2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 15:06 ID:Oy41LqW1
2
2
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 15:08 ID:bfdKKttl
過去の馬の復活レース
2001年なんてメンバーもレース内容も見れたもんじゃなかった。
新潟だったおかげで勝てたロサード
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 17:25:17 ID:4kHcSXxY
オークス馬が勝ってからおかしくなったね。
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 17:27:49 ID:USUtEgoS
ドーベルのことかー
ドーベルのことだろ
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 17:32:35 ID:U462CPC0
2着が落ちぶれたヤシマソブリンだからね
アブクマポーロさんを勝たせてればよかったというのか
マジレスすると札幌記念のせい
終了
毎日王冠は何年かに一回どうしようもないのがあるな
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 17:47:40 ID:LRATl7xU
教えてエルコンドルパサー
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 17:51:04 ID:55lruTOv
オールカマーもそうだけど、日経賞やセントライトも価値が落ちてる。
全部中山なのだが、何か共通点があるのか?
地方馬へJC出走権とかで出てたけど、ダート路線も確立されたしね
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 「オールカマー」と馬を寄せ集めたい気持ちを言葉で直接的に示し煽ることにより、
/ | | L ___」 l ヾ \まわりからかえって来たい気持ちを失せさせている。これは「開けちゃ駄目だからね」
_ミ l ______ノ ゞ_ といわれるとかえって開けたくなることに対角的に類似している。
| l ヾ ー / | l また自分の気持ちを表面からぶつけるタイプの友達がある日突然ウザがられる可能性があるように
| | \ー ‐/ | | スペが勝った次の年から嫌われた、という解釈も出来る。
ならどうするか?レース名を「ちょっとそこのうちの一人いいかな?(GU)」にするのです。
オールカマーといえばツインターボ
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 18:07:09 ID:hx0jfF+r
日経賞は強い馬がぽかやるから結構面白くはある。
>>15 関東馬の弱体化アンド中山の存在が糞、かな
オカマは今年は面白い?
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 18:12:09 ID:OMjovbjP
時期的にも距離的にも中途半端だってことだろ
ハンデ戦に戻せばいい
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 21:03:35 ID:paYkNG9Y
毎日王冠をマイルにすりゃいいんだな。
富士Sはどさくさに紛れて○父のハンデ重賞にする。
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 21:57:58 ID:Pt2wJohm
ビワハヤヒデとサクラローレルが天皇賞で負けたからしょうがない罠。
2頭ともオカマまで圧倒的な成績だったのに、ここを使って天皇賞で負けた。
ステップレースとしてはダメポなレース。
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/10 22:29:47 ID:TOz9J7wP
昔はオールカマーっていうとなんかワクワクしたけどな。
ウイニングチケットが逆走して見えた
ホッカイルソーがレコード出した時はちょっと感動した
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 02:13:51 ID:U4RnA9jq
俺もオールカマーといえばホッカイルソーかな
屈健炎で3年もブランクがあった馬がレコード勝ちって
今思うと凄過ぎ
有馬記念もそうだけど、中山競馬場って最近はかなり避けられる傾向があるね
競馬場適正がモロに出る競馬場なんだろうな
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 02:17:16 ID:p+jEFLeB
交流重賞が充実していい地方馬が来なくなったから魅力がなくなったね。
わざわざ出なくても、他にいい賞金があるんだから。
ハシルショウグンやジョージモナークが懐かしい・・・
やっぱ芝向きの地方馬もいるから以前のように
招待してやってほしいのだが・・・
滅多にフルゲートにもならないレースだし・・・
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 08:43:49 ID:UVslVqUe
オペ・トプロ・ステゴに勝っても6400万
エアスマップとゲイリートマホークに勝っても6400万
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 14:01:07 ID:urUrrZml
外国の馬とか賞金稼ぎにちょうどいいレースだと思うんだがなあ
まあ時期的に無理か
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 14:10:04 ID:Q1UEZNed
地方から選出する以外に残る道は無いのかな
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:24:14 ID:6nBV13Oc
皐月賞、AUC、日経賞、皐月賞、オールカマー、セントライト
これらのレースには共通点がある
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:26:05 ID:x0Dv4yMi
>>28 今でも残ってるんだっけ?あれは関係者のためにも残してもらいたい。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:28:35 ID:VEMrimZZ
皐月賞がキーですか?
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:43:01 ID:+QrcWfjn
>>29 そういうわけで
キングカメハメハは2度と中山を走りません
もちろん有馬記念もパス
どうやら今年の最後はドバイWCを見据え
東京大賞典でダート適正をさぐるようです
どうせ負けるならその方がいいかも
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:46:56 ID:TXrpTMBy
・札幌記念がGIIに格上げされ、レースの価値が上がった
・中山自体嫌われている傾向にある
以上二点。
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:48:51 ID:p+jEFLeB
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:48:54 ID:x0Dv4yMi
>>40 中山を好んで使ってる厩舎なんて無いよ。
でも一応つりでしょ?
有馬は普通にはしらなそうだしねぇ。
秋天→JCじゃない? わからないけど
来年は海外行ってほしいなぁ
中山はもうダメなのか?
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 19:54:39 ID:TXrpTMBy
結論:中山自体干されている
そのうち中山は干からびるかもね。
オールカマー、アルゼンチンは揃ってないのでG3にするべきだ
目黒記念は宝塚のステップとして復調したが
オールカマーは福島の千八でいいよ
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 20:04:32 ID:OBZY7TXx
目黒記念は先生のために残してあげましょうw
俺が馬主で、中距離G1に出て中位人気になるような馬を持ってたら、
間違いなく地味なG2出しまくって賞金稼ぎするね。
AJCC→中山記念→日経賞→マイラーズC→目黒記念→オールカマー→アル共→ステイヤーズS
これ全部勝ったら5億ぐらい行くでしょ。
最強のAJC馬ダンツジャッジはどこいった?w
事実上、関東馬の衰退がレースに現われているな
今日も実況中継で「皐月賞馬ノーリーズン」って聞いただけでゾクっとしたよ
たかが関西のB級戦なのに
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 20:16:50 ID:gUI8n7us
札幌記念の存在だろう。あそこから直行という馬が増えた。
バランスオブゲームは10年前ならオールカマーから始動するはず。
G3に戻せばそれほどひどくないと思えるかもしれない。
49の挙げている重賞は半分はG3にできるな
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 20:40:39 ID:x0Dv4yMi
加速つけて急なコーナー曲がって、
きつい坂を上って、
勢いつけてゴールしたらすぐに減速。
なにより馬場はボコボコ。
サイドワインダーには気の毒だったな。
中山大障害がある限り
中山競馬場は不滅です!
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 23:09:51 ID:Dbx8zs2I
京成杯AH オールカマー セントライト???
