1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:14 ID:xT/pSkiz
金の烏龍茶って美味かったよな
乞食 ◆Kojiki/OuQ がんばれ。
6 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:15 ID:BgS26AJ6
うおい新スレたてるのかよ。・゚・(PД`q)・゚・。
最後偉そうにしたのに恥ずかしいじゃないか
皆ごめんなさい僕が悪かったですすみませんヽ(`Д´)ノ
普通は玄関で靴を脱ぐよね?
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:16 ID:xT/pSkiz
日本の風習では脱がないはず
競馬板とパチスロ板がいがみ合っていた時代が懐かしいな。
2年くらい前だっけ?
競馬なんてパチスロに比べれば遅いよ。
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:19 ID:xT/pSkiz
そういやスロ板の姉妹スレは30ぐらいで即行落ちてたな
12 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:20 ID:BgS26AJ6
2番人気を買い続けたら回収率80パーセント
乞食 ◆Kojiki/OuQとID:xT/pSkizがケンカするスレはここですか?
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:22 ID:34nrWPkD
15 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:22 ID:BgS26AJ6
もう喧嘩はやめたよ
何気に相手を間違えた気がする
ごめんなさい
新スレ乙
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:22 ID:xT/pSkiz
そんなことないよ、またおいでよ
19 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:23 ID:BgS26AJ6
>>18 乞食っていう名前なの
2番人気を買い続けたら回収率80パーセント
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:24 ID:nnDg1aRP
21 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:25 ID:BgS26AJ6
いえいえ、75%を超えれば勝ち組です
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:26 ID:yn6f+rTc
俺は10年連続回収率が150%(年収入6000万円)だから
俺が勝っている分、控除率以上に余計に厳しくなってるんだろうな。迷惑かけてすまん。
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:27 ID:34nrWPkD
>>22 すまんと思うなら、半分くらいあげようとか思わないのか?
おまえ最低な野郎だな。
24 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:27 ID:BgS26AJ6
>>22 俺が負けてるのはお前のせいかああああああああああああ!!!!
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:27 ID:nnDg1aRP
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:28 ID:xT/pSkiz
凄いね。6000万も儲けてんだ。かなり働くのをがんばろう。
そうしたら、もしかしたら結構かせげそうだし。
28 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:29 ID:BgS26AJ6
俺、10年連続回収率が5パーセント以下なんですけどどうしたらいいですか?
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:30 ID:xT/pSkiz
乞食になればいいじゃん
>28
2番人気の単勝にかけ続けろ。
一気に回収率が16倍だw
31 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:32 ID:BgS26AJ6
>22
年間1億円以上PATで賭けると、JRAからお中元・お歳暮が届く
という噂を聞きましたが本当ですか?
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:34 ID:4d6QUGBq
>>19 あの・・・
単勝は還元率が高いからそれくらいの数値に収束するのではないかと・・・
つまり、期待値通りではないかと思うわけなんですが・・・
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:34 ID:5fpsI5jD
36 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 01:44 ID:BgS26AJ6
>>33 ほんとだ!単勝の控除率が20パーセントであることを忘れてた!
あちゃー俺ってばめっちゃ痛いなあ!
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:45 ID:5fpsI5jD
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 01:53 ID:U7ekIwIl
岡部の単をデビュー戦から買い続けた場合80%に収束
するのか?
ただそろそろ引退しそうだから例にあげただけで他意はないのだが。
負春と大先生のG1以外の重賞や条件レース買ってれば90%に収束するよ
金のウンコ・・・
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 12:46 ID:OUsc2URx
75%とか言ってるやつはトーシロだよね。
74%が正解
単複は78%でしょ
よく計算してみなさい!
小姑みたいな香具師がいるスレはここでつか?
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 09:43 ID:quhcmmFO
パート2かよ!!
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 10:44 ID:dHtaXa0t
さて、今日、明日も中央→南関のはしごで儲けるぞ〜!
45 :
ヒシひしお ◆XksB4AwhxU :04/07/24 16:11 ID:Zahd6Bn6
アインブライド
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 21:22 ID:dt6QR+ki
マジレスするとパチ屋の開店前よりも、競馬のレース前の方がわくわくするっていうか、楽しいよね。
ってか前日、いやむしろ月曜の時点から楽しみにしてるしw
だから競馬はうんこじゃないよ。
>46
純金のウンコだって。
48 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 18:15 ID:S1rgyh6s
お前ら大数の法則は「率」が概ね近付くだけで、馬券収支トータル値は収束しないくらいは、知ってるんだろうな。
これから先5〜10年後も続けていたいのは、競馬です。
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 21:13 ID:ZwdrL6f6
>48
馬券収支トータル値とはなんですか?
51 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 21:32 ID:S1rgyh6s
払戻額÷購入額は約75%に近付いていく。
のであるが、
実戦上の購入総額に対する払戻総額と、理論上の払戻総額の差は、近付くどころか広がっていくばかり。
ってことです。
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 22:07 ID:ZwdrL6f6
>51
実戦上の購入総額に対する払戻総額と
理論上の払戻総額
の違いは何?
53 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 22:07 ID:S1rgyh6s
機械割95%のパチスロは1日打てば15000円負けるが、戻し75%の競馬より率が良い。
↑↑↑
このように考える香具師がほとんどでは、議論は無意味か。。。。
54 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 22:15 ID:S1rgyh6s
>>52 つまりは、収支の総額は、大数の法則、収束とは無関係ということ。
10年間に3000万円購入して2000万円しか戻らなかったら、不足分250万はそのうち戻ってくるか?
>>54 >収支の総額は、大数の法則、収束とは無関係ということ。
大数の法則&収束と関係があるから
収支は分散し250万は戻ってこないんだろ
56 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/26 22:43 ID:EwQ7CGq4
確率に大数の法則が無関係なはずないでしょ
57 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 22:54 ID:S1rgyh6s
>>55 仰せのとおりなんだが、馬券収支に関しては敢えて無関係と考える方が無難と思うよ。
スロ・パチ分野で無関係としたら、それこそボーダー理論やPAYOUT100%越え
理論は一体何なんだとなる。
が、馬券的中、馬券収支に関しては、大数法則&収束を推し量る基準というモノがないだろ?
58 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 23:01 ID:S1rgyh6s
>>56 前提になる固定された確率が存在しないのが馬券の世界
59 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/26 23:03 ID:EwQ7CGq4
60 :
ワルサー ◆YIHzTIfBjE :04/07/26 23:14 ID:or9smqYE
>>57-58 それを持ち出すとスロもきついんじゃね?
スロ雑誌は確率論を唱う割に、いまだ抽選システムの明確な証拠でてこない。
一般抽選復元方式みたいだけど、北電子&オリンピアなんか相当怪しいぞ。
パチンコなんかもほぼ同スペックの台しか出せないけど
1/317.7とか擬似乱数を最低でも、3177個わざわざ作るメーカーあるし
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 23:30 ID:ZwdrL6f6
>54
きみの隣の親父が
3000万購入して2500万戻っている。
いや、
隣と隣の親父にも2000万しか戻ってなくて、その隣の親父に
3000万が戻っている。
75%超えてる奴もいるんだから75%いかないやつも必要だろ?
62 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 23:38 ID:S1rgyh6s
>>60 そーゆうこむずかしいことはよく分からない。
63 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/07/26 23:45 ID:S1rgyh6s
>>61 馬券確率収束論者、略して「ばかしゅう」に言わせると、
3000万円戻ったおやじも2000万円しか戻らないおやじも、
いずれは75%に復元するみたいだ。
>63
日経平均が20%上がったからといって、全ての株が20%上がるわけじゃないね。
というか、きみみたいにむずかしいことがわからない人は、日経平均連動型の
投信でも買っておくほうがいいとおもうよ。
これはマジな忠告だよ。
だれでも同じ回収率に収束するなら、なんで高い新聞とか買ってまで予想するんだ?
適当に買ってりゃ良いのに。
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 03:07 ID:Q6QRWz0A
俺にライブドアの堀江社長(できればビル・ゲイツ)ぐらい資産があれば死ぬまで勝ち続ける自信はあるな
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 03:25 ID:8xU0DgcG
ほりえもんとビルを比べるなよわらわら
堀江モンみたいに金があれば宝くじ買占めて、3億当ててみたいな。
採算は取れなくていい、的中した事にオナニーしたい。
お前ら小さすぎ。
堀江ほど金があれば馬券や宝くじなんて関係ないんだよ。
俺ならデカイ牧場を作って
世界中から良質の繁殖牝馬を仕入れて種牡馬も仕入れて・・・
フォオオオオオオオオオ!!
500億あればジャンボ1等前後賞合わせて3億なんて屁でもないんだろうな
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:24 ID:MSuDlhka
>>63 また的外れな事いってるお馬鹿さんがいらっしゃいますな。
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 09:02 ID:s+1xTIAD
ケンシロウ最高!一昨日3時間弱で15万強勝ち!いつもこうだといいのに…
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 09:49 ID:kKIypoZY
>>72 はいはい、死ね死ね
遠隔で勝たせていただいた結果に一喜一憂している
人間のクズにも劣るウジ蟲野郎。
遠隔なんてネタに決まってるぢゃん
それならなんでこの前、低周波治療器でパチ打っていたオサーンが捕まらなきゃならないのだ??
