

>>352
４歳までのエルグラは出走制限ついてたんだが…

>>352
Ｇ１は全部Ｇ１で一緒だよ
ススズもウインクリューガーもアインブライドもみんな同じ格

>>353
たりねーに決まってんだろ
一回こっきりの圧勝ならイングランディーレでもできる

356がちょっといい事言った

朝日杯はシーズンで目標にするレースじゃないの？

>>352 スペシャルが勝ったのはグラスの出てないＧ１だろ
格も何も無いとは言わないが片手落ちじゃないか

>>356
ではなぜ国内に限定するんですか
NHKマイル、JC、イスパーン、サンクルー、凱旋門であの内容なら十分だと思いますが

しかもスペシャルの方が中心に見られていたからね、あのＪＣは。

>>355
そうだね。
つまり、あとは同じG�Tでの勝ち負けだよ
ということは、オペはグラス、スペ
に力負けしているから、明らかに格下に
なるね

いやいや兄弟。それは言い過ぎというものだ。

っていうかエルの代表成績って凱旋門賞２着とかＪＣって思われがちだけど
サンクルー大賞についてあまりに忘れられすぎじゃないか？
フランスで重要視されてるレースのうちのひとつだし日本調教馬がクラシックディスタンスで
初めて海外Ｇ１を勝ったって所こそもう少し評価してほしいと思うんだけどな
いくら世界最高峰のレースでも２着は結局勝ちじゃないし・・・

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/09/17 21:50:18 ID:R4cAI4Zh
>>356
ではなぜ国内に限定するんですか
NHKマイル、JC、イスパーン、サンクルー、凱旋門であの内容なら十分だと思いますが

2000ｍ限定じゃないの？

朝日杯はクラシックを本当に取れるような馬は出ない場合が多いですので格はイマイチですよ

>>364
だって出走頭数少なすぎだもの

>>360
日本が鎖国国家だからに決まってんだろ
海外のレースのあの内容ってどんなんだったんだよ、簡潔に述べてみろや

2000ｍ以上ね

>>362
え、いつ力負けなんかしたの？

>>365
失礼、間違いました
ということはJCとサンクルーのＧ�T2勝ってことになりますね
確かにAかもしれないという気もしますが、凱旋門のあの競馬はＧ�T2勝分くらいはありますよね

>>371
あるわけねーだろ、２着なんだから

>>371
同時にトゥザヴィクトリー牝馬最強を認めるのなら、お好きにどうぞ

>>371
という事は４勝でＡの4頭と見事に並ぶね。

そんなこと言ってもＪＣ勝ちより凱旋門2着のが評価されるんだからしょうがないじゃないですか
トゥザヴィクトリィはダート未勝利なのでそれはないです

>>353
>トップガンはＧ�T4勝ですが今ローレルと対決してもやはりローレルのほうが人気になると思います

んなこたーない。
春天勝ったから、実績でも格でもトップガンが上だ。
年齢差とローテーション、本格化の時期を考えてみろって
９６年まではローレル、９７年からはトップガンだ。

>>367
とりあえず例年よりは多かったような気がする

ID:R4cAI4Zhは３時からぶっ続けで疲れないの？
もう７時間だよ

>>376
それを否定する根拠はないですが、ロレとトップガンがやってトップガンが一番人気になるとは私には信じられません

>>377
うん。
フォワ賞と間違えたよ
ごめんなさいね

>>378
思いっきり笑っちゃいました。

>>379
まあそんなの証明のしようがないからいいよ
くだらねー例だすんじゃねぇよ池沼

まぁそういうことでエルコンはSに違いないですよ
スペとかマックより格上です

とりあえずこんな事やったって
人それぞれ自分の好きな馬・価値観は違うんだから
終わらないぽ・・・。

オッズ云々は実際にその競争を成立させて投票させてみないとどうにもいえないと思うよ
ぶっちゃけ今ここの格付け議論上がってる馬で特別競争やったらオッズすら予想つかないと思うし
ローレルがトップガンよりオッズ上位にくるってのは実際に集計を取ってみればそういう結果になるのかもしれないが
あくまでも君の主観でしかないと思うよ

>>383
どういうことでだよ
勝手に完結してんなよ

でも、エルコンの凱旋門賞２着は特筆ものだぞ
だって、３着以下は大きく突き放しているし
勝ったモンジュはエルコンよりも４キロも軽かった
のあれだけの大接戦。同ハンデなら間違いなく
エルコンが勝っていたな。そして、世界最高峰での
凱旋門賞優勝の価値は日本のG�T１０勝分に
当たるからエルコンが日本史上最強馬だよ

>>387
ハンデってなんだよ。ハンデ戦じゃないだろ

エルは日本馬が怖かったチキン
それだけでただ痛い。

ID:T3aecLPbさんも諦めてくださいよ
究極の馬とまで言われたモンジュー相手にあの競馬ですよ
スペグラがどーのとかそういうレベルじゃないんですよ

究極の馬のくせにJCでショボかったな

人間は、自信のない事ほど声を大にして主張する傾向があります。
一方的な「勝負付けは済んだ」宣言には、
オーナーの自信のなさが良く現れています。

というか、デジタルでは都合が悪いから除いておいて（2000ｍ未満）、
エルコンにはいとも簡単に入れてしまう時点で、贔屓目で見ているのが分からないかな

>>390
だからあの競馬ってのはどんな競馬なんだよ
エルの海外戦全部簡潔に説明しろや

>>390
JC圧勝後に国内専念の方が明らかに安全パイと思われます
エルのいない隙に国内Ｇ１勝ちまくったグラスペこそチキンと呼ぶに相応しい
凱旋門に行くんじゃなかったんでしょうかね

>>392
日本に敵なしと公言したローレルのことだねｗ

>>395
国内のほうが賞金高いのになんで海外いかにゃならんのだね

>>394
自分でDVDでも買って見てみましょう
凱旋門のレースはなかなか痺れますよ

>>397
海外でも実績を積んだほうが将来的には金が入ってくるからでしょう

>>398
説明できないだけなんだろ

>>399
どう入ってくるの？

まあ世界的に見るのであればアジア最強馬エイシンプレストンとかアグネスデジタル
さらに２年連続世界王者撃破のステイゴールド（この年ファンタが負けたのはステイとガリレオのみ）
とか出てきてぐだぐだになるわけだが・・・
モンジューって結局最後の競争成績ぼろぼろだったしＪＣも４着だし
スピード競馬がつらいとか雨の力があると強いとか聞いたことあるけど
実際日本競馬とのものさしとしてはイマイチ使いづらい馬だと思う
凱旋門が圧倒的パフォーマンスだったのはもちろん認めるし歴史的名馬であることは疑いもないがね

ID:T3aecLPbさんは本当にスペとグラがいたから海外に逃げたと思ってるんですか？
この文句はスペグラ基地のギャグだと思っていたんですが

客観的にはっきりスペより格上なら決戦投票にはならない。
あえてどちらか決めなければならないからなった。つまり同格という事。

>>398
何言っても無駄。そのコメント自体贔屓目で見てる証拠。

タケシバオーやシンボリルドルフといった
不世出の名馬が悉く敗れたのが海外の壁だ。
負けたどころか、競馬にならなかった。
エルコンドルの結果はたとえ２着でも未曾有なのだよ。

>>402
キングジョージも痺れるよね
エア釈迦が出ていたことをすっかり忘れたレースぶり

>>404
それはエルが国内で１走もしていないからです
それでも年度代表になれたというのは相当に差があったということですよ
個人的にはスペが年度代表の方が良かったと思っていますが

>>403
海外に逃げたなんて俺一言も言ってねえぞ
脳内での出来事と混ぜんなよ

>>407
年度代表馬ってどっちが強いか決める投票じゃないぞ

ようするに、
エル＝シャラポワ

>>410
シャラポワ馬鹿にすんな

いくら凱旋門2着だからって天皇賞春秋とJC勝ったスペを差し置いて年度代表馬はやりすぎだと思いましたよ
でも顕彰馬を選ぶならエルコンのが相応しいと思いますが

>>402
そうでもないよ
それにモンジューのベストパフォって
翌年のキングジョージの圧勝だったし
この時の２着が鉄馬ファンタ。離れた５着が釈迦
で、この年のJCでファンタと釈迦とオペが
一緒に走っている。オペは必死こいて追いまくった
けどファンタにスレスレのところまで追い詰められて
いるのを見ると、モンジューの強さが浮き彫りになるよ
つまり、モンジューがオペよりも強くて
エル、スペとは同レヴェル。エル、スペがオペよりも
強いということだね

>>406
調教みたいな感じでちょっとゴーサイン出してそのまま圧勝だもんねえ
ああいうの見る限りはけちのつけようがないしドバイミレニアムとのマッチレース実現かって時は
心から期待したんだけどねえ

キングジョージはメンツがひどすぎますよ
あれくらいは当然だと思います
あのレースにエルコンが出ていれば・・・

>>413
確かにそうなんだけどファンタについては時間経つごとに強くなっていった印象だから
完全に同意できるかって言うとちょっと微妙かも
まあ同年だしその意見はある程度説得力ありそう
ファンタの競争成績のハイライトは翌年の活躍だと思ってるしガリレオとの対決は熱かったと思う
この年のファンタとオペに一緒にレースしてもらいたかったな

