【第２の戦い】種牡馬総合スレ3【ポストSSは？】

種牡馬全般の話題について語るスレです。

2004年度　リーディングサイアー
http://keiba.nifty.com/db/summary.php?y4=2004&mode=list&type=leading&tbl=sire

前スレ
【ポストＳＳは？】種牡馬総合スレ2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083309393/

【第２の戦い】種牡馬総合スレ【ポストＳＳは？】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078180223/

nuru

2

乙

>>1
おつ

>>1
乙

今年度の満口種牡馬
ブライアンズタイム、ダンスインザダーク、シンボリクリスエス
タイキシャトル、アグネスタキオン、マンハッタンカフェ、アグネスデジタル
マーベラスサンデー、ワイルドラッシュ、マヤノトップガン、トワイニング
ジェイドロバリー、バブルガムフェロー、サウスヴィグラス（値段順）

アグネスデジタル満口なのか。ちょっと意外

サウスヴィグラス・ワイルドラッシュあたりに頑張ってもらおうか

ギムしかおらんだろ、まじで。

勝負賭けるならアグネスタキオンと思っております

ダルモーガンさんって生産者の人？

>>10

産駒の評判はどうでしょうか。

タイキシャトルの満口って何口だったんでしょうか？

ジェイドは成績は上がってないが種付け料いきなり落としたから殺到したのかな
いくら申し込みがあっても死んだら何にもなんねーけど

アベレージヒッターとしては良かった……ジェイド

ワイルドラッシュみたいな異系がある程度繁栄してくれないとね

スペシャルウィーク産駒

勝ち馬率 0.324 連対率0.234

　