>76
ちょくちょく捕まってるよ。
氷山の一角だろうね。
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 21:12 ID:q7+c1Vrf
>>74 ばかやろう!!スロは漢のロマンだぞ!ケンシロウにミリゴ、ビンゴの味を知れば
感動でお前の頭ん中もスロで一杯になるはず!目指せ銀銭王!
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 23:06 ID:1r+ZVqUL
>>78 釣られてやるか。
あんなもんに感動するヤツは余程の知恵遅れか社会不適合者。
味って言うけど味って何よ?
たまたまチョンの目に留まって「操作していただいた」だけで
自分の力なんて何一つ介在してないし。
チョンに貢ぐ快感がパチスロの味とやらか?
まー、パチやってるやつの大半はそんな所からも目を背けている
メクラか白痴なんだろうけどな。
81 :
◆DGAVybFN0A :04/07/30 07:40 ID:JxA5nNDj
≫80
「チョソ、操作」を除いて、それは競馬もおなじだけどね。
82 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/07/30 07:46 ID:PmeNJ4tj
北斗はともかく、ミリゴとビンゴはつまらないだろ・・・・
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 08:49 ID:GA0YOO0h
>>76 それはパチのだろ。
パチはけっこうあるかもしれないが、スロは構造がパチよりも圧倒的に複雑だから遠隔は少ないだろ。
>>80 「操作していただいた」ってwすごい知ったかくんだねw
あと、スロの要素として大まかには台を「選ぶ」、「賭ける」、「運」、「目押し」の4つがあると思うんだけど、
「目押し」って自分の力じゃないの?
競馬に「選ぶ」、「賭ける」、「運」以外の要素あるの?
情報の収集や整理とかだったらスロも一緒だし、「選ぶ」の一要素。
これら以外で自分の力って?馬に石でも当ててレースを左右させるの?w
それと、スロで遠隔遠隔騒いでるヤツってスロやったことないか、負けを他人のせいにする負け組み確定だな。
知りもしないのに決めつけ発言する知ったかくんか、すぐに人のせいにする負け組みくん。
どっちも最悪だねw
84 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/07/30 09:00 ID:PmeNJ4tj
実際、遠隔はあるらしいよ。
パチ屋に勤める俺の友達から聞いたから確かな情報。
ただ、遠隔の機械そのものがムチャクチャ高いらしい。(1台あたり10万・20万とかかかるらしい)
だから遠隔使ってる店は少ないって話。
閑古鳥ないてる店や新台入れ替えの回転が速い店じゃ元がとれないからまずやってないと思う。
客層見てみろ。
スロなんて無職の若いのか仕事が出来ないリーマンの吹き溜まり。
競馬を特観で見てみろ、客層の違いがよくわかるよ。
ちなみにスロを遠隔する店は殆どないってよ、
北斗なんかは設定1でも適当に吹いてくれるから必要ないらしい。
さーて、今日も北朝鮮様に貢いでくるかなっと。
金正日様マンセー!
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:16 ID:FwS7MwOP
>>80 味ってのは勿論大連チャンの猛爆の味だよ!お前、猛爆させたことねぇんだろ?
釣りやなしに素直に1度5〜10萬軍資金にケンシロウやってみろ!俺の言って
る事が解るからさ!猛爆させてから俺に感謝するなよ!ちなみにあんたは勝負事
はやらんのかな?
>>81 その2つが大問題なんだよ。
勝つ瞬間が楽しくて打つ事自体は全然構わん。
それは競馬などの公営ギャンブルをやる事も同じだからな。
問題はその「勝つ」確率ってのが胴元の思うがままに
操作されてる事だろうが。
飼育洗脳された養豚が当たらない台を血眼になって回し…
豚の親分が肥えていくんだよ!!!!!!
チョンという名の豚がな!!!!!!!
ただの献金システムだろうが、こんなもん!!
いい加減目を覚ませや!!!!!!!!!
>>87 お前の洗脳は相当根深そうだな。
或いはチョンの一味か。
ちなみに勝負事は競馬と競艇はやっている。
>>88 大問題だと言うなら、
パチ屋に行って同じこと主張してきなよw
そしたら目が覚める人いるかもよ、基地外くんw
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 23:50 ID:HiyK4spl
高校球児より熱い銀玉球児!
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 00:46 ID:QbNKTyLC
目押しとか技術とか言ってる奴って池沼だろw
あんなもんは、競馬にたとえればマークシートに印つけるのと同じようなもんだ。
バカでも出来る、1ゲームをするための過程作業の1つにすぎない。
92 :
◆DGAVybFN0A :04/07/31 00:48 ID:aLD8mYwx
>>88 でもね、パチ・スロは公平公正を謳うギャンブルではないから、好きなやつは
勝手にやれ、でいいんじゃないの? 建前上もギャンブルではないんだし。
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 00:55 ID:pI5Q9INA
極めれば目押しは職人技
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 01:07 ID:zL8QPqJk
>>91 ここにも知ったかくんがいるよw
大花、百景、不二子、ジャグ等で目押しできる場合とできない場合の
差とかわかってないんだねw
競馬場でマークシートに印つけてるただのおっさんがビタハズシとかできるって言うの?w
95 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/07/31 01:23 ID:nf6XCoI0
技術介入度の高さならビーマとサンダーだろ。
96 :
◆DGAVybFN0A :04/07/31 01:24 ID:aLD8mYwx
確かに1コマ押しはワザなんだけど、誇れたのはタコスロ迄だった。
コンドル組はタコのビタはずしのムズさに脱落していったからな。
大花火時代になると、明らかに中坊と思しきやつらがバンバンびた押しをマスターし始める。
こうなると、いい年こいてパチスロで勝つのも恥ずかしくなって来た。
スロではよく「立ち回り」が決め手と言うやつが多いが、
こんなもの物乞いと変わらないもんな。
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 01:29 ID:3wXF28lv
1K(50枚)=約30G(90枚)=50枚に対し、40枚の払い出し=80%
ボーナス引かなくても複勝なみの機械割り
いかに競馬が勝ちづらいかがわかるね(w
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 01:33 ID:QbNKTyLC
ホント、パチもスロもバカが打つように作っただけあるよなー
昔3号機も4号機も朝から晩まで打ってたから言うけどさ、
タコスロだのコンドルだのの目押しくらいで技術とか言うの止めたほうがいいよホントバカ丸出しだから。
マークシートで言ったらボックスの買い方知ってるか、連複の買い方しか知らないかくらいのもんなの。
丸一日、DDTだのリプレイはずしだのやったって店が設定した確率の前では焼け石に水だっつーの
それに店の設定や、確率どおりに出ると本気で信じてるオメデタ君んなら
オヤジ打ちでぶん回したほうがよっぽど効率いいだろ。
職人だの技術介入だのさ、いい加減気づけよ屑
俺みたいなバカでも気づいて止めれたんだからさ。
99 :
◆DGAVybFN0A :04/07/31 01:35 ID:aLD8mYwx
>>95 祭とコンテストとεも良かったよ。
この3機種は、勝てる状況のまま、ハズされていったもんね。
100 :
◆DGAVybFN0A :04/07/31 01:45 ID:aLD8mYwx
>>92 パチスロの売上げが日本経済に還元されるのなら何も言わんよ。
遠隔だろうが何だろうが、遊んだ分の金は回り回るからな。
好きなやつは勝手にやったらえぇ。
実際パチスロにハマるヤツの気持ちは分からなくも無い。
だがパチスロが儲かって得をするヤツは結局のところオーナーや
メーカー、ひいてはチョンだ。
こんな献金システムがあるから経済が回らなくなったんだよ。
不景気だ何だと愚痴を垂れるヤツはまずパチスロを辞めろ。
他に回っていたはずの金がパチスロに流れていては、そりゃ経済も
停滞するわ。
だから好きなヤツは勝手にやればいい、じゃ済まされない。
パチスロを打つ行為自体が社会に迷惑をかける行為。
もういい加減、この螺旋を断ち切らないと本当にヤバイ事になる。
今月からの法改正により、どれだけパチスロ熱が冷めてくれるかに
期待したい。
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 05:58 ID:zL8QPqJk
>>98 >マークシートで言ったらボックスの買い方知ってるか、連複の買い方しか知らないかくらいのもんなの。
だから、ボックスの買い方知ってたり、連複の買い方知ってる程度のおっさんがビタできるのかよ!?
>それに店の設定や、確率どおりに出ると本気で信じてるオメデタ君んなら
>オヤジ打ちでぶん回したほうがよっぽど効率いいだろ。
確率通りならハズシやDDT使った方が割りはいいだろ。そんな程度のことも知らないのか?
