マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。３

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/08 22:13 ID:hyyslJ74

マイナーだけど、マイナーだから魅力的な馬たちを引き続きﾏﾀｰﾘ語れ。

前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070718140/

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/08 22:14 ID:vi9+/wda

3 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/08 22:15 ID:GFZJUJYc

バトルイニシャチブが近頃走ってるので嬉しい

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/08 22:18 ID:HEiP6HtU

【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A ／22000円【破格】Part3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076242851/

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/08 22:22 ID:hyyslJ74

前スレ、ハリーオン系。
ttp://homepage1.nifty.com/futeki/hero.htm
ブラジルの種牡馬MuchBetter。2001年に死んだようだがブラジルＧ1馬2頭出してるので血統はまだ途絶えてはいないっぽい。

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 00:04 ID:xWDt9yF8

父系ネバーセイダイって残ってますか？

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 00:12 ID:L83E80iY

>>6
オセアニアにはいるんじゃないかなぁ。

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 00:17 ID:ZKAja89u

現役時代好きだったダンシングサーパスに頑張ってホスィ。
今年、弟のアントレプレナー産駒が走れば日の目が当たるかな？

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 00:23 ID:cPPJfXB1

メイショウバトラー重賞制覇！

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 00:52 ID:bCun+WV6

>>6
ブラジルの種牡馬

http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=Last%20Ko&g=5&inbred=Standard&x2=n

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 11:20 ID:jYh3+nPK

前スレの1000GJ!!

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 13:11 ID:JF/MyHdx

父系ザテトラークって残ってますか？

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 13:23 ID:H3HY11xB

前スレ嫁

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/09 18:42 ID:vijx9ioZ

新スレ乙です。
>>3
オーナーの宮川さんが大事になさってましたね。
ああいう馬がいると嬉しいですよ。

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/10 00:08 ID:Frda3F+c

>>8
去年の夏、イーストスタッドでダンシングサーパス見た。
現役の時は好きではなかったけど、印象に残った馬だった。

つーか、そのイーストスタッドのOHP見たけど、
スターマンにリンクがされてないのはなんで？
廃用されたんか。

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/10 00:29 ID:7EFmIc48

マルハチエトルリア惨敗＿|￣|○

17 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/10 17:50 ID:txMbh/XX

>>14
でもまさか一般に売れて、しかも中央で勝ち星をあげる・・・
厚賀の沢の種牡馬は渋いねえ
>>15
既に廃用になってます、内地で乗馬やっとりますよ

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/10 21:54 ID:i+pkhcPA

>>6
メキシコではまだまだ活躍している。
気候が恐らくこの血脈にはあうのだろう。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/10 22:47 ID:3DsBSz02

>>18
なんていう馬？

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/10 23:43 ID:uMsEXO4F

>>18
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=stakes&search_bar=stakes&field=country&h=mexico
これ見る限り壊滅的なんだが

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/10 23:46 ID:ESFXWkH2

テンポイントが無事だったら日本でも・・・母系優秀だし。

22 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/11 00:06 ID:j7attI27

>>21
どうでしょうか・・・想像は膨らみます
ワカオライデンを見るにテンポイントならと思うし
ワカテンザン・ウエストポイントを見ると・・・

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 00:40 ID:GFh3ZtRb

>>20
ソステニスートの血脈から派生しているよ。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 02:30 ID:CW1SsBo6

>>23
消滅気味じゃん・・・

漏れ的にはハンガリーのCITY系の繁栄に(*´д`)ﾊｧﾊｧ

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 22:14 ID:RNIsa2xu

ダービー馬フサイチコンコルドの半弟で種牡馬のミラクルアドマイヤ（９歳・父トニービン）が
白老ファーム（白老町）からブリーダーズスタリオンステーション（門別町）へ移動
マイナー脱出か？

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 22:43 ID:G0GT3BcD

>>25
もともとマイナーじゃないって

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 22:47 ID:FnJN230p

ﾎｰﾘｯｸｽの血統はご当地でもﾏｲﾅｰなのかな?

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 23:18 ID:ksogvbg5

>>26
禿同

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 23:26 ID:G0GT3BcD

>>25
とりあえずミラクルアドマイヤの初年度種付け数（39）が
ダイタクヤマト（35）やセイウンスカイ（34）より多かったということは
知っておいたほうがいいかと。

30 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/11 23:40 ID:bmwsOx9J

青森の種牡馬でミラーズボーイというのがいるのだが、これが
まことにもって謎、初年度・３年目とわずかながら種付けしてたのだが
それから７年間種付け無し、でもってまた昨年は結構な数の種付け数
最初の産駒がダメだったかというと、南関東でそこそこの活躍をしている
間７年はアテ馬専業だったとして、昨年の突如の種付け増加は何故なんだろうか？
かつてのグロリアスオーのように病気のため牧場禁足のための処置か？
謎は深まります・・・

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 23:47 ID:uc3G74Ap

>>30
高知にいる種馬みたくアラブ相手にしていなかったのかな。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/11 23:51 ID:HsL1sBS4

>>30
ベストブラッドみたいに、なにかの代用でつけることにしたのかな？

33 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/11 23:59 ID:bmwsOx9J

どうも牧場繋養のクリスタルレコードとこのミラーズボーイが主で
あとはイシノサンデー、青森の名門牧場なのだが・・・

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 00:13 ID:p6JdRM6k

>>30
そのうち2頭は妹の娘というのも驚きですな

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 01:02 ID:FkRy7raI

ロビンランサー＠千葉

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 01:08 ID:rrVauMWv

明日はマイヨベール（父マイヨジョンヌ）が高崎で出走。
中央ではきついが、このくらいなら･･･

http://race.keiba.go.jp/kitakan/takasaki/2004/0212/shutsuba_07.html

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 01:55 ID:p4s/LEyX

ナリタタイシンが引退したので、リヴリア産駒の種牡馬はマイヨジョンヌしか残ってないと思う。
親父は血統、競争成績、種牡馬成績の三拍子が揃った幻のスーパーサイアーだったなあ…

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 02:18 ID:CX5344cK

>>30
牧場禁足ってなに？

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 03:38 ID:oJzfIL3Y

タイシン、引退してたんですか…。
ブルボンやパーマーとか、好きだった馬がどんどん種牡馬引退してくなあ。

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 07:34 ID:qHc4ZOOp

>>37
母父でテイエムオーシャンが出ているのが救いか＞リヴリア

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 09:15 ID:VcQuLtQN

>>25
これは栄転なのか左遷なのか…

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 10:59 ID:n8AIL0yP

>>41
荻伏ならまだしも、白老からの移動なら栄転では？

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 12:59 ID:f25tVdj+

クリスタルレコードって種牡馬になったんですか、久しぶりに聞く名前だ。
数年前平場で勝たせてもらった思い出が…鞍上は的場だった。
ブライアンズタイム産駒だから種牡馬入り出来たんだろうけど、
でもダンツフレームが種牡馬入りできないご時世なのに…ホントよくなれたな。

44 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/12 23:00 ID:omrphWZS

>>38
禁足という言い方が正しいかどうかははなはだ疑問ですが
かつてグロリアスオーが種牡馬として繋養されていた牧場の
繁殖牝馬が、病気のために他に移動できなくなったのですね
それでほとんどアテ馬同然だったグロリアスオーに種牡馬
としての役割が回ってきた、そういうことがあったのです。
ちなみにその時の仔の中央での勝ちあがり率は非常に良かったと
いいます、しかしグロリアスオーが脚光を浴びたのはこの年のみ
翌年からは元のアテ馬生活に戻り、数年後に病気で他界しました
ではなぜそんな馬の仔が中央に入れたのか・・・
牧場の実質的な経営者が中央の調教師だったのです

45 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/12 23:05 ID:omrphWZS

>>42
昔は社台の白老（社台）といったらご本尊だったんですけどねぇ

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 23:33 ID:ixTPprQW

タカウォークTakawalkってどんな種牡馬ですか。
誰も知らないかな…

47 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/12 23:38 ID:omrphWZS

>>46
いましたな、タカウォーク
名だけは妙に印象に残ってる種牡馬だけど・・・
東海公営から中央入りした馬がいたような気がします
うーん、想い出せない

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 23:51 ID:goydZdpH

タカウォークと言えばシリウスシンボリ

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/12 23:59 ID:fuHewhWQ

>>46
札幌ダートコースが得意だったファィンエースなんてのが持ち込みでい
ました。他に京阪杯を勝ったセブンアローも持ち込みだったかと。
　ネイティブダンサーの直子だったですね。ダートの快速逃げ馬。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 00:05 ID:iSqRC/6H

>>47-49
どもです。
このスレの住人はすごいな。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 00:06 ID:h53rtmNt

>>47ダルモーガンさん。

　カネツセーキはカネツ競走馬の所属馬として当時のクラシック競走にも
走っていたようなのですが、一口クラブが設立され始めた時期とも重なっ
ているんです。この馬は一口募集された馬なんでしょうかね？
　当時のカネツですから10口募集ぐらいであったかとは思うんですが。

52 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/13 00:18 ID:fU6GgC4E

>>49
そうか！セブンアローの父だったか
バカっ早い馬でしたね
東海公営の馬の名が気になる・・・確かにいたと
>>51
すみません、わかりませんです
共同馬主の始まりがダコタと思ってたくらいですから
ちなみに関西ではホースメンテディという認識

53 ：51：04/02/13 00:23 ID:h53rtmNt

一口馬で種牡馬になったものをアップしてみました、これ以外にもあり
ましたら、ご指摘をあちらのスレでお願いいたします。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072861800/723-724

54 ：51：04/02/13 00:27 ID:h53rtmNt

>>52
一口馬主会社の第一号はゴールドターフ、シルバーターフをタイヘイ牧
場提供されて営業開始したターファイトクラブ(馬主名ターフスポート)だ
そうです。その後に、ローレルクラブ(カネツ競走馬)、クローバークラブ
や友駿ホースクラブが出来たらしいです。ホースメンクラブもシチーと同
じくらいの時期かもしれません。

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 00:30 ID:8Yu2wdYE

タカウォークの仔リュウウォークは種牡馬入りもしましたね

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 00:30 ID:lmQUhlZi

＞＞４１
ブリーダーズスタリオンステーションは
第２社台なんで間違いなく栄転と言えます。

57 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/13 00:32 ID:fU6GgC4E

>>55
それだ！ありがとうございます

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 00:32 ID:8Yu2wdYE

あと、セブンアローの父はスパニツシユイクスプレス
おそらくセブンオーの間違いかと

59 ：51：04/02/13 00:35 ID:h53rtmNt

昭和50年代の競馬四季報を納屋から出してこないとならないようで、記憶
が混乱してました。

セブンアローの父がタカウォークというのは間違いなのでしょう。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 01:11 ID:XTjfD1ff

エリモホークはもしかして初の日本人馬主による
海外（欧米）G1ホースですか？
当時騒がれなかったのかな。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 01:22 ID:2VCR4yy5

>>60
時期的に被るハードツービートのほうは扱いが大きかったような気が

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 01:41 ID:h53rtmNt

ラッサールもアスコットゴールドカップを勝っていなかったかな。
これも吉田善哉氏の持ち馬だと思ったが、時代が後だったかな。

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 04:47 ID:zdWpHYWp

シーホークもボンモーもいたから騒がれなかった。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 15:22 ID:acoaQKuh

>>53
サウスヴィグラスってサウスニアだよね？
あとシルクテンザンオーって種牡馬いたと思うけどこれはシルクと関係ないのかな？

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 18:55 ID:7KZFWiLo

サウスヴィグラス・・・・南波壽氏
シルクテンザンオー・・中山信一氏

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 22:40 ID:h53rtmNt

>>64

>>65のとおりです。
　シルクスキーの馬主がシルクテンザンオーの馬主でもあったかと。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 22:46 ID:O6IGnZH/

>>60
アザーストンウッドのほうが先です。
もっともエリモホークと同じく裁決での１着ですが。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 23:32 ID:0GtSErRl

ﾀｶｳｫｰｸってﾛﾝｸﾞﾋｴﾝの母父じゃなかったか?
ﾛﾝｸﾞﾋｴﾝ､好きだったなぁ｡

69 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/13 23:47 ID:aH5Weg5k

>>68
綺麗な馬でしたね、それに潜在能力も相当あった
肝心なところでの「不運」と「戦死」が悔やまれます
>>66
シルクの中山氏は荻伏の馬が多かったですね
あと南波氏は浜松あたりの部品製造工場の経営者でしたかな？

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/13 23:58 ID:h53rtmNt

>>69
南波氏は、スプレンティドモーメントの子でサウスゴールドかサウスオー
を皐月賞に出走させていたような記憶が。

ロングヒエンはダービーでのゲート突進で29番枠発走だったかな。そして
第１回のマイルＣＳで戦死でしたかね。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 00:45 ID:vD+rH20H

シルクセレクション、最近見かけないけどどうしたんだろ？
まさか故障？

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 00:49 ID:waZui7tj

>>68
デビュー戦が圧巻でした。のちに重賞二連勝するリードエーティに
圧勝でしたね。それにしてもこの年はテンの早い馬が多かった。
ハギノカムイオーやシルクテンザンオーもいました。
この四頭が一緒に皐月賞にでたらどうなんるんだろうと今ぐらいの
時期にすごくわくわくしたことを思い出します。

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 03:42 ID:ZlMJUHPM

マイルならニホンピロウィナーにも勝ってただろうな
もちろん完調ならね

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 04:37 ID:Vv1BB0hR

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 09:30 ID:uVgFcZyu

加賀が乗ったゲイルスポートがカムイオーのハナを叩いて逃げたのが懐か
しい。確かこの馬も千葉で種馬やっていたかと。

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 10:32 ID:ZlMJUHPM

>>75
ゲイルスポートって引退後肥育場逝きじゃなかった？

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 10:54 ID:c5pjLjGh

>>75
あのような勝つ気もないような馬がでてレースをだいなしにする・・
登録料も当時は安かったし仕方がないといえ考えさせられました。
加賀がハナにたって有力馬をつぶしたことを得意げに語っていたことに
ずいぶん耄碌したなと悲しくなったものです。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 11:34 ID:uVgFcZyu

>>76
いろいろ検索してからここに返って来たけど、種馬にはなってなかった。
ファバージの快速馬ということでバリシニコフとごっちゃにしていたみたい
だ。バリの子はシルクで１頭募集されているのを確認できました。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 11:40 ID:w5xyHJJF

>>77
カムイオーはスプリングＳで変なレースやって叩かれてたから…
あれで皐月賞もすんなり逃げさせてたら競馬界全体の信用にかかわってたのでは？

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 11:41 ID:uVgFcZyu

そういえば、昔フェアスポートという馬がいたけれど、トウショウボーイ
と同期だった。この頃のターファイトクラブ(ターフスポート)の馬は活躍
馬が複数いたんだが、種馬になったのはフェアスポートぐらいなのかな？

誰か情報あったら、よろしく。

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 11:45 ID:zBBZavws

>>79
ひどいレースといえばサルノキングのほうがひどかった。
あの時、向こう正面時点から場内みんなで「コウジョウじゃねーんだぞー」とどなってた。

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 13:00 ID:VUlHbNRm

>>77
クライムカイザーってのもいた。
もっとも加賀の定義では「本当の名馬はどんな状況に追い込まれても勝つ、シンザンはそうだった」って事らしい。

>>78
ゲイルスポートは父ノーザンテーストでは？

83 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/14 13:03 ID:xpCOHfEK

モガミショーウンも阪神の新馬では「勝たせてもらえる」と思ってましたよ
現実は甘くないですな

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 13:46 ID:9q+Zic3v

勝つ気もないような馬がでてレースをだいなしにする・・と言えば、
ハギノカムイオー＆伊藤清章コンビだろ。
JCで大惨敗した時は大橋巨泉に「こういう馬や騎手はもう2度と出てきて
欲しくない。日本の恥です」などと、さんざん罵倒されていたな。

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 13:54 ID:9q+Zic3v

JCの登録料も当時は安かったし仕方がないとはいえ考えさせられました。
伊藤修司調教師もハギノカムイオーみたいな3流以下の駄馬をJCに出走させるなんて
ずいぶん耄碌したなと悲しくなったものです。

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 14:19 ID:hBSF2mLF

>>85
ふ～ん

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 16:43 ID:b4/TbvjZ

父ノーザンテーストで、一応のスピードを見せても種牡馬にはなれんかったか＞ゲイルスポート
ハギノカムイオーも種牡馬成績はさんざんだったなあ。
シルクテンザンオーもサルノキングもアズマハンターも・・・

88 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/14 16:57 ID:+Rgkyd3a

ちょっとマイナー種牡馬からは脱線しますが・・・

ハギノカムイオーの種牡馬成績って散々でしたか？
重賞勝ちこそ末期になるまで出ませんでしたが
結構コンスタントに走ってましたよ、それに仔は売れていた
と思いますが？

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 17:17 ID:ij5imi+5

ハギノカムイオーは
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073329820/
こちらで語られるべきではないかと。

そこそこには走っていても期待ほどではなかったのでは？
少なくともマイナーではなかったと思う。

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 18:51 ID:cu9n2nLF

>>81
サルノキングについていえば関西ではデビュー以来追い込み一辺倒で
圧勝しておりそのようなレースをしても特にあやまりとはいえないだろう。
スプリングこそ超スローペースになったものの、皐月賞、ＮＨＫ杯は
前記ゲイルスポートのようなＴＶ馬がでて、結局一番追い出しを我慢
した馬が勝つ結果となった。ダービーはＴＶ馬が出走せず、はじめて
実力同士のぶつかりあいになったが、サルノキングは短距離の追込馬で
あり、皐月賞を意識したレースであれば決して間違いではなかった。

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 20:15 ID:gFB0OIm3

漏れはテュデナムキングの方が好きだったんだけど繁殖能力あったの？

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 20:32 ID:o2JiSBFu

>>91
ドージマムテキ。

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 21:09 ID:ZlMJUHPM

>>87
シルクテンザンオーもサルノキングもアズマハンターも・・・

最期は肥育場・・・

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 21:59 ID:AAAtvahy

>>92
忘れてた。スプリンターだとは知らずにクラシックでさんざん負けたことを思い出した。
（後のスプリント戦でもさんざんスッた）

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 22:50 ID:w5xyHJJF

フェアスポート、ファーストドーン、シルクテンザンオーといったあたりは
西山牧場の最暗黒時代を演出した忘れられない種牡馬たちだね。
これからの西山牧場を背負うのは何といってもセイウンスカイだけど、
マイナーとしか言いようのない血統だけに不安は一杯。

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 23:04 ID:Z0k/qGBp

>>95
種付け頭数が30頭前後だから、あまり期待できないかと…
馬のファンだっただけに一縷の望みは持ってるが、普通に考えると絶望的だったりする
最終的には父系の運の強さに賭けるしかないか

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/14 23:15 ID:cu9n2nLF

>>95
ダイコーターにもっと心血を注げば良駒ができたはずなのに・・・
本当に西山牧場はもったいないことをした。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 00:21 ID:OhPQ6PMo

>>97
「種付けの　報酬リッチとなるもとは　北の力王　西の雷電」
　　　　　　　ﾎｳｼｭｳﾘｯﾁ　　　　　　　　ｷﾀﾉﾘｷｵｰ　ﾆｼﾉﾗｲﾃﾞﾝ

競馬ブックの「百馬一首」（だったっけ？）より、ダイコーターのうたです。
このほかにブゼンダイオーがコスモドリームを出してるし、本当に素晴らしい種牡馬だった。
中田潤氏が、シェリフズスターの悲運は西山牧場の作戦ミス（種付料が高すぎた）による
面が大きいということを書いていたけど、やはり何かと計算違いの多い人たちなのかなあ。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 00:41 ID:yED2eZZD

ハギノカムイオーが勝ったスプリングSは超有名な八百長レース。
日隈広吉オーナーが金を積んで最大のライバル・サルノキングを買い取り、
田原に八百長を命じてハギノカムイオーに勝たせたのは周知の通り。
日本の競馬史上最大の汚点と言えるレースだった。

100 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/15 00:48 ID:fLIAZ8j8

そのダイコーターも種牡馬としては最初はそんなに期待はされていなかった
ような記憶があります。門別のゴールデンパス、鵡川のダイコーター
この２頭の種牡馬が彗星のようにあらわれてきたと

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:03 ID:gAPWYRKo

マイネルマックスってめちゃくちゃ受胎率低い……

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:06 ID:DFKfFFK1

>>100
ダイコーターの母系は聞いたことも無い血脈が入り、まさしく
このスレのタイトルどおり。アウトブリードが生んだ奇跡的な
名馬だ。ぜひこの血脈を残して欲しかったが・・

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:38 ID:1Dl38L8V

田原成貴＝藤本勝彦ということで一件落着？

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:40 ID:DFKfFFK1

>>99
全く事実を知らない子供の意見か！
大方ネットなんかで読んだことを書いたのだろうが
無知の極みとはこのこと。
日隈さんに対し侮辱するのはこれっきりにしなさい。
せっかくの良スレがだいなしだろうが！

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:49 ID:tJp+jPoE

関係者の方ですか？

106 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/15 01:53 ID:vEe3koC1

ハギノカムイオーといえばワッカオー
種牡馬としては名ばかりで、実質はアテ馬専業だった
年に数回、息抜きで種付けをさせてもらっていたのだが
その仔が走った、しかも中央で勝ち星をあげたのは驚き。
古くはアテ馬をはじめ乗用馬や種牡馬兼用だったハシストーム
特定の馬主が年数回付けて中央に入れて勝ったこともある
イーベルツェーンが同様の例。
アラブにはアテ馬同然の扱いから、年間最多種付数を誇る種牡馬に
出世したシズヒロオーの例もある。

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:55 ID:q7B0TEmi

ブゼンダイオーの例もありますね。

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:58 ID:qKxuAP0O

カムイオーは母父としてプチ・ブレイクした？重賞勝ち馬が
何頭かいた記憶が。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 01:58 ID:q7B0TEmi

>>77
でも、ゲイルスポートも生粋の逃げ馬だった訳だし、むしろハナを叩かれたくらいで走る気なくしたカムイオーのほうが情けないべ。
本命馬に楽に先に行かせるようじゃ騎手失格だと思うけどな。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 02:02 ID:3Do6S1Zn

>>109
カブラヤオーとレイクスプリンターの場合と比べると特にな

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 02:48 ID:VphqpBgI

ナトルーンの仔ってまだいたのか・・・リンゴジュースて

この血が繋がっていったりすると面白そうだが、甘くないよな

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 03:26 ID:uEzzxAHC

エスジーフラットってナトルーンの仔だった気がする。

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 05:13 ID:zDDDqDhM

ナトルーンって、84年生まれか。
うーむ。こういう血が残って欲しいが。

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 06:41 ID:Z8n07X6b

>>77
潰れるハギノカムイオーが悪い
加賀氏のやった事はむしろ当然のこと

それにしても最近は加賀氏みたいなのが無くなったなあ（嘆

話を閑話休題すると、ダイコーターの母系は
アメリカンのオーストラリア血統
シンザンよりも現在との血統に和合性があったと思う

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 09:58 ID:ryO4jjXF

>>99 >>104
ＪＲＡが下した裁定は八百長ではなかった。
　当時の弁明は。

　田原騎手が抑える競馬を二才時にサルノキングにさせていたが、東
京四歳Ｓと弥生賞の二戦では折り合いを欠く競馬。これでは皐月賞で
は勝てないと思い控えるレース運びを心がけましたが前を捉え切れま
せんでした。

　しかし、この弁明信じる人間は僅かだったし、サルノキングのオー
ナー中村和夫(日隈氏ではない)がハギノカムイオーの権利を半分持っ
ていたのは衆知の事実でもあったし、テュデナムの後継種馬よりもテ
スコボーイの後継種馬の価値を高めるためにもスプリングＳをカムイ
オーに勝たせるだろうという空気が有ったのも事実だ。
　
　引っ張れという指示が田原に出されていたのかは、伊藤修司師亡き
今では中村和夫と田原成貴しかしらないことだ。競馬の世界を去った
後だし、法律的にも時効だし、金を積んで田原の口を開かせてみたら
どうだろう。
　状況証拠があっても自白もなにもないから疑わしくても八百長とし
ての裁定を下せなかったが、俺はあれは八百長だったと思っている。

　中村は園田競馬などでも同様な噂が流れたことも多く、日高で嫌わ
れている博労の一人でもある。そんな男がロードを買って一口馬主会
社を始めた時には八百長が組みやすくなったなと思ったものだ。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 10:34 ID:vT94VgTM

まあ、同一馬主が同一レースに複数馬を出走させられる以上、
そういうことはどうしてもつきまとってしまうわな。
騎手にしても、岡部の逃げには逆らえないとか、そういうのも
「勝負」の世界ではおかしな話ということになるだろう。

しかし、競馬とはそういうものだと思っているし、
そういう部分も含めて予想するべきだと思っている。
許されないのは主催者側（＝JRA）が共謀して行われる場合だろう。

すれ違いスマソ

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 11:29 ID:GuX0SzDI

>>116
正論である。

もっとも、今の目の肥えた競馬界では無いだろうが。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 11:39 ID:FtsRAlQE