ツルマルボーイはあの切れ味が人気になるかなぁ？血統も日本的な異系だし

なる訳ないだろ　

しかしツルマルガールってのは本当に純和風血脈だな。

サッカーボーイはいいね

保

ボーイの子は橋口に入厩

金亀

ダンスがSSの後継者の旗頭になりそうだな。
賞金ランキングもブライアンズタイム抜いて、2位になりそうだし

ピルサド神って、向こうに帰って、今どうしているの？

テンビー､スターオブコジーン､ザグレブ､ゼネラリストとかはどうなんでショ･･･

ありえないかww

ブライアンズタイムはリーディングサイアー取れないで終わるのか・・・・

ブライアンズタイムは早田解散の時点で終了しまつた

後継馬はシルクジャスやタニギムより
サニーやエムアイの方がブライが入っていて好き｡

ブライが入ってる？？

最近、協会の種牡馬がイマイチなんだよなあ。
４９後に導入したものはさっぱり。
もっと頑張って欲しいよ。

オペラハウス買い上げろ

オペラハウスは円ひろし

49erも年齢的にそろそろ厳しそうだね

49を売って他のを何頭か買えば良かったんだよ

>>31
スマソ…
サニーブライアン･エムアイブランです｡
ブライアンズタイムは斬れ味と言うよりしぶとさと言う勝手な
イメージがあるもので｡

49erも後継種牡馬としてエンドスィープが来たのに…
もったいないですよね｡

あげる

>>37
エンドスウィープの変わりにトワイニング頂きました。

海外の種牡馬を語ろう2
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084087489/

浮上

俺だ！

オースは重賞勝ち馬が出ても失敗なんだろうな

>>43
そうでもないんでは。勝ち上がり自体はそう悪くはないし、
種付け料５０〜１００万ぐらいの可もなく不可もなく種牡馬で落ち着くと思う。

オースはベスト５０にはいるのがやっとのクラスかな？

オースなんてリーディング80位以下で数年後には廃用か再輸出だろ
ドリームウェルやハイライズと一緒に欧州に帰れ

やっぱりクラシックディスタンス勝ったような馬は日本じゃ駄目なのかな

>>47
ダート2000なら駄目じゃない。
芝2400だと合わないのが多い。

>>47
でも、先週、スプリントＧ３のファルコンＳでオース産駒が勝ったじゃん。
たぶん、唯一の例外になるんだろうけど。

オースはもともとエリシオやラムタラほどの期待もなかったんだから
失敗ってほどでもないじゃないか？
あたったらもうけもんくらいか

ttp://keiba.nifty.com/race/index.html?page=column¶m%5Bwriter%5D=13

今回は、寂しい話

>>51
そこは基本的に寂しい話

>>51
＞現役時代に、あるいは種牡馬になってからでも、
十分に自身の「食い扶持」くらいは稼ぎ出した馬たちのはずだから。

全くだ。

age

>>51
オフサイドトラップも肉になったか・・・

>>55
オフサイドトラップは生きてるらしいけど。
しかし日本の種牡馬って本当に3代目以降続かないな・・・・。

ユタカオー→バクシンオー→カンプ
カンプには頑張って欲しい

アサマ→ティターン→マックのラインは途絶えるんだろうか

>>58
このラインはメジロであることが心強い。
競走成績に関わらず、１頭くらい種牡馬として残してくれそうな気がする。

トウショウさんにも、
ボーイ→オリオン→　　続かせて欲しいな。

メジロなんて、今はもう社台とそう変わらないじゃん。
流行血統をバリバリ追っているし。
でも、成果は上がらないという駄目駄目さ。もう駄目じゃん。

ワンダーパリスとエイシンハッピーはがんがってね

アラジ　買い戻し希望

トウショウオリオンは大事にして欲しいよな。
でもほとんど種付けしてないみたいだ…

>>51
ずいぶん悲観的な書き方だなあ…

>あるいは、競走馬ふるさと案内所などで、用途変更後の処遇について把握しているのだろうか。
と書いてるわりにはあんまり調べてないくさいし。
そこのＨＰで調べれば、それなりにわかるんじゃないのん。

>>57-58
ダンディルート→ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト

も忘れないで〜〜短距離でも古馬になってから味がありそうでは??

別スレで出てたハクホウクンのラインも一応3代続いてますね。

ダイタク親子は予想不可能な雰囲気がある。
一発だけ大物出すかも知れない。
もちろん出ない可能性の方が高いが。

>>60
メジロは昔から流行血統をバリバリ追っているよ。
牝系にはヒンドスタンやらネヴァービートやらの、
きらびやかな種がならんでるだろうが。
社台と仲が良いのも昔から。社台が三流だったのと
シンボリとのラインが無くなったのとで目立つだけ。

あげ

まげ

スキャターザゴールドは幸先いいな

>>71
馬っぷりもいいのが多くてびっくりしたよ。
血統見てもおそろしいぐらいの良血だったし、よく導入できたもんだ

スキャターザゴールド産駒ってマル外だとばかり思いこんでたyp

仕上がり早いのかな？
アレミロードのように早熟じゃなきゃいいけど。

「恐ろしいほど良血のカナダ産馬」というと、なんといってもノーザンダンサーを思い出すなあ。

いったい何頭いることやら
当歳・１歳市場で売却されたサラブレッド系内国産馬の販売申込者で、北海道市場では2000万円以上、八戸、両国、大崎市場では1000万円以上で取引された場合に交付される。

>>75
それしか思い浮かばないちんけな脳の上に、それすら間違ってるよお前
ださっ

スキャターザゴールドは競走成績がショボイ

スレタイに沿うと､次はヤハーリ･･･
ミスプロ系のどれかになるのでしょうか？

スキャターザゴールド
http://www.aaacafe.ne.jp/free/akihito_ami_go/keiba.bbs

セレクトセールのギム産駒の馬体バランスが取れててむちゃくちゃいいな。

これは成功するだろう。

何よりＳＳ牝馬につけられるところが強いな。

確かにギムは馬体良かったもんな

あーあ、来年のセレクトセールは
クリスエスとファルブラヴの子ばっかりか。
残念。

今年は１億円を超える売買馬は出るのかね？

仮に1億馬が出るとして、ダンス×エアグルーヴ とか？
他に注目なのってどの馬だろう。

ミラクルアドマイヤを見ているとつくづく競馬って
ブラッドスポーツだと思うよね。

>>46
ハイライズ産駒が藤沢和雄厩舎に入るらしいですよ。

>>86
ミラクルアドマイヤの出現のおかげで、トニービンにも後継馬が出た感じだね。

トニービンの後継はジャングルポケットですがなにか

>>89
それはフジキセキ

>>88
トニービンの後継馬といえば
ミラクルアドマイヤ
ジャングルポケット
スターリングローズ
他になんかいたっけ・・・

ラガーレグルス、ナムラサンクスと重賞勝ち馬を出してるのに無視されてる
後継最有力はサクラチトセオーでしょう・・

マックロウはもうタマとっちゃたのだろうか？

>>91
スターリングローズは父アフリート、
釣りにしてはID:rjBbmiiGよりはマシ程度の低レベル。


・・・もしかして甥のサイドワインダーと間違えてるのか？

>>94
スマソ（ｗ
あなた正解！
サイドワインダーと間違えていた・・・
しかしすかさず甥の・・・と出てくるあたりはさすがこのスレの住人！

ウィニソグチケット はまだしも

ケソトニオー と
オフサイドトラッフ ももうダメポ｡

多分テレグノシスは種になるのだろうけど…

>>96
そーいやーテレグノシスがいたね。
少々強引でもいいから生産者の方にはトニービンのサイアーライン
を切らさないようにお願いしたいもんだ。
サイドワインダーに期待。