それから遠隔厨はソース上げろよ。「スロで」遠隔があるって言うソースを。
>俺みたいなバカでも気づいて止めれたんだからさ
おまえは止められたっていうより、止めざるを得なかっただけだろw
今でもバカの匂いがぷんぷんしてるからね。
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 07:15 ID:aqKwLdi0
ヒシミラクルの単勝に1200万かけたおじさんとか
ノーリーズンータイガーカフェに100万ぶっこんだおじさんとかを例にあげるまでもなく
夢はかなりでかく持てる
スロットはせいぜい1日100万だろ
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 07:35 ID:zL8QPqJk
>>103 でも負けもかなりでかくなる。
1レースに1200万ぶち込んで外れた日にゃ立ち直れないよ・・・
それにせいぜい100万って・・・
おれだったら1日で100万円勝ったらめちゃくちゃうれしいけどね。
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 08:14 ID:xa2C93EW
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 08:16 ID:yhtJr08I
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 09:52 ID:QbNKTyLC
>>102 >だから、ボックスの買い方知ってたり、連複の買い方知ってる程度のおっさんがビタできるのかよ!?
1コマビタビタ押しなんてめったに出来る奴いない!出来る俺はすごいんだ!と思ってるバカか?
1コマビタなんて3日も同じ台、朝から晩まで打ってりゃ誰でも出来るようになるっつーの
あんのもんを技術って言うほうがアホ。まあそのアホが喜ぶように作ってあるんだけどさ。
>確率通りならハズシやDDT使った方が割りはいいだろ。そんな程度のことも知らないのか?
>それから遠隔厨はソース上げろよ。「スロで」遠隔があるって言うソースを。。
開店から閉店まで設定6の台の機械割通りの結果期待するなら、
リール制御限界の速さで1ゲームでも多くぶん回すほうが効率いいと思わない?
ハズシやDDTやって目押しのタイミング合わせんのに
1ゲームにつき平均0.5秒くらいはロスすると考えて丸一日打った場合のゲーム差数考えた事ある?
目押しして0.5秒遅く打ってる奴より大抵700〜1000ゲーム近くは多く回せるんだが
あとね、遠隔なんて俺は一言も言って無いぞ?
でもね、島の半分が3国人が占めてる裏物満載のあやしい店でも、
女性客優遇のサービス至りつくせりの大型チェーン店でも、
みーーーーーーんな、お前が頭で妄想してるようなオメデタイ営業はしてませんからw
残念!
>おまえは止められたっていうより、止めざるを得なかっただけだろw
>今でもバカの匂いがぷんぷんしてるからね。
そうそう、俺はお利口さんだから止めざる得なかったんだよw
まあ、バカなお前に言っても止めれないのは判ってるからさ
朝鮮人の手の平でたっぷりと人生の時間を無駄にしてくれw
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 10:15 ID:Gljarvzw
競馬>スロ
競馬で100万浮きなんて、年間5回はあるよ。
もちろん自宅で、他になんかしながら予想できる競馬のほうが、
ずっと楽だと思うけどな。外出先から携帯で買えるし。
家出なら、酒飲みながらでも出来る。
週中は普通に仕事してて、仲間と話して情報交換。
仲間と台の取り合いも無いよね。
買い目が同じなら、皆で設ける事も出来る。
けど、別にどうでもいい。
俺はスロやパチは、時間がかかり過ぎるからやってられん。
それだけ。
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 11:32 ID:zL8QPqJk
>>107 おまえホントーに痛いヤツだね
3日間朝から晩までかけて練習しないとできないものを技術って呼ばないで何て言うんだよ
それに↓のレスマジで笑いがとまんねーw
>ハズシやDDTやって目押しのタイミング合わせんのに
>1ゲームにつき平均0.5秒くらいはロスすると考えて丸一日打った場合のゲーム差数考えた事ある?
>目押しして0.5秒遅く打ってる奴より大抵700〜1000ゲーム近くは多く回せるんだが
ハズシやDDTしない方がたくさん回せるから勝てるって、あんたまじで笑える脳持ってるねw
いやむしろ脳持ってないのかな?w
タイムロスをも考慮に入れて尚ハズシ、DDTやった方が獲得枚数多いのは常識だろ。
そんな考えしてるからスロも止めざるを得なくなるんだよ。
あと、おれは「遠隔厨は」って言ったのに何反応してんの?w
無意識のうちに認めちゃったねw
まあ、おまえもパチ屋で大負けしたからってそんなにムキになってパチ屋批判しなくていいよw
どうしても悔しいんだったら店の前で朝鮮人だの送金だの遠隔だのわめいてこいよ
お前みたいな「脳無し」だれも相手にしてくれないからw
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 22:56 ID:cFhDV8Cx
>>88 朝鮮に銭行ってようが俺が儲かればいいんだよ!今日もケンシロウと銭形で2萬
少々+でした。また行かなきゃいけないよ!
>>110 まぁそうゆう考えなんだろうな、パチスロやってるヤツの大半は。
そこで思考停止している痴呆相手の商売だから、チョン様も
笑いが止まらん。上手く出来た献金システムだわ、こりゃ。
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 23:10 ID:siE1UvAY
ウマもスロも屑
ホール営業の謎の部分は「台売」と「景品売上」。
この数字がはっきりすれば控除率もはっきりする。が、税金に関わるからはっきりしない。
専門誌も、業界とグルみたいな所があって、勝ちのメカニズムは解明しても、
負けのメカニズム、ホールの儲けのメカニズムは決して明かさない。
ま、明かせるハズもないんだが…
ホルコン・データなんかめったに公表されないよ。
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 08:37 ID:fnu1Lt/o
>>109 機械割り良い台なら親父打ちガンガンのが良いんじゃねーの?
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 10:41 ID:u9EyqVat
つかスロと競馬を一緒のギャンブルにするな。比べ物にならねーほど競馬のがおもしろいよ。感動もあるし何より応援という言葉がある。金儲けだけじゃねーんだよ。リーチ目や機械のアクションだけで熱くなれちゃう小っちぇ奴らには何いっても無駄か。
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 14:47 ID:vaJjSjDG
>>114 ハズシもなしだよ?
いくらなんでもハズシ使わないのは非効率でしょ。
>>115 煽り調子で書かなければ、良い感じのご意見なんですけどね
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 16:47 ID:sCGFnipb
>>115 スロは男のロマン!ドル箱山積みの猛爆の味知ったらもう病み付きさ!
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 17:09 ID:YCdasd8/
今、この時間帯、異常に虚しくないですか!?・・・残念斬り!!笑える!!
結論、競馬もスロもおもしろいし、うまい香具師は勝てる。
競馬=おやじ スロ=若いイケメン
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 17:33 ID:NzcmohuN
自分はこれまで自宅や携帯から馬券買って楽しんできたが
この夏からパチスロにも挑戦してみようかと思ってます。
競馬の方が楽しみ方も多様だし全然面白いと思ってきたが、
これだけ議論が伯仲してるってことはパチも奥が深いのかな・・
達人の方、パチ初心者は何から始めればよいのか教えて下さい!
スロ=若いイケヌマ
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 17:43 ID:El7jojmf
>>115 でも競馬がスポーツだって言うとちょっと違和感あるな。
昨日のサッカー日本対ヨルダン戦みたいな熱狂や劇的な状況は
有力馬がこぞって勝算の高いレースにしか出走しない競馬ではまず考えられない。
>123
確かに、有力馬が出揃ってきっちり仕上げてきて、どれが一番強いんだ?
っていうレースが見たいよ。そういうふうにならざるを得ないレース体系
賞金体系に変えないといかんよ。
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 19:07 ID:tVxArcPK
JCの賞金を今の3倍にする
JC取った馬は引退後に無条件種入り
JC取った馬に、名誉3冠の称号を与える
各国の要人(天皇陛下、ローマ法王、エリザベス女王、アラブの王族、ビルゲイツなど)
を必ず招いて権威を最強にする
これで今まで以上に世界中の有力馬が必ず出走しに来る
おもしろい子がいるよ
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 23:17 ID:OgDBCUQt
>>121 やめとけやめとけ。
スロなんて思考停止している馬鹿が相手だから
議論になってないだけ。全然白熱していない。
チョンに金貢いで、核ミサイル作られて、日本に
グラウンドゼロが出来てからでは遅い。
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 23:41 ID:voLbSUBS
まぁあれだ。
どんなギャンブルやろうが身分相応で対応しる
貧乏人なら100円づつ馬券買ってりゃいいし
平日に暇がある香具師はスロやればいいし
土日しか暇無い香具師は競馬やってりゃいいし
大金持ちは馬主になりゃいいし
>>121 オレのようにならないように気をつけて・・・。
テレビでスロット生活者の特集を見て
何の知識もなしに軽い気持ちでスロ打ちに行ったんだ。
そしたらいきなりビギナーズラックで
3000枚くらい出て5万円以上勝っちゃって。
それでうわ〜スロットって簡単だな〜と思って
2か月間休みなく打ち続けてたら30万あった貯金が
跡形もなく消え去ってますた・・・。
それどころか奨学金も20万ほど・・・。
>130
スロ屋とすれば 釣り成功って感じだな
>>121 マジで止めといたほうがいいよ。あんなもん知らないに越した事無いから。
パチンコ、パチスロは中毒性の異常な高さと仕組みが科学的に検証されてる博打だから
タバコなんかより、止めるの難しいからね。
って言ってもやるんだろうな・・・・
133 :
◆DGAVybFN0A :04/08/02 04:18 ID:xlo7NtVK
馬券の結果に「収束」を期待するようなやつはどうしようもないな。
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 04:30 ID:vEGJQzue
パチスロは遠隔操作とかしてるんでしょ?
