【吉田】社台が凱旋門挑戦！？【テルヤ】

社台・トップホースが、大挙してヨーロッパ遠征
社台グループのトップホースが大挙して夏から秋にかけてヨーロッパ遠征を行う
という壮大なプランがあることが１３日、明らかになった。
　桜花賞馬ダンスインザムード（美浦・藤沢和厩舎、牝３歳）、皐月賞、ダービーの
２冠馬ネオユニヴァース（栗東・瀬戸口厩舎、牡４歳）、菊花賞馬ザッツザプレンティ
（栗東・橋口厩舎、牡４歳）、スプリンターズＳ、マイルＣＳの覇者デュランダル
（栗東・坂口大厩舎、牡５歳）の４頭がその候補。

★凱旋門賞にも３頭挑戦！？
　それぞれの最初のターゲットは、ダンスが３歳牝馬限定から古馬牝馬にも開放された
仏ＧＩヴェルメーユ賞（９月１２日、ロンシャン、芝２４００メートル）、ネオが英ＧＩキング
ジョージVI＆クイーンエリザベスＳ（７月２４日、アスコット、芝２４００メートル）、ザッツは
独ＧＩバーデン大賞典（９月５日、バーデンバーデン、芝２４００メートル）で、その後３頭
そろって仏ＧＩ凱旋門賞（１０月３日、ロンシャン、芝２４００メートル）に進む可能性もある。
また、デュランダルは仏ＧＩジャックルマロワ賞（８月１５日、ドーヴィル、芝直線１６００
メートル）を目指す。
ダンスはオークス（５月２３日、東京、ＧＩ、芝２４００メートル）、ネオ、ザッツは天皇賞・春
（５月２日、京都、ＧＩ、芝３２００メートル）、デュランダルは安田記念（６月６日、東京、ＧＩ、
芝１６００メートル）の内容次第という条件が付くが、各馬の能力、社台グループの外国
遠征に対する積極的な姿勢、多頭数の方が調整がしやすいといったメリットを考慮すれ
ば、実現の可能性は高い。なお、ム−ドは１３日午後１時半頃、美浦ＴＣへ帰きゅう。
今後は近くのミホ牧場に放牧に出される。

◆吉田照哉・社台ファーム社長　「バーデンバーデンの時計がかかる馬場はザッツに
合いそうだし、マリエンバード（一昨年）がバーデン大賞典、凱旋門賞と連勝しています。
ヴェルメーユ賞は以前から凱旋門賞と結び付きが深いレース。ネオ、デュランダルも高
い能力があるので、大攻勢をかけてみたいですね」
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200404/ke2004041410.html

２だよ

ザッツだよ

こういう話題は出るだけ出て途中で立ち消えする場合が多いからな
どうなることやら

いいからDIDにつける優秀な肌をバクシンオーにまわせ馬鹿が
そうすればいくらでも遠征できる馬でてくる

ザッツがドイツ使うのは正解
デュランダルは直線レース向かなそう、ネオは論外、ダンスは大人しく日本にいろ

サンデーが死んじまったから、この先凱旋門賞のチャンスが少なくなるから
でないの？

どちらにしても半年先の話を今出されてもなあ。

日本馬世界を席巻か｡

ダンスの戦歴汚してほしくない
芝の牝馬限定のＢＣないのけ？

タップはいくのいかんの言ってるが海外で実績残して箔つけないと
いきなりマイナー種牡馬入りするぞ
金故障→宝塚になんの意味があるんや

ダンスの海外遠征は来年でいいと思うけどね

シルクフェイマスにとっては良い二ュースだ

>>10
ＢＣジュヴナイルフィリーズ。

>>10
訂正！
ＢＣフィリー＆メアターフ　芝２０００．

２２００ｍじゃなかったっけ？

アメリカはドーピング基準が違うからな

凱旋門にはタップダンスも出走するそうだけど、そんなに多く出られるのか？

天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。
天皇賞・春はシルクフェイマスが勝つだろう。勝ったらシルクまんせーを叫ぼう。