Ｓ　ナリタブライアン、テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、シンボリクリスエス

Ｂ　ビワハヤヒデ、サクラローレル、グラスワンダー

Ｃ　ミホノブルボン、ライスシャワー、マヤノトップガン、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

（引退馬のみ、生まれた年代順に表記）

ID:R4cAI4Zhの説明でエルがＳというのは全然足りない。
又、>>393の点でやや贔屓目で見ていたと判断。よってエルはＡが妥当。

>>417
ABの統合を要求します！
それくらいSが抜けているという事情もある。

>>417
なかなかいいですね
エルがもう１ランク上なら文句なしです

またススズがいやがる

Ｓ　ナリタブライアン、テイエムオペラオー 、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ミホノブルボン、ライスシャワー、サクラローレル、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

Ｓ　ナリタブライアン、テイエムオペラオー

Ａ　エルコンドルパサー

Ｂ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｃ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ以下略

（引退馬のみ、生まれた年代順に表記）

キングジョージ後のＢＣではモンジュはファンタに負けているのよ

米と日本ではモンジューはファンタに勝てないでしょうね

ブライアン関係のスレはよく伸びるな。
特に最強をテーマにすると。

メジロマックソーンは弱面相手のくせにパーマーをペースメーカーに使わないと
勝てない駄馬だったからランク下げろよ

モンジューの凱旋門賞勝ったとき
ああヨーロッパってやっぱ強いなぁて思ったよ

近年じゃ欧州はパントレ、米はティズナウじゃない？

ていうかスレタイから反れてきてるね内容が

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｂ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

>>421
さっと考えてうｐしてみたが
Ｓ〜Ｃはこれでいいだろ？
変えるとしたら、スズカのランクを一つ下げてＤってとこか

ティズナウ・・・よりはスキップアウェイやプレザントリーのほうが・・・

やっぱさ、なんていうか強さの定義みたいなのある程度決めないとさ
個人的な私見ばかりじゃいつまでも同じ繰り返しだからね

僕はタイム、戦績、勝負付け、距離適正などから
総合的に選んでるかな。例えばみんな揃えて１０回戦わせてどの馬が一番勝ちそうか見たいな感じ

>>431
強さ・・・ではなく格ですが・・・

タイムなんかより倒した相手の方が重要でしょ。

>>430
プレザントリーはレース観たことが無いし
スキップアウェイは確かに強いと思ったけど
サキーねじ撫せて２連覇したティズナウは相当強いと思う個人的にだけどね

多くのレースで豪快なパフォーマンスを見せた点ではパントルよりモンジュー。
欧州でも軽い馬場ならパントル、馬場が悪かったり、時計がかかる所はモンジュー。

>>432
格付けてのもなんか抽象的過ぎるね
格に繋がるのはやっぱその馬が強いなって思うところもあると思うんだよね
強さとは全く別の位置にあるのであればどれだけ賞金かせいでるかってことになると思うし
となると、オペ＞ナリブになってしまい、それでは納得いかないかな〜て気がする

好タイムを出せる馬はやはりそれなりに強い馬ばかりだよ
そりゃ展開に恵まれた条件とかもたくさんあるけどね。
だけどオリンピックだって普通に優勝より世界新記録出して優勝の方が
また一枚上手って感じがするじゃん、それと一緒だと思うよ

正直このスレがこんなに伸びるとは思わなかった

抽象的過ぎることはないよ格付けは

じゃあ、一旦レコードタイムを出してない馬を消去してみよう

底辺人間どもに格付けされるなんてお馬さんが可哀想ｗｗｗ

格付けの定義は何？
それぞれ個人で違うってことはやっぱはっきりとした意味をなさないてことだよ
Ｓランクの条件とＡランクの条件の違いがよくわからないし

>>440
それは大袈裟すぎるよ
レコード出して無くても毎回好タイムで勝ってる馬がかわいそうだお

さんたま ◆SANTAMAuvM が来たら盛り下がっちゃったねw

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｂ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、、テイエムオペラオー
マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

「何を以ってその競走馬の格とするのか」を定義せずに格付け表作ってる
天下無双の大馬鹿が居るスレはここですか？

ヘーゲル弁証法を学べとまでは言わんから、中学校の数学くらいはちゃんとやってこい。

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｂ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、、テイエムオペラオー
マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｂ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、、テイエムオペラオー
マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｂ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、、テイエムオペラオー
マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、シンボリクリスエス

Ｂ　ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、、テイエムオペラオー
マヤノトップガン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

ナリタブライアン、テイエムオペラオー、トウカイテイオー、エルコンドルパサー、サイレンススズカ


この5頭は最強馬（Ｓランク）と言われても少なからず納得できるけど、残りは納得できんよ。
あとローレルも個人的には外しがたいね。

　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

２０世紀の名馬　年代別ベストテン
2000年4月8日〜7月31日までにＪＲＡが行ったファン投票の結果

50歳代ベストテン
1シンザン
2 ハイセイコー
3 ナリタブライアン
4 シンボリルドルフ 　
5 スペシャルウィーク
6 オグリキャップ
7 テンポイント
8 トウカイテイオー  
9 メジロマックイーン
10 トウショウボーイ

60歳代ベストテン
1シンザン 　 　
2 ハイセイコー 　 　
3 シンボリルドルフ 　 　
4 ナリタブライアン 　 　
5 スペシャルウィーク 　 　
6 オグリキャップ 　 　
7 テンポイント 　 　
8 トウカイテイオー 　 　
9 メジロマックイーン 　 　
10 トウショウボーイ

20代30代のベストテンはさすがに90年代の馬が大半を占めることになっていたが、
年配の競馬ファンからも評価が高かったブライアンが近年では一番の名馬と言っていいのでは。
スペシャルウィークが大健闘してるのはちょうど集計時期にトップホースに君臨してたのが大きいかも。

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

>>455
失礼。一年数え間違えてました。すでにもう引退してますね

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

メジローパーマーを格付け内に入れた荒らしに感謝

いつから格付けスレになったんだ？

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、、テイエムオペラオー サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　メジロパーマー、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、メイショウドトウ、アグネスデジタル

同じこと連投してる人は何がしたいの？

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、メジロパーマー、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　テイエムオペラオー 、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、アグネスデジタル

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、メジロパーマー、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　テイエムオペラオー 、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、アグネスデジタル

>464
妄想を認めてもらいたいらしーよ

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、メジロパーマー、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　テイエムオペラオー 、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、アグネスデジタル

そもそも格付けすれではないと言う事に気づけ。
それにこの格付けはマック世代以降って決まってるのかな？
そうじゃなきゃオグリやタマモが入ってないのは相当おかしい

Ｓ　メジロニコラス、ナリタブライアン、エルコンドルパサー

Ａ　メジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオー、スペシャルウィーク

Ｂ　ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、グラスワンダー 、シンボリクリスエス

Ｃ　ライスシャワー、サクラローレル、メジロパーマー、サイレンススズカ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

Ｄ　テイエムオペラオー 、マーベラスサンデー、セイウンスカイ、アグネスデジタル

ID:5Kw/9RcIは池沼でインキン

ほんと僕が来るとレスが止まるね

さんたまってサンタマリオ？？

そだよ

A+とかもいれてみれば

サンタマリオって懐かしいな

そうなの？まだ競馬板１年ちょっとくらいなんだけど

とりあえずエルグラスペとブライアンを比較したり
同列にしようとするのは考えること自体恐れ多いからね♪

ほんとはサンタマリオ◆SANTAMARIOにしたいんだけどね

うんそうだ、ブライアンの走り見たらちびるぜ

「ナリブー」と比較される「オペ」が、かわいそう。
ナリブタ君・・・。

ダービー候補の１頭であった
改めてメジロニコラス最強！！！！！！！！！！

オペなんてダブリンソブリンレベルの実力しか無いじゃんｗ

オペも顕彰馬になってようやく格の意味でもブライアンと意地を張れるようになった

なんでこうネタばっかだすの

オペの強さは、ダービーを負けた・・・と言う所から始まったと思う。

いよいよ東の秘密兵器がベールを脱ぐ！
現役最強馬！メジロニコラス！

セントライト→菊花賞→JC→有馬記念
G１４連勝！６連勝なるか！

メジロニコラス最強！！！！！！！！！！

負けたというより出走にすることに価値あり

メジロニコラスをやたらと上げてる奴がいるからマックイーン最後の大物か？
と期待したらただのSS上がり馬じゃねーか。G１４連勝しようとも感動しないよ

天狗になってた和田がダービーで、後ろから２頭に差され
そこで初めて過信してはいけないと思った・・と思うのはワタクシだけであろうか・・・

サンデー産駒でネタになるなんて寒いよね

ネタ馬なサンデーならキングフラダンスという大物が既にいるしな…

なんか喋れよ引きこもり度もが

そんなねた知らないよ

和田は、ダービー後他の有力馬を競り落としにいって勝っていない。
流れに乗りつつ直線半ばで先頭に立つ・・という様な騎乗をしている。

もし、種無しやイージー、アンカツがこの馬に乗っていたら年内全勝なんて
あり得ないと思うし、５歳いっぱい走れていないと思う。
その分、際だって強い！と言う勝ち方はしていないけどね。
そう、そのような強い勝ち方をさせようとすると負ける・・・
と言うことを和田自身が解っていたんだろうな。

そういった意味では、どんなペースでもまた、はちゃめちゃな騎乗
でも千切って勝つ事が出来たブライアンの方が強いよな。
間違いなく。

違う受け取り方をすればオペは本気で走って無かったってようにも聞こえるよ
オペが本気で走ったらもっとすごい勝ち方が出来たかもね

オペは所詮ソラを使う駄馬だったからな

そのブライアンも春天でハチャメチャなレースやって千切られたけどな。
その前走はマッチレース状態でうまいこと馬体が合って最後まで持ったけど。

ソラってなに？

AIRだろ

受け取り方って？レースを見ていってるの？ワタクシの書き込みに対向してもしょうがないでしょ。
（違うだろうけど）
和田はオペが４歳時完璧な乗り方をしているよ。確実に全部勝たせるために。
ムチの使い方なんか、なってないが（ｗ