オフサイドトラップはもう廃用になってんでしょ。肉になったかどうかは知らんけど

ウォーエンブレム回復へ
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/newsport/2004/body/0622.html

404…

http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/newsprot/2004/body/0622.html

newsportでなくnewsprot

>>78
全然しょぼくないってｗ
７戦２勝のカナダ２冠馬って凄くない？
大きな舞台じゃないと本気ださない馬なんだよ。
母親は名牝だし、絶対成功するはず。

アメリカから見たカナダ三冠＝中央から見た昔の南関東三冠
なんとなくこんな感じ

ウォーエンブレムの気持ちがわかる面食いな漏れ

マヤノトップガンのシルク馬も怖い

トニービンはBMSだけかと思っていたけど種牡馬もサンデーに次ぐ勢いのようだね。

>>105

この調子だと、ＢＴ２世よりいい成績上げるかもね。

>100

ヲーちゃんって人間味溢れるヤツだね。

＞中央から見た昔の南関東三冠

普通にGI勝てるってことねw

社台にしては珍しく意地になってるな。
まあ保険料貰ったから良いのか。

>>108
どの程度の昔かによるが

>>109
単純にサンデー牝馬に対する種牡馬がいないからでは。
エルコン、エンドスイープと死んで、アフリートは高齢だし。

ウォーエンブレムがダメならトウカイテイオーかナリタトップロードをつければいいじゃない。
いや、俺の希望なのだが＿|￣|○

>>100
やっぱりウォーエンブレムはえり好みするタイプなんだな

何日ぶりかでこのスレみたら煽られてた＞俺

>>77
間違ってたっけ？

それは恐らくニジンスキーの事ではあるまいか？

>115
ニジンスキーは母系がちと地味では？
３代さかのぼるだけでネアルコ、ハイペリオン、ネイティヴダンサーと
オールスター総出演のノーザンダンサーはやっぱり凄いよ。

ニジンスキーの母はカナダの年度代表馬

ニジンスキーの牝系が地味？
逆だろ

ブスと年増は嫌いじゃ。

>117
それは知らなかった。さんくす。

>118
ＢＭＳが地味だってこと。
牝系についてはあんまり知識無いんだよ。

そもそもノーザンダンサーとニアークティックの間に越えられない壁が…

>121
ヘイローとＳＳの関係に比べれば健闘してると思うぞ＞ニアークティック
ところでニアークティックとノーザンダンサーとニジンスキーって生産者は同じだったのか・・・
本当に競走馬生産というのは少数の人間が動かしてるね。
フェデリコ・テシオとアガ・カーンとＥ・Ｐ・テイラーがいなかったら近代競馬なんてものは存在しなかったね。
ブランドフォード系とハイペリオン系が英三冠＆アスコットＧＣで競馬の頂点を争う時代が今でも続いていただろうね。

ニアークティックよりはヘイローの方が上だろう。ニアークティックはND以外じゃアイスカペイド、ノノアルコくらいでは？

血統の塗り替わりなんて意図して出来るものじゃない、テイラーがいなきゃ他の誰かがNDを手にしてた。

ＳＳの子で生き残りそうなのは「ステイゴールド」ぐらいのもんか
タキオンもマンカフェもネオもダメっぽい

>>124
世間を知らんというのは可哀想だね
タキオンがダメっぽいだってさ

タキオンはジェニュイン化するかもしれんからな

タキオンの場合足元が鍵になりそうな気が。

借金して大枚はたいてタキオン付けた生産者の目が節穴
だということかな？直感に負けるということかな？

タキオンはドーベルとやって生き延びた初の種牡馬だから期待してるけどなｗ

社台の一押しが外れたら凄いね

タキオンって血統的にどうなの？
ＳＳの正統後継なら、芝もダートも距離も問わずに活躍馬出すことが求められるんだけど。
さすがにダート馬ばっかってことはないと思うが・・・