タップもいくとか言ってたっけ
どうせ行かないだろうけどね

>>12
来年でいいという意味がわからん。来年行ったら何か貰えるんですか？

>>20
今年は牝馬３冠に集中して欲しいということ

もし、遠征が実現したら
４頭のマイホースクラブやっている奴らは点数が増えないかも・・・。

シルクフェイマスでマイホースしている>>18のような香具師ならチャンスか？

日本に適鞍が無いんなら遠征ってのもわかるが、何から何まで遠征ってのは・・

ローエンとテレグノは首ですか、そうですか

>>21
去年３冠馬でたからもういいじゃん。同じＳＳ産駒なんだし。

二年連続三冠出たってつまんねーし。

古馬開放されたヴェルメイユ賞は来年でも出れるしな・・・
いくらダンスでも凱旋門賞は論外っしょ

>>25
無敗の牝馬３冠馬を一度見たいと思ってね
まああくまで俺の考えを述べたまでだ

ネオ・ザッツ・ダンス・デュランダルのうち
１頭でも行けばいい方じゃないか。

こういう話が立ち上がるたびに

ジャングルポケット公式サイトを思い出す

>>27
いや凱旋門は古馬と３歳馬、
牡馬と牝馬の斤量差はかなりのものなんで
タップが行くのより案外チャンスあるかもしれない。

欧州のビッグレースはだいたい古馬、牡馬にはかなり重い斤量をかす
キングジョージなんかが３歳馬がよく勝つのはそのせい

そういやジャングルポケット公式サイトってどうなったんだ？
今もあるのか？

普段は海外行けといっている割には現実にプラン見せられると反対のこと言うんだな

ダンスのヴェルメイユ賞、楽しみだあ

ダンスは姉貴にかわってリベンジってとこか
他の３頭はどうだろうねえ。

賞金も安いし経費考えたら儲けなし
種牡馬価値が上がる言うても北海道で種付けする以上海外からのオファー無し
海外に種馬として売れるならそこそこな値段になるがそれも
よっぽど強くないと無理

以上のことから海外競馬なんて挑戦するやつは基地外
テイエムオペラオーのように国内無敵で賞金稼ぐほうが理にかなっている

>36 ﾃｲｴﾑは負けて馬の価値が下がるのｵｰﾅｰが嫌がったんもあるな

ヴェルメイユ賞はたしか古馬にも開放されたよな
だったら無理に今年じゃなくても

どうせまた英・仏のダービー馬かキングジョージ馬あたりに千切られて終わり
せめて凱旋門賞には日本の王者と呼べる馬を出すべきではないか、と

そこでヒシミラクルか！！！

ドバイワールドカップ以降、保守的な奴が増えたな。
>>36は自殺しそうなくらいのトラウマを植えつけられたんだろ。
そんなに気が弱いんなら競馬なんて辞めちまえよ。

国内ひきこもりで自慰はいかーん！！！ これだからＪＣがNHKで放送されないんだぁぁぁあ！！ しかも今年は同日開催てのによぉぉお！！

>>41
すでに大金をはたいて馬を買ってますので。
そのうえさらに冒険なんてできません。

自分がその立場になった時を考えろ
オペラオーの馬主だったら無理して海外なんて行くか？
賞金なんて日本のＧ�Vにもならんし
日本でＧ１勝ってれば毎回1億入るんだぞ
俺が馬主だったら絶対に海外なんて逝かないよ

ネオはＢＣクラシックなんか面白そうな気がする。
ドンより面白いと思う。

恐ろしいまでの貧乏症だな。

去年も似たようなスレッド見たなあああああああああああああああ


シンボリクリスエスで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日本内だけで充分だよ。
勝てばお金もｲﾊﾟｰｲもらえるんだし。