>>499
宇宙

ブライアンあそこで天春勝ってたら
誰も文句言わずに近代最強だったのになぁ
だからローレル評価高いんだね

>498
ブライアンの比較に古馬の時を持ってくるなんて、ナンセンスだなぁ。（爆

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095173421/178

>>501
いや対抗してるわけじゃなくてそういう考え方もあるかなって事。
馬乗りの上手さとか正直よくわかんないけど確実に実績残してるから
その辺は同意するよ

それでもブライアンには勝てないねオペは

ちょっと前の時間帯に参加したかったな。なんかおもろくない。
オペ＞グラなんて言っているヤツもいて楽しそうだったのに。

だってスレタイに関係ないじゃん

そうだね。３歳有馬時のブライアンと５歳ＪＣ時のオペを一緒に走らせたら
９５％ブライアンが勝つね。残り５％は、もしかしてブライアンは
東京あんまし得意じゃないかもしれないから、割引いといたけど。

こんな事言ってるけどワタクシだってオペ大好きだよ。もちろんブライアンだって。
でも客観的に見たらブライアンの３歳時は化け物だよ。
勝てる可能性があるとすれば絶好調時のグラスワンダーぐらいじゃないか？

ゴメン。オペは４歳のＪＣね。
ていうかオペは４歳時なら有馬以外いつでも強かったよね。

さんたまってサンタマリオかよ！

ｽｽｽﾞ>ｴﾙｸﾞﾗｽﾍﾟ>ｵﾍﾟ
定説だろ

>>510
牝馬に３馬身だろ。
その牝馬をロレは７馬身千切ってるからな。
オペがその牝馬に負けるとも思えんしなあ。
内国産限定同期のエアダブリン・ヤシマソブリンとか弱メンと走ってりゃ楽だ罠。

てか、主戦の南井がタマモ＞ナリブって言ってるんだからね。
種牡馬成績を見れば一目瞭然ｗ
２歳時から使い込んで完成度の差で同期内国産の弱メン相手には強かったけど。
栗東の充実した施設で調教されて脚元不安の関東馬ロレに完敗するんだから馬の素質は劣るよ。

サニブー＞ススズ＞エルグラスペ＞オペ＜デジポッケカフェ＜タキ
どう考えてもナリブ＞＞＞＞＞＞サニブだから
ナリブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オッペ

ローレルをきっちり差したハギノリアルキングを
ナリブは７馬身千切ってるからなぁ。ってのと変わらんレベルのお話だねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ナリブの持ちタイムも古馬レベルでは大したことないんだよな。
ＭＡＸ値ならクリスエスの方が上だろ。
ツルマルボーイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サクラスーパーオーは確実だろうし。

ID:g1FwTOeDから物凄くネンチャク質なものを感じるよｗ

いかんせん相手が弱すぎ、ナリブの場合。
韓国に逝ったエアダブリンがクラシック最強ライバルってのもなあｗ
クラシックに強いＳＳもいない時期だし。

>>520
なにがいいたいのかわからんが
弱面相手でも常にブッ千切ってきたんだからなんの文句があるんだ？
君はクロフネにも弱面だとケチをつけるのか？

有馬のナリブは必死に鞭打って牝馬に３馬身だもんなあ。
ラスト１Ｆは１２.４掛かってるし。
近年の牡馬最強クラスであるエルコン・グラス・スペ・オペ・クリなどが牝馬の
アマゾンに負けると思うかあ？
所詮は女だぜ。
トプガンは５馬身、ロレは７馬身同じ舞台で千切ってるからな。
まあロレ・トプガンは間違いなくダブリン・ソブリンのような馬とは役者が違うし。
韓国逝ったりはせんしなあ。
ま、ナリブも条件馬しか生産できない能力だけどブリンブリンよりは健闘してるよ。

>>521
クロフネの２着馬はＧ１馬。
しかも驚異的な日本レコードだよ。
２戦連続ね。
ナリブの勝ち方より遥かに鮮やかだったよ。

>>514
相手関係ですか。い崎と一緒だね
>>520
サンデー産駆の最強馬たちを、ブライアン時のレースに一緒に走らせてみろよ。
脳内で。ワタクシの脳内では９割方、３冠取るけどな。ナリブが。

弱い相手をちぎって勝つのと
強い相手に僅差で勝つことのどちらがむずかしいか
まず考えてみよう

ぼくニコラスですけど、ブライアンさんには敵わないなぁ。
あ、オペなら差せますよ。簡単！

能力のマックスはBT＞SS
これ常識ね

ロレ・トプガン・エルコン・グラス・スペ・オペ・クリなど近年の一流牡馬が
アマゾンに負けると思うか？
また、このメンツすべての馬はナリブとアマゾンの間に入るとでも言うのかねぇ。
所詮は女だよ。
実際、一流牡馬には勝てなかったじゃん、アマゾン。
ロレにはしっかり７馬身千切られてるし。
でも、牝馬としてはかなり強い馬だったけどね。

少なくともＳＳが幅を利かせていたらもっと僅差の勝負になってるだろ。
ダブリン・ソブリンじゃなあ。
切れ味、瞬発力が全然ないじゃん。
そりゃ韓国に無償で売り飛ばされるわｗ

>>522
競馬のこと。こと、レースについて何も解ってない様だね。
ナリブが勝った有馬記念。ナリブはどこから仕掛け馬場の何分所走ってたか
知ってるの？その更に外を回ったアマゾンには大ハンデがくっついてたことを
忘れちゃいけないよ。
あと馬場状態は無視か？

高速馬場限定で最強馬を決めるなら、ススズとか言ってればいいさ。
ススズだってネーハイより強いと言いきれんのか？と言いたいけど。

サイレンススズカは高速馬場じゃない馬場で逃げてレコード出した
金庫賞は正に神だよ
別にネーハイより強いと言い切ることはできないが

結論
ススズみたいに天国まで逃げた馬が名馬

アマゾンはスペ級だと思ってますがなにか。
激戦の疲れが残った４歳有馬時を物差しにする所なんか幼稚な考えだと思うが。
まあ、牡馬の方がタフって言っちゃータフだよな。確かに。

>>530
君こそよくレースを見ろよ。
別にナリブは仕掛けてねぇよ。
ツインターボが垂れただけで自分から掴まえに行ったわけじゃない。
手綱も抑えたままだしな。
牝馬にハンデを背負って３馬身じゃ世話ないわ。
因みにその年の中山はレコード連発だったよ。
有馬の前週にも日本レコードが出たね。
ロレが勝った年はボロボロだったけど。
そこでアマゾンはｗ

3歳時ならスペ級かもな

>>533
同世代牝馬限定のＧ１しか勝ってない馬が何でスペ級なんだ？
正当な評価を下してるとは思えませんね。

例えば去年のクリ。
牝馬、女のアマゾンに負けるなんて想像できんけど。
クリが近づくとあの馬体の迫力で女はチビるだろ。
ま、自分の影に驚く臆病者のナリブもそうかもしれんがｗ

手綱を押さえているから仕掛けてないってか？
おもしろいことをいうなぁ。

>>538
あのね、南井もそう言ってるんだがね。。
また、タマモ＞ナリブともな！

アマゾンのハンデとは屋根のことだったんだが・・・

ナリブ基地はスペと同様に去年のクリもアマゾンといい勝負と思ってるのか？
ロレに７馬身千切られた馬がよぉ。
ま、女だからそれで当たり前といえばそうなんだがね。

>>540
では、南井と中舘が入れ替わったら逆転ってか？ｗ

騎手の話を鵜呑みにしてんのかい？
騎手は結果オーライなら何だってホラ吹くと思うよ。
ロレが負けた春天の談話知ってる？「掛かって行った」だって。
馬が苦しい苦しい２週目の第３コーナー手前から自ら行くかよ？
今年の宝塚だって勝ったからいい物、差されたら、
哲三「掛かって行っちゃいました」ない〜んていいそうだぜ。

でも、南井はウソつかねーか・・・

アマゾンをスペ級とするナリブ基地には呆れるというか。。
チョウカイキャロルやアイリッシュダンスと僅差の勝負をするのか、スペは。
グラスには力負けしたけど、奴もかなり強い馬だからな。
グラスの宝塚にアマゾンが出ていたとしても
グラス＞３馬身＞スペ＞７馬身＞世界のステイ＝アマゾン、ってとこだろ。

>>543
南井は嘘つかないから、タマモ＞ナリブは確定！

ヒシアマゾンってメチャクチャ強かったよね
牝馬ならダントツで最強でしょう
中舘じゃなきゃＪＣ勝ってたよな
勿体ねー

ユタカもナリブは今なら普通の一流馬と競馬最強の法則で言ってましたが。

>>542
３馬身が２馬身差になってたかも。

意外にもナリブ最強説を唱える者って少ないんだね。
ワタクシ的には、有馬記念が舞台なら最強はナリブでＯＫかと思ってたんだけど。
オペじゃないことは確かだと思う。

>>543
はじめてGI取らせて貰った馬を持ち上げるのは当然。

苦しくてバタバタになるのが明らかでも行きたがるから「掛かる」って言うのではないだろうか。

ま、ロレはアマゾンを７馬身千切ったけど、去年のクリならそれ以上千切りそうだな。

でもナリブ基地はクリ・タップもブリンブリンのように千切ると妄想してるんだろうなあｗ

ID:g1FwTOeDなんだこの知的障害児ｗ

>>544
そうか？あの宝塚記念ならスペに先着していたと思うけどな。
アマゾンが的場と同じタイミングで仕掛ければね。
スペは先に動いて、グラスに脚使わせようとしたんだけど、的場が
それに乗らず、一呼吸遅らせて仕掛けたからあんに差がついたんだけどな。
要は、競馬はジョッキーの乗り方一つで全然結果が違ってくると思う。
そんな展開を不問に出来た馬はナリブ以外見あたらないと思っている。
クリだって、仕掛けが早けりゃつぶれる。オペもそう。
ナリブの春天？
それは絶好調時じゃなかったということで・・・