店に遊ばれてるだけでそんなの夢も希望もない。
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 04:39 ID:w19gAIRQ
>>133 前スレの最後では「期待値」の話だったんだけど、
誰かが勝手に「結果」の収束に置き換えちゃったんだよ。
>>134 してる店は少ないよ。
それにスロは競馬と違って客が胴元を選べるんだよ。
不利や不正を確信したらその店に行かなければいい。
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 04:53 ID:nd2QoLsJ
>>135 こんな時間に書き込んでるってことは朝から並んで打つの?
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 05:24 ID:w19gAIRQ
>>136 ううん、並ばないよ。
スロは面白くないから最近はあんまりやらない。すごく暇なときか付き合いで一緒に行くくらいだよ。
昨日ブルーイレブンが勝っておれも勝ったので友達と遊んでたんだよ。
それでこんな時間に。
>>135 のレスは遠隔否定しただけで、スロがいいってことじゃないから。
両方やったからよりわかるけど、競馬の方が楽しいよ。
てか既に来週のレースのこと考えてるしw
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 05:25 ID:32/I4zWp
>>135 何で遠隔してる店は少ないって言いきれるの?
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:05 ID:32/I4zWp
>>135 何で遠隔してる店は少ないて言いきれるの?
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:09 ID:w19gAIRQ
>>138 スロはパチに比べて内部構造が極めて複雑だから、
遠隔の装置は激しく高額なものになる。
したがって費用対効果も悪く、使う実用性に乏しい。
そもそも遠隔しなくても1で放置しとけば回収できるんだから
大金払って遠隔装置を導入する意味がないから。
パチは別だけどね。
玉がチャッカーに入ったら一定の確率で抽選してるだけで、内部は単純。
コンドル⇒タコスロ⇒グランシエル⇒ハイエナと歩んだぬるぽな俺には分かる!
遠隔の無い店が大半です。普通に食えたもん。
(主に打ったハイエナ機⇒ビッグシオ、フィーバーゴーストS、猛獣王など)
自分の目押し力と相談して、設定1でも勝てる機種、状況の台のみ打つ。
設定1の機械割と期待収支を計算してプラスになる様毎日打ってたら、
集計もその近辺に落ち着いたよ。毎日ほぼ設定1を打っていた模様w
遠隔してる店ががほとんどなら俺みたいなウザガキ片っ端からターゲットに出来るだろ。
ただし裏物置いてる店の情報には敏感になってたな。あやしい噂の立つ店も回避。
142 :
待ってました:04/08/02 06:25 ID:32/I4zWp
>>140 はぁ?スロにも遠隔が存在するて事は効果あるて事だろ
設定1で事足りるのならスロに遠隔存在しない筈だろ?
金がかかるてのが、遠隔やってる店少ない事の理由にはならんな
そもそも金かかるてパチの遠隔装置とどれ位の金額の差があるっつーんだ?
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:29 ID:hGfqzcU8
まぁ遠隔は設置資金より、その地域でのリスクの
問題だろうな。
ばれれば営業停止ってリスクがある。どれだけお上と仲良くできるか
って問題だな。
最近は規制規制で厳しいからどうだろうな。
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:31 ID:hGfqzcU8
>>141 遠隔の意識を間違ってるな。何番台を出す出さないって
ボタンがあるとでも思ってるのか?
遠隔とは島全体の割り数計算を合わせるだけのもの。
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:33 ID:32/I4zWp
>>143みたいなカキコなら理解できるのだが、
>>135みたいな妄想レスがほとんどだからなスロ厨は
>>141に至っては乞食人生を勘違いして自慢してるだけだから手に負えない
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:41 ID:hGfqzcU8
今は知らないけど、1〜4号機前半の時代はスロットで食えてたっ
てのは事実だと思うよ。
負け組には当時の勝てる手ごたえを体感できなかったのかもしれんがな。
競馬やる金出来たし今のスロにはもう対応できないのでやっとらんよ。
なので、今は遠隔が大半なのかもしれんがなw
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:43 ID:w19gAIRQ
>>142 じゃあ取りあえずスロの遠隔は少なくないことを証明してくれ。
>遠隔が存在するて事は効果あるて事だろ
>設定1で事足りるのならスロに遠隔存在しない筈だろ?
とか言ってるけど世の中きみが思ってるほど単純じゃないんだよ。
あと、夏休みだからって夜更かしはだめだよ。
2chやる暇あったら早く夏休みの宿題終わらせた方がいいよ。
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:46 ID:hGfqzcU8
お前ら遠隔=回収って思ってるのか?悪いイメージだけが
先行しすぎなんだよ。
遠隔は安定した収益を店側が得たい為に存在するんだよ。
遠隔は客からボッタクリたい為にあるんじゃないぞ。
当時も黒いの噂のある店もあったから、
情報交換して近寄らないようにしてた罠。
設定1の機械割り以上に抜きたい店は普通裏物入れると思うんだが、
想像上は遠隔も十分考えられる。あるなら回避、無いなら無いで良しだ罠。
昔に比べて暴れる機種が多いから今は遠隔必要な時代かもしれんな。
で、あるとして、何か問題あるの?行かなきゃいいだけじゃん。
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:53 ID:hGfqzcU8
遠隔って言葉は負け組みの合言葉だもんな。
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 06:55 ID:w19gAIRQ
そうだね。
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:04 ID:hGfqzcU8
パチ屋の座右の目は、生かさず殺さずだろうから
台の特性と店の癖を見抜けば、競馬より勝てる可能性
上がるでしょうね。
よっぽど暇でないと無理だろうけど。
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:05 ID:32/I4zWp
>>148 で、幾らくらい高価なんだ?スロの遠隔装置とやらは?
それと、誰が遠隔店は少なくないとか言ってんだ?
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:06 ID:hGfqzcU8
競馬も暇はかなり有利だがな。
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:08 ID:hGfqzcU8
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:09 ID:32/I4zWp
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:10 ID:hGfqzcU8
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:11 ID:32/I4zWp
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:20 ID:hGfqzcU8
>>162 1日考えたからって回収率が上がるとは
思えないんだが。
競馬板の2chラーみんな勝ち組になってしまう。
考えないよりはましだし、
レース後検証しないよりはまし。
反省しないよりはまし。
レースビデオ繰り返し見る時間は必要。
一度や二度では全馬チェック出来ない。
馬柱だけでは分からない事はたくさんある。
暇はあっても無駄に費やしている人間が大半だろ。
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:34 ID:gQESPkR1
技術介入は競馬の方が少ないよね
直接行使するものなんて無いからな。
知識介入って事になるんだろうな。
経験が物を言うとすればやはり暇は有利だろw
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:41 ID:gQESPkR1
大数の法則ってのがある限り、競馬じゃ
勝てないんだけどな。
('A`)
169 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 07:45 ID:435NTo/j
期待値が1以上のものを選別できれば勝てるってことじゃないですかね?
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:49 ID:gQESPkR1
>>169 スロットは理論上完全確率なんで期待値ってのが
存在するけど、競馬にはないのが正直なところでしょ?
試行の結果から推測するしかない罠。
ちなみにスロでも情報鵜呑みはいかん罠。
計算上の数値が大量の試行で実証されるかどうかは
やってみないと分からない面もある罠。
しかし今のスロだとかなり余裕をみて試行しないと先にパンクする罠。
172 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 07:53 ID:435NTo/j
期待値を数値として出すのは不可能だろうけど
例えば、有名なショウナンカンプの勝ったスワンSを例にあげるけど
モノポライザーの単勝は期待値が低くてカンプの単勝は期待値が高いでしょ
これは極端な例だけどやっぱ期待値はあると思うよ
目に見えなくても世の中全てに期待値は存在するだろうからな。
競馬はゲート出てみないと分からん面もあるが
それも期待値に含まれるわけだしな。
自分を信じて結果を出すしかないからスロよりは難しいだろな。
控除がオッズのどのあたりに現れているのかはたまに垣間見れるわけだが…
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:57 ID:gQESPkR1
>>172 それはあなたの主観でしょ?
そのスワンSの乞食さんの見解が間違ってるとは
言わないけど、期待値とは別に話しだと思うよ。
175 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 07:59 ID:435NTo/j
もちろん主観ですが
結果的に期待値が高かったか低かったかってのはやはりあるでしょう
期待値を模索する行為こそが競馬における予想だと私は思いますよ
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:59 ID:gQESPkR1
>>173 ですね。
競馬はあまりにもアナログって言うか、不確定要素が
多すぎます。
データ通り本当に収束するのかも疑問ですし。
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:03 ID:gQESPkR1
>>175 その通りだと思いますよ。
その期待値(競馬予想)をどう求めるの?って話しなんです。
あなたが言った期待値1以上を超えるものが存在すると思ってますか?
