【血統予想家】水上学専用スレ７【ﾁｬﾝﾁｬﾗｵｶｼｲﾖ】

1 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/26 23:45 ID:YDues4CF

■過去スレ
【血統予想家】　水上学　専用スレ　【第一人者】　
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1066033823/l50
【血統予想家】　水上学　専用スレ２　【蛯名嫌い】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067616747/l50
【血統予想家】水上学　専用スレ３【水神？水紙？】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072194207/l50
【血統予想家】水上学　専用スレ４【祝！単行本】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078662756/l50
【血統予想家】水上学　専用スレ５【目指せ優勝】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083425608/l50
【血統予想家】水上学専用スレ６【すまんｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084892390/l50

■関連スレ
競馬予想TV!～第25R～
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1080044875/l50
★★★亀谷敬正・血統ビーム★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084343356/l50
橋浜保子さんのスレ　橋浜さんかわいいスレ　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085504352/l50

■競馬予想ＴＶ公式ページ
http://www.bsfuji.tv/keibatv/

■競馬放送局
http://www.kei-v.com/keiv/index.html

2 ：SSK ◆LLLLLLLLL. ：04/05/26 23:45 ID:N2CRHafg

２GET！！

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 23:45 ID:HyAZor3T

3と言えば三沢3

4 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/26 23:46 ID:N2CRHafg

トリップチェンジ

5 ： ◆uzCaAxPsYU ：04/05/26 23:46 ID:k0llIqnj

３げｔっとおおおうｊ

6 ： ◆uzCaAxPsYU ：04/05/26 23:47 ID:k0llIqnj

６といえば６フェラ

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 23:50 ID:YK8dEdwu

テレビで見る本人よりも、ここの住人のせいで
印象の悪い予想家になった＞水上

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 23:51 ID:Rd0sk81g

【アウトサイダー予想家】水紙学専用スレ７【ダービーも例外です】

9 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/26 23:53 ID:N2CRHafg

アウトサイダーって何？

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 00:06 ID:GLriRsML

>>7
オークス後のスレはアンチと支持者のケンカっぽくなってるからね。
以前は２ヶ月で１スレ消化ぐらいのﾏﾀ-ﾘしたスレだったんだけどなぁ・・・

ザグレブ・単行本・チャンチャラオカシイヨの３つで荒れ模様。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 00:08 ID:w1B4xm9m

信者って気持ち悪いな
良い事は良い、悪い事は悪いと認識する事すら出来ないのかね

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 00:10 ID:3+3hZD8D

っていうか良いって何？悪いって何？
良い悪いなんてあるのか？

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 00:24 ID:MrdXo2JP

戦争って悪い奴と良い奴が戦ってると思ってるのか？

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 00:37 ID:2mXfiD8Q

>>7
はぁあ？ここの住人のせい？ちゃんちゃらおかしいよｗ

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:03 ID:avGS2uHt

>>11
は？水のどこが悪いわけ？
血統予想家として完全勝利だろ。

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:04 ID:AIn5rU0a

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:03 ID:avGS2uHt
>>11
は？水のどこが悪いわけ？
血統予想家として完全勝利だろ。

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:06 ID:avGS2uHt

>>16
何晒してんだよ。やる事が低レベル。
それがわからないからオークスだけ勝っても他の全てで水に負けてるんだろうな亀は。
トータルで見ろよ。それが真の勝負って言うもんだろ。

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:13 ID:xLfuVJaY

まさに>>7 の言うとおりだ。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:16 ID:cOPz9r8Q

今まで1～2ヶ月は続いたスレが、天皇賞とオークスのおかげで
とんでもなく流れの速いスレになっているわけだが

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:18 ID:2mXfiD8Q

>>18
んなことない。見た目托いのが最大要因

しかし随分盛況になってきたなｗ

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:38 ID:BCMVUrXN

ダメジャスレでいいこと書いてる人がいた。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:14 ID:z8rIQ+MR
「血統」から不安という人は、オークスでダンスインザムードを断然の本命にしたと思われ。
姉ダンスパートナーや兄ダンスインザダークからも、距離はむしろ伸びた方が歓迎だとか。
しかし、ダンスインザムードは敗れた。何故か？イレ込み？太め？もちろんそれもあるだろう。
しかし、単純にダンスインザムードに２４００ｍが合っていなかったということは考えられないか？
「いや姉に・・・」と言うのは聞き飽きた。事実や結果は真摯に受け止めるべき。ダンパはダンパ。
ＤＩＤはＤＩＤ。ＤＩＭもＤＩＭ。もちろん、競馬が「ブラッドスポーツ」と呼べることには同意だが、
それに縛られていては意味がない。「血統」はあくまで将来性その他予想の「指針」の一つのはず。

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:48 ID:ms4Odxl/

つーか水上に当たる予想とか、筋道通った意見求める事がおかしいよ。
もともと競馬予想TVで良い結果を残してるわけでもないし、
ラジオたんぱ賞（？）に出てた、アドマイヤなんとかが
将来有馬に出れるとか、言ってた人なんだし。
あの単行本タイトルの痛さには、正直閉口したがw

あれで番組が面白くなったと考えれば、良いじゃない。
いつまでつまらん論争を繰り広げてるんだか・・・

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 01:50 ID:BCMVUrXN

今週出てくるので良かった良かった。
空気重いだろうなあ。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 02:06 ID:7QTOvg6U

並みの神経を持ってる人なら出て来れないだろうね

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 02:07 ID:rL4ulUWR

マゾだったら出てくるね。
自分の「チャンチャラシーン」を何度も見てる快感だったらマゾ。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 03:07 ID:TpGSMZFr

学氏には、府中の芝千四のレースにのみ期待しましょう。
自慢するだけあって、確かに良く当たってるね。
マチカネアカツキはダメだったけど・・・。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 03:15 ID:Fx5NoMY/

かわいいから許す

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 03:25 ID:2yNBd1ai

テレビでの本人よりも
ここのスレの住人のせいで印象が悪くなってしまった怜の１つ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085504352/69

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 03:29 ID:IxySkSWu

橋浜さんは人気ものだよ。
そのスレでも人気ものだし。

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 03:36 ID:azy0aB1y

しかし知名度上がったもんだね。
水上といえば番組当初からたくみに髪切れと言われたり、フリップ投げたり。
物腰が柔らかそうでいて、いつも不機嫌そうだったり。
初登場以来、眼鏡外した以外、あんまり変わってないｗ

予想方法・血統の解釈の是非はともかく、馬券下手も含めてｗ

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 03:42 ID:IxySkSWu

なんでこのおっさんはいつも不機嫌なんだ。
たまにやたら機嫌いいし。
おれはこう思う。
土曜日に馬券で儲けてたら機嫌がいい。
負けた金額の分機嫌が悪い。どうだ？図星だろ。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 06:11 ID:FNCyLR9s

水が茶髪になってた時期をおぼえてる人いる？
あれは眼鏡もはずしたから印象が変わってびっくりしたよね。
あとから知ったけどグリーンウェーブで予想が外れた罰ゲームで
須藤ゆみに水上さん改造計画されたためらしい。

もう二度と茶髪にはなんないだろうな。
でもまた見たい。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 07:24 ID:7lt106pq

須藤ゆみ？こいつか？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bibian/okotyamakeiba.htm

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 08:48 ID:X3SLWFoR

どうでもいいが気になったので。カメハメハとハメハメハは別人みたいだな

http://www.google.co.jp/search?q=cache:qEZN47rigTsJ:www.nat.is/borgarferdir/bna_hawaii_merkisatb.htm+hamehameha+kamehameha&hl=ja

多分大王と呼ばれているのはカメハメハの方だろう

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 09:16 ID:oLayY0ih

水上は２度グリーンチャンネルで神になっているのを忘れるな！
リアルタイムで予想させたらスゴイことは証明済み。

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 10:32 ID:xdlHP/WY

そんなことより>>1に騙されるところだったよ。
皐月で水上はミスティックをばっさり切ったから勝ち、とか言ってやがったが、
水上がサンデーの１番手に上げたのはブラックタイドじゃねーか。
亀のサンデー１番手のミスティックとどっちの着順が上よ？
アカツキvs.ラディウスにしても、サンデー血統論では完全に亀が勝ってるんだよ。
水上信者は水上と一緒で詭弁を使うから気をつけなければな。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 10:34 ID:aPzabJMv

どっちもどっちなんだがな

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 10:39 ID:H9YN2a9P

水上さんの競馬予想TV
◎ハイアーゲーム
○ハーツクライ
▲コスモバルク
△キングカメハメハ

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 10:40 ID:oLayY0ih

>>36
お前また来てるのかもうくるなよ粘着さん

あと馬券の対象にならなければどっちも同じ。水の本命はバルクだったんだから
水の勝ち。
あまりそういう細かい所で優位を証明しようとすると、他のレースでの亀の
失態もボロボロ出てくるから自分のクビを締めることになるよ。

もうここには来ない方がいいよ。

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 10:43 ID:8mmbwIVO

>>38
いかにも負組っぽい印だ

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:01 ID:qPsK5/2R

血統ｽﾚﾗﾃｼﾞｯｸﾁｮ

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:03 ID:P+BUvos/

>>36
1が言いたいのはサンデーは母方ってのが全部崩れたのではないんじゃないかってことだろ？
だからわかりやすいように亀本命のミスティックとかの例を出しただけで
別に水が全部正しいと言ってるわけじゃないだろ。
端から見てると君の粘着は気持ち悪いし、ていうか君一人が騒いでるように感じる。
君が亀谷が好きなんだったらそれでいいじゃないか。
ここに来て亀マンセー言ってないで、亀のスレで布教活動にいそしめよ。

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:08 ID:GqcnkQ1Q

ごまかしてんじゃねーよ。
どっちのサンデー血統論が正しいかの話だろ。
そう>>1が言ったはずだ。
おれじゃなくて>>1が言い出したんだろ。

サンデー勝負は、
桜花賞、亀ムーヴ＞＞＞＞＞水エルシエーロ
皐月、亀ミスティック＞＞＞＞水ブラックタイド
春天、亀ロブロイ＞＞＞＞＞＞水リンカーン
オークス　亀エルシエーロ＞＞＞＞水ダンスインザムード

全部亀の勝ちだろ。
根本的に水上のサンデー血統論が間違ってることがはっきり分かるだろ。
おれが言いたいのはそれだけだ。

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:10 ID:8mmbwIVO

痛いなあ。亀だって威張れるのはｵｰｸｽだけだってわかってるだろ

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:14 ID:GqcnkQ1Q

>>44
んじゃ痛いのは>>1だな。
オークスの話してると>>1が「サンデー血統論では互角」とか言って反論してきたんだから。
実際はずっと負けてるのに。

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:28 ID:UQdRYYBp

649 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/24 23:28 ID:hSdx34/I
ミスティックエイジもムーヴオブサンデーも水上勝ち。

815 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/25 21:33 ID:bdqbbti4
今回のダイワがあまりにもインパクトが強かった為、
水上氏完全敗北と思われがちですが、今年のG1でのサンデー産駒の見解では、
　 >>649さんのとおり２勝２敗なんですよね。

と勝手なこと言ってるが、
サンデー産駒の見解のみでは水上は完全に負けてますよ、と言いたいだけ。
水上が自信持って選んだサンデーは馬券にならないことが多い。
亀の自信持って選んだサンデーはけっこう馬券になる。違うか？

47 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/27 11:29 ID:MrdXo2JP

晒してんじゃねぇよ。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:30 ID:UQdRYYBp

>>47
いや、お前を晒したわけじゃないのだが。

49 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/27 11:33 ID:MrdXo2JP

サンデーは母系にスケール感がなければダメというのは
どこまで議論がすすんでるんだ？

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:39 ID:UQdRYYBp

そんな机上論は却下。
どちらのサンデー論が結果だしてるかが問題。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:48 ID:aZomcu3Y

●桜花賞、ワイドの大本線はダイワエルシエーロ（凡走！）
●皐月賞、バルクがいなけりゃ本命はブラックタイド（２番人気大敗！）
●天皇賞、３着は外さない、まあ勝つでしょうリンカーン（１番人気大敗！）
●オークス、絶対勝つんですよダンスインザムード（ダントツ１番人気、馬券にならず！）
●おまけ京王杯、血統的に文句付けようがないマチカネアカツキ（１番人気、馬券にならず！）

こんなのが人様に向かってサンデーを偉そうに語るのはどうかと。

52 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/27 11:52 ID:MrdXo2JP

水上が絶対という言葉を使うことが問題なんだよ

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:53 ID:P+BUvos/

騒いでるのが一人って言われた途端にIDを変えて再登場か。
めんどうだからお前の勝ちでいいや。お前こそがサンデー評論家だ。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 11:55 ID:eBWGBhZP

当たり前だろ。最初から水上のサンデー論はボロボロなのに
必死で詭弁使って言い訳するからこうなるんだよ。もう許してやるよ。
ただし反論したり煽ったりしたらとことん虐めてやるからな。

55 ：SSK ◆VEGA2v2Shs ：04/05/27 11:58 ID:MrdXo2JP

血統は確率の世界・・・・・この大前提をお前ら忘れてないか？

予想に関しては亀の勝ち。これは明白。あとは確率の問題だっつうことだ。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 13:19 ID:oLayY0ih

>>54
お前がなぜ変質的に亀のサンデー論を持ち上げ水を叩くのかが分からない。
それから以下の実例にはどう考えるか聞かせてほしい

水上コイントス＞＞亀エアシャカール（有馬）
水ネオユニヴァース＞亀サクラプレジデント（ダービー、ただし◎は２名ともサイレント）
水ゼンノロブロイ＞亀サクラプレジデント（神戸）
水アドマイヤグルーヴ＞亀スティルインラブ（エリ女、ただし亀◎はタイガーテイル）

結局どっちもどっちってことだろ。お前の頭は少しおかしい。
それからもう来るな。ここはキチガイのくるところじゃない。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 13:23 ID:Uo5cqil2

亀が番組で馬の能力を示すスライドだしてますが（スピードとかスタミナとか)
あれって水上の定義とかなりぢがうのでは?　

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 13:39 ID:gqBCWbbO

26 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：04/05/27 03:07 ID:TpGSMZFr
学氏には、府中の芝千四のレースにのみ期待しましょう。
自慢するだけあって、確かに良く当たってるね。
マチカネアカツキはダメだったけど・・・。

69 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：04/05/27 03:19 ID:TpGSMZFr
橋浜さんって、あれでしょ。
オペラオーとドトウが引退したら、回収率がドンドン下がっていった人でしょ。
オレあの人好きだなあ。
グリグリの人気馬を捕まえて、「この馬の良さは、実際に馬を見ている人間（つまり自分）じゃないと分からない。」
って言い切っちゃうんだもん。
カッコいいね。

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 13:41 ID:xIkZRYZi

>>56
そんな古いところよく覚えてますね。
まさか本人様ですか？

多分覚えてない人がほとんどでしょうから、
それが該当データを任意にピックアップしたのか、
特定の傾向があるデータのみピックアップしたのかがわからないので
詳細を記憶している人以外はそのデータについて
語ることはできないでしょうね。

なので、どうせなら過去の二人の本命を全て挙げていただけないか。
そうすれば、誰が見てもわかりやすい。
もちろん全てとは言わず、連続した期間であれば特定の期間だけでも
いいですから、お願いします。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 13:42 ID:oLayY0ih

読み返すと必死にＩＤ変えてる姑息な奴。どうせまともな人間じゃないけどな。
あ、お前が亀谷本人ならしょうがない。
でも亀谷はそんなにバカでもヒマでもないけどね。

61 ：32：04/05/27 13:50 ID:LbKY7k3z

>>33
そうです。
こないだグリーンチャンネルの馬立ちで巫女姿で風水予想してた人です。

あと成沢氏の名前騙って予想書いた奴
氏のホームページで本人がこのスレ見て怒ってたぞ。
そんな馬を本命にしないってね。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 15:25 ID:8I/r6pkN

>>61
騙った事より間に受けた椰子がいたから怒ったんじゃないか？

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 15:55 ID:oLayY0ih

基地外が消えたところでマターリいきましょうや。

64 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/27 16:29 ID:8E6g/5G0

険悪なムードだな。

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 17:48 ID:4ykbsK4w

●ムーヴ＞＞＞＞＞エルシエーロ（恥かき水上）
　　「別に恥じゃないよ。シュクルで複勝取ってるし（←トリガミw）」
●ミスティック＞＞＞＞＞＞＞ブラックタイド（恥かき水上）
　　　人気のサンデー買って大凡走してもコメントなし。
●ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンカーン（恥かき水上）
　　「あんなのインチキだよ！去年だったら１３着だろ！（←もうめちゃくちゃw）」
●ラディウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アカツキ（恥かき水上）
　　１番人気のサンデー選んで４着以下なのに上手いことスルー。
●エルシエーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダンスインザムード（恥かき水上）
　　歴史に残るちゃんちゃら伝説！！どんな言い訳が用意されているのか！！！！

なんで水上ってサンデー語る時に自信満々なんですか？w

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 18:16 ID:oLayY0ih

来た来たまた来た同一人物
>>56には答えられないアフォｗｗ

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 18:52 ID:oLayY0ih

>>54=>>65
基地外丸出しの文章。こいつ定期的に来る「る会」だな。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 19:18 ID:K1rV0a4R

59の回答は無いのですか。
それは残念です。

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 19:39 ID:Uo5cqil2

ID:oLayY0ih
こいつを以前　ねずみの脳味噌呼ばわりした者だが

こいつ二言目にはきちがいだ　る会だ　ID変えてるだの　

まともな反論もせずにいいやがる。

自分では何の意見もいわないくせに,、人のいったことには
きちがい　きちがいって　低脳まるだしだな

てめえの脳みそなら　トムにつかまりぱっなしだな。

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 20:42 ID:Uo5cqil2

ID:oLayY0ih　ID:eBWGBhZPも同類のねず野郎

脳みそがゴムでできています。これからお前らにメッセージをおくる。

チューチューたこかいな　チューチューたこかいな

意味がわからなかったらお前らの隣にいるねずみにきいてみろ

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 20:52 ID:A7QrDBOQ

つかまだオークスの話してんのおまえら。
全く頭が悪い。オークスでしか勝ってないからって引っ張りすぎ。
トータルの回収率も的中率も水上が完全に上なんだから水上の完勝だろ。
少ない例じゃなく全体で見ろよ馬鹿ども。

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 20:54 ID:r02dt3Tp

水上のサンデーは母系見ろってのは参考にはなるが、そこまで絶対的なもの
じゃないことは水上以外は誰でも知っていると思うのだが。

73 ：回収率比較：04/05/27 21:11 ID:h/2pSARB

　　　　　　　　　亀谷　水上
GIシーズン　　68.0　　96.0
GI通算　　　　　99.0　　67.0
総合シーズン　88.0　　86.0
総合通算　　　82.1　　69.0

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 21:07 ID:3+3hZD8D

>>69
だから>>56に答えてみろやゴミタメ。引っ込みつかない？ケラケラ

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 21:18 ID:ZDLiCnXU

サンデーは母父見ろって言うのはあたりまえだろ
父だけみてたらみんな同じ馬ってことになるんだから

76 ：回収率比較：04/05/27 21:11 ID:h/2pSARB

　　　　　　　　　亀谷　水上
GIシーズン　　68.0　　96.0
GI通算　　　　　99.0　　67.0
総合シーズン　88.0　　86.0
総合通算　　　82.1　　69.0

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 21:16 ID:h/2pSARB

　　　　　　　　　亀谷　水上
GIシーズン　　68.0　　96.0
GI通算　　　　　99.0　　67.0
総合シーズン　88.0　　86.0
総合通算　　　82.1　　69.0

2004/5/23現在

78 ：回収率比較：04/05/27 21:12 ID:h/2pSARB

　　　　　　　　　亀谷　水上
GIシーズン　　68.0　　96.0
GI通算　　　　　99.0　　67.0
総合シーズン　88.0　　86.0
総合通算　　　82.1　　69.0

79 ：回収率比較：04/05/27 21:14 ID:h/2pSARB

　　　　　　　　　亀谷　水上
GIシーズン　　68.0　　96.0
GI通算　　　　　99.0　　67.0
総合シーズン　88.0　　86.0
総合通算　　　82.1　　69.0

2004/5/23現在

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 21:41 ID:h/2pSARB

鯖が変・・・スマソ・・・消えまつ

81 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/27 21:38 ID:8E6g/5G0

77 名無しさん＠お馬で人生アウト sage New! 04/05/27 21:16 ID:h/2pSARB
　　　
2004/5/23現在

78 回収率比較 sage New! 04/05/27 21:12 ID:h/2pSARB

サーバー時計が狂ってる（ｗ

82 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/27 21:33 ID:8E6g/5G0

83 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/27 21:39 ID:8E6g/5G0

84 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/27 21:42 ID:8E6g/5G0

77 名無しさん＠お馬で人生アウト sage New! 04/05/27 21:16 ID:h/2pSARB

78 回収率比較 sage New! 04/05/27 21:12 ID:h/2pSARB

サーバー時計が狂ってる（ｗ

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 21:56 ID:8E6g/5G0

77 名無しさん＠お馬で人生アウト sage 04/05/27 21:16 ID:h/2pSARB

78 回収率比較 sage 04/05/27 21:12 ID:h/2pSARB

79 回収率比較 sage 04/05/27 21:14 ID:h/2pSARB
　　　　　　　　　

時間が滅茶苦茶

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 22:05 ID:qWYVSj1k

へんなの・・・

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 00:09 ID:g9KQ+XOv

書き込めるのは俺様ひとりだけか・・・

88 ：１７６：04/05/28 00:17 ID:WpKZzYo6

僕の本命もハイアーゲームです、血統はあまり考えてません。
水の根拠は何だろう？

シュボババ！的には、スピード重視の配合があっているようです。
有力どころではメジャー・バルクですか？

「ハイアーはスピード決着に対応できる」という血統上の根拠が欲しいです。

89 ：１７６：04/05/28 00:23 ID:WpKZzYo6

途中で書き込んでしまいましたが、
「ＳＳは母系を見る」で行くと、ハイアーはスタミナのあるステイヤータイプ。
菊花賞向きだと思っています（実際、マンカフェも菊花賞）。

レイズアネイティヴの４×４・ヘイルトゥリーズンの３×５の
微妙なインブリードについてもご高説を賜りたいです。

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 01:12 ID:NDKp9Go1

マンカフェは上がりの競馬に強かったな

91 ：　：04/05/28 03:38 ID:CBxoJfNK

俺もハイヤーは切る
菊花賞向きだと思う。

金亀から行こうと思う。

各予想家の本命予想
亀：金亀
水：ハイヤー
市：バルク
橋：わっかんない

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 07:33 ID:rZABb2iP

>>74
俺が前に主張したのは実際の競馬において血統などふっとぶと　いうこと。
あいまいな理論の上に成り立った血統理論など幻想に近いと。

だから亀や水のサンデー理論など不毛なわけで亀のサンデー理論を
水のそれより上回ると主張した奴と俺を一緒にするなボケ

自分の意にそぐわない奴はすべてIDをかえてる同一人物と決め付け
きちがいよばわり。勝手に妄想してんじゃねぇーよ　ねずみの脳みそが!