クリ、タップはレース毎に９馬身つけたりつられたり・・
強さ云々より騎手のレベルを疑いたくなるな

仮面ライダーアマゾン

まぁ、タップ最強祭りがもうすぐ開催されるじゃないかｗ

>>554
ステイを７馬身千切るほどアマゾンは強くないだろ。
牝馬がガチンコで消耗戦を挑んでもなあ。
アマゾンがスペのような競馬したらアイリッシュダンスに差されるよｗ
ナリブ基地ってアマゾンを異様に持ち上げるからキモイよ。
確かに牝馬としては強いが、女はおんな。
実際、一流牡馬にはしっかり負けてるじゃん。

ダービー候補の１頭であった
メジロニコラス最強！！！！！！！！！！

セントライト→菊花賞→JC→有馬記念
G１３連勝！通算６連勝なるか！

ダービー候補の１頭であった
メジロニコラス最強！！！！！！！！！！

セントライト→菊花賞→JC→有馬記念
G１３連勝！通算６連勝なるか！

ナリタブライアン
1800　1.47.5　2着 着差（4馬身) アイネスサウザー
3着 着差（4馬身半) ハヤテバラモン
　　　　　　　 4着 着差（4馬身半＋首) ヤシマソブリン
2000　1.59.0　2着 着差（3馬身半)サクラスーパーオー
3着 着差（4馬身半）フジノマッケンオー
4着 着差（4馬身半＋首）ドラゴンゼアー 　
　
サイレンススズカ
1800　1.44.9　2着 着差（2馬身半) エルコンドルパサー
　　　　　　　 3着 着差（7馬身半）サンライズフラッグ
4着 着差（8馬身1/4）プレストシンボリ
2000　1.57.8　2着 着差（10馬身) ミッドナイトベッド
　　　　　　　 3着 着差（11馬身）タイキエルドラド
4着 着差（13馬身半）テイエムオオアラシ

スズカは2000前後ならクリはともかくナリブに勝ち目は全くないでしょうね。
タイムが違いすぎます。スズカはタイム・着差がともなっていましたからね。

>>554
レース見てた？
的場はピッタリマークして同時に進出したよ
現に残り２ファロンであっさり勝負がついた
あの時点では力負けだろう

久しぶりにこの手の会話に入れて楽しかったよ。
実に充実した時を過ごせました。みんなありがとう。

ちなみにワタクシはナリブ基地じゃありませんよ。大好きですけど。
ワタクシはエル基地です。
エルだってクリやグラやスペオペナリブに勝てるとは思ってませんけどね。
ダートでも黒船にはかなわないだろうし。でもエルが好き。ロンシャンなら
どの日本馬にも負けないだろうけどね。
オットすれ違いスマソ。
それではおやすみとっつぁ〜ん。

それは基地というより善良なファンだね

ナリブは相手の強弱に関係なく決して適距離とはいえない1800m,2000mでもレコード勝ち。
1600mの朝日杯だってレコードではないものの破格のタイムで走ってる。

ところでオペってレコード勝ちないよね？
とかいってみたりして。

>>562
実は私はアンチナリブじゃありませんよ。ブライアンは大好きだし、熱烈なファンです。
でもエルコンやクリ・グラ・スペ・オペに勝てるとは思ってませんけどね。
新馬ではロングユニコーンにもかなわないだろうし。

むしろレコードなど出さない方が良い
脚に負担がかかるよ

アグネスデジタルとオペラオーではどっちが強いですか?

ID:g1FwTOeDはただの引き篭もりだろ
まあこんなことでしか憂さ晴らしが出来ないんだよなぎゃははは

>>564
別に破格のレコードってないんだよね、ナリブは。
古馬レベルじゃ大したことないし。
朝日杯のタイムでもマルゼンスキーと同タイムだろ。
あっちは１４年間破られなかったレコードで１３馬身圧勝だから価値が全く違うよ。
古馬含めた日本レコードが１分３３秒７で坂のあるコースでは３４秒切ったことない
時代に２歳馬があのタイムで大差圧勝したんだから。

新馬でロングユニコーンに負けた馬が、８戦全勝合計着差６１馬身の馬と比較できんよなあｗ
馬の資質が違う。
種牡馬成績をみれば明らか。
ま、ナリブも大久保のスパルタで完成度が速まり強くなったけどね。

なんか必死なのが一人いるな

最後に一言
>>566秀同
だからグランドスラム達成できたと思うし
大きな怪我なく競争生活を終えられたと思う。
和田は、競り負かす！とか強い競馬をする！
という騎乗を極端にはやらなかったよね。ダービー負けて以来。
（あれはトプロに来られたんだろうが構わず行かせちゃったもんな）
だから２着馬もいつも次に実力がある馬だったのでは？と思う。
鉄板馬券ばっかだけど、ウマーだったなぁ、あの頃は・・・

サイキョウサンデーの名前が出ていないのが意外だった。

じゃあ、マルゼンスキー＞＞ブライアン＞＞オペって事で

>>568
あまり引き篭もりさんを刺激しては駄目だよ
発作が治まるのを待つのが得策

和田は01の秋天とJCで強い競馬をしようとして足元を掬われた気がする。

じゃあ、メジロニコラス＞＞マルゼンスキー＞＞ブライアン＞＞オペって事で

>>576
相手がブリンブリン・スーパーオーなら圧勝だったよなあｗ
トプロも相手が弱いと世界レコード８馬身圧勝だからね。
その２着馬も相手が弱いとナリブを上回るタイムで７馬身圧勝なんだけど。

じゃあ、まあ仮にだ。ブライアンが勝った皐月賞に
絶好調時（４歳秋でいいよ）のススズが出走したらススズが
勝つと思う？ワタクシはＮＯだな。恐らく着外だろうよ。
もちろんブライアンが勝つだろうし。
鼻切れるかどうかも微妙だし・・・（基地外栄光王がいたし・・・）

>>576
それはオペ基地の考えね！
和田は凄く上手く乗り強豪デジタル、ポケと接線したもん
オペは最大限の力出したよな！

王者の系譜はシンザン、ルドルフ、オペラオー。
ナリブは三冠馬のカテゴリ。

タップが凱旋門勝てば、オペは脱落して、シンザン、ルドルフ、タップになるが・・・

１０年も前の馬にこれだけ必死なアンチがいるだけでブライアンの凄さを物語ってるな

>>579
あのね、３歳春で競走馬が完成してるとでも思ってるのか？ｗ
勝負にならんよ。
通過ラップも違うじゃん。
３歳暮れでもハヤヒデ顕在の時は「まだ時期尚早」と陣営は逃げ腰だったのに。

ま、スズカの金鯱賞にナリブが出ていても遥か後方なのは確実だろうがな。
ユタカも今日のスズカなら誰も適わないと言ってましたな。

オペ基地・ナリブ基地・マルゼン基地・ニコラス基地登場！

>>580
いやいや、あんときゃオペもピーク過ぎてたから仕方ないよ。
ズブくなってきたし・・・キレ味もなくなってきたし。
いいジャン。ちゃんと馬券に絡んでくれたんだから。ウマー！

ナリタブライアンの共同通信杯は、1.47.5
サイレンススズカが勝った毎日王冠は、1.44.9
ナリブが98年毎日王冠に出ていても2着エルコンから5馬身離れた3着争いが出来るかどうか。
そりゃ、アイネスサウザー相手だから4馬身千切れたけど、相手が悪い。
ナリブ基地は、スズカもアイネスサウザーのごとく、ナリブはスズカに圧勝する
と信じてそうだけどなｗ

>>583
皐月賞とはっきり言っているんだが。
今とは違う中山最終週のあの馬場で。
本当にススズが勝つと思っているんだね。

まあ、ワタクシも人に「変わっている」とよく言われるんで
大勘違いやろうかもしれませんが・・・

毎日王冠のサイレンススズカは最高だったなぁ。
もっとエル・グラ・スペとのレースが見たかったよ。

レスが伸びてるから「絶対脱線してる」と思ったらやはりか

>>588
南井も言っているとおり馬場は良かったよ。
捏造しないでね。
普通にスズカが勝つだろ。
ナリブは３歳春なんだろ？
てか、寝るといっておきながら。。
これだからナリブ基地はｗ

>>587
どうしてあなたは、タイムとか相手関係にとらわれるのかなぁ？
さっきも書いたけど井崎的なんだよね。発想が。

高松宮記念であーいうレースしたんだから、高速馬場のハイペースでも
何とかなるんじゃないかといってみるテスト

>>580
あの秋天とJCじゃオペみたいなタイプが勝つのはきわめて難しい。
デジとポケは根性の塊を倒す手本みたいな競馬してたからねぇ。

ススズ程度ならナリブなら５馬身は千切るよ

だからワタクシはエル基地。
内側は思ったより荒れていないと言った程度。
パンパンの開幕週東京とくらべんなよ。

なにこのスレ
最強馬論争とかいいまだにやってるのかよ
主観だらけでで気に入らないことは罵るのみ

じゃあ、メジロニコラス＞＞マルゼンスキー＞＞ブライアン＞＞オペって事で

>>592
宮杯だろうが！
あのレースは前の３頭にはしっかり負けてるし、その他大勢のメンツはしょぼいからなあ。
レースが決まったところで内をすくって４着ってとこだろ。
ま、弱くはないけどな。