ましな重賞は最終週のスプリンターズSだけか
札幌記念の影響も大きいだろうけど、
改編で毎日王冠京都大章典が中1週になったのも影響あると思う。
中2週だった頃はオールカマー叩いて毎日王冠or京都大章典、って結構あったローテだし。
今ではすっかり札幌記念や新潟記念の敗者復活戦と化してしまった…。
そろそろG3に戻してもいいと思う。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 23:38:32 ID:2qx0FQfz
毎日王冠もここ4年へっぽこな気がする
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/11 23:40:31 ID:urUrrZml
確かに中山競馬場って
走らせる側からすると使いたくないコースだな
特に最終週は
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 00:27:03 ID:G2oGS73U
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 00:32:13 ID:nfM4i8Wx
施行時期を変更したのが問題
3冠レースか
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 00:40:48 ID:nfM4i8Wx
オールカマーだけではなく、菊花賞路線も施行時期の変更によってその性格がガラッと変わってしまった。
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 00:41:38 ID:SqC43aek
ビワ・チケット対決とかあったからなー。当時はまだGVだったよね〜
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 00:55:52 ID:njG4eYGI
俺は、中山記念GUは、要らんと思う
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 01:02:41 ID:WeClyOqK
トップガンやビワハヤヒデがなぜ京都大賞典からじゃないのか
よくわからん
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 01:11:26 ID:Mauz5tDv
2着はファッションショー・・・のときもひどかった
オールカマーと毎日王冠は価値下落が激しいな。
オールカマー、毎日王冠ともにここ最近秋天につながっていないんだよね。
秋天連対馬 (カッコは前走)
03年 シンボリクリスエス−ツルマルボーイ(共に宝塚記念からぶっつけ)
02年 シンボリクリスエス(神戸新聞杯)−ナリタトップロード(京都大賞典)
01年 アグネスデジタル(南部杯)−テイエムオペラオー(京都大賞典)
00年 テイエムオペラオー(京都大賞典)−メイショウドトウ(オールカマー)
99年 スペシャルウィーク(京都大賞典)−ステイゴールド(京都大賞典)
98年 オフサイドトラップ(新潟記念)−ステイゴールド(京都大賞典)
97年 エアグルーヴ(札幌記念)−バブルガムフェロー(毎日王冠)
さて今年はどうなることやら・・・
最近じゃ
G1へ向けた流れが明確な分だけ
同時期の地方交流重賞の方が
中央の面子が揃ってる気がするな
逆に言うと
地方で芝適正がある馬はオールカマーに出てくれば
好勝負できそうな気がするんだけど
なかなか調整がうまくいかないんだよな
ナチュラルナインとか
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 02:45:22 ID:kyXTNInQ
中山競馬場で開催ってだけでマイナスだよな
>>62 神戸→京都→菊、の流れが好きだった。
未だに神戸新聞杯が菊の最終トライアルってのに違和感を感じてしまう。
あと嵐山S→菊、カシオペアS→菊、ってのが無くなったのもつまらなくなった。
>>66 あの年はローレル&トップガン2強だったのでまだマシなほう。
まぁトップガンは道悪が響いて4着だが。しかし牝馬2頭に負けるとは…。
>>68 こうやって見ると、近年別路線組だらけだな。
やっぱりアグネスデジタルの南部杯→秋天連勝が一番強烈だが。
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 03:19:14 ID:jUI97rJX
>>17 意味不明な書き込みをする奴が・・・でもちょっと面白い
と思ったらやっぱりリバーサイドだった
まあ走るのは馬、という事を考えたら
答は明白な訳だが悲しい話
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 04:38:34 ID:BKlVC3Uv
地方競馬招待かアラブがでられるように戻せば元通り
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 04:52:50 ID:pgDsB4jZ
宝塚の時期ずらしてからオールカマー出走するとなると
秋競馬に向けてちょっと過密な日程になってしまうからもうダメでしょ
来年はG3に格下げしていいよ
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 05:06:45 ID:BKlVC3Uv
元々GIIIだったことも知らん素人はだまってろ
宝塚の面子が揃うようになってきたからな。それに伴って激戦にもなってきた。
その後秋GTを3戦全て使う馬ばかりになって、夏場にしっかり休養したい馬が増えたんだろう。
秋天→JC回避→有馬のローテが多かった頃はまだ一流馬も出走してた気がする。
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 06:02:06 ID:0rHVwKvk
中山自体ダメダメだからじゃない?
中山でやってる重賞全部新潟でやれば実力がモロに出る好レース必至なのだが・・。
将来を見据えて、中山を廃止し→柏あたりに新潟みたいな新競馬場を作れ
菊花賞廃止スレの中山廃止新潟崇拝厨がここにも・・・
新潟みたいな糞コースは中央場所にはいらん
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 11:21:21 ID:U5NjMtP8
直線長くすれば面白いレースが見れるなんてマスゴミの妄想でしかなかったもんな
来年のオールかマーは
コスモバルク
ダンツフレーム
がでるから滅ぼしちゃだめ!!!
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 16:03:19 ID:3xKvzdnX
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 16:16:04 ID:/4TYk38y
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 16:19:40 ID:waLFxn19
また中山叩きの関西厨が現れたのか
弱い馬は中山勝てないんだよ
適正とか言い訳つけて逃げんな
中山勝てないような馬はウンコ
阪神JF中山にやるから朝日杯FS阪神にくれ
皐月賞でも良いぞ
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 16:29:00 ID:nnnUfem9
ビワチケ久々の激突の時はけっこうドキドキだったよな
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 16:30:04 ID:w6VPxaWb
>>85 中山で勝つような馬は駄馬。
例:イシノサンデー、ノーリーズン、ダイワメジャー
多分俺と競馬始めた時期
>>71と同じ気がする。ブライアンからじゃない?
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 16:47:30 ID:h5jhEeOt
ふつうに最強度を計るなら 東京>中山 でしょう
>>89 俺も同じかも。
71にプラスして、11月と言えば菊花賞!わくわくダターヨ
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:20:16 ID:waLFxn19
>>90 ファン投票1位で有馬に出走し、一番人気で勝つような馬を最強馬と呼ぶ
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
けちのつけようがない4頭
この条件が一番最強度を計りやすいよ
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:22:03 ID:+6CJxEeq
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:23:15 ID:RFmx5M/p
中山嫌いじゃないが、有馬で最強かどうか計られちゃたまらんよ。
ファンも関係者も。
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:24:31 ID:p9sfy2fB
1番人気理論ならなおさら東京の直線525mで決着つけてほしいね
ジャパンカップ1番人気優勝馬
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー
(ともに中央競馬最高タイトルホルダーなのは偶然ではない)
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:25:41 ID:vo7r0smy
テイエムオペラオー なんぞ只の空巣王だろ
ルドルフに敬意を払え!
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:50:34 ID:waLFxn19
>>95 JC一番人気でも構わんよ
俺が言いたいのは本当に強い馬は簡単に中山も勝てる
クラシック初戦の皐月賞を2頭とも勝ってるのただの偶然じゃない
言い訳ボーイのスペ基地関西人が多いんでね
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:52:31 ID:D5+h1YO2
>>97 ダービーを勝たないと駄目だよ
皐月、ダービーを勝ったルドルフはOKだがオペは駄目だよ
無理やりオペ入れてオペ基地???
99 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:55:03 ID:RFmx5M/p
本当の大打者はオープン戦から打つ。
だからONを春先から全部使った、って川上が言ってたがそんなもんか。
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 17:56:59 ID:RFmx5M/p
皐月賞と菊花賞の二冠馬は結構いるからね。
ガチンコのG1と、そうでないG1の差はやはりある。
本気じゃないG1なんて無いが、真のG1ってのはやっぱりある。
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:01:13 ID:Y0IBlx5y
自分的にはスペ>クリっていうイメージなんですが?
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:06:34 ID:pBNG8BJf
東京JCD > 中山JCD
強度 アドマイヤドン > イーグルカフェ
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:14:44 ID:89KuJwPN
主格がいいレースをしてきた歴史的裏づけから
最強認知が最も高いレースと言えば天皇賞(春)かな
ここを1番人気で勝った馬は偽りなしといったところか?
>>95 中山は中山で、適性のあるなしがあると同様に、
府中は府中で、適性のあるなしで決まる。
直線の長い府中で勝ってこそは幻想に過ぎない。
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:17:48 ID:89KuJwPN
メイヂヒカリ、スピードシンボリ、タケシバオー、テンポイント
グリーングラス、モンテプリンス、シンボリルドルフ、ミホシンザン
タマモクロス、スーパークリーク、メジロマックイーン
ビワハヤヒデ、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー等々
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:27:18 ID:pGTjpYdl
しかし中山のジャパンカップダートを東京よりも上にする奴っているけ?