またお前と同類の亀キチ信者にお前がレスした水上が推したサンデー
産駆が亀の推したサンデーより着順が↑のデーターだが反論になってねえんだよ。
例示しただけ。ちょっとは自分の意見をいってみろ。ぬるいんだよ。
匿名性のある2chでなにびびってんだよ　2chでなにがマターリしようよだ。きもい。

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 08:39 ID:1B2s1Dkt

>>91
市はフォーカルポイント
波止は金亀

亀はダイワメジャーｗ

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 10:43 ID:7LDbdZAB

>>56で勝負ありなのでこの件は終了とします。
さあ明日が楽しみだ！

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 11:09 ID:WSNrINjq

今週の水上はどういう肩書きで出てくるのかなぁ
まさか血統予想家じゃないよね

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 11:15 ID:Gv4uQTgT

血統ｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄだよ。言い訳のｽﾄﾗﾃｼﾞｰはいまいちだがな

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 13:19 ID:4sI6y5oR

56は過去の都合の良いデータ出しているだけじゃないかね。
誰かと同じで、都合の良いデータしか出さないという
印象しか与えないけど。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 13:26 ID:WwW/PMl2

水上信者がスカパー板まで荒らしにきてうざいです。
ここに隔離しておいてください。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 14:39 ID:rZABb2iP

>>97
だからさ　このねずみの脳みそはなにもいってなくて、ただデータをひっぱてきて例示しただけ。
反証はおろか反論さえできないチキンなネズミ。
水も亀もどっちもどっちってなにタマムシいろ的なこといってんだよ。
俺にとっては水と亀ノサンデー論なんてどうでもいいが、56発言のねずみの脳みそのまともな
反論もせず意に介さないときちがいとほざくくせに、結論がタマムシで保身に走るネズ公のその卑怯
な姿勢に激怒しているわけ。

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 14:57 ID:XUVcPJMG

亀のサンデー論は役に立つよ。
ていうか乗ってりゃ儲けられる。ここ最近。

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 15:48 ID:SoDJkoHV

俺はﾏﾆｯｸｻﾝﾃﾞｰの頃からだな。獲ってねえけど

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:00 ID:GjoY4M+w

こいつの話を聞いて春天でゼンノロブロイを買うのやめて大損した。
マチカネアカツキは信じなかったが、オークスでもう一度だけ信じてみようと
ダイワエルシエーロとスイープトウショウ無視したら、それで決まりやがった。
こいつはもう一生信じないでおこうと思った。
２chにいたら見事な逆神様だ。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:20 ID:7LDbdZAB

>>102
お前がバカ

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:22 ID:7LDbdZAB

>>99
はたから見てるとお前も同じ。>>56には全く反論できてないでネズミがどうこう
とか切れてるだけでどっちもどっち。っていうか水上嫌いみたいだけど、
キミそっくりだよ水上にｗｗ併せ鏡みたいにそっくり、同じ人種に見える。

105 ：55：04/05/28 16:29 ID:iuAeGbXN

　　　　　　　　　　　 , / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:36 ID:FDS1mZ3N

>>104
反論もへったくれもそれ全然亀が不利なデータになってないぞ。
◎は同じだったり、亀の◎はちゃんと２着来てたり。
水上理論のマヌケっぷりは人気馬買って威張り腐ったあげく、
それがちっとも馬券にならないところにある。

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:36 ID:JB6MBrE9

>>65
>なんで水上ってサンデー語る時に自信満々なんですか？w

自信無さそうに、弱々しく予想する競馬予想家なんて、商売にならんだろｗ
↓
「うーん、僕はサンデーって良く分からないんですよねぇ・・・。
ダービーはなんとなくハイアーを買ってみようかなと思ってるんです・・・」

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:44 ID:7LDbdZAB

>>106
そんなことはこの人書いてないねえ。
単にサンデー産駒に重い印を打った後先を最近の例から挙げてるだけ。

人気馬が馬券になっていないというが、ダンスインザムードはともかく、それ以外は
人気なんてフタをあけてみないと分からないわけだからあまり意味はない。
水だってオペラオーやインモーの取捨は絶妙だったしね。（インモーの毎日王冠はともかく）
それに昨秋はタップダンスやシュクルの評価で真っ二つに分かれながら水が勝ったわけだし。
少なくともお前さんは単に悪意だけでけなしているようにしか見えないのよ。
またねずみがどうこうで片付けるかもしれないけどね。
あと２ちゃんでマターリしてはいけないというのもお前さんがなぜ決めるのかも分からない。
人を感情的にけなすから水上が嫌いなら、お前さんは同じだよということ。

あと、文章で使う言葉がどう見ても常人のそれではない。

どんな理由があるかしらんが、あまり程度の高いことではないな。
キミに反論してる奴もキミも同じだし、過去に2人とも無数の失態をしている点では
水と亀も同じ。それだけのことだろう。
それに本気になって番組見ているなら、それも大人としてどうかと思うねえ。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:44 ID:GQTrfSRP

つまんない　０点

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:47 ID:naLOEZ+K

長くて読む気しない。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:47 ID:Rg1ZUkjQ

水上が「サンデーいなくなったらどうするんだろうねぇ」
と言っていたがその不安は自身が一番感じていそうだな

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:48 ID:lr5DRF+R

いつまでやるんだろう
アンチ水上よりもこの人に出て行ってもらいたいよー

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 16:51 ID:PSmO3jLk

水上信者はもうやめるって言ったのにね。
その後でもまだガタガタ言ってる。

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 17:00 ID:Ni3ngp03

なんでこんなに必死なんだろ

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 17:38 ID:rZABb2iP

>>108
106は俺じゃない。56発言者（ねずみの死骸）がレスした亀キチ信者も俺ではない。俺の文書にはねずみがはいってる。
くどいようだけどアンチ血統なわけ俺は。だから56の内容など不毛だといってるだろ。以前から
血統ファクターを最優先してることに意義をとなえてるのであって、頭差　ハナ差の競馬をしてる実際の競馬において
血統主体の予想にどれだけの有効性があるかということ。
　
競馬を愉しむという意味では血統もひとつのおつまみだけど、本当に競馬で勝とうとおもったら、自分の場合は血統は
優先順位で最後になる。何の考えもなしに血統理論のパッチをあててるだけじゃどうしようもないってこと。

人生の愉しみは他にいくらでもある。競馬に求めなくていい。　こっちは金賭けてんだから

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:05 ID:xNImHM1l

サンデーがいなくなって一番喜ぶのは水上じゃないの？

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:09 ID:TcxmpAbs

亀が「ノーザンのデータ持ってますからね」とか返してたな。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:09 ID:MTGbkh8+

実績を血統で裏付けることと、血統を実績で裏付けることの差だと
思うけどね。下級条件では実績がほとんどないから血統をもとに
しても十分馬券が取れる。でも、オープンともなれば血統以上に
力関係はある程度できているから、血統でカバーできない部分も
あるのではないのかな。

ダンスとリンカーンは気性面とか調整面とか血統と別の問題だと思う。
SSだから気性難があることぐらい予想がつく、というのなら反論しないけど。

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:11 ID:L0RJ8Vhv

水上はマイネルデュプレ買わなきゃダメだろ。

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:12 ID:L0RJ8Vhv

亀スレに亀の◎スズカマンボってなってるぞ。
ホントだったらちょっとこわいな。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:16 ID:MomHhSVU

>>120
本当だよ　亀の◎はマンボ

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:18 ID:L0RJ8Vhv

来たりするんじゃないだろーなースズカマンボ。
１２番人気くらいじゃないか？

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:18 ID:MomHhSVU

亀谷のダービー予想

◎スズカマンボ
○コスモバルク
▲キングカメハメハ
△キョウワスプレンダ
△ハーツクライ
☆ヴンダー

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 18:35 ID:Ctpak7mB

>>115
＞血統ファクターを最優先してることに意義

だったら、オマエは血統派じゃん。
意義と異議の使い分けもできないんなら、
アンチ血統なんかやめちまえよ！
チャンチャラおかしいよ！

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 19:41 ID:0tOskX1C

あした学ちゃんが弱気になっていたとしたら、ちょっと悲しい。
あくまで強気で行ってほしい。
なんならもう一回「チャンチャラ可笑しいよ！」と言ってほしい。
そしたら僕は涙を流しながら拍手喝采するだろう。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 19:42 ID:rZABb2iP

>>124
はずかしいまちがいをした。もう去る。

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 19:53 ID:qXLzuSDX

ようするにサンデーがどうだろが毎週毎週の積み重ねの結果である
回収率と的中率で水が圧倒的にリードしている以上水＞亀は確定的なのだが。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 19:55 ID:q5HpK3Xg

ホント宗教化してますよね・・・
いい予想家なんだけどなあ・・・

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 19:58 ID:YEVdj6vU

>>127
中身は問はないと言うのなら
風＞波止浜＞＞＞＞水上

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:00 ID:qXLzuSDX

風邪やら波止浜みたいにたまにしか出てない奴なんか話しになるか。
長年出続けてあの結果を出している水上の方がはるかに上だろ。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:18 ID:7LDbdZAB

亀も同じく長く出続けて、通算は水よりやや上。
亀水はほぼ互角ということで。
だからこそ亀は自分のサイトで水上に原稿依頼しているんだろうし、
競馬放送局でも一緒にやっているんだろうし。
亀も水も先週はデカイとこ当てたみたいだし、個人的には
弁も立つし華がある2人だから、頑張ってほしいよ。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:32 ID:qXLzuSDX

亀が水より上何寝言ほざいてんだおまえ？
亀信者はこれだから。
数字出して来い馬鹿。

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:33 ID:1Q0hXTHe

伽羅立しているよ、亀も水も。
トムとジェリーみたいなもんだ、ふたりは。

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:42 ID:0KlewgDt

>>132
あんた一日中張り付いてるんだねｗ

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:46 ID:KL5jDD7Q

水上のダービー予想

◎ハイアーゲーム
○ハーツクライ

グリーンチャンネルにて

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:46 ID:KL5jDD7Q

水上のダービー予想

◎ハイアーゲーム
○ハーツクライ

グリーンチャンネルにて

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:47 ID:KL5jDD7Q

水上のダービー予想

◎ハイアーゲーム
○ハーツクライ

グリーンチャンネルにて

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:48 ID:ZD3/YrIg

水批判結構してたけどIDとか変えてないぞ。
他スレとの兼ね合いで連投になってしまう時だけ変えたくらい。
水信者って誰もかも同一人物に見えてしまうんだなw

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:52 ID:7LDbdZAB

>>132
通算回収率亀谷８２％　水上６９％
シーズン回収率亀谷８８％　水上８６％

これは事実だからなあ。
でも回収率はあまり関係ないよ。
それからキミも口のきき方直そうね。
アンチ水の奴とおんなじだよ。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:56 ID:DZDqZU2s

>>139
そんな亀信者が出してきた数字に信憑性あるか馬鹿。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:56 ID:Fka/Pz3u

水上通算69って…。遥かにおれ以下だ。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 20:59 ID:Fka/Pz3u

>>140
本当だった。
http://www.bsfuji.tv/keibatv/yosou.html#link-1

143 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/28 21:01 ID:KbDH86zL

>>88-89
水上氏も以前からハイアーは秋以降の完成と言ってましたね。
ただクラパーによると、「秋以降と見ていた馬が青葉賞で来てしまった。
勢いのついたサンデーには逆らえない」と言ってました。
インブリードの話に加えて、詳しい説明を期待しましょう。

>>137
そのワイド１点で勝負してきそうですね。７～８倍はつくでしょうか？
５万円１点勝負なら１００％は超えそうですが・・・。

ハイアーはともかくハーツは気になりますねー。
176さん報告のようにトニービンがここのとこ来てませんし、
ハーツ自身も京都のパフォーマンスが良すぎるような気がします。
予想TVを見て変わるかもしれませんが、現時点では個人的には消しですね。

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:01 ID:JdjGZJBG

信者もアンチも両方ウザイという俺はこのスレに来るべきではなかったな

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:04 ID:DZDqZU2s

>>142
嘘つくな

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:07 ID:vFR7/VV6

信者は発狂してもう数字すら読めなくなったらしい。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:09 ID:KL5jDD7Q

予想家回収率(通算)

100％への道は険しく…

1 須田鷹雄 97% 9 水上学 69%
2 橋浜保子 93% 10 南極二朗 62%
3 西山健太 88% 11 たくみふぢお 56%
4 井内利彰 82.4% 12 宮崎広行 34%
5 亀谷敬正 82.1% 13 奥田隆一郎 32%
6 阿部隆 79% 14 木下健 33%
7 市丸博司 76.2% 15 月本裕 21%
8 成沢大輔 75.9% 　

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:18 ID:ktnv+IBe

ハーツとか絶対きそうにない

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:23 ID:DZDqZU2s

>>147
ほら見ろ須田と水上が１位でならんでるじゃねえか馬鹿ども

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:24 ID:QGldqDzw

>>145
通算回収率亀谷８２％　水上６９％
シーズン回収率亀谷８８％　水上８６％

通算回収率亀谷８２％　水上６９％
シーズン回収率亀谷８８％　水上８６％

通算回収率亀谷８２％　水上６９％
シーズン回収率亀谷８８％　水上８６％

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:26 ID:9YfpHFXG

水の方が亀より数字が上とか書いてる奴は、
前スレでも同じ事書いてたアホと同一人物だと思われます。

多分わかって言ってるのでしょうから、わざわざ数字を出してあげても無駄。
スルーがよろしいかと。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:29 ID:bqVA7iHk

そうだな
今後　水＞亀　厨はスルーということで

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:30 ID:7LDbdZAB

>>145
>>149
は壮大な釣りか！！！参った！一本取られた！
もし釣りじゃなく本気ならキミもねずみさんと一緒で
おかしいからもう来ないでね。それから番組の公式ＨＰ見てから
病院行ってね。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:33 ID:DZDqZU2s

亀信者敗北宣言か馬鹿

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:37 ID:p5N46sSM

なんていうか水信者の頭狂ってきてない？なんかきもい。

156 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/28 21:37 ID:KbDH86zL

前スレで水上氏目撃情報が出てましたが、競馬放送局で的中速報出てましたね。
水上学
東京10レース
◎ゲイリーファントム快勝！
単勝2890円！

どの馬券を持ってたのか知りませんが、叫びたくなるのはわかるような気がする高配当ですｗ
こういうのを狙い目で出してくれるとありがたいのですが。。。

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:39 ID:Tqv7EfG3

このスレの内容は水上氏の脳内と相似である。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:40 ID:DZDqZU2s

別に信者じゃねえよ冷静に平等な目で見てるだけだ。
ゲイリーファントムみたいな単亀には当てられねえだろ馬鹿。

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:42 ID:T/NM7yPg

実はアンチ水上のDZDqZU2sさんへ
下手な小芝居には騙されませんよ

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:44 ID:ktnv+IBe

レオリュウホウしらねえのか馬鹿ｗ

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:45 ID:DZDqZU2s

はあ？俺はアンチでも信者でもねえよ馬鹿。
事実を言っているだけだ。

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:49 ID:DL141pLO

水上信者にとって水上信者以外は全てアンチでそのアンチは全て同一人物ですw

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:49 ID:rZABb2iP

>>153
やられた　こいつねずみの脳みそ野郎だ

二言目にはきちがいだ　る会だとほざいてたくせに、妙に文体が抑え気味などで気づかなかった。

猫の皮かぶってんじゃねーよ　大人らしく振舞ったつもりだろうがバレバレだ　

>>154
こいつもねずみの脳みそみたいなものだが153よりは弱冠脳味噌多め。

153＝154＝羽の生えた脳みそ

お前らにメッセージがある。

゜高いの高いの飛んでけ　以上。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 21:54 ID:p9VvBBFv

126 名無しさん＠お馬で人生アウト sage 04/05/28 19:42 ID:rZABb2iP
>>124
はずかしいまちがいをした。もう去る。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:06 ID:DZDqZU2s

ねずみの脳みそとか意味わからないんだが。
俺の冷静な意見も亀信者にはアンチの意見にしか見えないんだろうな。
ただ俺は事実を言っているだけ。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:11 ID:VXSTZVFW

競馬板のキチガイ大集合だね

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:11 ID:rZABb2iP

>>165
俺は亀信者でもなければ水信者でもない。血統理論に異議を唱えてるわけ。

ねずみの脳みその意味が分からないところこそ、お前がねずみの脳みそである翔子だ。

ダービー　穴はマイネルデュプレ。

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:12 ID:rZABb2iP

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:14 ID:0tOskX1C

>>165
須田と水上が１位で並んでるのも冷静な見方ですか？

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:19 ID:DZDqZU2s

>>169
意味がわからん。
水上が１位で亀が５位。この事実だけでも十分だろ。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:27 ID:KCk6jggB

血統理論に異議を唱えられたら、競馬そのものの意味がなくなるな

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:29 ID:rZABb2iP

>>171
why

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:46 ID:0tOskX1C

>>170
お前は>>149で何て書き込んだ？

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:50 ID:gk2fCDV2

>>1-173
ちゃんちゃらおかしいよ

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 22:56 ID:DZDqZU2s

>>173
１４９のとおりだが何か？

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:02 ID:78qFO3e9

予想家回収率(通算)

1 須田鷹雄 97%
2 橋浜保子 93%
3 西山健太 88%
4 井内利彰 82.4%
5 亀谷敬正 82.1%
6 阿部隆 79%
7 市丸博司 76.2%
8 成沢大輔 75.9%
9 水上学 69%
10 南極二朗 62%
11 たくみふぢお 56%
12 宮崎広行 34%
13 奥田隆一郎 32%
14 木下健 33%
15 月本裕 21%

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:09 ID:DZDqZU2s

>>176
意味わからん捏造するな馬鹿しね。
おまえらみたいなあほは相手にしとれん。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:12 ID:kRb0jIHw

>>177
予想家回収率(通算)

1 須田鷹雄 97%
2 橋浜保子 93%
3 西山健太 88%
4 井内利彰 82.4%
5 亀谷敬正 82.1%
6 阿部隆 79%
7 市丸博司 76.2%
8 成沢大輔 75.9%
9 水上学 69%
10 南極二朗 62%
11 たくみふぢお 56%
12 宮崎広行 34%
13 奥田隆一郎 32%
14 木下健 33%
15 月本裕 21%

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:15 ID:/RHTN8QW

一人とんでもない悪質な粘着がいるな。
ちょっとひどすぎるので荒らし報告とアク禁依頼出してくる。

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:26 ID:C4yUjeI1

予想家回収率(シーズン)

1　小林弘明　　138%
2　市丸博司　　　89%
3　亀谷敬正　　　88%
4　水上学　　　　86%
5　橋浜保子　　　82%
6　井内利彰　　　58%
7　たくみふぢお　50%
8　須田鷹雄　　　30%　
9　成沢大輔　　　14%　
10 奥田隆一郎　　0%

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:37 ID:7LDbdZAB

>>163もアク禁よろしく
っていうか1人芝居だろうけど。

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:44 ID:7LDbdZAB

>>156
例の単複1万円コースなら36万くらいにはなったのかな？あと
馬単馬連も少しは買ってるでしょうから、おそらくオークスは惨敗でも
この日は大勝だったのではないでしょうか。

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:47 ID:06T7gD1S

この程度のことでアク禁云々いってるから宗教スレって言われるんだよ。
無視しろよ・・・

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/28 23:57 ID:rZABb2iP

ID:7LDbdZAB=ネズミの脳みそ

てめえが最初にきちがいだ　病院いけだ　のたまわったんじゃねえか

冗談じゃねえぞ　こら

なにかにつけてＩＤかえて俺の一人芝居だと妄想するのはやめろ

てめえの意にそぐわないやつは全部俺のレス扱いか？

おまえはただ敵をひとりと見込みたいだけだろ

チキン　去れ

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 00:04 ID:sekvj7wC

>184は水上学

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 00:07 ID:69T7TgeN

日付が変わったわけだが、、
>>184のアク禁依頼は出しておいた。
運営サイドの判断待ちだな。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 00:53 ID:8Iz8Cs0z

今、先週の番組をみなしているが
やはり水は性格悪いな。

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 00:53 ID:KWc7QOzW

ていうか水上信者をアク禁しろよ。
スカパー板にまで来てたぞ。
１さんにも迷惑だろ。

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 01:58 ID:GLEm+kTt

１さんが来なくなったらこのスレは崩壊ですね

190 ：　：04/05/29 04:06 ID:gqwGVye3

水上は番組を盛り上げるためにキャラを作っていると信じたい。
正直あれが素のままだったら水上とは付き合いたくない。
人の話全然聞かないし協調性なしおくん

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 04:28 ID:VFZH2FtW

１さん、いつもお世話になっております。
亀の、「オークス予想反省の弁」を貼っておきましたので、
興味のある方は御覧下さいませ・・・。

★★★亀谷敬正・血統ビーム★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084343356/l50

192 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 04:49 ID:sB4smg9+

今回スレが荒れた件に関しまして、皆さんにご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。
荒れた原因は、オークスの結果を受けての、「サンデー母父が崩壊したのではないか？」との質問に、
「完全には崩れていない。今年のGⅠでは２勝２敗。」と言った私の発言が元になったと思われます。

私としては勝敗を決めてどっちが優れているかを決めようなどとは決して思ってるわけではなく、
１度大きく崩れたからといって完全崩壊とするのはおかしいんではないだろうか？という問題提起として
例を挙げてみたのですが、私の想像以上に予想家への思い入れが強く、勝敗のみの話題になってしまい、
罵り合いとなってしまいました。予想外とはいえこのような方向へ話を振り向けてしまったことを申し訳なく思っております。

私としてはこのスレで水上氏を中心とした競馬予想TVの面々を面白おかしく観察しながら、
予想法・馬券の買い方等を研究して自分たちの馬券につながればと考えていましたが、
なかなかそうはいかないようですね。

193 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 04:50 ID:sB4smg9+

そこで一旦こういう流れになってしまった話はどうすれば元に戻るか正直わかりませんので、
敢えて>>59さんの要望にありますようにデータを出してみようと思います。

データを出すとまた様々な感想が出ることと思います。しかし優劣を決めるのは自分の価値観だけであり、
誰もが納得する定義など無いのをわかってほしいです。単純に勝敗を見比べるのもよし、
自分の馬券の参考になった回数で比較するもよし、人気薄を本命で取った判断力を支持するのもよし・・・。

とにかく自分の意見を押し通す為に相手を罵倒するのはやめていただきたい。
ましてや当事者でもない私たちが熱くなる必要などないんですから・・・。

このデータで予想家の傾向を自分なりに見つけ、自分達の馬券の参考になるように利用されることを望みます。

長々とすいませんでした。次レスに書き込みますが、ズレと誤字があるかと思いますがご容赦下さい。

194 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 04:52 ID:sB4smg9+

今年度の水上氏・亀谷氏の軸馬成績　(狙い目除く、全２６レース)
　
　　　　　　　　　　　　　　水上　(７勝１２連対)　　　　　　　　　　　亀谷 (５勝１０連対)
新春S　　　　　　ブルーショットガン　４人気１５着　×　ロックスキル　７人気１１着
ガーネットS　　セピアメモリー　８人気１５着　　　　×　サンライズキング　７人気９着
京成杯　　　　　キングカメハメハ　１人気３着　　　×　キングカメハメハ　１人気３着
日経新春杯　　タニノエタニティ　７人気７着　　　　×　カゼニフカレテ　５人気５着
共同通信杯　　マイネルデュプレ　４人気１着　　　 ×　アサクササイレン　３人気５着
シルクロードS　ワンダフルデイズ　２人気９着　　　×　サニングデール　６人気３着
中山記念　　　サクラプレジデント　１人気１着　　 ×　サイドワインダー　３人気２着
阪急杯　　　　　サニングデール　３人気１着　　　　×　テンシノキセキ　２人気３着
弥生賞　　　　　コスモバルク　２人気１着　　　　　　×　メテオバースト　６人気３着
中京記念　　　ナリタセンチュリー　３人気２着　　 ×　ナリタセンチュリー　３人気２着
クリスタルC　　タイセイブレーブ　４人気１２着　　 ×　ナムラビッグタイム　２人気６着
フィリーズR　　ロイヤルセランガー　３人気６着　　×　コンコルディア４人気１３着
スプリングS　　ブラックタイド　２人気１着　　　　　 ×　ブラックタイド　２人気１着
阪神大賞典　　リンカーン　１人気１着　　　　　　　　×　リンカーン　１人気１着
高松宮記念　　シーイズトウショウ　３人気５着　　 ×　デュランダル　１人気２着
ダービー卿CT　ウインラディウス　１人気３着　　　　×　ウインラディウス　１人気３着
産経大阪杯　　カンファーベスト　５人気３着　　　　 ×　ナリタセンチュリー　６人気８着

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 04:52 ID:yByzqsgd

そんな１を挑発するかのようにまた亀谷が水上にケンカ売ってます。

「オークスは２着にスイープトウショウが来てしまい、
　個人的には大変悔しい思いをしました。
　ボクの持論は血統は状況によって常に揺れ動くものだと考えています。
　ですから、エンドスウィープ産駒が2400メートルを走れば、そういう時代、
　レースなんだと考えねばなりません。というか、オークスは昔からアフリート産駒の
　プリモディーネやゴールデンジャックが走っているわけですから、先入観でパッと
　消してしまうこと自体が、血統を知らない証拠なのです。情けないです。」

196 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 04:53 ID:sB4smg9+

桜花賞　　　　　ヤマニンシュクル　４人気３着　　　 ×　ムーヴオブサンデー　３人気４着
皐月賞　　　　　コスモバルク　１人気２着　　　　　　 ×　ミスティックエイジ　８人気５着
フローラS　　　グローリアスデイズ　３人気２着　　 ×　レイナシンフォニー　７人気４着
アンタレスS　　サイレンスボーイ　１人気２着　　　　×　タイムパラドックス　２人気１着
天皇賞　　　　　カンファーベスト　１１人気９着　　　 ×　ゼンノロブロイ　４人気２着
NHKマイルC　　コスモサンビーム　４人気２着　　　 ×　コスモサンビーム　４人気２着
京王杯SC　　　マチカネアカツキ　１人気４着　　　　×　ウインラディウス　２人気１着
新潟大賞典　　マイネルアムンゼン　２人気１着　　×　カゼニフカレテ　８人気８着
オークス　　　　ダンスインザムード　１人気４着　　 ×　ダイワエルシエーロ　６人気１着

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 04:54 ID:hM+Y/RAG

うわ！やめろ１。またもめるぞ。
それに今ここで語られているのは
「サンデー血統論」において水か亀かだ。
そういうデータは意味ない！

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 04:57 ID:fRjE2Xsq

＞1 ◆zAgReBELxY

んなことより先週の中京と東京のコース別シュボババをまとめて欲しいんだけど

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 04:58 ID:hM+Y/RAG

ちなみにこの件ね。

最近の水上サンデーぶっ飛ばし履歴
●桜花賞、ワイドの大本線はダイワエルシエーロ（凡走！）
●皐月賞、バルクがいなけりゃ本命はブラックタイド（２番人気大惨敗！）
●天皇賞、３着は外さない、まあ勝つでしょうリンカーン（１番人気大惨敗！）
●京王杯、血統的に文句付けようがないですマチカネアカツキ（１番人気、馬券外！）
●オークス、絶対勝つんですよダンスインザムード（超ダントツ１番人気、馬券外！）

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 05:03 ID:hM+Y/RAG

水亀サンデー比較
●桜花賞、ムーヴ＞＞＞エルシエーロ
●皐月賞、ミスティック＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラックタイド
●春天、ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンカーン
●京王杯、ラディウス＞＞＞＞＞＞＞アカツキ
●オークス、エルシエーロ＞＞＞＞＞＞ダンスインザムード

というわけで、水上のサンデー母父論より、
亀の方がはるかにサンデーを使いこなしている傾向が
出ているのではないか？、という話です。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 05:04 ID:SJb2Etac

このスレの趣旨がいまいちわからん
水上はすごい、えらい、なのか
水上の血統理論を楽しみつつ馬券に生かすのか
水上はちゃんちゃらおかしいのか

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 05:05 ID:hM+Y/RAG

母父論じゃないか。もうどうでもいいや。

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 05:06 ID:2+VD0sPh

とにかく亀が水にケンカ売ってますよ。

「オークスは２着にスイープトウショウが来てしまい、
　個人的には大変悔しい思いをしました。
　ボクの持論は血統は状況によって常に揺れ動くものだと考えています。
　ですから、エンドスウィープ産駒が2400メートルを走れば、そういう時代、
　レースなんだと考えねばなりません。というか、オークスは昔からアフリート産駒の
　プリモディーネやゴールデンジャックが走っているわけですから、先入観でパッと
　消してしまうこと自体が、血統を知らない証拠なのです。情けないです。」

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 05:35 ID:H9lCsvrY

こんなん見つけたんだけど～
某新聞の競馬欄より
「ＧＩ戦線は、超スローペースで前残りという単調なレースが続いていて、能力を出し切れない馬が多すぎる。
　競馬の祭典であるダービーくらいは、各馬が全力を発揮できるハイレベルの展開、流れになってほしい。
　（以下ダービー予想のため略）(血統評論家・水上学)」
先週のオークスの結果に対してだと思うんだけど
水上はダンスインザムードが負けたのは展開だと見てるんだろうか？
詳しくは今夜の予想ＴＶで語るだろう(と思いたい)けど・・・
そういや水上は「スローのレース＝ダメレース」みたいなことよく言ってるけど
最近の競馬じゃあ、スローになることの方が多いんだから
ちょっとはスローになったときに良さそうな血統とか
柔軟な考えも予想の中に組み込めばいいのになぁとか思た

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 06:01 ID:ttuya9BK

前スレ１７６です。
しばらく見ないうちに荒れてますね。
とりあえず１９８の言う、府中２４００シュボババ！を今から検討します。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 06:35 ID:cALVYmvz

>>192-194 >>196
お疲れさまです。
べつにあなたのせいで荒れたわけじゃないだろう。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 06:47 ID:1uAjy6mE

というか荒れた原因は「血統予想なんてやめちまえ」だろ。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 07:01 ID:1uAjy6mE