エルなんてナリブの影すら踏めないね
ダブリンといい勝負

Ｇ�Tで４着なんて自慢にならねーよ
なんでもありだ馬鹿が

高松宮は着拾いじゃなくまじめにやれば
フラワーパークなんて軽く捻り潰してたね

終了しました！



メジロニコラス最強ということで終了

ID:OK5bRY/Kて何者ですか

>>595
その年の中山がレコード連発だったこともしらんのか！
皐月賞の日の３歳５００万のタイムはナリブのスプリングＳを上回るタイムで
南井もレコード決着で時計は速くなりそう、て言ってたしな。
てか、私もナリブ基地ですよ♪

あの皐月の馬場状態じゃ２分切れるのはナリブだけだね

>>605
メジロニコラスがいんぜ

>>605
４着のドラゴンゼアーも切ってますよ。

>>601
あはは。ムリムリ。
でもスタートは、一番よかったよね。

あのレースにブライアンを出すなんて酷いよね。
１２００ｍにムービースターを出す様なもんじゃん（爆

ニコラスなんてラグビーカイザーレベルだよ

>>603
見りゃ分かるだろ。熱烈なナリブ基地だ。間違いない。

>>608
メジロニコラスなら１２００でも最強だぜ

ドラゴンゼアーはネオユニレベルの猛者だからね
去年なら２冠は間違いないよ

>>610
ナリブ基地の割りには頭が逝きすぎてナリブの評判を落としているように思えるのです

>>610
イヤ、スターマン基地だ

アンチナリブですがなにか？

>>613
いや！スターマン基地だ！！！

>>609
君って「かわ○え君」？？
ワタクシはシゲキと言うんですが・・・人違いだったらスマソ。
いやなに。ラグビーカイザー基地が昔、会社の先輩にいたので。

>>615
いやー！！！スターマン基地だ！！！！！！！

頭おかしい人多いね

>>615
がんばってたけど、真エスペなんとかよりも勢いがなかったね。

もうレッツゴーターキンで良いやん

>>617
せめてラクビーボール基地にしろ

じゃあスターマン基地の川越君ってことで

>>623
正直でよろすい　スターマン基地！

これで
スターマン基地とラクビーカイザー基地とレッツゴーターキン基地と
メジロニコラス基地が揃ったわけだ！
さぁ最強をこの中から決めようぜ！

実は昔、真・エスペランサーというコテを名乗ってたよ

>>626
マジで！！結構好きだったY０

多分このトリップ

＞623
なんだ違うのか。セントライト記念で
ラグビーカイザー基地なのに馬券買ってなくて泣いてた先輩かと思ったよ。
その日の晩電話したなぁ「取ったでしょ！？」
かわ○え君「買ってねーよ：悲涙泣」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟメジロニコラス？サクラロレルの前ではカスも同然ｗｗｗ

こんなキャラだったかな

>>628
真・すたマン ◆.1mGdwq8Co に変えろ！

>>630
メジロニコラスは駄馬だよ

駄馬なんて言葉は悲しすぎるよ

>>633
ネアルコより駄馬と言う意味

>>630
そうそう。狂信的なロレ基地キャラだった。
本人だったんだ・・・ちょっと感動。

>>633
オペ駄馬よりは強いよ！ニコラス

まあサクラローレルの前じゃどんな馬も駄馬に見えちゃうけどね

つうかさこのコテ名乗るの２年ぶりぐらいかもｗ

ダンスインザダークの菊花賞の動画を持っている方はこちらに提供お願いします。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095442695/l50

>>638 ：真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co

ほれ↓

競馬板　コテハン投票
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095433161/l50

>>638
去年見たよ。
テイエムトップロドトウｖｓロレガンマベのスレで、
3スレ目くらいで君がやってきてスレ崩壊してた。

>>640
何をしろとｗ
>>641
不毛な争いをさらに掻き混ぜるのは中々面白いもんだよ

真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co
オメェ人気あんだなぁ。。。

私の人気なんて微々たるもんですよ
サクラローレル程の人気を得るにはまだまだですね

全然関係ない話だけど、話題が出ているんで。
糞こてはＹＭで決定だろ。
この前の朝日CCの後キャツの末路を知りたいんだが・・・

独走！
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co

競馬板　コテハン投票
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095433161/l50

>>646
ワロタ。
ンじゃおやすみ。井崎さんも寝たみたいだし。

>>422



　　　　　　　　　　　　　　　　　つーか、オグリキャップは何で入ってないんだ？

ルドルフが入っていないのと同じ理由。

両方ともシーバードに比べたらチンカス

ID:g1FwTOeD　こいつって何者？
>>583
＞あのね、３歳春で競走馬が完成してるとでも思ってるのか？ｗ
＞勝負にならんよ。
＞通過ラップも違うじゃん。

こんなこと言っておいて>>560で３歳春と古馬の時計を比較してる。

そもそもブライアンの皐月賞のレコードは古馬を含めたコースレコード
なんだから、かなり評価できると思うけど。
通過ラップにしたって、中山２０００はスタート直後に坂があるから
他の競馬場の２０００に比べて遅くなるのは常識です。

流石にこの2頭を比べるのはオペラオーに失礼。
もちろんブライアンも好きな馬だけど強さならオペラオーの方が上だと思う。

さすがにこの二頭を比べるのはブライアンに失礼。オペラオーも好きな馬だけど強さならブライアンが上だと思う

流石にこの2頭を比べるのは和田に失礼。
もちろん南井も好きな騎手だけど下手さなら和田の方が上だと思う。

シンザン、ルドルフ、オペラオーに比べると、ブライアンはやっぱり一枚落ちかなぁ。

中山２０００は古馬の大レースがないからレコードが悪いのは当然

ナリブのレコードはすぐ塗り替えられたものだから。
マルゼンスキーのように14年間守られ、大差圧勝したものと価値が違う。
2歳で古馬レコードと僅差だったし。

ナカミアンデスもクリスも条件戦でレコード出したんだよなｗ

ブライアンは阪神大賞典（一回目）がピークかな
本当はまだ伸びしろがあったと思うけど
しかしホンマ強い馬だった
笑えるくらい強かったよな

ID:g1FwTOeD＝ID:8Va9a1DRはテイオー基地の超強力ウェポンです。

・ナリブの名がでる全てのスレで粘着します。
・ナリブ基地のコテハンに叩きのめされた過去を怨みにもち、ストーカー行為を繰り返す。
・ダイタクフラッグスレでは3年近くに渡って粘着行為を繰り返す。
・半日近くに渡ってＰＣと携帯を駆使しての自作自演荒らしは壮絶の一言。
・レスを見ても分かるように、白痴まるだしの妄想理論を使い、低知能まるだし。
・まともな会話もできず、少しでも劣勢になるとすぐに逃げ、数分後にはＩＤを変えて再登場。
・馬自身の強さの比較で論破されそうになると、すぐに繁殖成績に逃げます。
・自分自身の発言も全て相手のレスに脳内変換します。
・拡大解釈、妄想、妄言、パラノイア症候群持ち。
・よく使う言葉「ナリブタ」　「これだからナリブ基地は」　「ブリンブリン」　「あんたら」
　「駄馬生産マシーン」　「重賞馬だしてから文句言えよ」　
・ナリブを叩くためのコピペ所持数は恐らく１００近くにも及ぶ。


一度、怨まれると地獄のそこまで粘着ストーキングする最悪の人種です。
低知能なため論破することは簡単ですが、翌日からはストーカーされることを覚悟してください。




　

南井がタマモ＞＞ナリブと言ったのは、思い出に残る馬はという質問に対してだよ。
実力ではナリブ＞＞タマモだと現役中も、引退後も言ってる。
少なくとも南井が乗った馬の中ではナリブ最強なんだろう。
まあだからといって、ナリブがオペやエルより強いとは言い切れないけどね。

競馬・黄金の蹄跡」（１９９９年１０月文藝春秋社発行）に掲載された「私が手がけた馬・最強馬アンケート」で
南井さんが「タマモクロス」の名前を挙げてくれたとき、どんなにうれしかったことか……
「ナリタブライアン」と書いてあっても、それはそれで仕方ないよな、とドキドキしながら結果を見たんです。
「強さの比較は一概にできないが、僕の騎手人生を変えたという意味で印象深い」のコメントにまた感激。

トウカイテイオーはブライアンよりは弱いだろうが？オペよりは強いよ

因みにユタカもブライアンは今なら普通の一流馬と最強の法則で言ってました！
Ｎｕｍｂｅｒでは、スズカが近年の名馬を集めてレースをしたら最も勝利に近い馬
と言ってましたな。