178 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:06 ID:435NTo/j
>>177 レース前に予想できるかどうかは別として、存在するとは思っています
さっきのカンプなんかは正にそうでしょう
事前に予想するのが困難だから負けるんですけどね…
結果からトータルの平均は出るわけだが、
勝ってる人は結果的に期待値プラスだったかもしれない、
負けてる人は結果的に期待値マイナスだったかもしれない、
くらいしか言えない罠。
100万レースくらいやれば自分が正しかったか間違っていたか分かるかもなw
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:08 ID:gQESPkR1
>>178 それを後付けって言うんじゃないでしょうか?
後付けなら誰でも万馬券当てられますよ。
181 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:10 ID:435NTo/j
>>180 私が後付けしてることはこの話に何の関係があるんでしょうか…
だから私はそら馬券下手ですし、期待値を予測することはできませんよ
でも勝ち組に属している人達には期待値1以上の馬券が分かるんですよ
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:11 ID:gQESPkR1
>>179 結果を言うと大数の法則がある限り、控除75%でしたっけ?
やればやるほどここに近づくので、プラスになった瞬間、競馬を
やめる。これしか競馬で勝つ方法は、今のところないと思います。
('A`)
184 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:12 ID:435NTo/j
ID:gQESPkR1さんは長期間プラス収支の人は存在しないと考えてるのですか?
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:13 ID:gQESPkR1
>>181 だからそういった人や理論が実際存在してるですか?
よかったら紹介してください。
俺は今までそういった人や理論に出会った事がありません。
186 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:13 ID:435NTo/j
あ、ちなみに控除率は25%ですね
75%は還元率
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:14 ID:gQESPkR1
188 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:16 ID:435NTo/j
うーむ、確かに私の知り合いにも長期間(少なくとも年間レベル)で勝ってる人はいないですね
だから実際にそうゆう人がいると証明することは出来ないですが
少数ながら居るとは思うんですが。。。どうでしょう
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:21 ID:gQESPkR1
>>188 結局、儲かるのは胴元だけなんですよね。
それか競馬予想を情報で売るとか。馬券では25%の控除
がある限り、悲しいですが不可能に近いです。
一発で破産する人間もいるだろうから、
長期で粘って生き残る人間もいそうだが。
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:24 ID:gQESPkR1
>>190 長期じゃ無理でしょうね。
競馬で勝つには1発でしょうね。
思いっきり大金賭けて当てたらやめる。これが神なんでしょうが
実際できる人が居るとは・・・。
192 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:24 ID:435NTo/j
競馬板では生涯収支プラスを自称する人が結構多くいますが
あれは虚言なんでしょうかね
悩ましいです
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:26 ID:gQESPkR1
>>192 現時点って事では居ると思いますよ。
だからどこで足を洗うかって問題でしょうね。試行回数が増えれば
増えるほど75%に近づく理論ですので。
194 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:30 ID:435NTo/j
いや、やはりそれは違うと思います
馬券はそれぞれやっぱ期待値が違うんですよ
だから皆が75%に収束するわけじゃないですよ
勝つことが困難であることには変りありませんが
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:33 ID:gQESPkR1
>>194 残念ですが同じです。
ある人だけ0%の控除とかありますか?みんな同じ控除を
受けてるんですよ。
スロの場合、店全体の機械割が90%だとしても台選びと技術介入で個人差は出る。
競馬の場合、経験だけでで75%の壁を破る事は不可能なのかな?
個人的には可能だと考えているのだが…
買い方のうまい下手は間違いなくあると思うから
運だけに支配されているわけではないだろう。
神は存在するのでは…
197 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:35 ID:435NTo/j
いや、だからね
還元率=期待値、じゃないんですよ
75%に誰しもが収束するならば、
どの馬券を買っても期待値は同じだということになりますよ
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:37 ID:gQESPkR1
>>196 そうですね。スロは技術介入で機械割を上げる事ができる。
だからプロが存在します。
当然立ち回りも重要ですが。(今のスロはこっちのんが重要かな?)
競馬でそういった理論に出合った事ありません。
75%の壁を破るのは無理でしょうね。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:38 ID:gQESPkR1
>>197 結局、同じですよ。
当たった外れたってのはその時の結果で
結局は75%に限りなく近づいて行くよ。
200 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:39 ID:435NTo/j
誰しもが75%に収束するというならば
「当たらないと思う馬券」を買い続けても75%に収束するって意味ですよね?
そうなると、予想という行為自体が無意味になってくるのでは?
期待値1以上になるある条件、と言うのは競馬には一応存在する。
それに回収率30%の人はやればやるほど回収率75%に近づくのかな?
俺はそういう人は見たことない。
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:41 ID:gQESPkR1
>>200 ですね。極論ですが、悲しい事に予想するって意味はないですね。
ただみんな期待値1以上を期待して、この板で議論したり
するんですよね。
203 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:41 ID:435NTo/j
そう、
>>201さんの言う通り
回収率が圧倒的に75%を下回ってる人もいると思うんですよ
だからその分75%を上回ってる人もいるってことになるんですよ
204 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:42 ID:435NTo/j
>>202 極論ではないですよ
誰しもが75%に収束するのならば、予想行為は無意味ですよ。
ところで、貴方は予想せずに賭けるのですか?
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:43 ID:gQESPkR1
少なくとも最低人気馬の単勝を買い続けると
75%を大幅に割り込むという話だが…
それでも買っている人はいるようで、これは完全に
期待値75%未満確定馬券と言っていいのでは?
すると、まともに買う人は少なくとも75%以上にはなりそうだが。
まあ微々たるものかもしれんが、その延長線上にプラス域もありそうな。
207 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:44 ID:435NTo/j
一時的でなく、長期的に回収率75%を下回ってる人はいるでしょう
勝ってる人は知り合いにいなくとも、物凄く負けてる人は知り合いにいますよ
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:45 ID:gQESPkR1
>>204 そうです。だから予想行為無意味なんです。極論ね。
俺は予想しますよ。当然期待値1以上であろうデータを
使って。
209 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:46 ID:435NTo/j
>>208 >俺は予想しますよ。当然期待値1以上であろうデータを
>使って。
どうゆう意味ですか?
期待値は絶対に0.75であって、1以上なんて存在しないんでしょ?
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:46 ID:gQESPkR1
あ、名前消えてるわ。ま、いいけど。
>>205 とは言え競馬を始めて止めるまでは
基本的に「一時的」の範囲なのですよ。
100万回の思考なんてのはそうそうできない。
50年間前レース賭けつづけたとしても
17万レース。普通はこんなことできないから
基本的に競馬は「一時的」の範囲内で争ってるに
すぎないんですよ。
期待値1以下確定馬券はあるわな。
100円の複勝。永遠にプラスにならん。
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:48 ID:gQESPkR1
>>209 当然勝ちたいからですよ。
でも現実は違うでしょ?
乞食さんは競馬やってて感じないんですか?
214 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:49 ID:435NTo/j
>>210 質問の主旨が分からないのですが?
控除率は当然一律25%ですよ
216 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:50 ID:gQESPkR1
>>211 そう、極論はどこで競馬やめるかなんです。
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:50 ID:gQESPkR1
218 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:51 ID:435NTo/j
>>213 感じますよ
私はまぐれ馬券が一度的中したことがあるせいで、リアル収支は100%を超えてるんですけど
ネットの予想大会などに参加していて、そこでの成績などは
回収率75%を余裕で下回っています
私の負けた分、誰かが75%を上回っているということですよ
>>216 だから死ぬまでやっても「一時的」の範囲内である
場合がほとんどだと。
>>217 単勝の控除率は別(約80%)
他の券種も単純に25%控除というわけではないんですよ。
220 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:52 ID:435NTo/j
>>215 勿論、本命サイドで決まった時と荒れた時では少し差が出ることは知ってます。
そんなことは暗黙の了解でしょう。
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:53 ID:gQESPkR1
>>218 じゃあ、今競馬やめればあなたは勝ち組です。
それできますか?
まあしかし、二人で5000円ずつ出してジャンケンして2500円はテラ銭、
勝ったほうが7500円もらえる、という性質のギャンブルではないと思うんだがな。
223 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:54 ID:435NTo/j
>>221 できませんよ
ってか、そこが主旨なのではなくて
言いたいのは僕がネットの予想大会で大幅に負けているということです
これもやり続ければ回収率75%に収束するのですか?
また、それはいつごろになるでしょうか?
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:54 ID:gQESPkR1
>>219 そう、その通りなんです。
勝ってやめれるのか?究極の選択です。
225 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:55 ID:435NTo/j
>>224 その通りじゃないでしょ…
失礼な言い方になりますが、文章の意味を読み取れてないですよ
少なくとも、スロよりは麻雀とかに近いのではないだろうか。
テラ銭とレートが釣り合わないと割に合わんとかそういう感じで。
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:56 ID:gQESPkR1
>>222 そうですよ。でもその取り分を多く取れる(控除より)
って方法知ってるんですか?って話しなんですよね。
>>224 個人的な考え方は違いますね。
止めたときに勝っていればいいのだ、と。
大数の法則に掴まるほどの試行回数はこなせないから。
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:56 ID:32/I4zWp
能力差のある者同士の争いに確率て存在するのかな?