>>15
それなら勝てると思うけどねー

竹薗も岩元も田舎で苦しい貧乏生活を経てきたからそれは仕方ないと思う。
フサローが言ってたように
「そういう人はお金持ちとは言わない。お物持ち」らしい。

ザッツやネオレベルを海外持ってってもな
あんまり興味わかね

>>49
普通の馬主ならそれでいいんだが、
社台の場合は欧米から馬を買うために
名前を売っておかなきゃいけないから、
自分の所有馬を海外に出す必要があるんだろう

>>52
48の間違い

>>44
たかが一競馬ファンが自分の願望を述べるのにそこまで考える必要などない

今年の秋競馬も来年の春競馬も
どうせ社台のせいで面白くないよ

結局行くのは森センセだけだったり・・

>52
社台はもとからあっちで馬を所有してるからそういう問題ではないと思われ。

行ってもしんがり負けしそうな連中ばっかだな。
行ってほしい馬は行かなくて、こういういまいちのレベルのときにだけ
行くんだよな。
ただ馬場やレース展開の違いがあるから、日本の馬場でいまいちのやつが
向こうで浮上する可能性も皆無ではないが・・・

桜花賞的中！
http://2.pro.tok2.com/~mg7/keiba.htm

>>55
それではまるで天皇賞春が面白いような言い方ではないか

別に天皇賞春は社台のせいじゃないし

ダンスインザダーク産駒は海外にアピールするべき

ザッツザプレンティ
ネオユニヴァース
ダンスインザムード
ザッツザプレンティ
ローエングリン
テレグノシス
デュランダル

ドバイ以外は行く必要性が無い。
賞金は日本のＧ�Vくらいだし。
天皇賞→ＪＣ→有馬を蹴って凱旋門に行っても何も意味無いにゃー

>>64
￥竹園ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

　　　 ＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　 ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|　　
　　　 ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜私は有言実行、藤沢先生は有限無行
　　　　　＼＿_/　

言ったもん勝ちだからな…

>>64
凱旋門→ＪＣ→有馬でいいじゃん

>>1
ｼﾙｸかﾛﾌﾞﾛｲｶﾞﾝｶﾞﾚ。

今年は海外行きそうな馬が多いな。

最終的にデュランダルだけで終わりそう

>>16-17
チャーチルダウンズ競馬場（ケンタッキーダービーを行う所）は
芝2000がとれないので、芝2200にしている。
その他の競馬場でのフィリー＆メアターフは芝2000。
ちなみに2004年のBCはテキサス　ローンスターパーク競馬場。
（ＢＣ初使用とのこと。）

藤沢先生。吉田社長。BCにダンスを出してくれ。
長レスすまん。

>>72
すまん。>>15-16でした。

だいたいデュランダルなんか
つーよーするわけねーじゃねーか
あほか

どうしてヨーロッパばかりなんだよ
ＢＣは考えないのかよ

凱旋門賞は斤量の恩恵があるから
むしろダンスに期待できそうと思ってるのは自分だけ？

ほんとに牝馬で期待できるなら、あっちの3歳牝馬も大挙出てくるだろ

凱旋門賞に社台の馬を大量に送り込んで
社台の馬でフルゲートにすれば凱旋門賞もキングジョージも制覇できると思うんだが

うん。
ああいうタフなレースを斤量云々程度で勝てるなら、
釈迦がキングジョージ・凱旋門とぶっこ抜いたろうな。

釈迦は日本の古馬にも通用しなかったんだから．．．

牝馬は欧米の混合競走では不利だ
牝馬の牡馬に対するｱﾛｰﾜﾝｽは
米英など　１．４ｋｇくらい
仏など　１．５ｋｇ
日本　２ｋｇ

絶対なんだかんだ理由付けて遠征しないよ。

>>77
エジプトバンドとかヴォルヴォレッタとかアクアレリストとかイズリントンとか
トップクラスの3歳牝馬は最近でも結構出てきてるし

挑戦すんのは自由だがデュランダルじゃ無理だろ〜

加藤が巻けようが大した問題じゃない。
競馬なんて血糊だ。
向こうのトップホースがＪＣでトンコロじゃん。

天皇賞の結果次第ってことはネオの可能性はなくなったな
宝塚なら勝機もあるんだがな
それよりサクラとデュランダルのジャックルマロワが見たい
こっちのほうがよっぽど現実味帯びてる