>128
生産者の目が節穴じゃなかった事の方が稀だと思うけど…

人気と期待度、それに社台の力の入れ方を見たらどうなのかは
解かるような気もするんだが・・・

>>132
例を教えてください

社台が力を入れたエリシ（ｒｙ

>>135
エリシオよりも力の入れ方は数段上だよ、日高の生産者もエリシオには
懐疑的なところを持っていたが、タキオンは無条件につけている

ジャッジアンジry、キャロルハウry、エリシry…

そーいえば去年ディスコホールの仔が凄い価格で売れてたな

>>137
悪い、その馬は当時の社台では３番手以下だ
キャロルハウスは２００万でも万口にならなかったし、ジャッジアンジェルーチは社台以外が
相手だった

>>122
それはマジで言っているのか……？（ｗ
ヘイローは米国でリーディングサイアーに二度もなった馬だぞ？

まあ、それだけタキオンに賭けてる生産者が多いってことよ

まあ馬券と一緒で賭けるのは自由よ、当たるかどうかは別問題だし。
いわゆる過剰人気だと思うけどねえ。

別にタキオンを否定する気などないし
社台が力を入れているのはわかるんだが
ID:o8N/2xNkはなんでそんなに必死なのかと・・・　

二アークティックってカナダの首位種牡馬に何回かなってたよな？

>>143
タキオンに賭けてるからだよ、以上

ウォーエンブレム以降、社台は何か大物買った？
フレンチデュピティだけ？

>>142
タキオン自体は売れているみたいだから、生産者的には損はあまりしていなんでは。

社台はファルブラヴ買ったろ

つーか>>124のステイゴールドが走るって根拠が知りたい
あれだけ馬体小さいとまずダートは期待出来ないぞ

血統的にはｻｶﾎﾞｲとSSのｹｺｰﾝですからっ

社台が力を入れてるんだから…なんて論法はいささか説得力に欠ける。
ノーザンテースト以前は普通に当たったり外れたりだったんだし、
SS登場以降はあまりにSSが良かったために他の種牡馬に力を入れるという行動を取ってない。
10年振りに行う「他の種牡馬に力を入れてみよう」が果たして信頼に足るかどうか。

力を入れる予定はあったはずのウォーエンブレムは仔の質以前の所で躓いてるがな。

アドベガ、評判がいいみたいだね

アイドリームドアドリームやアグネスフローラ、
ダンスパートナーなんかを相手にしたエリシオはそれなりに力入れてたと思うけどな。

ほとんど「無かったこと」扱いになりつつあるしなエリシオ

>>148
トワイニングもめちゃくちゃ小さい馬だが、ダート問題ないでしょ

個人的に期待しているレッドゴット系のSpectrumを輸入してほしい。
バレークイーン一族と牝系が一緒でもあるしね。

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=82276

ヘイロー　
代表産駒　サンデー　グッバイヘイロー　デビルズバッグ　グロリアスソング

サンデー
代表産駒　スペ　タキオン　ステゴ　スティルインラブ

どっちが上？

>>156
代表産駒の中でステゴだけ浮いて見える・・・
その位置はススズじゃないのか？

どうでもいいけど

>>156
サニーズヘイローがいない時点で・・・

種牡馬の墓場なんだから、内国産で頑張ってろよ。

>>140
>>122を書いた時点でラフィアンはニアークティック産駒だと思い込んでたからあまり気にするなよ。
何なんだレヴュアーって。

ラフィアンはテンポイント産駒

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/26 13:24 ID:6hmWm8zR
ラフィアンはテンポイント産駒

社台が力を入れれば成功するというのは幻想

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とりあえず現時点で時期リーディング争いは
ダンスインザダーク、サクラバクシンオー、タイキシャトルって事でいいのか?

タイキシャトルは割引き

シャトル、爆心オーは明らかにこなせない条件があるだけに…

>>105
たまたま一過性のもので、もともとジャンポケにしても種牡馬として使いにくいですよ。


>>124
ステゴ・カフェ・ネオは使いにくいです。まず成功まではいかないと思われます。

タキオンは３歳前半までは有利。しかしﾎﾞｰﾙﾄﾞﾙｰﾗｰ−ﾅｽﾙｰﾗの影響で高度な配合や
奥のある産駒は望めないだろうけど。

タキオン、マンカフェ、ネオは成功するよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・ウイポでは('A`)