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:28:09 ID:3hWY8lTf
中山ならリドパレスはもっとやれたかも。
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 18:53:38 ID:sHagoUTN
>>言い訳ボーイのスペ基地関西人が多いんでね
これは見方を変えると
今年東京GTを全敗した関東人の僻みにも聞こえるのだが?
東京は正味強くないと本命は勝たせてもらえないよ(ダンムーとか)
両方負ける馬は論外
片方のみ勝つ馬は 東京>中山
両方勝つ馬はグッジョブ!
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:05:01 ID:iBuzeIlF
中山>東京ならダービーもJCも中山でやってるって
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:05:53 ID:pwl3jJWL
中山のフェブラリーSは史上最低だった、あんな糞コースはGVだけでいい
というか1600の代用が1800ってのが最悪、
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:20:54 ID:RwzHSbcm
簡単に言っちゃえばJC→有馬を連覇する馬が限りなく最強なんですよ
よってこれまた可能たらしめたのが
シンボリルドルフとテイエムオペラオーのみなんですね
(1番人気JC優勝馬2頭なのはこれまた必然?)
そして、ここを連続で連に絡んだ馬は
タマモクロスとスペシャルウィーク
(上記4頭いずれも春天1番人気優勝馬なのはこれまた必然?)
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:25:15 ID:u0XHcKdU
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:30:20 ID:QBj1Q9Y+
地方に6頭分くらい枠あげればいいじゃん。
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:30:57 ID:fuCNVvBl
>>103 皐月賞を1番人気で勝った馬はすべて歴史的名馬
まぁ関係ないだろ
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:31:48 ID:1Z7WSio/
オールマカーってチーカマに似てるね
おまいら、オールカマーの話しる
正直、どことも直結しないなら芝2500mにして地方招待レースに戻したらどうだ?
勝ったら有馬記念に出走可能とかよ
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:38:11 ID:dDfi+QhT
俺が見たススズのときはエルコン・グラスといたけど、それぐらいからもう
下落してるのな。距離近くて東京だから大商店よりTRにいいイメージだったが。
関西馬が強いから?あとはスペシャル以降秋G1を3戦するためにステップ
なしなのと、JC有馬目指す馬には1800はちょい短いってとこ?
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:41:32 ID:SizofjmZ
>>114 微妙に関係ありそうだが
春天を1番人気で優勝できるタフネスな奴でないと
JC有馬で格張れないっつー
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:42:07 ID:pwl3jJWL
>>116 道営馬は札幌日経OPがあって、交流に日テレ杯とダービーグランプリがあるのに
こんな糞レース好んで使うマトモな地方馬いねーだろ
中山が駄目なのは何より馬場。堅すぎるかボロボロで中間がない。
12、1月の連続開催の弊害だろうけど。
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:51:59 ID:8CB9oEU8
馬場はもうしょうがないから、馬券を売るスペースをもっと広くしてほしい。
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 19:56:26 ID:fuCNVvBl
>>118 関係ないよ
G1を1番人気で勝つ馬が凄いだけ
天春だからとかはあんま関係ないだろ
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:00:18 ID:Rfreh1O6
今年は何が出走しそう?
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:03:39 ID:qXpdRNr5
>>123 ウインジェネラーレ
エルノヴァ
グラスエイコウオー
スーパージーン
トウカイオーザ
トレジャー
トーセンダンディ
プリサイスマシーン(日本テレビ盃出走も)
マーベラスダンス
ローエングリン(毎日王冠出走も)
このぐらいメンバーが出てれば十分な気がするのは例年のメンバーが酷いからだろうか。
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:04:55 ID:Yzaae3/G
1番人気で東京競馬場のG1レースを勝つ これがまず第一条件
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:05:21 ID:8CB9oEU8
グラスエイコウオーが穴人気しちゃうレースだからな。
こことAJCCは。
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:12:31 ID:lLFWbrNI
あんがいメイショウカチドキとかがあっさり勝つんじゃ・・・
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:13:43 ID:ElPJGqOY
関東馬頼りないからなぁ
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 20:20:46 ID:IMdDQs2a
キングカメハメハに圧勝され、ダンスインザムードがへたれ化し
ツルマルボーイに金メダルを掻っ攫われたから 中山>東京なのです。
130 :
ドイタクッラブ:04/09/12 20:23:55 ID:IX14jseY
船橋オートとザウスの跡地に新競馬場を
>>125 競馬場の良し悪しはともかく東京もかなり特殊なコースだと思うけど
東京でしか走らないような馬も多いし
>>119 確かに、昔は「地方馬此処に在り」を表せる唯一のレースでしたからね・・・
ここからでJCへの切符争奪戦というのもありましたし。
まあ、アラブを出走可能にすれば、日テレ盃、ダービーGPからは排除されているから
出てこれるかな?(福山に大レースが無ければ)
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 21:08:26 ID:jt66JZzk
ここは中山競馬場の悪口を言うスレですか?
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 21:12:05 ID:kYaBxdIL
西のステップレースが京都大賞典、東のステップレースが毎日王冠。
オールカマーは余分なレース。
>>127父エリシオだし多分平坦の方がいいんでない?
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 21:15:24 ID:lLFWbrNI
>>135 かもしらん
が、エリシオはたるーい流れで上がりがかかったときの方が良いと思うし
中山でも・・・と思ってみた ワールドスケールにも勝ってるし
成長放牧で成長してるはずだし
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/12 21:15:36 ID:aFecYV3F
中山3000ダート 東京大賞典復活!
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 00:19:20 ID:fDao18yQ
>>133 yes.
俺のエアシェイディを壊した中山の馬場コラ!
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 00:55:06 ID:9uu5L98W
中山競馬場故に今年の有馬記念はキンカメとミラコーが回避表明だからな
競馬場に問題があるとしか思えん
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 00:57:41 ID:FlkiN0EC
たいてい後腐れ残すのが中山
負けてもお互い認め合うことができる東京
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 01:01:31 ID:FVl4GDEg
亀はともかく、ミラコーは中山東京の問題じゃないと思われ。
あの走りが問題。
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 01:14:03 ID:fDao18yQ
>>141 亀は京成杯がトラウマなんだろ。
フォーカルみたいのにピュっとやられる。
>>140 遺恨が残るのは東京2000の方が多いと思ふ
02年のJCは中山でなく京都でやって欲しかった・・・
最近のダービーは感動巨編だが皐月賞は消化不良が時々ある
今年のダービーは故障馬多くてどうかと思ったが
皐月賞は糞馬場で馬が潰れたりローラー掛けて内が異常に残ったり
かと思ったら前がバンバン残ったり消化不良以前の問題だと思う
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 01:54:15 ID:oUlO2RD/
故障は確かに不満な要素だろうが
それも踏まえた上でのキングオブスポーツ競馬
ドトウ以来糞面子だな
>>148正直金亀が今週にも「故障発覚ッ!」みたいな記事出そうで怖いんだが…
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 02:10:02 ID:+mkKaBoZ
それはそれで仕方ない。
どんなスポーツでも「年間故障者リスト0」が理想だが
激しい運動を強いられる競技ではまず不可能に近いと思っていい。
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 02:15:49 ID:JmrBxYQP
>>144 関西地区は外国馬を受け入れる環境にはなっていない
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 02:18:51 ID:fDao18yQ
中山の直線って、1コーナー付近のカメラで見ると
けっこう傾斜ついてない?気のせい?