今月は自分としては、ミリオネアを狙うつもりだったのですが、まだまだ自分の血統理論は甘いわけで、そのチャレンジ権すら獲得できないぐらいのレベルにしかなかったのは無念です。
能力の見方にしても同じ。ダンスインザムードが結果として桜花賞を圧勝したのは事実です。しかし「ダンスインザムードの能力判断は正しかった。しかし、レースは何が起こるかわからない…」なんてオークスを予想するのではただのバカです。
過去の能力と同じだけの能力がオークスでも出るかを知ろうとする行為こそが「能力指数」を使う意義があると思うのです。
↑
これもダンスの言い訳潰そうとしてるし亀こわっ
多少演出かと思ってたがけっこう本気でむかついてたのかな。

209 ：191です：04/05/29 08:14 ID:VFZH2FtW

>>203
>>208

煽る事になるやもしれませんので、こちらにコピペをなされません様、お願い致します。
僕が亀スレに、亀のオークス反省コラムを貼った真意は、
亀がオークス予想を外した事について、亀自身がどう解釈しているのかを
みなさんに伝えたかっただけでありまして、その他の悪意は全くありません。
スレが荒れることも望んでおりませんので、宜しくお願い申し上げます・・・。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 09:10 ID:y+dssedH

水上スレで血統理論に異議などちゃんちゃんらおかしかったですね。

ご迷惑おかけしました。　すいませんでした。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 09:35 ID:QLPMg3Fm

１は状況が全く読めていない。
いつのまにか亀か水かみたいになっているが、そうではないだろ。
煽ってどうする。
やはり、１もただの水上信者だった事がはっきりした。

結局のところ、あまりにも口汚く亀谷を罵ったあげくのあの結果に対して、
水上さんがどのように落とし前をつけるかが問題。
水上さんの対応によっては、また一波乱ありそう。

水上さん、ここ見ていたら、是非大人の対応願います。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 10:36 ID:IQXvKf5x

荒らしを予告してた亀ファン１人にしょうもない煽り屋が５、６人ひっついてるだけだろ。
大人の対応を期待するだ？お前は番組に何を期待してんのかしらんが
お前の言う大人の対応とやらを聞かせてくれないか？あの程度のやりとりで謝罪なんかいちいちしてたらテレビでやる必要なんかないだろ。
お前は活字を読むだけの予想なんか見てておもろいのか？

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 10:50 ID:N9I9H1mU

橋浜さんの予想
◎キングカメハメハ

どれにするか迷って結局スーパーIDMで決めたらしい

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:01 ID:IcMpWErQ

ヒロシの予想
◎←中が黒くなってる　ピサノクウカイ
○　ハイアーゲーム
▲　マイネルマクロス　後藤だから
△1　キングカメハメハ
△ダイワメジャー、アドマイヤビッグ、コスモバルク、キョウワスプレンダ

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:07 ID:4IiTfDzZ

>>213
新聞の印だろ

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:08 ID:4IiTfDzZ

東京ダートはナスルーラ来まくり

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:10 ID:vD7NNdtA

１度でいいから橋浜さんの穴(馬軸)が見たい

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:24 ID:/pu2J5RE

>>212
バラエティなんだから水亀の激しい論争、大いに結構。
私もそれを楽しみにしています。

ただし、言うだけ言ってあとしらんぷりが後味悪いだけ。
天皇賞のように、スルーした上にずっと不機嫌。
オークスで亀に持ち出されて逆ギレ。
「去年なら１３着」なんて苦しい言い訳。
こんな子供じみた対応を今回はしないで欲しいという事です。

あっ、あと、貴方のように、人をいきなりお前呼ばわりするような書き込み。
これも子供のやる事ですので、大人の書き込みをお願いします。

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:27 ID:VLgcawwH

出演者が言い争いしたことについて
いちいち次週釈明してるバラエティ番組なんかあるか？あったら教えてくれ
言うだけ言ってあとしらんぷりで全く何の問題も無い

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:30 ID:9V9OWNQF

１さんも意地になってるね。そろそろその話題はやめようよ。
１７６さんのシュボババに期待。

221 ：　：04/05/29 11:39 ID:gqwGVye3

中京４Rはただ今確変中のエリシオ参駒である5番から
5-6,5-10,5-13,5-7の4点

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 11:55 ID:IQXvKf5x

>>218
人を勝手に信者呼ばわりするのが大人の書き込みとはね～。
こんな掲示板で信者なんて言葉を使うこと自体が子供だということに気付いてほしいのだが。
まあ君が言うようにスルーせずに対応しないといけないなら
亀の馬鹿の一つ覚えの間違った指数発言や見ただけで予想するならやめちまえ発言、
井内の信念ばかり通してたら儲からない発言も謝罪対象なんだろうな。
謝罪番組だなこりゃ。これ以上は言っても無駄だし、どうせ信者扱いされて終わりだから
君との話は終わりにさせてもらうよ。
住人の皆さんスレ汚しすいませんでした。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:05 ID:mde80mOj

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:51 ID:6gwdU1bc
基本的にみんなやらせだろ？
ダンス一色で面白くないから、なるべく手法からダンス◎にならないスタンスの
予想者に、違う馬に◎を打てないか依頼。

ダイワ◎の亀に水がケンカを売る筋書きを仕掛ける。（この時点でダイワ◎にできるのが
亀の凄さだが。ここはガチでつけただろう）

その証拠に水がダイワ否定のボードを用意してたもんな。
事前に打ち合わせ済み。ここが最大の見せ場だし、
構成作家も経験していて業界の裏を担当していた水上には
打ってつけの任務。亀から仕掛けるよりはスタッフはよほど安心して
見ていられる。

944 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/26 23:15 ID:YDues4CF
私自身は馬券を検討する上で、水上氏と井内氏の話を多いに参考にさせてもらってますが、
全面的に買い目に丸のりすることは決してありません。自分で考えて自分で買ってますので、
はずれたとしても参考にした水上氏や井内氏を腹立たしいと思ったことなど１度もありませんね。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:43 ID:vjNvCBCs
まあ水上叩き・批判してるヤツも基本的には番組降りろとは
思ってないだろ（オレもだがｗ）。
コイツと亀いると番組面白いからな。

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:07 ID:y+dssedH

>>218
二言目には基地外だ　病院いけだ　る会だ言ってた奴が大人の対応とは驚きだ

単にお前は卑怯者のくそ野郎だ

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:11 ID:wvRLf+WK

このスレを読んで、類は友をよぶという言葉を思い出しました。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:16 ID:4IiTfDzZ

このスレの荒れ具合は全て水のｷﾓさの賜物

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:25 ID:U7IartxH

てかまあ先週の１件はともかく血統予想して回収率が平均以下の
６９％になるっていうのは水上の血統予想には全く意味がないってことだよな。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:42 ID:UJpImYUo

>>223
やらせはバラエティの常套手段だから、あんたのいうことも否定できんが
やらせにしちゃあ面白すぎなんだがw
水が亀の本命を知ってたのは，普段から交流があるからちゃう？打ち合わせとはちと違うと思う。

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:42 ID:BH5pDnig

評価の物差しとして使うべきは通算回収率よりむしろシーズン回収率だと思う
出演者例外なく皆年々理論修正したり買い方変えてみたり試行錯誤してるからね
それなりにサンプル数(出演回数)が多くないと意味無いけど

2　市丸博司　　　89%
3　亀谷敬正　　　88%
4　水上学　　　　86%

この３者って見事なほど拮抗しているよね

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:48 ID:U7IartxH

なるほどその意見もわかるな。
訂正だ。過去の水上の血統理論には全く意味がなかっただな。
まあ個人的には先週の言い過ぎはまずかったし、謝罪もあったほうがいいとは思うが
１週の結果でどうこういうのはあまり意味がないと思う。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:48 ID:9V9OWNQF

打合せは普通にしてるだろ・・・
ただあそこまでムキになったのは素だろうw

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:50 ID:En5fqywK

あれが全部演技だったら橋田壽賀子ファミリーに入れるよ

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:53 ID:4IiTfDzZ

ある日の幸楽にて

「お客さ～ん。この人にだまされちゃ駄目ですよ～」
「客なんか来るわけねえもん。ちゃんちゃらおかしいよｗ」

殺伐ｗ

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 12:59 ID:lrjF9soB

水上、亀にはかなわないと気付いて、橋浜さんを虐めるなよ！

235 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 14:03 ID:sB4smg9+

>>181
ID:rZABb2iPさんは荒らしではないと思いますよ。言葉は悪いですがｗ
この方は以前は血統にどっぷりとつかっていたそうですが、きっかけは知りませんが、
今では血統ファクターを一番下と見ている方です。言わば、血統を勉強し始めたばかりの
私や１７６さんの遥かに前方を行っている方で、違う角度で指摘されるので勉強になると思いますよ。
この方の作った架空レースの買い目検討は面白い企画だったと思います。
またそういう馬券検討の話題になったら是非ご意見をお聞かせ頂きたいですね。

>>191
冷静に分析してますね。やはり研究熱心な人です。>>204さんの報告にありますように、
最近のGⅠは超スローペースばかりで能力を出し切れない馬が多いとする水上氏の見解も理解できます。
今月号のサラブレでも緊急企画として今更ながら「スローペース症候群」が取り上げられていました。

ただ希望は希望として持つのは別に構わないと思うのですが、今の流れがこうである以上、
これに対応する予想に切り替えるのもプロの予想家には必要でしょうね。
私も>>204さんの意見に全面的に賛成で、水上氏の予想(特に長距離)も修正が必要なんじゃないかと感じています。

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 14:03 ID:yYpvAsoH

ペースがはやい

237 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 14:04 ID:sB4smg9+

>>198
すいません。今週は仕事多忙と過去のデータ取りに追われて、
全く「シュボババ」をやっていませんｗ
今週は金鯱賞とダービーだけを自分の目分量で予想して馬券を買うつもりです。

>>211
私は水上氏を叩いてる事の方が多いんですけどねｗ　>>211さんが「信者」という言葉を使われた時点で、
これからどんないい議論になったとしても終着駅は「あいつは信者だから何を言っても無駄。」です。
須田氏の言葉を借りれば「思考停止」状態になっており、更に亀谷氏の言葉を借りれば、
「言葉遊びの、キレのない議論」になってしまうので、今後はレスを控えさせていただきますね。

>>221
先週の水上氏の狙い目が新潟のエリシオ産駒で見事にぶっ飛びましたので、十分にお気をつけをｗ

>>228
どなたかの報告によれば予想は金曜日提出だそうなので、事前に各々の軸馬は知っていると思われます。
それにしても先週は面白かったですねｗ

238 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 14:05 ID:sB4smg9+

>>229
ざっとですが過去の放送を見返してみて思ったのは、やっぱり水上氏は馬券下手ｗ
無意味な買い目を多数持っており、裏目裏目に出たケースが目立ちました。

逆に亀谷氏は鮮やかな馬券が多い。弥生賞、中山記念などは本当にお見事でしたね。
ワイドの使い方が上手く、レース全体の流れを読むのが非常にうまいと感じました。

市丸氏は当たりハズレがくっきりのケースが多く、指数がはまると気持ちいいほど３連複を的中させますね。
市丸氏の過去の成績が良いレースは素直に受け止めて、
逆に成績が悪いレースは血統で攻めて大穴を狙えるレースかもしれません。

去年は４０％前後で拮抗していた３人ですがｗ　今年はまずまずの位置で争ってます。
今後が楽しみですね。

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 14:15 ID:tuNLyiYy

シュボババはリアルタイムでやらないと。

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 14:18 ID:AXmnDbgo

血統以前の話だけど
今日の中京は前に言ったほうが断然有利だね
それとアンカツ賞金稼ぎすぎ。一方武豊は絶不調

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 14:18 ID:9V9OWNQF

そうだね。水はリアルタイム予想の神だし。
今日の馬場はどうですか？

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 14:34 ID:z/07Eshx

水はすぐいじけるからなあ。。。
去年全然当たらなかった頃の卑屈さといったらなかったな。

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 14:38 ID:9V9OWNQF

芝はサンデー系ばっかりですな

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 15:35 ID:A/FZGJwb

血統表だけ見てるとキングカメハメハは距離こなせそうな気がするな。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 16:35 ID:MdtM8Z/X

水上は本当に蛯名がダービージョッキーになると信じているのだろうか。
馬券の買い方に注目したい。
オレがハイアー軸なら２着だと思って馬券を買う。

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 17:16 ID:fRjE2Xsq

だれか今日のシュボババまとめてよ

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 17:22 ID:GaJlDA3N

【東京優駿】競馬予想ＴＶ！＆日本ダービー前夜祭
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1085810497/

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 17:36 ID:Bj/yoBfl

芝は相変わらずサンデー系の天下だね。ダートはミスプロ・ノーザン・ナスルーラの三つ巴。

249 ：亀曰く：04/05/29 17:52 ID:8Iz8Cs0z

ダンスインザムードが結果として桜花賞を圧勝したのは事実です。
しかし「ダンスインザムードの能力判断は正しかった。
しかし、レースは何が起こるかわからない…」なんてオークスを予想するのではただのバカです。

おおい、水はただの馬鹿だってよ！

250 ：　：04/05/29 18:13 ID:+uZyIsZS

「血統で母父キングマンボが2,400もってトニービンより前に来る？
チャンチャラおかしいよ、そんなの！ふざけんなよ！」
俺的にはスズカマンボ4着、ハーツクライ16着と予想　

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 18:18 ID:fRjE2Xsq

中京のダートはターントゥ系がミスプロ系を凌駕していると思う。
1700しかないからな

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 18:20 ID:cfy4oMJT

>>249
亀自身のことだと思うが。
事実ダンスとのワイドにぶっこんでいたわけだし。

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 18:21 ID:ulknesE7

>>201
水上の血統理論を楽しむ、でいいんじゃないの？

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 18:35 ID:fRjE2Xsq

シュボババﾏﾀﾞｰ？

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 18:44 ID:eLxDz4Kl

この番組の出演者達の楽屋がどういう扱いになってるか知らんが
今日は最高に居心地悪いだろうな

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 18:50 ID:CCgC8unf

そんなことないよ和気藹々
仲良しなんだから

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 19:02 ID:ViHWutuI

亀谷へ

この手紙をもって僕の予想家としての最後の仕事とする。
まず、僕の理論を解明する為に橋浜女史のスーパーＩＤＭでの解析をお願いしたい。
以下に競馬予想についての愚見を述べる。
競馬の予想を考える際、第一選択はあくまで血統であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
駄騎乗や展開等による不利がしばしば見受けられる。
その場合にはＴＦやスーパーＩＤＭが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの競馬予想の飛躍は血統以外の予想法の発展にかかっている。
僕は君がその一翼を担える数少ない予想家であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君には競馬予想の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に競馬予想ＴＶ！の回収率が１００％を超える事を信じている。
ひいては僕の理論を解析の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
血統は確率の世界なり。
なお、自ら血統予想の第一線にある者がオークスを的中できず、予想不能のダイワで死すなんてチャンチャラおかしいよ。

水上　学

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 19:34 ID:I/n4dGjY

土曜日東京中距離では2300、1800の二鞍で連対馬４頭父　ＳＳ系×２、レッドゴット系、ハンプトン系母父　ネヴァーベント系、リファール系、サーゲイロード系、ナスルーラ系傾向としては父ＳＳ系、芝の持続力系ナスルーラが良さそう明日雨降ったら・・・

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 19:52 ID:eW1kFTHp

>>257
座布団３枚
文末に無念さが滲んでいる。

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 20:01 ID:fuQD9axu

実況はこちらへ。
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1085810497/l50

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 20:18 ID:fRjE2Xsq

亀谷様に謝罪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

262 ：ヨッシーさん：04/05/29 20:20 ID:+X0zuZdc

ケツ予想家宣言キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 20:23 ID:CCgC8unf

自虐ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 20:24 ID:pSMdSU7e

実況板にきなさい。

265 ：ヨッシーさん：04/05/29 21:21 ID:+X0zuZdc

蝦名と復縁発言
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 21:47 ID:JIw6p28p

ここでやっても誰も来ないよ

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 21:55 ID:8Iz8Cs0z

へたれ、へたれ・・・・・。
こんな水は水じゃない・・・。

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 21:55 ID:q5knKXsW

全く話題にのぼらなかった皐月賞馬で鉄板でつ（ｗ

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 21:57 ID:W0+CvS8y

素直だったねー。
やっぱりこの人いい人なんだろうなあ。
好感度アップ。

270 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/29 21:58 ID:HFFstvYG

とりあえず、記念カキコ。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 21:59 ID:8Iz8Cs0z

へたれなだけなんだと思う。
へこむと中々立ち直れない・・・。
ハイアーと金亀で決まると
来週は少しは元気になってるかもしれない。
がんがれ、ハイアーに金亀

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:00 ID:QXxnJp4m

>>268
ちょっとのぼってたぞ

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:02 ID:En5fqywK

プライドが高いから傷つくと時間がかかるんだな
亀みたいな気軽さを持った方がいいよ

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:02 ID:ywZy+J07

ハイアー、キンカメ、バルクで決まってピサノクウカイ惨敗
来週はいつもの水上に戻る

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:03 ID:0iv4oD/C

でもなあ、東京に砂が入っているかどうかはともかく、そんな馬場に
なったらサンデーはダメだろ？ハイアーゲームなんて、もっともいらないじゃん。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:05 ID:d+dX1t+e

単純にノーザンワンツーかノーザン・サンデーで決まるんじゃないの？

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:06 ID:W0+CvS8y

亀も好感度高かったな。
オークス馬券の失敗を「結局その程度の予想だったんですよ」って言ってた。

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:07 ID:CCgC8unf

本命は当たってるから余裕の発言だろう
水上はその程度以下って言いたいのかも

279 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 22:12 ID:iI4NqkZ7

多くの人が待ち望んでた謝罪？ｗ　があり、殺伐とする事なく終わりましたね。
水上氏はさすがにいつものキレがありませんでしたが、蛯名論や今日の府中を見ての予想など、
参考になることも多く語ってくれたと思います。たまにはこんな雰囲気も面白いですね。
それと驚いたのが金額です。おそらく１レースにつぎこんだ最高額ではないでしょうか？
ハイアーが頭に来れば１００％突破すると思われます。

今週主導権を握っていたのはヒロシ氏で、説得力ある説明と毒舌で常にリードしてましたね。
最後に珍しく自腹馬券を披露していた当たりかなり自信がありそうです。

水上氏のダービー予想は後でまとめます。

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:15 ID:W0+CvS8y

>>278
うーん、まあいい会話だっと思うよ。

水「ほら見なさいよって言えばおれだよねホントに。
　　わたしはもうケツ予想家になりますよ、血統予想家じゃなしに。
　　本当に亀谷様には申し訳ありませんでしたとしか言いようがない。」
亀「おれ外れたからなあ…。」
水「いやでもダイワエルシエーロ勝つんですからね。
　　競馬は勝つのを当てるのが、競馬ですからね。」
亀「そうか。じゃあ、これからおれも単勝買うようにしよう。」

二人とも
「予想が当たっても馬券がハズレなら無駄。
　でも予想が外れてるなら馬券が当たるわけない。」
という最低限のこと知ってるという前提でやってることが十分に分かった。
それでいいじゃん。

っていうか亀はマジで単複買え。せっかく穴狙いなのに！

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:16 ID:QXxnJp4m

ヒロシの馬券はちょっと面白いな

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:21 ID:eW1kFTHp

>>280
>>二人とも
>>「予想が当たっても馬券がハズレなら無駄。
>>　でも予想が外れてるなら馬券が当たるわけない。」
>>という最低限のこと知ってるという前提でやってることが十分に分かった。
>>それでいいじゃん。

至極至言。
これにて一件落着！

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:25 ID:CCgC8unf

予想を当てるって馬券を当てることでしょ

284 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 22:26 ID:iI4NqkZ7

>>275
あの府中の目土の話はさすがよく見てると思わされましたね。
ヒロシ氏も妙にうなづいてました。
水上予想では土を撒いたこの馬場はスタミナのある馬力勝負になるらしく、
１７６さんが言っていたように菊向き血統のハイアーにはむしろもってこいとの事でしたね。
逆に対抗のハーツにはつらい条件になったとの事です。

>>280
お互いに認め合ってたいい会話だったと思います。これで２人にはますます精進してもらって、
私たちはそれを上手く利用して儲けましょうｗ

>>281
同感です。今いちヒロシ氏の傾向は掴みきれてないので何ともいえないのですが、
妙に自信満々だったので不気味でした。個人的にはピサノを押さえようと思います。

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:29 ID:QXxnJp4m

今日はサンデー来まくってたけど
明日雨降って砂が湿ったらまた傾向変わるんじゃないか

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:33 ID:d+dX1t+e

さすがに、あのヒロシは馬券は当たらんだろ。

２頭のうちどっちかが３着までのワイドならあるかもしれんが、３連流しで両方来るのは・・・・。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:35 ID:6eBqQvvn

ヒロシは今日の両メイン当たったから金があるんだろう

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:38 ID:PFrr0otO

来週は、蝦名批判で終始しそう。だってまともな騎手じゃないもんね。

289 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/29 22:42 ID:iI4NqkZ7

>>288
蛯名絡みの馬券が９万円ですよ。
水神先生は蛯名をダービージョッキーに指名したのでしょう。
４着以下に沈んだら来週荒れそうですねー。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:44 ID:4nj5VBnx

学ちゃんダービー6連敗なりますかね。
ダービーというと、ニシノセイリュウを熱く語っていたのが印象的でした。
本命だったかは忘れましたけど。オペラオーだったのかな。

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:50 ID:AfwEzcd+

蛯名ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!なら
来週また元の水神様に戻る

蛯名(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなら
蛯名(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ批判で
来週また元の水神様に戻る

さすが東大卒どちらに転んでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:51 ID:YbmDWvH6

蛯名との和解には
「いつまでもＥＳＰとかいってんじゃねーよプッ」
という深層心理が見える気がする

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:53 ID:AfwEzcd+

>>1さん
また、亀谷氏と水神様の買い目をいじりたいのですが。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:53 ID:xxCDGSrL

今日はいつも以上に納得させられてしまった
心中しますわ

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 22:56 ID:fkPlMQMS

第７１回　日本ダービー全着順

１　　コスモバルク　　　　2.26.0
２　　ハイアーゲーム　　　　　　　1
３　　ピサノクウカイ　　　　　3　１/2
４　　キングカメハイメハ１/4
５　　ダイワメジャークビ
６　　アドマイヤビッグ　　　　　　　2　　
７　　キョウワスプレンダ　　　　　１
８　　スズカマンボ　　　　　　　　　２
９　　ホオキパウェーブ　　　　　1/2
１０　マイネルブルックハナ
１１　グレイトジャーニー　　　　アタマ
１２　ハーツクライ　　　　　　　　　 3
１３　ヴンダー　　　　　　　　　　　 1
１４　コスモサンビーム　　　　　　クビ
１５　フォーカルポイント　　　　　 2　　　　
１６　マイネルマクロス　　　　　　 3
１７　マイネルデュプレ　　　　　１/4
１８　メイショウムネノリ 3

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 23:45 ID:K62IsKzu

今日の風のキンカメについてのフリップは分かりやすかった。

水の金額は凄かったな、かなりの大勝負にでた。
そんなに自信のありそうな話じゃなかったけどね。

今日の金鯱賞は父サッカーボーイのブルーイレブンだと思っていたのに・・・
買わなかったよ・・・・

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 23:51 ID:8I0LvlfC

水の金額は「感情的」なものかもしれない。

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/29 23:57 ID:tc9JlSnI

中京の芝1200でトワイニングいい感じじゃない？
他のミスプロはダメなのに、トワイニングは1・2・0・1で
唯一の着外も14番人気5着だし。
サンプルが少ないけど、明日の9Rチーキーガールズでいいかも

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 00:05 ID:+XmgaRoa

ベイＦＭでも、去年の秋からダービーに間に合えば◎、間に合わないかと思っていたが
青葉勝った瞬間◎決定、少なくとも歴代の青葉賞馬の中で最高のパフォーマンスと
言っていた。金額は直感に殉じたのと、今日の砂入れ馬場で確信したのだろう。
おそらく今日ＳＳ×リボー系は2頭出走で2連対だし。

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 00:14 ID:NMkBG72n

砂入れは水上の推論なんでしょ？
ＪＲＡの発表？

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 00:16 ID:TsAz6Nua

発表はないな。だがレース見ると明らかに砂埃が上がってたのは間違いない

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 00:19 ID:9XcEBaab

JRA発表
芝の状態：今週も引き続きCコースを使用します。
Cコース使用は２週目となりますが、先週は土日とも稍重での使用となり、
向正面～３C～４Cの内側３ｍおよび正面の内側５ｍに多少の凸凹が見られます。
また、暑さのため洋芝が衰退し野芝が主草種となったため、
全体的に草丈が短くボコボコしたように見えますが、
前記以外の場所は良好なコンディションです。

JRAは言ってないが、相当砂が舞い上がってたのは本当。
馬に対してどのくらい影響があるのかは分かりません。

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 00:46 ID:9XcEBaab

砂を入れていない青葉賞で高いパフォーマンスを見せたハイアーゲーム。
砂が入ってたら不利になるんじゃないか？と考える。

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 01:01 ID:vVrhTfqq

直結、ＧＣ出てるね。

305 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 01:57 ID:tXPnRHMP

水上氏　日本ダービー予想　　(過去５年：５戦０勝、東京2400：４８％)

☆公式発表はないが馬場に目砂が撒かれている。その為、馬力型の重い血がよく来ている。
☆ダービーはＳＳ、ＴＢ、ＢＴの持ち回り。

◎ハイアーゲーム…母方がステイヤー系の重い血で固められている菊花賞御用達血統。今の馬場に非常に向いている。
　　　　　　　　　　　　　リボー系は東京2400の大舞台に強く、青葉賞の内容も評価。能力は相当なものとみる。
○ハーツクライ…サンデー×トニービンの配合はアドマイヤベガで勝っている。
　　　　　　　　　　　ただしキレで勝負する馬なので今の馬場では不利。
▲コスモバルク…プリンスリーギフト系はダービーでパフォーマンスを下げるが、父方のヌレイエフは府中と相性が良く、
　　　　　　　　　　　皐月賞のレースっぷりからこの世代ではトップクラスと見るので３番手評価。願望的には勝って欲しい。
△キングカメハメハ…ラストタイクーンが入ってるので距離はベストではないが、母系が重厚なパワー型で、
　　　　　　　　　　　　　今の馬場に向いているので馬単の押さえのみ。
△ダイワメジャー…サンデー×ノーザンは確率は低く、母母父もスプリント系なので2400をこなせる可能性は低い。
　　　　　　　　　　　　パワーにシフトしてきてる今の馬場を考えて３連複の押さえのみ。
△ピサノクウカイ…サンデー×アファームドの配合はスティンガーのように距離が伸びるとパフォーマンスを下げる。
　　　　　　　　　　　　レイズアネイティヴの近親配合も2400には向いてないが、今の馬場には向いているので怖い。
△コスモサンビーム…コメントなし。
△キョウワスプレンダ…コメントなし。
△アドマイヤビッグ…コメントなし。