仮にプロ野球のパリーグの優勝チームの単勝を売ってたとして、ロッテをずーっと買い続けても当たる確率は六分の一になるか?
230 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 08:57 ID:435NTo/j
>>226 テン5だと場代を回収するのが不可能って考え方と同じかな?
そこでオッズが問題になるわけだろ
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:58 ID:gQESPkR1
>>230 ですね。トップとってもマイナスだよ〜とかw
>>229 当たる確率は六分の一にはならないけれど
当たった場合のオッズを照らしてみると・・・って話では?
俺なら近鉄バファローズの単勝だな。
235 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 09:01 ID:435NTo/j
勝つのが可能か不可能かは別にしても
やっぱ75%に収束するってのは同意できないな
馬券には上手下手が存在するよ、やっぱし
激同
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 09:03 ID:32/I4zWp
>>234 競馬と同じテラ銭で倍率だしても80%戻ってくる?
仮に日本シリーズの単勝なら控除何パーでも近鉄に賭け続けたら今のとこ回収率0なんだけど
w
>>237 えーい、うるさいわ、このやろー。
で、野球の場合は試行が50回程度なわけで。
それじゃ収束はしません。極端なプラスとマイナスの人が
大勢出てくるでしょう。日本シリーズで近鉄転がしをした人がいたら
その人のお金は広島カープに賭けた人に転がり込む。
プロ野球なんか140試合もあるんだぞ?
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 09:07 ID:32/I4zWp
結論としては能力差をオッズで正確に是正できないので、競馬はスロの様に収束しない
そうだね
結論は勝ち逃げか、あるいは期待値1以上の理論の確立。
競馬では後者はまず無理だと思う。
あったら教えてください。
では。
見つけても教えないだろw
245 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 09:11 ID:435NTo/j
期待値1以上じゃなくても
0.75以外の理論があれば貴方の考え方はおかしくなっちゃうんですけどね。。。
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 09:12 ID:gQESPkR1
>>244 だね。
みなさん、大変楽しかったです。
247 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 09:13 ID:435NTo/j
じゃあ僕30%くらいの回収率を高めれるように修行してきます
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 09:16 ID:32/I4zWp
>>245 人間の欲で作られたオッズが存在する以上、競馬で期待値語るのはナンセンス
249 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/02 09:25 ID:435NTo/j
>>248 人間の欲で作られたオッズが存在するから、期待値が様々になるんだが
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 09:30 ID:Avr4P7GM
gQESPKR1が言うように大数の法則をどうにかしないとな。
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 10:09 ID:tdhygrYm
日本の数学教育の闇を見たような
気がします
>>140 スロットも同じプレイレバー引いた時に抽選してるだけ。乱数はパチンコよりは複雑だが
制御なんて単純だよ。プログラマから見ればスズメの涙程度差だよ。
あとね全然高額にならないから。適当なこと言わないように。
マスコミ報道のおかげで、遠隔はよく一人一人の客の顔色や出方みながら
モニター室で操作してると思われがちだが
この手のは、店長クラスが客とつるんでゴト行為するための装置で、
たまに捕まって報道されてるのがこれだが、一般的な店の遠隔ではまず無い。
通常の遠隔は、ボタンひとつで全台に、この台の子役払い出しは設定2
100プレイ後にBIC、次は400プレイ後といった具合に全て売り上げデータを元に
勝手にコンピューターが1日から1週間単位で設定するのが一般的
こんなのは今時、当たり前でほとんどの店が導入してる。
というか普通にデータ集計用のコンピューターと連携してるから。
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 10:46 ID:nd2QoLsJ
('A`)←は杉本かもしれない
今更だがgQESPKR1は頭悪すぎだろ…
予想が無意味?氏んだほうがいい。
競馬で勝ってる5%の人たちは主に競馬関係者と言われてるが、
その人たちもある程度の予想力がある。(と言うか馬の能力が大体わかる)
予想が巧くて確実に当てれる人でも最終的に75%になると思ってるのか?
かなり馬券がへたな人でも最終的には75%になるのか?
75%になるのは無造作に長期的に買ったときだけ。
予想が巧い人は長い間やっても75%以上
下手な人は75%以上になる。
>下手な人は75%以上になる。
馬鹿は死ね
>>255 競馬関係者は勝ててないだろ。パドック解説や新聞見りゃわかる。
しかも5%って何を根拠にいってんだ。
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 16:40 ID:NDwefa0h
>257
新馬の当たる率は静内だったかのウインズ
が高いとか言う話を聞いたことがある。
真偽はJRAが知っている。
>>257 競馬関係者っていっても牧場関係の人でしょ。
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 17:09 ID:xlo7NtVK
夜逃げ予備軍が勝てると思う?
wins静内は客の回収率TOPだよ
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 22:17 ID:w19gAIRQ
>>252 >スロットも同じプレイレバー引いた時に抽選してるだけ。乱数はパチンコよりは複雑だが
>制御なんて単純だよ。
レバーオンで抽選なんてわかってるよ。
でもスロはパチと違って一見ただのはずれでも何かしらの役に当選してたりするんだよ。
たとえば揃わないリプレイ等。いわゆるリプレイタイムってやつだよ。
さらにレバーオンでメイン基盤で抽選ののち特定役当選でサブ基盤で抽選したり、
とにかくパチとは比べもんにならないよ。
ボーナス放出も色々な経緯を経るからいきなりわけも分からないボーナスなんてもし入れたらばればれだろw
おまえほんとはスロ打ったこと無いだろ?知ったかはやめようね。
>>253 >100プレイ後にBIC
BIC???
ワンタッチャブル限定ですか?w
ここでもボロが出ちゃったねw
>263
スロット基板のプログラマですか?
OSは何を使っているんでしょうか?
漏れも万人が75%に収束するってのは違うと思う。
つまり、競馬の予想ってのは、スロの「体感器」に例えられるかもしれん。
つまりスロの場合は、設定1=機械割93%と決められていたら、万人が93%に収束する。
そして競馬という「機械割75%の台」を、まったく予想なしでサイコロで買い目を決めて打てば、
やはり万人が75%に収束するはず。
でも競馬の場合は、予想で大当りを狙い打つことができるわけだ。
ちょうどスロの「体感器」みたいに。
まあ競馬の場合、全員の掛け金を一度集めてテラ銭控除して再分配しているので、
スロの自分の台だけでのクジ引きで体感器使うのとは、他にあたえる影響が違うけど。
要するに、中心は75%かもしれんが、予想の巧拙で差が出るのは当然だ。
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 01:29 ID:cZlnbhZW
>>265 だ〜か〜ら、オッズで払い出しが決まるからサイコロふっても75%には収束しねーっての
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 01:31 ID:TKB6gg2z
>>265 このスレのこのレスしか読んでませんが
このような当たり前の事を、延々長文で書いて説明しなければならないほど
レベルが低いスレだということが分かりました。
268 :
263:04/08/03 06:34 ID:XuNlrKNK
>>264 パチスロの処理はZ80でOSがCP/Mだよ。
そんなん聞いて意味あるの?
ていうか
>>263で書いた程度のことでプログラマですかって・・w
スロットには触ったことも無い人なんだねw
269 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/03 09:18 ID:N4N72+73
牧場関係者は本当に馬券が上手いらしい、というのは聞いたことがる
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 09:29 ID:cZlnbhZW
「馬券が上手い」なんて日本語を初めて聞いたよ
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 09:29 ID:kl1+0hMa
スロの方が確実だよ
272 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/03 09:52 ID:N4N72+73
馬券が上手い、という表現は関西では普通
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 10:05 ID:cZlnbhZW
>>272 じゃ、日本では関西地区てのは異常な地域なんだね
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 10:06 ID:kl1+0hMa
また大阪か?
275 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/03 10:07 ID:N4N72+73
ちなみに九州では彼女のことを嫁という
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 10:34 ID:cZlnbhZW
277 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/03 10:36 ID:N4N72+73
気にしててワロタw
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 13:23 ID:GVobO8SY
Z80で処理って、、、
乱数計算だけやらせてんの?
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 20:00 ID:XuNlrKNK
>>279 基本的にはそう。これがいわゆるメイン基盤。
液晶演出等はまた別の基盤。
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 20:13 ID:mPHLhv4Y
↑それを俗に言うサブ基盤と言う
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 20:40 ID:XuNlrKNK
>280
CP/Mのライセンスってどこで買えるの?
あ、あと
> スロットには触ったことも無い人なんだねw
スロットに触るとCP/Mインサイドとかシールが表にはってあるの?
それとも、スロットのレバーを引くと普通はCP/M+Z80だってわかる
もんなの?