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 02:20:21 ID:JmrBxYQP
シルフィード読めば中山の坂の事が良く分かるよ
>>152 宝塚は国際レースだから、受け入れ態勢はできている。
しかし中山秋の糞レース連発には滅入る
紫苑S・京成杯AH・セントライト記念・オールカマー・・・
ホント、華がない
まあ三木ホースランドパークじゃなあ
はっきし言って遠いよ
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 02:52:20 ID:9uu5L98W
>>156 俺は紫苑Sのヤマニンアラバスタはかなり衝撃的だったよ
あんな強い馬だと思わなかったから
道産子と関西馬頼みでグレード維持してる感じ
G3の時のほうが面子良かったからな。
しかしオールカマー格下げキボンヌなんてスレは立たないもんだな
アルゼンチンとオールカマーは格下げしないのに
京都新聞杯はすんなり格下げしちゃう偏った主義が見受けられる
京都新聞とかユニコーンみたいな育ってたレースをポイポイ動かしておいて
秋の中山を見直さないJRAは何を考えているのか、何も考えていないのか…
マグナーテンとか出ないのか?
てか菊移動させてまでJC重視して売り上げ減らしてるような所やからね…
普通に有馬に重点おきゃええのに…
もう皐月、有馬は福島でいいよ。
どちらも最終週だから、馬場が中山以上にボコボコになって逆に見ごたえがありそう(w
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 07:16:34 ID:+Co0BStF
地方招待ハンデ(アラブ可)にでもしろ。
スイグン51 カシノオウサマ52あたりで。
日時 勝ち馬 2着馬
1993 トウカイテイオー ビワハヤヒデ
1994 ナリタブライアン ヒシアマゾン
1995 マヤノトップガン タイキブリザード
1996 サクラローレル マーベラスサンデー
1997 シルクジャスティス マーベラスサンデー
1998 グラスワンダー メジロブライト
1999 グラスワンダー スペシャルウィーク
2000 テイエムオペラオー メイショウドトウ
2001 マンハッタンカフェ アメリカンボス
2002 シンボリクリスエス タップダンスシチー
2003 シンボリクリスエス リンカーン
ここのところの有馬の結果だけど
結果だけ見ると紛れがあるコースには見えないんだけど
>>168 1頭だけ「何でこいつが・・・」と思わせる馬がいるな
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 07:39:57 ID:CZl3LF40
>168
思うのは個人の自由ですのでお構いなく…
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 07:44:23 ID:bbHdX0iT
>>168 遊び放題道楽息子の復活、ジャスティス優勝、ブタスの連覇
アメボ大爆走、タップ急変、輪姦の奇跡
不思議だらけじゃないか
オールカマー
日時 勝ち馬 2着馬
1993 ツインターボ ハシルショウグン
1994 ビワハヤヒデ ウイニングチケット
1995 ヒシアマゾン アイリッシュダンス
1996 サクラローレル ファッションショー
1997 メジロドーベル ヤシマソブリン
1998 ダイワテキサス ダイワオーシュウ
1999 ホッカイルソー ダイワオーシュウ
2000 メイショウドトウ サクラナミキオー
2001 エアスマップ ゲイリートマホーク
2002 ロサード アグネススペシャル (新潟開催)
2003 エアエミネム ファストタテヤマ
>>172 だんだんメンバーが酷くなってきてるね・・・
賞金高くて手薄なら狙う陣営がいてもおかしくなさそうなのに
やっぱり調教師とか馬主は京都や東京のほうが
魅力のあるコースなのか
いつも京都大賞典はいいメンバー揃うし
>>173 かつての魅力は馬齢斤量だったのに格上げでそれが無くなって、
開催時期も6日目になってトドメ差された感じだな。
有馬記念の扱いがJC残念ショーになってる現状ですから
シンボリクリスエスが02年有馬回避予定だったのも知ってますし
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 10:55:00 ID:uh286YAn
帝王賞→ブリーダーズGC→オールカマーだっけ、
当時の交流3冠レース。帝王賞は今よりずっと前倒しで行われてた気がする。
>>173 京都大賞典も数は揃わんけどね
GI狙う馬2,3頭と後は頭数あわせの脇役というイメージが
まあその2,3頭で名勝負になったりするからね
京都大賞典については、脇役がしっかり脇を固めるって点が大きい気がする。
「GVぐらいならいつでも勝てますよ」って感じのメンツが。まぁ去年はそれを感じなかったけど
オグリ勝った時の有馬はありえなかったなあのころのオグリ酷かったし。
参考までに 毎日王冠連対馬
勝ち馬 2着馬
2003 バランスオブゲーム トーホウシデン
2002 マグナーテン エイシンプレストン
2001 エイシンプレストン ロサード
2000 トゥナンテ アドマイヤカイザー
1999 グラスワンダー メイショウオウドウ
1998 サイレンススズカ エルコンドルパサー
1997 バブルガムフェロー ツクバシンフォニー
1996 アヌスミラビリス トーヨーリファール
1995 スガノオージ ドージマムテキ
1994 ネーハイシーザー フジヤマケンザン
で、26日の今年のオールカマーの本スレはここ?
>>182 違う
もちろんあっちのカマスレでもなく
誰か9/20の夕方登録発表後に「第50回産経賞オールカマー(GII)」スレ立ててくれ
9/20当日俺もスレ立て挑戦してみるけど
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 20:46:43 ID:8Bn62Bf/
>>168 その年に一番強かった馬がきっちり勝ってるね
1993が1着ビワハヤヒデ2着トウカイテイオーなら完璧だったのに
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 20:50:30 ID:w/gWZ0ow
別に中山批判してもいいじゃないか
まぁ、中山批判してる奴らはあきらかに厨だが、日本の名レースはすべて中山
東京はオグリのJCくらいか?あの時は馬場と超ハイペースのおかげで中山みたいな持久勝負だったからオもろかったな
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 20:52:49 ID:kw5frtuG
中山で名レースなのはせいぜい有馬ぐらいなもんだろ。
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:00:15 ID:w/gWZ0ow
まぁ客観的に見よう
過去の
天皇賞秋の勝ち馬と、JCの勝ち馬と有馬記念の勝ち馬
を比べてみよう
有馬には変なのいないけどJCはレガシーワールドやら天皇賞にはレッツゴーターキンやら変な馬がいますよ
有馬は逆に東京と違い総合力が求められるのでどの勝ち馬も名馬
昔から有馬には名レースが多いよな
最近見始めた人にはわからんが
有馬でも2着に来てるのに変なの扱いされるレガシーって…
ダイユウサク…
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:05:05 ID:w/gWZ0ow
レガシーは有馬で勝つには力が足りませんでしたね
それにレガシーってJC勝ったのに1番人気にもなれなかったな
有馬を勝ってる馬に変なのをはいません、レガシー程度の馬もいません
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:06:47 ID:skCK3l12
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:07:11 ID:kw5frtuG
JCで負けた馬が復活するレース。それが有馬だろ。いい舞台じゃねーか。
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:11:02 ID:w/gWZ0ow
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:11:49 ID:kw5frtuG
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:13:02 ID:rGnAJBFA
中山厨必死だな
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:14:12 ID:w/gWZ0ow
クリとかのJCで力を出せなかった馬たちか・・・・・・・・
確かにそうだな
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:14:34 ID:kw5frtuG
>>192 トライアルなんて面白くもなんともねぇよ。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:16:18 ID:kw5frtuG
オグリキャップ復活。あれ以上の感動はなかったな。
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:19:30 ID:w/gWZ0ow
てか東京はほんと糞コースになったよな
直線を長くしたせいで、以前よりみんな抑えてスローペースになり直線だけ勝負、そのせいでダービーなんかさらにサンデーが上位独占
スローペースだが馬場を細工して時計を早くしてごまかす
もう直線短くしてどんどんペースを上げさせるべき、あんなんじゃ世界は遠いいいよ
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:21:44 ID:kw5frtuG
東京は別に糞コースになったわけじゃない。
昔ほど派手な馬がいないだけだ。時計ばかり早くて出走馬は平凡。
東京コースが糞になるに伴い、後藤の頭も二次発酵が始まった。
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:24:29 ID:w/gWZ0ow
出走馬のレベルは下がってないと思うぞ
むしろ上がってると思う
スローペース誘発で変な馬が実績上位になっちゃったりしてるんだと思う
特に東京で圧勝して他のコースでは次走惨敗とかが多い
今の東京はほんとヤヴァイよ
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:25:22 ID:kw5frtuG
日本の名レースは京都3200でも東京2400でもなく、中山2500だな。
間違いない。
>>200同意だな。4角のコーナー緩やかになって紛れも少なくなったか知らんが
その分騎手は馬群を捌く技術落ちるだろうし
>>204名レース?名コースと言いたいんとちゃうんかとおまいは
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:29:29 ID:kw5frtuG
名レースをうむ名コース。おなじことだ
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:35:12 ID:8Bn62Bf/
アルゼンチン共和国杯が中山2500だった頃は名勝負が多かったな
特に83年のグランプリホース2頭と天皇賞馬の争いは見物
一度は見ておかないと損するよ
>>188 レッツゴーターキンをなめるな!