西山牧場の一番の成功種牡馬はなんだろね？やっぱシェリフズスター？
パラダイスクリークももっとブレイクするかと思ったんだけど。

ケラチ　シェルシュールドール　ニシノエトランゼ　スカラマンガ　すげえの買ってくるな。西山さん。

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 11:41 ID:GuX0SzDI

>>118
パラダイスクリークといえば500kg超級のヘビー級が多いので好きな種牡馬だ。

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 12:05 ID:VGtcE9L6

マイナー種牡馬ではないがデインヒルも大型馬ばっかり出すなあ。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 12:11 ID:DQ7BwDnn

相変らず、ベテランが多いな。勉強になります。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 12:54 ID:84O7hsj6

>>118
パラクリのほうがまし

そういえばシャンペンチャーリーってのもいたな。

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 13:13 ID:gJBO3/5q

>>118
パラダイスクリークはカネツフルーヴ出したからね…

124 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/15 13:15 ID:tfyV+392

レッドアラートの早世が悔やまれますね
>>113
ナトルーンの出だしは良かったんですがね
それが長続きはしなかった、冷や飯喰らいの時期が
長くて・・・

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 13:18 ID:U7ITj2kh

ムーンマッドネスも西山じゃなかったかな？
某ＧＲでは西山勝負服で登録されてるし、なによりシェリフズスターの半兄だし。
でも一番の成功種牡馬はパラダイスクリークしかないでしょ。

そうなると、社台を打ち負かした全盛期ってどうだったの？って思う…

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 13:56 ID:/3yoiDru

西山はニシノライデンのころ、金貸し差別だとか人種差別だとか
騒いでいて見苦しかった。
そんなに騒いどいてニシノライデンを大事にするわけでもないんだから。
シェリフズスターにしたって年取っていい子を出す血統だってのに…

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 14:08 ID:mzd4ajAr

カブトシローの怨念だって言われてるよね・・・・。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 14:14 ID:OhPQ6PMo

>>125
西山牧場の全盛期は、マタドアというスプリンター種牡馬がよい仕事をしていたようだ。
当時の社台はノーザンテースト登場前夜の暗黒期で、ガーサントとかヒッティングアウェーとか
マリーノとか、とにかく生産馬に障害を跳ばせまくって日銭を稼ぐのが精一杯の状態だったみたい。

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 14:58 ID:YTjBLhfb

西山牧場のオーナーが亡くなられたという記事はネットでも一杯見つかるが、
職業については、しめしあわせたように何も触れられていない。
「西山牧場創設者」というだけ。
何かタブーがあるの？
ネットで調べた限りではホテルやゴルフ場を経営しておられたようだが…

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 16:52 ID:NfWWUQEU

マタドア＝キョウエイグリーンでしたっけ？
桜花賞の前日売りで誰かが単勝を大量に買ったため、前売りオッズ１倍ちょっとになった。
あの単勝を西山商事オーナーが買ってたのだったらざまみろだけど。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 16:53 ID:NfWWUQEU

まちがえました。キョウエイは松岡でした。（西山と仲間っぽいけど）

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 16:59 ID:6NBGFKIo

なんで金貸しは牧場やりたがるんだろう。

・・・・・武富士とかアコムさん、うちの馬買ってください。

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 17:59 ID:ryO4jjXF

>>130
マタドアといえばサクライワイ。

>>129
マッチポンプで有名な田中彰治？という政治家の持ち物だったが、
西山からの借金の取立てに遭ったこの政治家が牧場を差し出したのが
牧場のスタートと聞いている。その後えりも町に田中氏の牧場は移転
したとも聞いているが、再度浦河の奥の上杵臼に移転してダービー馬
クライムカイザーと東京ダービー馬ロッキラインの２頭を昭和48年に
生産している。

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 18:07 ID:Gxjvdt4I

インター松岡氏はノーザンテースト産駒を
やたら持ってたようなイメージがある。
しかもかなり晩年のまで。

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 18:08 ID:ryO4jjXF

西山といえば、ザラズーストラかガルカドールあたりがいたことはな
かったのだろうか。

マタドアと同時期の種馬といえば、ティンキング、アワバブーが懐か
しい。その少し後にマニックス、タンディかな。
ダイコーターは上田牧場が種馬としてのスタートで、同場が全盛の頃
にはよく自場の繁殖に付けて関西の障害で活躍する馬が多かったと記
憶している。重賞勝馬としてホウシュウリッチを出していたとも思う。
この馬も借金の方に西山に二束三文で取り上げられた馬だ。

まぁ、田中も上田も借金返さない方が悪いんだが。

136 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/15 18:21 ID:m8Ri0ADD

>>135
ガルカドールは違ったかと記憶しています
テインキングは親と同時の輸入でしたね、ティンホイッスルも
アワバブーも一発あればの期待で老齢で輸入されたのでしたっけ
初夏の中京新馬でデビューそこそこ活躍し、老いて小倉で復活した
タイバブーが懐かしい。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 19:00 ID:ryO4jjXF

アワバブーといえばタイホウシローかと思われ。

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 20:03 ID:p8PHkGtJ

サクライワイとキョウエイグリーンて両方とも
スプリンターズSと安田記念の両方を勝ってるんですね。

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 20:07 ID:hQZ/Bwo2

マタドア、スカイマスター、エルギャロー
当時は快速御三家として新馬戦では重い血統（ネヴァーセイダイとかリボーとか）が◎を集めると、
こいつらの子供を捜して集中的に買いを入れていた覚えがある。
上記のゴールデンクラウド系と同系のホイッスラー系も狙い打ってた。
レッドイーグルとか、ホント速い＆早い血統でしたから。
サミーデイヴィスとかサウンドトラックとか…

西山がらみではキタノリキオーはダイコーターの子だったけど、
確か母の父がサミーデイヴィスで「距離持つかいな」とみんな思ってたんで、
目黒記念を人気薄で勝った時は結構な穴になった気がする。

マイナー種牡馬といえば真っ先に思い出すのがモンタサンの子イチエイボーイ。
毎年矢野幸夫先生が１頭２頭引き取ってたのが思い出される。
矢野先生が腰を直しながら障害飛ばしてた馬で、当時は菅沼輝正が乗ってたような。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 20:12 ID:L7ux0/6D

ナトルーンって、種付け、もしくは受胎率に問題があったとか書いてあったのを
見たことがあるのですが、どうなんですかね。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 21:00 ID:bAxgloX/

このスレは、ROMで勉強してます。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 21:47 ID:hQZ/Bwo2

自分の所で活躍してくれた馬が、たとえ世間的な評価が大した事がなくても、
種牡馬になったならば少ないながらも子供を出して走らせる努力をする。
たぶん経済的には無駄で徒労に終わる事なんだろうけど、
私はそんな馬主さんが好きだし、調教師さんが好きなんだよなあ。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 22:25 ID:gvtKbBO3

マタドア、タンディ、スターアッフェアー、マニックスなど
西山牧場はスプリンター系に偏りすぎていた。これらより
ダイコーターを第一義に考えていたらと思うと悔やまれて
ならない。

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 22:33 ID:eMyY1kHG

そういやあ、何年か前岩手に行ったときのことだった。
スポーツ紙の競馬欄読んだら、グレートホープ×トウケイホープ牝馬なんて
完全に趣味の世界の配合馬を見た記憶があるな。
デビュー三連勝（確か）してたっけか。
そもそも、トウケイホープ牝馬なんて何頭生まれたんだよ。

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 22:44 ID:pKvnrasi

>>141

そうです。
５０才未満の方はＲＯＭで勉強してください。

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 23:04 ID:jeySYXbn

50歳ともなると、アラブもメインになってきますね。
私の本家はアラブも多かったからなあ。

147 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/15 23:37 ID:D5zZ+PcW

>>142
いいですよね、でもそれをやればまず確実に・・・
難しいところです。
でもワカオライデンのように調教師・馬主の尽力で
超人気種牡馬になった例もありますから

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/15 23:38 ID:jeySYXbn

稀少例だからなー

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 00:04 ID:I4pEvd5r

>>147
荒川先生はワカオライデンがいいとさんざん生産者にアピールして、
実際競馬で結果も出した人ですからね。
なかなかそこまでは行かないんだろうけど…

生産者では千葉新田牧場のような考え方も悪くないと思います。
馬匹管理の面と経済面から、自家繋養の種牡馬を中心にしてしまうという考え方ですが、
オーナーブリーディングとしての一つの方向性ではあると思うんですが。

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 01:02 ID:CoyKuaQD

>>149

>生産者では千葉新田牧場のような考え方も悪くないと思います。
>馬匹管理の面と経済面から、自家繋養の種牡馬を中心にしてしまう
>という考え方

これをやって失敗した代表例はダッパーとユートピア牧場だろうな。
クリノハナの時代は成功していたが、それまでの栄光を一気に地に貶
めた。

>>143
いたね、スターアッフェアー。豪州のスターキングダム系だったが、
直子だったかな？中央ではこれといった勝馬はいなかったと思うが、
浦和しらさぎ賞を勝ったポーロニアスターが代表産駒になるのかな。

>>139
エルギヤローと言えばヨシオカザンを思い出す。しかし、この種馬
は社台に見切られて十勝ダービースタッドに移動したかと。でも、大
して活躍馬出せなかったような。同様なケースでは、テストケイスが
社台から放出されてダービーマッハ他の準オープン馬が複数活躍して
いたかと思う。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 01:43 ID:+Cl2ImoI

アカビール

名前は好き

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 03:50 ID:3KQnjt77

>>142
最近では高橋成先生とメイショウバトラーがそんな感じですな。
父も母も祖母も手がけた馬
さらには祖母の祖母は騎手時代に主戦だった。

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 12:42 ID:LWiydgqy

アメリカにいって種牡馬になったホオカノは大事にされてるように見えたなぁ。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 18:02 ID:0cc7h0jG

http://homepage1.nifty.com/futeki/
見づらい

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 18:47 ID:2YQYLZuH

あまり聖地を荒らすなよ

156 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/16 23:31 ID:E5z88e3H

>>153
どこかの本で特集記事になってましたね
>>151
なんでこの馬が・・・と種牡馬として見たとき不思議に思いました

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/16 23:43 ID:4RnMqtsk

>>150
エルギヤローはダービースタッドに飛ばされて、
その後父シャイニングナイト母の父エルギヤローという馬が大量生産されてましたね。
シャイニングナイトという種馬も全くもってダービースタッドのプライベートサイアーで、
でもダートの中級馬を中心に産駒の成績はそんな悪くなかったような。

ヨシオカザンはヒノトリデンセツだのダイナカザンだのラテルネだの、
やっぱりエルギヤローのせいか短距離馬しか出しませんでした。
ダイナカザンの子供ヴァルケイノウがVolcano＝イタリア語で火山を意味する事を知って、
少しお勉強になった記憶があります（笑）。

158 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/16 23:51 ID:E5z88e3H

ダービースタッドか・・・懐かしいですね
幕別の近藤牧場（トウメイ）の奥でしたか

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 00:00 ID:i50jvwR0

十勝の馬産と言えば小野瀬牧場がずーっとトドロキヒホウの子供や
ダイゼンシルバーの子供を根気良く生産してました。
自分で馬持って浦和競馬なんかでよく使ってた。まあまあ走ってたような。

160 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/17 00:08 ID:A2mRHp70

十勝の鹿追にタニノムーティエが一時期移動したことがあります
日高→九州→十勝・・・流離の名馬かと、最後は故郷で迎えたから
幸せな馬生だったかな。
最初タニノサイアスやタニノレオ等が出てきたときはアローと
良いライバルになるかと思ってたのですが、その後は大きく離されました
東海のセブンムーテ（セブンチュリー）やハローキングがこれからと
いうときに死亡・能力喪失したのが悔やまれます。

特別セリに十勝の出来の良いのがよくきてましたね

161 ：６８：04/02/17 00:09 ID:8186HjJR

ロングヒエンの話を振った者です。
亀レスなんですが、ダルモーガンさん>>70さん。レスありがとうございます。

ロングヒエンと言えばホープフリーオンなんですが、当時産駒が結構いましたね。
サクラサワヤカやキヨヒダカは後継種牡馬になりましたが、キヨヒダカの仔はヒダカハヤトしか記憶になく、
サクラサワヤカの仔はほとんど記憶にないですね…マイナー種牡馬と言ってもいいのかなぁ。

ホープフリーオンはBMSで結構走りましたよねぇ。サクラサエズリやスリーコースとか。
そういえばスリーコースは母父ホープフリーオンで同系配合馬､
ロングヒエンは父ホープフリーオンで同系配合馬｡
共に強烈なスピードの持ち主で､戦場で散ったのもまた同じ･･･

162 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/17 00:13 ID:A2mRHp70

>>161
サクラサワヤカは青森でしたね、それもマイナーどころ
地方競馬でも登録は数頭といったところでしたか

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 00:21 ID:cbjpbRRu

ロイヤルファームがタネ馬やるんだってね。
まぁ、何というか…

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 00:41 ID:KdjLAZC+

>>157
十勝生産馬で中央重賞勝ったのは最近はなにがいるんだろうね。
ラジオ短波賞勝ちのダービーリッチ(父シャイニングナイト)が最後か
？この馬は逃げ馬だったような記憶。その前は新田牧場生産のマチカ
ネライコー？(父シオンはセダンの全弟でこれも社台が放出した馬だ
ったかな？)
もしかしたらゴルデンビューチが十勝生産かと思って調べたがネット
内に情報が見当たらない。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 00:58 ID:KdjLAZC+

マチカネライコーは昭和51年の金鯱賞馬。
ゴルデンビューチは道営デビューの後に金沢や上山を走ってから
中央入りしたような記憶。高知も走ったかも。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 01:25 ID:MhdttLhh

そう言えばペイザバトラーはなんで死んだんだったっけ？

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 09:17 ID:SZuo6DVm

>>166
便乗しますが、テートギャラリーについて教えていただきたい。

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 18:17 ID:gI/FE+n/

>>167
テートギャラリーの公式サイト　http://www.tate.org.uk/

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 19:05 ID:yekEwnZg

ノーザンダンサー系は優雅な馬名が特長なのに日本では社台が
ノーザンテーストなんてしょうもない名前を付けるもんだから…

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 19:32 ID:zjxYK9Kj

>166
洗い場で足を滑らせて骨折、そのまま安楽死となりました。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 19:38 ID:KdjLAZC+

早田が保険金目当てにペイザバトラーやリヴリアを殺したという噂
もある。初めて耳にした時は嘘だと思ったが、ブライアンズタイム
会の金を着服したらしい報道を見た頃から真実に思えるようになっ
た。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 19:49 ID:Gkdh7xfj

アメリカではアリダーが保険金かけられて殺されたケースがあるけれど、
あんまり邪推でものを言ってはいかん、と思う。
限りなく黒っぽいグレーであったとしてもだ。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 20:26 ID:IhEHjXOZ

>>164
ゴルデンビューチを調べてみたら、門別の法理牧場生産でした。

>>139
モンタサン産駒で障害で活躍したのはモンタアローですね。
イチエイボーイはモンテセロの産駒です。
その父はシャルロットヴィルで、メジロパーマーと同じプリンスローズの末裔。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 20:54 ID:Lzjdtx+I

ﾎﾟｯｾも輸入後に死んだんだっけ?

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 21:44 ID:tRaP+jn+

>>167
とりあえず死因は心臓麻痺だったと思うが…
惜しかったな。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 21:50 ID:uqfy2UuN

ポリックは腹上死と聞いた事がある。
ポリックがポックリとか。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 21:52 ID:MhdttLhh

>>170
あちゃー。貴重な血統が・・・・・・。
>>171
そっち系の噂は絶えませんね。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 21:57 ID:GHeGiqsq

>>176
スマコバクリークも腹上死らしいですね

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 22:26 ID:KO39Aq55

フィールドアスカて種牡馬になってたんだね

180 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/17 22:30 ID:m7+p1WJz

>>167
テイトギャラリーは既に購入が決定し日本に来る途中で
彼地で死亡しました。
テイトギャラリーの入るはずだった種馬場の期待は凄く
テイトともう１頭、その年から種馬入りする某スター馬のために
厩舎を新築したのですが・・・
結局テイトギャラリーの入る厩舎には別のマイナー輸入種牡馬が入りました
今はそのスター馬も離れに追いやられています、無情なるかな
>>174
まだ生きてるんですよ、それが
腹上死といえば牝馬をこよなく愛したフェミニスト「ホウヨウボーイ」が
いてますね。あと他の種牡馬と牝馬をめぐり決闘？し、柵に激突して
死んだ種牡馬もいます。
>>164
シオンで走った仔といえばマチカネライコーしか知りません
あと、産駒の噂を全く聞かなかったドラパルやラプシイ（ユーワの種牡馬）
マダングも受精率の問題か産駒が少なかった

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 22:32 ID:gI/FE+n/

マイナー国内ミスプロ系種牡馬に明日はあるのだろうか。

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 22:52 ID:cbjpbRRu

>>181
たとえば？

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 22:55 ID:51QjH1LJ

ﾌﾞﾙｰﾌｧﾐﾘｰとか?

184 ：164：04/02/17 23:04 ID:KdjLAZC+

>>173
調査サンクス。そういえば父ゴールデンパスは門別にいたね。

>>180
ホウヨウボーイは腹上死ではなくてストレスによる胃破裂。マタン
グはロジータの母の父ではなかったかな？

185 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/17 23:10 ID:3SfxGVsY

>>184
極端に産駒数が少なかった、しかしマダングもネヴアーベターも
受精率に難があったにもかかわらず、種牡馬生活は長かった。
今は亡き西部種牡馬場の一押しの種牡馬だったんだが・・・
（ネヴァーベター）

186 ：フサイチの配合アンケート！：04/02/17 23:14 ID:qiq0zCUy

マンノウォー系　トーヨーリファールに清き一票をお願いします。
ＩＫヲタクに荒らされて目も当てられない状態です。

http://www.fusaichi.net/special_number/breeding.html

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/17 23:16 ID:yekEwnZg

>>180
まだ生きてるのかよっ！＞ポッセ
つげ義春の漫画みたいな馬だな。
>>184
「母の父マダングではロジータも大したことはない」と当時のアンチによく言われたそうな。
ミホノブルボンにおけるシャレーみたいなもの。
もちろんブルボンと違ってロジータはきっちり三冠を獲ったが。
ところでなぜそこで改行する？

188 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/17 23:28 ID:3SfxGVsY

>>187
シャレーの馬体は良かったですけどね、静内スタリオンでしたか
アローエクスプレスと一緒のところでした。
大人しくて良い馬でしたが、結果は出ず

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 00:12 ID:Boo1jvxA

テイトギャラリーは大井でシルクギャラリーが走ってて、現役最後は中央に入ってたね。
強い馬ではなかったけど。生まれは南半球じゃなかったかな。

ラプシイはワイエムタイホウくらいでしょうか。

１０年位前、千葉のとある牧場に少しだけ住み込みで働いた事があるんですが、
その時に種付けにくっついってった事があります。
種付けに行った牧場には、ピーチシャダイとミハマシャークがいて、
場長がお相手に選んだのはミハマシャークでした。
よくよく考えれば、マンノウォーの末裔だったんだよなあ。ミハマシャーク。

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 01:01 ID:mZ5B3w6b

サドラーズウェルズって別の馬の仔っていう噂あるんですか？
ノーザンダンサー産駒ではないって初めて聞いた。
１８６はウザイが、ちょっと気になる噂だ・・・

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 02:05 ID:NHNT0Tv3

マックロウ乗馬になってたのか。
青森とか九州からオファーは無かったのかな。
もったいない。

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 09:40 ID:5+eaIVOT

ノーザン産駒にしておけば売れるだろうし
ニジンスキーもダンチヒもストームキャットもヌレイエフもノーザンテーストも
本当にノーザンダンサーの仔と誰が断言できようか

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 13:42 ID:RKbUPXFl

>>192
ストームキャットは断言できないな（藁

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 15:21 ID:8NpQKCaV

192 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：04/02/18 09:40 ID:5+eaIVOT
ノーザン産駒にしておけば売れるだろうし
ニジンスキーもダンチヒもストームキャットもヌレイエフもノーザンテーストも
本当にノーザンダンサーの仔と誰が断言できようか

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 15:25 ID:7vA9oM6T

マジレスすると、DNA鑑定が導入されるまでの血統なんて誰にも
正しいかどうかわかんないじゃん。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 19:24 ID:ZHfr5hyf

>>195
別に本当に血がつながってるかなんてどうでもいいよ。
父系なんて苗字みたいなもんだ。養子でも関係ない。

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 19:32 ID:uqNnOrWy

そういうこっちゃな。
所詮はindexであって、本当の父親であろうとなかろうと、
その馬の優秀性になんら変わりはない。
まあ、アメリカンダミーとかならまた話は別だけど。

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 19:36 ID:ZHfr5hyf

逆に言えば、珍しい父系は血がつながってなくてもいいから残したいな。
苗字で言えば長宗我部みたいなのは絶やしたくない。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 20:54 ID:fcXjgUTS

>>171
アリダーみたいやね

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 21:20 ID:uqNnOrWy

まあでも、サドラーの本当の父親とされている馬が何なのか知りたいな。
これがミスプロとかだったら萎えるな･･･
（産駒の特徴からそれはないか）

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 22:28 ID:tVMrli46

小柄で、赤っぽく輝く鹿毛で、たてがみ振り乱して走る芝馬だぞ。
Northern Dancerの特徴そのものじゃないか。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 22:35 ID:ZHfr5hyf

ノーザンダンサーは小柄な馬だったというけれど、馬体重で言ったらどれくらいだったのかな？
４５０キロくらい？

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 22:52 ID:KlBjQwie

種付けのときは台の上に乗っていたらしい
体重は知らないけど450kgもあれば台はいらないと思う
400kg程度（仕上がった状態で）をイメージしてたけどどうなんだろ
ハイペリオンも特別小柄なことで有名だよね
日本で小柄な種牡馬ってなに？メジャーどころだとサッカーボーイ、ゴーゴーゼット親子とか？

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 22:53 ID:w1qOql/b

ノーザンは管骨が短いから背が低いだけじゃなかったっけ？

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 22:56 ID:ZHfr5hyf

ステイゴールドもサッカーボーイの近親のせいか小さいな

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 22:58 ID:psDjxAoT

小さいほうが種牡馬として成功するのかな？

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:00 ID:w1qOql/b

>>204と言ったが、どうもそれはハイペリオンだった気がしてきた。
詳しい方おらんか？

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:02 ID:ZHfr5hyf

セクレタリアトは580キロ台の超大型馬だったらすい
だから期待されていたほどの種牡馬成績を残せなかったのかな

でもユタカオーもでかいが成功したしな

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:05 ID:fFMKsDe1

>>203
アップセッター

210 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/18 23:16 ID:GRe3ZYJo

スカイリーダが小さな種牡馬でした、現役時代は
４１０～４２０キロくらいだったかな？
初年度にちょっと走る仔が出ましたが、馬体の小ささからか
人気は出ませんでしたね。現役時代、キレのある末脚で
関西重賞の常連でした。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:21 ID:ZHfr5hyf

>>210
小さい馬は馬産地では嫌われるんですかね？
極端でなければ小さくても走る馬はいっぱいいると思うんですが。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:21 ID:EkgggRgz

リボーもリボッコも400kg前後？

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:24 ID:IglepRB+

ミスプロも400台、でも種牡馬はやっぱり大きいほうが走る

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:24 ID:Cg0dWUK5

ポイントギブンは560キロ？

215 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/18 23:25 ID:GRe3ZYJo

>>211
人に勧める場合、小さいことが売りになりますか？

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:27 ID:E+s6wp0J

>>215
なるほど･･･よく分かりました。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:28 ID:ZHfr5hyf

なんかダートでは　デカイ＝強い　なイメージ
小さい馬は芝向き？

もし４００キロの馬と５００キロの全く同じ強さの馬がいたら
騎手を乗せなければ４００キロの馬が圧勝するだろうね

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:30 ID:ZHfr5hyf

>>215
たしかに。
でもこの種牡馬の産駒はあまり大きくない方が走る、ということが
統計的にわかっている場合もあるのではないでしょうか。

219 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/18 23:32 ID:GRe3ZYJo

現実に見たことはなかったのですが、リボッコは小さかったと
いうことを聞いたことがありますね。

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:33 ID:fFMKsDe1

ノースガストは馬体の小ささが災いして当て馬になったって本当？
産駒も見かけたことがあるんだけど。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:33 ID:Cg0dWUK5

ダストコマンダーの仔は小さかったらしい。

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:34 ID:w1qOql/b

>>218
スレの趣旨からはずれるけど…
BTなんか500を超えたらまず駄目なイメージが。
サンデーのGⅠ級は大概馬格に恵まれてる。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:36 ID:tLjQhRi/

ノーザンテーストはちっこいだけじゃなくて何か変な格好の馬だった。
ＴＶで初めて見たときは「なんじゃこれ？」と思ったよ。
サラブレッドとポニーのあいのこみたいな感じ。
ノーザンダンサーに生き写しだったというけどね・・・

224 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/18 23:37 ID:GRe3ZYJo

>>220
そうですね、あの馬も小さかった
たしかに人気はなく、父のアラナスというのもマイナス要因だったかも
知れないですが、馬体の小ささもあるやに聞いております
ただこの馬の場合、アテ馬が本業ですが種牡馬としても登録されており
年数回、レックスで種付けを行っていました。