因みにユタカはブライアンなら凱旋門勝てたとも言ってました！

＞「強さの比較は一概にできないが、僕の騎手人生を変えたという意味で印象深い」のコメントにまた感激。


やっぱり強さでタマモ＞ナリブと言ったわけじゃないんですねｗ

シンボリルドルフ・トウカイテイオーは初年度からＧ１勝ち馬を輩出しましたが、
ナリブは２年目のダイタクフラッグが最高傑作ｗ
条件馬しかいねぇじゃん。
能力がないから仕方がないけどね。
ま、種牡馬としてもブリンブリンには完勝してるから。
ロレ・トプガンには微妙に劣ってるしなあ。
ダブリン・ソブリン相手なら、大久保が２歳時からスパルタして完成度が違ったん
だから優位に戦える罠。
脚元を気にしながらろくに仕上げれなかった関東馬ロレに完敗したんだから、馬の素材
は確実に劣るな。

2000ｍならススズ最強だろ。オペも適わない。

>>666
手がけた最強馬アンケートなんですがｗ
圧倒的にナリブが強いと思っていたらこんな発言はせんよ。

>>669
強さの比較は一概にできないと言っておりますがｗ

朝鮮の方ですか？ｗｗｗ

結局、１０００万条件が最高勝ち鞍ですかあｗ

>>668
２０００より１８００のほうがいいね

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/09/18 12:50:20 ID:ePjHeImd
南井がタマモ＞＞ナリブと言ったのは、思い出に残る馬はという質問に対してだよ。
実力ではナリブ＞＞タマモだと現役中も、引退後も言ってる。

ナリブ本で日々妄想してるんだろうねｗ
実力で圧倒的にナリブと思っていたら、手がけた最強馬アンケートでタマモをあげんよ。
別にタマモが上でもいいじゃん。
タマモクロスは強い馬だよ。
種牡馬成績でもナリブより明らかに上だし。
ナリブが一番じゃなきゃ納得いかんのかねぇ。。

結論からすれば
おおよそこの２頭に劣る馬たちだらけ

>>673
妄想ではなく優駿で南井は語ってますよｗ
ダービー時にも自分の乗った馬の中では一番強いかもと、ブックにコメントしてますよｗ
妄想はどちらなのでしょうか？ｗｗｗ

ま、キングオー＞ナリブとアンケートで答えられたら文句いいたくなるのは分かるけど。
ひょっとして、ナリブ基地はタマモクロスを舐めてる？

いつも水掛け論になるのは｢強さ｣の意味が人によって違うからかなぁ。

手がけた最強馬アンケートでタマモを優位にしている事実があるのです。
てか、たいがい同列に並べてると思うけど、オグリを含めてね。

>>677
同意ですね。
だけどテイオー基地さんのように、私怨を含めて語っては偏向してしまいますね。

ススズは強いけど、あの時代だから楽に勝てたんだよ
もう少し前の時代なら駄目だったと思うよ
例えばネーハイシーザーの毎日王冠に出てたらバクシンオーにハナ取られてズブズブになってたんじゃないかな

>>678
その後に強さの比較は一概にできないと言ってることは無視ですか？
主婦並の単純な思考回路ですねｗ

やっぱりジャパンカップや天皇賞で格好良かった方を選ぶでしょう。

タマモクロス　＞　ナリタブライアン

しかし、なんでオペｖｓ○○というスレを次々立てるんだ？
アンチどもがオペの強さを認めている証拠じゃねえかｗ

オペとナリブの名がつくスレは確実に伸びるからでしょうなｗ

主戦が手がけた最強馬アンケートで別の馬を少なくとも１回はあげたからね。
数多くの名馬に乗ったアーチャはいかなる時もセントサイモンが最強と答えてた
らしいけど、それくらいの圧倒的なインパクトはなかったんだろうね。
世紀の名馬と比較したらいかんと思うけどｗ
１０００万条件が限界の馬とセントサイモンじゃなあ。

オグリとタマモとナリブの強さの優劣をハッキリとは言わないのは賢明だろうよ。
本音を知りたいなら南井とじっくり酒を飲むでもないとな。

武豊もどの馬が一番強いとは言明しないね

>>681
だったら、
＞実力ではナリブ＞＞タマモだと現役中も、引退後も言ってる。
こんなこと言わないこと。

手がけた最強馬アンケートなのよ、これは。
比較できないくらい差がなかったということだろうね。
未勝利馬とナリブを比較したら、南井もナリブが上と断言するだろう。

３歳時点のナリブは日本最強だろう

>>681
こんなこと言わないことって言われても、実際に南井さんが語ってるんだから仕方ないのでは？ｗｗｗ

最強馬アンケートで真にタマモを挙げるのであれば、強さの比較は一概にできないとは言わないと思いますよ。
自分自身の発言に矛盾が生じるわけですから。
南井さんがそのアンケートで断言してるのはコメントのとおり印象ではタマモ＞ナリブと言ってるんですよ。

東京　１６００・２０００・２４００
京都　３２００
中山　２０００・２５００
阪神　２２００
チャーチルダウンズ　Ｄ２０００
ナドアルシバ　Ｄ２０００
ロンシャン　２４００
エプソム　　２４００
アスコット　２４００

出走メンバー１８頭
シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、テイエムオペラオー
グラスワンダー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク
ビワハヤヒデ、メジロマックイーン、タマモクロス、オグリキャップ
トウカイテイオー、シンボリクリスエス、サクラローレル
ミホノブルボン、ジャングルポケット、クロフネ、サンデーサイレンス

訂正

東京　１６００・２０００・２４００
京都　３２００
中山　２０００・２５００
阪神　２２００
チャーチルダウンズ　Ｄ２０００
ナドアルシバ　Ｄ２０００
ロンシャン　２４００
エプソム　　２４００
アスコット　２４００

出走メンバー１８頭
シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ホウヨウボーイ
グラスワンダー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、タニノチカラ
ビワハヤヒデ、メジロマックイーン、タマモクロス、オグリキャップ
トウカイテイオー、シンボリクリスエス、サクラローレル、グリーングラス
ミホノブルボン、ジャングルポケット、テンポイント、サンデーサイレンス

タマモクロスはライバルに恵まれたからな、ナリブより。
タマモクロスも同期の日本馬と比較すると、

４００万＝７馬身圧勝
藤森特別＝８馬身圧勝
鳴尾記念＝６馬身レコード圧勝
金杯（西）＝絶望的な位置取りから、３／４馬身完勝
阪神大章典＝同着で１着
天皇賞（春）＝１１馬身半で大差圧勝
宝塚記念＝６馬身圧勝
天皇賞（秋）＝休養明けで、６馬身半圧勝
ジャパンカップ＝５馬身完勝
有馬記念＝５馬身半圧勝

同期同士ならこんな結果になるんだな。
ま、種牡馬としても恵まれない環境で健闘してるし、別にナリブより上とう意見が
あっても不思議じゃない。
ナリブ基地はタマモクロスを舐めてるわ。

恵まれない環境で重賞馬を８頭だしたタマモクロス。
恵まれた環境で１０００万条件が限界のナリタブライアン。

南井がタマモ＞ナリブとしても、ナリブにとって屈辱ではないよ。
タマモは立派な馬だし。

>>693
舐めてなんかいませんよｗ
なんでそんなにオーバーな解釈をするかな？
ナリブ＞タマモって書き込んだら、タマモを舐めてることになるんですか？
私はタマモクロスも相当強い馬だと思ってますけどね。

>>694
駄目だ、この人。話になんない。

ナリブ基地はタマモクロスを知らないのだろう。
タマモが無念に終わったロールプレイングの続きを
オペが成し遂げた時は爽快だった

同期じゃないけど、
ニッポーテイオーやオグリキャップとの勝負は面白かったなぁ。

テイエムオペラオーは記録を縦に見てみるとあまりにも恵まれすぎていて笑える。

手がけた最強馬アンケートで主戦が別の馬をあげたは事実です。
印象が残った馬アンケートではありません！

圧倒的にナリブが強いと思っていたら、しない発言だよな。

>>698
最後の有馬でろくに追いきりできない状態だったのに、勝ち逃げせずに戦ったのはえらかった。
ハヤヒデから逃げ腰だったナリブとはえらい違い。

天皇賞、JCとちょっと強い相手に当たったらあっさりやられてたわけで、
別に有馬出て無くても全然「勝ち」逃げじゃないよ

>>700
だからその考えが主婦並の思考回路なんだってｗ
小学生かな？


＞圧倒的にナリブが強いと思っていたら、しない発言だよな。

もう痛すぎｗ
この発言もナリブ基地の発言に変わるんですか？

ナリブ基地とかいう問題じゃないと思うけど・・・
ナリブ＞タマモだと思っている人が大多数というのが現実。
ナリブは武やペリエ、的場も高く評価していたし。
タマモはＪＣか有馬を勝ってたらもっと評価されてただろうけど。

>>701
年度代表馬は既に決まっていたがそれでも勝負する姿勢が
「昭和最後の名勝負」になって語り継がれる所以である。

これぞ競馬魂であり現役最強馬ですな

>>702
ナリブもロレと対戦したらしっかり敗れましたなｗ
ブリンブリンとは役者が違ったね。

>>704
ユタカは最近の発言で、ブライアンは今なら普通の一流馬、と言ってます。
日本競馬のレベルはこの10年間でかなり向上したとのこと。

アンケートはする時代により、結果が大きく異なる
自然にその時代に近い馬が上位に来る

手がけた最強馬アンケートを印象に残る馬にかえてなかったことにしたいんだろうね。
バンブービギン＞ナリブ、じゃないし南井がタマモ＞ナリブと言っても神経質になる
ことはないと思うけどなあ。

手がけた最強馬アンケートで主戦がタマモ＞ナリブ、としたのは事実なんだし。

そうでもないよ
２０世紀中にホースメンが選んだアンケートで
ルドルフはシンザンに抜かれてたし

最強三冠アンケート
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no60/vote_result.cgi