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:01 ID:+NLpiVLZ

マイネルデュプレの血統に触れていないので悲しかった。
１さんが代わりに教えてください。

あとキングマンボってミスプロの例外なの？

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:12 ID:eNKuz+XD

キングマンボが例外っていうかキンカメが例外の可能性があるんじゃない？
俺は買わないけど・・

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:13 ID:+NLpiVLZ

>>307
いや、例外ならすでにエルコンがいるし、
カメハメが勝ったらもうキングマンボ自体が例外ではなく
最強種牡馬になるよ。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:15 ID:eNKuz+XD

デュプレは東京得意のペンタイアに母父トニービンだから適正はあるんだろうけど、
Ｇ１とるスケールはないよ。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:17 ID:KiOz8+rk

いよいよ海老名のダービー制覇みたいだね

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:26 ID:tMhaeTMx

Kingmamboの母の父自体がヌレイエフだから、
ミスプロ系でも東京では別扱いというのはありかもしれない。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:35 ID:pWnzHOW6

スレ違いで申し訳ないんですが、
どなたか「名前の出せない生産者」のダービーの見解を知っている方いませんか？

313 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 02:38 ID:tXPnRHMP

>>307
今週はインタビューがあった為か、デュプレに限らずフォーカルも武豊のアドマイヤも、
水上氏対抗のハーツでさえも時間不足でほとんど話題になりませんでした。
デュプレは共同通信杯時の見解ではすごい瞬発力の固まりで東京1800がベストという事でした。
今回消しの原因は>>309さんの言うようにスケールかスタミナに問題があるのと、
今年のテーマに合わないと見たのではないでしょうか？

キングマンボはエルコン以外は基本的にムラ馬で前走いくら強い競馬をしても信じないほうがいいそうです。
これは日本の産駒だけでなく外国の産駒も同じ傾向が出てると言ってました。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:42 ID:kD/sAr3A

なんだかんだ言ってダービーでは禿が一番相性いいんだよな
「私は２年連続外したこと無くて去年外したんですから」

水上の目砂情報と合わせて、ハイアーで勝負に行くか・・・

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:51 ID:NbH+kS9N

ところで、
ハゲがらしくない血統の話して、
指数を血統と言い間違えた時に笑いが起きて、
それにまじって水上が寂しそうに
「わたしはもう血統予想家の看板おろしたから…」
って呟いたの聞こえたか？

何だかオークスが終わった瞬間からこの１週間は、
水上にとって競馬をやりはじめて以来、
最も辛い時間だったのではないだろうか、
と思うと、ちょっと可哀想で涙出そうになったよ。

しかし激しく落ち込んでたなーやっぱり。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:53 ID:YgQmQMAS

つうかＧⅠでペンタイアなんか買えるかよ

317 ：マイネルデスポット：04/05/30 02:53 ID:gDxyjCvR

>>316
なんだとｺﾞﾙｧ！

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 02:56 ID:bq+CR8H3

>>316
クラフトワーク

319 ：マイネルデスポット：04/05/30 02:58 ID:gDxyjCvR

>>318
お前はいらん

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:01 ID:JmwStE55

水上はサニブー以来当たってないって言ってた。
ブリンカー装着したＧ1馬っていたっけ？

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:03 ID:cj2F8FvM

>>320
Ｇ１馬ならいくらでもいるだろ。

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:05 ID:UWDp9prL

>>317
ちょっとﾜﾛﾀ

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:05 ID:XyVAfuB1

>>315
あまりでかい事は言えないな、ぐらいじゃないのか？

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:08 ID:StWefcQc

そんなお水がかわいい

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:09 ID:JmwStE55

＞＞３２１
ブリンカー着けたままＧ１勝った馬は
あまり記憶にないが・・・。

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:11 ID:eNKuz+XD

今こそ水にこの言葉を送ろう。
「血統だけでは取れない馬券はたくさんある。
しかし血統でないと取れない馬券はそれ以上に多い」

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:12 ID:cj2F8FvM

意外というか水上らしいと言うか、なんか亀に習うような姿勢も見せてたな。
そういう姿勢になると東大出身のポテンシャルが開花して、
また素晴らしい理論を作ってくれるかもしれない。
サンデーテースト買ったり、スティンガー配合買ったり、
かなり柔軟な姿勢になってきてる。いいか悪いかは別にして。

でもマイネルデュプレをスルーは不思議だ。
スケールとか言うけど、春天でカンファーベスト買った人だよ。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:13 ID:0q5gYp0s

>>325
クロフネってブリンカー外したっけ？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:20 ID:JmwStE55

＞＞３２８
ＪＣダ－トでは着けてましたね。
とすると、やっぱハイアーが勝っても不思議ではないな。
どっかの予想家が｢ブリンカー着けてＧ１勝った馬見たことない｣なんて
言ってたから、ひっかかってたのよー。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:21 ID:TsAz6Nua

>>323
奴の背中は小さかったよ、、、

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:23 ID:0q5gYp0s

クロフネはブリンカー付けとけばダービー勝てたんじゃないか？
同厩の虐めッ子ボーンキングにびびって止まったとしか思えん。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:23 ID:eNKuz+XD

でもブリンカー着けたクラシックホースは１頭もいないよ。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:25 ID:gzchbdOj

シャドーロールの３冠馬はいるね。

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 03:37 ID:6l3LscAw

彼の血統的にはスズカマンボを推すと思っていたけど。
亀もよく言う母父のキングマンボにヌレイエフ入ってるし。

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 04:36 ID:PQWTOa3D

昨日の水上さんは、ちょっと可哀想なぐらい落ち込んでましたね
正直な人だ

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 04:42 ID:v+uRTaET

水上さん　オークスのレース内容に対して意外なことにバッシングしなかったね。
自ら、１着を当てるのが競馬だと発言してた。

そりゃそうだよ。競馬がギャンブルじゃなく競技だったら、大半の人は競馬をみなくなると思うし。
亀ちゃんはもちろん、波止浜　ヒロシも競馬は当ててなんぼといった内容の発言があった。

にしても水上氏　画面からでも気落ちしているのが窺われた。
ダービーの結果によってはもう２度とあのチャンチャラは番組できけなくなるかも。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 06:57 ID:2ryVvSR3

176さんまだーﾁﾝﾁﾝ

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 07:19 ID:oYY4lwDE

土曜の夕方以降とか当日の朝に砂まいたりすることもあるのかな？

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 08:57 ID:Y3KSt6bD

【血統予想家】水上学専用スレ８【ケツ予想家】

340 ：１７６：04/05/30 09:24 ID:YAW8rKxe

昨夜、久しぶりに競馬予想ＴＶを観ました。
本当は井内さんの話を聞きたかったのですが、
橋浜のカメハメハ・ツメ不安・弱めの調教、の指摘には頭が下がりました。

さて、シュボババ！ですが、あまり有効なデータは取れませんでした。
ＳＳ以外は皆ほぼ同じ割合でした。
雨の可能性もあったので、稍重・重の場合ならニジンスキーを推奨するつもりでしたが、出走馬にいませんでした。

341 ：１７６：04/05/30 09:59 ID:YAW8rKxe

（３４０続き）
他に水の本より、
「ダービーは同系統のワンツー」
「ダービーは瞬発力血統の父のワンツー」
「ＳＳは母父を見る」
「ヌレイエフ系はハイペースに強く・東京にめっぽう強い」等々…、

以上より、更に突っ込んで４強の瞬発力適正を書こうと思いましたが、
ここで注文していたＤＶＤが配達されました（サイレンススズカ・シンボリクリスエス）。
早速見たいのでここで失礼します。

馬券的には、馬連ですが水とほぼ同じです。

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 10:15 ID:8PataGuZ

>>340-341
乙です。

今週の水を見て、気の毒に思えた。
水そんなに落ち込むなよお。来週は元気だせよお。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 10:19 ID:TsAz6Nua

バルクハイアーで決まればいいよ

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 10:25 ID:c/Of+yq7

東京ダート1600で面白い傾向が出てますよ。
リボーの血が入った馬がいたら買いです。
2Rはおいしかった。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 10:30 ID:Z0v6ux6L

それって芝もでしょ？リボーばっかりだな。

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 11:00 ID:c/Of+yq7

>>345
芝だとダート1600ほど顕著ではないかな。
ダート1600これまで6回あって、1-3-1。
1300、1400だと11回ありますが、3着までに1頭も入ってません。

芝
1400　　7回　　0-1-0
1600 3回　　1-0-0
1800 3回　　いない
2000　　2回　　いない
2400　　2回　　0-1-0 ムーンマッドネスはセントサイモンのくくりで
2500　　1回　　いない

レースに集中しますので、このへんで失礼します。

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 11:04 ID:TsAz6Nua

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾎﾟｯﾄから逝ってみる

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 11:18 ID:TsAz6Nua

ヒモ抜け。ハイアーくんじゃね？

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 11:23 ID:oTFddmPl

カメハメハの母方にもリボー入ってるな

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 11:27 ID:oTFddmPl

間違えたキングマンボの母方な。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 12:50 ID:eNKuz+XD

確かに水が言うように砂の上がり方が異常だな。

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 12:53 ID:Z1522HP0

ハイアーゲーム単複目一杯買ってみるとするか・・
数年ぶりにダービー爆勝できるかも

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 13:14 ID:mMtSkvc4

オレにはダービーで蛯名の単を買う勇気は無い...
連にする。

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 13:18 ID:0J7FS77t

やっぱり砂すごいな・・・多めに入ってるって読みだけはあたってる

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:02 ID:mTmtrk9K

水蟹さんの言うとおりだな
力馬場
時計も速いけど力も必要
ハイアーで間違いなさそう
ピサノクウカイもアファームドっつうのがいいようだな
あとどれ買えばいいんだろ

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:03 ID:rqIjbhcV

今大王で言ってるけど、寒いところからきたコスモバルクは
この時期としては尋常じゃない暑さはハンデありまくり

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:05 ID:mTmtrk9K

水上さんてダービーの成績どうなの？

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:06 ID:D/y3PErG

６年連続惨敗だそうです
最後に勝ったのはサニーブライアンで

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:13 ID:2ryVvSR3

>>298
激しく㌧クス
俺の家来たらなんかご馳走してあげたいくらいだ

360 ：298：04/05/30 14:18 ID:f9Iquji2

>>359
おぉ、取った人いたか
俺も取ったけど、相手が薄めだったのでびみょーな感じ・・・

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:31 ID:oR3FKn8o

>>298
相手抜けた＿|￣|○

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 14:35 ID:TsAz6Nua

川原3着ならとったのに＿|￣|○

363 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 15:01 ID:kxyzPVBQ

皆さん決まりましたでしょうか？
私はギリギリまでハイアーで迷いましたが、水上氏の狙い目、馬連・馬単的中を見て
バルク・ハイアーの裏表とピサノを加えた３連複勝負でいきます。
きてくれーー。

364 ：298：04/05/30 15:11 ID:f9Iquji2

>>363
漏れも似た感じ
馬単ハイアーの頭でバルク、ピサノ、フォーカル。
あとハイアーとバルクからの3連複で勝負。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:12 ID:fsHgOz4y

>>363
俺もハイアー、バルクの馬単、馬連本線だ。
遊びで空海の3連複も買った。

健闘を祈る。
ではでは。

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:24 ID:b3JlrNTa

へたれ、水のためにがんばれ、ハイアー。
やっぱ水は性格悪いほうがいいな。

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:39 ID:4BddrK9S

コスモに３戦３敗のハイアー。
負けて当たり前のこの馬を買った水上はどうなる。
パドックみたら間違いなく世代ナンバー１の風格。
あーどきどきする。自分より水上のこと考えてどきどきする。

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:44 ID:UYsJ7+d1

全員大敗北！！！！

369 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 15:48 ID:kxyzPVBQ

何でしょうかこのタイムと強さ。本馬場入場後に
アンカツは笑ってるし、馬は落ち着いてるし、こりゃやられると思いましたよｗ

何はともわれ水神先生、ワイドと３連複おめでとうございます。
単勝は惜しかった。いつもなら複勝だったのにｗ

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:48 ID:y7ldRXXM

水上って、ハイヤーとハーツのワイドとってねえか？？

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:54 ID:oTFddmPl

5-17ワイド20000かってるず。

372 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 15:56 ID:kxyzPVBQ

やっぱりこういう力の凌ぎあいの競馬は面白いですね。
昨日のタップといい、いい競馬を見せてもらいました。
水上氏予想通りの横山典の無欲の騎乗もかっこよかった。

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:57 ID:eNKuz+XD

三連複も１０００円

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:58 ID:+ciKf6TG

3連複もゲットかな

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 15:59 ID:kzImYGjc

水上馬券うまっ！
亀に言い返してやれ
「予想が上手くても馬券取れないと意味ないよ亀ちゃん」。
嘘。亀も優しかったからそんなこと言っちゃダメ。

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:01 ID:+ciKf6TG

ハメハメ押さえておいてよかったね

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:02 ID:b3JlrNTa

水、サンキュー。
ワイド、いただきました

378 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 16:03 ID:kxyzPVBQ

水上氏　今週の買い目結果

東京10R　ワイド５－１７　11.2倍　20000円的中
　　　　　　　３連複５－１２－１７　34.6倍　1000円的中
　　　　　　　レース投資金額90000円　払戻金額258600円　レース回収率287％

東京９R　　馬連１－５　6.4倍　2000円的中
　　　　　　　馬単１→５　11.8倍　2000円的中
　　　　　　　レース投資金額13000円　払戻金額36400円　レース回収率280％

今週トータル：投資金額103000円　払戻金額295000円　回収率286％

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:05 ID:JBk/rozx

いやぁ～水神良かったよ！
オレは昨日オケラで買えなかったけどｗ

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:05 ID:9H1pVDzu

トップにたったか？
風邪も当たってるかな

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:06 ID:JBk/rozx

水しか当ってないはず

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:06 ID:yJCgZ3s9

俺もワイドと3連複買っとけば良かった
▲ぐらいにしといてくれたら・・・

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:07 ID:7IJFmCRb

やはり蛯名にダービージョッキーは10年早い。
水上の買い目からハイアー頭を外した目だけで十分だったか。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:08 ID:vQwRs4zg

>>380
風は2レースとも外した

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:11 ID:8+z4dBW8

亀のねらい目は残っているが、水以外は当たっていないね

水神メインねらい目両方的中お見事！来週の水上節がたのしみだ

386 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 16:13 ID:kxyzPVBQ

水上＝９９％、小林＝１１４％

射程圏ですね。
こんな時に限ってハイアーの複勝ではなく単勝を買っていたところが先生らしいですｗ

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:14 ID:kzImYGjc

>>383
ありゃもう蛯名のせいとかじゃないだよ。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:18 ID:kzImYGjc

>>386
まあ複勝は１倍台だからね。
手が出ないし、長い目で見たら出さないで正解だよね。
でも長い目で見てくれないのが回収率争いだからなあ。

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:18 ID:7qUhTI+e

亀スレが静まり返っています

390 ：298：04/05/30 16:18 ID:f9Iquji2

たんぱの実況は先生の信者か？

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:19 ID:c1y1L0Fd

>>389
またすぐそういう煽りかよ懲りないな。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:20 ID:nw2p5e+A

>>389
何が言いたいんだコラ！

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:20 ID:kzImYGjc

>>390
おれも思った。
最後の直線からゴールまで
「キング　ハ　メ　ハ　メ　ハ　！！！」って
叫んでたよね。

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:23 ID:9H1pVDzu

レスくれた人サンクス
良いレースだった
みんな故障せず秋を迎えてくれ

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:23 ID:OibdqYhD

>>391-392
おまいら、餅つけ。

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:27 ID:OibdqYhD

狙い目当てたな、亀谷しぶとい。

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:30 ID:kzImYGjc

>>396
もういいじゃん。
昨日で仲直りだよ。
亀は相変わらずの方が番組はおもしろいし、
水上も少し優しくなって橋浜さんにも優しかったからそれで良いです。

398 ：298：04/05/30 16:35 ID:f9Iquji2

>>393
あれ天然なのかなぁ？
もし天然なら年に一度の競馬の祭典で、
優勝馬の名前間違えるなんて・・・

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:36 ID:eNKuz+XD

亀は狙い目ハズレじゃない？

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:37 ID:kzImYGjc

>>398
たんぱの場合は「吹き替え」っていう必殺技がありますよ。
クロフネのＪＣダートなんて本放送分は今じゃ伝説。

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:37 ID:c/Of+yq7

カミカミキングの佐藤泉最強

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:40 ID:d/s9ulmI

亀の狙い目はハズレ

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:40 ID:xQ6LMXsS

伝説はエアエミネム＠菊花賞だろ

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:41 ID:9WCL1pWg

トーセン本命だからカメ当たりだろ。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:42 ID:kzImYGjc

>>403
でもあれは吹き替えてないよね？
もう本放送分は聞けないんだっけ？

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:42 ID:c1y1L0Fd

ダンシングオンが先週の水上のうっぷんを晴らすかのような見事な勝利！！

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:43 ID:xQ6LMXsS

>>405
当然吹き変えてまつよ。あのままじゃゴール過ぎるまで勝ち馬分かんないもんｗ

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:44 ID:eNKuz+XD

亀は短小と馬短

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:44 ID:kzImYGjc

>>407
そうですか。何度か聞いた気がしたから吹き替えてないかと思った。
しかし「ハ　メ　ハ　メ　ハ　～　！！！」は微妙ですね。
吹き替えるか、吹き替えないか悩むところでしょう。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:49 ID:9WCL1pWg

亀スレかわいそう。変なキモイオッサンがめっちゃ書き
込んでる。なんなのあれ？

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:51 ID:xQ6LMXsS

>>409
エミネムの場合、吹き替えた後アナウンサーが1年以上実況謹慎→最後まで平地重賞は実況しないまま引退ですから。
吹き替えは明らかにアナウンサーのテンションが落ちているのが分かって残酷。

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:54 ID:Gm/OxTbz

何より見栄春がＧ１で前残り狙った時に
「未勝利じゃないんだからそんな馬鹿げた競馬にはなるはずがない！」って言ったヒロシが、
マイネルマクロスとか買ってにやけてんじゃねーと思った。

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 16:55 ID:d/s9ulmI

>>410
みんなあのオッサンには困ってるんでつよ。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 17:28 ID:fsHgOz4y

学おめ。

俺はだめだったよ。
ハイアー、バルクしこたま買って・・・。

ボーナス前借したのに。
ボーナスで無かったろどうしよう。

後は頼んだ、学へ。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 17:30 ID:vQwRs4zg

>>414
デフォルトの名無しでその書き込み内容は怖いｗ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 17:49 ID:c/Of+yq7

1キングカメハメハ
2ハーツクライ　SS 　トニービン　　　　　　　（グレイソブリン）
3ハイアーゲーム　SS　　ローソサイアティ　　　（リボー）
4キョウワスプレンダ　SS　　シンボリルドルフ　　　（マイバブー）
5スズカマンボ　SS　　キングマンボ　　　　　（ミスプロ）
6ダイワメジャー　SS　　ノーザンテースト　　　（ノーザンテースト）
7ピサノクウカイ　SS　　アファームド　　　　　　（ネイティブダンサー）
8コスモバルク
9ホオキパウェーブ
10グレイトジャーニー　SS　　ミスタープロスペクター　（ミスプロ）
11フォーカルポイント
12コスモサンビーム
13マイネルデュプレ
14アドマイヤビッグ　SS　　トップヴィル　　　　　　　（デリングドゥ）
15ヴンダー
16マイネルマクロス
17メイショウムネノリ
競走中止マイネルブルック

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 18:15 ID:Q8zGN/sF

つうかさ、水の相変わらずへたれ振りはもう回復不可能だと思うけど
それに輪をかけてへたれ振り発揮したのは、橋浜。キンカメの爪に
バンテージがあるからダメだって？よく馬の事分かってらっしゃるw
それに感心していたバカもいたな。お前、橋浜に関心していようでは
一生馬券当たらないぞw

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 18:21 ID:SgtJw6MR

>>417
爪のバンテージの事は言っていたが
それが理由でダメとは一言も言ってないぞ。

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 18:36 ID:FdRJI7sZ

>>417
今日のパドックでちょっと足を気にしていたらしいよ。
府中で見た香具師の話では。

今日は大丈夫だったけど、中２週で２戦続けてレコードの反動は絶対あると思う。
ひょっとしたらもう走らないかもね。

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 18:43 ID:tAE7Tne7

うん、これでキンカメでやりたいことはできたから
これで御役御免かもしれないな
後は社台に売って種牡馬入りっと

ｽﾚ違いだが

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 18:50 ID:hhl5PPka

>>411
「カ　メ　ハ　メ　ハ」ってやたら言いにくくない？アナウンサー泣かせの名前と思う。
あれで処分くらったらそのアナちと可哀想。

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 18:55 ID:vQwRs4zg

「ハメハメハが正しい！」と言い張ってお咎めなしだろう

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:01 ID:oTFddmPl

一般人ならともかくプロのアナウンサーはきちんと言い切らないとな。
カメハメハ*10回を早口で言う練習してればあんな失態しなくてすむのに。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:02 ID:v+uRTaET

原　りょうま　舌から血だしてたぞ。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:18 ID:hr9x+lU9

ところでハメハメハネタ、まだ引っ張るの？

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:24 ID:nw2p5e+A

>>400
黒船のＪＣダートの本放送分ってどう問題だったの？

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:25 ID:ihDYBHy8

このおっさんはこれほどサンデーの天下な馬場なのになんでバルク買うんだ？

馬券取ったとはいえ、予想家が思い入れと入れてる時点で甘さがある。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:32 ID:+XmgaRoa

そんなこといっていたらカメハメハも買えないだろ
新手の荒らしかもう勘弁してくれ

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:34 ID:X9/0gG07

エルシエーロでガミったカメに対し「勝つ馬当てるのが予想だから」とか言ってたけど
今日の当たりで「やっぱ馬券は当ててなんぼですから」で
亀に対して毒舌復活きぼん。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:36 ID:vQwRs4zg

JCDの実況でチョンボというと去年の矢野アナだと思っていたが

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:42 ID:gWqxapPi

GCのクラパでも
ハイヤー－ハーツのワイド10,000円買っていたな。
水上さんおめでと。

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:49 ID:ihDYBHy8

>>428
キンカメはマイルCで適性が証明されてるから買えるでしょ。
この開催の府中は適性がモノをいうのは明らか。
特にサンデーが秀でてるということだ。

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 19:59 ID:ihDYBHy8

血統家ならバルクをばっさりが妥当だろ

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 20:04 ID:+XmgaRoa

>>431
そうかクラパーでも買っていたか
じゃあ３３万の払い戻しだな。それにしても直線アツかっただろう。

435 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/05/30 20:11 ID:R1gVRQ8X

呼んだか？

わしもハイアーゲーム軸だったからこっちに来るかなぁ。藁
誰か市丸スレも作れよ。わしの隔離スレ。

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 20:32 ID:ihDYBHy8

【血統？】競馬予想ＴＶの予想家総合スレ【指数？】

http://www.bsfuji.tv/keibatv/

関連スレ
【血統予想家】水上学専用スレ７【ﾁｬﾝﾁｬﾗｵｶｼｲﾖ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085582718/
★★★亀谷敬正・血統ビーム★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084343356/
橋浜保子さんのスレ　橋浜さんかわいいスレ　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085504352/

437 ：１７６：04/05/30 20:49 ID:YAW8rKxe

残念。
ハイアー軸で馬連をバルク・カメ・ハーツクライの３点買いました。

今日は蛯名の騎乗ミス。
　・ハイペースなのに位置取りが前過ぎ
　・カメはともかくハーツクライに刺されたのは失敗
　・ＳＳは溜めて切れる馬、ましてハイペース。仕掛けは直線に入ってから。ノリの騎乗が正解。

さて、来週は水が何と言おうとツルマルで行きます。

438 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 20:54 ID:KO7jInNe

いいレースでしたがやはり時計が早すぎたのか、
ブルックの予後不良だけでなくサンビームまで骨折経過観察中とは・・・・・。

ザグレブの血を残す為にも何とか無事だといいんですが。

439 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/05/30 20:57 ID:R1gVRQ8X

キンハメ意識しすぎ、キンハメもマークしたが前残りも怖かったから、位置取りはしょうがない。
安勝が大外から外目の伸びるコースに切り替えるのが早かった。
後から追いかけて内に切れ込んだのがロス。
ハーツクライはそのまた大外を真っ直ぐに伸びてきた。
騎手の制御能力が出たかも。

馬単でハイアーからハーツクライ、キョウワスプレンダ、スズカマンボは持ってたが、
キンハメ切ったからなぁ。藁（その他数点バルク、カメ切り。）
完敗。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 21:05 ID:FdRJI7sZ

>>437
>今日は蛯名の騎乗ミス。
>　・ハイペースなのに位置取りが前過ぎ
>　・カメはともかくハーツクライに刺されたのは失敗
>　・ＳＳは溜めて切れる馬、ましてハイペース。仕掛けは直線に入ってから。ノリの騎乗が正解。

それが水上の見解なのか？

441 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 21:33 ID:KO7jInNe

>>437
今回の蛯名は責められないんじゃないでしょうか？
結果的に見れば位置取りは確かに前過ぎたと言われるかもしれませんが、
完全に勝ちに行く競馬に徹してましたし、懸念とされている最後まで追わないクセも
出てなかったような気がします。レース後の装鞍所では肩で息してすごい顔になってましたよｗ
人馬ともに執念を感じましたし、１番消耗したんではないでしょうか？

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 21:41 ID:yes63PpF

>>441
実は蛯名は最後まで追ってなかったけどその他は同意。
結果論なら何とでも言えるけど、
有力馬に乗ってダービーで２着狙いする騎手がいるはずがない。
それほど人気背負わない馬だから横典は一か八かができるが、
あれは展開頼りの競馬で、勝ちに行く競馬ではない。
今日の蛯名の騎乗は馬券がハズれても納得できる決して間違いではない騎乗だった。
まあ、馬連買ってたやつはぎゃーぎゃー言いたいだろうけど、
ダービーでは２着に意味はなく勝ちに行ってなんぼだから。
ていうかキンカメ強すぎ。あんなの反則。