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:45 ID:ZHfr5hyf

>>222
じゃあステイゴールドとサイレンススズカは強いサンデー産駒の例外的な存在だね
スレの趣旨とはずれまくりでｽﾏｿ

226 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/18 23:49 ID:GRe3ZYJo

>>218
なんかそんな種牡馬いましたね・・・思い出せないな
でも馬主が自分で買って走らすのならまだしも
調教師が介在するのでは辛いのではないでしょうか
やはり「大きくて雄大な馬体で大物です、楽しみですよ」
宣伝文句はこうくると。

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:53 ID:yeOfMILq

当時の種牡馬名鑑引っ張り出してきた。
リボッコは体高156.5、胸囲184、管囲19.5だそうです。確かに掲載されている
種牡馬の中では一番体高が低く、胸前も貧弱でした。
でも、皮膚が薄そうでかっちりと体格はまとまってる感じがしますね。写真では（笑）。
次に小さいのがマイフラッシュで、体高は157.0、胸囲182、管囲20.0です。

逆にでっかいのだと、もう圧倒的に威圧感があるのがステューペンダス。
体高は170.0とイエラパ（173）には劣るものの、胸囲が200.5というのが突き抜けてますね。
どっしりとした胸前、青毛の深みのある色艶といい、使い古された言葉でいえば「重戦車」。
この写真を見ちゃうとラッキールーラはステューペンダスの仔ですよ。間違いなく（笑）。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/18 23:54 ID:2a1xNYZf

ノーザンテンペスト。中央で一頭勝ち上がったのがいた。

229 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/18 23:58 ID:GRe3ZYJo

イエラパか、懐かしい
右後脚が病気のため丸太のように腫れ上がっていて
「この脚のために写真撮るの苦労するんですよ」
と言ってましたな。

230 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/19 00:01 ID:bRZzPZeD

>>228
ノーザンテンペストはフィリップオブスペイン・コウストンズクラウン
の後継として持ってきた馬でした。
自分のところの牧場が多かったですが、軽いスピード馬という感じで
まあまあの人気でしたよ。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:04 ID:dkJz535c

>>99 >>104
私はミスターシビー時代から競馬を始めたので当時の出来事は田原の逆噴射
事件と位しか知りません。よろしければ詳しく教えて下さい。

232 ：２３１：04/02/19 00:06 ID:dkJz535c

すみません。115、116の方が説明してくれてましたね。

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:06 ID:IddOkzKX

>>226
ヴューマノワルがそうだった。
活躍馬は全て４００キロ前後。
小さい仔ほど高値で取引されていたよ。
まあ、ブランドフォード系はこの馬に限らず
総じて小柄なものほど出来が良いのが多いが。

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:08 ID:YSDiLvSX

ダルモーガンさんは異常に詳しいですね。たぶん馬産の関係者の方なのでしょうけど・・・
あまり詮索するのは申し訳ないですが。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:09 ID:eotBxAn0

イエラパと言えば北の砂で名を為したオーバーレインボーが思い出されますが。
現役で関西のゴールドロビンという馬がいるんですが、ＢＭＳがイエラパなんですよ。
結構豪快にダートで捲ってぶっちぎる感じがオーバーレインボーとダブったり。

>>230
その牧場というのは武永祥の実家（だったっけ？）の武牧場ですか。
レックスだ静内スタリオンだ静内軽協だと、静内の二十間道路にあまたある
種馬場の中でひときわ異彩を放つ「コウストンズクラウン」の看板が印象深いです。

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:10 ID:H7Y3V7Zv

>>229
イエラパの代表産駒オーバーレインボーは、「生まれつき足が変形しており、
しかもそれが遺伝するため」種牡馬として人気がないという記事をよんだことが
ありますが、それと関係があるのかもしれませんね。

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:12 ID:eotBxAn0

オーバーレインボーは金沢のハクツルキングっつー馬が中央入りして、
開業間もない美浦の浅野厩舎に所属してましたね。
まあ、全然ダメでしたが（笑）。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 00:14 ID:okwS3Wft

小柄な肌馬に大きな種馬をつけて馬格のある馬を出したい、っていう話を聞いたことはある
その逆もあるんだろうけどね。走る馬を出すためには、体はそこそこ欲しいというところか

239 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/19 00:14 ID:bRZzPZeD

>>236
イエラパの病気は先天性のものではなかったので、関係は
無かったと思いますよ。
>>235
武牧場の種牡馬ではフィニックスバードが印象深いです
出てくる馬は武牧場生産、武平三厩舎ばっかり。
きわめつけの穴血統でした

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 01:40 ID:XeSvuCHU

やっぱり小さな種牡馬はスタミナあるのが多そうですが、
チビでスタミナないのもいましたっけ？
（ノーザンダンサーはあるとします）

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 06:30 ID:A35ghkRx

イエラパの大兵産駒はカドラン賞馬Buckskin
他にも凱旋門賞にも出た馬もいる

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 06:38 ID:A35ghkRx

代表ね

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 14:09 ID:IktdROgN

ステューペンダス＝ラッキールーラが、隙間を縫ってきた
福永の乗る420kgくらいのFabergeの子に負けるシーンは
「見ておくべきレース」のスレにも挙げられていましたね

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 14:44 ID:P0SLzQoP

>>243
要するに皐月賞のハードバージだね。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 15:52 ID:YSDiLvSX

馬体重は馬券の予想とはまた別の意味で興味深いものがあるよね。
アンバーシャダイは470キロ前後、メジロライアンは510キロ前後、メジロブライトは460キロ前後、
実は親子三代全く似てないんじゃないか、とかね。

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 16:16 ID:Sc2VDQf4

>>164
アドマイヤコジーン（大樹町）

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 17:34 ID:dBEFbIgf

小さい種牡馬は肥育場に行ってもしかたがない、とか
女の乗馬に適している、とかの理由で生き延びられる確率高い、
なんてことあるんですかね。

食用のブルトンなんかだと1200kgくらいになるんですか？

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 20:16 ID:MzWvFJj3

>>247
ペルシュロンなど重種馬は1トン以上ある馬も珍しくない。

あとアテ馬は暴れ出した時に取り押さえやすい様に小さい馬が、
乗馬は乗る人の体重に耐えられる様に大きい馬が好まれると聞く。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 20:45 ID:H7Y3V7Zv

＞アテ馬は暴れ出した時に取り押さえやすい様に
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

250 ：164：04/02/19 20:53 ID:anDd5yh/

>>246
大樹ファームが十勝だということをすっかり忘れていた。
　そうなると、純粋な国内生産馬のタイキシャーロック、タイキヘラ
クレスなんてのがいますな。
　北海道での生産の僻地は西は檜山の上ノ国町、東は野付郡別海町、
北は網走市だろうが、市場にも馬を連れてきたのにはおどろいたな。
別海にリードホーユーがいたのにも驚いたが、網走から静内までメリ
ーナイス種付けに来ていたり、檜山からマグニテュード付けに白老に
来ていたりしたな。昔は弟子屈や八雲にも種馬いたから種付けはなん
とかなったろうが、今なら大変だな。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 22:29 ID:ssv2cP9b

タイキは大樹のタイヘイランチを買ったんだっけか。
まあ、付けてる種牡馬と生産内容から言えば、十勝土着とは思いづらい（笑）。
千葉社台ファームみたいなもんで。

252 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/19 22:34 ID:PICwIOrW

えりもでも「僻地」という感じがしてしまう・・・
そういえば一昔前までは、胆振が一大勢力でしたね

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 22:54 ID:u4ncsWVq

競馬を始めたばかりの厨房ですが興味深くROMってます。

254 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/19 22:59 ID:pFuS6zEH

僻地といえば広島の奥地の鉄屋さんが持ってる種牡馬がいてますね
昨年、何頭かに付けた（３頭）らしいですな

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 23:30 ID:anDd5yh/

>>254
それってアラブ？

　それと、実際にその地で出産しているかどうか不明だが、10年くら
い前の生産馬名簿みたら、静岡県や長野県でもサラブレッド生産者が
いることになっている。それこそ、当時も社台ファームの実際の生産
は北海道で、法人の所在地が千葉だったので名簿上でそうなっていた
のと同様なことかもしれない。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 23:33 ID:rT0KbmML

胆振の牧場と言えばユートピアとメジロの二枚看板の他にも、
黄金牧場や高橋農場といった中堅ドコも。
高橋農場は粘っこくて体質の強い仔を多く出したサーペンフロがいて、
その後に来たリドヘイムはまあ、なんつーか。
黄金牧場は種牡馬のイメージはないけど､ゲネヴァーとかコガネポプラとか、
いいカマドに恵まれてるような気がします。

257 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/19 23:36 ID:4MgEh9X8

>>255
サラだよ。しかも外国産馬。

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 23:44 ID:YSDiLvSX

種牡馬って登録さえしてあれば勝手に付けまくっていいの？

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 23:45 ID:wfHdhULH

>>258
手続きさえ間違えなければ、あとは経営が成り立つ程度に、って
ことじゃないの？

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 23:46 ID:rT0KbmML

広島の鉄屋さんと言えば福永さんしか分からないんだが…

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/19 23:48 ID:YSDiLvSX

つまり、種付けの瞬間には誰か資格みたいなものを持った人が立ち会わなくてもいいのか、と

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 00:18 ID:z4MhcQcq

>>256
サーペンフロ。アーニングインデックスが優秀だったね。

早来だと、吉田牧場コントライト、マイスワロー。
吉田権三郎牧場、カバーラップ二世。
日本軽種馬協会胆振種馬場、マグニテュード、リマンド、セダン、
ステューペンダス。

なんて名前をだすとメジャーだな。激しくスレ違いだから、胆振の
マイナー種馬だすと。

オートキツ(虻田)、バンブトンシェード(森)、ヤクモデザイヤー(八
雲)、グレイトスタン(八雲)、インターブレイン(鵡川)、シャイニン
グヨルカ(鵡川)、ユウシオ(晩年に登別)、クリシバ(室蘭)、ズグ(豊
浦)。こんなところを思い出した。

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 00:40 ID:1eYTmIc8

>>255
長野県にはしばらく前まで種牡馬が登録（リトルリヴァ　父ファーストランディング）
されてますから､生産していたんでしょう。

リトルリヴァ産駒と言えば佐藤祐樹でＮＴＶ盃突っ込んできたヒカリリトル。
ライデンリーダーの兄貴？だったような。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 00:46 ID:XnlqlZny

>>263
現在でもサイレンスホーラーという馬が種牡馬登録されてるみたいですよ。
ttp://data.keiba.go.jp/db/uma/dbq_uma.touroku?ktnum=1993108203

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 00:47 ID:xubaNlfd

益田で走ってた馬かな？＞広島

266 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/20 00:49 ID:XnlqlZny

補足
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/han-uma/kyoyo03/b-s.html

>>265
そうです。

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 01:03 ID:6LJV6jh5

種牡馬登録してても乗馬クラブにいたりする場合もあったよね？

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 01:25 ID:FqM5jjtA

馬主の希望で日本に来た、ドラムタップスは幸せなのかね。

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 02:55 ID:rpZh2dly

>>266
せりーセクレタリー？

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 08:06 ID:X7uGdcoO

マイスワローってミルリーフやブリガディアジェラードと接戦した馬で二歳四冠馬なのになあ
落ちぶれて結局肉屋逝きだったな・・・

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 20:36 ID:olfERqt8

マイスワローは吉田牧場で終生大切にしてもらってたんじゃないの？
父系は偉大なフジヤマケンザンが継承してるし、競走馬として、種牡馬として、
堂々たる生涯だったと思うぞ。

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 21:37 ID:XiVzoHEq

フジヤマケンザンって乗馬じゃないの？

273 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/20 23:19 ID:3P9UfxGD

>>256
胆振といえば錦岡に社台ファーム・社台牧場、ランチョトマコマイ等
がありましたね、まあ錦岡以外は健在ですが・・・
>>255
変わったところではアラブでセンパチボンモ（高知）、ミスターハゼオー（益田）
サラでタイヨウバージ（観音寺）、ハギノプリンス（＝先代・京都）、キームスビイミー（京都）
というところがあげられます。観音寺以外は種付けして生産していました。
大昔ですが、名馬タカマガハラが長野の霧ヶ峰牧場生産はよく知られている
ところです。
>>272
種牡馬として供用されていましたよ

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 23:21 ID:X7uGdcoO

タカマガハラは最期は長野で余生を遅れたらしいが
当時のBIG４の末路は大抵は悲惨なんだよね

275 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/20 23:27 ID:3P9UfxGD

小さい馬が最初走ったのはサンデーサイレンスでしたな
もっとも最初だけですぐに売り切れましたが
>>267
タイヨウバージやハギノプリンス・キームスビイミーはまさにそれ
ハギノ・キームスは京北乗馬クラブだったかな？
でも地方競馬でその仔が出てきたのを知ったときは驚きでした
タイヨウは高知で引退した名馬を何頭か種牡馬登録していた乗馬クラブ
にいてました。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/20 23:45 ID:29A5U9/P

バローネターフも岩手県の遠野かなんかの乗馬クラブで乗馬用種牡馬
として繋養されていたと思う。

>>273
社台牧場と言えばタレイランやアンバーラマを良く付けてましたね。
ズグとかはユウトウセイの母の父でその血を微妙に残しているんですが。
胆振地区では虻田にギャラントローマンとかいてませんでしたっけ。

277 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/20 23:51 ID:PhL0MBny

>>276
バローネターフは最初は白老の社台ファームで父とともに
種牡馬入りしました。後、乗馬用の種牡馬として遠野に移動
グランドマーチスも遠野で種牡馬やってましたね。

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 00:04 ID:YJ4KaYC7

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/kikaku/014/5.htm
グランドマーチス

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 00:15 ID:5UMimkJ2

アフタヌーンディライツとかは？

280 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/21 00:21 ID:bHOawfTP

>>262
牝馬の取り合いで柵に激突して死んだ馬の名は
グレイトスタンだった、記憶を甦らせてくれて感謝

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 03:05 ID:MIzCLMWw

>>266
セリーセクレタリーは深夜番組で取り上げてたね。
メインは装蹄師さんなんだけど。

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 09:17 ID:7DdfUnXt

障害の名馬を乗馬用種牡馬に使うのはどうなんだろね？
気性の荒さを逆手にとって跳ばしてるような馬が多いし、
一般人が安心して乗れるような馬を出せるんだろうか？
ゴーカイは父が脱力系なのでイイかもしれんが・・・

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 22:07 ID:jFl8igV7

>>273
錦岡は新冠移転後も生産していますよ。今年の三歳馬にもオープン
馬いるし。種馬でヤマニングローバルが生きているかな。もっとも、
ヤマニンの本業で自主廃業をせざるを得ない会社があったから、それ
を機会に牧場を畳んだのですか？
　それよりも、ランチョトマコマイが廃業していませんか？あそこに
は「アズテック」なんて種馬がいました、「アステック」ではなくて
ね。前者の父はリンボー、後者の父はプリンタジ。
　
　胆振のマイナー種馬といえばテンメイも該当かな。種付頭数多かっ
たなかではストラダビンスキーも活躍馬らしい馬出せなかったかと。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 22:44 ID:RDUm1Z+l

ホクエイワンってどんな種牡馬だったのでしょうか？

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 23:02 ID:fkCwMd5Y

おまいら詳しすぎ。メイショウホムラ程度ではマイナー種牡馬とは呼べないのか。

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/21 23:12 ID:l/85eo6H

>>283
＞ストラダビンスキー
ノーザンダンサー→ニジンスキー→ストラダビンスキーと、
どんどん巨大化していって滅亡した恐竜かマンモスのような
種牡馬でしたね。

287 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/21 23:51 ID:fVE4T/nI

>>283
錦岡の件は承知で書き込んだのですが・・・
錦岡の地から移転して今は無いという意味でして・・・
ミスタルマエやヤマホウユウの血は泊津に移ってからも
しっかりと根付いていますね
ランチョトマコマイはヒカルタカイがいてました
生産馬では南関東の強豪で中央にも入ったセレブレイシヨンに
ダイアナソロンですかね
テンメイといえば今をときめく藤沢厩舎にその仔が入厩したことが
あるのでしょうか？

288 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/21 23:53 ID:fVE4T/nI

補足、錦岡の地に今は無いという意味・・・と
変えておきます

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 00:15 ID:hqiXIi6e

>>285
マイナー種牡馬について詳しいというより、
昔の馬産、牧場事情に詳しいという感じかな。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 00:24 ID:ASZ2r19r

テンメイ…トウメイの一族でしたっけかね…

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 00:31 ID:C9NOimI1

マルゼンスキーの母シルを輸入した橋本さんの牧場ってまだあるの？橋本善吉さんだったけ？

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 00:41 ID:fhJ0VKRn

>>284
ここで調べるとよろし。ササフラの持ち込み馬で札幌函館シリーズ
の常連。種馬としてはみるべき成績はなかったかと。

http://www.k-ba.com/ped/index.shtml

>>290
トウメイの子で天皇賞親子制覇してます。それと、兄弟のホクメイ
が綜合牧場で種馬やっていたような。

>>291
最近の中央での活躍馬はいませんが、南関東では活躍馬多いですよ。
最近では荻伏レーシングに馬を提供しています。

293 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 00:41 ID:rqojifhg

>>290
息子ですよ、初年度が道営の強豪ホクメイ（セン馬）、二年目がテンメイ
天皇賞馬の地方行きには当時相当な批判をあびました

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 00:42 ID:C9NOimI1

>>292
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 00:42 ID:8EjFuXEw

今の競馬界にマイナー種牡馬っているんでしょうかね。
とにかく生産者サイドの見切りが早過ぎて、マイナーと言う立場にはまる前に
廃馬になってると言うのが現状ではないでしょうか。

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:01 ID:fhJ0VKRn

>>287
藤沢厩舎に入った馬はいるかなぁ。中央入りした馬が一頭いたのは
覚えていますけど。それと、キームスヴィミーの件は競馬ブックの紹
介記事で読んでいます。

>>286
そうそう、体だけは大きかった。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:07 ID:fhJ0VKRn

下記のサイトは労作。ここでも色々と調べられる。しかし、古い馬
はＧⅠ馬ぐらいかな。

引退競走馬名鑑
http://csx.jp/~ahonoora/horses.html

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:12 ID:QjXMyN2I

>>297
直リンすんなよ。
有名サイトだし。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:14 ID:fhJ0VKRn

>>293
ちょっと書き方悪かったね。ホクメイはテンメイの兄という意味だっ
たんだけどね。スマソ。ホクメイは玉抜きされていたけど、弟で種馬に
なっていたのがいて、父マルゼンスキーでした。

>>295
こういった道営専用種馬もいたりする。自家生産馬を種馬にもした
みたい。

北海道沙流郡門別町
倉見牧場サラクラカゲオー

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:22 ID:S91UkA8V

スレ違いだが倉見牧場生産馬（だったと思う）のクラエガオって馬の世話してたことある・・・

懐かしいな・・・・

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:24 ID:8EjFuXEw

>>299
クラの冠号の方ですよね。土着の血統を守ろうとしてますし、注目してます。
入れてるのは道営や笠松中心ですが、中央でも走る馬出してるし。

302 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 01:25 ID:9Fy5Y3XC

>>296
テンメイがいてたのは藤沢調教師の実家でしてね、その関係で
藤沢厩舎ということで、生産馬は以前は何頭か入ってました。
>>299
倉見さんところはずっとそうですね
内藤繁春調教師が牧場やってたころは、自分のとこの馬を
種牡馬にしてました。前出のグロリアスオーもそうですが
ハシコトブキやナイアガラノタキなんていてましたよ。

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 01:42 ID:8EjFuXEw

テンメイの名前を現役馬で見れるのは、ツルギハンティング（渡辺栄）くらいな
もんですが、その馬は藤沢武雄さんの生産ですね。
何年か前までは、藤沢調教師も父親の生産馬を入れてた気もします。
まあ、そういう親子のしがらみとか関係ない感じのする人ではありますが…

田中勝春騎手の父も生産者ですけど、こっちは結構いい馬出してますよねえ…
そういえばこの人ウイニングウエイを種牡馬にしたと思うんだが、どうなったんだろ？

304 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 01:47 ID:b8T7Zu1O

トウメイが繁殖に上がったころ「ルイスデール付ける」と報道され
当時は「大物種牡馬だな、トウメイにふさわしい・・・」と思ってましたよ
後世の評価とのギャップに愕然。

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 02:09 ID:h4HrvkEe

>>297
スレの主旨から言うと、種牡馬Profileの方が良いな。

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 02:27 ID:hzG0FjJw

倉見さんとこ、なにげに道営で使ってる分いろんな種牡馬の種付け権ゲットしてるね。あれ自分のところで使ってるのかな？
それと、その倉見牧場さんですが、クラキングオーって種牡馬入りしたんでしょうか？

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 02:32 ID:RiRuScYz

そういやあどっかのスレで、種付け権ゲットするのは良いが手持ちの牝馬に
付けられない血統だったら残念だよね、という書き込みがあったが
倉見牧場に限ってそれはない
と返されていたな

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 03:52 ID:sCFKKh0t

>>306
『ハロン』１２月号では、繁殖馬の欄に名前が載っていますよ。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 11:57 ID:k+xQ9zi8

>>302
ナイアガラノタキって山野浩一氏に「何でこの程度の血統と競争成績の馬が
種牡馬になったのかわからない」といわれてたような・・・
ボールドルーラー系のダメ馬って種牡馬で一発あてるということも全然ない
という気がする。（少なくとも日本では）

310 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 12:47 ID:Nb91BSnq

>>309
その話題は前スレでも出ていましたね
非常な安馬だったということは聞いております、同じときに
もう１頭外国産馬購入して、それも種牡馬にしていました
内藤氏が輸入して、自分の厩舎で競走に使って
そして種牡馬にしたのだから（といっても付けた繁殖は
自分のところのみ）いいんじゃないでしょうか。

311 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 13:00 ID:Nb91BSnq

長距離系ロンバードの仔でマヤノオリンピアという馬がいました
関西の長距離界で活躍、青毛の見栄えのする馬でした（あの勝負服には
真っ黒な馬体がよく似合う）
さびれた種馬場でぽつんと放牧地にたたずんでいた姿を思い浮かべます
北関東・高知で活躍したテンカイチを出したけど、その馬の活躍が
種牡馬人気につながることはありませんでした（ということにしておこう）

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 13:00 ID:2e+LS1sI

調教師の牧場と言えば青森の明成ファームも？
確か成宮調教師が実質的オーナーでしたよね。
まあ、種牡馬を持ってたという話は聞かないですけど。

313 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 13:21 ID:Nb91BSnq

変わった種牡馬の例としては、牧場で種牡馬を輸入して
最初に産まれた仔が非常にデキが良く、中央でも最初に
勝ち星をあげた、そういう経過で種牡馬にした例もあります
ほとんどアテ馬扱いで産駒も見たことが無いですから
ある種の功労馬扱いだったのかも。
（そんな馬ですからあえて名をあげません）

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 13:23 ID:HkJsO/78

ボールドルーラーの子はほとんど全員種牡馬になったんじゃなかったんですか？

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 13:28 ID:v/BGH19o

上の方でマイスワローの話題があったが
８８年までは生存が確認されてるんですよ
その後が不明だが

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 14:03 ID:oorBszmN

ノーザンボーイとかも内藤さんとこの種牡馬かな？

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 15:57 ID:BdkylJH1

ミツアキタービン4着か。この血は残るかなぁ。

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 16:15 ID:jCaDiwBm

>>317
ライブリマウントに母の父スイフトスワローで何の変哲もない血統。無理っぽい。

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 16:30 ID:fckKh+l1

>>318
スイフトスワローってダートで強い産駒がいたような・・・

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 16:35 ID:SUMztYSh

SS×NTよかよっぽど価値は高いのにな＞ミツアキタービン

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 16:35 ID:DRaGLA6X

水夫と盛大とか

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 16:37 ID:jCaDiwBm

>>319
スイフトセイダイの事か？父としてより母の父としてサニーブライアンを出してるのがここ最近のヒットかも。

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 16:45 ID:csza/aub

>>322
チャンピオンスターを忘れないでくれ

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 17:30 ID:sUfAPnqZ

>>314
そうなの？
なんだかんだ言っても世紀の大種牡馬だし、種付数を厳しく制限してたらしいので、
ありそうな話だ…
当時の日本馬産界にとってもボールドルーラー産駒は高嶺の花だったらしく、
直仔の輸入は極めてわずかだった。

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 18:12 ID:k+xQ9zi8

>>317
砂に特化したノーザンダンサー系として生き残って欲しいですね。
そのためには何とかしてＧⅠを獲らないと…
左回り得意らしいなので今年のＪＣダート…無理か…

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 19:48 ID:fhJ0VKRn

>>302
ハシコトブキといえばきさらぎ賞馬イブキカネールが懐かしい。２
着はサムソンビック(サクラショウリの子)で大荒れ馬券。当時は全国
発売していなかったような記憶。

>>310
それってボールドエーカンですかね？種馬になっていたんだ。確か
旧三歳時はツクモオダマキって名前だったかと。

>>311
ロンバードといえば、メジロファントム、メジロトランザム、メジ
ロフルマーといったメジロ馬たちが懐かしい。

>>314 >>324
ボールドルーラーの全弟が社台にいたこともありますよ。ナスコと
いう名前。あまり長い年数はいなかったようなので、目立つ活躍馬も
いなかったと。同じ時期のラティフシケイションの方が社台土着の牝
系に散見されているかな。