ルドルフが一番です。

>706
上り調子の馬と怪我して力が落ちてからの馬とを比べるのは野暮ですよ。

一般的玄人が決める芝中長距離馬格付け（平成以降）

Ｓ　ナリタブライアン、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー

Ａ　サクラローレル、メジロマックイーン、サイレンススズカ

Ｂ　ビワハヤヒデ、グラスワンダー、スペシャルウィーク、マヤノトップガン

Ｃ　トウカイテイオー、マーベラスサンデー、アグネスタキオン



まあこれが一般的な認識だべ

実費を払えと言われたら　３冠戦全部ナリタブライアンからいきますよ

夢の３冠レース

セントライト
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン　によって皐月賞、ダービー、菊花賞を争う

三冠限定ならトップレベルと思うぞ、ナリブは。
でもクラシックって競走馬にとって成長途上の時期なんだよな。
内国産同期限定の中で行われてきたし。
古馬を含めると近年の名馬の中で最強といえるほどのパフォはないよ、ナリブ。
ブリンブリンなどと走ってれば、そりゃ強く見えるって！
種牡馬としてもブリンブリンには案の定完勝だし。

>>712
実際に対決したら…と考えると
オペの位置がありえない。

俺の史上最強馬はルドルフだけど、史上最強の3歳馬はナリタブライアンだよ。

古馬は別にして、クラシックに限れば、どの名馬もナリタブライアンには叶わないって。
サクラローレルの古馬と時とナリブの3歳時は同等くらいでしょ。

８０年代はルドルフ色だったが
９０年代の競馬を見せられるともうルドルフではやばそうだね

>>717
クラシック限定なら三冠どれもトップクラスと思うけど、どの名馬も適わないと
断言するのはどうか。。
はっきりいって、スーパーオー・ダブリン・ソブリンは強くないよ。

ナリタブライアン生涯最高のラップは、
意外にもナリブ旧6歳の阪神大商店での
ゴール前800〜200ｍで刻まれている。
しかし、生涯最高ラップを刻んでも
仕上げ途上のトップガンに僅か鼻差しか勝てなかった。
そのトップガンと互角以上の力を持つローレルと
旧4歳のナリブが同等などというのは妄想も甚だしい。

シンボリルドルフは初年度からトウカイテイオーを出したからなあ。
ツヨシもそこそこやったし。
馬自身に先天的能力があった証明でもある。
一方、ナリブ産駒は1000万条件が限界ｗ

>>720
そこで33.6のラップを出して後続を突き放したんだよな、トプガン以外の。
3着馬には９馬身離してるし、トプガンが出走してなかったら圧勝だよ。
トプガンはＧ１を４勝した一流牡馬だから簡単には勝たせてくれなかっただけのこと。
展開的にはトプガンの方がレースを作って目標にされたから苦しかったんだよね。
ま、斤量を差し引くと五分かもしれんけど。

ナリブの有馬は最後まで激しく追っている
でも実際はラスト12.4
展開もツインターボ以外はスローだよ
この年の中山の馬場を考えたらね(前週の驀進王もレコード
これなら前年のビワ・テイオーの方がタイムもラップも凄いね
馬場差を考えるとよけいにね
要するにナリブは相手に恵まれすぎている
厨房が勘違いしやすい妄想馬といえよう

>>712
エルとススズに異議ありだ！
エルは評価が難しい。ＪＣ一戦で評価してるなら矛盾だらけのランキングになる。
そもそもエルは海外で評価されてればいい
ススズは弱面宝塚を辛勝しただけ論外

どの時代も恵まれすぎてるよ
ルドルフのクラシックだってたいしたことないし
中距離のカツラギ、シービーを自分の範囲の中山２５００で迎えることができ
古馬時はサクラガイセン、ロッキータイガー相手だしな
短距離王ウイナーとの対戦が２０００であるのも幸運だ
翌年の王道Ｇ１見ても
クシロキング、パーシャンボーイ、サクラユタカオー
ジュピターアイランド、ダイナガリバーと
ルドルフと全然絡んでない馬ばっかり
真のステイヤー無き時代だったのも幸いしている
生涯最大の上がりが負けた時の３４秒７だから
実際ナリブと睨み合ったらどうなるか楽しみだ

オペがどっか行っちゃったな

恵まれてないのはシャカ世代くらいだな
上のトップクラスが揃って頑丈すぎる世代ｗ

>>720
別にナリブの肩持つわけじゃないけど、ラップタイムなんざ馬場や色んな要素が絡むから参考にならんよ

特に90年代の有馬記念の馬場なんて近年とは比較にならないほど悪かった
一番馬場が酷かったのがグラスがブライトを抑えて勝った有馬記念

ローレルの頃の方がひどいよ。
９月から中山はめちゃくちゃタイムでない馬場だったし。

>>729
しかし、そのレースの方がブライアンの有馬よりもタイムは良い。

ロレの年が一番荒れていたな。
朝日杯・スプリンターズＳをタイムを見れば一目瞭然。

９６有馬の週
http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=digest&race=199606060809
９８有馬の週
http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=digest&race=199906050809

同時期のライバルがショボイんじゃなくてブライアン一頭が図抜けた怪物だったという事。
他の年もその手の話題になっても大概故障などで期待を裏切るレースなどしてるし。
そういうことを考えたらきっちり３冠取った(しかも圧勝）ブライアンは
スレタイに書いてある歴史的名馬すよ。

「歴史的」も「名馬」も概念としては強さとはイコールじゃないので。

クラシックなんかたかが3歳最強を決めるだけ
だいだいサクラローレルでてないし。
古馬混合G1たった1勝の馬が最強場のわけがない

ルドルフ＝オペ
ピロ＝エル
シービー＝グラ
カツラギ＝スペ

ノーザンポラリスが無事ならなぁ、と意味も無く愚痴ってみる。

>>733
馬場が荒れてたのは
９８＞＞＞９６ってことだねｗ

>>739
何故？有馬のタイムだけで比較してない？

９９出してるじゃん。

ナリタブライアンが最強なわけないだろ
普通にオペラオーの方がつえーよ

>>740
９８
07R　サラ系２歳　ホープフルＳ(オープン)　○混○特指(別定)　芝2000
着順 枠 馬 馬名 騎手 Time 着差 人気
1 3 4 エアシャカール 武豊 2:5.9 --- 1
2 4 5 マイネルファラオ 横山賀 2:5.9 クビ 6
3 7 11 ロードルシミエント 横山典 2:6.1 1.1/4 5
９６
06R　サラ系２歳　ホープフルＳ(オープン)　○混□指(別定)　芝2000
着順 枠 馬 馬名 騎手 Time 着差 人気
1 5 5 エアガッツ 横山典 2:4.9 --- 1
2 8 11 トキオエクセレント 吉田豊 2:4.9 クビ 5
3 4 4 スーパーナカヤマ 的場均 2:5.0 クビ 3

それに有馬の展開考慮すれば一目瞭然だろ

うわぁ９９じゃんｗ
お恥ずかしい・・・・・・・

>>743
05R　サラ系３歳以上　グッドラックＨ(900万下)　○混□指(ハンデ)　芝2500
着順 枠 馬 馬名 騎手 Time 着差 人気
1 6 12 サイレントセイバー 的場均 2:35.8 --- 1
2 2 3 マイネルペガサス 藤田伸 2:36.0 1 6
3 7 14 ボヘミアンチェリー 蛯名正 2:36.2 1.1/2 3


05R　サラ系３歳以上　グッドラックＨ(900万下)　○混□指(ハンデ)　芝2500
着順 枠 馬 馬名 騎手 Time 着差 人気
1 2 2 ミラクルロッキー 坂本勝 2:37.0 --- 2
2 6 8 ヒシボーザム 岡部幸 2:37.0 ハナ 5
3 6 7 サロンミュージック 大塚栄 2:37.7 4 3


もっと前日の分とか前の週の分とかも見なよ。

とりあえず、素人に一番強い馬はって聞かれたら、ナリタブライアンって答えるのが無難だよ。
一番カッコイイパンクバンドはって聞かれて、セックスピストルズと答えるのと同じくらい無難

>>736
>クラシックなんかたかが3歳最強を決めるだけ
同じ年に生まれた馬同士の対決なんだから一番理にかなってるだろ。
古馬とは年齢、馬体など違いすぎる。

>だいだいサクラローレルでてないし。
青葉賞３着、セントライト８着。一応参加してるんだけどね。
ロレはナリブが戦った弱面？相手に勝てないほど弱かったんだよｗ

>>745
上は９８
下は９６

>>743
なんで1レースだけで比較できるの？

相手でしか強さが計れない奴は見方変えたほうがいいぞ

すまん９９と９８を間違えてたな。

エアダブリンが無事ならサクラローレルの出番はなかったかもね。
直接対決では完勝してるし。

ブライアンが怪我で引退しないで秋も走り続けていたら、
秋天でバブに勝つことが出来たのだろうか？

ブライアンが出ることでローレルへのマークが緩くなる。

>>753
怪我で引退してなかったら面白い勝負したかもね。
バブル・マベサン・ロレ・トプガンのような一流牡馬と同期のスーパーオー・ダブリン
ソブリンとは役者が違し、簡単には勝てないだろうが。
一部のナリブ基地が妄想するような圧勝はないよ。
ブリンブリンとは違うんだから。
でもこの中で怪我しなかったのはトプガンだけなんだな。

トップガンは神大→春天としっかり決めて王者になった後は１走もしなかった。
あるいみラッキーなほう

ヤシマソブリンはその天皇賞に出てるんだな、１３着。
後方から３４.９の脚を使ってるけど、古馬混合Ｇ１じゃ出番なかったな。
レベルが低いレースだと好走していたけど。