それよりも全体的に低レベルメンバーの年のほうが変な馬多いけどね
1992 ヤマニンゼファー セキテイリュウオー
1997 エアグルーヴ バブルガムフェロー
1998 オフサイドトラップ ステイゴールド
ゼファー、グルーヴは只の府中巧者
オフサイドは暴ラップの流れ込み馬
この3つはどれもレベルがイマイチ(強力馬はメジロブライトくらい)で、空き巣レースのような気がする
その内2つはヨシトミの馬だしw
'92のヨシトミ‐勝春のG1なんて二度と見られないかもしれないしね
歴代勝ち馬みると、天皇賞ステップ→天皇賞の連勝のほうが難しいかな
中2週→中3週→中3週で好成績残せるスペとオペはやっぱり凄いね
本当は中山芝2200と東京芝2000がくそコースだからかもしれんが
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:45:06 ID:w/gWZ0ow
中山2200はそんな悪くないと思うよ
>>210騎手の腕が問われるコースだと思うな
それもあって02年のJCはああいう結果になったんだと思う
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 21:51:26 ID:kw5frtuG
デットーリは特別だろ。日本の凡騎手とは比べものにならん。
>>213サラファンに乗ってたアメリカの香具師(名前忘れた
はどうなんだ?右回りなんかほとんど乗ったこと無いのに2着だぞ?
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 22:07:17 ID:kw5frtuG
ナカタニだろ。あれも特別だ。世界級の騎手は特別だ。
ペリエ以上だろ。
216 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 23:14:18 ID:5cdUZAhN
関係ないけどプリンシパル2000にしたのは間違い。
ウンダーとかソロモンとかこの時期は能力でマイラーが来ちゃう。
>>215 でもぶっちゃけ、ナカタニのサラファンがJC劇走したのは半分マグレだろ。
ナカタニ自体はいい騎手だけど。。。
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/13 23:48:54 ID:U4kvezGN
アル共が中山2500で行われたのは4回だけだどなw
まぁ、中山2500は面白いレースが多いよ。
有馬なら1969 1970 1979 1980 1982 1989 1992
日経賞なら1973 1975 1976 1982 1994
がお勧め。
ゼファーはぶっちゃけ、G1用なし騎手巧者
東京が得意だったエルコンドルパサー・・・凱旋門賞2着
中山が得意だったマンハッタンカフェ・・・凱旋門賞13着
ほらみろ。やっぱり中山は糞だw
カフェ中山で負け越してるのに…
勝ったの有馬だけだな。得意というなら京都だろ。
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/14 18:34:50 ID:SA8TSlWP
今年の1番人気はハッピーパスがいただきます。
出ないよ
>>221 これって本気で言ってるのか?
正直痛いよな
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/14 21:53:33 ID:vnoCv8jJ
メジロニコラス級の大者が出れば違うんだけど・・・
>>188 中山ではイシノサンデーとかノーリーズンとかダイワメジャーとか明らかにおかしい馬が勝っているわけだが?
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/14 22:06:06 ID:7Z+xQy+A
オールカマーの時期を1週早めて
京都大賞典と、毎日王冠の前哨戦にすればいいんだよ
>>228 クラシックはどのレースも変なのが・・・・・・・・
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/14 22:13:58 ID:7iXrLCB+
メジロニコラスはセントライト確勝!
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/14 22:17:42 ID:SA8TSlWP
>>28 スローとはいえ終わってたアメボも来たな。
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/15 01:03:45 ID:bOt1Tt/1
>>228 そんな馬はおかしい馬というより低人気だっただけの馬。
おかしさだったら、ダイユウサクに勝てる馬はいないだろ。
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/15 02:41:51 ID:fPRUcY0F
おまえらちっとはスレタイに沿ったレスを飛び交わせろよ。
中山と東京を比較するスレではないよな。
ちょっと前まではG1馬の出走も然ることながら、面白いレースも多かった。
ツインターボはただ1頭37秒台の脚で勝ったんだよなw
地方勢もロジータ、アブクマポーロ、ハシルショウグンとか出てきて面白かった。
ジュサブローとかテツノカチドキとか…ああ懐かしい。
それに地元の雄ブライアンズロマンの出走とか。
今はちょっと、面白みに欠けるな。時代の流れか…
オールカマー復活を祈る。
>>234だーってオールカマーの名前からして嘘だし
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/15 11:29:44 ID:8VlR5MrA
外国馬や地方馬開放は他のレースでも行われて、オールカマーという
名前自体が趣旨にそぐわなくなってきたからね…
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/15 11:33:15 ID:gGYTGWUp
毎日王冠や京都大賞典も使わないで直接GTに行く時代だし、この際ダートの
地方招待レースにして地方の活性化をJRAもやなないと。。笠松もやばいし。
「オールカマー」とわざわざ銘打って呼び込む時代じゃないでしょ。
地方も海外もほとんどのレースがオールカマーになりつつあるし。
時代にそぐわないので廃止。
代わりに「クモハタ記念」の名称を復活させてGIIIでやればいい。
セントライト記念を古馬開放して、オールカマーと統合させればいい。
どうせセントライト記念は、トライアルとしての意味薄いんだし。
距離も一緒でちょうどいいだろ。
>>239 それなら、カブトヤマを。。
カブトヤマ→マツミドリ で
我が国初のダービー2代制覇の偉業を達成。
今まで4例しかない。
今年はオールカマーをステップにウインジェネラーレが
父タマモクロスのような名馬への道を
歩んでいく訳だが。
まぁオールカマーって位だから半分芝半分ダートで芝とダートの境目には
障害を置く位はして欲しい。
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/15 22:40:45 ID:XXZwjOwX
>>243 ジョッキーは出身地ごとにわけて選抜するとか
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 00:23:59 ID:Wq+ATGbH
オールカマー2006年には廃止になっているんじゃないのか...
問題は産経新聞社賞をどこに持って行くかだが。
>>243 それおもろいな。
最初はダートで足ならし&ウォーミングアップして
次に障害コース。
そんで最後に芝を全力疾走ってところか?