>>315
子供のワカテンザンが青森で種馬になったような。アズマハンター
やアサカシルバーと同期だった。それと前出のラッキーキャストから
フジヤマケンザン。そういえば、吉田牧場といえば、ランニングフリ
ーが一時期いたような気がするね。

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 19:51 ID:v/BGH19o

ワカテンザンも残念ながら肉になったんだよねえ

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 20:53 ID:5tOLi7eK

>>326
イブキカネールの2着はトウショウレオですよ。
サムソンビッグはナリタブライアン世代のきさらぎ賞馬。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 20:58 ID:SGB8DwdY

>>326
ロンバードといえば、名障碍馬パンフレット。
お忘れ無きよう。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 21:21 ID:hqiXIi6e

トウショウレオといえば2歳時にナリタブライアンに先着したライネストウショウの父･･･。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 21:24 ID:70C9iNkt

スズマッハスズパレードは存命か？
存命なら種付け料はルドルフを上まわったのでは・・
臓器移植で生きてはいないとおもうけど．

一度会いに行きたい．

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 21:35 ID:H1h1aTNn

>>331
>>266参照

一応昨年度も種牡馬登録はされてる

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 21:37 ID:v/BGH19o

>>330
ライネストウショウも結局は肉・・・

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 21:57 ID:fhJ0VKRn

>>328
すみません。私の勘違いです。しかも、イブカネール世代はダイゴ
トツゲキやニューファンファンと同世代で関西が弱かった頃ですね。
一方のサムソンビッグは２着ではなくて１着でしたね。

>>329

>名障碍馬パンフレット。

なつかしいねぇ。その名前も障害と書かないところもイイ！
　ロンバードは門別のインターナショナル牧場にいたかと。あの牧場
にはインターグシケンやキョウエイミリンダなんて種馬もいなかった
かな。キョウエイプロミスも確かそうだし。

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 22:04 ID:v/BGH19o

ロンバードは最期は肥育場に行きましたが
インターグシケンやキョウエイプロミスは天寿を全うできました

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 22:26 ID:KXIPrX3V

シャダイの故善哉氏はボールドルーラーが好きだったようですね。

337 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 22:27 ID:NzkNWcMD

>>326
残念ながらボールドエーカンではありません、ボールドエーカンは
種牡馬として抹消されましたが、種牡馬にはなれず、牧場の使役馬
となりました。日高地区で行われる「草競馬」では無敵でしたよ。
ちなみにツクモオダマキの名はデビュー前の一番時計を出した時まで
競走馬デビュー時には既に改名していたかと。
>>335
天寿ねえ・・・

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 22:32 ID:v/BGH19o

>>337
何か二頭にやばい事でもあったの？

339 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 22:34 ID:NzkNWcMD

>>338
ご想像におまかせします、だから抹消事由は信用できないんですよ
そのことはよく判っていますので。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 22:40 ID:v/BGH19o

キョウエイプロミスは去年の１月に亡くなった
って事はインターグシケンに何かあったと言う事ですか？

あの馬は気性がいかれていたし・・・

確かに抹消事項の表記は問題ありますね
カーネルシンボリも引退と表記されていたのが死亡だったり

341 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 22:43 ID:NzkNWcMD

引退転売不明となっていても実際には牧場の分場に
いた例もあるし、その逆もある。
実際には足を運んで確かめるしかないってことですよ。

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 22:45 ID:v/BGH19o

うーん、北海道は遠いっす

343 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 22:49 ID:NzkNWcMD

>>316
その馬だったかな？
ノーザンボーイは後に浦河に移っていますね

344 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 23:21 ID:NzkNWcMD

ところで入魂の一滴の仔モガミリーフの受精率は
どうだったのでしょうか？
誰かご存知の方おられますか？

345 ：２３１：04/02/22 23:30 ID:bMFe9abg

皆さん、一体、競馬歴何年すか？俺も１５年以上だがこのスレ見ると・・・

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/22 23:42 ID:BMeckfMn

というかみんな関係者でしょ。
普通の競馬ファンは種牡馬の繁用先なんてあんまり知らないし。
社台みたいなメジャーどころならともかく。

347 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/22 23:42 ID:NBzpWlHF

>>344
ベルグラスセン 1986年モガミリーフ Greener Pastures

産駒この１頭だけだったみたいです。
残念ながら競走馬としてはデビューできなかったみたいですが。

348 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/22 23:44 ID:NzkNWcMD

種付け数が知りたかったんですよ・・・
アカマスの貴重な貴重な仔ですから

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 00:06 ID:0sx0LewW

アカマスって仔いたのか。

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 00:09 ID:TMhEzw8p

「マルセル・ブーサック最後の傑作」ですね＞アカマス
血統表見てもどことなく品が良い感じ。
最○恒○の会長さんもこの血統は残したかったんでしょうね。
あの人って世論には叩かれたけど馬産地にとっては何とも頼もしい
スポンサーだったような・・・

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 00:16 ID:q8HPrGIk

今頃、ライブリマウントは一年見切るの早かったと、少しは後悔してるかな？

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 00:24 ID:KNcgWnK1

勉強？になります。

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 01:06 ID:VvlKFldx

素敵ですねこのスレ。
皆さんの博識がうらやましい。。。

マリーノの仔が走っていて時、
競馬新聞の父欄にマリーニっていう表記があって、
誤植じゃないかって競馬ブックに電話を掛けたのはオレです(恥

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 01:52 ID:T8DPAfKg

>>353
マリーニは北海牧場、マリーノは社台。
後者の父がワードンてのは覚えているが、前者の父は？

あと、同時期にいた馬でアーティアスと、アーティカス。
両方とも豊郷スタリオンだっけ？
前者の父がプリンスキロかラウンドテーブル、後者はノーザンダンサー
だっけ？

>>350
早坂は市場で落とした馬の手形を落とせなくて大騒ぎになってしま
ったことがある。当初は貴方の指摘のとおりだったけど、最後は非難
の嵐だったよ。
　種馬でモガミチャンピオンや数頭の種馬を持って、浦河町西部のス
タリオンを経営していた。この辺はダルモーガンさんが詳しそう。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 08:18 ID:rxIHO0AH

なんか牧場の昔話スレになってきてるなあ。
もうちょっと存在するマイナー血統についてかたってほしいが、ネタがないのかな？

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 09:24 ID:DmcIEfcG

>>283
道営のスガノスキーが種牡馬登録してるらしい＞ストラダビンスキー

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 19:03 ID:Xq0K/1fV

>>355
このスレに書き込み始めたのは３になってからの者だけど、最近
引退して種馬になった馬もマアマア取り上げられていると思うよ。

このスレも３まで来ているから、海外ネタや韓国ネタを混ぜないと
新しいマイナー種馬はネタ切れかな。

ワシラ爺が盲点となっている事を指摘しておくれ。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 20:57 ID:e24Ns8bb

古くていいですか？
マルゼンスキーじゃなくて、マルゼンスター！
ほんとにいたんでつよ

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 21:00 ID:bXi433aN

つまんね

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 21:01 ID:wPNSv74F

>>358
そんなの基本だ

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 21:02 ID:zp3mac0g

マルゼンスターといえばレーンベルスターの父で有名。

362 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 21:47 ID:kfqR40XG

>>350
アカマスは欧州で種牡馬になったものの受精率が異常に低く
療法のひとつとして現役復帰を行いました
でもそれも功を奏さずに、日本に輸出。
輸出の条件として「受精率が戻れば買戻し」ということであったそうです。
>>353
その馬ひょっとして公営からの転入馬だった？
中央でマリーニの仔を見たのはその馬くらいしか記憶に無い
マリーノの仔はシャダイオーなんて応援してたんですけどね
>>354
同じような名で同時期にいたのが
ソルティンゴとサティンゴでしょうか、また
ペルセポリスとペルセポリスⅡが同時に供用されていました
新冠畜産とＣＢだから至近でしたね
>>358
マルゼンスターは現役当時も種牡馬になってからも見たことがありますが
胸前の発達した見栄えのする馬でした
供用地の関係からか、厚賀の生産が多かったですね

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 21:52 ID:50yGg+NH

マルゼンスターと言えば南関ではブルーファミリー世代のサトノライデンを思い出す。

アカマス程じゃなかったが、やっぱ精虫が少なくてまともに種付け出来なかった馬と言えば
スプラッシュオブカラ－なんかもそうですかね。
レインボークエスト×デリングドゥーというコテコテのヨーロピアン血統。
カリスタの冠号の原田さんがヨーロッパで現役のまま買い付けたと思う。
ジャパンカップで来日してそのまま種牡馬入りしたが、結局すぐ道東の別海町？かなんかに
療養の目的で流されていった記憶が。

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 21:52 ID:dYSpnA0j

つうかすんません、スレ違いの質問で悪いんですが、ここの人達の競馬歴
が相当あるようなんで聞きたいんです。
昔の馬と今の馬ではレベルの差ってあるんですかねえ？
俺にはあんまりあるように思いませんが。
ちなみに当方、Mｒ.CBからなんですが。

365 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 21:59 ID:kfqR40XG

スプラッシュオブカラーは牝馬に興味を示さなかったかと
ちなみに療養が功を奏し平常に戻るも、産駒はもうひとつ
>>355
種牡馬本の転載じゃあ面白くないと思って
経験したことを書いてるのですが・・・

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:00 ID:wPNSv74F

マイナーとは言えないけどエルコンドルパサー弟
ナイスベンゲル(牡5)父Seeking the Gold、母サドラーズギャル(その父Sadler's Wells)　1戦1勝
が種牡馬入り

367 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/23 22:01 ID:EuPbGBB5

マルゼンスターと言えばリバーセキトバ

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:02 ID:LFXxCn/1

>>360 >>363
マルゼンスターはリバーセキトバが代表産駒かな。
初めて万馬券取らしてもらってから追いかけてたんだが、おかげでそれからも
何度か高配当にありつけた。
その頃はのちに重賞勝つとは思わんかったなあ。

369 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 22:02 ID:kfqR40XG

サドラーズギャルも日本に輸入されていましたが
既に死亡していますね

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:09 ID:wPNSv74F

韓国とか中国に売られた馬の産駒って逆輸入されてるんすか？
と言うより現地での活躍してる？

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:11 ID:50yGg+NH

>>365
あ、そうでしたっけ。精虫が少なかったのはシガー？
ともかく牝馬に興味を示さないってのはどうしようもないですな（笑）。
なんか特定の毛色でしかその気にならん馬もいるそうで、馬の世界でも
フェティッシュな香具師はいるようで（笑）。

>>366
へえ。兄貴が急逝してるから需要はあるだろうねえ。
エルコンドルパサー自体が強烈なインブリードの産物と言われてるだけに、
全弟なら人気が出たかもしんない。
ウッドマンじゃなくてガダボート、パーソロンじゃなくてミステリーとか、生産者は大好きですけどね。

そんな中でもニジンスキーじゃなくてミンスキーはかなり成功したが。

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:16 ID:GTx7PQAx

さようならローランラピス

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:16 ID:Fl4tPoUz

日本至上最も悲惨な成績の種牡馬は何？
一定の種付け数、一定のレベルの繁殖牝馬を集めたのにも関わらずの大失敗種牡馬は？

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:16 ID:rxIHO0AH

>>365
まあこれはこれでとても面白いからいいんだけどね
ただ「マイナー」という趣旨からは離れてきてるなって思ったんで

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:17 ID:50yGg+NH

>>370
このレベルの血統なら日本で走って不思議じゃないと思います。
http://www.longtoufarm.com/horse.html
つーか、肌馬も日本から持ってってるから。

376 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 22:19 ID:kfqR40XG

>>373
期待度の落差が激しかったのはグランデイかサンプリンスですかね

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:20 ID:Fl4tPoUz

>>375
それたしかホッカイのオーナーが出資してる牧場だよね？
ホッカイルソー産駒がいるのにﾜﾗﾀ

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:22 ID:Fl4tPoUz

>>376
グランディは向こうで駄目だったから日本に売り飛ばされたんでしょ？
それを日本は名馬の墓場とはひどいもんだ

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:24 ID:rxIHO0AH

韓国は繁殖馬として主流血統の二流馬ばっかり輸入してるから、
血統のレベルだけで言えば日本や他の国でも十分通用する
でも馴致や調教の技術が劣っているのか実際の競馬では
輸入競走馬が幅を利かせているみたい

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:26 ID:cD9lu2Uo

>>373
ピル（ｒ

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:27 ID:wPNSv74F

ふと、第一回ＪＣのインドの馬思い出してしまった。
血統ならまだしも名前すら思い出せません。教えてください

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:28 ID:rxIHO0AH

オウンオピニオンかな

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:29 ID:wPNSv74F

あーそれだ！！　ありがとー
今思えばＪＲＡもすごいことしたなと。
スレにあわない話題すみません。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:29 ID:50yGg+NH

即レス入ってるでしょうがオウンオピニオン
血統は父Simead　母Purita (母の父Cornish Flame)
…さっぱりわからん

385 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 22:29 ID:kfqR40XG

>>380
それがわからないんですよね、今年の活躍みてると・・・
長距離系の種牡馬は酷かった、ルイスデール（テンメイがいるが）
ラッサール、タレイランなんて枕並べて討ち死に・・・

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:34 ID:50yGg+NH

最近ではナスルエルアラブやダンスホールなんてかなり持ってきた方は期待したクチかな。
ダンスホールなんて初年度交配１０００万円だったもん。

387 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/23 22:37 ID:EuPbGBB5

>>370
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_webs_menup.asp?mabun=005963&mamyung=
内国産歴代獲得賞金２位らしい

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:45 ID:Fl4tPoUz

軍(等級)→お吸物1
性別→癌

謎だｗ
獲得賞金は日本円で9000万くらい？

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:48 ID:50yGg+NH

＞＞軍(等級)→お吸物1

これツボ。禿しくワロタ(w
お吸い物ナンバーワンってか。

http://image.www.rakuten.co.jp/mindtrips/img1025405826.jpeg

390 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/23 22:48 ID:EuPbGBB5

お吸物1→内国産1組(つまりオープン)
癌→牝

確かこの馬『優駿たちの蹄跡』というマンガで紹介されてたはずだが

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 22:50 ID:Fl4tPoUz

ナムルやキムチなどの軍(等級)もあるんだろうなｗ

392 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/23 22:54 ID:EuPbGBB5

禿しくスレ違いだがｗ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_webs_menup.asp?mabun=004819&mamyung=

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:08 ID:Fl4tPoUz

名前→みの (DO RONG I)

毛色が焦げ茶なのも納得だな

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:17 ID:cICKjZri

>>375
龍頭牧場生産馬って、セリで売った馬の大半は乗馬用に買われたようだよ

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:27 ID:P3eKj3yY

＞＞３７３
コタシャーン
ラムタラ
悪い意味で双璧

396 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 23:34 ID:2tNEAOhQ

>>394
まだ試行錯誤の時期ですからね
>>395
ラムタラはそんなに酷いかな？
コタシャーンは受精率の問題がありましたね
>>386
ダンスホール・・・
エンペリーの酷さも倍加ですな

397 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 23:39 ID:2tNEAOhQ

一風変わった期待はずれといえば、阿呆の一つ覚えと
言われるかもしれないがボアドグラース
１４頭だったか、種付けして１頭も受胎せず「これはおかしい」と
種付け中止した。最後の１頭の不受胎が判明して保険で返還と。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:45 ID:wdA9LROS

ラインゴールドも海外の競走成績と繁殖成績からしてふるわなかった。
結局昔はフレッシュなうちに連れて来られるだけの財力がなかったと言う事なんでしょう。
高齢になってからの来日だったしね。

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:48 ID:wPNSv74F

>>384
何系かすらわからん

400 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 23:48 ID:2tNEAOhQ

長距離系の悲哀でしょうな、晩年に九州産の新馬で仔を見るとは・・・

401 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/23 23:50 ID:2tNEAOhQ

毎年毎年オファーを出し続けて、ようやく輸入できた
ときにはすっかり売り切れてしまっていた
ソーブレスドとか・・・
なんか期待外れの種牡馬スレになってしまった
軌道修正か

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:52 ID:wKtc/iPy

日曜の未勝利戦で　アブクマポーロ産駒が2頭同じレースに出てた
ＪＲＡ登録4頭のうち２頭が　同じレースで出走

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:56 ID:bXi433aN

アブクマ産駒って地方では成績いいの？

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/23 23:59 ID:TMhEzw8p

長距離系で意外な成功というとフィディオンでしょうか。
凡庸な馬ですが、メジロ牧場の戦略にはあっていた･･･

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:00 ID:bqJS2Ho+

前も書いたけど、オウンオピニオンの父シミッドは、シルバーシャークの仔だったと思う。
母の父コーニッシュフレイムは同名別馬でなければ、Hyperionの直仔のようだ。

期待を外すといえばエルハーブなんかも。

実はこのスレ結構出入りしてるけど、競馬見始めたのはチトセオーの秋天あたりからだったり。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:00 ID:kAAfsbIv

地方競馬に行くと母父欄に見知らぬ馬がいて楽しい
レボウとか

407 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/24 00:01 ID:EBR9cxS5

>>404
フィディオンの場合、問題はその気性でした
どこも持て余して処分されようとすると活躍馬が出る
ある意味「強運」の種牡馬でしたね。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:11 ID:bLdoHA9i

>>373
パールダイバーが来た時は朝日も読売も一面に記事がでた。
本場英国のダービー馬が本当に来るのかとびっくりした。
産駒はもちろん期待以下だったが。
最近ではピットカーンが期待の大きいペティション系の
エース級ということでいったいどんな仔をだすかと期待
したんだけど・・・

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:11 ID:+Z9DTzkQ

って最近かよｗ

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:12 ID:I69WWkh2

オウンオピニオン
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=110887

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:15 ID:paJmksiY

フィディオンはシカンブルの系統ですからね。
気の強さだけで走ってくるから、産駒は常に気性難と紙一重な一発屋。
現在で気の強さだけで走ってくるのはデュラブの子供なんかがそんなイメージなんですが。

>>406
母の父レボウとかメダルとか今でもたまに見かけますね。

412 ：404：04/02/24 00:17 ID:SJUnBV/b

>>407
ひょっとしたら記憶違いがあるかもしれませんが、
その昔四季報の種牡馬広告を見ていたら、フィディオンの
繋養先が「雨堤牧場」となっていて、メジロのエース級種牡馬が
妙なところにいるなあと不思議に思ったことがあります。
やはりそれなりの事情があったんですね。

413 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/24 00:18 ID:EBR9cxS5

>>411
気性が良いほうに出ればそれはそれで狙い通りですが・・・
人をあやめてはいかんわなあ・・・

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:21 ID:7tTjKvD4

フィデオンは最後までメジロさんが面倒をみてくれたのですか？
競馬を始めて数年の時の菊花賞馬なので今のクラッシックホースより
レースに思い入れがあります。有馬は外しましたが。

415 ：411：04/02/24 00:28 ID:paJmksiY

フィディオンはシカンブルじゃねーや。母の父だ（笑）。
ジャカオの系統だった。スマソ。

このスレは平均年齢が４０くらいかな？
私は一番最初に意識したマイナー種牡馬はマツセントルーラー。
だから平均よりはやや下だと思う。競馬２５年選手だけど（笑）。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 00:45 ID:bhN4Ms4g

>>415
おお、昔金沢でマツセントルーラーの産駒が走ってたぞ。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 01:35 ID:ao8s5Ybj

競馬歴10年くらいだから最初に知ったマイナー種牡馬はエイシンビッグワンかな。
なんか金杯の日の1レースに産駒が出てて、買ったら当たったので気になった。

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 02:08 ID:abUJhaWg

>>402
昔、中央に登録した2頭のアズマイーストが、同じ新馬戦に出走。
１，２になったことがありましたね。

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 02:09 ID:abUJhaWg

失礼、
2頭のアズマイースト産駒が
でした。

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 02:24 ID:bqJS2Ho+

>>419
あー、あったあった。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 02:28 ID:ao8s5Ybj

イースタンナントとソリストだっけ？

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 08:57 ID:jtthX62+

まさかバトルイニシャチブが種馬になっててしかも、産駒がまだ大井で走ってる
とは思わなかった。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 10:16 ID:zX0/xsFL

メイショウホムラ産駒が重賞を勝ったのを見るに
リアルヴィジョンが種牡馬入りできなかったのは残念ではある

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 13:06 ID:iQVa6SPC

>>385
タレイランと言えばシンコウアンクレー･･･

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 16:10 ID:q/2zinGF

>423
条件馬に毛の生えたような駄馬は必要なし。

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 17:24 ID:kAAfsbIv

>>423
あの厩舎で、あの程度の血統なのに、なぜ去勢されなかったのだろうか…

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 20:38 ID:eJMJ7YDE

>>414
フィディオンじゃなくてメジロデュレンのことだったら、なかなか幸福な晩年を送ってるぞ。
http://www.yamaha.co.jp/resort/jouba/use/meiba.html

しかしフィディオンて殺人やってるのか・・・
サラブレッドにとって気性が激しいのは好材料かもしれんが度を過ぎると淘汰対象になる。
シカンブルやラウンドテーブル、リボーといった基地外血統がめっきり衰えたのも、
この辺に原因があるのかもしれん。
「シリアルキラー」ダンサーズイメージの血も結局残らなかったしな。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 20:55 ID:LUQiabgw

ホワイトフォンテンの血を引く現役馬っていまつか？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 21:05 ID:9mTCnW25

>>428
かつて兵庫所属で、現在は岩手にいるホワイトテンションの母父に入ってるね。
兵庫時代は園田金盃でワシュウジョージの２着など。

引退馬では南関で活躍したトミケンブライト、障害で活躍したマイネルタスクなどもBMSホワイトフオンテン。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/24 21:21 ID:K+Sx1oK0

アサカフォンテンってたしか種牡馬になったはずだよね。

431 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/24 23:46 ID:khfG7qm4

>>422
大井どころじゃありませんよ

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 00:06 ID:JkYUBj0Z

エービーシーエースだっけ。
武が乗って中央で勝ち星あげてたね。

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 00:10 ID:GPxNjvuZ

>>427
ダンサーズイメージって気性悪かったんですか？
ただのダート巧者って印象しかないんですが。

434 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/25 00:11 ID:OlMzeKkI

>>432
相当にデキが良かったらしいですな
まあ何にしてもこんな種牡馬の仔が初手から中央入厩で勝つのは
奇跡に等しいですな

435 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/25 00:13 ID:OlMzeKkI

>>433
良くは無かったですね。
ただこの種牡馬は短命が多い芦毛にしては長命の系列

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 00:18 ID:6Opybcpj

ダンサーズイメージの孫はキングジョージ勝っていることを知るのは少ない

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 05:12 ID:j8gEXcdP

>>425
スイフトスワローやエイシンサンディのような未出走とかダンチヒのような３戦３勝(条件戦)のような
馬も駄馬として片付けるとでも？

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 07:30 ID:8iyxo1vA

>>436
サリタマーの仔タイムチャーターでしょ。
サリタマーって確かドバイへ輸出されたんだっけ。
ドバイへ行った後の消息はよくわからんが。

ダンサーズイメージと言えば、ゴッズウォークの系統は豪州に残っているのかな？

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 07:32 ID:iI8WZgWA

ダンツィヒが不思議なのは、無名種牡馬から這い上がったんじゃなくて
最初からノーザンダンサーの最良後継馬として超エリートコースに
乗ってたらしいこと。
血統はそこそこだし、条件戦の勝ちっぷりがそんなに凄かったの？

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 10:22 ID:toW84arE

>>439
そうそう
走らなかったとはいえ、セクレタリアト×牝馬三冠の娘シックスクラウンズに
種付けしたり。その生まれた子がチーフズクラウンなのだが・・・

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 11:29 ID:uacFrBd6

>>425
ミラクルアドマイヤだって似たようなモノじゃん

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 13:07 ID:kyLzH6cH

そういえば、ウォーエンブレムの初年度産駒って何頭いるの？

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 13:53 ID:KggNBiuj

>441
もちろんミラクルアドマイヤはそれ以上の駄馬。
ユタカオーのダート種牡馬とかなんの需要もなかろうて。
同じようにミスプロ系の芝種牡馬なんかも必要なかろ。

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 20:05 ID:II4MQr5w

>>443
ミスワキとかキングマンボの立場は？

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 21:56 ID:DnHu5Tvn

レスの話題に乗ろうと考えていたのだが
思いだせない

競争成績は酷いのだが
血統だけで日本に来た
チャイナロックの弟ってなんて名前でした？

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 22:07 ID:wMtEBAy4

>>439
抜群のスピードがあったことが一番だろうね
最初からヒザの故障を抱えながらも、他馬を相手にしなかったレース振りが圧巻だったんだと思う
だから調教師の口利きで名門牧場へスタッドインし、良質の繁殖牝馬を得ることができたと見る
後は父とそっくりな体型をしていたこととかも多分に関係あるか

by某雑誌の連載より意訳

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/25 22:20 ID:JkYUBj0Z

>>445
そんな馬、見当たらない。
パーソロンあたりの間違い？

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 00:03 ID:LIphGMvz

ネヴァービートの弟＝ボールドアンドブレーヴ
パーソロンの弟＝ペール
ノーザンテーストの弟＝サドンソー
ノーザンダンサーの弟＝ノーザンネイティヴ
グレイソヴリンの弟＝ニンバス
アリダーの弟＝ホープフリーオン
チャイナロックの弟は記憶にない・・・