>>85
加藤騎手のお手馬いる？

タップダンスが勝ってしまい、照哉しょぼーんに3.2000ｼﾁｰ

明らかにドバイを堺に変わってきてるｗ
行くなみたいなレスが多いね。
ドバイ前時代は行く事が大切みたいなレスも多かったのに。

別にドバイのせいじゃないだろ
デュランダルはともかく、他は海外に出て行くレベルの競馬してる馬じゃない
凱旋門賞はおろか今月のQE�Uでも怪しいぞ。

>>90
そうか？プレストンレベルの馬など、ごろごろいると思うが。
ローエンでも３着以内に入れそう。タップ、ネオならかなり有力と思う。

全然相手にならなくて惨敗したら屈腱炎起こして皆引退させるんだろ
そんな言い訳するなら行かなくてもいいんじゃね？

とりあえずステイゴールドでも勝てる（当時はＧ�U）
ドバイ・シーマクラシック芝2400Ｇ�Tにしとけ

>>89
フリートストリートダンサーに２度負けてトラウマ抱えちゃってるのは確か。

ネオが凱旋門勝っても相手が弱かったって言われるんだろな・・・２ちゃんでは

こんな企画をしてくれる��矢は大好きだ

つーか国内でＧ�U勝つか負けるか微妙って程度の馬が海外行くなと・・
オペとかクリとかとりあえず国内じゃ敵なしの馬じゃないと
応援する気にもなれん。数うちゃあたるで、仮に１発あたりますたで勝っても
日本馬の評価あがらないかと。

また弱いやつばかりいくのか
せめてオペ級の馬がいればなぁ

オペみたいなラキ珍はどうでもいいが、ジャンポケは惜しかったな。
どうせ東京も改修で使えなかったんだし。
Kジョージの後で、武とペリエが｢ジャンポケが出てたら｣という話しをしたらしいね。
結果はともかく、見てみたかった。

>>95
マグナーテンに迫られてる馬じゃ間違っても勝たないから安心しる。
サガミクスの年くらいレベルが低かったら可能性はあるかもだけど。

ザッツは道悪得意だから悪くなれば少しは可能性があるんじゃないの？

>>101
それは期待していいだろう。

一つだけ言えるのは

今　年　の　宝　塚　は

つ　ま　ら　な　い　！！

つーかザッツは欧州馬っぽいよなぁ

>>103
去年が良すぎただけだ

>>105
まあ、そうだよな。
もともと宝塚記念なんて
「冬に関東で有馬記念があるから関西で有馬記念みたいのをやらせろ！」っていう
関西の馬主サイドが作らせたんだもんな。

>>106
まだ６月にやってる時は良かった。
日本版キングジョージをやり始めた時から時期が嫌われて
有力馬が集まりにくくなったこと
期待した３歳勢はダービー後に余力がないから回避続出（去年は別）

完全に失敗に終わった…

それに安田記念もＮＨＫ組がほとんど来ないから時期を戻せよ…

>>107
禿同。

意外と吉田テルヤの有力馬遠征の動きは
「いまの宝塚＝失敗」を暗に示唆しているのでは？
「うちの有力馬は海外連れてくから、カスカスの宝塚でもどうぞ・・」って。

ようするに、ツルマルボーイに宝塚を勝たせるためってことか。

>>107
今年も6月開催ですがｗ

カスカスならカスカスで馬券的に面白いからいいや。
１頭だけ強いの出てきたりすると最悪だからな。
ビワとかトップガンのとき見たく。

>>109
そ　れ　だ　！　！

>>109
それなら許す！

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ > 　　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 挑戦するなら海外でなく秋天です
　|／＼::::::::::::ノ