マーチSにつける
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 01:35:31 ID:PVV5cVx6
>>247 天下のフジテレビ賞と産経大阪杯が・・・
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 01:49:14 ID:xAFGdVKr
とっととダートにしろや
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 03:13:28 ID:uShI021V
「オールカマー」って名前がどうのって
セン馬限定にすれば問題ないじゃないか
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 03:47:42 ID:QO4fFprY
ルソーがオールカマー勝ったときは暮れの有馬はもらったと思ったのに
出ないし
皐月賞馬が出るぞ
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 04:37:26 ID:znQheb17
今後のオールカマーの行く末は皐月賞馬の背中にかかってきた。
古馬のほうはまともなのは出てくるのか・・・
いっそ地方馬・外国馬限定レースにするか。
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 09:39:57 ID:gqvMIDsb
おーるかまー
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 09:45:19 ID:34H36U3u
毎日王冠の名前をオールカマーにすれば
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 09:56:46 ID:IR7Z6XVw
他の動物も出走可能にすればよい
>>258 栗東の鹿、誘導馬、ウェイトレス、台風…。
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 14:52:02 ID:pAJBpaVt
hosyuage
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 19:08:26 ID:uShI021V
262 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 19:25:28 ID:74ZosUcM
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 19:27:37 ID:+zSr9m86
◎ハイアーゲームはオールカマーへの出走決定
16日の最終追い切りまで今週中山のセントライト記念への出否を保留していたハイアーゲームは
結局回避し、次週中山で古馬相手となるオールカマーへ出走することが決まった。
この日は蛯名が騎乗し美浦坂路3本追い。2本目の3F38秒5に続き、
3本目はメジロオーエン(古馬1000万下)と併せて3F36秒0-12秒1を馬なりでマークした。
ダービー以来、久々に騎乗した蛯名は「時計は出ているが、まだ良くなりつつある感じ。
青葉賞の頃に比べるともうひと追い欲しいかな…っていうのが正直なところ」と語った。
なお、オールカマーには皐月賞馬ダイワメジャーも出走を表明している。
(iモード馬三郎より)
264 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 19:55:57 ID:TkxNofPN
ハイアーゲーム出走で一気に熱が上がりますた
だから馬齢斤量に戻せっての。
有馬も同様。
ダメジャー対ハイアーゲームか
なかなか見応えがありそう
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 20:34:49 ID:8+HedNWs
オールカマー 1週後ろにずらしたらどうなの?
(できれば距離を2500mに延長)
そうしたら菊花賞まで中2週となって菊花賞の最後の前哨戦も
兼ねられるようになるからメンバーそろいそうだが
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 20:39:18 ID:sZJXl+1G
>>245 産經賞富士ステークスでいいのでは。
(4回東京)
>>267 朝日CC(中2週)オールカマー(中2週)菊花賞
菊花賞前に2回叩けるようになるな。
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 22:02:58 ID:o8AygPw0
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 23:26:05 ID:ObqpRZBd
これに古馬の骨っぽいのが一頭出てくれば盛り上がるね、藤沢さん。
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 23:28:38 ID:e8QtaFMk
マチカネアカツキ?ゼンノロブロイ?
ウインジェネラーレ
グラスエイコウオー
スーパージーン
タイガーカフェ
ダイワメジャー
トウカイオーザ
トレジャー
トーセンダンディ
ハイアーゲーム
マヤノモーリス
マーベラスダンス
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/16 23:31:53 ID:ObqpRZBd
>>272 個人的にはロブロイにこっちに回って欲しい。
でも中山のオールカマーってサンデーが連対すらしてないんだな。
今年は豪華になるかもしれないね。
おい、よかったなオールカマー。
皐月賞馬、ダービー2着馬が出走
干されてないじゃん
>>274 てっきりローゼンカバリーあたりが勝ってると思ってたorz
278 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/17 02:56:18 ID:kjMxmjZ1
>>278 ロブロイを破った今年の日経賞優勝馬
あのクロフネと半馬身差だったGT2着馬
新潟記念優勝馬
レコード決着だった皐月賞の2着馬
アルゼンチン共和国杯を圧勝した、名馬テイオーの弟トウカイオーザ
日本一の厩舎所属にしてシンコウラブリイの仔、良血馬トレジャー
などなどに、加えて今年の皐月賞馬にダービー3着馬
素晴らしい面子だね
ともかくもG1馬が1頭もいないという事態は避けられたわけだ。
オールカマーと言えばジョージモナーク。
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/17 10:22:09 ID:RWGDUuUF
★デイリーメジロニコラス賞賛!充電でスケールアップ★
メジロニコラスの追い切りには、デビューから7戦すべての手綱を取っている
横山典が、札幌からわざわざ駆け付けて行われた。
坂路を3F43秒6で登坂してからWコースへ。寮馬エクスプロイト(4歳500万下)を
5Fで2馬身ほど先行させてスタート。
出だしからググッと首を下げて闘志満々、13秒2、12秒4と速いラップを
刻んで直線に入ったが勢いはまったく衰えない。
内からパートナーをかわすと、1馬身先着してフィニッシュした。
12日に札幌競馬場から美浦トレセンに帰ってきたばかりだが
「牧場でも札幌でも十分に乗り込んできたからな。ソエは
なかなか固まらないけど、やるだけのことはやった。100%の出来ではないが、
恥かしくない競馬はしてくれるんじゃないかな」と奥平師。
血統面からも長丁場の適正は高いだけに、菊花賞への権利をつかむことができれば
春の実績馬が相手でも好勝負は十分に可能と言っていい。
春シーズンはダービートライアルへの出走目前までこぎつけながら、ソエの痛みが
限界に達し4月下旬に放牧に出された。そのウップンをここで一気に晴らして、
大舞台の切符を何としても奪取したい。
昨年8月の札幌デビュー戦(芝千八)では1番人気に推されたほど、早くから
高い潜在能力を評価されていた。
ソエのため出世は送れてしまったものの、最後の1冠にはまだまだ間に合う。
黒光りする約500`の青鹿毛の馬体には大物感が漂う。
メジロニコラスが関東の秘密兵器としてベールを脱ぐ瞬間が近づいてきた。
デイリー競馬担当(北島稔大)
276 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/09/17 02:14:07 ID:E/plA8SV
皐月賞馬、ダービー2着馬が出走
干されてないじゃん
いいね、コスモバルクにビビって3歳馬が2頭参戦か
どっちにしろこいつら(メジャー/ハイアー)菊の目はないしな
関西馬も強いのは来ないようだし
身内同士で盛上がるんでないの
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/18 02:13:09 ID:9bwfbx5p
ハイアーはセントライトには元から参戦する気はなかったと思うが。
神戸新聞杯の輸送嫌っただけでしょ
ハイアーがもしここを勝ったらなんとなくエアエミネムっぽい役割になる予感
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/18 05:27:39 ID:R78esxse
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/18 10:56:12 ID:TJjHDQgm
>>284
バルクにビビってというよりJRAサイドから
空気読んでくれと思われたんじゃないのか
どうせ菊花賞出ないくせにセントライト記念
出なくてもいいだろうと(ハイアーはわからない
けど、メジャーは菊花賞出ないって明言して
いる訳だし)
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/18 11:12:56 ID:uA8tel2t
>276
ダービー2着馬って誰
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/18 13:06:23 ID:LoEt8S8Z
>>288 キャラとして中途半端でウザかったんだろうな
もっと重宝されるような馬になろう。
中山は糞だからな・・・
勝っても種牡馬としての勝ちを下げる。
キンカメなんて二度と走りませんっていってるしね。
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 17:10:45 ID:m1gbixAI
age
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 17:25:18 ID:q8v3XN50
京都大賞典の勝ち馬はかなり化けるな
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 17:35:58 ID:NvO5AOvP
牝馬も多数勝っているのにセン馬はまだ勝っていない
オリンピックにもパラリンピックがあるように、ここは全てのセン馬の頂点を極める
セン馬限定G1にしてはどうだろうか
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 23:13:09 ID:KX5kQFxf
>>296 今年は異常馬場だから
こんなこともあるさ
セントライトは盛り上がったな
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/20 02:27:11 ID:DUFB/Z45
オールカマ
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/20 13:47:50 ID:6ksgc7KN
>>296 自分で作ったペースで更新されたらもうしかたないわ。
ノーリーズンにブライアンのレコード更新されたっような気分だ
メジロマックイーンの阪神2000mレコードを未勝利馬が更新したことを思えば...