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 00:04 ID:sdInTIvn

>>447

すまん、思い違いだったら許してくれ

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 00:07 ID:xIW36kVi

>>448
ニンバスはグレイソヴリンの兄

451 ：458：04/02/26 00:11 ID:LIphGMvz

>>450ｽﾏﾝ､記憶違いだった･･･

一応調べたらﾁｬｲﾅﾛｯｸの下はいないようだな｡
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/colt.pl?data=5066

452 ：445：04/02/26 00:19 ID:sdInTIvn

448さんもすまん。。
ありがとう。

453 ：４４８：04/02/26 00:51 ID:s/ITA4BG

>>452
そう思うのも仕方ないよ。
漏れの列記した種牡馬の兄弟以外にも沢山輸入されてるしね。
実は漏れも調べるまで「やっぱりチャイナロックの弟も・・・」と思ったくらいだからね。
名馬の弟と言えば、ビーインボナンザやミンスキー、ヴィジョン、ぺルジノもそうだね。

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 01:16 ID:RINVLpPl

昔はキングフラダンスみたいなのを
喜んで勝ってきてたんだ。
ましなのでチョウカイリョウガ。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 01:18 ID:RINVLpPl

>>454

「買ってきて」

でした。

456 ：439：04/02/26 07:56 ID:0gRUzlWM

>>446
サンクス！
このスレは勉強になるね。

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 08:01 ID:fOT3NFLS

ベイラーンを忘れんな！

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 08:58 ID:eqy4i5kz

>>454
昔ってことでもないわな。
ミシックトライブ（まぁ貴重な血統ではあるが）だって買ってくるわけだし。

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 12:51 ID:EHcBMaOv

>>410
(シルバーシャーク*ワードン)×(ハイペリオンの直仔*ナスルーラの直仔)って言われると珍しくも何ともない

・・・というのは錯覚だろうか？

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 13:13 ID:2QlaSKLG

>>457
ネオキーストンは肥育場？

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 13:18 ID:xIW36kVi

>>460
存命あるいは天寿を全う

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 15:18 ID:P+/eCMlv

ダイナマイトダディ、ハイブリッジスルー、ダハール、ホワイトストーン、
サンジョヴィート、スズカコバン、ミオロベルティーノ、サクラロータリー、
スラヴィック、アイリッシュタワー、ムービースター、ナカヤマストーム、モガミショーウン。

先日荒尾のレースで出走していた産駒の父たち。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 19:01 ID:8lcYsAiA

おお、ホワイトストーンも……。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 20:54 ID:YvgfpybY

白石、産女Ｂ戸に萌える。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 20:56 ID:UQ29h2ML

ミオロベルティーノって誰だよ・・・。初めて聞く名前だ。

466 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/26 21:19 ID:58PWJ6b7

ハイブリッジスルーは南関東に限っていえばメジャーの域
地方競馬（特にアラブ）にはその地域だけのメジャー種牡馬が
存在します（馬主の関係が多し）
昔は中央でも、関西でマイナー、関東でメジャーなんていう
種牡馬がいたものだ。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 21:28 ID:YvgfpybY

>>465
ＣＢスタッドに導入されてたような。もう１０年以上前に競馬中継の道内？ＣＭ
でよく宣伝してたのを思い出す。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 21:29 ID:y5U07R12

>>462
白石君亡き今、シービークロスの後継馬や如何に？

469 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/26 21:31 ID:58PWJ6b7

ロベルトの仔でしたね、仔でオンネトーってのがいたな

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 21:47 ID:QAzc4Orb

なぜそのメンバーに混じってサンジョヴィートの名が････。

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 21:48 ID:TzefSDbI

レマーズガールの父Defrereって他に産駒いる？

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 22:31 ID:8+3loTTL

>>470
初めて見た名前だから書いたが、マイナーじゃなかった？

地方はまだこんなにもマイナー種牡馬が残ってる。
地方競馬が廃止になると中央じゃ活躍できないマイナー血統もいなくなってしまう･･･。

荒尾追加分
エックスコンコルド、ミスターシクレノン、ミラーズメイト、ペルジノ、ニシノエトランゼ、
オークワース、ゴールドフィーバー、ロードアットウォー、セキテイリュウオー、スプラッシュオブカラー、
フラッシュオブスティール、ナイキジャガー、サンキリコ、ラシアンルーブル、グリーングラス（昨年最後の産駒が引退）

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 22:38 ID:wqCLd530

セントジョヴァイト輸入されて無いだろ？

474 ：４４８：04/02/26 23:08 ID:n/ZPowDc

そういえば、ｷｰﾝもｸﾘｽの全弟だっけ｡
ﾍﾞｲﾗｰﾝはﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾑの兄弟だよな｡

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 23:16 ID:0gRUzlWM

ヴァイスリーガルはヴァイスリージェントの全兄。
まだまだありそうだな…

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 23:24 ID:YvgfpybY

ミスターシクレノンってのも萌えるなｗ

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 23:26 ID:AWHAae1N

名馬の兄弟と言えば､ｷﾝｸﾞｽﾎﾟｲﾝﾄは無事だったら種牡馬になってたんだろうか?

自分の上司がｷｰｽﾄﾝの大ファンで､酒が入ると現場で見た阪神大賞典の話や､
｢無事だったら､文句なしのｿﾛﾅｳｪｰの後継馬だろうな･･･｣なんてよく言ってます｡

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 23:38 ID:8+3loTTL

ミスターシクレノンはミスタートウジンの兄貴だな（ｗ

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 23:45 ID:xIW36kVi

>>477
代用としてなってたと思う
だってウエストポイントが種牡馬になったんだから

キーストンは世界的な血統馬ゆえに生きてたら繁殖次第では成功してたろうな

480 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/26 23:48 ID:IExE5jNZ

キーストンは体の無さがどうでるかでしょうね
時代はさらに遡りますがダイナナホウシユウが
体のなさで嫌われて失敗したかと。

481 ：445：04/02/26 23:56 ID:sdInTIvn

>>477

もちろん種牡馬になったでしょうね
ウエストポイントから計ればね

セダンの弟も輸入されていませんでしたか？

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/26 23:59 ID:QAzc4Orb

全弟のシオンだね

483 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/27 00:00 ID:QhocIGLL

シンザンの兄も種牡馬になっていましたね
タニノムーティエの下も種牡馬が多く出ました

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 00:32 ID:4U2flsrR

ヴァイスリーガルって導入時、大人気でした？マイナーじゃないから
スレ違いでしょうが。
全弟のラインが繁栄してること考えると、相当力のあった種牡馬だった
んじゃないかと想像。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 01:04 ID:+Ly98Fnc

オースミダイナー産駒はやっぱりホッカイドウだよな…。
どんな仔が出るんだか想像もつかん。

･････････････ような気がする。

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 03:08 ID:tXA2LZ0f

タイキブリザードもシアトリカルの弟な訳だが…
シンコウキングもドクターデヴィアスの下か。
ここらはどうだろね。
ダハールやディカードレムはリヴリアには及ばなかったな。

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 03:37 ID:8syCtGyk

>>408
一応リーディング上位の常連だったが

>>472
そいつはマル外かな
それの父はかなりの名馬だ

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 08:07 ID:J+0j9VUc

>>484
「ヴァイスリーガルの弟だから」という理由でヴァイスリージェント系の
導入が遅れたらしいので、やはりロクでもない兄貴だったかと。
もしヴァイスリーガルが名馬にして名種牡馬だったら、どっかの日本人が
代用品でヴァイスリージェントを輸入してきて、今頃は太平洋をまたにかけて
この系統が大繁栄してたかもしれない。

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 10:42 ID:ar1yCo0P

>>485
カリスタグローリのような仔だが
２歳戦ではさっぱり動かない……

だめぽ

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 12:36 ID:K0fGD+Zh

>>488
ヴァイスリーガルはカナダのリーディングサイヤーだが・・・
買った日本人がアホなのだよ

491 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/27 21:55 ID:WZrd95Nr

カナディアンチャンプが日本に来たときは
老齢の所為かも知れないが、そんなに評判にはなっていなかった
記憶がありますね。カナダではスーパーホース扱いだったとか。

492 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：04/02/27 22:03 ID:wA+cPUmC

リードホーユーってまだ種牡馬やってる？

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 22:04 ID:d379GDEp

自分の中で一番のマイナー種牡馬は
インターナショナルです

京都か阪神の条件レースで、初見のマル地が
四角の埒をすれすれに回ってきて、勝った
見事に器用なコーナリングだった
実況していた関テレのキャスターが(←大坪さんかな
「へー、インターナショナルの仔ですか」って
びっくりされていました

494 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/27 22:18 ID:WZrd95Nr

相当昔の種牡馬ですな、母のテツノヒビキは良い繁殖でしたね
ユーモンドとかヒロシゲがその系列だったかな
さすがにインターナショナルの仔に関しては記憶がありません

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/27 22:40 ID:Lq+Lnd48

ヴァイスリーガル・・・ゴールドシチーしか記憶にない。

496 ：488：04/02/27 22:42 ID:J+0j9VUc

>>490
カナダ産の名馬は数多いが、カナダのレース水準は大したことないし、
日本みたいな閉鎖競馬をやってたらしいので、カナダのリーディングサイヤーと
いっても大したことはないんじゃないだろうか。
買った人については合掌。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 12:28 ID:lobOMzXc

土曜
キョウワアリシバ・トランポリノ・タイキシャーロック・ユウキサンデー
ガレオン・ナトルーン・ケントニーオー
産駒出走ａｇｅ

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 12:58 ID:+d/iLWZN

なぜトランポリノが？

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 14:48 ID:Ww0f5EPK

トランポリーノねえ・・・
凱旋門賞馬もマイナー扱いか

日本での産駒にはミナミノゴージャスがいたなあ。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 15:11 ID:GWqiQXhR

ロリポップガール

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 15:34 ID:cLoAW4qb

まぁ、トランポリノは種牡馬としては印象が地味なんだし仕方なかろ。
それよりも>>497で早速タイキシャーロックが入れられてるのは泣ける。
確かに地味だけど…産駒数はそこそこだったのになぁ。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 15:38 ID:+GlNaa/g

トランポリノって輸入されていないぞ？

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 15:50 ID:FIc6wDYM

>>502
だから○外なんだろ。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 15:54 ID:+GlNaa/g

>>503
497があげた馬では異質だと思うが
なんか間違い探しのようだ

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 17:04 ID:Wlr/J+/K

澪ロベルティーノってサニーブライアンの下に付いてたなあ
サニーロベルティーつうかなりの駄馬だったが。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 18:07 ID:BNEDCkYs

ロベルト系は日本で大成功してることは間違いないが、
輸入種牡馬となると結構失敗が多いような気がする。

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 18:57 ID:hLuw8eAa

>>491
この馬が配合牝馬に恵まれなかったのは、種付料が高額だったからだ。
供用地も両国というのも成功しなかった理由のひとつ。
いずれにしてももっと試されてもよかった種牡馬だ。

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 19:11 ID:QtNokGP+

早田が長年の思いを込めて持ってきたサンシャインフォーエヴァーなんかも、
代表産駒が思いつかないくらいダメだったね。
BTはサンシャイン（ｒｙを購入できずに代打として白羽の矢を立てた馬だったらしいが。

ロベルトの日本での火付け役ってやっぱリアルシャダイかな？
（ターントゥまで戻ればファーストファミリーなんだろうけど…）
ファーストファミリーもセクレタリアトが出た後でよく買えましたよね。
ホウヨウボーイが不慮の死を遂げたので、コトノアサブキがその後継として
僅かにコトノフラッシャーまで３代を繋げたのみでしたが。

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 19:15 ID:RCBtqqSe

>>508
○外だったケイズドリームが真っ先に思いつくくらいだからなぁ。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 19:27 ID:hLuw8eAa

>>508
ターントゥの日本での火付け役をファーストファミリーという人は
貴殿の他にいないでしょう。

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 19:36 ID:s5uPqgwr

>>506
意味不明

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 20:34 ID:reE+d3O2

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 18:07 ID:BNEDCkYs
ロベルト系は日本で大成功してることは間違いないが、
輸入種牡馬となると結構失敗が多いような気がする。

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 19:36 ID:s5uPqgwr
>>506
意味不明

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 20:35 ID:KZMlJwT/

ロイヤルチャレンジャー

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 21:15 ID:FIc6wDYM

マイナーつうことなら高知競馬も負けていないな。

日曜出走メンバーの父

アウトランセイコー、ゼネラリスト、メジロディザイヤー、モガミヤシマ、
フジヤマケンザン、ダイゼンキング、ダイナマイトダディ、ゴールデンゼウス、
トロメオ、スーパーシンザン、イクスクルシヴヌレイエフ、その他多数･･･

高齢馬がたくさん走っている関係上、非常に味わい深い。

515 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/28 21:24 ID:3FSI6who

ゼネラリストもマイナーの仲間入りですか・・産駒の成績から言うと
仕方ないところですね。
初年度は相当の人気でしたがその分急降下も激しかったとか。
ゴールデンゼウスはノースヒルズのアテ馬兼業だったかな、
イクスクルシヴヌレイエフは一旦種馬場から出されたのですが
活躍馬が出たので再度見つけ出されて復帰した種牡馬でしたね

516 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/28 22:05 ID:iDnNQVYt

イクスクルシヴヌレイエフと言えばプラウドマンとミスファッション

517 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/28 22:11 ID:qUU/S0cg

>>516
そのプラウドマンが出て出された先の牧場から
連れ戻されたとか。
「さすが良血」とか当時はもてはやされていました・・・が

518 ： ◆MARKA3g6sU ：04/02/28 22:20 ID:iDnNQVYt

以前このスレで触れた韓国に輸出された種牡馬の産駒情報です。
参考にどうぞ。

カツトップエース
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_foal_list.asp?mabun=004383&mamyung=

ラッキールーラ
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_foal_list.asp?mabun=004380&mamyung=

ヤマノスキー
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_foal_list.asp?mabun=004382&mamyung=

コーネルランサー
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_foal_list.asp?mabun=001901&mamyung=

プレストウコウ
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.studbook.or.kr/s_foal_list.asp?mabun=004381&mamyung=

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 22:28 ID:FIc6wDYM

>>518
わざわざ中途半端な翻訳しなくても、英語版がありますよ。

カツトップエース
http://www.studbook.or.kr/eng/eng_foal_list.asp?mabun=004383&mamyung=KATSU%20TOP%20ACE

その他はここから
http://www.studbook.or.kr/eng/eng_index.htm

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 22:43 ID:BNEDCkYs

どうも>>519はＮＡＶＥＲの妙味ってやつを楽しまねェ

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 22:54 ID:6XcgtrA+

ジェイドの後継ってタイキシャーロックだけ？

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 23:00 ID:HnT02N/n

>>521
オースミジェット

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 23:05 ID:FIc6wDYM

ナイキジャガーも

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 23:47 ID:qDSJVMI2

ナイキジャガーは九州にいるね。

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/28 23:52 ID:rnIO34ZL

>>521
ジェイドロバリーは平地ではヤマカツスズラン・エルカミーノ以降ぱっとしたのが出てない
のが少々心配。

オースミジェットは母父のマルゼンスキーが心強い。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 00:00 ID:llTeVOJM

スマートボーイが種牡馬入りは驚いた。
ファンだったから成功してほしいが
アサティスが父だから大穴血統としてどうだろう

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 00:26 ID:x+dwxOaW

アサティスの仔って、得意条件がはっきりしてるよね。
ウイングアローもスマートボーイもスナークレイアースも、同レース二年連続連対をしとるな。
実は堅実だが穴をあけるとの見方もできるか。

528 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/29 01:12 ID:9MwXLYb6

現役時代、堅実無比で人気を博したシングルロマン
芝はもとよりダートも巧者で人気が出るかも・・
と思っていたのですが
サテライトのバックアップも功を奏しませんでした

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 03:23 ID:yaB60Wjq

久しぶりにヤシマソブリンのが走るみたいだね

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 04:24 ID:hucuzQ9z

中央なら福島の未勝利しか勝てないだろ

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 05:48 ID:yaB60Wjq

新潟で勝ち上がって休み明け

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 09:20 ID:1LI4VjQv

ヤシマソブリンとエアダブリンはあの年に生まれてなかったら間違いなく「実験」か
良くて「乗馬」。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 10:43 ID:DnK917DT

そういえば、昔、競馬ブックでヤシマソブリンの産駒で珍しい毛色をした馬が産まれたとかいう記事を
見たことがありますが、その馬はどうなったんでしょうね？

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 11:24 ID:A5XQOapo

Mtotoの仔が勝った

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 11:26 ID:4pV7B9LA

>>534
それマイナーか？

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 11:29 ID:A5XQOapo

>>535
マイナー種牡馬ではないが、マイナー血統ではあると思うのだが。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 11:31 ID:4pV7B9LA

素直に内国産の種牡馬がいいなあ

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 11:54 ID:A5XQOapo

そういやマキバスナイパーはどうしてるの…？

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 12:30 ID:ta3sf9Vv

>>538
まだ現役

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 13:15 ID:lAIEe/DO

>>532
あの馬が生まれてなかったら
あの年はどの馬がクラシックホースになってたんだろう

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 14:35 ID:96H4MrjZ

皐月=ｽｰﾊﾟｰｵｰ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ=ﾌﾞﾘﾝ一号
菊=ﾌﾞﾘﾝ二号

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 14:58 ID:5c3c47GM

>>541
面白いのか？？

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 17:35 ID:EVJt8FNF

スーパーオーが皐月賞を勝ってたら、あの追い込みっぷりから
伝説の名馬になってたかもしれない。（少なくともマテリアルより上位）

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 19:12 ID:dwbvSU2o

エアダブリンのダービー馬という可能性はあるような…。トニービンだし。

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 20:18 ID:S+Ih3v9g

>>543
前が崩れただけだろ。３着がﾏｯｹﾝｵｰだし･･･

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 20:30 ID:2PcBiJLF

>>543は
「伝説の名馬」なんて…とおちょくってると思われ。

547 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/02/29 22:53 ID:q/H2kk5H

中央や南関東・兵庫・東海・東北・道営といった
地方でも大手級以外で活躍した種牡馬がいいなあ・・・

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/02/29 23:37 ID:tJ6bADOz

中央限定でもマンジュデンカブトとかいるけどね

549 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/01 00:32 ID:EhDicZ04

以前にマンジュデンカブト付けた牧場を知っていますが
不受胎だったということで残念です
九州や高知、金沢等で走った馬が種牡馬になって
その仔が親が走った土地でデビューする、これがいい
調教師も引き受けてくれる（それは折込済みだが）からね
かつて益田で走ったサラ（セリーセクレタリーじゃない）が
引退して種牡馬になり、益田でデビューしたことを記憶しています
かの丘高の仔だったかな？

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 00:35 ID:KpfDNEOe

ブライアンズロマンの仔が走るまで宇都宮は存在しているのだろうか？

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 00:38 ID:h7Mmmic/

ブライアンズロマン×ベラミロード･･････

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 00:49 ID:WiburvaT

>>533
ブッチっていう名前の牝馬ね。
左のトモだけが真っ黒、他の部分は黒鹿毛って感じ。
↓で詳しくは見てくれ
ttp://data.keiba.go.jp/

中山で現物を見たけど、えらい汗かいてたから気性難だったのかな。
今は、どうしているのやら。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 10:14 ID:Yk6rn+wV

そういやラフィアンの岡田総帥が期待の新馬でサンキリコの仔を推奨してて驚いた記憶が。
ハナブサクインの０２ ……父サンキリコ／母ハナブサクイン（カウアイキング）
ロバノパンヤの半弟。今は骨折で放牧に出されてるようだ。

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 16:31 ID:KjmpYBYZ

マイナーではないけれどエタンが日本にいたこと

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 16:46 ID:5FAyZdQP

>>553
ガイシュツ。というか俺が書いた

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 20:04 ID:4+TO2zP7

今週の弥生賞に出走する、コスモバルクの父ザグレブって
どんな種牡馬なんですか？
コスモバルクには頑張ってほしいっす

557 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/01 21:06 ID:PmnkqoYB

>>554
エタンは人気種牡馬の１頭でしたね
活躍馬にアイテイエタンがいました、類い稀なるスピード馬
だったのですが、この馬の場合走れる条件がそろわないと
そこいらにいないという極めて狙いづらい馬だった記憶があります
持ちタイムが優秀だったのでいつも人気してましたが・・・
記憶違いならご容赦ねがいたいのですが、この馬って最初
「ユキエタン」と名づけられる予定であったとか

558 ：南関診断士 ◆thYCENkc5Q ：04/03/01 21:25 ID:8OUZZafZ

確か東海の下級条件走ってた「トキヨコジマ？」っー馬が何年かの空白を経て
岐阜で種牡馬になった
確かテスコボーイの仔だと記憶しているが南関のアラブオープンで活躍してた
ギンザタカラボーイと同じ牧場にいたはずだがさすがに子供は見なかった

559 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/01 21:35 ID:PmnkqoYB

ギンザタカラボーイは某牧場が種牡馬にと狙っていましたよ
「今度１頭狙ってんだ」
「ギンザタカラボーイあたりじゃないの？」
「ギクッ」
ちなみに日高の牧場でした

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 21:41 ID:OQeXb2eZ

>>556
どういうタイプを出す種牡馬かという意味での答えならば、
これからのコスモ２騎の活躍によって決まると言えるかも。
産駒デビュー前の予想では父シアトリカルをイメージ
したものが多かった。芝1800～2400が適性距離とかね。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 22:44 ID:T3jwzBab

ミツアキタービンってドバイから招待状が来てるんだってね。
親父の出たクラシックじゃないみたいだけど。
一発かまして来てくれんかなあ。

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 22:59 ID:KXlpd9tj

トーヨーリファールってマイナーっぽいけど、
2001年度産駒は45頭もいるんだね。翌年はまた激減したみたいだけど。
何かあったの？

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/01 23:52 ID:c4yNOMqn

>>562
初年度は種付け料無料だったんじゃなかった？

564 ：562：04/03/02 00:35 ID:pTwyPa6B

>>563
2001年度産駒は供用3年目の種付け。
それまでの2年の産駒数をみても、異常な増加。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 03:52 ID:PBZ8Io8K

ウォーニングが死んだのが２０００年だが…
あんまり関係はないか。

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 07:01 ID:T44nDvHi

血統的にサニングデールは残しておきたい所。G1勝つか重賞あと３勝くらいすれば
そこそこ人気出るかな？

567 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/02 21:11 ID:7f+8CQti

昔は「希少な血だから残さねば」と思っていましたが
今は「残してどうなるの？」に考え方が変わってきました・・・

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 21:34 ID:K0Xecs54

ダルさんは生産者ですか？

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 21:37 ID:v4TGxM9k

希少な血統を無理に保護する必要はないが、貴重な血統は大事にすべきだろ。
今の馬産は貴重な血統までないがしろにされているように見える。

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 21:55 ID:zaDAtdBm

重い血統が軽視されて、軽い血統が重視されてるのは血の改良になるのかね？
母系に入って底力を補完する血統とかあると思うんだけどなあ。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 22:06 ID:pTwyPa6B

今の日本（というかこれまでずっとだけど）の馬の生産って、
競走馬としてはよく考えられているが（良血に良血を、というだけもするが）、
繁殖馬としてよく考えられた配合の馬って、ほとんどないように思う。
海外の大種牡馬の血統はみれば「なるほど･･･」と思わせるのも多いが、
日本の（内国産）種牡馬でそれを感じることはほとんどない。
たかが素人の考えだけど。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 22:24 ID:PU9nHKzP

＞繁殖馬としてよく考えられた配合の馬って

どういう配合？

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 22:31 ID:v4TGxM9k

スプリングネヴァー(ダイタクリーヴァの母)
ジェーントウショウ(シーイズトウショウの母)

日本の繁殖だけど、この２頭は先を意識した配合に見える。
俺の勝手な思い込みかもしれないけど…

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 22:49 ID:OqXDv/N8

Ｂｅｓｔ　Ｔｏ　Ｂｅｓｔが最良の選択、あとはＤＮＡの偶然に(,,ﾟДﾟ)†
結局、生産者からみれば経済動物だからロマンばかり求めては暮らしていけない。

霞を食っては生きてゆけないんです。ごめんね。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:05 ID:pTwyPa6B

>>572
素人なのでうまくは言えんが、「牝系を育てている」感じがする。
まあ日本はある意味「繁殖は輸入」と割り切っているようなので、それでいいのかもしれんけど。

>>573
ジェーントウショウは特にそう思う。
普通シスタートウショウの下にトウショウフリートなんてつけないだろうし･･･

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:09 ID:PU9nHKzP

単純に強い近親ってことでいいのかな？

その二頭は母系まあまあだし、バクシン、キセキも優秀な種牡馬だから
その程度の活躍馬が出ても不思議じゃないような・・・

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:14 ID:pTwyPa6B

>>576
活躍馬ではなくて、繁殖馬としての期待ね。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:17 ID:v4TGxM9k

>>576
その程度と言うが、今のところフジキセキの代表産駒は文句なしにダイタクリーヴァだろ。
ベストトゥベストで生まれた数多くの社台産フジキセキ産駒はこれ以下の馬ばかり。これは事実。
バクシンオーは微妙なところだが、ショウナンカンプもシーイズトウショウもベストトゥベストの結果ではない。
社台の繁殖をもってしてもこうなのだから、
日高の弱小生産者がベストトゥベストの真似事をしたところで勝ち組になれるわけがない。
持たざる者は知恵と工夫で戦うべきだ。