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 01:08 ID:6Fw5IYPb
スロ揚げ
八月も盆にさしかかる頃になると日中のうだる暑さも幾分やわらいでいく。
暑くともすでに残暑、「今年も夏が終りか」という気持ちにさせられる。
海へ泳ぎに行かなかったなと後悔することしばしば。
同時に冷房の効いたホールで過ごす夏は何度目なのか、不意に指折り数えてみたりもする。
残暑厳しい外の喧騒とはまた別の騒がしさを持つパチンコホール。
最近そのホールを賑せているのは、誰しもどこかでみたことのある面々
そう、タイアップ機である。
液晶を所狭しと暴れまわる様様な演出にファンでなくとも心躍らされることがある。
ところが芸能人、歌手やアニメの主人公とさしで取っ組み合う人々を前にある考えが頭を過ぎる。
「別にタイアップでなくても良いのでは?」と。
売上を左右する程のネームバリューがあり支持を得ているものもある。
しかし、遊技するファンの年齢層などからして、明らかに相応でないと思わせる
Mr.&Mrs.MISS CAST。 時に「余計だ」とさえ思わせるものもある。
間にメーカーと芸能事務所の利害関係があるのか一般のファンには知れることはない。
不相応な配役はパチンコ・パチスロに限ったことではなく、
映画やドラマのみならず実社会でも出来レースというのはある。
しかし起用理由等何も説明がなされない分、打ち手にとっては理解不可能、
時に興醒めの原因ともなる。
面白い作品とのタイアップが必ずしも面白い機械、やがて
売れる機械とはなり得ないことに不条理を感じながら
それでもやはり安易にタイアップという逃げ道に走って欲しくは無いという思いは万人共通であろう。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 15:03 ID:KbyNsNnQ
>>284 >>268のレスから
>スロットのレバーを引くと普通はCP/M+Z80だってわかる もんなの?
↑みたいな質問が出てくるなんて頭面白いですねw
>287
スロうちって、ゴッドハンドの持ち主だから分かるんじゃないの?w
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/05 10:53 ID:3Qtp0L09
スロ屋の金の流れを明確化しる
パチ、スロ打ってる奴らは自分が働いて稼いだ金が何処に流れてるか不安にならんのかね?
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/05 19:13 ID:QKfxPdDX
>289
勝っているから気にならんのだろう
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/05 20:58 ID:ZW6rQvCx
さっきパルサー打ってきたよ BIG・REG1回ずつ引いた
懐かしくて泣きそうになった
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 04:12 ID:gHZLxoaR
さぁ、明日は中央と大井のハシゴかケンシロウと銭形のハシゴか迷うなぁ!
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 04:15 ID:xJCpg0sI
競馬で負けてパチは最強の負けパターン。
水道橋のウインズで負け、み○やで散財。
294 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/08/07 06:08 ID:48wyRzoS
最強コンボは
土曜昼間競馬→徹マン→日曜朝一スロット
だな。
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 06:29 ID:VwJnO3o4
>>131 遅レスだが、後半は本当にいくら打っても出なくて
遠隔されてる恐怖感すらあったよ・・・
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 11:11 ID:aVCZZSzY
スロットは機種ごとのゲーム性の違いや大当たり決定パターンの違い、目押しでの子役狙い
設定別のくせとかそういうのを知らなければ最初は勝っていてもケツの毛まで抜かれるのが普通
通常設定1が8割を占めているんだからその中から高設定台を探し続けるのはむずかしい
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 14:45 ID:gHZLxoaR
>>295 借金してギャンブルするのは愚の真髄ですよ。
昔の俺
月22日稼動で月40万
しかし特定の機種のみ飽きても一日6千Gは打ち切る
開店プロとかは朝きつく移動代もかかるわりには効果は薄い
肩、腰ボロボロ 指疲労骨折一回
立ち回りが通用しなくなると一気に勝てなくなる
今の俺
毎週月から土まで競馬の事ばっかり
日曜に5千円程度かけて一喜一憂
穴くりゃ風俗、軽く勝てばエロDVD購入
今は羽モノでも競馬のように低資金で遊べるとは言えない
釘がある程度よければ一日あそべるワニザンスが恋しい
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 02:32 ID:dQj+qIXH
300あげ
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 02:33 ID:B89r4/D7
競馬も控除25%がギャンブルに
おいて1番最強。
もうちょいなんとかしろ。
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 03:58 ID:axmPE4d6
後だし嫌いの競馬板だがパチンコで勝った負けたっていう後だしはOKなんだね
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 06:15 ID:I/B7TV5V
>>299 22日稼働で40万程度てウマ味なさすぎだな
健康保険や失業保険がある分、働いた方のがいいな
304 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 21:09 ID:U/Hti6Lc
昨日ケンシロウに10万放り込んできました・・・今、自分を見失うほど鬱です。
↑貴方のお金で今日もチョンが大喜びしています
306 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 22:42 ID:LPCqAYRF
10万程度で鬱になるなら始めからやめとけ>304
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 03:36 ID:e6wT3r/7
10万程度って言える貴方が羨ましい、そういう貴方は一日の軍資金は幾らくらいですか?
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 04:05 ID:h91jvOHU
てか十万賭けて数万の金儲けにいく行為がバカげてるな
あんな単純作業に10万もつぎ込むなんざ
脳が腐ってるとしか思えん。
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 20:23 ID:oSDmnfUI
>>309 スロは漢の熱き心を揺さぶる魂の闘いだ!10万の資金で数十万儲かれば言うこと
なしだろうが!
機械相手に熱くなるなよ
煽馬相手に熱くなりまーす。
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 21:35 ID:Sdmg/CUl
1999年にやふーを200万で一株買って
たら時価が五億だそうだ
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 10:08 ID:VtY8S8bD
>>313 幾らで買おーと時価五億の物は時価五億でしょ
最近ワイ×2パルサーで馬鹿勝ちしてる
犬歯郎とか打ってる奴みてると大変だなと思うようになった
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 02:13 ID:KSeR2/CJ
おれたち在日が経営するパチ屋でギャンブル三昧。
年間30兆円もの浪費。
たまに勝てば、在日経営の焼肉屋でささやかな乾杯をし、
在日経営の風俗店で女を買う。
むろん大半は負け。そして在日の高利貸しで泣く泣く借金。
で、払えなくなったら、在日のヤクザに追い込まれる・・・(プ
ギャハハハ、おまえらジャップってほとんどおれたちの奴隷じゃん(獏
まあせいぜい人生の勝者であるおれたちの優雅な生活を妬みながら
ボロアパートでエロ画像でも見ながらシコシコやってるんだな(プ
317 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:08 ID:FT/CC1d8
↑スロキチに支えられてるやつらってのもあれだな。
問題。次の(イ)〜(ニ)をなさけない順に直しなさい。
(ロ)攻略雑誌を数誌定期講読(レジでエロ誌隠す別目的あり)
(ハ)散財後、吉ぎゅうで夜食(必ずツユダク)
(ニ)スロ通いで動体視力と右手首の筋肉強化(でも難聴)
(ホ)条件反射のように種馬名が頭に浮かぶ(でも童貞)
(ヘ)ケントク買いが好きな運転手(リストラ転身)
(ト)そんなことで勝ったつもりの在日(優雅な夕食にもキムチ)
(ニ)なんだかんだかまってやってるオレ(冬ソナ見てツッコミ)
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:12 ID:zSQvkJA0
(イ)は?
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:18 ID:FT/CC1d8
(イ)(ト)の後が(チ)であることを忘れたオレ(003でやりまくり)
320 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:20 ID:zSQvkJA0
すごい忘れ方だなw
003ってコンドームの003か?
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:25 ID:FT/CC1d8
めんぼくない。
フランソワーズ・アルヌールではないよ。
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:26 ID:zSQvkJA0
フランソワーズ・アルヌールてなに?
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 10:34 ID:caa5YvZM
金のウンコ=gold stool
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/13 23:50 ID:dYuN+LGI
ケンシロウぶっ壊せぇぇぇぇぇぇぇl〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/14 10:33 ID:yaEpl6f3
羅王
326 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/14 10:33 ID:ZAUSZDCq
パチ屋てのは盆、正月はシメるんだろ?
出す日、シメる日とかある時点で糞だなスロは w
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 10:19 ID:QxXh74TQ
今年の正月20万儲けましたが何か?
328 :
\__________________/:04/08/15 10:32 ID:QD2xTivO
V
_____
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 10:39 ID:x97C+7mB
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 10:43 ID:Yejwr9BF
スロで1日百万負けてみろ。
競馬で1日百万勝つてみろ。
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 19:25 ID:VuiPyYul
客観的に見ればスロで1日百万負けるのは不可能に近いけど競馬(無論公営含みます)で
1日百万勝つのは己次第で十分に可能な事だと思いますよ。3連単もあるし。
333 :
さくら姫:04/08/16 19:28 ID:gUPQBp0E
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/17 19:53 ID:i1ebC8BW
ケンシロウもオリンピックの種目になればいいのに・・・
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 10:05 ID:WJjVRh+G
きのうはレディース専用コーナーで2時間も打っちまったぜ。
>>332 トータルで100万勝つのはスロの方が楽
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 10:10 ID:6e0YbtzA
誰にも気付かれずにか?
ある意味すげーよw
てか気付かない店がすげーよw
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 12:31 ID:3JmGKWsw
女なんじゃねーか?