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/21 02:20:46 ID:phDrdOjs
ダイワメジャー 牡 56.0 上原博之
ハイアーゲーム 牡 55.0 大久保洋
ウインジェネラーレ 牡 58.0 国枝栄
グラスエイコウオー 牡 57.0 尾形充弘←←←←←
スーパージーン 牡 57.0 坂口正則
トーセンダンディ 牡 57.0 森秀行←←←←←
トウカイオーザ 牡 57.0 松元省一←←←←←
トレジャー 牡 57.0 藤沢和雄←←←←←
ピサノクウカイ 牡 54.0 藤沢和雄←←←←←
マーベラスダンス 牡 57.0 谷原義明←←←←←
マヤノモーリス 牡 57.0 安達昭夫←←←←←
304 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/21 10:09:42 ID:rXU1HlbB
1週後ろにずらして 菊花賞前哨戦かねるしかないよ
ドーベル出てたな
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 10:25:43 ID:287SDnmt
青島の実況デビュー戦だっけ?
ドーベル行った!。。。。。。。。。(間)。。。。。。。。。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 11:31:08 ID:cG17OrOS
>>306 ???
少なくともタイキブリザード@安田はやってたぞ。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 11:31:47 ID:LyspxMuB
ここはヘタレのレースだからな
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 11:39:55 ID:j0Kr1bMl
的場文男withハシルショウグンの妙技も今は昔か…。
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 11:40:01 ID:PQJnaYB8
地方競馬招待をやめた時点でオールカマーの存在意義はなくなった。
とっとと廃止するかレース名を変えるべき。
ばんえいから参戦
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/22 00:53:48 ID:lZ6Jk43m
>>310 レース名をウェルカムステークスか金蹄ステークスにするとか・・・・・
>>313 どうせならオールドカマーにして種牡馬にレースやらそうぜ
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/22 01:22:46 ID:xgbfrPEh
そういえば馬名につく記号も違ってたな。
オールカマーに出走する地方馬は[地]じゃなくて(招)だった。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/22 02:23:44 ID:Tiyb1qHO
時代の流れと共に淘汰される重賞があってもいいと思う。
無理して同じ条件で続けることはない。
317 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/22 02:32:07 ID:uTt7CnSK
オールカマーを廃止して
この日の全特別レースを地方騎手招待レースにして(馬はJRA)、
プチWSJS化すれば?
ビワハヤヒデー
オールカマーなんだからセン馬限定にしろよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/22 13:58:57 ID:Na6OCgPq
ウォーエンブレムも呼んでやってくれ
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/23 06:05:44 ID:rYgzARs6
必死な馬が多いセントライトを回避して
まったりしてるオールカマーに出走する金持ち3歳馬が増えるって微妙・・・。
レコード更新すれ
バルクから逃げてるだけ
阪神遠征は疲れるし、金持ってるからな
ここは流すだけでヤラズの3歳馬
天皇賞微妙な
ウインジェネラーレ・スーパージーンでゴチ
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/25 00:50:30 ID:0m4LKLEr
age
いっそセン馬限定戦に
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/25 20:09:01 ID:lk1uPrCH
セン馬釜ー
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 15:40:37 ID:VGxeTxDm
くそ
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/26 15:42:49 ID:k9Me9yWx
これぞ、ザ・ウンコスロー
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 15:43:31 ID:qCBfCI+9
今年もクソレース
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 15:55:28 ID:VGxeTxDm
次すれだよ
335 :
ヒョードル:04/09/26 15:59:45 ID:iOBWzpAV
永田呼んだか?
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 16:01:00 ID:GoiENiyV
トーセンが強過ぎたな
337 :
ヒョードル:04/09/26 16:03:30 ID:iOBWzpAV
永田呼んだか?
ヤマニンアクロの共同通信杯を思い出した
>>338 あの時も勝利ジョッキー勝浦・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル…
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 16:10:28 ID:KdgJfG0z
低レベルの糞レースになってしまった。だめだな
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 16:11:50 ID:3tKbkAY5
出遅れやがってノリ市ねや!
勝浦鞍上だから切った漏れは相当
運が悪いな
トーセンダンディはここが狙い目だと思って3連複で勝った俺は相当
勝ち組
来年から森厩舎の芝馬はここ狙ってくることは間違いなくなったな
3連複を1000円買った。
3連単になぜしなかったのか!
15万負けた気分です。
なさけねー。
>>345 トーセンダンディの頭を考えてなかっただけだろ?
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:03:57 ID:4yk37+gK
トーセンダンディ頭に買うヤシがどうにかしてる。
俺は馬連と3連複とったけどね。
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:07:41 ID:ldtpjTNm
トーセンダンディはここが狙い目だと知ってて3連複で勝った俺は相当
負け組・・・なんで3連単買わなかったんやろうか
嗚呼失敗
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:12:04 ID:4yk37+gK
だから
3連単買ってたとしてトーセンダンディ頭に買ってたとでも?
どうせ3着、もしくは2着固定のマルチで買ってただろが
馬券当てたのにさらに欲深いのは見苦しいぞ
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:13:28 ID:KmKvRPqq
買わなかったオレは勝ち組
パチでスッたが・・・
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:13:57 ID:+sty2PJl
レオリュウホウとか
ダンシングブレーヴ系統は中山でよく逃げて穴あけるね
単勝よりつかない3連複
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:16:12 ID:ldtpjTNm
>>349 もう3と4の軸は決まってた。それだけによけい悔やまれる
今回3連でトーセン買ってた奴はせいぜい
ジーン軸にトーセン・ウイン・ハイアーって買い方してた奴だろ
練炭のことを持ち出すのはおこがましいよ
紐ならともかく、
トーセン頭は買いづらいよな。
実際、異常オッズだったのは単勝じゃなく複勝だったし。
俺は、スーパージーンの複勝一点勝負だったが、
結果に満足してるよ。
まあ
関屋記念の時にトーセン単勝に450マンぶちこんだ謎の人物だけは
今回おいしい思いしただろうから拍手
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:23:46 ID:YVm1gaZm
1着 トーセンダンディ(勝浦騎手)
「今日は展開に恵まれたところはありましたが決してまぐれじゃないですよ。
元々力のある馬だし、こういう流れになればこのクラスの馬とも
互角に戦えるということでしょう」
2着 スーパージーン(中舘騎手)
「今日はヨーイドンの競馬になっちゃったからね。仕方ないですね。
この夏からずっと調子がいいし、今日の感じならこのレベルでもやれる感じですね」
3着 ウインジェネラーレ(国枝師)
「前回が滞在競馬みたいなものだから体重が減っていたのは問題ない。
他の馬が作った流れで上がりが速かったからね。
斤量も微妙にこたえていたかもしれない。次にどこを使うかはいろんな選択肢から考えたい」
4着 ハイアーゲーム(岡部騎手)
「位置取りはほぼ理想的だと思うけど、一度もハミが掛からずガツン
という手応えがなかった。折り合いがつきすぎた感じだったね」
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:25:25 ID:J7ElzEOr
____
/ ,------\
/ < o° )
( ノ ━ ━|
(6. <・) <・)
ヾ、 , db |
ヽ( ∈∋ノ < 凱旋門賞行こうかな。。。
\__/
>>356 今日は悔しくてしょうがないんじゃないかw
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:26:03 ID:4yk37+gK
つーかね、3連単と3連複は全く別物。
3連単はどちらかというと馬単に近いんだよ。
今日馬単をトーセンからン千円分流してた奴のみ
3連単買っておけばよかったと悔やむ権利がある。ぬるぽ
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:26:27 ID:2ch1E34P
トーセンダンディが江田だったら頭で買ってたんだけどに。
少頭数とはいえ最低人気のトーセン頭で3連単はこれしか付かないんだな
トーセン頭の3連単最終オッズは古馬に偏執したオッズが表れてる
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 17:44:15 ID:T5Cp4ogN
オールカマー勝っても出世せんからな
サクラローレルとメジロドーベルぐらいか
ビワは故障するし
>>357 そりゃ、
「今日は展開に恵まれました。まぐれですよ。」
なんて言う奴はいないよな
馬連取りました。
ハイヤーは菊用に右周り3角の出方を試して、ダメは遊びに来た感じだね。
それでもトーゼンの頭は買えないよな。
やっぱ秋のトライアルは怖いね。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 18:06:14 ID:3haI9nuO
GJ
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 18:15:41 ID:pHd5tuS0
今日はトーセンの単勝一点買いで
300円が2万円近くになりました。
ありがたい
1着 トーセンダンディ
「今日は展開に恵まれたところはありましたが決してまぐれじゃないですよ。
むしろまぐれは鞍上かな(笑)
元々力のある馬だし、こういう流れになればこのクラスの馬とも
互角に戦えるということでしょう」
ガミ覚悟の馬連だったけども
勝負した甲斐あったよ.