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:22 ID:PU9nHKzP

どこらへんが知恵と工夫なの？

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:24 ID:nD8sSdaa

小さい牧場、生産者が何人も集まって共同体作って対抗したらどうかね

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:25 ID:v4TGxM9k

>>579
生産者が何を意識して配合したかはわからん。てかスレ違い気味で申し訳ない。

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:41 ID:D2G9b2NU

誰が主導権取るかで分裂必至だよ

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:44 ID:L6VD8Zui

前に小倉２歳勝ったアルーリングアクトだっけ？
あれなんかどう見ても繁殖重視してるとしか思えん。

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:47 ID:QiVeqknc

それよか大きくなればなるほど人手はいらなくなるから、
当然かなりの数をリストラしなきゃいけないんでない。

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/02 23:47 ID:D2G9b2NU

>>583
持ち込みだろ？

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 00:10 ID:vbgRUnNP

ベストトゥベストと言えば社台だな。しかし社台再び暗黒時代に突き進む
可能性はないのだろうか？

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 00:10 ID:ZOz81vmb

>579
知恵も工夫もないからここまで没落したんだろ。

そして>574みたいに自己弁護するばかりで結局はｱﾎﾞｰﾝ

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 00:17 ID:qeowteni

ベスト(少なくとも日本では)の繁殖を持つ社台がベストトゥベストを標榜するのは理解できる。
しかし強者の論理を弱者が取り入れたら…ロッテが巨人の野球をやるようなもので、勝ち目はない。

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 00:21 ID:vbgRUnNP

>>587
今死ぬか、先死ぬかって考えたら、やはり今をとるのもしょうがない
と思う。オーナーブリーダー且つ余裕あるなら先考えることもできるん
だろうが・・・・・。

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 02:25 ID:Or8F2o2k

ファビラスラフインも元々は繁殖目的の馬だったんだっけ？
産駒はｱﾗｸﾚまくってるけどさ

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 03:07 ID:FSIQmiW9

>>589
サンデー系を悪いとはおもわんが。
バブルガムフェローやマーベラスサンデーが満口になっている現状みると
もう残された体力は少ないんだなって事がよくわかるな。

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 11:07 ID:JXI+NAUm

SSにあんな空前絶後の活躍されたんじゃ、廉価なサンデー系種牡馬を
求めるのも立派な｢知恵と工夫｣だと思うんですが。。。
ダイタクリーヴァの母親に隠された生産者のみぞ知るというｗ意図を
素人さんが慮り、その他大勢（社台含）を藁うなんて少しばかり乱暴しすやぎません？

スプリングネヴァーにしても日本有数のクズを出さない母系にして、G1２勝マイラー
ダイタクヘリオスを生んだ牝馬に、当代随一のスピード種牡馬サクラユタカオー
を配合して生まれた母。これにフジキセキですからベストトゥベストですなあｗ

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 11:47 ID:V2bt35av

「w」付けると頭悪く見えるから止めた方がいいよ（ｗ

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 16:49 ID:PRb387Mt

>>592
こりゃ釣りか？

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 16:53 ID:qeowteni

>>592
限られた資産の中で最良の馬を作ろうとする知恵と
明日のおまんまのためにその場しのぎで売れる馬を作ろうとする知恵では意味合いが違う。
そもそも、安易なミーハー配合が本当に売れるかどうかも怪しい。
強い馬を作って牧場のブランドイメージを作り上げた方が有効ではないかな。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 17:23 ID:KST4AdQx

一気にガキくさくなったな

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 18:39 ID:tdSfEpof

２ちゃん的には今までがまとも過ぎたという見方もあるｗ
よく３スレ目までガキが目をつけなかったと諦めるのも一つの方法かな。

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 18:44 ID:s9tjKf0s

もうこのスレも終わりか。

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 18:49 ID:w04UlGUl

軌道修正をば。

サンデーサイレンス系は本スレでは不人気なのだが、
SS系が母系に入ることでその存在が際だってくる種牡
馬とかはいるのだろうか。

（例）
・６代ぐらいまで遡っても完全にアウトブリード
・意外なインブリード

とか。

漠然と競馬を見ているので、いまいちよくわからない。

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 19:13 ID:AgoIStyg

なんか生産側の話ばっかしてるが買うのは馬主じゃないのか？
需要があるからそういう配合もでてくるんだろう。
それに、不況でそんなに何頭も持てない馬主がクズ馬の出にくい
(そこそこ平均的に走る)ような血統だったりを求めるのも当然な気がする。

601 ：変態仮面隊長）λ<::>|<:>〉 ◆cLuzeTDDiQ ：04/03/03 19:25 ID:Y4mVqbHo

せっかく種牡馬総合のスレッドを立てたんだ
総合的なことは
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078180223/l50
で語ってくれ

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 20:00 ID:ao8b3YaV

>>600
売れればいいってのはやっぱりその場しのぎなんじゃないかね。
繁殖として戻すことを考えたとき、サンデー系をつけるよりかは
将来を見据えた配合ちゅうのはあると思うが。

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 20:03 ID:VPe9/YNI

よく勘違いされるのだが、
批判の対象は安易なSS系への傾倒であってSS系そのものではない。
何も考えずにブラックタキシードを付けるような生産者はとっと潰れた方が競馬の為だ。
無駄に殺される命が減るわけだしな。

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 20:34 ID:84fPkvmV

いいじゃんブラックタキシード。一体何を付ければ満足か？

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 20:42 ID:i0NyOz0c

もしチャンスがあるのならSS系をつけるのは生産者として賢明な選択だろう。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 20:46 ID:VPe9/YNI

繁殖に依るだろ。
ブラックタキシードが合うならいいんでないの。
もっともそんな繁殖が200頭近くいるとは思えんし、
同程度の種付け料で他に良い種牡馬がいそうな気もするが。

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 21:28 ID:C9eAe3JW

いや、だからサンデーなんてマイナーからかけ離れてる訳じゃん？
でも、血統的にはマイナーだったんだっけな、サンデーは。

608 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/03 22:39 ID:lKjG0CoF

なんか入って行きにくい・・・

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 22:40 ID:tdSfEpof

このスレの1から100までに挙がった種牡馬の名前を見た後に
＞トーヨーリファールはマイナー
とか言ってる500番台とを比べると、マイナーの基準が非常に緩いところにある人たちが急に流れ込んで来ているのがわかる。
それまで書き込んでた人は、そういう連中のありがたいお話を拝聴してやるかスレを見捨てるかの２択しかないわけだ。

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 22:47 ID:s9tjKf0s

>>609
1-100であがっている種牡馬は、時代が昔だから美化（？）されているのも多く、
今で言うトーヨーリファールクラスの馬も多いと思うよ。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/03 22:50 ID:s9tjKf0s

まあ俺がそのレスを書いたんだが、
あのレスは「トーヨーリファールはマイナーではない」といいたかったのだが、
伝わらなかったか。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:06 ID:zbFgWGGM

>>608
ダルさんは勝手にいいたいこと書いとけば、それで十分だと思うけど。
別にこの流れに合わせる必要もないでしょ。ダルさんの話を楽しみ
にしてる人もいるだろうし。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:10 ID:3xQdACxE

イタリアンカラー産駒カラフルワールド引退age

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:11 ID:MHiLcHwr

【哀】期待外れの種牡馬達　6頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073329820/

こっちとの使い分けの問題なのかな？

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:15 ID:K8jAqcaA

サポータークラブでササノコバンに参加予定age
カルラネイチャ、セキテイリュウオーの子も検討中。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:20 ID:rxsAQWxE

G１未勝利のマル父産駒で重賞勝った馬っていますか？

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:20 ID:Oyk4R39h

>>614
そっちは逆に今は落ち着いてきたね。一時期変な人が居てやたら盛り上がっていたけど。

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:23 ID:LXqKvYRA

>>613
マジですか。いつか復活の日が来ることを信じていたのに。
引退後はぜひ種牡馬になってほしいけど、やっぱり無理ですかね？

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:27 ID:Oyk4R39h

>>616
最近だとネーハイシーザーとかダイタクヘリオスとか
まあ厳密に言えばＧ１が施行されてから歴史は浅いのでたくさんいるけど。

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:33 ID:6n318a2t

>>616
ぱっと思いつく限りではフジヤマケンザンとかドージマムテキとかかな？

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 00:44 ID:5+veA6ad

サンデー系はもっといるかと思ったが有力親父たちは軒並みGI勝ってて
サマーサスピションにエイシンサンディくらいしかいなかった。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 01:02 ID:pLbBbtfH

当時はグレード制じゃなかったけど、ヤマニンスキー産駒なんかもそれにあたるんじゃないかな？
と言ったらマルゼンスキーも当てはまりそうだからダメか。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 01:06 ID:g7eMszkW

一流サンデーはそれなりに応援する。
ゴミサンデーを駆逐して欲しいからな。

624 ：616：04/03/04 01:14 ID:rxsAQWxE

結構いるんですね。勉強になりました、レスくれた方ありがとう。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 01:23 ID:0XZStWM2

ヒサコーボンバー、テイエムオオアラシ、ナムラモノノフ、メルシーステージあたりが思いついた。
というか、父馬自体がマル父という意味かと思ったが違うのか・・・

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 02:39 ID:8e+YFMrj

無名マル父種牡馬がグレードホース出したケースというと、
ブゼンダイオー→コスモドリームとか、
サクラダイオー→レジェンドハンターとか･･･
特にブゼンダイオーはクラシックホース出したんだから凄いね。

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 02:44 ID:CreVJk9z

グルメフロンティアは？

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 02:55 ID:8e+YFMrj

トウショウペガサスは無名ではないっしょ。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 04:26 ID:Cx8MB8B0

ノーザンダンサーを経由しないニアークティック系ってやっぱりマイナーかな？
ざっと調べた限りではアイスカペイド～ワイルドアゲイン～ワイルドラッシュの
ラインしかなかったけど。ノノアルコはもう断絶っぽいし。
ワイルドラッシュには成功してほしいなぁ。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 07:50 ID:Ziub7wTx

ｻｸﾗﾃﾙﾉｵｰの仔だっけ､ﾀﾔｽﾀﾞﾋﾞﾝﾁ｡

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 07:59 ID:DnofYcQM

トウショウペガサスはスエヒロジョウオーも出しているんだから
たいしたものだよね。
Luthierの血統はダイタクヘリオス→ヤマトのラインがしぶとく踏ん張ってるし。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 10:02 ID:50wlY9As

>>629
フォーントリックのラインはまだ残ってると思うけど

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 10:57 ID:1fp0OyMn

シーイズトウショウにもトウショウペガサスの血が入ってるな

ヤマトは活躍馬を出せるだろうか
親父と一緒でG1級一頭くらいは出しそうな気もするが

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 11:25 ID:6n318a2t

>>629
フォーントリックとワイルドアゲインが頑張ってるね。
っていうかノノアルコ、まだまだ途絶えてないよ。
輸入前に残した産駒が繋がってる。

そういえば、ヒシアマゾンの母カティーズもノノアルコ産駒だったね。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 13:51 ID:ufmFybOQ

ﾉﾉｱﾙｺと言えばﾀﾞｲｺｳｻｸだろ。ｶｼﾏｳｲﾝｸﾞやﾏｲｽｰﾊﾟｰﾏﾝは種牡馬になったのかな？

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 17:55 ID:Gw2G1BGu

アイスカペイド産駒と言えば、カナダ三冠馬・イズヴェスチアが引退レースで
骨折し、予後不良になったのは痛かった。

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 18:35 ID:NT2So90H

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 20:24 ID:fesWd3Yy

そう言えば、サーカペイドとかカミノカペードは種牡馬になってから
どうなったんだろう。

639 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/04 22:00 ID:KJF3pkCR

>>635
カシマウイングは他の牧場に出されて（乗馬として）死亡
マイスーパーマンは使役馬として生きております
ノノアルコの馬名の意味は「アルコール抜きで（ノン・ノン・アルコール）」
という異説がありましたな
サーカペードね・・・仔も見なかったですな

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/04 22:16 ID:5+veA6ad

ノノアルコの仔にずばりNoalcoholicて馬がいるしね
ところでカミノカペードって種牡馬になったの？

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 00:20 ID:+4JJKGNN

日本でのニアークティック系のマイナー種牡馬といえば、ノーザンネイティヴか。
まぁ、ウエスタンファィヴも重賞勝ったし、ノーザンダンサーの全弟だからマイナーとは言えないか…

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 00:36 ID:EgA4j3Uo

>>642
うん。全然マイナーではないね。
フロスティエスキモーとかね。
ノーザンダンサーの全弟ならトランスアランティック
のほうがマイナーだね。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 16:22 ID:gQ7yZlBv

全兄弟種牡馬でサドラー・フェアリーとクリス・ダイイシス・キーン以外に
成功してるのっている？ぜんぜんマイナーじゃないけど。
あ、でもネイティブ～エタン系はマイナーかな？
キングマンボの弟が大量生産されてるのを見ててふと疑問に思ったんだけど。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 17:05 ID:7hPlJVX/

>>643
とりあえずフェアウェイとファロス、ダンテとサヤジラオ、グロースタークとヒズマジェスティとか。
ブラッシンググルームとベイラーン、ノーザンテーストとサドンソー、ニジンスキーとミンスキーあたりはちょっと実績に差があるかな？

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 19:24 ID:DlZrI79k

>>644
ベイラーンとミンスキーは早世したから仕方がない面はある、
ホープフリーオン(アリダーの全兄)は実績が見劣りすると言える。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 20:11 ID:oNvt/5y5

そういや今日、大井で父マイヨジョンヌ、母がアングロアラブなんていう馬がデビューしてたな。

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 21:46 ID:Yq2xjYzu

それにしてもBayraanとVayrannはカナ表記で紛らわしいな。
Aga Khan IVの名付けには「定評」があるけれど、それにしてもねえ。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 22:12 ID:2qXj3lux

グレートサクセスはなぜBook fullになってるの？　誰か教えて～！

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/05 22:40 ID:/fhuZy4Z

アガ・カーンって絶対チンコとかマンコとかいう馬名つけてるよなあ。
パキスタンの方言だから普通の人には意味わからんけどな。
それでそういう馬にクイーンエリザベス賞とかキングジョージ賞とか獲らせて、
領民と一緒になって陰で大笑いしてるに違いない。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 00:47 ID:G75AY6gG

ダーリアの近親でミンスキーの子のファイブダンサーって絶えましたか？
サンサンのウィンザーノットとか、
タイプキャストのタイプアイヴァーとかは？
グッバイヘイローのキングヘイロはまだいるか。

651 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/06 00:56 ID:YmC48cyN

牝系でしっかり残っているから良いのではないでしょうか

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 08:20 ID:3j1UbBXL

>>647
BLUSHING GROOMの直仔にBRUSHING GLOOMというのもいたとか

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 08:30 ID:KfzqFc4o

>>652
ttp://www.shodo-farm.com/ped/horse.php3?id=211966
馬名はBrushing Gloom、BMSがBlushing Groom

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 09:33 ID:swLhgesP

しばらく前にアメリカの２歳戦で勝ちまくってたフォーントリック
（クレバートリックだった？）の産駒がいたけど、名前なんだったっけ？

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 09:35 ID:jk2CNC3y

フェイバリットトリックじゃないか。

656 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/06 10:13 ID:VY4BJRoT

クレバートリックの名が出たところで「クレバーフェラ」
フェラはねえだろフェラは・・・と苦笑した記憶あり
流石に仔で「フェラ・・・」と冠をつけた馬名は見ませんでしたな

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 11:19 ID:nl3w8Slq

クレバーなフェラですか…
万が一にも大種牡馬になってたら、泡姫や風俗店の名前にちなんだ馬名が世界を席捲してたかも。
風俗界でニジンスキーやサドラーズウエルズに匹敵する名前ってなんだろう…

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 14:47 ID:T0rkz6WV

チェリールイなんて馬が居たが、元ネタは…という噂があったな。
いや、マイナー血統とは関係ないんだけどね。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/06 16:19 ID:3RPRVDFT

それをいうならナムラマイカももしかしたら・・・・・・。スレチガイスマン。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 03:42 ID:FJSBFGtx

>>648
腰悪くて数制限じゃなかった？

661 ：648：04/03/07 12:11 ID:79w7ckOI

>>660
情報ありがとうございます！
少ない産駒から孝行息子＆娘が出ればいいですね。

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 12:33 ID:e4bPUh9Y

セイウンスカイってやっぱダメなの？
願掛けに親父と同じように廃用処分したら
突然凄いの現れたりするかな。

663 ：柿崎兵衛　：04/03/07 14:39 ID:FcIi2pQz

>>645
ベイラーンは本当に惜しい馬だった。
鎌田さんが当時６０００万の指値をつけて、７０００万で
折りあったてつれてきたんだけど、ブラッシンググルームが
グラン・クリテリュウムに勝って１０億の値がついたのは
その後の話。実に安い買い物だった。
早逝したのがつくづく惜しまれる馬だ。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 14:49 ID:4fgIg+0X

>662
西山牧場最強馬も廃用処分される日が来るのか…？
さすがにそれはないが、必ずないとも言い切れないのが日本の馬産の現状だしな…

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 14:58 ID:X66eqJ97

>>664
流石に、クラシック勝ち馬を処分するのはヤバいでしょう
根強いファンもいるし、そんなことやってしまったら見放されるんじゃないか？

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 14:58 ID:JSj+bhsZ

>>664
して欲しくないし絶対無いとは思うけど、それで次世代の最強馬が出来るなら・・・。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 15:08 ID:F1NyplnT

タマ取って乗馬はあり得る。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 15:19 ID:D0nWjQXQ

>>666
処分されたからって残された仔に名馬が誕生するわけじゃないべ

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 15:26 ID:e4bPUh9Y

>>668
いやシェリフズスターのジンクスにあやかれってことで

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 18:56 ID:ZVqVrTYg

保全しますた

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 19:59 ID:RgF85pXR

>>669
そんなこと言ったらマラキムやシャンペンチャーリーやニシノライデンは(´Д⊂

672 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/07 20:21 ID:p4lYtGRR

ニシノライデンは処分じゃなかったのですけど

673 ：671：04/03/07 20:41 ID:RgF85pXR

>672
これはｽﾏｿ
でも処分じゃないのがわかってうれすい＞ニシノライデン

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 23:09 ID:3zjT2z6h

http://www.geocities.jp/zaireisai/Catacombe.html
ここのスプリングボックって明治11年によく輸入できたよな。
ベルモントSの勝ち鞍があり産駒にもKダービー勝ち馬がいる。
萌え。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/07 23:42 ID:rieE19f9

>>674
いわゆる替え玉だったみたいだけどね。
日本に輸入されて以降もアメリカで種付け記録があったらしいし。

一説によると、受胎能力がなくなったスプリングボックが万一の可能性をかけて
日本に輸入された（そしてアメリカでは代役にすりかえられた）、という話もあるらしい。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 02:37 ID:2CYjJqaT

>>674
そこにあるモルモンの代表産駒が第五モルモン、第九モルモン、第三十五モルモン、第五十三モルモン、
第五十四モルモン、第五十五モルモン、スマート、拡鳥、拡飛ってどういうこと？
名前付けるにもモルモンばっかりであまりに酷すぎる・・・
もしかしてそういうことが普通の時代だったかもしれないけど。

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 08:39 ID:qqwCSJWM

>>671
そのへんの馬も父子で処分されたの？

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 14:06 ID:YCorBe8W

>>676
そういう時代だったんだろう。
昔の血統表見ても、第何何とかとか言った馬名はよく見かける。
サラブレッドの黎明期には単に何とかの牝（うんたらかんたら mare）みたいなのもあるしね。
ドイツみたいに牝系は全て同じ頭文字の馬名で繋ぐみたいなのもあるし、馬名はいろいろだ。

スレ内容にはあまり沿ってないが。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 15:31 ID:qeCsMsPD

アラジとダミスター

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 15:52 ID:3S7DAQJZ

以下の種牡馬の代表産駒にはどんなのがいますか。
現役のころ大好きだった馬たちなんですが…。
ノボルトウコウ
バンダイロード
エイシンハリケーン
ニシノミラー
ハオハオリュウエン
アサカフォンテン

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 18:02 ID:17ZMsU4d

第二○○～というのはたいてい血統名（種牡馬名）で、
競走馬時代にはちゃんとした別の名前を持っていたが、
繁殖入りする際わかりやすいように名前を変更したようだ。
ただ、競走成績がたいしたことなかったりするとこの第二○○～とかいうのだけが後世に残ったりする。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/08 21:46 ID:7CFT0O1E

ナトルーンの子供のリンゴジュース、結構走るね
頑張って欲しい

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 02:02 ID:XPxxaQce

ゴーゴーゼットの仔っているの？

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 03:08 ID:RZa/iHfc

>683
ほんの数頭だけど、産駒は確かにいた。
まだ競争年齢なので、どこかの競馬場で走ってるかも。
ハイペリオンを通さないゲインズボロー系ってマイナーだなあと思うが、
今やハイペリオン系さえもがマイナー血統…

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 05:14 ID:Y54w7tMF

>>676
血統名しか残らないのは、そのころはみんな国営の軍馬だからだと思うよ。
飼う係の人たちはきっとニックネームをつけて楽しくやっていたと思う（思いたい）。

後に日本が戦争に負けたときには、そんな馬がみんな満州の荒野に放されちゃったんだよね。
そういう思い出の投書が昔の新聞にはよく載ってて、読むたびに涙。
（この犬バージョンでのもあるんだけど）

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 12:00 ID:lAViwZV0

>>684
今のところ競走馬になった産駒は１頭もいない、はず

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 19:28 ID:beTnPKI+

トキオパーフェクトもマイナーながらあのスピード・早熟性が産駒にうまく伝われば
活躍できそう。第二のリンドシェイバーって感じがする。
今年ぐらいに子供がデビューするのかな？

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 19:31 ID:WSeFG8ov

トキオパーフェクトってタマとってなかったかな？

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 19:32 ID:X1VroGLT

>>687
一昨年に去勢されて岩手に移籍したはず。

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 19:33 ID:21e9x92v

>687
せん馬で現役では・・・

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/09 20:52 ID:sfn6XgUg

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　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様が
　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l 　　　　　　クマ――！！
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692 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：04/03/10 02:48 ID:ms2L0bqN

優駿1971年3月号にオンワード牧場の広告があった．
4頭の種牡馬が蹄鉄から顔を出しているというほのぼのした広告．

左から
オンワードゼア号　青森産　栗毛18歳　父マルゼア　種付料10万円
フジオンワード号　米国産　鹿毛9歳　父リボー　種付料40万円
アポツスル号　英国産　黒鹿毛　15歳　父ブルーピーター　種付料10万円
ナスアロー号　米国産　黒鹿毛　12歳　父ナスルーラー　種付料30万円

広告下段には「配合受付中，予納金不要，不受胎の場合翌年無料」と
書いてあった．

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/10 20:21 ID:MdJX7p1f

ウィナーズサークル、アイネスフウジンが好きだったが、
やはりシーホークは生き残れなかったな。

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/10 20:32 ID:NFsrZWOV

シーホークと言えば・・・スダホークだな。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/10 22:21 ID:QoQ93Ea2

ジュサブロー

696 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/10 23:32 ID:sfhjWr5C

>>692
ナスアローの仔でナスルビーてのがいてね、関西の下級条件で
毎週のように走っていました。着外は多かったけど
たまーに突っ込んできて穴あける。
いつ競馬場に行ってもかならずその馬がいたから印象に残っています。
ヤマニンさんとこのヤマホウユウと一緒に走ってたなあ・・・

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/10 23:32 ID:HU0p5ikT

そだねぇ～
やぱっり近代競馬じゃ長距離血統は
生き残れないでしょうね

馬主がチャーチル首相のハイハットの
代表３区のフジノハイハットは
種牡馬になれたのかしら

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 03:22 ID:ZLTBtwWH

年取ってからいい子を出す系統だから、
シェリフズスターやセイウンスカイと共に厳しいでしょう。

699 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：04/03/11 03:29 ID:PxK+d9io

>>696
ヤマホウユウってヤマニンゼファーの祖母で1970年代初頭の馬ですね．
さすがにその頃に生まれた人間なので，それは知りませんでした．
ヤマホウユウって浅見厩舎だったのかな?