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 21:43 ID:fsHgOz4y

>>442
同意

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 21:56 ID:FdRJI7sZ

>>441-442
同意。
最後はもうヘロヘロになってた＞蛯名。
なんか遮二無二に追ってた。
カメハメハには勝てないと気づいただろうにそれでもほぼ最後まで追ってた。
（最後、右前脚のあたりを覗いてたように見えたが何かあったかな？）
横典の乗り方に関しては>>442の見解と同じ。でもこれは意見が分かれそうだな。

445 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/30 22:01 ID:KO7jInNe

>>442
最後まで追ってませんでしたかｗ　カメハメハに魅せられて注意して見てませんでした。

横典もさすがの騎乗でしたね。例によってスズカマンボと一緒に上がって来ましたが、
馬の能力もありますが、追う技術でも幸四郎を寄せ付けないほどの迫力。
こういう競馬をさせたら天下一品ですね。彼の真骨頂を見せつけられました。

それにしてもカメハメハの強さは凄い。アンカツを労せずにダービージョッキーにしてしまいました。
スローに泣かされていた競馬ファンの鬱憤を晴らすかのような快走。
もはや４歳のスロー四天王では太刀打ち出来そうもない気がしました。
ＪＣでタップダンスシチー、外国馬とのガチンコ勝負が楽しみです。

446 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/05/30 22:01 ID:Krw8wRE4

キングアメマメマ！サインだったのか！

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 22:17 ID:3nXo4DqI

それにしても、キンカメはツメが割れ気味であんな
レコード２回も連発して、故障しないか心配やね。
過去にＧ１激走して故障した馬たくさん見てきたからな。
　サニブー、ＤｲﾝｻﾞＤ、ス鈴、テイオー、たきおん・・・ｅｔｃ

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 22:20 ID:Jv6B1dSP

＞４４２
今ビデオで見てますけど、確かにゴール前５メートルほどでケツ上げてますね。

449 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/05/30 22:45 ID:Krw8wRE4

ＧＣで調教師が漫才やってるなぁ。

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:09 ID:FdRJI7sZ

根本＆佐々木は面白いね

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:15 ID:urdDSurN

亀の狙い目ハズレでした
すみません・・・　　　　　＿|￣|○

452 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/05/30 23:16 ID:e9vNeja/

Ａ－１，毎回録画してるんだが、Ｇ－１がない時でも土日やってくれないかなぁ。
レースアングルもリプレイと違うから面白いし。
パトロールフィルムでは直線の各馬の動きがよく分かるが、（前から撮ってるんで）
レースフィルムの斜め上からだとよく分からない。
今回、柵下、馬の下から撮った映像は珍しくて良い。

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:19 ID:RH7IgQeV

今日の蛯名をみて、JCDを勝ったクロフネのレースを思い出したよ。
クロフネが3角から仕掛けたときに、一人だけ勝負に行ったのがペリエ＠ノボトゥルーだった。
結果は4着だったけど、あの勝ちに行く姿勢は評価に値するものだったし、
ペリエがG1をたくさん勝っているのも、そういったスタンスを持って乗っているからだと思う。

そういや、あのときも2着に来たのは自分の競馬に徹した横山典＠ウイングアローだったな。

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:21 ID:UYsJ7+d1

今日の琢磨も攻めに徹してたね・・・＿|￣|○

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:34 ID:9WCL1pWg

こっちにもキモイオッサン来た

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:45 ID:m6gvenmw

>>453
ノリもあんまり２着拾いばかりしてたら、
有力馬回って来なくなると思うのだが。
まあすでに回ってきてないんだけど。

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:47 ID:v+uRTaET

ダービー　阪神2000勝ちの馬のワンツー。
スタミナはもちろんだけど、パワー勝負だったと思う。
レコードタイムからしてレベル高のれーす。
ハーツはきゃくしつが+に働いた。
　
ペースがもう少しゆるめば、ハイゲー２着に残れたかもね。
皐月の1.2着馬は今日ノレースに不向きだった。

ハイゲーはキンカメをたおしにいってバテテ負けたけど
菊花賞にはつながる競馬だったと思う。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:48 ID:U+Fig8Ki

今週一番恥ずかしいのはヒロシだな。
「前残りよくあるからねー」って、お前はなんのためにそこにいるんだ？
解説だろ。後追いで買っては負ける初心者じゃないんだから。

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/30 23:50 ID:fIwA0WAx

1 ◆zAgReBELxYさん。
コスモバルクの敗戦についてはどう思いますか。そして、今後の展望は？

460 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/31 00:09 ID:FXkrHmgl

>>456
２着を狙っているわけでもないでしょうが、追う腕を見込まれて同じような脚質の馬が多く集まってる感じですね。
来週はツルマルボーイ。またしても同じ脚質かｗ

>>457
ハイアーは水上氏の判断では菊花賞御用達血統でもあり、菊では間違いなく主役級でしょうが、
問題は右回りですね。手前を変えてからの伸び方が著しく違うらしいので、うまく克服できるかが課題ですね。
キンカメはおそらく出てこないでしょうから、無事に夏を乗り切って欲しいです。

>>458
今週は色々な格言が出来た感じです。

１．謙虚な水上は買い。
２．非公式水上情報は信じてもよい。
３．ヒロシの自信は過信。
４．市丸は２年続けて外れた事はない→３年に訂正ｗ

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 00:13 ID:7qpX0YZb

ハゲは言ってること当たってるのにな。
たしかに２枚目のフリップは来ないもん。

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 00:17 ID:aJjyANAX

>>460
ローズバドもそうだったし、橋口＆横山が組むと2着の大量生産だもんな。
久しぶりだからすっかり忘れていたよ。
ハーツクライもコンビが続くようなら覚えておかないと。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 00:23 ID:bJEuBhQC

ヒロシ最近当たらないね。10年くらい前は凄かったのにな。
エイト紙上で穴ビシバシだったんだが。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 00:24 ID:HnraSp+T

ところで、、キンカメってマイラー？

465 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/31 00:27 ID:FXkrHmgl

>>459
バルクは気の毒な結果でした。
背負ってるものが大きすぎるので五十嵐ジョッキーにはプレッシャーが大きかったですね。
４コーナーでも後ろをキョロキョロ見るなど手ごたえも気持ちもいっぱいいっぱいだったのでしょう。
人馬ともに舞い上がっていた印象です。

今後はどうなるでしょう？レース後の調教師談話を見る限りでは菊花賞に使いたいらしいですが、
根拠はありませんが、私には菊花賞に出走しているイメージはまるでありません。
このダービーで全てが燃え尽きた感じがしてなりません。
水上氏の血統診断では向かないのはあくまでもダービーで菊花賞は巻き返した例があると言ってました。

ですがサンビームが気の毒な事になってしまったので、個人的にはザグレブの血を継ぐ後継者として
無事に繁殖にあがってくれることを望みます。

http://keiba.radionikkei.jp/keiba1/20040530K28.shtml

466 ：１７６：04/05/31 00:31 ID:QdNk7hj4

そうか。
ハイアーについて人それぞれ捉え方が違うんだな。

＞1 ◆zAgReBELxY さん
ツルマルは今回アンカツです。
騎乗技術云々はどちらが良いか分かりませんが、これでオッズは美味しくなくなります。
来週はツルマルの為に、片田舎から上京します。
雨が降りませんように。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 00:32 ID:tHcpyDCy

亀ちゃんもヒロシもピサノ◎だったけど期待しすぎだよね。
ＳＳ×Affirmedで、オリバァで藤沢で。
前々走は皐月にも出ていない馬に負け、前走はヴンダーといい勝負。
トライアルだしね。結構力出し切ったように見えたが。

結果はSS産駆でも下の着順。今までのキャリアからしてレベル低のレース
しかやってこなかったことがそのまま出たという感じ。

キッカは密かに期待してますが。

468 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/31 00:53 ID:FXkrHmgl

>>466
アンカツでしたか。彼も地方出身の豪腕ジョッキーですからツルマルには合いそうですね。
しかし、アンカツはいい馬が巡ってきますねー。今の勢いには逆らわないほうがいいかも。

安田記念出走馬を眺めていたのですが、一体何が１番人気なんでしょうか？ｗ
血統的にはうまくばらけているので、検討するのが楽しそうです。

>>467
まさにイメージはスティンガー。菊花賞はどうでしょうか？

今回のように早いペースになると如実に血統傾向がでることを思い知らされました。
>>416さんの表を眺めているとよくわかりますね。
やはりこまめにシュボババをやらねば・・・。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 00:54 ID:7qpX0YZb

母母父を否定してたのは亀なのに、
今週は使いこなせないまま使って失敗した感じだな。
先週ほどの説得力なかったし。

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 01:20 ID:LtJhbLOa

プリンスリーギフトの血が今の東京でくるわけないだろ

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 01:45 ID:RXTO+Vw9

水上さん、ダービーに大量出走させた馬主にガツンと言ってやってください。

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 03:10 ID:heTRocKX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1日目3未勝利ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ（ﾍｲﾛｰ）ｘ　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ（ﾏｲﾊﾞﾌﾞｰ）、　　　　ｼﾝｺｳｷﾝｸ（ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞ）ﾞｘﾊｰﾄﾞﾂｰﾋﾞｰﾄ（ﾌｧﾘｽ）　
2日目4上1000ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ（ﾍｲﾛｰ）ｘｼﾞｬｯｯｼﾞｱﾝｼﾞｪﾙｰﾁｪ（ﾎﾞｰﾙﾄﾞﾙ）、ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ（ﾍｲﾛｰ）ｘｸﾞﾗﾝﾃﾞｨ（ﾌｪｱｳｴｲ）
3日目3歳500ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ（ﾍｲﾛｰ）ｘﾛｽﾄｺｰﾄ（ﾘﾎﾞｰ）、　　　　　　　　　ｴﾝﾄﾞｽｳｨｰﾌﾟ（ﾐｽﾌﾟﾛ）ｘｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ（ﾍｲﾛｰ）　　
4日目4上1000ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ（ﾍｲﾛｰ）ｘﾆｼﾞﾝｽｷｰ（ﾆｼﾞﾝｽｷ）、　　　　　　ﾄﾆｰﾋﾞﾝ（ｸﾞﾚｲｿﾌﾞ）ｘﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄ（ﾉｰｻﾞﾝﾃ）　　
　　　
上のが連帯したので、3着馬のは↓
ｴﾘｼｵ（ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞ）ｘｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ（ｽﾄｰﾑﾊﾞ）
ﾌｻｲﾁｺﾝｺﾙ（ﾆｼﾞﾝｽｷ）ｘｵｼﾞｼﾞｱﾝ（ﾃﾃﾞｨ）
ｼﾞｪﾆｭｲﾝ（ﾍｲﾛｰ）ｘﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ（ﾌﾟﾘﾝｽﾘｰ）
ﾀｲｷﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ（ﾎﾞｰﾙﾄﾞﾙ）ｘﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ（ﾌﾟﾘﾝｽﾘｰ）

>>1
安田記念用、東京芝1600のね。
エクセルで作ってあるの貼ったらとズレまくりで、結局手入力。ﾏﾝﾄﾞｸｾｶｯﾀ
　　　　　　　　　　

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 03:35 ID:LtJhbLOa

>>472
とりあえず乙。

ただ故障馬続発なだけに来週は馬場をイジってきそうな予感。
土曜日で見極めが必要ですね。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 06:31 ID:LtJhbLOa

中京ダ1700　　まとめてみました
http://umaroda.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/umaroda0188.xxx

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 06:57 ID:kxBHIs4A

>>474
おつ！
比較的ノーザンダンサー系が強いのかな。

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 07:13 ID:jOJ6bpO0

馬場造園課課長の
「砂を入れた。」っていうコメントが新聞に載ってたね。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 10:06 ID:EqmeUpTy

これで性格の悪さをまた全開できるね、水！
そのほうが面白いので、良かった、良かった。

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 10:30 ID:YbOIs5fp

昨日の東京シュボババ

ダービーだけのために競馬場に行って、
午前中はデータ集めに徹してました。

１着には
ターントゥ系（ＳＳ系）×ミスプロ（感覚的にアメリカダート血統）
が良く絡む感じで、３勝

２着には父トニービン系が２着２回で、父ナスルーラ系に広げると２着４回でした。

479 ：続き：04/05/31 10:47 ID:YbOIs5fp

特筆すべきは母父ノーザンダンサー系！

母父では芝６レース連対馬１２頭中、２勝２着４回と６連対
父系は１勝のみで、この馬は母父もノーザン系でしたから父系ノーザンは軽視

結局ダービーは水上氏を信じハイアー単複同額買いと
馬連で遊びにクウカイ、ハーツクライ、スズカマンボ、ジャーニーに。
馬単２着付けでバルク、キンカメを抑え
見事に複勝190円でした・・・ＯＴＬ

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 12:10 ID:5TFHD4k9

ていうか中京芝１２００ｍはシュボババ！のおかげで大勝できた。
トワイニングもそうだし、ジェネラスもそうだった。
穴馬を見つけてそこから流すという感じが一番使えそうだ。
穴馬の基準は人それぞれだろうけど。

あと今回の競馬予想ＴＶにおける学ちゃんグッジョブ。おめ。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:12 ID:HwopVFPc

本日ＰＭ９；００から１０；５０までＣＳフジＴＶ７３９で
『酔いどれない競馬』の日です。

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:16 ID:912wU3Tl

オークスでの大失態を受け、自らを“ケツ予想家”と自虐的に追い込んだ水上。
その甲斐あって（?）、ダービーはワイドと３連複を見事に的中！
“血統予想家”のプライドを取り戻したね！今週も血統で勝つ！

投入金額　10.3万
配当合計　29.5万
週間回収率286％
　
日本ダービー

単勝 17　　　　　３００００円
馬連９－17　　　１００００円
５－17　　　　５０００円
ワイド５－17　　　２００００円的中！　11.2倍
馬単 17→９　　　１００００円
17→５　　　　５０００円
17→４、12
各２０００円
17→18　　　　１０００円
３連複５、17－４、９、12 的中！　34.6倍
各１０００円
５、17－６、14、15、18
各５００円

更新されてました。

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:18 ID:GLTya5PU

この人ってシェルゲームがダービー馬！って言ってた人？

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:20 ID:5ZIPECOT

一番の謎は
先週の更新の遅さ。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:22 ID:FCSpp2Im

今回は早いな。自分で更新してるかのごとくｗ

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:24 ID:qDzS8+Ns

《ねらい目》東京９R

馬連１－３　　　　２５００円
１－５　　　　２０００円的中！　6.4倍
１－７、８
各１０００円
１－９　　　　　５００円
馬単１→３　　　　３０００円
１→５　　　　２０００円的中！　11.8倍
１→６　　　　１０００円

ねらい目の分。

先週はマジで更新遅かったな。でも1週で水上復活して嬉しいな。
宝塚まで絶対毒舌絶対きぼん

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 14:28 ID:M+1+A68n

NHKマイルCを圧勝し、かなりの人気になるキングカメハメハ。
オレは１円も買わない予定。

◎ハイアーゲーム　○コスモバルク　▲マイネルデュプレ
△マイネルブルック、フォーカルポイント

馬券の配分は未定だが、ハイアーゲーム→コスモバルクの馬単が本線の予定。

成沢出なくて良かったなｗ

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 15:54 ID:oTetk/+O

age

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 17:27 ID:OUbsg0aH

成沢は、馬を見ないで過去のレース傾向しか見てない。
穴予想というより、競馬センスゼロの予想。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 17:49 ID:LtJhbLOa

中京ダートではミスプロの成績が悪いように思われる

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 17:59 ID:tHcpyDCy

>>489
同意　あれじゃ　穴は掘れないし, わなにはまるだけ。番組でもつまらんし。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:18 ID:LtJhbLOa

本格的に血統で馬券考えてる奴ってあまりいないだろうから
他の予想スタイルじゃ取れないような穴馬券が取れるからいいよね。
それに血統を知ることによって競馬がいっそう面白くなった気がするよ。

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:20 ID:yPvCsFCK

予想ＴＶのホームページの
「水上、ダービー予想家に！」わらた。

「血統予想家」→「ケツ予想家」→「ダービー予想家」ってことか？w

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:25 ID:tHcpyDCy

でもワイドだよね.

アタマの片隅で血統予想では買えないキンカメを恐れていたのでは。

水上さん　キンカメ買ってたっけ?

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:35 ID:bFNuF8X6

つーか結局ダービーは上位1番人気～5番人気で決まったのかよ。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:36 ID:5TFHD4k9

>>494
ＮＨＫの時は、「マイルより距離が延びた方がいい」と言っていた。
キンカメは馬単1着ハイアー2着キンカメの組み合わせと、3連複のみだね。
馬連を買っていなかったことからみると、2着までと思っていた感じ。
血統的なことよりむしろローテで嫌っていたようなニュアンスだったねえ。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:38 ID:yPvCsFCK

>>496
予想ＴＶの放送内で思いきり
「キングカメハメハは勝つまではないでしょう」
って言ってますよ。

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:39 ID:/jaYAfCx

馬を見る目はないってことだな

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:40 ID:EIgjh+7I

>>497
また謝るのかなｗ

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:49 ID:tHcpyDCy

>>498
いいよ。　そのころがしかた/だぶりゅー

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:50 ID:tHcpyDCy

>>500
いいよ→いいね　ていせい

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:58 ID:yPvCsFCK

血統は全然素人だけど、
よく「ミスプロ系がクラシック勝つわけがない」って言ってるの聞きますが、
キングマンボは例外なんですか？

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 18:59 ID:5ZIPECOT

あなたの競馬予想TV中毒レベル

Level1 ：見え春がこんなに輝いているのは始めて見た、と感心する。
Level2 ：なんで、先週見事に外してるのに、誰も謝りもしないんだろう、と疑問に思わなくなる。
Level3 ：出演者の激しいバトルトークが無いと満足しなくなる。
Level4 ：出演者のうち誰かに心酔する。
Level5 ：見え春がうざい。
Level6 ：この番組の予想を本気に参考にするようになる。
Level7 ：（ケーブルテレビからこの番組のためだけにマジに、スカパーに入ろうと思う。）
Level8 ：この番組をバラエティと割り切り、必要な情報だけ取り入れるようになる。
Level9 ：出演者の本、予想を買うようになる。
Level10：見え春が許せない。
Level11：市丸が渋い叔父さんに見え始める。
Level12：「西田式」、「藁」という言葉が含まれる文章を無意識にスルーすることができる。
Level13：予想家の回収率が非常に気になる。
Level14：番組の音声が気になる。（昔に比べてよくなったけど。）
Level15：見え春、マジ逝って良し。
Level16：たくみがかわいい。
Level17：金杯が日曜日にやるか今からチェックする。
Level18：「だからー、この母父はナスルーラ系だからー・・・」と周りの人に言い始める。
Level19：ヒシバイタルの行方が気になる。
Level20：やはりこの番組の司会者は見え春。その成長を暖かく見守ろうと思う。
Level21：会社を風邪で休んだにもかかわらず、こんなレスを作る。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:00 ID:yPvCsFCK

水上の見解を１さんが書いてた。>>313
＞キングマンボはエルコン以外は基本的にムラ馬で前走いくら強い競馬をしても信じないほうがいいそうです。
＞これは日本の産駒だけでなく外国の産駒も同じ傾向が出てると言ってました。

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:02 ID:dbUjarye

>>503
おれ先月終わりから見始めたけど、もうLevel.16までクリアしてる

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:05 ID:tHcpyDCy

>>503
俺はレベル16がとうしてもクリアできない。死んでもかわいくねぇー。

507 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆Iam23133GI ：04/05/31 19:07 ID:bFNuF8X6

「Level16：たくみがかわいい。」

アリエナイー　　　アリエナイー
　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 (´∀｀)ノシ　　(´∀＼ミ
　　　</　 /　　　　　 <ヽ　ヽ
　　／￣>　　　　　　　　<￣＼

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:11 ID:dbUjarye

バカでかわいいじゃんたくみ。
亀に見下されてるとことか。

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:15 ID:1HW5S/fG

Level21：ひがたともこの行方を知っている

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:22 ID:HnraSp+T

Level23：歴代女性アシスタントの名前が全部言える。

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:34 ID:tHcpyDCy

レベル26　ヒロシの奥さんにいつもあたまをやってもらっている。

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:48 ID:/sFcTuXG

Level？：自作のフリップを作って投げつけたことがある

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:50 ID:dbUjarye

Level30：その週の水上と亀谷の会話は一字一句間違えず再現できる。

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 19:52 ID:zaJ4L8eR

Level100：「ちゃんちゃんらおかしいよ」が口癖である。

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:03 ID:53kuozn4

Level1000：美容院で「このカットで」と水上の写真を見せる

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:03 ID:PiuMxpFQ

Level67 水上さんとセックスしたい

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:07 ID:3nCK3qMX

Levelキモイ：人と議論する時は鼻をかきながら白目を剥く。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:11 ID:luKblRxU

この前、「今日はサンデー（孫も含む）ばっかりだなあ。」
って言ったら、友達に「お前そんな血統気にする奴だったか」って言われた。
学ちゃんのせいでつ。

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:13 ID:3nCK3qMX

日本の競馬はサンデーだけなんですよ（亀）

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:26 ID:tHcpyDCy

Levell X ヒロシの美容院へ出掛ける時、ポケットに見栄春のプロマイドをしのばせる。　1さんのボケは600で見れます。

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:27 ID:/rebR/p0

>>496
NHKの時はとてつもない大物かもしれない、とも言ってたくせに
いざNHK勝っても評価しないのか、と思っていたが。
ローテを嫌ったならちゃんとそう言えよ。

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 20:32 ID:VylB0lFC

先週と違って、このスレ、オモシレー！
ちなみに、漏れはLevel 20までクリアしてまつ。

523 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/31 21:33 ID:t9aqG9P3

今週も出演です。　(安田記念)

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　オークスでの大失態を受け、自らを“ケツ予想家”と自虐的に追い込んだ水上。
その甲斐あって（?）、ダービーはワイドと３連複を見事に的中！ “血統予想家”のプライドを取り戻したね！
今週も血統で勝つ！

　▼回収率：シーズン　99％通算 72％

※小林氏の貯金も１週出演分くらいしか残ってないので、今週でトップを奪えるかも。
　ただ安田記念といえば、４１点買いかすりもせずの伝説が・・・。こりゃ無理かなｗ
※今週は２４時からの放送のようなのでお気をつけを。

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 21:52 ID:s/PFfmnh

水上さんたぶんシーズン100%超えたことないよね？
今シーズンが一番好調なんだよね？
２シーズン目から見てるんだけど、どうなんだろ～？

525 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/05/31 21:59 ID:t9aqG9P3

>>472
おおお。これはどうもありがとうございます。安田記念検討の武器になりそうです。
サンデー系が圧倒的のようですが、デュランダル回避で絶対的な馬がいなくなりました。
>>473さん指摘のように馬場をイジることが予想されるので土曜日のチェックは欠かせませんね。

>>474
早速使わせてもらいますｗ　この色分けはわかりやすいんですよね。
亀谷氏の貢献は大です。

>>503
お疲れ様です。微妙に抜けてるとこはありましたがレベル２０までいきましたｗ
レベル２０は高すぎる壁です。

レベル１９のヒシバイタル。これは１年以上番組を見続けてる人は全員気になるでしょう。
予想途中に洗脳するかのごとく繰り返された宣伝「ヒシバイタル、メインリー、アラビックナイト、ラブバティータ」。
果たして売れたのだろうか？　産駒は出走したのだろうか？　大いに気になりますよ。
そういえばヒロシ氏の２歳馬情報はすぐなくなった企画でしたねｗ

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/31 23:03 ID:YlK6hYww

>>503
自分はレベル１３だ。まだまだ精進が足らないｗ

527 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/05/31 23:25 ID:n9bqv9i1

ヒシバイタルはよく走ってるのは見るが、勝ったのは見た事がない。藁

そんな馬の子供募集すな！

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 09:05 ID:WTdW5liD

>>503
俺は飛び級でLevel18には逝ってるな

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 09:06 ID:WTdW5liD

>>518
同じく。

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 11:42 ID:WTdW5liD

中京芝中長距離
http://umaroda.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/umaroda0192.xxx

やっとまとめ終わった。だれか傾向まとめといてください。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 12:56 ID:6CCjZ69Z

>>530　targetは使わないの？

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 13:08 ID:WOzP1r1u

首位奪取へは今週が正念場。
でも福島が得意なのはプラスだな。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 14:38 ID:ZNedqgm6

>>530
ナスルーラ系にも色をつけたらいいよ

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 16:26 ID:WTdW5liD

>>531
タダ？

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 18:09 ID:ERYP9eUV

>>534
初期投資\3,000＋毎月\2,000

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 21:24 ID:0YXR97T1

今村さん　お疲れ様です。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 22:12 ID:joLU26en

俺もエクセルで表作ったことあるけど、この作業って結構時間かかるよね。
金満のHP見たほうが早いんじゃね？
母父は書いていないけど。

ttp://homepage1.nifty.com/kinman-daijin/

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 22:27 ID:6gBugEpz

>>537
そこは糞みたいに使えないから却下

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 23:10 ID:dIE5OweL

おっ！
今日は静かだなー。

しかし先週はこのスレ凄かった。
これを乗り切れば、このスレも一皮むける
って思ったけど、
水上は自分で乗り切ったな。

今週の当たりで調子に乗らず
多少の毒舌で今週も楽しみたい。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/01 23:21 ID:31cp7JAB

今週の毒舌はJRAに対して何か言うんじゃないかな？
馬場が速すぎるとか、砂撒いたならちゃんと発表しろとか。
ダービーも本線で的中って訳じゃないので、まだ少し控えめだと思うよ。

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 17:18 ID:k2TeLX0I

当たると静かだなage

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 19:19 ID:k2TeLX0I

>>525
募集馬は2歳世代だからこれからデビューですが、
クラブの募集馬は
すでにゴールドマジンガーとレンジャーが勝ちあがっていますね。
２頭デビューで共に勝ってますから今のところ好調では？

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 20:17 ID:gR2S1uiS

なんなんだ。
先週の嵐に比べてこの静けさは。

k2TeLX0I
今日書き込んでるのお前だけだぞ。

俺はお前を1人にしない。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 20:19 ID:gR2S1uiS

もしかして、
このスレの住人が5人といううわさは本当か？
（俺と１さん以外で3人・・・）

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 20:33 ID:Pkso83qJ

大的中ならもっと盛り上がると思うのだが、なんか中途半端な結果だけどな。
先週は本人のテンションも低かったし

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 20:48 ID:dfRzqK9H

＞1さんへ

いつもお世話になっております。亀1です。
今週は水上さん、会心の予想でよかったですねえ。
先週の落ち込み振りを見て心配してたのですが、
今週の放送では元気な水上さんを見られそうです。
よかったよかった。です。　（^^）