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ > 　　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ �ыﾆはもうこの世から逝ってよし
　|／＼::::::::::::ノ

宝塚はサイレントディールが帝王賞から連闘で勝つ

全部SS系の馬で行くのか。
遠征がうまくいったら向こうに日本で余ってるSS系の種牡馬を売るのかな。

ローエングリンもジャングルポケットも検索するとペンションが引っかかる罠

サンデーサイレンスの優秀さを世界に認めさせたいってよく雑誌で言ってたから
もう時間がないっていう焦りでもあるかね。
デュランダルは別にしてザッツやネオが通用するとは思えないが。

>>119
ステイゴールド

そう言われつつ、デュランダルが一番凡走するのが競馬。

どうでもいいけど、SS産駒をオーストラリアにまで言って調達する日本人どうにかしろ

まあ天皇賞にネオが勝ったら、というのはある意味いい条件かもしれない。
天皇賞に勝てるとはとても思えないからね。
明らかに距離長いしそこで勝てるようなら能力の違いだということだろう。

そう言われつつ、ネオが勝っちゃったりするかもしれないのが競馬。



ですかね。

ネオユニヴァース（ﾃﾞﾑｰﾛ）　ミラノ大賞典→凱旋門賞
ゼンノロブロイ（福永）　フォワ賞→凱旋門賞

>>64
あれ、海外Ｇ１勝つとJRAから特別手当みたいのが出るんじゃなかったけ？

>>124
実はマンカフェの時にほぼ同じことを言ったが
やはり現実は甘くないと実感しました

少しジリっぽい感じの馬の方が海外の芝は合う

ネオが面白いとか思ってる電波系の人へ

今の日本の古馬にネオと同等以上の実力を持ってる馬は5〜6頭はいるだろ
世界各国のトップが集まる(ようなきがする)レースで勝ち負けできる馬が日本に
5〜6頭もいると考えるのは明らかに無理がある
よってネオはどんなに状態や馬場がよくても掲示板すら無理だろう
そもそもエル、オペ、クリなどの超1流の馬がいってようやく勝負になるかという程度なのに
1.5流のネオやザッツがいって勝負になるわけないだろ
シャカールの様に醜態さらすだけだから大人しく国内に専念してほしいものですな
せめていくとしたらネオはインターナショナル辺りにして欲しい
ダンスのウェルメイユは激しく行って欲しい

しかしステゴがドバイで通用した過去がある。

いきなりキングジョージとか凱旋門とかぶち上げるのではなく、
馬場や実力を鑑みて隙間GIを狙うのは卑怯では無いと思いますけどね。

そういう意味でザッツのドイツ行きは面白いと思います。
ネオのヨーク行きは合田さんも「どうよ？」って言ってたので、
観てみたい気もするんですけどね。

エアシャカールより活躍してくれればいいよ。
でも海外遠征は秋からにして宝塚記念まで国内に留まって欲しい。

>>130
ドバイは二流馬しか集まらないから勝っても大して評価されない罠

おいおいロブロイただ貰いじゃねーか宝塚










ﾖｽﾄﾐ乗らなければ

>>129
出走予定レースが2400メートルとするとタップだけだと思うのだが。
サクラ、ゼンノは論外。2400ならネオ＞ザッツ。ネオ≧リンカーンだろ。
その他は当然論外。ヒシミラクルは休場扱い。

デュランダル以外トップロード以下なのに、何しに行くんだ？
日本のG�Tでも勝てない馬なのにさ

イタリアやドイツなら連には絡めるかもな。芝短いし　

>>132
ファンタ

馬の力が足りない分はデットーリマジックで・・・

>>132
> ドバイは二流馬しか集まらないから勝っても大して評価されない罠

日本だけで走っていて評価されないくらいなら、
一発ドバイでかましてみるかと思うのはありだと思う。

（iΔi）

ザッツは結構いいかも知れんな
無事だったらヒシミラクルとともに凱旋門賞行って欲しかった

まあ、そもそも
>古馬にネオと同等以上の実力を持ってる馬は5〜6頭はいるだろ
こう言ってる香具師が
>エル、オペ、クリなどの超1流
こんな程度の見立てしかできないんだから見る目がないのは明らか。
まず自分が電波飛ばすの止めなさい。