>>697
種牡馬として供用された様子はありませんでした・・・

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 04:18 ID:Sy+Dzu+W

もう700

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 19:41 ID:TAqhyvep

マイナー種牡馬に明るい話題はひとつもなし

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 20:18 ID:G0GT3BcD

ゴールドプルーフが引退したようだが、繁殖入りの話は？

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 21:47 ID:MT5f1dwH

結構前にモガミ産駒のヘボ血統未勝利馬が種牡馬入りしていたはずだが

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 21:59 ID:HjioM0uW

ttp://www.shodo-farm.com/ped/horse.php3?id=976
ttp://www.shodo-farm.com/ped/horse.php3?id=1627

>>703で言ってるのはこれかな？なんか違うような気がするけど…

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 23:43 ID:+hJKviJf

>>702
東海公営スレでは、種牡馬入りすると書いてあったけど、漏れは具体的な
ソースは知らない。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 23:45 ID:J+x95zAX

>>702
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%D7%A5%EB%A1%BC%A5%D5
には九州で種牡馬になると書かれているが…

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/11 23:59 ID:G0GT3BcD

>>705-706
サンクス。
いろんなとこみても、種牡馬入りはできるようだね。
まあ先は厳しいと思うが、父も恵まれていたとはいえないし、がんばってほしいな。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 12:20 ID:0nEdNFCp

九州産新馬戦は廃止になったの？
シンウルフ　マークオブディスティンクション　ダンツシアトル
の産駒で埋め尽くされていたのが懐かしい

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 14:11 ID:n8AIL0yP

>>708
今も少ないけど施行されてるよ
ただ持ち込み九州産が強いかも

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 14:30 ID:qD+HddjC

おれは、ズグ、クイックリー、アンズプリテンダーあたりが好きだった
ズグが北海道に転出したときは期待したのだが、
だめだったね

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 18:49 ID:hih9T++c

九州の種牡馬といえばスパーキングアケミやミスシンコウザンの父シルバーネロだね

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 18:55 ID:hih9T++c

スパーキングアケミじゃなくてスーパキングアケミだった。
それにしても12歳まで走って20戦15勝ってすごくないか？

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 19:12 ID:+dHUHofK

セイウンスカイがダビスタに採用される日はくるのだろうか・・・・・。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 19:46 ID:oIa221sM

テイットフォアタットだろ。

九州産といえば。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 20:01 ID:SKLT9Xeb

セイウンスカイの最期の希望はフラワーパーク×セイウンスカイ２００３だね
ただこの馬はSSつけてもダメポだったからもう系統存続は絶望的だね

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 20:06 ID:JpC9yWfE

>>715
書き方が逆なのがいかにも絶望的だ・・・。
ニシノフラワーとの子は走らないのかなあ

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 20:09 ID:7zSSesQz

>>715
そんな馬がいるのか？フラワーパークって社台だかノーザンだかだろ？

718 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/12 22:04 ID:UIo7GjHu

>>710
グットリーの誤？
>>711
シルバーネロも競走生活中は故障に泣かされ
種牡馬生活は短命に
当時の名うてのスピード血統でした
>>715
ニシノフラワー？

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:06 ID:u7nZKon/

おそらく西野フラワーですね。

720 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/12 22:07 ID:UIo7GjHu

グッドリーだった・・・ケンセイグッドに悪いことしたな

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:09 ID:8pMvxC6h

フィレンツェをもうだめぽって書くなよ（w
しかし西野花じゃほとんど期待できないじゃないか…

722 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/12 22:12 ID:UIo7GjHu

テイットフォアタットも若くして死んだ・・・
あの馬に長命を与えていたら九州の馬産が変わっていたと
言われていました

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:19 ID:j/F3PSrW

てか流行血統ばっか付けんな
馬産に携わるものとして零細保護は義務だぞ

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:21 ID:Z2ebTWOZ

んじゃ、御前がマイナー血統の馬を買ってやれよ

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:23 ID:j/F3PSrW

一口５０００円くらいなら払ってもいいよ

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:25 ID:X/yp6M7f

貧乏人に競走馬が買えるわけねえだろ

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:25 ID:LwQf5Xds

レマーズガールの父Defrereって日本で他に産駒いる？

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:35 ID:n8AIL0yP

>>727
いないし、今後もわざわざ買って来ないだろうね
デヒアの全兄弟なわけだし
ちなみに、今年の種付け料は$5,000
ttp://breeding.bloodhorse.com/newsronline/pdfs/defrere.pdf

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 22:39 ID:yKgJ9524

新潟デビューで一部では「ルドルフの再来」といわれたグリンモリーは
まだ元気でしょうか？

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 23:23 ID:UhWE+qqc

>>715
こうなったらシェリフズスターの大物と一瞬騒がれたニシノテンモンつけちゃえ

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 23:28 ID:kyC5VoJr

>>730
オオヒエイ（スカレーの２×２）みたいな例は稀だからなあ・・・

ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=23225&mdata=20283

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 23:34 ID:p4s/LEyX

>>722
テイットフォアタットはスワップス直仔でボールドルーラーの近親ですか･･･
九州にしては超ハイレベルの血統ですね。
オサイチテット→カシノエイトと父系をつなげたところにも生産者の想いが感じられます。
大前辰夫氏によるカシノエイトのレビューはあまりにも簡潔で切なくて、今でも全文を記憶しています。
「人知れず種付けし、消えた馬。短距離得意のダート馬が出るだろう。」

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/12 23:36 ID:7zSSesQz

スカイはシスターミルにつければいい。
何つけても全く走らないし。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 00:16 ID:TBUb9c0R

>>732
オサイチテットは母系が素晴らしく、不出走のこの馬を残した関係者の
先見の明に敬服するばかり。
カシノエイトは本当にタフに良く走った。オーナー孝行の馬だったね。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 09:13 ID:E1Fp+5cC

ttp://www2.tokai.or.jp/umauma/sky/studhorse/index.htm
を見てどれが一番走りそう？

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 10:25 ID:UmGh/yh2

馬見てないからなんとも言えないけど
カシマロマン(トウショウボーイ)
ストロベリースター(ブレイヴエストローマン)
がちょっと目を引くかなぁ
セイウン自体がちょっと固い馬だから
柔らかいのが入った感じが

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 11:10 ID:2iAp5gK1

>>735
ＮＤ系でナカミジュリアン。母系の良さではモチカネチカラ。
もう少しＮＤ系の牝馬が集まっても良い気がする。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 11:20 ID:37lMn4RR

テイットフォアタットをふったものですが、
こんなに皆さんがよくごぞんじとは。

どうみても、５０才以上の人にしか
わからないネタだとおものですが、、、

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 12:09 ID:26UyBW7A

>>735
葦毛の馬がずいぶんと少ないな。判明してる限りは母父シービークロスとベリファだからどっちからの遺伝かわからんし。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 12:10 ID:26UyBW7A

あ、間違った。母父ベリファは葦毛じゃないや。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 12:12 ID:BNLy8Dye

ニシノキレイハナは馬鹿みたいな良血だが、SSにスカイねぇ…
頭のネジがどっか行っちゃいそうな…

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 14:28 ID:0Okvgw1l

マイナー種牡馬に明るい話題はひとつもなし

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 15:19 ID:ar5MO+i8

>>729
肉屋に送られた

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 16:26 ID:iSqRC/6H

セイウンスカイもある意味SS系だな

745 ：710：04/03/13 19:03 ID:Jy7mWkjt

>>718

ダルモーガン、ありがとう
思い違いしてたよ。。。
おれも、ケンセイグッドに悪いことしたな
応援してたのにな

カブトシローが九州に来たとき
マスコミは、捨てられたって表現をしてたな
でも、ゴールドイーグルが走った時の豹変振りは忘れられない

>>738
すまん60代だ

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 19:28 ID:iT5IjcOn

すごいな。勉強になるわけだ。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 20:20 ID:2iAp5gK1

>>710
ズグはもともとは胆振で供用されていて九州はその後の話。
アンズプリテンダーも栃木供用。
ともに九州産の代表であげるにはどうか。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 20:23 ID:3aXOA5fu

九州産といえばダイシンフブキもそうだったね。
現役時代は強い馬だったけど、かたよった血だったからなぁ。

>>735
ホワイトローズの仔なんかいいんでないかい？

749 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/13 20:32 ID:Dn4aUEDE

>>748
ダイシンフブキは九州産じゃないですよ
>>747
アンズプリテンダーは九州で初年度供用され
大旋風を巻き起こしました
ニルコスにしてもダンツにしても最初に供用された九州時代
は華やかな話題を振りまいていたのに、北海道等に移動して
からは印象がどんどん希薄になってゆきますな

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 20:40 ID:2iAp5gK1

>>749
言い方が悪かったかな。
九州で供用されたのは当然だが、大半は栃木供用と言う意味だ。
ズグも同じだ。
しかし、当たり前の前提の話をいちいち書かないと駄目なのかね。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 20:43 ID:ENKrUZQR

レマーズガールのようなマル外のマイナー種牡馬産駒って他にいる？

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 20:58 ID:2VCR4yy5

>>751
ケイエスミラクル

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 20:59 ID:RJLOs8GE

>750
最後の一行は蛇足だよ、おっさん。

煽らずにレスできんか？　←蛇足

>751
メイショウドドウなんかは？

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:05 ID:GRkdSkKH

プレザントタップは超マイナー血統だよね

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:13 ID:8Yu2wdYE

コウエイダイオウの父Iskandar Elakbarとかは？

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:15 ID:38vXJSIK

ピットファイターの父は聞かない名前。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:16 ID:a4vOIXg1

>754
マイナーってことはないでしょ。
ヒズマジェスティ～プレザントコロニーの系統はリボー系の最後の砦と思われ。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:20 ID:2VCR4yy5

>>756
まだ種牡馬として若いから輸入産駒が（まだ）少ないだけだよ

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:22 ID:7O2Nr6Ro

>>753
マイナー血脈かね。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:22 ID:YkaMsae4

モンチッチって南半球産だっけ？

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 21:41 ID:XV0gTEhR

血統面で言えばタップダンスシチーには頑張ってもらいたいね。

762 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/13 21:50 ID:bgMccOi6

オサイチテットの母は九州には過ぎたる血統馬でして
このことを見てもテイットフオアタットには大きな期待を
持っていたことがわかりますな。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 22:09 ID:LyrONcVp

>>749
すいません、九州産×→九州産駒の父○です。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 22:30 ID:1EUEKCzR

ｽｽﾞﾕｳが好きだったのでｽﾀｰﾍﾟｽｶﾅｲを応援してますた｡

765 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/13 22:33 ID:InbmOvKV

いいなスズユウ
道路沿いの放牧地にポツンと１頭たたずんでいて
「おっ、元気だな」と前を通るたびに思ってた

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 22:39 ID:AggCfUkN

結局ウンスは母方の血統がうんぬんという以前に、
自身の能力をストレートに引き継ぐ産駒が出るかどうかだな。

ハイペリオンの直系が残るのは厳しそうだ。

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 22:57 ID:rqQnYMX6

牡鹿　5/06　アファフ
牡芦　5/10　イガノボレロ
牝鹿　4/21　カシマロマン
牡芦　3/15　クリノリボン
牝芦　4/01　ケイツーティアラ
牝鹿　6/04　ストロベリスター
牡栗　3/25　セイウンクノイチ
牡芦　3/23　タカローマン
牝鹿　4/29　ダンシングバラード
牝芦　3/07　チヨニットウ
牝芦　3/14　ナカミジュリアン
牝鹿　4/29　ナドラ
牡鹿　3/06　ニシノキレイハナ
牝鹿　4/17　ニシノフラワー
牡栗　3/14　ニシノマンゲツ
牝栗　2/12　パーティーロイヤル
牡芦　5/02　ビックドリーム
牡鹿　3/22　フェアリージェム
牝鹿　5/03　フラッターレディー
牝芦　2/12　ホワイトローズ
牝鹿　4/01　マダムテンション
牡黒鹿3/12　ミルパレード
牝鹿　3/07　モチカネチカラ
牝鹿　2/27　ユーワマドンナ

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 23:28 ID:La0XVrER

ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-13-sk03.html
このニュースに出てくるクロコルージュってどんな種牡馬？
漏れは聞いた事無いんだが・・・。

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 23:33 ID:8m2SZmK5

>>768
“３番手はクロコルージュ、これは大きく離されています。
日本のエルコンドルパサーとモンジュー。
日本の夢と、ヨーロッパの意地をかけた叩きあい……”

の、クロコルージュだよね？

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 23:33 ID:BaV2IoQX

エルコンドルパサーが出走したイスパーン賞の勝ち馬では？

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/13 23:42 ID:La0XVrER

>>769
>>770
サンクス。漏れは競馬始めたのが３年前だもんで・・・。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 07:57 ID:b1YssBXv

>>748-749
ダイシンフブキは十勝にいたと思います。小野瀬牧場で産駒いま
したよ。

>>750
ズグはニルコスと共に九州にいた時期がありましたね。
　ニルコスは静内→九州→静内でしたが、九州から戻って来たものの
九州にいた時ほどには種付けできませんでしたね。
　ズグは九州→胆振でしたね。胆振種馬場を出た後に壮瞥・今文雄さ
んのところで最後の種馬生活送っています。

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 08:38 ID:03JufEko

>>766
スターキングダム系があるから…

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 08:50 ID:+rmDZHM3

ｵｰｴﾝﾃｭｰﾀﾞｰ系は日本で結構人気あったのになぁ｡
ﾃｭｰﾀﾞｰﾍﾟﾘｵｯﾄ･ﾃｭﾃﾞﾅﾑとか｡
向こうはどうなんだろ?
ｶﾄﾞｰｼﾞｭﾈﾙｰの仔とかで残りそうなのはいるのかな?

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 10:30 ID:rjHUdeHE

海の向こうでも同じようにサッカーボーイの系統について心配している人もいるかもね･･･

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 10:35 ID:mc60RNXZ

小野瀬牧場の馬ってマイナー産駒がおおいよね

777 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/14 10:38 ID:t/WwnwF2

>>772
ダイシンフブキは浦河の向別にいましたよ
十勝に行ったのですか？
ニルコスも九州の印象が強く、それが北海道に行ったら
仔は皆目走らない。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 11:47 ID:9Y2Upwo6

マキバスナイパーは種牡馬になれるのでしょうか。
ペキンリュウエン～ギャラントマンの父系ってだけじゃなく、
母の父レイズアネイティヴってのがすごい。

種牡馬になって他所から種付けの希望があるとは思えないけど
大切にしてほしいもんです。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 21:06 ID:w5xyHJJF

>778
マキバスナイパーの競争能力自体が、レイズアネイティヴに依存したものなのでしょうね。
こういう競走馬が種牡馬として能力を伝えることができるのか、はなはだ不審ですが･･･

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 23:10 ID:+P8KR+0i

今日はブービーかよ
キョウトシチーの子。。

中央で初勝利の日は来るか？

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 23:24 ID:pCHHz8ii

>>778
馬主がオーナーブリーダーだから
種牡馬として期待してないとしてもアテ馬としては残すとは思います。
ただインタビュー記事を以前読んだ限り、
種牡馬選びは厳密なようなので期待しないと数は少なくなるはずです。

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 23:31 ID:myJGiaZE

ﾍﾟｷｿﾘｭｳｴﾝは能力あったぞ｡
漏れはﾊﾟｰｼｬｿﾎﾞｰｲより上だと思ってるよ

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/14 23:50 ID:OPd8BaBy

今日の中山５Ｒで出資馬マイネルガストがハナ差２着と健闘。
あんまり、芝で勝ち上がった仔を見たことないが、
もし勝ち上がって、今後の活躍次第ではマイナー産駒だけに
代表産駒も夢ではないかな？

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/15 00:02 ID:uxjaoZ9f

>>735
母父サドラーズウェルズが２頭いるのね。
ただでさえ重そうな血統に・・・。

セイウンスカイってウイニングポスト４かなんかでもの凄い種牡馬だったんだよな。
ゲームのようにいかないまでも一頭くらい跡継ぎ欲しいね。

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/15 00:07 ID:vQSm9qWL

マイナーとは言っても、父の父がサンデーサイレンスだからなあ・・・

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/15 18:08 ID:7D5UmEK5

ﾅﾝｷﾝﾘｭｳｴﾝってのもおったそーな

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/15 18:43 ID:Sh+fcN5X

ハオハオリュウエンの系統はさすがに残ってないかな。
ハオハオリュウエンの父ウルグアジョもマイナーだよな。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 08:21 ID:EGqhROQN

カンカンリュウエン
ランランリュウエン

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 09:46 ID:Zf07nvrc

ダートの鬼カンカンリュウエンは種牡馬になれたの？
ランランリュウエンはパーソロン×シャパネーズという良血だけど牝馬だよね？

790 ：真亜地英実 ◆T17Hv9H9qE ：04/03/16 20:47 ID:Dnjsj74q

デュークグランプリ　エルウェーウィン　ビワタケヒデ
レジェンドテイオー　リュウズイショウ　ユウキサンデー
ヤエノダイヤ　ボールドノースマン　フジヤマケンザン
バンブービギン　ニシノエトランゼ　ナイスネイチャ
スーパーシンザン　スルーオダイナ　シンチェスト
サンデーウェル　サクラロータリー　今日は蟻芝
エックスコンコルド　ガレオン　カウンテスアップ
アレアズマ　アンシストリー　

791 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/16 21:56 ID:srD5CKfL

レジェンドテイオーなんて種牡馬入りしたときは
血統といい期待度といいメジャーの域だったのですがね
スルーオダイナもそう、サクラロータリーやニシノエトランゼは
確変がかかったが如く繁殖を集めてましたな・・・

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 22:00 ID:c2cXnDV3

ヤマニングローバルとかエルウェーウィンは引退時期を間違えたな。
うまくすればサクラロータリーのように100頭以上繁殖が集まったかも知れない。

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 22:36 ID:EGqhROQN

ノーザンテースト系がこれほど早く廃れるとは思わなかった。
もうすっかりマイナー父系だね。
ＳＳ系はどうだろ？
ノーザンダンサー系と違って、ヘイロー系は続々と種牡馬が輸入される
ような情勢ではないから、まだまだもつかな。
御本尊も早世しちゃったしね。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 22:38 ID:9I+7oGYq

790は何のリスト？
今年廃用になる種牡馬？

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 22:38 ID:ZR/ZWF9J

>>793
そもそもノーザンテースト系というものが確立されたことはあったのか？

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 22:59 ID:+2J3t57y

ノーザンテースト系（？）か…
アンバー、ガリバー、ギャロップの他は
もう俄かには思い出せないですな。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 23:01 ID:IAnz8Gjo

ノーザンテースト最後の大物クリスザブレイヴが中国で系統確立するよ
生きてればだけど

798 ：真亜地英実 ◆T17Hv9H9qE ：04/03/16 23:19 ID:ZOuHviS5

ノーザンテースト系はメジロブライトがいるから安泰です

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 23:20 ID:uj9+iMU9

先日中京で勝った九州産のイチライファイトってのがいるんだが、
父ファイヴナカヤマもさることながら母父エンペリーという失敗種牡馬。マイナー。

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 23:20 ID:IAnz8Gjo

メジロブライトの産駒は２歳時のレース選びに苦労しそう

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 23:29 ID:2YQYLZuH

>>795
系統が確立されるってなんだ？ゲームじゃあるまいし。
いくつかいる後継馬群をまとめて～系と呼ぶのはめずらしいことではない。
有力後継馬が少ないと違和感があるかもしれんが。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 23:31 ID:2l55nIzW

ノウンファクト～ウォーニングの系統で今種牡馬している馬っている？

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/16 23:43 ID:ZR/ZWF9J

>>802
ヨーロッパにウォーニング産駒の種馬馬はいるよ。
有名どころならDiktatとか。

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 00:08 ID:Io4BjhEJ

>>803
マンノウォーの系統がウォーニングが亡くなってしまったことで
もう滅亡してしまうんではないかと心配していたんですが、なんとか
続いてほしいですね。（日本じゃあてにならないので）

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 00:15 ID:XVZs/IIA

Tiznowは

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 00:30 ID:6c3lJZmI

まるでゲーム感覚だな

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 01:10 ID:jnfmrKcs

>>804
えっ？

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 01:43 ID:d9YzMyJt

ホッカイルソーがいるじゃないか！

809 ：808：04/03/17 01:45 ID:d9YzMyJt

トーヨーリファールもそうだね。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 05:13 ID:e1w6rsdE

ウイズアンティシペイションを去勢したのは失敗だった。
あとはクーリンガーくらいしか残ってない。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 05:30 ID:ykuSexhB

サニングデール、ダンツジャッジもいます

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 12:37 ID:j11vt4oG

810 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/03/17 05:13 ID:e1w6rsdE
ウイズアンティシペイションを去勢したのは失敗だった。
あとはクーリンガーくらいしか残ってない。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 13:10 ID:lFmb8LGg

藻舞ら！

ttp://www.shodo-farm.com/donation.html

寄付しませんか！

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 17:27 ID:44w2KleL

最近種牡馬スレが増えたので、上手く使い分けてくれ

【哀】期待外れの種牡馬達　6頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073329820/l50

マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。３
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1076245994/l50

2004新種牡馬スレッド
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074470766/l50

【第２の戦い】種牡馬総合スレ【ポストＳＳは？】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078180223/l50

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 22:18 ID:yJgB7Q4a

日本のマンノウォー系は月友以来みんなイイ仕事をしている。
数が少ないから主流にはなれないけど。
そんな中で期待はずれだったのはパーフライト。
母の父ネイティヴダンサーという変な血統も受けて人気種牡馬になったが・・・
たしかホテハマさんがアメリカで走らせたうえで輸入したはず。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/17 23:08 ID:yekEwnZg

>815
個人的にパーフライトといえば戸山厩舎というイメージがあるなあ。
トウショウディアスとグロリアトウショウ。
俺は当時戸山厩舎のファンで、よく馬券も買っていた。
だから、「俺が心血を注いで仕上げた馬になぜ小○○や小○○がっ・・・・・・！」
という森秀行調教助手(当時)の血を吐くような思いはなんとなく理解できる。
なんとなくだが・・・

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 00:12 ID:JDXAtz09

>>816
森禿には全く同情できないけどな。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 01:44 ID:QK5rT7kJ

>>816
漏れも買ってた、２頭の馬券。
ただ、凍傷牧場と戸山厩舎は絶対、水と油と思ってたんで、
３桁以上買った記憶はないけど…

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 01:50 ID:EfTNBu2J

カミノスオードだっけ？パーフライト産駒。

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 05:40 ID:pCwYK+ug

グロリアトウショウって福島の1000mで56秒7という日本レコードを出した馬だよね。
淀短距離Sではダイタクヘリオス等をスピードで圧倒して勝っているし、無事だったら
G1も狙えた。7戦4勝2着1回という成績はかなり優秀だと思う。
カミノスオードはメトロポリタンSを勝ち、NHK杯、ラジオたんぱ賞、七夕賞で2着と
よく走った。
パーフライト産駒と言えば他ではフライトスズカ(スプリングS2着)、
コシノリュウオー(毎日杯3着)、カミノエルフ (ラジオたんぱ賞3着)とかがいたね。
あと、金沢で百万石賞を2回勝つなど高齢まで永く活躍したエビスライトオーってのも
いたっけ。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 08:36 ID:/1jHxu9H

パーフライト産駒は鉄砲駆けした印象が。

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 09:56 ID:dr8FZYb1

カミノエルフってかなりの期待馬だったよねえ。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 21:50 ID:tLjQhRi/

トウショウディアスも期待されたもんだがなあ。
パーフライトって「素軽いスピード馬」という感じで種牡馬適性は立派な
もんだったが、何で成功できなかったんだろう。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 22:00 ID:zgF350v1

早死にしたからだろ｡
長生きしてりゃ､結構需要あったはず｡
日本じゃﾀﾞｰﾘｱの仔とﾏﾝﾉｳｫｰの直系は長生き出来ないな｡

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 22:41 ID:GKrDqm5C

>824
レリック系はわりと長生きじゃねえの？

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 22:52 ID:MtJ7JICZ

レリック系といえばクライムカイザーの評判はどんなもんだったのかな。
目立った産駒はマイネルブレーブしかいなかったようだが。

827 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/18 22:54 ID:MMGwWziN

評判・・・っていってもねえ
土俵にもあげてもらえないような状況だったわけで

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/18 23:50 ID:ao3+t36h

マイネルブレーブがいただけでも奇跡に近い

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 00:40 ID:TvSekLzW

マイネルブレーブも足元さえよければもっとやれただろうに。
確か厩舎の解散だったか、テキの引退だったかで、何とかダービーに走らせたくて
無理使いしたんだっけ。
ブレーブが出世してもクライムは当時、もう結構いい年になってたから、成功は無理だったかも、
いかんせん、クライムの現役当時の印象がなあ･･･。土俵に上がらせてもらえないよな。
俺は好きだったけど。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 01:42 ID:uLjby0W0

土俵に上げてもらえないのは、トウショウボーイに勝ったから？

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 01:44 ID:oVbVBL3O

加賀さんのダービーでの渾身の騎乗が原因かｗ？

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 16:58 ID:SfpPg7dQ

>>810
クーリンガーってフォーティナイナーなんだが？

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 17:26 ID:1ew2FIcR

クライムカイザーってダービー史上唯一の
一度も一番人気になったことのないダービー馬、なのね…
とはいっても人気は常に2～5番人気でラストランの超豪華宝塚記念以外は
必ず掲示板に載っているという堅実さも兼ね備えていたわけで。
弥生賞とダービーを制した、なんていったら今なら超一流馬なのにね。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 20:30 ID:bnlJ1PBE

いや、超一流馬はどうかと思うが…。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/19 22:42 ID:H7Y3V7Zv