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 20:51 ID:8q+SKaxM

>>544
そのうちの一人が水上本人。

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 21:15 ID:ZJpj9HKU

>>544
呼んだ？

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 21:22 ID:Fbl/NM73

おれもいるよ

550 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/02 21:24 ID:7mri8hGi

>>540
コスモサンビームは何とか予後不良はまぬがれたものの引退。
さらにアドマイヤビッグも骨折が判明したとのこと。
ダービーには関係ないですが、ネオユニヴァースも屈腱炎で年内絶望。

競馬界が悪い流れになってますね。馬場に関して喝が入りそうです。

>>542
１勝しただけでもすごいことですよね。未出走のまま終わることも多いでしょうし、
肌馬は割りと優秀なのかもしれませんね。スターキングマンもここですし・・・。
そういえばヒシバイタルの仔ってサンデー×トニービンだったんですね。
この仔がクラシックに出てきたら司会者のあの方は一人祭りかもｗ
http://www.gold-hc.com/catalog/0301.html

>>546
謙虚なほうが安田記念も当たるかもｗ
まだサンデーが勝っていない数少ないGⅠですので、予想が楽しみですね。
今日は久々に早く帰宅できたので、去年の安田記念の予想ポイントを後でまとめてみようと思います。
どうやらネタ不足のようなのでｗ

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 21:27 ID:crLL65lH

あれだけ大口叩いて、恥ずかしい結果になったから盛り上がったんだろ。
おとなしくしてりゃ単なる普通の予想家。
叩いたり、話題にしたりするまでもない。

552 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/02 22:04 ID:7mri8hGi

水上氏　去年の安田記念予想ポイント

Ａ．母方に異色のステイヤー血脈。(例：トロットサンダー、ブラックホーク、タイキブリザード)
Ｂ．ナスルーラを父か母父にもつ。またはインクロスでもつ。(例：ジェニュイン、エアジハード、アドマイヤコジーン)
Ｃ．ダンチヒの血。(例：オリエンタルエクスプレス、グラスワンダー)

ＡとＣを持つのがミレニアムバイオ、ＡとＢを持つのがローエングリン、ダンツフレームで、
人気面を考えてミレニアムバイオを本命にして撃沈しましたｗ

今年は馬場がこういう状態ですのでシュボババをメインにした予想になるかと思われますが、
血統傾向は大きな変更は無さそうですね。それにしても今年は難しいですねー。

553 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/06/02 22:05 ID:kcEu4oAQ

タイキシャトル産駒は未勝利だけどねぇ。藁
サンデーつけて走らなかったら切腹だな。

554 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/06/02 22:06 ID:kcEu4oAQ

５人って言うと、わしと１と水上とあと２人か。藁

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 22:31 ID:gR2S1uiS

無意識にスルーっと

>>552

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 22:32 ID:gR2S1uiS

途中でかきこんぢゃっタ。

>>552
乙です。

難しいので、外国馬でも
買っとこうかな。

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 22:40 ID:jdZgEld0

>>556
アイランドファッションって
父ミスプロ系・母父ダンチヒ系だから
アグネスデジタルと同配合なんだよね。
もしかしたらそれが◎かも。

ただ父Seeking The Goldなのが引っかかるんだよなぁ…

558 ：SIN ◆HAJukq5Z7E ：04/06/02 22:55 ID:EnUy2NMt

水上よりアベコーだろ。持ち馬キングカメハメハだし。

わしは興味なし。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 22:56 ID:gR2S1uiS

>>557
それは知らなんだ。

父Seeking The Goldもある意味オモロイ。
よし、この馬とモルゲン（適当）の両軸で遊ぶか。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/02 23:16 ID:QQYRcPTC

>>1
本命はお気に入りのローエングリンか、このメンバーならという注釈があってのマイソールかな。
ダンチヒ出すと蹴り続けたファインモーションも買わなきゃならないね。

561 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/02 23:41 ID:7mri8hGi

>>560
そうなんですよねー。今回は水上氏に限らずファインモーションをどう評価するかが、
１つのテーマとなってきそうなのですが、去年の予想法でいくと買わざるをえないんですよねー。
個人的には危険な人気馬の香りがプンプンするんですが・・・。
ローエンに関しては、消す理由がないですからかなり重い印になりそうですね。

今週の予想家軸予想

水上…マイソール、亀谷…ユートピア、須田…アイランド、成沢…バランス、小林…ウイン

出馬表見れば見るほどさっぱりわかりませぬｗ

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 02:37 ID:InfTFI+z

全然当たらないけど今週はやってやる！
血が騒ぐ
http://www.zakzak.co.jp/keiba/chigasawagu.html

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 19:35 ID:4giO02iB

age

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 19:38 ID:aY1nRN69

>>557
血統的に言うとデジタルよりシーキングザパールに近そうだね。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 19:42 ID:WjSM/66I

アイランズファッションはいかにも来そうな穴馬っぽすぎて
来ない気がする
逆に香港馬のほうを買ってみたい

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 22:41 ID:AyNysoP1

セルフフリットはちょい力足りなくない？
人気にはならなかったけど、フェアリーキングプロンもオリエンタルエクスプレスも香港G1馬だったわけだし。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 22:57 ID:ywRqrV2c

水上さんの安田記念
◎ファインモーション
　　冬はデイヒンヒルの子供は走らないなんてこの間言ってた、ほんとかよ
　　香港のフェアリーキングやブレイクタイムが２着してるので血統も申し分ないだって
　　信じていいのかね
○ローエングリン
▲ウインラデウス

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 23:37 ID:TPkRwL+T

力（馬の能力）で競馬の予想してる人は負け組でしょうね

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/03 23:49 ID:Shj2ZnZx

適性と展開

570 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/04 00:33 ID:SdTmYBg4

>>562
神楽坂先生、こんばんは。血より神楽坂先生のほうが騒いでる気がしますがｗ
バクシンオーをマイルで買うのは度胸がいりますねー。私は消しかな。

>>565-566
確かにアイランドは人気になりそうですね。私も現時点で外国馬を買うなら、
オッズを考えて香港馬ですかねー。週末にじっくり検討しましょう。

>>567
らしくない予想ですねー。ファインは消しでくると思ってたんですが・・・。
ただ終わってみればGⅠ馬、実力馬と言われるレースなので妥当な予想なのかもしれませんね。
TVでの見解を待ちましょう。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 00:33 ID:Hk2EEJdq

セルフフリットの血統は合いそうなんでしょうか…
ttp://kyosoba.net/uma/?i=Self+Flit

血統表貼っておきます

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 00:36 ID:shiUu0kB

>>567
ソースは？？

573 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/04 00:43 ID:SdTmYBg4

>>571
アイランドのほうは馴染みのある名前があるので、何とかイメージできますが、
私にはセルフリットはリファールくらいしかわかりませんでしたｗ
また時間のある時にでも調べて勉強してみます。

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 01:30 ID:Nlsn0LBo

セルフフリットについてブックの血統アカデミーでは対抗ですね。
地味な血統ではあるが突如国際クラスを紡ぎ出す錬金術は南半球の
馬産ならではのもの・・・・という評価です。

575 ：55：04/06/04 14:31 ID:LeddkK8K

安田記念はファインモーションでしょうがない

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 15:53 ID:LeddkK8K

ファインモーション

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 15:57 ID:LeddkK8K

ファインモーション

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 16:00 ID:VfpwApfc

陰毛

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 17:04 ID:1bjTx4VC

水上「ツルマルボーイ？こねーよそんなもん！チャンチャラおかしいよ！」

明日はこれきぼん。

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 17:31 ID:vZL37Ga6

水上キモキモクラブの皆様こんにちはこんばんわこにゃにゃちゅわチャオアロハッ。
国際レースの安田記念に外国馬2頭が出走してきます。血統の見地からこの2頭
買いか消しか分析お願いします．ｘｏ

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 17:38 ID:n4hGXjeh

水上はインモー◎はありえない
牡馬混合のGⅠでは足らないといって有馬もマイルも抜けに
したんだからな・・・。

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 18:37 ID:O0jCK8g6

水上◎テレグノシス

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 19:57 ID:n4hGXjeh

普通に好きなローエングリンじゃねーの？

584 ：557：04/06/04 20:47 ID:aDV01iFs

アイランドファッションの血統表があったので載せますた↓
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/horse/is/island_fashion.htm

"父の父"がSeeking The Goldでしたm（_ _）m

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 22:08 ID:JnJgEjy+

一般人の「多分」→水上の「絶対」
一般人の「絶対」→水上の「ちゃんちゃらおかしいよ」

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 23:42 ID:W1s+Dkwp

一般人の「ちゃんちゃらおかしいよ」→

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 23:46 ID:b2zdyNL5

オークスの時の盛り上がりが嘘のようだな。
ちなみに水上氏がその血統構成を最も評価してる現役馬は・・・スターキングマン。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 23:48 ID:zI8aQmdc

>>586
「引退するまで無敗だから」

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/04 23:58 ID:qKhGTzF+

オペラオーといい、本当に母父ブラッシンググルームが好きだな。

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 00:00 ID:qMlgk7lL

>>589
しかも母母父がネヴァーベンド

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 00:49 ID:RvSbi7zs

やすだとみお記念
◎バランスオブゲーム○ツルマルボーイ穴セルフフリット　水上さんどうですか　この予想。

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 00:53 ID:vpmpikwe

その結論に至るまでの過程を述べなければ予想とはいえない。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 01:00 ID:RvSbi7zs

東京1800　2000で好走　ペースもはやくなりそうだし。↑　以上。

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 01:05 ID:vpmpikwe

東京1800　2000で好走したことがなぜ今回の舞台になって好走できるかどうかの
関連性について述べる必要があるし、ペースが速いからと言ってどの馬が来れるかというのも
また別問題。それにセルフフリットについての解釈がどこにされているのか全く見当たらない。

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 01:20 ID:RvSbi7zs

だからスタミナがいるレースだってこと。↑
インモーは牝馬で消し
マイソールは中山記念の内容から消し
ローエンは逃げで消し
テレグノシスは1800以上ノレースで勝ちがない。あとキシュと人気の問題。
セルフリットはアランだから買うだけ。

要はスタミナレースと予測してます。ただ自信はないけど。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 01:47 ID:7ag6JhrU

>>586
一般人の「ちゃんちゃらおかしいよ」→水上の「絶対」

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 10:04 ID:Vl+giL7F

亀谷氏、本命ファインモーション・・・

今週はどんな討論になるのかなぁ、
淡々と終わったりしないよね？・・・

598 ：１７６：04/06/05 11:37 ID:gOsfiOiX

安田記念。
ダービー・オークスより楽しみです。
何故なら、◎ツルマルボーイ。
血統・距離適正・Ａコース開放・テン乗り・（場合によっては）天候、…etc。
障害多く、３着狙いです。

今回は、Ａコース開放により先週までのシュボババ！はほぼ無意味。
今日の結果を見て判断する事にします。
しかしながら、片田舎より午前２時に出発するので、整理しスレに書き込む十分な時間もありません。
（競馬予想ＴＶ！も途中までしか見れない…）
なので、これを作りましたので、ご参考下さい。

　　　　　　　　　↓

599 ：１７６：04/06/05 11:38 ID:gOsfiOiX

【出走馬血統表】…（父）×（母父）
　・ノ…ノーザンダンサー系
　・ナ…ナスルーラ系
　・ネ…ネイティヴダンサー系
　・タ…ターントゥ系

　①（ノ・ダンジグ）×（フェアウェイ）
　②（ナ・グレイソヴリン）×（タ・ヘイロー）
　③（タ・ヘイロー）×（ナ・ネヴァーベンド）
　④（ノ・ダンジグ）×（ネイティヴダンサー）
　⑤（タ・ヘイロー）×（ノ・ニジンスキー）
　⑥（ネ・ミスプロ）×（ノ・ダンジグ）
　⑦（ノ・サドラーズウェルズ）×（ナ・ネヴァーベンド）
　⑧（ネ・ミスプロ）×（ノ・ヌレイエフ）
　⑨（ナ・グレイソヴリン）×（ノ・ノーザンテースト）
　⑩（タ・ヘイロー）×（ノ・ストームバード）
　⑪（ノ・リファール）×（ナ・ボールドルーラー）
　⑫（ネ・ミスプロ）×（ノ・ノーザンテースト）
　⑬（ナ・プリンスリーギフト）×（ハンプトン）
　⑭（タ・ヘイロー）×（ハンプトン）
　⑮（マンノウォー）×（ノ・リファール）
　⑯（ノ・ニジンスキ－）×（リボー）
　⑰（ナ・レッドゴッド）×（ネ・ミスプロ）
　⑱（ノ・リファール）×（トムフール）

＊　誤り等がありましたら、ご指摘下さい。

600 ：１７６：04/06/05 11:52 ID:gOsfiOiX

ついでに。
ユニコーンＳの出走馬血統を調べていたら凄い事実が！
　
　⑨ダイワバンディット　：　　父父父　…　シアトルスルー
　　　　　　　　　　　　　　　父母父　…　ヴァイスリージェント
　　　　　　　　　　　　　　　母父父　…　レイズアネイティヴ
　　　　　　　　　　　　　　　母母父　…　ラジャババ
　　　　　　　　　　　
これってみんなマル外の一流ダート馬ですよね？
ＮＨＫマイル４着の実績に加えて、この血統（ちなみに母父はミスプロ）。
何よりダート初戦！！
美味しすぎ。
これが水の言うところの「血統でしか獲れない馬券」か！？

…と思ったら、３番人気でした。
ＮＨＫマイルＣの評価もさることながら、この血統背景も気付かれてるようです。
やむを得ず馬単で勝負します。

601 ：ﾁｬﾝﾁｬﾗｵｶｼｲﾖ：04/06/05 12:00 ID:fHLeu8tT

６月５日のフジテレビ７３９での放送は２４時～となっております。お気をつけください。

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 12:01 ID:7mRlUpkp

>>601
忘れてた！超サンクス

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 12:29 ID:Vl+giL7F

>>600

去年もﾎﾞｽﾄﾝﾊｰﾊﾞｰ産駒のﾜﾝﾀﾞﾌﾙﾃﾞｲｽﾞがユニコーンＳに出走して、
辛うじての３着・・・
果たして距離1600は持つのか疑問と言ってみたり・・・

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 12:32 ID:q9R3VYz7

>>176
乙

エイト使いですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

605 ：１７６：04/06/05 12:59 ID:gOsfiOiX

＞６０４
はい。
エイトの血統予想はいつもあまり参考にならないのですが、今回は納得いきました。

606 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/05 15:07 ID:IhXvbyJH

>>530さんの作ってくださった表に今日の分を付け足してみたのですが、
大きな変化はないように思われます。

とにかくヘイロー系が強く、ノーザン系は勝ちきれなく２着ばかり。
ただ圧倒的に強いヘイローもワンツーは無いので、馬券はヘイロー頭の２着にノーザン流しがいいのかな？

気づいたのは母父ブレヴェストローマンの相性の良さ。頭数は少ないですが２着によく食い込んできます。
あとはロベルト系の不振。人気のブライアンズタイムがボコボコ飛んでます。
10Rの１番人気アンカツが飛べばかなり信頼していいデータかも・・・。

607 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/05 16:12 ID:IhXvbyJH

>>598
このAコース変わりがどうでるかですね。２番人気のファインモーションで思い出されるのが
発走ギリギリまで他馬と隔離して、レースは終始外を回って２着のマイルＣですが、
果たして内に殺到してくるこのレースで最内枠を捌けるかが気になります。
馬群を捌いて抜け出してくるイメージがないので、一旦下げて最後は外に持ち出すのかな？
ツルマル、テレグノを含めて後方組は届かないような気がしてなりません。

去年のデジタルやマックスのように器用に立ち回って、
最後は内を捌いて根性で抜け出すタイプが有利そうなのですが・・・。
私は現時点ではウイン、マイソールの２頭軸ですかね。

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 16:35 ID:IseINcZl

多分、穴でジョウテンって言うと思う。今日はリファールはいってる馬がよく来てた。

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 16:36 ID:/m2Y7RId

>>608
信じられないことに現在最低人気。
なんでだろう？

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 16:37 ID:/m2Y7RId

あ、ミデオンビットが最低人気になってる。
でも最低人気を争ってる。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 17:15 ID:RvSbi7zs

イーグカフェ虎視眈々。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 17:17 ID:RvSbi7zs

↑る1個追加するから　今から。　やんやんいいなさんなって。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 17:28 ID:RvSbi7zs

イーグルカフェ　ピカッ！

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 18:23 ID:aGSJZj3I

今日出る成沢さんは何故か得意の消しデータで消せるのに、それを曲げて
◎バランスオブゲーム
なんでだろうか？
G1では洋ナシの馬なのに

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 18:25 ID:KTg7Eppd

薗部に気をつかってるんだろ

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 21:31 ID:UX8mc9A/

>>614-615
成沢は園部ヲタだからな。明日も園部に媚売って馬主席に入り込むんだろ。

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 21:44 ID:vpmpikwe

>>614
なんで洋ナシなんだ？

618 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：04/06/05 21:46 ID:whNhjRHq

本当に関係無いんだがソウルオブザマター産駒の栗毛っていないのか？
遺伝に詳しい人、ﾏｼﾞで教えて・・・・ＯＴＬ

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 21:59 ID:ui8bxrQL

>>618
父か母のどちらかが栗毛じゃなきゃ仔は栗毛にならないでしょ。
ソウルオブザマターは青毛だから仔に栗毛はいないはず。

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 21:59 ID:Vl+giL7F

ﾀﾞｲﾜﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ来てたか・・・ｽﾏｿorz

621 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：04/06/05 22:01 ID:whNhjRHq

>>619
青毛から栗毛は産まれないのかな？
答えてくれてthx

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:04 ID:vpmpikwe

>>621
★スレを立てるまでもない質問スレッド 46★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086025315/

623 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：04/06/05 22:04 ID:whNhjRHq

>>622
ありがとう、スレ違いｽﾏﾝｶｯﾀ

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:07 ID:vpmpikwe

今日はけっこうリファール系がきてたな。
あと開催を通じてニジンスキー系が来ている。

ということで
ジョウテンブレーヴ
バランスオブゲーム
ウインラディウス
ってとこに印はいりそうだな。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:08 ID:WJOGy1Ux

バラゲーが勝春にＧⅠをもたらすよ。

626 ：619：04/06/05 22:14 ID:ui8bxrQL

>>619
嘘ですた（ｗ

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:39 ID:pa/ejfgJ

愛知杯は、トニービンですか？学先生教えてください。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:45 ID:pa/ejfgJ

イーグルは、ヌレイエフ。ジョーテンは、リファールで、どうですかお客さん。バランスのカーリアンは、今日府中のマイルできてたんじゃないの。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:51 ID:2OYR+i04

とても2時まで起きてられないので寝ることにするよ。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:53 ID:WJOGy1Ux

>>629
おれも～。

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 22:55 ID:vpmpikwe

俺はさっきまで寝てたからだいじょうぶ

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 23:37 ID:Jkkne9M3

明日のGと時間が被ってる。
ドッチ見よう？

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/05 23:38 ID:1U+8yHda

>>632
お前はなぜこのスレに自分がいるのか考えてみろ。

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 00:01 ID:+j2D0DB6

俺はテレビとパソコン両方で見れるからノープロブレム。
サタウマとかつまらんけど

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 00:03 ID:y8qqf8+j

始まりますた。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 00:03 ID:+j2D0DB6

【安田記念】競馬予想ＴＶ！【６／５】
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1086432583/

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 00:03 ID:jgqmFMpy

今日BS二時からなの？！

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 00:16 ID:bXp+pXxf

>>540

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 01:01 ID:62Yd0fYO

絵がうまい

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 01:02 ID:f1beVYWo

http://homepage1.nifty.com/ichimaru/mizukami.mpg

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:04 ID:ibnwaM7N

ふう、やっと今見終わった。水上ちゃん、ローエングリンが本命という事は
3着決定でいいの（w

＞614

成沢は、外国の馬が本命だぞ。

G1だから用無しとかお前、頭堅いな。オークスでダンス本命とか
未だに言ってた奴と同類か。

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:05 ID:+j2D0DB6

GⅠに弱いﾆｼﾞﾝｽｷｰってだけでバッサリってのは納得いかないね。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:08 ID:3f7AqEPC

>>624
雨が降った傾向も変わるのでわ・・・。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:12 ID:+j2D0DB6

>>643
624だけどたしかに傾向変わりそうだけど、重馬場実績あるからなぁ。
ジョウテンが最大の穴馬ってのは同意だった。

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:15 ID:ug8OCLdm

安田記念では父ニジンスキー系の次に弱いのが
父リファール系だけどな
母父ボールドルーラーを拾ったと思われる

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:30 ID:hIo+kfPC

絵の才能は巧み並みなのにはｶﾞｶｰﾘしますた

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:35 ID:7Ip1uWhR

字だって下手じゃん

648 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/06 02:41 ID:9hHJtOuk

やっぱりこの時間は辛いですねー。出演者も見てるほうもダレダレの感じでした。
水上氏は皆さんの予想通りJRAに毒づいてましたねｗ　段々と元に戻りつつあります。
しかしお絵かきには笑いました。隣だったので亀谷氏が噴出すのを必死にこらえてるのが映ってましたねｗ
先週に引き続き自信の目砂情報がどう出るか楽しみです。予想ポイントは後でまとめます。
それにしても安田記念はどうしていつも買い目点数が多いのだろうか・・・。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:45 ID:y8qqf8+j

途中で寝ちゃった・・・・
成沢の説明がくだらなすぎてそこでつい＿|￣|○

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 02:48 ID:hIo+kfPC

いくらダメクリエーターそのべに媚を売っても
所詮吉岡の本命だよｗｗｗｗ
成り沢ごくろさんｗｗｗ

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:25 ID:tvhbooBp

今日の放送、豚鷹雄のかつぜつが異常に悪いのが気になった。
おそらく脳梗塞の前兆だろう。

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:33 ID:QfVzZ8tc

10年後も競馬予想TVはありそう今のメンバー変わりなくｗ
ところで水上様は今何才？

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:34 ID:Mqti0wMS

>>648
これって生放送なんか？

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:36 ID:uBgiD4Kn

普段は生で、今日みたいな特殊な時間は違うだろうな。
>>608=本人かと思ってしまった。そんなことないと思うが。

655 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/06 03:37 ID:9hHJtOuk

水上氏　安田記念予想　　(過去５年：３戦０勝、東京1600：５５％)

☆高速馬場のグリーンベルト→パワーのある中距離配合血統を狙う。ダート適正もあったほうがよい。
☆父か母父にノーザンダンサーを持つ馬を狙う。ノーザンが無い場合はボールドルーラー、プリンスリーギフトが必須。
☆父、母父ニジンスキーは大きく割引。(来たのはタイキシャトルのみ)

◎ローエングリン…脚質からグリーンベルトを通れ、血統もノーザンが入っており、これに逆らう手はない。
○テレグノシス…トニービン×ノーザンで悪かろうはずはない。ただ今の馬場をこなす馬力が足りないと見るので対抗。
▲ジョウテンブレーブ…最大の穴。
△ユートピア…ノーザンとボールドルーラーの両方が母方に入っており、ゴール前の粘りにつながる。今の馬場も向いている。
△アイランドファッション…日本の馬場に合う血統ではあるが勝ち切ることはない。３連複のヒモ狙い。
△ウインラディウス…父サンデーはいいが相性の悪いニジンスキーが入っているので馬単の２着付けのみ。
△マイソールサウンド…コメントなし。
△ツルマルボーイ…コメントなし。
△ミデオンビッド…怖い。

消ファインモーション…デインヒルは向いているとは思うが、最内枠とオッズを考えて消し。勝たれたら仕方がない。
消バランスオブゲーム…ニジンスキーが入ってるので消し。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:38 ID:rrpx/KOo

ところどころで本人含む関係者の書き込みがあるのは、100％間違いないでしょ

657 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/06 03:42 ID:9hHJtOuk

>>653-654
今日のは生放送じゃなかったんですかー。
阪神連敗がどうのこうのって言ってたのでてっきり生放送だと思ってました。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:52 ID:qcyax7iN

水上99%か…。
あの条件で100超えてくる予想家は信じなきゃ仕方ないんだよなあ。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:54 ID:rrpx/KOo

生放送でお届けしていますって見栄春が言ってなかった？

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 03:56 ID:7Ip1uWhR

いや、見栄晴のいうことだからｗ

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 04:01 ID:+j2D0DB6

>>654
今日の芝1800以下では全レースリファール絡んでたぞ

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 04:02 ID:y8qqf8+j

>>651
須田はあんな体でかなりの虚弱体質。
HPの日記にも「体調が悪い」ってのが良く出てくる。

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 04:04 ID:qcyax7iN

>>662
いつも鼻詰まりだしな。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 04:24 ID:V+nxcTA/

>>661
ジューンＳも2着がヤマニンスフィアー（父ホワイトマズル）だから全部。

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 11:57 ID:CQiuNXsi

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 11:57 ID:CQiuNXsi

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 11:58 ID:KC8E+KSG

えらく雨降ってるけど、ニジンスキーはホントに買わなくていいのか？
バラゲーとダンツジャッジ買おうか迷ってるんだけど。

テレグとツルマルは雨からっきしダメだから消し。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 12:17 ID:hTx0yNMI

>>667
ジャッジは58ｋで消す。

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 12:20 ID:Vb7dk540

なんか水上が強調したとたん
ニジンスキー向きになってないか

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 12:33 ID:HV2lE5SW

>>662
まあ、時間の問題だね。

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 12:34 ID:bPC8A2vj

芝はノーザン持続力系の天下だ

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 12:37 ID:KC8E+KSG

>>669
水上本におけるニジンスキーは、
瞬発力勝負に弱い持続力型血統、芝の道悪に強い。
マイルから2000ｍあたりがベスト。

>>668
まあ、騎手考えたらバラゲーもダンツも全然買えないんだけど（ｗ

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 13:12 ID:DKmOqNXj

ところで、テレビでは、今日の天気について触れてた？

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 13:19 ID:zQR/8Jp1

メジロライアン産駒買いますた

675 ：298：04/06/06 13:43 ID:MUF8Tqbt

今日も中京1200でトワイニングから勝負しようと思ってたのに
今さっき起きたんで買えなかった・・・＿|￣|○

朝2時まで番組見るんじゃなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 13:50 ID:iq0ZmMMo