ステゴは意地でも成功させるよ

俺の箱庭では

レッドゴット系が次世代で成功するよ

>>168
使いにくいとか高度の配合なんて言ってる時点で(笑

サンデー牝馬との相性がいい種牡馬云々言われてきたが、サンデー牝馬につけなくて済むサンデー後継が次の天下取るような気がしてきた…

タキオンはダメではないけどせいぜいフジキセキ程度でしょ
母自体は優れものだが家系が平凡

まあ、成功するとかどうだとか妄想だけでもいいね。

ポストＳＳと言ってもリーディングサイアーという観点なら、
ダンスインザダークあたりか。
ただ、これはＮＴを小粒にしたような産駒数で獲得するリーディングサイアーであり、
大レースを勝ちまくる種牡馬の後継は現れないだろう。

タキヨンはデカくて良血だよ。APインディ級だよ。

それだと日本じゃダメじゃんｗ

>>178
日本でもシンボリインディ出しているし、重賞級は期待できるんじゃないかな？
スペみたいな無様な結果にはならないと思うよ。

やっぱりＳＳ産駒なら母系が優秀な「ステゴ」に一子相伝されるであろう

176は池沼？

タキオンとかの下にピル神の産駒いたような気がするのですが
デビューしたんだっけ？

>>182
タキオンの下はエリシオとサンデーしかいないだろ。
アグネスゴールドの下にはピル神が父のアグネスハーモニーがいたけどな。

>>183
エリシオで大物が出たらティンバーで大物を出したベガに匹敵するな＞アグネスフローラ

>>184
ティンバーはそこまで悪くはないだろ。
ドンの分除いてもＥＩとか勝馬率はそこまでひどくない。

エリシオはあの繁殖の質でＥＩが0.5・・・

ゴールドの下でしたか
orz

ピルはもはや伝説の域に達したかな

>>176
>>176
>>176

タキオンの産駒の体型をみてると
スタミナありそうな馬
結構多いよ。

昨日の新馬戦で、この時期にしてもう結構白くなってるな、って芦毛がいたが、
スピードワールド産駒だった。なんつーかさすがだな。

元祖よりかなり小粒で、距離適性完全に無視してるけど、
ポスト・SSはダンスインザダーク？
ポスト・BTはタイキシャトル？
ポスト・トニービンはバクシンオー？

ＳＳはまだ産駒が走っていない種牡馬がたくさん控えているから
後継争いはまだまだわからないよ。

>>186
引退はしてない？
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103069

>>191
確かに。
スピード系のデュランダル、サクラプレジデント、ゼンノロブロイがどうなるか楽しみだ。

>>190
こういう書き方するとタイキがBT産駆、バクシンオーがTB産駆？
ってつっこむ人が出てくるから気をつけた方が良いと思う。

シャトル産に大器無し。洒落じゃなくて。

ウィンデュエルはどうだ？

ポストSSなんて程遠いけどオースって案外凄いな。
父はエリシオと同じで母父がピル神と同じな上に繁殖イマイチで重賞馬出したし。

エリシオが今年大ブレイクします

あれは母の力でしょ。乱闘の下ってのが微妙。
タガノラフレシア化しないことを祈っとけば？

乱闘の下ならダートででも稼げる、と思ったが父BTの乱闘と違ってエリシオでは望み薄か。

タップはいくら勝っても、種牡馬としての人気は低いんだろうな。
来年・再来年も走らす計画は正解だよ。

>>171
クロコルージュ仔あたりか？

立派な身体だけもらっても、もてあますバカが多いんだよな、サラブレッドって

SSの産駒の中であの独特の悍性を伝えられそうなのはステイゴールドぐらいのもんだ

ステゴはただ気性が悪かっただけのような気がしないでもない

>>188
タキオン産駒は見た限りで無駄肉がつきにくい馬が多かった
スタミナよりスピードがありそうなイメージでした

なんでアドマイヤベガの評価低いんだ？

>> 195

確かに、ウインクリューガーは、大器の可能性はほぼないけど、
メイショウボーラーはスプリンターあるいはダート馬として、
大器の可能性は残ってますよ。

まあ、シャトル産駒は早熟傾向なので、大器というイメージには
ふさわしくないですが。。。

>>202
マイネルモルゲンｗ

アイルランドからデイラミ買うこていや

>>205
メジロブライトはスピードタイプφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

>>205
勿論一概には言えないが、一般的には無駄肉がつきにくい馬は
スピードタイプよりもスタミナタイプが多いのだが。

ヒシアケボノが体重どんどん増えていったみたいなものか

ﾃﾞﾌﾞage

ウォーエンブレムは？
キャプテンスティーブは？

牝馬を選り好みするような奴ぁダメだ

>>215
童貞が何を言う

>>216
な、なんで知ってるんだ(;´Д`)

どーてー('A`)