シービーが秋天直後に引退していれば伝説になっていたよ

シービーって秋天までだと連対はずしたのが１回（４着）だけなんだよな

>>746
ピストルズが一番って言う奴は、シンザン最強と言ってる奴と同じ。
時代はサムだぜぇ！！

ＳＵＭ４１なんて日本でいえばＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ並みの糞バンド。
ただ受けがいいだけの曲ばかりで、中身がないからすぐに飽きられるｗｗｗ

青春パンクと70'Sパンクを同列に扱っちゃ駄目だよ
SAMとかあの辺のカスバンドは、単にトレンドだからパンクのスタイルをとってるだけじゃん

もう純度１００％のパンクバンドなんていないよ。

トウカイテイオー基地が暴れ始めたか。

あの馬は最強でも最上でもない。
自分の巣で実況してろ。

結論





















オッペ弱すぎ

何故オペやブライアンのような偉大な馬のスレで
取るに足らない馬の基地が一部喚いてるんだ？ｗ

メジロニコラスのことかー！！！

ナリブもオペも素晴らしい名馬。
個人的にはナリブの方がわずかに上･･･かな。

ナリタブライアン　エルコンドルパサー　テイエムオペラオー


この三頭が成した事は前例が無い。
それまでの馬とは比較できないだろう。

>>769
ごもっともなんだが
騎手をかんがえるとオペ最強だとおもう
この馬大嫌いだし認めたくはないがオペ最強
ほんとはグラス　スペ　トプガンなんかが好きよ

100％ナリタブライアン。

オペは誰がのってもほとんど変わらないと思われ。
オペが勝てるレースを騎手が原因で落としたのは１つだけじゃないかな？

武豊がのってたら一体何個勝てるレースを落としていたことやら、、

実力でいったら微妙なんだが。
歴史的名馬って言ったら間違いなくナリタブライアンだろ

他の騎手が乗って強かったことがあるなら考慮するべきだろうけど
その例がないなら騎手込みで馬の能力だろうと思うよ。
エルでも海外の一流騎手なら勝ってたetc言おうと思えば言えると思うしね。

両方サイテーションと比べたら鼻糞

98世代　グラ、スペ
00世代　デジ
01世代　ポケ、カフェ

前後の世代の強い馬と対決すると、ことごとくヒネられてる馬が名馬ねぇ。
「無事是」を外すことが出来ない名馬だな

強い馬に負けるとダメで弱い馬ならＯＫってのも変な話しだがな

>>774
1戦1勝でひねったなんて考えれるあなたのおめでたい脳みそが羨ましいw

>>771
釣られた訳じゃないが同意。
と言うことで参加。
もしかして７７７？

ナリブ、オペも両馬ともケチはつくよ
実績で評価するならオペだけど記憶に残るのはブライアンだな
個人の好みにもよるだろうね。個人的には断然ブライアン

怪我する前だったら間違いなくブライアンのが強いよ。
ブライアンの出るレースはレース前からワクワクしていたよ。
高松宮杯に出たときはショックだった。

オペ以降○外が天皇賞、クラシック等も出れるようになってから
基本的にスーパーホースは○外中心なように思う。
その中で○外のドトウ（能力は知らないが）は従来ならそんなに
対戦しないはずで、昔の条件ならトプロ相手にもっと着差をつけて
圧勝していただろうし、ドトウがずっとで続けてるにもかかわらず
確実に勝ったのは十分にすごいと思える。

と言った上でブライアンの方が上に思うが・・。

>>776
総当たり戦で全敗みたいなもんだぞ。
「個々との勝負付けは済んでいない」とか強がってみてもしょうがないじゃん

オペは3歳時にグラに負けた
5歳時にはデジポケカフェに負けた
スペには3歳時にクビ差先着され5馬身したことがある

で、グラ、スペ、デジ、ポケ、カフェ、ナリブの3歳時と5歳時は
どんな感じだったでしょう

>781
一個一個見ても負け方も悪くないと思う。
グラスペ以外は勝った相手が生涯最高の強い競馬をしたとも思えるしね。

>>782
「引退して走ってない」「体調不安」「脚部不安」と言い訳が目白押しです

オペの実績にはどの馬も敵わないよ

>>780
ドトウももっと評価されてもいいんだけどね。
でもなんだかんだ言って俺もブライアンの超越感は抗し難い。

>>774
５歳まで走りきったことを評価してあげようよ。
普通なら４歳で引退してもよかったんだし。
５歳のオペがいたか、いなかったかで、レースの楽しみもぜんぜん違ってたと思うよ。


賞金稼ぎだの、種牡馬の評価がひくかったからとか言わないでよ。

でも、３歳でＧ１勝って且つ二つ下にＪＣ有馬で勝った馬ってあまりいないよな。
近年じゃオグリ、テイオーくらいか？

>>771
俺は反対だね。
武が最初から乗ってたら、ブライアンはあそこまで
行かなかったと思う。南井が責められるような騎乗を
したのは最後の天皇賞だけなんじゃない？

最後の天皇賞は何回DVD見ても笑えるよね
南井が今までの強いブライアン見せよう乗ってたら
想定外の馬が来て必死こいて追いだすのｗ

これから成長するって時に股関節炎だからなぁ
真のブライアンの力は誰も見てないよね

>>780
確かに、ブライアンの時代なら
○外とそんなに走ることはなかったろう
からね。ただ、ドトウって○外のイメージ
がわかないし、それにオペドトの宝塚と
有馬の競馬がしょぼ過ぎたね
ビッグバンやテキサスとほとんど差の
ない競馬をしていたからね

普通あれ以上成長しないと思うが。

しなかったとは言い切れないけどね。

これから最強決定スレやナリブＶＳ○○スレでは、
魔除けよして、「テイオー最強」って入れておけば、
基地外テイオー基地はよりつかないだろｗ

いや　　どうもテイオー産駒が負けて荒れてるらしい

噂には聞いてたけど、テイオー基地がここまで痛いとは。
想像以上でした。

>>796
テイオー基地に限らねーけどね。
自分の好きな馬の為に安易に他馬を貶す基地は(ﾟ�听)

テイオー基地ってナリブや他の馬を叩く時って絶対にテイオーを直接論議に持ち出さないよな。
しかも馬を叩く時って、同一の馬で比較し、議論して叩くもんだけど、テイオー基地の電波さんは
実力、実績、繁殖と場面によって馬を使い分けてくるから卑怯だよ。

まあそれだけ必死ってことなんだろうけどｗ

>>797
別に自スレでマンセーしてるのは全く問題ないんだけど、テイオー基地の電波さんは
他スレまで出張荒らし、しかも粘着だから困るよ

>>796です。２２１ではありません。まちがえた。

アホなテイオー基地のせいで、テイオーが嫌いになりそう。
本当は好きなのに。５、６番目にね。

微妙な位置だな、おい。　　

しかしテイオー基地は困ったな。
どこか卑しい人間を惹きつける魅力でもあるんかな。

>>797>>800
そんなヲタの泣き事のようなレスは
テイオー基地並みに気持ち悪い

テイオーを目のかたきにしている人種って、どの馬の基地か丸分かりなのが哀しいね。

シンザン　　――　双葉山
ルドルフ　　――　大鵬
ブライアン　――　北の湖
オペラオー　――　千代の富士

相撲でいうとこんな感じかね。

経緯を鑑みれば、テイオー基地は非難を免れ得まいよ

さっそく>>803みたいなトンチンカンなのが
飛びついてくるわけだ

>>803　　板全体から嫌われてるのシラネーのか
オメデテーなｗ

オペが生涯無敗でないと気に入らないんだよね。

ナリブもひどかったじゃんかｗ

本気で5歳秋に粘着してるアンチは精神病者だな。

千代の富士

敢えてオペラオーにアヤつけようとすると
その辺しか無いからな。

>>804
千代の富士しかわからん

>>804はあまり良い喩えではないだろ。

双葉山……年二場所しかない時代に優勝１２回。６９連勝。
大鵬……優勝３２回の最多記録。
北の海……憎たらしいほど強いと言われ、優勝２４回。晩年はケガでぼろぼろながら長く頑張った。
千代の富士……長く一人横綱で強敵不在のなか優勝３１回。５３連勝。双葉山、大鵬の記録には一歩及ばず。
　
千代の富士は現役時代、相手が弱いから勝てたと言われたが、彼の引退後の横綱の相撲ぶりがもう一つであるところから、
年月の経過とともに評価が高まっている。　　　

>>804の例えは、オペを高く評価する俺には絶妙だと思う。　　　　　　

オペは絶対王者だよ。
天才的能力を持っていて記憶に残るのはススズの方だけど、
オペの強さは認める。
あえて言うなら、セナとシューマッハだ。

>>799
オマエが言っちゃイカンだろ。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095173421/207

俺的には北の海はビワとかマックだな。
ナリブは出走する度、なぜかハラハラしながら見てたよ。
クラシックの頃でさえね。

それは出張とは言わないだろｗ
スレタイに則したレスだ。

>>812
失礼ですがお歳はいくつですか？

なかなかいい線ですね。

テイオー基地ってそんなにキモイのか？
滅多に見かけないし、どこに生息してるかわかんないよ。
BLUEみたいに一人が粘着してるだけじゃあ？

>>812
ナリタブライアンには北の湖のような安定感はない。
ナリタブライアン＝曙
シンボリルドルフ＝北の湖だろう。時代から言って。
オペラオーは貴乃花かな