ま　た　ア　ン　チ　オ　ペ　か

春天＝凱旋門賞の代表選考会といった感じ。

>>141見てアンチオペと思うなんて、ラキ珍ファンて被害妄想すごいな。
可哀相な人達なんだな…。

SSって日本の軽い馬場に合いいすぎるのではないかな？
サドラーの仔が欧州の馬場に合いいすぎる野と同じように。
だからＳＳの仔を欧州に連れて行ってもあまり活躍でないような
きがする。

>>145
同じ距離でも10秒以上時計がかかるからねぇ。　
対応できる馬は何頭いるだろうか。

流れ的に荒れそうな発言だが、オペはあの血統だしやっぱりヨーロッパで走るのを見たかった･･･

ていうか、エル以外で海外勢に太刀打ちできそうだった馬は
オペだけだろ
正論はいて何故荒れるのか理解できん

まあ、いくらネオだのクリだの言っても所詮タラレバですから・・・

しかしキングジョージの歴代勝ち馬凄いわ、ゴーランが浮いてるくらいで
日本人から見たってここにネオはどう間違っても並ばないと思うだろ（w

エルコン凱旋門で2着した時日本の競馬も世界に近ずたとおもったが
それ以降遠征してもなかずとばず。正直いって日本ではSSオンリーで、
レヴェルが下がったかも。

別にSSだからレベルが下がった訳じゃないだろ
海外で活躍した日本馬は殆ど○外だし

>>150
それは違うんじゃない。
JCとかで海外馬が勝てなくなったし。
ようは、競馬そのものが日本と欧州では異なっているのではないかと。

案外ザッツが活躍しそう。

海外で通用してたであろう馬
サクラバクシンオー、エアジハード、アイネスフウジン
テイエムオペラオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン
グラスワンダー、ヒシミラクル（故障前）、タップダンスシチー
シンボリクリスエス、メジロマックイーン、メジロパーマー

>>154
なんでサンデーいないの？
サンデー以外ない国産活躍できてないじゃん

今年の英オークスをサンデーの一番人気のあの馬が勝てば少しは気づくかな

ヒシミラクル？荒れ馬場じゃ全然走らない馬が海外で活躍？

ていうか欧州なんか行くよりアメリカに遠征しればいいのに。
もともとサンデーはアメリカの馬なんだから馬場も合うだろ。

日本馬は薬を使ってないから、米競馬は合わないよ。

鉄の問題もあるから、ぬるい日本の馬じゃ無理

>>154
おいおい、ロンシャンなら適正一番合ってそうな
ジャンポケ忘れるなよ

関西限定ホースのミラコがなんで入ってるのよ（w

マンハッタンカフェがあの時怪我をしてなければ・・・・・

調教がものすごくよくすばらしい馬体で欧州のマスコミに絶賛された

未知の馬ながら人気もありレースでは大外を回り持ったままものすごい手ごたえで先頭を捉える勢い
そして、いけるんじゃない？と思わせといて不自然な急激な失速

もしあの時怪我をしてなければ・・・・
日経賞を使ってなければ、怪我もしなかったんでは・・・・・

>>154
実際に行ってたらそのうちの一頭でも勝てたら良い方じゃないの。
香港は別として

>>161
前哨戦のフォア賞使わなかった時点で勝負になる確率は限りなく0に近かったと思うが
ちなみにフォルスストレートの時点でもう手応え無かったよ

活躍しているのは外国産馬ばかりだからなあ

立ち向かってくる欧州勢はやはりアメポス、イェーツ、バゴの3歳勢が中心か？
もし、イェーツにやられたりしたら、「ツクバシンフォニーの弟にやられるなんて
もうダメポ」みたいなカキコが蔓延するのかなぁ。