>>675
本当になあ
今の中京1200はトワイニング用の特設コースでもあるんかね。

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 13:55 ID:KC8E+KSG

>>675
残念！
今日も凄かったよトワイニング。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 14:14 ID:m1ZE5L8l

ＢＳフジでは生だった。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 14:20 ID:2ox3V7U4

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト [] ：04/06/06 14:14 ID:m1ZE5L8l
ＢＳフジでは生だった。

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 14:26 ID:hIo+kfPC

678 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/06 14:14 ID:m1ZE5L8l
ＢＳフジでは生だった。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 14:31 ID:RgICvYJM

東京９R　水紙さんでつた

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 14:54 ID:Vb7dk540

中京10Rの1200は擬似トワイニングが勝った。（ミスプロ系*ネヴァーベンド系）

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 14:57 ID:BrEVlhH7

本見たら、ダンチヒ系（インモー）は道悪うまいってかいてる。
テレグノは道悪消しだし、リボー系を母父にもつバラゲーはかえるんだよね？
ダンツジャッジも買えるから、
ファインーアイランドーダンツーバランスでいいのかな。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 15:20 ID:N+mooeiS

競馬大王番組内で
ファインモーションの馬体重大幅減とパドックを見て須田が後悔気味に一言
「昨日の競馬予想ＴＶでこの予想買わされちゃってるんだよね」

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 15:51 ID:XqWTG7zV

風だけ当たり
ＴＯＰ確定だな

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 15:54 ID:bXp+pXxf

ファインモーション引っ掛かりまくって武が本田みたいになっていた

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:03 ID:JafHtoNq

もちろん、血統・能力その他もろもろあるんだろうが
今は、安勝にさからってはいかんということか

688 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/06 16:12 ID:ZAWCesY0

水上氏　今週の買い目結果

東京11R　不的中
　　　　　　レース投資金額34000円　払戻金額0円　レース回収率0％

東京９R　不的中
　　　　　　レース投資金額16000円　払戻金額0円　レース回収率0％

今週トータル：投資金額50000円　払戻金額0円　回収率0％

今シーズン通算回収率：９６％

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:16 ID:DIpMjPAX

窪塚洋介マンション飛び降り
の話をしようぜ。

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:21 ID:ibnwaM7N

水上は相変わらず人気馬飛ばすな

691 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/06 16:25 ID:ZAWCesY0

>>687
同感ですね。こうもあっさり勝たれるとは・・・。176さんおめでとうございました。

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:25 ID:bPC8A2vj

最終ﾃﾝﾋﾞｰ来たけどなあ。先生抜けたよ

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:35 ID:z3cb5JLM

どうでもいいけど>>667はある意味凄い

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:35 ID:tKf/DA2N

>>692
俺は馬短の裏くらったよ．昨日から芝はノーザンダンサーばっかりだね。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:37 ID:qwlaCSF+

>>686
爆笑しますた。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:40 ID:YASEb2kG

>>598当たったのか？

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:42 ID:Vb7dk540

最終は馬単は外れたけど連でも結構ついてよかった。
血統やってる人だと理解できる結果だけど。

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:46 ID:tKf/DA2N

>>697
最終はブレーヴティック頭で固いと思ったんだけどなー。リファールの強烈なクロスもってるし。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:52 ID:D4f9PcnK

>>698
まあ首差だからね。雨でニジンスキー寄りになったと考えれば。
それでも1.5倍の豊の馬には2頭がかなり離してたしね。
血統やってないと豊のヘボぐらいにしか考えないかもしれないけど。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:55 ID:x++Yl0aL

>>699
ブレーヴティックと武の馬で勝負しちゃった・・・＿|￣|○

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 16:57 ID:tKf/DA2N

>>699
テンビーも重は巧いからねー。サンデーにスルーオゴールドってあんな馬ばっかりだよね。

702 ：667：04/06/06 17:03 ID:KC8E+KSG

>>693
俺の事かあああああぁぁぁぁぁぁ・・・・・！！！！

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 17:05 ID:jgqmFMpy

メモリーキアヌ‥左回りで道悪‥トニービンで絶好。水上先生、俺は前走単複勝負で、今回変えませんですた‥orz

704 ：667：04/06/06 17:11 ID:KC8E+KSG

本命はウィン・ローエン・バラゲー
ユートピア軸で人気上位馬への（ツルマル・テレグを含む）3連複も持ってた・・・

逆神名乗ろうかな・・・・・＿|￣|○

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 17:54 ID:/BEd6fTd

>>703
おれ獲ったよ
雨、平坦ローカル中距離、左回りでメモリーキアヌ◎狙い撃ち
母父ミスワキもなんか良さそうだったしね
相手のチアズの雨血統は言わずもがな

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 17:56 ID:1S6AFCex

この人、ホントに東大出てんの？
頭悪すぎ。

707 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/06 18:34 ID:ZAWCesY0

突然すいません。
今zoneでバルク特集やってますのでお見逃しなく。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 18:35 ID:bXp+pXxf

>>707
TBS系列な

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 19:00 ID:KHywXE4b

今日は水上荒稼ぎしただろうな。

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 20:42 ID:lWPTxh9r

五十嵐降ろされるのかな？

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 21:44 ID:LHRXERYt

>>710
五十嵐でトライアル→菊花賞の予定

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 21:52 ID:QfOGpJc4

競馬を始めて３年目、最高の馬券的中でした。

午前２時に静岡を出て、４時半から並び、
マイナス１万円程で迎えたメインレース。
降りしきる雨を心底恨みながら、Ｃ席で握り締めていた馬券は以下の４枚。

　・単勝　⑭　…３,０００円
　・馬連　⑭ー①⑤⑦⑨⑯　…１,０００円５点
　・馬単　⑭→①⑤⑦⑨⑯　…５００円５点
　・三連複　⑭－［①⑤⑦⑨⑯］…１,０００円１０点　　…計２０，５００円。

最後の直線では大外のオレンジの帽子（ダンツジャッジ？）をそれだと思い込んでいました。
友人が「違う！あれがツルマルだ！」と示す馬がグイグイと進んでいくのを見て、
「え？あそこにツルマル？」と思いながらも、
「ツルマル！　ツルマル！　ツルマル！　ツルマル！」と新聞ををゴールに向かって仰ぎながら連呼しました。
→配当：　計２０３，７５０円

　Ｇ１馬：ツルマルボーイ

何故、ツルマルが最中団後ろから刺せたのか？
何故、重馬場をこなしたのか？
何故、「最も悪い」とされる部分を走ってたのか？
何故、マイルをこなしたのか？

疑問は付きませんが、小難しい事は明日のGallopを見ながら考えます。
（お近くの方々、表彰式中も騒々しかったと思います。失礼しました。）

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 21:52 ID:QfOGpJc4

714 ：１７６：04/06/06 21:53 ID:QfOGpJc4

あ、ダブルで失礼しました。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 22:04 ID:lWPTxh9r

自慢うざ

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 22:06 ID:e/QCZ+RZ

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 11:58 ID:KC8E+KSG
えらく雨降ってるけど、ニジンスキーはホントに買わなくていいのか？
バラゲーとダンツジャッジ買おうか迷ってるんだけど。

テレグとツルマルは雨からっきしダメだから消し。

717 ：１７６：04/06/06 22:12 ID:QfOGpJc4

はしゃぎ過ぎました。
失礼しました。

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 23:19 ID:2eei2t4s

このスレの住人はファルコンSでアマノサクシードとシゲルドントイケを買いましょう

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 23:21 ID:2eei2t4s

トワイニングの活躍は母父ネヴァーベンドが関係してんのかな・・・・

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 23:27 ID:d1YL3GkD

>>667
神ﾊｹｰﾝ

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 23:46 ID:8pO/pgrQ

しかし176よ、案外おまい俺の家の近くに住んでるのかもな

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/06 23:59 ID:2eei2t4s

来週はアマノサクシードとシゲルドントイケについての見解が気になるとこ

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/07 00:26 ID:590sWtSU

なせだ？シンガリ負け食らった！
血が騒ぐ
http://www.zakzak.co.jp/keiba/chigasawagu.html

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/07 00:26 ID:JS4ttFOU

なぜ血統なのか
ちゃんちゃんらおかしいからだ！

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/07 00:34 ID:3jJPiH7R

176はなんでこのスレに来た？
俺は午前に買ったから当たったけど、
雨なのにこの馬券で勝負できるのがすばらしいね（irony）

726 ：VEGA ◆SONYdFGBLY ：04/06/07 00:40 ID:gmFO33/T

もう誰もいないか？

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/07 00:47 ID:qNhjg0dv

ノリいわく「Ａコースだけどボコボコだった」。
雨で不利になったのは実は内だったという話。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/07 07:55 ID:Qy/u8X7f

がおー

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/07 11:59 ID:vd0OGe3z

安田の直前の芝のレース見てたら、前が全然残ってなかったからね。

それを知りつつ、ﾛｰｴﾝを買う漏れ。。

730 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/07 20:50 ID:0Gvmd0bk

今週も出演です。　(エプソムC、ファルコンS)

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　本命のローエングリンは、今年も１番人気を裏切る５着に敗退。
おかげでシーズン回収率も、100％目前から一歩後退した。
しかし、小林はまだ射程圏内。今週当てて少しでも詰め寄りたい！

　▼回収率：シーズン　96％通算 72％

731 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/07 21:07 ID:0Gvmd0bk

>>712
おめでとうございます。思い入れのある馬で勝つと格別ですよね。
ツルマルの勝利は色んな要因があるでしょうが、一番は>>687さんの言うように
アンカツの好騎乗でしょう。春シーズンだけでGⅠ４勝の勢いには逆らえませんね。

>>723
神楽坂先生、お気持ちお察し致します。ゆっくり休養して下さいｗ

>>727、>>729
今回は見事にグリーンベルトに意識を持って行き過ぎました。
雨で内外の差がなくなると仮定して予想すればツルマル、テレグノは十分に拾えたんですが・・・。
今年のGⅠは世間で言われている情報の逆をいくことが多いですね。
この分だとタップ、ローエンが出走して誰もがペースが速くなると予想する宝塚記念ですが、
一転してスローに流れるかもしれませんね。やっぱり競馬は奥深いｗ

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 02:07 ID:lPjaGh7e

おっぱい揉みたい

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 07:46 ID:mMQwlpt9

揉ませてやるから水上のヅラはぎとってこいや（怒）。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 08:07 ID:mMQwlpt9

ほんでもって市丸のアタマにのせてやれや（涙）。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 15:33 ID:xPfuSLwh

ageとこ・・・。エプソムＣが別定だとブックを見て初めて気づいた・・・。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 15:52 ID:F5nhsrhI

中京芝１２００
ウォーニングとスキャンとトワイニング産駒を馬柱見ないでBOX買い。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 16:45 ID:HykWM9Fi

>>736
スキャンは今開催で連にからんでないが

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 16:47 ID:HykWM9Fi

個人的にはバクシンオーの不振が目に付く

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 19:56 ID:+N68m7QY

>>738
金満で言われていたことなんだが、
バクシンオーは走れる時計に限界があるそうだ。
たとえば、1200mが1分08秒以内で決着すると連対率がグンと下がる。
今みたいな東京の高速馬場が続く限り、バクシンオーの不振が続くと思う。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 20:01 ID:mMQwlpt9

>>739
バクシンオ－三区は逃げ先行馬が多いからじゃないの。時計が速いとなると道中のペースがHだろうから前がつぶれるというような。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 20:24 ID:If20viIh

愛知杯単複ドカンと取れました。
ありがとう水上。

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 21:30 ID:UzXetP/i

>>737
まあ3着でドカンと穴あけたからいいんじゃない。

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 22:09 ID:HykWM9Fi

>>739
中京の話なんだが

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 22:29 ID:+N68m7QY

>>743
なんだ、中京の話か。
中京は苦手コースなんで、前からこんなもんだと思うが。

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/08 22:33 ID:2dbC8M/b

中京の芝1200ｍの話？そんなに苦手？

746 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/08 23:56 ID:z6bGFvig

今日、最強の法則DIGITALなるものを立ち読みしてきました。
最後のほうに予想家の紹介と予想方法が１人見開き２ページずつ紹介されており、
予想TV出演者は水上、亀谷、須田、奥田の４人が紹介されていました。
その他の予想家も何人かが紹介されてるので参考までに一度見てみるといいかもしれませんよ。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 01:58 ID:bBAJhmy/

水上氏がそろそろタップ、ヤマニンの頃の確変に戻れば
>>1氏も立ち読みせず、買うことができるのだがｗ

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 18:53 ID:6eY6tV1y

>>747
基本的に１氏は立ち読みしかしない。

どうしても、買って読みたい企画があるときは、
嫁さんに相談する。
それも８割がた断られてるらしい。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 21:36 ID:kdaEWwZx

ふむ、1もなかなか苦労してるんだな。

俺も小遣い月2万円だから、学ちゃんの本買うのも大変だったよ。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 23:25 ID:05tlY0sx

１たんかわいい。男でもかわいい。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 23:33 ID:dpRwymLP

スルーされてるが、先週学ちゃんが指摘して
吼えてた出走資格の問題は大事ではないか？
確認したがツルマルもローエンもギリギリだったんだな。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 23:40 ID:W0OGO+Gy

>>１の予想ははずれまくってるということか・・・

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/09 23:44 ID:wpj4FPbQ

>>751
その件で「駄馬を登録するやつも悪い」みたいなこと言った須田に
「登録は自由でルールが悪い」と言った学ちゃんは賢いと思った。
万が一でもデジタルとクロフネみたいなこともあるからね。

754 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/10 00:28 ID:8FOlgoWG

>>747-749
ホント立ち読みばかりですね。雑誌は読むとこも少ないですし立ち読みで十分ですよｗ
最近では競馬新聞よりもスポーツ新聞を選ぶことが多いほど貧乏ですｗ

>>751、>>753
JRAはこのルールをどう思ってるんでしょうかね？
改正の余地はあるが代案は無いというのが本音でしょうか。
馬券の種類を増やすのもいいですが、出走体制を整えることにも考えを向けてほしいですね。
個人的にはフルゲートを増やしてほしいです。

>>752
平場レースはまあまあなのですが、GⅠはハズレまくってますｗ

755 ：SIN ◆I2/MsXhzJg ：04/06/10 00:32 ID:rEELafQ1

そんな本買っても市丸が儲かるだけだ。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/10 00:48 ID:xUhtVlO2

そろそろ当てないとクビだ。
血が騒ぐ
http://www.zakzak.co.jp/keiba/chigasawagu.html

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/10 10:32 ID:Roetfzr0

>>７56
ホントに神楽坂氏本人なの

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/10 12:47 ID:mHtfte+7

神楽坂見てると
あんな学ちゃんでもかなりマトモなんだなあーと思う。
血統かじってるくらいじゃ普通は当たらないよ競馬は。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/10 15:56 ID:LuKX2xmN

●ＪＡＲＩＳ攻略スレッド●
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086836468/l50

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/10 18:03 ID:mEq9mfLI

↑勝手に攻略してろボケナス。

761 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/10 22:07 ID:MECxDv3z

>>756
神楽坂先生もとうとう「○×理論」を使い出しましたかｗ
目指すはあの方ですね。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/10 23:42 ID:0X1a6G05

>>1
週末は㌧㌦状態になるかもよ。
このスレぶっ飛ぶ危険性あるんで頭に入れといて。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/11 00:55 ID:pw2/Nq+n

>>756
チャンチャラおかしいコラムだな。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/11 04:15 ID:WNHcPODX

水は何か種牡馬データ系の本に関わってないの？

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/11 18:41 ID:XFKAsqZe

age

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/11 18:43 ID:ong+SwIo

sage

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/11 22:14 ID:1muQGG+n

>>762
狼と同じ鯖になったから？
毎週飛ぶようになるのかなぁ・・・

>>764
今の所ないみたいですねー。
最強の種牡馬データ辞典・パーフェクト種牡馬辞典・世界の種牡馬
あたりがお奨めみたいです。

明日の中京６R
７枠　１５番　ムーブメイトで鉄板です！
しかし相手がわかりません。

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/11 23:53 ID:DzAhk8tF

>>767
最終週だし外枠に流しとけばいいんじゃないの

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 00:38 ID:9aja57ad

ムーブメイトに20万突っ込んでも大丈夫！！

なわけないよな・・・

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 00:48 ID:EX/osswR

>>767
前走の時点で馬場の恩恵受けてるのでそんなに堅くない

と推測してみる

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 01:31 ID:DfBDnHc5

トップ奪取には風のいない今週が大事だな。がんがれ。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 03:31 ID:kY65HvDe

ムーブメイト３着の悪寒・・・

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 03:44 ID:oLnRp7jv

そこでテーオーファーストですよ

774 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/12 12:27 ID:SHRw2GVs

>>762
了解しました。といっても対処法がよくわからないのでとにかく注意して見ておきます。
ＩＥお使いの方は専用ブラウザに切り替えて頂けると幸いです。ここに詳しく載ってます。

移転して重くなったので2chブラウザを推奨
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086606207/l50

>>767
昨日は泥酔状態で不覚にも新聞を買い忘れました。
今日はおとなしく見物してます。ムーブメントそろそろ出走ですね。

>>771
風博士の残り出演は宝塚の週と最終週の２回ですかね？
もはや自力優勝は難しそうなので、風博士に強い逆風が吹くことを願いますｗ

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 12:30 ID:/uUg0cLo

>>774
×ムーブメント　→　○ムーブメイト

調教もいいし十分狙える

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 12:32 ID:/uUg0cLo

ってかテーオーファーストもトワイニングじゃん。
しかも$箱倒した実績あるし。内枠がどうでるかわからんが

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 13:05 ID:Z5Dj0cOm

かすりもしないｗ

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 13:13 ID:Fms4XjjN

>>777
前走、牝馬限定でやっと勝った馬だからなぁｗ

779 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/12 13:18 ID:SHRw2GVs

残念でした。ゲート入りを嫌がってたのも微妙に影響があったのかもしれませんね。
それにしても案外内が粘ってますね。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 13:29 ID:7RUDNjhM

８着
7枠15番ムーブメイト　牝354.0kg幸英明　1:11.2
１ 1/4馬身　440Kg　+2　崎山博樹　11番人気

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 19:19 ID:/uUg0cLo

雨苦手なはずのフジキセキがけっこう来てたな

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 20:28 ID:mxKUBXJw

芝の状態：今週も引き続きＡコースを使用します。
暑さのため洋芝が衰退し野芝が主草種となったため、草丈が短くボコボコしたように見えますが、
全体的には先週と変わらない状態です。
但し、ゴール前１５０ｍ地点からゴール過ぎ５０ｍまでの内柵から７～１１ｍの間については、
依然として芝の傷みが目立ちます。

中間の作業内容
（１）芝コース７日（月）芝刈りを実施しました。

開催日の草丈は、洋芝１２～１６ｃｍ、野芝１１～１４ｃｍの予定です。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 21:05 ID:4+rlXkne

ワールドスケールかよ、しかもすっげえ自信なさそうだしよ。
それと、オークスの結果以降、カメに気ぃつかいすぎだってのｗ

もっと言いたいこと言ってくれ。

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:19 ID:t+DZCRwc

俺なんか自信持ってワールドスケール買いますが。

785 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/12 22:20 ID:BBAcr0+L

ここで話題になってた中京１２００のトワイニングを、
水上氏が「激走中」という表現で取り上げてましたね。
今日も間違いなくムーブメイトを買っていたことでしょうｗ

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:27 ID:6k6MIQP4

録画に失敗したんで、明日再放送見ます、
ムーブメイト買えなんて言った基地外です。
ちょっと穴狙いすぎですかねー。

今日はトワイニングじゃなくバクシンオーがよくきてましたね、
明日も同じ傾向が続くのでしょうか？
シゲルとナムラで勝負します。

ちなみに僕は>>667なんで、くれぐれも信頼なさらぬように（ｗ

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:30 ID:t+DZCRwc

ムーヴメイト買ったよ俺も。
もの凄く後悔してる。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:32 ID:K1qdOCvp

反省しても後悔するな

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:45 ID:QjuV4RID

水がさ、さんざん中京の１２００は
内枠で逃げるのは無ｊ利と芸人を馬鹿にしまくってたが、
データ見るとそうでもないんだよな。
むしろ外よりも良かったりするんだが・・・・。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:50 ID:QjuV4RID

ああ、ごめん。
外よりも良いということはないね。
やはり外のほうがいい。
でも、馬鹿にするほど来ないわけじゃない。

水は相手馬鹿にするのはいいが、
もうちょっときちんと調べてからのほうがいいかも。
なんか印象だけで決め付けてるような感じ。
もっとも血統屋なんて印象だけで決め付けるのが商売なんだろうが。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 22:51 ID:2HnA4/9l

>>789
熱くなると間違ってても自分の主張を押し通そうとするからな

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 23:02 ID:VK2Ca/Pt

ところで芸人って誰？

793 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/12 23:03 ID:BBAcr0+L

>>790
まだ見直してないのでウロ覚えなのですが、今日のタイキバカラの逃げに関する議論で、
水上氏がたくみ氏に言っていたのは逃げ馬の枠順成績ではなくて枠順による逃げやすさのことでは
なかったでしょうか？

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 23:12 ID:QjuV4RID

結局同じですよ。
逃げやすくても勝てなければ意味がない。

ちなみに逃げた馬の数は中京１２００だと１枠２枠がもっとも多い。
逃げやすいのは外枠よりも内枠ですね。

水は印象だけですよ、やはり。
印象だけで馬鹿にして偉ぶってしまう。
でも、調べるとそうでもないことがわかる。

傲慢だから面白いのだけど、嘘はまずいと思います。

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 23:18 ID:wenGlUFE

>>794
> 水は印象だけですよ、やはり。
> 印象だけで馬鹿にして偉ぶってしまう。
> でも、調べるとそうでもないことがわかる。

で、それを擁護する>>1といつものパターン。

796 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/12 23:22 ID:BBAcr0+L

>>794
なるほど。素直に内枠の逃げ馬は有利と覚えておいたほうがいいんですね。

しかし印象というのは怖いもので、私も本田騎手に関しての印象で、
以前さんざん怒られたのを思い出しましたｗ

水上氏も何か外枠の逃げ馬で大きく儲けたのか負けたのかしたのかもしれないですね。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 23:22 ID:QjuV4RID

ちなみにタイキバカラが逃げられるかというと、
それは僕にも疑問です。
単純に他にも行く馬がけっこうそろってるってことだけなんですけどね。
でもあの気性だから負けずに飛ばすかもしれませんが。

って、ここは水スレだから、あんまり関係ないか。

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 23:25 ID:QjuV4RID

いえ、内枠の逃げ馬が有利かというと、そこまでは言い切れません。
逃げやすいってだけです。それも圧倒的に逃げやすいわけでもない。

もっとも競馬ってゲームはそういう細かい差異で
馬券を考えるのが楽しいのかもしれませんが。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/12 23:41 ID:6k6MIQP4

ファルコンSは３Rの結果を見て買います。
１４番　マヤノサムサラ　（トワイニング産駒）
１番人気みたいですが（ｗ

800 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/12 23:59 ID:BBAcr0+L

>>797
ヒロシ氏の話を聞いてるとどうやっても抑えが効かないらしいので、
競りかけられるとムキになって走りそうですね。
血統的にも今の中京には合ってないと言ってましたので危険な１番人気の香りがプンプンします。

>>799
トワイニング激走が継続するのか見ものですね。もう終わったかなｗ

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 00:02 ID:8HCnnIYc

今日のトワイニングはちょっと荷が重すぎただけじゃないか？

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 00:36 ID:tB+7qyoN

あの～、予想のまとめお願いできますか。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 00:48 ID:hejaQpgA

>>786
バクシンオーは亀お薦めでした。

804 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 00:52 ID:jcndOYth

>>802
今週はGⅢなので印だけ書いておきますね。

エプソムC…◎ワールドスケール、○ヴィータローザ、▲トーセンダンディ、△マイネル、イシノ、ダンツ、ウイン

ファルコンS…◎シゲルドントイケ、○ナムラビックタイム、▲シルヴァーゼット、△アマノ、マヤノ、タイキ、ローラン

東京７Ｒ…◎イブキイターナル

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 01:06 ID:hejaQpgA

本日の水上名言集
亀「ダンチヒはファルコンで来てるんでかねえ？」
水（見下しながら吐き捨てるように）「知らん」

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 03:02 ID:4c1Br5Ob

禿(大穴ミルフォードスバルについて)「指数2位で単勝万馬券なんだからみんな買わなきゃ。みんな買い足すんだ！」
水（見下しながら吐き捨てるように）「そんな素人のオヤジが飲み屋で言ってるんじゃねぇんだから」

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 03:08 ID:2BYz8Qga

見栄春「その飲み屋の予想に乗りたいな」

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 03:14 ID:fe7pm6Ng

とりあえず今日は中京3Rのマヤノサムサラからがっつり買って
それを軍資金に1日競馬します

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 03:32 ID:PbSbTLM1

見栄春「赤枠に赤木ですよ」
一同「おお～！！」

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 07:54 ID:6ujdfFQx

>>809
アホの集団じゃねーかw

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 08:05 ID:6ujdfFQx

水上シゲルドントイケ本命
水「ＮＨＫマイルＣでタイキバカラに先着してるのが理由です。」
一同「…。」
水「マイルっていう距離は競走馬の根源ですからね。
　　それで６着と11着ですから」
亀「じゃあ５着ビッグファルコン本命にすればいいじゃん。」
水「…、ビッグファルコンはまた違うでしょう。」
亀、たくみ「じゃあシゲルドントイケも違うってことになるじゃん！」
水「それはねえ、（見下しながら吐き捨てるように）まあいいや。」

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 08:15 ID:yCvj7Ue8

>>794
残念ながら、あなたの言っていることも正しくないと思います。
逃げ馬の枠順別連対率は意味がありません。
なぜなら、逃げ馬が１頭しかいなかった場合、その馬が内に入っていたらそれはノーカウントとすべきだし、
複数いてもみな内寄りの枠に入ったレースもノーカウントにしないといけないからです。もちろんこれは
外に固まった場合も同様です。

あくまでも、「内外に入った場合にどちらがハナを奪うか」というのが今回の水上たくみ論争だからです。
これはターゲットなどでは検出不能で、Ⅰレースずつ検証していくしかないですね。
だから印象でしかしゃべれないと思います。
もともと、中京芝１２００自体が逃げ切りの難しいコース（今開催はゼロ勝）で、逃げきった馬だけをサンプルには
できないです。

その真偽はともかくとして、なぜ外枠が逃げ易いかと言う水上氏の論拠は、傾聴に値すると思います。
中京芝１２００のコース形状と進入角度は、確かに外の方が減速の度合いが少なくて済みます。言われて
気付きました。
たくみ氏は単純に逃げ馬は内有利と思っていただけみたいですから（ｗ）