神戸新聞杯ハズレたが、ここの馬連取れたので助かりました
100円だが、3煉炭ゲト
3歳馬イラナイヨネ
しかし神戸新聞杯は・・・
前走で掲示板の馬BOXで買ったら、1〜5着を独占しちゃって驚き&ウマー
トレジャーはあと何走で0kgになりますか?
俺の通ってるヘルス嬢が競馬ファンで、先週「オールカマーは3歳は切り。
一押しはダンディ。絶対来る」と言っていた。
ダンディはねーだろ、と思いながら、締め切り間際に洒落で単・複を100円ずつ
買った。
・・・ありがとう!!最低人気の単勝当てたのは初めてでびっくりした。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 23:27:27 ID:rAbXp7Xg
しかし勝浦って結構うまいのにスレがないのな…
>>377 同意
江田たん以上に大穴を開けるジョッキーなのに・・・
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/26 23:41:23 ID:qT1FDhVv
>>361 マジでか?!
普通は江戸だから買わずに勝浦だから買うと思うんだが・・・。
ダイワは、人気薄で皐月を勝って、
ダービーでコケたので消してみた。
三連単→3、4、5、9のボックスで、
100円だけど当たった。
当たってから、
ダンディが最低人気だという事を初めて知った。
今日の昼、ある競馬サイト見てたらサイン予想がのってた。
それには
スーパージーン
トーセンダンディ
の名前の中に先頭が『スト』『ー』をはさんで3文字目に『セパ』
サインならこの馬連と書いてあった。
もちろん、レース前の時間に見たやつだよ。
こんなことあるんだな…
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 00:09:38 ID:CNdjHcVd
ハイアーは東京専用機だな。菊は手ごたえでオッと思わせながら
いつの間にか脚色が勝ち馬と同じになるパターンと思われ。
>377
最終の勝浦という言葉はまだ生きてるの?
>>383 それは…今は昔という感じ。時々やってくれる穴は健在。
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 00:12:10 ID:JxD26lfj
>>358 でもこういうのって終わってからのってればよかった!
って思うよね…
きっと有馬のマンハッタンアメリカ馬券もレース前に聞いても『んな馬鹿な、そんなうまくいくかい!』としか思わなかったのかも。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 01:11:18 ID:7YNgtGae
地方招待レースに戻せ
ついでにG3に格下げしろ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 01:27:22 ID:tQEa86ws
森だけど、来年は出せるだけ出します。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 03:07:12 ID:7uv/vyJC
>>386 マンハッタン-デスポット(独裁者)馬券を予想してたサイトがあったが
あほかと思いスルーしてしまった。
鞍上が勝浦というだけで拒絶反応を起こす漏れは決して間違ってはいない
オールカマーだけは例外なんだよヽ(`Д´)ノ
と自分に言い聞かせる私。・゚・(ノД`)・゚・。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 10:22:17 ID:JEr736LH
今年のオールカマーと天皇賞春は似てる
ホワイトマズル産駒の逃げ切り。有力馬たちの仕掛け遅れ
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 10:28:27 ID:O0bsdjoN
>>393 オレは江戸じゃないっていう時点で、「買いだっ」って思ったけどねw
ウマーw
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 10:53:52 ID:hwhaPxra
後輩が初めてやったスロットで12万勝った。
そこでオールカマーの◎を予想させることに。競馬は素人。
馬券を買うことは場所的に無理だったのであくまで予想だけ。
「これですね、トーセンダンディ」
来週こそは後輩の予想で馬券買います。
テスツ
競馬初心者サイン読みオールカマーってこと?
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 11:24:17 ID:yWQNrnap
uma-------
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 13:56:13 ID:evsoZ6/0
ウィンズで観戦してたんだが、あまりの展開に
レース後、周りが愚痴すらこぼせないほど沈んでたな・・・
この後だけにキンカメが買った時は、盛り上がったけど
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 14:01:13 ID:CHFChHL9
にしても毎日王冠とのメンバーの差がはげしすぎるよな。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 14:13:30 ID:8PiuZQ8w
トーセンはなんでここまで人気薄だったんだ
新潟記念で先着した相手には普通に先着できそうと思ったが
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 14:15:44 ID:3bq5j+GH
>>402 関東人が関東馬に期待をかける情熱が優ったのか
____
/:::::::::::::::::::\
|:::::l~~~~~~~~~)
|:::::| ■■ ■
|:::/ <・) <・)
レ(6:. .:/(´ヽ >
\::::::((━━) < 厩舎があそこですから
\::::::::::::ノ
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 14:22:36 ID:uazMFiSL
トーセンダンディの名がトーセンテンショウだったら買っていたかも
名前のつけ方大事やね
ただ単に新潟専門だと思われてただけだろ
407 :
ドイタクッラブ:04/09/27 20:21:43 ID:9vXiOkCl
えだてるがトーセンダンディの七夕しょうの時に渋った馬場は
よくないって話してたのを見なきゃよかったよ。
>>406 ロサードの時は、それで儲けさせてもらったんだが。
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 15:06:53 ID:3CmHyMnC
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 16:19:47 ID:JIsA65yq
今年は毎日王冠もショボメンか
マイソールサウンドを馬鹿にすると怖いよぉ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 21:30:01 ID:CSHB/3PZ
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/29 18:11:22 ID:LHK9D78+
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/30 00:14:43 ID:ZT8GGcY8
ただ単に少頭数の逃げ残りだろ。
逃げるのはウインジェネラーレだと思ってトーセンなんて真っ先に消した。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/30 00:32:43 ID:fJlRHiwW
>>414 日経賞で味をしめて行くと思うよな・・・。
せめて番手からだと思ったんやけどな>ジェネラーレ
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/10/01 00:00:57 ID:ohZgsxpQ
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/10/01 04:57:20 ID:fATyWQZt
中山3200m外→内でどうよ
ブラッドストーンステークス位のレベルだし
オープン特別でいいよ
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/10/02 02:02:45 ID:JBKGtgjz
age
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/10/02 02:36:51 ID:5aNY2EPd
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/10/02 03:09:54 ID:fbX01u3b
>>418 ブラッドストーンステークス位のレベル
ワロタ
人気薄はちょっとでも買い材料があったら買いってことだよ。
そもそも不安材料があるわけだから人気にならない。