>>162

一年滞在すれば、どの馬もG1一つは取れるだろう。怪我がなく
80年代後半みたいなメンバーがいなければね。
90年代前半は日本馬が世界最強だったと個人的に思ってる。

パーマーとアイネスは怪しいかもｗ

バゴってフランスの馬？

>>155
サンデーのいいのがいるらしいね。
そいつが勝つなら考え方を改めるけど…
サンデーは日本の高速馬場に助けられているだけとしか思えない。

前半？後半もだろ

>>170
パントルやピルサドに勝てるのか？

155 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/04/20 21:40 ID:XHHL9UYS
>>154
なんでサンデーいないの？
サンデー以外ない国産活躍できてないじゃん

今年の英オークスをサンデーの一番人気のあの馬が勝てば少しは気づくかな

ヒシミラクル？荒れ馬場じゃ全然走らない馬が海外で活躍？




（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>169
ダンスパートナーやステイゴールドなどはどういうことですか？
サンデー以外の内国産馬で海外でも成功した馬って？
大体なんで日本人ってサンデーを過少評価してるんだろ

ヨーイドンのおかげとかいってる奴もいるが欧州ではそういう競馬だし
サンデーの瞬発力は海外で活躍するために必要

サンデー以外の内国産馬は海外では勝負所でついていけてないし

>>155
サンドロップだな
なんとかがんばって欲しい

>>167
>>166 　ではいいこと言ってるのに、
何でパーマーをバカにするんだゴルァ！

>>173
フジヤマケンザン

で、サンデー産駒の話だけど釈迦もカフェも勝負どころで全くついていけてないんだよね

サンデーはねぇ…すぐ壊れるし、展開にケチつくし 詰めが甘い

ダンパは成功とは言えんだろ〜

シャカなんか切れ味ないサンデーだろ
カフェは怪我だし

サンデーって展開にけちがつかないんでは・・・・
騎手の発言でもサンデーは先行しても粘るし差しても来るし道中ハミを抜いても来るし道中がっちりハミを組んでも力を出せるといってるし基本的に展開にけちがつかないんでは？

サンドロップって二歳Sで二着ですよね
レース見てないけど見た人いる？
いたら感想を聞きたいです

ネオはアーリントンとかアメリカの芝路線行ったら
結構やりそうな気がする。まぁアメリカ行って芝かよって
ことなんだが

＞シャカなんか切れ味ないサンデーだろ
ヴェルメイユ6着のダンパは成功でキングジョージ5着の釈迦は一刀両断かよ・・・ﾊｧ

あと二歳Sって何だよ・・・ちゃんとフィリーズマイルという立派なレース名があるんだからさ

うわー
レース名なんかいいだろ
だったらラジ短っていったらあなたは否定するんだ

ダンパのレース振りと当時の状況を見てたらそんな発言できないがな

>>182
カフェのレースぶりもろくに見てない人に言われるとは心外ですw

サンドロップのレースは狭いとこを割って出てきた勝負根性は評価できるけど
君の大好きな瞬発力とやらはこのレースを見る限りあまり感じられませんでした

いや、別に瞬発力が好きなわけではないですけど・・・・・

カフェのレース振りってビデオとってないで記憶で言ったので間違ってたらすいません

ダイワメジャーなら通用するかも。だだしアメリカのダートだけど。

ぶっちゃけありえな〜い（AA略
アメリカは1回行ったらもう帰ってこないくらいの感じでいかないとね
それでも通用するかどうか・・・

米のダートで通用したら相当凄いよね。

ハクチカラも
(ダービー、有馬記念、天皇賞勝ち　安田、朝日杯二着の 1950年代の馬)
アメリカに遠征するも、ダート数戦して勝負にならず。いまの歳表記で６歳になって芝挑戦したら
いきなり二着。　その後も芝ではレースになり、ハンデ戦で49.5�`のハンデをもらって
勝ってる。