言われてみれば、高松宮やＣＢＣなどでは外からハナを奪うケースが目立つような気がします。ダイワカーリアンや
テネシーガールの時はそんな感じでしたよね？
あと水上氏は冬の中京のお奨めで１２００のレースを何か選び、逃げ馬外枠を理由にして中穴を的中させていたので、
おそらく経験で自信をもっているのでしょう。ただ今回はバカラのスピードが抜けていると私は思うので、
たくみ氏に軍配があがると思いますが。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 08:23 ID:OrWvW/Lh

今週は一段とキモかったです。
あの服はなに？

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 08:45 ID:8CkDvk+p

>>812

ダイワカーリアンやテネシーガールがいつ外からハナを奪ったのかと。
普通に考えて、外の方が逃げやすいコースなんてないよ。
ありえない話だけど、ダイワカーリアンが1枠と18枠に２頭いて、
同じスタートを切って外の方が逃げやすいコースなんてない。

進入角度の差がどの程度なのかも計算してから考えた方が良い。
実際には角度の差は誤差程度しかないわけだが、もし角度の差が
大きかったとしたら、そこに至るまでの距離の差も大きくなり、
スタートの速度が同じなら進入時点までにかなり差がついてしまう。

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 09:44 ID:tDz8g9gn

馬は生き物ですから
デカイの小さいの、負けず嫌いも居れば怖がりｻﾝも居る
内外それぞれ有利不利はありそうですね

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 10:07 ID:0gEDCWpG

いえ、だから勝った馬ではなくて
逃げた馬は１２００では内が多いわけで・・・。
勝ち馬ではなくて、鼻切った数ですね。
水は外が鼻を切るのには有利だといい、
その講釈をたれたわけですが、
実際とは違うのですから。

印象ですよ、自分のイメージ。それを否定できないから
なんだかんだと水は理由をつけてるだけですよ。
それらしいけど、実際とは違う。
水は印象だけでああだ、こうだと語っている。
自分の印象を裏付ける論理をみつけてきて
語るのもまた競馬だと思いますが。

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 10:40 ID:FFhPpTrl

しかし水上って言い切るは見下すは普通の会社の中に居たら総スカンくらうタイプだな
だからオレは市丸派なんだよな、でっ何で市丸スレないんだ
誰か作ってくれよ！！

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 10:56 ID:GNQeRxNa

>>817 そういうアチャーなエリートもどきだから、ナチュラルヒールには最適なんよ。水タソは。

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 11:17 ID:HqdzscKk

３R断然人気のトアイニングとびますた（爆）

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 11:19 ID:2BYz8Qga

>>817
【電脳予想家】市丸博司専用スレ
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087093087/

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 11:26 ID:WWAywSP5

いや知らん

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 11:40 ID:TgTbTYRW

>>819
あれは位置取りが悪かったよ。
あそこからよく詰めてる。
てか、今の中京は前が残りすぎだ。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 11:42 ID:8ZjVnkmX

赤木行かないんなら消しかな

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 11:46 ID:d70mYYFt

前売りで買ったトワイニング2頭のワイドはどうなるかな？

825 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 12:21 ID:lURFzKA6

トワイニングだめでしたか。確変は終わったのかな？

関係ないですが皆さんもユーロによる寝不足にはお気をつけを。
たった今起床で午前中のレースを全く見ていませんｗ

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 12:27 ID:Bj/ZsdFN

夏はダンチヒだった、と

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 12:29 ID:h8klea4C

>>825
WOWOWで見てたんですか？
僕はギリポル途中で寝てしまいました

ひいきのスペインが勝ってほっとしてます
でもギリにまた負け(略

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 12:37 ID:DXhqAGML

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、こんなんみつけたｗ
http://www.cbsproject.co.jp/

829 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 12:42 ID:lURFzKA6

>>826
「桶狭間の夏は暑い」ですねｗ

昨日のシルヴァーゼットの話は水上氏らしい見解ですね。
お得意の近親配合論を持ち出し、スピード一辺倒で生涯のピークが短いとしてました。
今がピークで買うなら今と言い切る当たり血統予想家として本命シゲルの見解より説得力ありましたね。

それにしてもエプソムCでもリヴァーマンの２×３を軸にしたり、本当に近親配合が好きな方ですｗ

>>827
WOWOWです。平日は１試合目が限界ですね。
フランスvsイングランドは２試合目。鬱だ・・・。

830 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 13:32 ID:lURFzKA6

狙い目惜しかったですねー。
またもやクビ差で４３倍を２０００円取り逃しました。
らしいと言えばらしいのですがこういうのばっかりですねｗ

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 13:57 ID:UY+P/nIh

府中1800はもはやノーザンの天下！
とか言っておきながら
8R人気だからかヘイローのワンツーで決まったんだけど・・

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 14:14 ID:7DwKbsNN

>>831
ノーザンの天下だったのは先週だけで、昨日からなぜかまたターントゥの天下だよ。
まぁノーザンは「二日天下」だったということで・・

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 14:40 ID:kJ0sZRJs

先週のノーザンの天下を受けて今週ノーザンを買って撃沈
今週のターントゥの天下を受けて翌週ターントゥを買って撃沈

以下続く

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:03 ID:8ZjVnkmX

シュボババはリアルタイムだからねえ

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:15 ID:TgTbTYRW

マイネルアムンゼンは展開は向きそうだが馬場が向かない。
シゲルドントイケは馬場が向きそうだが展開が向かない。

どうしたものかな。

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:40 ID:P9h3tZa0

3連複的中

837 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 15:40 ID:lURFzKA6

馬連はまたもやクビ差か？ｗ
しかし三連複にひっかかってました。
おめでとうございます。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:40 ID:8ZjVnkmX

かてえなあ

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:41 ID:P9h3tZa0

馬連は市丸の本線だね

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:51 ID:8ZjVnkmX

トワイニングからっきしだな。
そう読んで名村からいったけど２３着か。。。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:52 ID:P9h3tZa0

キョウワハピネスはたくみの○だったが全滅だね。
ミルフォードスバル見せ場あったじゃんｗ

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 15:54 ID:8ZjVnkmX

結局パネラーBOX買いが勝ち組か

843 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 16:02 ID:lURFzKA6

水上氏　今週の買い目結果

東京11R　３連複８－１３－１５　21.6倍　500円的中　
　　　　　　レース投資金額21000円　払戻金額10800円　レース回収率51％

中京11R　不的中
レース投資金額22000円　払戻金額0円　レース回収率0％

東京７R　不的中
　　　　　　レース投資金額18000円　払戻金額0円　レース回収率0％

今週トータル：投資金額61000円　払戻金額10800円　回収率18％

今シーズン通算回収率：９３％

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 16:07 ID:m93zIMSl

>>842
人気で決まればそうなるという・・・

845 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 16:09 ID:lURFzKA6

エプソムCは荒れると決めてかかってるので、この結果は手も足も出ませんでした。
タイキバカラは逃げれませんでしたね。また蛯名やってしまったかｗ

今週の水上氏は写真判定に泣かされ気の毒な結果となりました。
本当に勝負弱い人ですよねｗ

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 17:43 ID:srDOqTXf

ここはなんのｽｯﾄﾞﾚなんだ？？

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 17:48 ID:NCQ260pO

>.>814
ウーン、理由になっているようで理由になっていませんよね。
「普通に考えて内より外の方が逃げ易いコースはない」という論拠が分かりません。

それから進入角度が微差だといいますが、。たとえば3度違うとかなりのロスが出ます。
水上氏がいうのは、3コーナーに入ってカーブを切る上で、外枠の方がコーナーリングがきつくないから
と言っていますが、これは減速の度合いが少なくていいことを示します。
普通小回りコースの場合、内を引いたら減速の度合いを大きくしなければならないのは自明の理です。
中京1200ｍは、確かにコーナー差し掛かるまでの距離とコーナー角度、バランスが絶妙のコースです。
私がなぜこんなことを書くかというと、学生時代中京で放馬止めのバイトをしたことが一時期あるからです。

それから、私が前に書いたように、逃げた馬の数を出しただけでは意味が薄いです。
内外に共に逃げ脚質の馬が入ったレースでの比較をしないといけないし、しかもただ逃げたいだけではなく
ある程度能力の均等な逃げ馬である必要がありますしね。

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 18:14 ID:8HCnnIYc

9Rで母父ﾌﾞﾚｲｳﾞｪｽﾄﾛｰﾏﾝ来たけど
10Rでマイジョーカー負けるし。

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 18:28 ID:NCQ260pO

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 18:33 ID:pjMqWXmH

>>847
成沢氏降臨中？

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 18:51 ID:0ZId8pmp

んーデータ系の話になると必ずこういう奴が出てくるわけです
個々の事例を分析しないと意味がないというわけですが、
データ派というものは元来そういった偏りをある程度無視して考えているものですよ
いかに自分に有利なデータを引き出してくるかが腕の見せ所で、
これは他の予想法とそう変わりません

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 19:09 ID:NCQ260pO

しつこいようですが、>>847です。成沢氏ではありません。
で、結論を出すべく、調べてみました。

今開催の中京芝１２００全レース対象
週刊競馬ブックの結果欄とと、私が開催ごとにとってあるグリーンチャンネルの実況ビデオ

芝で近３走以内に3番手以内の競馬をした馬同士を比較。３コーナー前までに先頭へ立ち、
そのまま先頭で４コーナーに入った馬を「逃げた」と見なします。

初日4Ｒ⇒対象馬２，１１，１６。１６やや出遅れ。１１と２のハナ争いを11が制す。　
　　7Ｒ⇒対象は７と１８．この２頭が押していき１８が制す。
　　９Ｒ⇒対象は１，１０，１６，１７．１７がハナを取る。
　　１１Ｒ⇒対象馬４と１５．格上ワンダーシアトルの先を制して１５ポートマーメイドが逃げる。

２日目７Ｒ⇒対象４と１６．４が逃げる。

３日目５Ｒ⇒ノーカウント。対象馬が２のみのため。
　　　７Ｒ⇒対象馬３と９､外がいないためノーカウント。ただし．９が競り落としてハナへ。

４日目1Ｒ⇒対象馬７，９，１４，１５．１５が一気にハナへ。
　　　9Ｒ⇒対象馬１，４，１６，１７．１７が推す１，４を尻目に楽にハナを奪う。
　　12Ｒ⇒ノーカウント。対象馬が６，７，９と接近。

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 19:10 ID:NCQ260pO

5日目2Ｒ⇒ノーカウント。対象馬が１４，１６，１７と接近。
　　　8Ｒ⇒対象馬２，９，１６．ハナ早い２のステキステキが押すも、１６がハナへ。

　　11Ｒ⇒ノーカウント。１１，１２，１３と接近した枠が対象のため。

6日目3Ｒ⇒対象馬３，４，５，１６，１８．激しい争いを１６が制してハナへ。2番手グループを２と１８．
　　　　7Ｒ⇒対象馬１１，１２，１５のため内におらずノーカウント。

　　　　10Ｒ⇒対象馬４，６，８，１６．４が労せずハナへ。

7日目6Ｒ⇒対象馬６，７，１１のためノーカウント。
　　　10Ｒ⇒少頭数のためノーカウント。

8日目3Ｒ⇒対象馬５，６，１１，１５，１８．5がハナへ。
　　　　１１Ｒ⇒対象馬４，９，１０，１２，１３，１５．論争の主４が出遅れて、９，１０の並列逃げ、直後に15を始め
　　　　馬群形成のためノーカウントが妥当か。
　　　　　ノーカウントが妥当か。
　　　

よって８勝3敗で外の方が逃げ易いことが判明しています。これだけを持って水上氏が絶対正しいとは言いませんが、
少なくともウソとはいえないのは確かだと思います。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 19:48 ID:7DwKbsNN

>>852
アンタ凄い

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 19:52 ID:8ZjVnkmX

>>852
托ｲ。水上の次に托ｲ

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 20:00 ID:YIIxuq3N

>>852
えらい。あんたエライよ。

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 20:03 ID:plxaBv09

レーシングビュワーで外から逃げたというレースを見たけど、
外から逃げた馬は、ほとんどがコーナーの5Fの標識の時点で
先頭に立っていたので、コーナーに入るかなり前に
ハナ争いは終っていた。

> 6日目3Ｒ⇒対象馬３，４，５，１６，１８．激しい争いを１６が制してハナへ。
> 2番手グループを２と１８
２も４角までは先頭だったが。

実際に外から逃げている馬が多かったとしても、
少なくともコーナーへの角度とかは関係ないよ。
むしろ小回りの単一形態のため、1200mコースはスタートの時点から
内側の馬場が荒れ気味になりやすいとか、
そういう理由であれば納得するかもしれない。

全レースをこの時点でこの場で確認できるんだから、
まあ便利な世の中になったものだね。

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 21:26 ID:LpU9q3sK

ｳﾏに聞け

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 21:44 ID:43NG5pEv

水上は、自分が知ってることだと
「こんなこと知らないなんて恥だよ」と言わんばかりに相手を責める。
（思い込みも多い）
自分が知らないことを突っ込まれると
「知らん（そんなの知っても仕方ないから知らん）」でごまかす。
昨日の亀とたくみはそんな水上を大笑いしてた。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 22:44 ID:BinuFQc3

行列のできる法律相談所の弁護士のバトルって
競馬予想TVと似てない？

861 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 23:10 ID:lURFzKA6

>>852-853
お疲れ様です。これだけ詳しいデータを出して水上氏が発言したのかどうかはわかりませんが、
確かにこれを見ればあながち間違いとはいえないようですね。

ただデータの見方としては>>857さんのような見方もあるわけで、結局は各々の印象で判断するしかないようです。
極論を言えば>>858さんの言うように「馬・騎手に聞け」なんでしょうけど・・・。
今度ギャロップレーサーで自分なりに検証してみようと思いますｗ

でもおかげさまで今後中京1200のレースの楽しみ方が増えました。ありがとうございました。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:14 ID:awhP9ZTZ

データとして外枠有利と出るが、
角度とかは関係ない、って感じだと思う。

水はたくみを虐めすぎだよ。
たくみ引いてたじゃん。
テレビ見ててもたくみは理論も根拠も知識も弱いってのは分かるよ。
でも何もあそこまでたくみを虐めなくても。
たくみ、最初嫌いだったけど最近かわいい。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:20 ID:dN3ZrKbX

>>862
しかたなかろう
たくみはいじられてなんぼだし
水がかまってやんなかったら
たくみのほうからいじられにいって
また暴走するだけだし

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:23 ID:j46yMSPD

うん、たくみは弄られてなんぼだよね
たくみへの虐めは波止浜が元祖
たくみの馬体理論を高笑いしながらメッタ斬り
あのときのマジ怒りのたくみの顔おもろかった

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:24 ID:dL+8rPJQ

毎週橋浜さん出せよ。
女がいた方がみっともない議論を避けられる。
そして禿げは橋浜さんいるとちょっと張り切るのでおもしろい。
関係ないがアシスタントの黒髪なかなか良かった。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:25 ID:dL+8rPJQ

たくみはとにかくモニタ見て喋ること覚えろ。
いちいち立たなくてもいいって誰も教えてあげないのか？

867 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/13 23:39 ID:lURFzKA6

>>848
母父ブレヴェストローマンは今開催の相性が良かったですね。
>>530さんの表以降も勝ちきれないまでも２着に来てたように思われます。
惜しむらくは中京が終わってしまうことですね。今度は阪神。また１からだｗ

>>862
私もたくみ氏は好きですよ。本スレでは評判悪いようですがｗ
馬群マスターは強引な予想法ではありますが、今回のキョウワを拾ったのも結局たくみ氏１人ですし、
熟成させていけば有効な理論になるかもしれませんね。
毎週出演だときついかもしれませんが、予想法が誰ともかぶってないですし、
月１ならベストの予想家だと思います。

そういえば市丸先生の「２枚目のフリップの馬は来ない」が崩壊しましたね。
あとこのスレにちょくちょく出現している神楽坂先生の具合も気になりますｗ

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:44 ID:RBg6yUoY

神楽坂先生は学ちゃんと議論したらボロクソにやられちゃいそうだな…。
ところで神楽坂先生は「東京はペンタイア」ってよく言ってる気がするが
なんでアムンゼンを◎にしないんだ。
◎にしてりゃギリギリ的中なのにねえ。

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/13 23:49 ID:dN3ZrKbX

１さん
是非そこらへんのところをアンカツに聞いてもらいたいな
まあ、亀あたりが適任だろうけど
また「関係者の言うことは信じません」ってのたまうのだろうな

870 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/14 00:30 ID:AHqUc4dl

>>868
○×理論に浮気したのが裏目に出たようですね。
マイネルソロモンは番組で一言も触れずでした。
同じ血統予想でも見方は全然違いますね。

>>869
アンカツは気さくに話してくれるのでインタビューは面白いですね。
今後また特別企画があるとしたら有馬記念前でしょうか？
水上氏に聞き手をやってほしいですが、本人を前にすると強く言えないようなので無理かなｗ

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 01:03 ID:7l3ZtJ5v

オースが重賞勝ちとかマジでありえないんですけど

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 02:31 ID:PMggcOEK

エリシオは今開催けっこきてたから同じフェアリーキング系が来てもおかしくない

とレース終わってから気づく。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 10:30 ID:pKNLJlI3

終わってから気づくというか
各結果が出れば、何がしかの共通要素は見つけれるもんだ
…血統に限らず

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 13:18 ID:mACK44v/

学ちゃん今週休みっぽいな。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 14:13 ID:Fq6bhVAA

しらん

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 14:21 ID:+mqEzGFl

競馬予想ＴＶっていつから夏休み？

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 14:37 ID:2ikBBWc+

>>876
一応、今回福島の最終週まで。

秋は、９月の中山から。

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 14:40 ID:aX+ipiRl

七夕賞の週に須田が出ると7-7以外の枠連を買い占めたりするんだろうか

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 17:29 ID:E4uBvKcR

>>874
嘘吐き！

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 17:31 ID:fvFw+c7s

ハゲが休みだな。
井内に風か、地味なメンバーだ。

881 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/14 21:09 ID:ysyVRaOY

今週も出演です。　(バーデンバーデンC、プロキオンS)

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　エプソムＣは高評価した馬たちで決着。３連複をゲットしたが、見返りが少なくガッカリ。
ワールドスケールが競り勝っていれば…　もう負けられない！直接対決の今週は小林を叩く！

　▼回収率：シーズン　93％通算 71％

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 21:13 ID:zTDeE+Xr

学ちゃん、先週は元に戻りつつあったから、
今週は亀と大バトルだな。
出るぞロブロイ。出るぞエルシエーロ。
亀が水上にトドメをさすぞ。

883 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/14 21:26 ID:ysyVRaOY

また例によって最強の法則を立ち読みしてきました。
今月号は連載の「シュボババ」以外にも、「春の天皇賞大激怒企画」や「宝塚記念予想」にも登場しており、
読み応えがありました。

随所に毒を吐いてますが、中でもここでさんざん話題になったロブロイやスポニチ井上氏への
皮肉ともとれる文章も出てきますので、一度読んでみることをお奨めします。

先々月号くらいから水上氏の「シュボババ」がだんだんと巻頭に近づいてきてたのですが、
今月号は何とページが増えてました。本当に人気が出てきたのかもｗ

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 21:42 ID:aX+ipiRl

オークスの結果には激怒しないのかな？

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 21:45 ID:pomVM+fe

春の天皇賞大激怒企画
日本中の競馬ファンが怒るのやめて呆れたレースだからなあ。
今さらって気も。

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 21:47 ID:aX+ipiRl

「あんなのインチキ」や「去年だったら13着」が活字になっていたら笑うけど

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 21:57 ID:RNIxO1gd

>>885
月刊誌だからしょうがないよね。
おそらくレース後に企画たててすぐに書かせてもこの時期になっちゃうよね。

888 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/14 22:00 ID:ysyVRaOY

>>886
誤解の無いように言っておくと、水上氏は天皇賞のレース自体には怒ることはないようで、
むしろこういうレースになることを想定するべきだったと反省してましたね。
マスコミに持ち上げられた４歳４強を１頭ずつ解説して、騎手にも苦言を呈しておりましたｗ

この企画には水上氏の他に２人だったと思うんですが記事を書いてますので、
時間のある時に読んでみようと思います。

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 22:04 ID:PMggcOEK

3強は信じても4強ってのはまやかしだよな

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 22:05 ID:8gX4PmGC

>>888
＞マスコミに持ち上げられた４歳４強
いいや、これは学ちゃんも持ち上げてたよん。
リンカーンは飛ばないって言い切ってたし。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 22:05 ID:RNIxO1gd

>>884
バーデンバーデンにプロキオンではとどめは差せないだろ（ｗ
まあリボーの扱いでは完全に亀の負けくさかったし、シルヴァーの扱いも失敗したし、
亀の雪辱なるかってところ。。

それから上で中京の芝1200逃げ論争があったけど、普通外逃げ有利のコースだって
オレも常識なのかと思ってたけど。結構有名じゃねえの？

進入角度が関係ないって書いてる香具師は理由を書いてないだけで説得力がない。

競艇見ても分かるように、小回りコースの場合は進入角度とコーナーリングっていうのは大きな関係が
あるよ。
カーブの先端部分へいかに直線に近い角度で入れるかというのが、一番減速しないで入るためのポイント。
ある程度直線を走ってから入る場合、トップに近くなったスピードをかなり減速しないと曲がりきれないので、
ギアのチェンジを短時間に行わなくてはいけない内目はキツイ。直線部分だけで行ききってリード取れば別だけど、
競った場合は外の方が楽に曲がれるのは少し考えれば分かると思うが。
カーブまでの走行直線距離が短い場合は違うと思うけどね。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 22:05 ID:PMggcOEK

水上はリンカーンの１強って言ってたよ

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 22:21 ID:irL9m7lc

リンカーンは必ず飛ぶ

894 ：1 ◆zAgReBELxY ：04/06/14 23:05 ID:ysyVRaOY

>>887さんご指摘のようにいつ入稿の予想なのかわかりませんが、
宝塚記念の水上予想です。

◎ツルマルボーイ
○シルクフェイマス
▲タップダンスシチー
△ゼンノロブロイ

市丸氏の本命はタップっぽいですね。

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 23:09 ID:ssFTTj/S

ツルマルの１着はなしと。

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 23:18 ID:IS6tPwf4

>>891

Rが全く無い競艇と比較してどうすんだよ。
外からマクってインに入れる馬なんているのかよ。
じゃなんで騎手はみんなインコースを取ろうとするのか
考えてくれ。

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/14 23:32 ID:O8ZIMlIn

>>891
中京はスパイラルカーブだし、と言ってみるテスト

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/15 00:09 ID:nFAAi6HX

ツルマルは人気で一番危ないと思っていたら、よりによって水上が◎
打ってきたのか。自信をもっていらん。

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/15 00:36 ID:tfnxjVMs

>>896
外からダッシュしてインを取る馬なんていくらでもいるんですけど・・・。

騎手はインコースを取ろうとするか？と鬼の首を取ったように言うけど、そうじゃないだろ。
お前さんはオレが外のままカーブを曲がると言ってると思ってるようだが、
だれもそんなことを言ってはいない。
内へ直線のまま入ってこれて、しかもカーブのコーナートップまでその同じ直線のまま入れる
コースだっていうこと。分からないかなあ。外枠の馬が外のままカーブ曲がるって誰も書いてないぞ。

コーナーまでとりつく直線の距離とコーナーの角度によっては、
外枠から内に入ってきた方がコーナーリングが楽になると言ってるわけ。
じゃあお前は最内のまま走って急カーブを曲がるのがそんなに楽なのか？
これは物理学上正しいことなのでキミがどれだけ怒っても無駄。じゃあ論拠はどこにあるんだい？？

スパイラルカーブにしたため余計外からの逃げがハナを取れる傾向は強まったと思うよ。
現に上でご苦労にも実例出してくれてある通り、外ばっか逃げてるじゃん。
内が荒れたからとか反論している香具師もいるが、開幕週からずっとそうだしねえ。

900 ：897：04/06/15 01:12 ID:TVAEOYZM

>>899
スパイラル化でコーナーの進入角が緩くなったのだから、
以前に比べて、内の馬は、外の馬以上に
コーナーリングがしやすくなったはず。
それなのに外がハナを取れる傾向が強まったというのは
進入角の観点からすると逆の結果だよね。

あと、中京1200で外枠スタートから３コーナーまで直線的に
突っ込んだとすると、進入角は２～３度稼げる程度。
これがどれほど影響を与えるか微妙な気がするよ。

だから、データ的に外が逃げやすいというのなら、その理由は
進入角以外にあるのではないか、と思うのだが、どうだろう。

901 ：897：04/06/15 01:27 ID:TVAEOYZM

>>847　で「3度違うとかなりのロスが出ます。」って言われてたよ。
かなりってのがどの程度かよくわからないが、とりあえず逝ってくるわ・・・

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/15 01:56 ID:46OKLowV

宝塚ツルマル本命と書いてあるが安田記念は叩き台でこのローテーションには
好感がもてるって書いてあるのが今となっては間抜けだよな。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/15 05:02 ID:CM5Nrern

>>899

> 外からダッシュしてインを取る馬なんていくらでもいるんですけど・・・。

これは競艇のように、インから入ったら外に膨れるということが競馬では無い
ということ。例が違うし。

> じゃあお前は最内のまま走って急カーブを曲がるのがそんなに楽なのか？

競馬場のコースのどこに急カーブがあるのか教えてくれ。

> 外枠から内に入ってきた方がコーナーリングが楽になると言ってるわけ。

映像見れは、外の馬も内の馬もコーナーのインのところでは、
併走してるので、角度にはほとんど差がないだろう。
速度の差が大きいとも思えない。
試しに高松宮のパトロールビデオでも見てみ。
言ってることの意味の無いことがよくわかるから。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/15 05:41 ID:CM5Nrern

中京芝1200m(1986～)

馬番頭数逃げ馬数逃げ率
１番　880　　94 10.7%
２番　882　　84　9.5%
３番　874　　78　8.9%
４番　877　　69　7.9%
５番　875　　57　6.5%
６番　879　　70　8.0%
７番　878　　52　5.9%
８番　873　　64　7.3%
９番　865　　66　7.6%
10番　830　　46　5.5%
11番　791　　47　5.9%
12番　730　　34　4.7%
13番　677　　33　4.9%
14番　628　　31　4.9%
15番　560　　11　2.0%
16番　505　　33　6.5%
17番　220 　　 9　4.1%
18番　186 　　 5　2.7%
大外　881　　44　5.0%

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/06/15 06:19 ID:FWQ1QniC