現役時代は超一流でも引退後はみんなネタ馬になっちゃいますね＞弥生賞＆ダービー馬
すぺさるとかＣＢとか・・・
どうにか威厳を保ってるのはルドルフぐらいか。

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 00:13 ID:iiQxPXnY

>>835
やっぱりいい子供出さなきゃネタにされるってことかあ。

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 01:29 ID:wjwl8XF5

>>835
スペシャルウィークはわりとまともそうな仔出してるんでは？
少なくともグラスやセイウンよりは。

838 ：おうまさん＠名無しで人生アウト：04/03/20 01:32 ID:5EqMVMDo

>>837
産駒デビュー前の種牡馬と、デビュー後の種牡馬を比べて
ナニをしたいんだ？

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 01:41 ID:a9surNoQ

>>838
この時期になれば評判は伝わってくるよ

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 09:22 ID:BNm6QQVF

スペは評判高くてあの体たらくな訳ですが…　ピルサド神も馬体は一級品で育成での
動きも良かったんだし。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 15:18 ID:aeYrdVDH

ミラクルアドマイヤ産駒がまた新馬勝ったみたいだね。

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 18:19 ID:LURL/r1i

岩田康誠の好騎乗だな。
将来性はどう見てもレクレドールの方が上だが。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 20:52 ID:b6jaWQBh

明日の中京
３Ｒマイネルバーシック＠エムアイブラン
３Ｒイチライフェアリー＠アサクサゴーフル
４Ｒマイネルケルン＠キョウトシチー
６Ｒタレイア＠ゼネラリスト
６Ｒトーホウハヤテ＠トーホウキング
こんなもんかな？

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 21:22 ID:dLNrVSs2

マルブツセカイオーは・・・？

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 21:36 ID:b6jaWQBh

セカイオーは神格化しますた

846 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/20 22:36 ID:UM2ZBkW1

>>840
ピルサドスキーの仕上がりの遅さは特筆モノ
まさに「異常」でした。
古馬になれば・・・という期待も少しは
あったのですけどね。

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 22:57 ID:VafTSKJa

サイフォン産駒まだ日本にいるのね。
スプリングＳに出走ゴールドマジンガー　父サイフォン　母父ファピアノ

　名前は強そうだが・・・

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 23:12 ID:olfERqt8

ジャパンカップの勝ち馬って結構失敗種牡馬が多いね。
ルドルフ父子とシングスピールは成功組かもしれんが、
あとは早世組とダメ種牡馬と･･･
栄えある初代ウイナー、メアジードーツ産駒のメアジーダンサー
なんてのも輸入されてたがどうにもならんかったなあ。

849 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/20 23:22 ID:t/EGvUA8

>>848
メアジーダンサーなんて最初から「当れば儲けモノ」的な
扱いでしたからね。
カツラギエースも成功の部類に入りますかな

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 23:26 ID:tGuqmhqC

でもJCの昔のビデオ見てると種牡馬展覧会みたいで楽しいね。
すっとんで逝ったアカビールとかいたよなあ、あれも日本で種牡馬になったような。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/20 23:31 ID:pl8jjSHR

>>848
他にはっきりと成功だって言えるのは、ドイツでそれなりの実績を残しているランドくらいかな？
＞メアジードーツ
種牡馬としてなら、ハイブリッジスルーがいるじゃないか。成功も細々だけれど。

>>849
大物は出なかったけれども、走る馬は結構出してるんですよね。
BMSとしてもそこそこの結果が出てますし。

852 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/20 23:31 ID:t/EGvUA8

>>850
アカビールが種牡馬になったときは「なぜこれが？」と思いました
新冠の八木さんとこにいてましたかね、仔は東海によく入っていました

853 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/20 23:46 ID:t/EGvUA8

ハイブリッジスルーも特異な種牡馬ですね
結果を出しているビラトリさんは凄い
でも南関東以外の競馬ファンにとってみれば
マイナー種牡馬なんでしょうかね。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 00:32 ID:t+jYDO88

アカビールと言えば菊花賞に出たマイネルの馬がいたなって思い出して調べてみた。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1993102107

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 00:41 ID:vPYmvMdX

<854
それが稼ぎ頭なんですよねえ、さすが総帥。

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 00:55 ID:L3emlxaD

JC出走馬の仔で種牡馬になった馬と言うと・・・アロングオールだな。

857 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/21 01:00 ID:cQTuxWv6

>>856
人気種牡馬でしたけどね、種付け数も多かった
ホーリックスの下も種牡馬になってましたな。

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 02:58 ID:8rxOrSsq

ゴールデンフェザントは一応重賞馬出してたっけ…
ルグロリューはどうなんだろ？

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 05:55 ID:BN9NtHOw

ゴールデンフェザント産駒はトキオエクセレントが青葉賞を勝ち、ステイヤーズS2着、ダービー5着。
ルグロリューはフランスでグロリューダンサーがG3のボワ賞を勝った。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 09:51 ID:7DdfUnXt

ルグロリューは、当時勢いのあったキュアザブルース～ストップザミュージックの系統で、
種牡馬として輸入すればいいのにと思ったこともあったがだめぽだったか・・・
ゴールデンフェザントもノーザンテーストやリアルシャダイの牝馬と交配するために
社台が買ったらしいけどイマイチ以下だな。
ジャパンカップ出走馬って他にもアレミロードとかキャロルハウスとかイブンベイとか
ロクでもない面々が一杯揃ってるだけにトニービンの成功が奇跡に思える。

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 09:57 ID:E8CNdhBM

アレミロードは・・・そこそこ

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 10:28 ID:WEq04j3S

Nassipourも成功かな

863 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：04/03/21 10:38 ID:EbS4AYE1

エーコートランスは種牡馬になれましたか？

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 14:46 ID:lYjsp2fF

モンジュー買ってこようぜ（間違いなく失敗するけど）

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 14:57 ID:Bpn8cxt9

ｴﾙﾅﾝﾄﾞは日本が買わなくて正解だったね。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 15:10 ID:6csYumiQ

>>865
協会とｵﾍﾟﾗﾊｳｽのおかげだな

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 18:44 ID:MBftEj7u

Honour and Gloryってまだ生きてる･･･？

868 ：tg ◆GAMiBjuEH6 ：04/03/21 18:57 ID:DA7nuYNy

まだ１１歳ぐらいなんで生きてると思います。

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 19:03 ID:QZLI50BS

シャーディー。産駒の距離適性がよくわからん。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 20:22 ID:rR2kN58m

グレイソブリンの系統はえてしてそういう傾向があると聞くが…

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 20:26 ID:MGDK268X

>>870

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 20:33 ID:AvsyF8pD

大方シャルードと間違えたのかな。
それはそうとシャーディーってマイナー？

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 20:51 ID:rR2kN58m

＿|￣|○　　ごめん。素で間違えた。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 21:30 ID:MBftEj7u

そういや今週はダイオライト記念にマキバスナイパーが出るんだよな
９歳だからさすがに勝つのは難しいと思うが、掲示板には載って欲しいな

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/21 23:26 ID:NJowmMb8

チェックメイトが正統なシャーディーっ仔だな。

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/22 00:38 ID:v99Njf6Z

チェックメイト…（つД｀）

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/22 05:05 ID:06+qApi5

トーホウキングという種牡馬の産駒が
中京で勝ちましたね。

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/22 08:05 ID:Ne6QGAxP

またテイオー基地か

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 02:41 ID:TMhEzw8p

>>877
２代続けて未勝利の種牡馬というのも珍しい。

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 03:36 ID:wFHLuMSo

エイシンワシントンはマイナー血統だよな？

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 03:56 ID:8hHybf6l

Ｇ１勝ってない内国産馬の産駒はすべからくマイナーと呼ばれるべし
（グレード制以前の話はするなよ）

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 09:20 ID:SZ0AIsQE

>>881
ニポン語おかすぃ
須（すべから）くは必須という言葉から必ずという意味に近い。
総（すべ）て＝総じてとは意味が全然違う。
しかも、栄進ワシントン○外だし（ｗ

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 10:18 ID:Inywd59Q

呼ばれる　じゃなくて　呼ぶ　だったらよかったのかな

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 10:42 ID:SZ0AIsQE

日本語としては間違いじゃないが、意味がオカシクなる。
G1未勝利内国産馬の産駒は、必ずマイナーと呼ぶべし。
って産駒がG1獲ってもかって話になる。
闘将ペガサスはマイナーでもG1馬２頭出してる。
ん？例え自体がマイナーになってしまった。。。

885 ：　：04/03/23 11:43 ID:48dT1+cX

モー娘。加藤あい、吉岡美穂、菊川怜、米倉涼子、
内山理名のオマ○コ盗撮動画サイトを発見したでつよ！(*´Д`)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink777/omanko/

隠しカメラの精度が良いのでオマ○コが丸見えでつよ(*´Д`)ハァハァ

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 21:15 ID:XgBcPHc6

もうマイナーではないかもしれんが、ザグレフ産駒は重馬場はへたなんでしょうか？
競馬を知ったのが、サクラホクトオーの頃なんで、重には敏感になってしますｗ
そういえば、ホクトオーの孝行息子はでませんでしたね。チヨノオーも
だめだったし。トーショーボーイ×セダン。残るかなと思ったけど、
だめでしたね。マイターンは種馬になったんでしょうか？

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 21:34 ID:hnlfeE/G

>>886
おいおい、チヨノオーはマルゼンスキー。

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 21:37 ID:XgBcPHc6

>>887

チヨノオーはマルゼンスキー。
ホクトオーはトウショウボーイ。

母は同じですね。兄弟です。

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 21:49 ID:hnlfeE/G

サクラトウコウもな

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 22:02 ID:oqHeVLNm

>>886
ホクトオーはサンライズシャークが今年ＧＩを勝ちます

891 ：tg ◆GAMiBjuEH6 ：04/03/23 22:06 ID:grqHOov5

サンライズシャーク腹くくってはセンにしたほうが・・・

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 22:12 ID:SZ0AIsQE

>>886
スピードオーも結構がんがった。
ファンの多い馬だったし、個人的にも好きな馬だった。
ただ京成杯と共同通信杯でとった馬券は
引退までにすべてJRAに寄付してしまったが。

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 22:17 ID:pTWkxZ6J

日本では見事に走らなかったﾊﾟﾚｽﾐｭｰｼﾞｯｸ産駒

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 22:35 ID:hnlfeE/G

>>893
パレスミュージックはおろか、The　Minstrel自体、後継に苦労していますね。
昔、ロングリートという馬に裸馬で乗せてもらった事があったなあ。

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 22:41 ID:yGZoTZaU

ってギャラントアローの母の父？

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/23 23:02 ID:WMLxKaS4

ロングリートっていうと個人的にはエイユーギャルだなぁ
>>886
ザグレブ、見た感じは重馬場下手ではないと思うけどな

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 00:00 ID:ijvlgULc

ヌレイエフ→シアトリカルは重得意でいいと思いますな。

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 00:16 ID:R4PIDpGd

ザグレブが下手なんじゃなくて、サンビーム自身が下手なだけって見る方がいいかもね。＞重馬場適性

個人的にはサクラロータリーが気になる。一応サイアーラインは繋がってるけど…

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 04:19 ID:brfVuxBl

サクラスーパーオーは今どうしてますか
皐月賞でナリタブライアンの2着になった馬でつ

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 07:08 ID:EoZnwgCs

>>900
馬事公苑に居るはず。

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 18:33 ID:tAHXV6dm

とりあえずライブリマウントおめ！！
種牡馬やめてたり買い戻された後に
活躍馬出るのがマイナー種牡馬の定めなのかな。

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 20:11 ID:adc0g/3z

>>901
ステート、シェリフ・・・・・・

今年の種馬の名鑑パラパラ見てるけど
ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙいいなぁ
下手な外国産種馬より全然いい。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 20:39 ID:PFXP6Tll

　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　 |　長　|
　　　　　　　　 |　嶋　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　茂　|
　　　　　　　　 |　雄　|
　　　　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 20:46 ID:wtAcUltX

>>901
＞種牡馬やめてたり買い戻された後に活躍馬出る

生産者、馬主、調教師などと呼ばれているバカ連中に、
いかに相馬眼がないかを如実に示す事象である。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 21:12 ID:wtAcUltX

生産者、馬主、調教師…
こいつらの大多数は種牡馬としての資質を見抜くことができず、
盲目的に一部の人気種牡馬ばかり種付けするミーハー連中。
そして多くの有用な種牡馬を乗馬に転用したり、
はたまた飼養場送りにしてしまうどうしようもないバカたちだ。
活躍馬が出た後で地団駄踏んでも遅いって。
バカにつける薬はないからこういうことが今後も繰り返されるんだろうなあ。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 21:36 ID:hIexajB5

>>905
生産者は強い馬じゃなくて売れる馬を作るのが仕事だからなぁ。
極論で言えば1億で売れる未勝利馬と500万で売れる重賞勝ち馬では前者のほうが有り難かったり…（生産者賞とか考えなければ）

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 21:39 ID:tAHXV6dm

メイセイオペラ産駒には活躍して欲しいな。
注目はホッカイドウ競馬のオペラエース！！
母アテネ！(父ブレイヴェストローマン)
これが活躍したら出来杉だが頑張って欲しいな。

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 21:53 ID:iYe0nBN3

シンチェスト産駒に種牡馬っているの？

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 22:35 ID:FlG7UgMy

>>904-905

エイシンサンディの一番馬　ミツアキサイレンス
ライブリマウントの一番馬　ミツアキタービン

分かってる馬主だな

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/24 23:53 ID:VxMkDQY7

>>904-905
確かにﾐｰﾊｰで一部に偏るのは問題だけど、
種牡馬の資質なんて見抜くことなんて事実上不可能。
生まれた子が走ってみて結果が分かる。
そして成功と言われるレベルなんて年1･2頭。
そんな打率の低いモノを見抜ける眼力があればみんな困らない罠

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 00:07 ID:MK7xJRav

>>905
肥育場送りにされる馬のどれだけが本当に結果を出している？
そんな一部分だけを過剰にクローズアップしても何も説得力はない。

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 00:43 ID:c4VUiXNk

ライブリはまだ現役時代の実績があるから分かるが
いくらSSとはいえ未出走の馬の子をよく走らせたもんだ。
しかもその初期産駒。

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 00:51 ID:iNCDYrS7

>>912
まだSSの後継種牡馬がいなかったから出来た。
だから数は少ないけど種付け機会があった罠
今と状況が違う。

その子を走れたのは出来がよければ
ショボイ種牡馬の子でも走らせるのと同じってことでしょ。

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 01:06 ID:I6YCifCl

エイシンサンディは、時代のあだ花と思われてたんだが…。
ビックリだ。

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 01:30 ID:c4VUiXNk

同時期に種牡馬入りしたサマーサスピションを山野浩一が
「SSの評価が確立しその初期名馬が引退するすき間に入れた幸運な馬。
　これでだめならだめぽ」って事を書いてたけど実際そうだった（ｗ
もはや中央では名前を殆ど見ないくらいマイナー。

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 01:31 ID:ne5dYFnQ

>>915
なんか障害でがんばった馬がいたね。

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 01:41 ID:iI8WZgWA

>>907
メイセイオペラといえば、アブクマポーロはもう失敗ということでいいのかな？
ブラッシンググルーム系というのは、本当に瞬間的に盛り上がって消えていった血統だなあ。

>>914
ノーザンテースト系におけるファイブダンサーみたいなものだね＞エイシンサンディ
同じ血統の一流馬がどんどん種牡馬になってくると、こういう馬の居場所はなくなって
くるんだけど、だからといって後輩達がよりよい成績を残せるわけではない。

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 01:58 ID:I6YCifCl

アブクマポーロは古馬になるまで待てってw
なんとなくだが、アベレージよりは大物タイプの気がするし。

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 02:43 ID:HiBf12Vf

>アブクマポーロは古馬になるまで

その前に登録抹消されそうだが？

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 02:59 ID:9d35itG2

意外にアブクマと同父のマチカネフクキタルの産駒がダートで活躍しそうなヨカン

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 03:17 ID:9GUOClpE

マチカネフクキタルはたった一頭の産駒が
ランニングゲイルみたいな活躍しそう。

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 03:33 ID:9d35itG2

それにしてもナンバー増刊の「日本史上最強馬は？」という質問に
マチカネフクキタルと答えた森禿はいったいなんなのだろう。
イメージよりずっと強いと言いたいのかもしれないが日本史上最強に挙げるのは
どうなのか。

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 03:36 ID:FutVzXD/

巡り巡ってネーハイシーザー

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 09:49 ID:SZCre8lp

>>922
あの時のマチカネは神がかってたからな

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 10:13 ID:uacFrBd6

サクラローレルですら安定株種牡馬になれないんだから
日本ではブラッシンググルームの系列はダメぽなんだろう

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 10:30 ID:JiVyDoGq

レッドゴッド系は気性的にムラがあって大一番に強い反面脆さもある。
産駒もバラツキがあるからアベレージで評価されるとツライね。

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 11:24 ID:fh8hLcjs

じゃあ、ブラッシンググルームの父系であり同じ母系でもある
シェルゲームは種牡馬になっても…。

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 14:19 ID:3yXxyZRA

直系ではないがマヤノトップガンは結構ブラッシンググルームの遺伝子が出てるような気がする。

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 21:09 ID:gKCPSDxr

ホッカイドウ競馬の能検(模擬レース)の話だがスガノスキー産駒快勝！
マヤノトップガン産駒(マイナー？)も快勝！
マイナー血統は今年も絶好調！・・・か？

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 21:22 ID:/jvNj1G2

>>929
チャクラとか。

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 22:22 ID:gKCPSDxr

>>930
そうチャクラが重賞勝ってマイナーから脱却したかなと思ったもので。
それに競争馬としての知名度も加味するとマイナーでは無いか。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 23:08 ID:YhxOL8I1

ボーンキングの種牡馬価値がうなぎ上りですね。

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 23:22 ID:vztOofD/

トップガンくらいの種付け料の馬をマイナーなんて。

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/25 23:33 ID:nlJPCHzS

>>926
サクラローレルは今年はアベレージも高いけどね．勝ち馬率高いし。

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:04 ID:/qkQsFtf

>>934
裏の世界の話を教えてやろうか？

サクラの谷岡牧場に特別に許可を貰って入れさせてもらったんだけど、
サクラの今年の良血牝馬たちは、多くがローレルつけてたぞ。
サクラキャンドルのようなＧＩ馬の仔もいた。
あれを見ればアベレージ高いのは全く当然の結果だと思う。

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:08 ID:5Fl3SmUg

どこが裏の話なんだ？

937 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/26 00:10 ID:DrDtgUja

ロングリートは日本に来た後に、残した仔が向うのＧＩ勝って
非常に期待されたのですがね。
パレスミュージックも初年度は骨折で途中で供用停止
もう一度と病癒えた翌年もリース供用されたのですが
結果としてもうひとつの評価、ただこの馬の場合
繁殖牝馬を取るという目的もあったように思いますので
結果はまだ出ていないという見方もあります。

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:19 ID:CsuTuehP

オーシャチ

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:20 ID:C4tElJ88

>>935
サクラは確かにそうだけど全体の繁殖はそんなに高くないと思うよ。

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:39 ID:LxlOlpYg

>>935
裏の裏の世界の話を教えてやろうか？

チャクラの天羽牧場特別に許可を貰って入れさせてもらったんだけど、
今年の良血牝馬たちは、多くがトップガンつけてたぞ。
ファイトガリバーのようなＧＩ馬の仔もいた。
あれを見ればアベレージ高いのは全く当然の結果だと思う。

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:44 ID:zdS09ThT

>>940
ﾜﾛﾀ

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 00:58 ID:RJR2JJNT

>>935
素人丸出しの浅薄知識をひけらかして「裏の世界」ねぇ。恥ずかしくないか？

そもそもサクラローレル及びBlushing Groom系は全然マイナーじゃない。

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 03:41 ID:komEz0VF

まあ裏でも表でもどうでもいいが、
とりあえずローレルは評価が落ち込んできている種牡馬であることは間違いないのでは？

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 03:50 ID:CojZfkyi

そうか？特別あがったということは無いが落ちてることも無いと思うが。

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 09:43 ID:jdqN6r7z

>>944
それはつまり…　低　め　安　定　ということでつか？

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 10:20 ID:q6bx5pnj

>>937
ロングリートはそうでしたね、アロースタッドの方もザミンストレルにそっくりだろって
期待しているようでした。
パレスといえばシガーですが、やはり薬の影響だったんですかね。

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 13:45 ID:tYRQ/oH0

エリモジョージ

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 14:02 ID:jdqN6r7z

パレスといえばニシノエトランゼ
シガーの時100頭近く付けたというが

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 14:03 ID:c2bvUcHD

イエローゴッド

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 18:32 ID:jo4GHNHA

ﾆｼﾉｴﾄﾗﾝｾﾞはｽﾄｯﾌﾟｻﾞﾐｭｰｼﾞｯｸ産駒です。

951 ：tg ◆GAMiBjuEH6 ：04/03/26 19:43 ID:3GPKLOdR

>ﾆｼﾉｴﾄﾗﾝｾﾞはｽﾄｯﾌﾟｻﾞﾐｭｰｼﾞｯｸ産駒です。
でもパレスミュージックの半兄なんだよな。
持ち込み馬でNTZ４歳が中止になって、
不運な馬だよな。

952 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/26 20:56 ID:g8EPMwX1

ニシノエトランゼの種付け数が増えた理由は
西山から出たことと、某氏の営業力によるところが
大きいのでは？
まあ南関東とかで堅実に仔は走ってましたから

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 21:01 ID:tv6Qlu7l

ビワタケヒデ産駒って最近見ないよな・・・

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 21:07 ID:AnEKuewm

明日の中山１R１番のハートフルビコーの父ゼンノメイジン。全然聞いたことがない馬だけど、どうもマル外で走っていた馬のようだが。
かなりのマイナーであるような・・・。

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 21:28 ID:CPpspzDV

>>935は谷岡牧場に特別に入れさせてもらったから「裏の世界」とか言ってんだろ？
どうやって入れさせてもらったんだ？何かヤバい方法でも使ったんか？

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 21:53 ID:t9+w7YL5

>>953
たまに未勝利、500万クラスで見かける程度だね。

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 21:57 ID:r77G3CiK

>954
ウッドマンのマル外みたいですな、4戦未勝利
デビュー戦でアンブラスモアとバーボンカントリーに勝ってますな。
同じレースにシアトルスズカ産駒もいるけどこれも産駒走ってないね。

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 22:05 ID:AnEKuewm

>>957
シアトルスズカはてっきり父系がシアトルスルー系だと思ってたのに、父はTheatrical。
母系にシアトルスルーが入っている。カタカナにすると両方「シアト」がつくからなーなど
と思ったのを思い出した。

959 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/03/26 22:11 ID:5YNFEMFD

ビワタケヒデの産駒は初年度こそ多かったけど
次年度には半減、それ以降も適当に数は集めて
いましたが、質的にどんなもんでしょうか

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 22:14 ID:XoCqRM+G

ニシノエトランゼの湿ったダートは特注ですぞ。

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 22:15 ID:Uv0ewBOH

早くダイタクヤマトーダイイチルビーの子が見たいぞなもし。

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 22:33 ID:tYRQ/oH0

メイショウキング

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 22:58 ID:HRUEeRmY

コールダーセールで日本人が買った今年デビューする二歳馬の父馬フレンドリーラバー、コメンダブル、ゴールデンミサイル、キャットシーフ、ﾃﾞｨｽﾄｰﾃｨﾄﾞﾕｰﾓｱについて教えてください

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/26 23:11 ID:0gRUzlWM

>>961
そんな配合やってるの？
ヤマト君にはなんとしても後継種牡馬を出して貴重な土着型スピード父系を守り育てて欲しい。

965 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：04/03/27 01:44 ID:E8oNPIEi

少し前の種牡馬で申し訳ないのですが，
ジョンテイオンブル(?)産駒ってキタヤマザクラ以外に
目立った馬っていましたっけ?

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 02:27 ID:OKJAxOA5

>>963
Friendly Loverは米で6FのG2を2勝。
父はDamascus系Cutlass、母の父はGreat Above。
産駒にはカナダでステークスを勝ったのが何頭かいる。

CommendableはベルモントS勝ち馬。
父はGone West、母の父はIn Reality。

Golden Missileはピムリコスペシャル勝ち馬。
父はA.P. Indy、母の父はCure the Blues。

Cat ThiefはBCクラシック勝ち馬。
父はStorm Cat、母の父Alydar。

この3頭は02年生産駒が初年度じゃないかと思うんだが・・・

Distorted Humorは米で7FのG2を2勝。
父はフォーティナイナー、母の父はDanzig。
産駒には、去年の米2冠馬Funny CideやAwesome Humor、
日本ではドローアウターがいる。

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 02:46 ID:pCCVuljk

>966
どうもです。新種牡馬ばかりなんだ。あとドローアウターはﾃﾞｨｽﾄｰﾃｨﾄﾞﾕｰﾓｱ産駒だったんだ。しかもフォーティナイナー系だとはしらなかった。

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 03:30 ID:5jtadoCD

ぽつぽつ見かけるシアトルヒーローの産駒にはがんばってほしい。
3歳春後半、デビューの未勝利戦でとんでもない勝ち方したのが忘れられん。
その後順調さを欠いてなければ……といまだに思う。

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 04:54 ID:LBZKCYuA

>>935は谷岡牧場の裏口から特別に入れてもらったに違いない

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 10:20 ID:iUXBXKml

>>957
シアトルスズカ産駒が大差圧勝しました

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 10:21 ID://8c58Ws

>>957
言ってるそばからシアトルスズカ産駒がデビュー勝ちしとる。

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/03/27 14:01 ID:GNQorW6L

>Cutlass

スレ違いだが､しっぽが極端に短い馬でしたっけ？