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 07:29 ID:iu3Njipq
馬あげ
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 07:59 ID:5f9n5N1n
>>336 一回の勝負で投資金額に上限がない競馬のがどう考えたって楽だろ w
341 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/08/20 12:10 ID:LmuOJjsR
1日100万勝ちっつーと等価で5万枚だな。
そんなのミリゴ全盛期に全国で数回程度。
一応ありえないことではないが限りなく不可能だね。
例えばスロはビール、競馬はワインとかいう感じで種類が違う。
両 方 大 好 き で す が な に か ?
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 20:54 ID:QuVr5Tho
スロで100万勝つmなんてムリですよ!
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 09:59 ID:Yci03B5x
>>343 年間100万くらいならできると思うぞ
競馬よりは収支は安定するし
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 10:11 ID:yxnrR+bJ
よkわかんないけど、得意な方や好きな方をやればいいだろ。
346 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 15:44 ID:WpULKfqn
>>344 年間っていう話なら解ります。1日でってふうで考えていたものですから(^^;
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/22 20:16 ID:ZTdpWGlz
age
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 15:35 ID:v+iXtxBQ
age
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 16:06 ID:cOnYQ/SS
控除率考えろよ。
スロットは設定1でも機械割90%、競馬は75%。
やっぱ25%の控除はきついよ。
350 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/26 16:08 ID:TLyOnluO
スロットの還元率て90lじゃないんじゃないの?
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 16:10 ID:cOnYQ/SS
等価なら最低設定で90%前後
352 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/26 16:10 ID:TLyOnluO
機械割=還元率なの?
このスレではそうじゃないって言ってる人いたけど
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 16:11 ID:cOnYQ/SS
それは島、パチンコ屋全体でみた場合でしょ。
個人でみれば設定が還元率。
354 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/26 16:12 ID:TLyOnluO
どうゆう意味?
台を選べるってこと?
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 16:14 ID:cOnYQ/SS
当然選べるよ
356 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/26 16:35 ID:TLyOnluO
よくわからねー
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 16:39 ID:gXxi3230
パチスロにしろ競馬にしろ稼ごうとする奴は(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー!!
358 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/08/27 16:53 ID:4FM87zLq
また堂々巡りになってしまうが、機械割90%というのは、客の財布から出た
金額に対して、90%戻ってくる割合でを指すのではないよ。5000回転
(15000枚投入)回せば確実に3万円負ける(等価交換の場合)のが、
機械割90%の実質還元率(両替額÷投資額*100)だ。3万円投資すれば
2万7千円戻ってくるのではないよ。
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 16:58 ID:CR+YPd81
初心者はスロットとパチンコどっちから始めた方がいいの?
簡単なのはどっちですか?
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 18:03 ID:Bq36m4Wm
>>359 誰にでもできるのはパチンコ
スロットは目押しとある程度の知識が無いとダメかも
BINGOとかぐらいなら誰でもできるけど
ただ目押しと知識があるからと言って勝てるわけでも無い
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 18:18 ID:TDkxK+tF
パチンコパチスロなんか、機械割りで削られ換金差で削られる!
しかも店という市場があまりに狭い!
所詮子どもも遊び!
競馬は貴族の娯楽!
362 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 18:21 ID:GLbjgARX
>>360 なるほどね。じゃパチンコから始めてみっか
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 18:23 ID:Bq36m4Wm
まあ楽しければ何でもね
娯楽ですから負け分は諸経費と思ってください
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 18:23 ID:4FM87zLq
競馬
↑
貴族の娯楽
馬券
↑
下層労働者の娯楽
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 19:19 ID:u1yqkvb5
366 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/08/28 17:57 ID:9ziUUNqM
機械割のからくりを理解できないヴァカが多数を占めているのを見ると、
ギャンブルやる香具師は、基本的にヴァカといえるのではなかろうか。
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 23:33 ID:3n+8N9vh
>>358 3万円投資したら2万7千円戻ってくるよ。
ただその分のメダルを再投資してるだけ。
あと5000回転の例ってただ当たり前のことをいっただけじゃない?
15000枚投入すれば30万円の投資で、その90%だから
ペイアウトは13500枚で27万円。
3万負けで当たり前のように思えるんだけど、
なんでわざわざ3万を90%にするような例を出すの?
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/29 01:47 ID:0XNZatoM
>3万円投資したら2万7千円戻ってくるよ。
戻って来ないよ。
理由は、パチスロは3万円一発勝負が出来ないから。
1回あたり60円の勝負しか出来ない以上、総投入枚数で考える他ない。
3万円を使い切る迄に、十万単位のメダル投入にならざるを得ないんだよね。
競馬の場合、75%の控除で3万円を使い切るには、再投資分を加味すると合計12万円の9万円戻しとなる。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/29 01:51 ID:qjwWMVt4
ポワトリン ◆DGAVybFN0A
こいつが1番バカ
370 :
367:04/08/29 06:34 ID:d90eQDbp
>>368 ん?戻ってくるでしょ。
3万円ってことは1500枚。1500枚の90%は1350枚。
したがってもし『小役やボーナス等の払い出し分を一切使わずに』換金すれば27000円。
でも大抵はその1350枚を再投資してる。だからそのさらに90%で〜、とか
繰り返してると3万が財布から消えるという理屈でしょ。
>>367の上2行でもこのことを言いたかったんだけど、ちょっと言葉たらずだったかも。
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/29 06:49 ID:qjwWMVt4
>>370 ポワトリン ◆DGAVybFN0A
アホだから放っておいていいよ。
372 :
ポワトリン ◆DGAVybFN0A :04/08/29 21:57 ID:0XNZatoM
ボーナス確率は1/200以下なんだから、再投資せざるをえないでしょ。
偏見に満ちた
>>369,371のようなアフォが湧いてくるから、勝てるのは否定しないけどね。
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/29 22:31 ID:Fth4r8mx
競馬・パチスロ両方とも株に比べればウンコだよ。
>>372 偏見?
ホンマアホ?お前が言ってる事が間違ってるんだよ。
>>374 現実味のない、不自由な考え方だな。
90%戻って来ると思いたい気持ちは、ま分からないでもない。
残念ながら、サンドに突っ込んだカネに対して、90%は戻って来ないんだよね。
まっ払い出されたメダルをせっせと両替しながら打ちたまえ。それで納得いくならな。
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/31 16:29 ID:HU9Xu9O+
俺が言ってるのは、一般的遊戯時間(4H以上)遊んだ場合、初期投資額
(呑まれた時の再投資含む)に対し90%相当の両替額にはならないって事だよ。
初期投資に対する割と、総投入枚数に対する割は別物でしょ。
投入メダルと払出しメダルを別勘定にしたら、数時間遊ぶにも10万単位のカネが必要になるが…
それで90%戻ると言い張るならわかる。
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/01 01:54 ID:IrDBf46u
↑こいつバカじゃないの
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/01 21:17 ID:iYVZs328
TVでガイアの夜明け28歳君は、300万円が元手で、1年数ヶ月で1億6千万円に
したそうな。
パチスロ・競馬で1億6千万円になりますか?
380 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/09/01 21:17 ID:DlRCJhqR
競馬は可能性だけなら無限大だよ
IDがレギュラーだぜ まるで人生のようだ
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/03 10:14 ID:Uh8smZdR
プロの多さなら確実にパチだな
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/03 21:46 ID:OH75dtNN
>>377 >初期投資に対する割
営業割のこと
交換景品数×交換単位÷台売上げ
>投入枚数に対する割
玉割(又はメダル割)=機械割のこと
パチスロ台の機械割と営業割の関係は、概ね(機械割)^2=営業割と思われる。
なぜ√機械割かというと、ゲームスピードをパチンコ台と比較した時、
パチスロのゲーム消化スピードは、パチンコの約2倍なため。
つまりは、同一時間内で、パチスロはパチンコの2日分の勝負ができる。
パチンコの営業割は約8〜8.5割であろう。
√0.8〜√8.5≒0.89〜0.92
ん〜、気持ちズレはあるが、こんなもんだろう。
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/03 21:51 ID:OH75dtNN
なぜ√機械割かというと
↓
なぜ(機械割)^2かというと
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/04 02:50 ID:mihy2lvN
技術介入があった頃のスロは、プロでやって行けたやろうけど今は難しいんちゃう?
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/04 03:40 ID:Wp4XnwoW
スロットのどこがいいんだろうね
あんな 健康に悪いとこに 1日中いるなんてね
競馬の方が 全然いいよ
レース見ていて楽しいし 過去のレース見て
また楽しむなんて スロットではできないだろ
それとも 昔打ってた代のこと思い出して空想してうちはじめるのか?
競馬では1−3着だったけど 240万的中しそうだった
ゴール板が20M短ければ・・・・・
とまあ 競馬歴28の34歳 元パチ屋の店員でした
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/04 03:50 ID:TLur15Bw
パチ屋は煙臭くて騒々しいからなぁ。
某国に貢いでるってのも
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/04 05:10 ID:Jmur1IMC
博打にイカサマは付き物だけど、胴からすりゃ機械相手なんて、これ程都合良い物ないもんな。
競馬にしろ、一つのレースに対して複数の人間が賭ける方が、余程賢明に思えるよ。
>379
ミラクルおじさんがいるよ。