>>187
日本の芝トップクラスが行けば、通用すると思う。
ただ、キャンディライドのようなタイプの方が、よりいいかも。
>>188
同じレースにラウンドテーブル（故障）が出ていたので、当時はかなり大きなニュースとして扱われたそうですね。

>>185
前にいける足があるからいいかもな

向こう馬はパントレセレブル見ても、スピード、タミナ、パワーが揃って
いるような気がします。エルコンもしかり。そうゆう馬が種牡馬が日本に
来ても成功しない気がします。素人意見ですが。

カフェみたいな関西に遠征するだけで大幅馬体減してた馬で
海外遠征するなんてありえん、しかもぶっつけってどういうことよ
と思ったね

小島太は凱旋門で走ってるのみて勝ったと思ったそうだ。
彼はレース前に大体勝ち馬がわかるらしい。
先月号ぐらいのサラブレで書いてたな。

age

凱旋門で日本馬が故障するのはなんでなんだろうね。
コーナー五分どころの坂がまずいのか　
　そこを通った後の直線が長すぎるのが問題なのか

ネオユニヴァースとかザッツザプレンティとか
弱いじゃん。
日本で見ても。最弱世代じゃん

ダンスパートナーは前哨戦でもハナ差だかの2着だし
ヴぇルメイユでは一番人気だったし（たしか内に閉じ込められて負けたんだっけ）
欧州芝サンデーで惨敗したのってカフェくらいでしょ
馬場は問題ないと思うよ

>>196
そう
ダンパは前哨戦でものすごい足で突っ込んで二着
本番は体調が悪いなか、内に閉じ込められて足を余して敗退

はっきりいって勝てたと思う

hosyu

から揚げ

四頭立ての二着で何を･･･

そういえばルドルフが故障して負けたサンルイレイＳの翌週の
ブラッドホースの記事の見出しは「Ｖ−Ｊ　Ｄａｙ」
対日戦勝記念日だったな
外人も結構日本のこと気にしてるんだとオモタよ

>>154
産駒が札幌、阪神の洋芝ならサンデーに匹敵するテイオーも入れてやってくれ。
故障しない時のテイオーってのが大前提だけどな。

>200
ただヴぇルメイユで一番人気（だったよね？）に押されたんだから
それなりにインパクトあったはず
カーリングが前哨戦負けてたりして繰り上がり人気だと思うけど

>>203
前哨戦の２着は､当時､競馬ブックにコラムを持っていたフランス人の話では､
武豊の仕掛けが､あまりにも早すぎたのが敗因とされている｡
上手い騎手なら楽勝だったと思えるほどの能力を感じたようだった｡
それでヴェルメイユ賞では､徹底マークされポケットに閉じ込められた｡
ヨーロッパでサンデーが注目されたのは､
間違いなくダンスパートナーのパフォーマンスからだということ｡

ヨーロッパ包囲網ともいわれてたな。
意味がへんなきもするけど

挑戦するのは歓迎だけど、惨敗して嘘屈腱炎で引退ってーオチ
だけは勘弁して欲しい。

>>206

ウソ屈腱炎なんてないよ　今までの遠征では。

半年で治るのに引退なら実例を知ってるが。

サンデーは結局、身体能力自体が抜群に優れてんだよ。その中でも特に瞬発力に秀でてるって話。

>204
そうだったのか
当時は（今もか）牝馬のましてや前哨戦なんて放送しなかったし
ネットもなかったからレースを見た記憶がないんだよね

ヴェルメイユはスーパー競馬か世界の競馬でレースを見て内に閉じ込められたのだけ覚えてる
実際あの当時海外Ｇ１なんか夢のまた夢と思ってたのに意外と近いんだなと思った
だからダンパは心情的に海外で通用したと信じたいんだよね