【府中】日本史上最強馬決定戦【2000m】

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　東京　芝・良　2000ｍ
┃２０００Ｍ日本史上最強馬決定戦 　 　 ┃（´∀｀　）＜1/4　13：00 現在のオッズ
┣━┯━━━━━━━━━━━━━━┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │エルコンドルパサー　 　　 [牡4]│ 55.0│蛯名　 │ｻﾝｸﾙｰ１　 .│15．1倍 . ┃
┃２ │オグリキャップ　　 　 　 .　 [牡5]│ 55.0│安藤勝│安田１　　.....│10．4倍 . ┃
┃７ │サイレンススズカ 　 　 　 . [牡4]│ 55.0│南井　 │宝塚１　　.....│11．3倍 . ┃
┃４ │サクラユタカオー　.　 　 　 [牡4]│ 55.0│小島太│天皇秋１ . . │. 6．8倍 . ┃
┃６ │シンボリクリスエス　　　　 .[牡4]│ 55.0│ﾍﾟﾘｴ　 │有馬１　　.....│. 9．0倍 . ┃
┃９ │スペシャルウィーク　　　　 [牡4]│ 55.0│武豊　 │ｼﾞｬﾊﾟﾝC１　.│17．0倍 . ┃
┃11│タマモクロス　　　　　　　　 [牡4]│ 55.0│松永幹│天皇春１ . . │12．3倍 . ┃
┃12│テイエムオペラオー　　　　[牡4]│ 55.0│和田　 │天皇秋１ . . │10．4倍 . ┃
┃14│トウカイテイオー　　　　　　[牡4]│ 55.0│田原　 │ｼﾞｬﾊﾟﾝC１ ...│45．3倍 . ┃
┃14│トウショウボーイ 　 　 　 .　[牡4]│ 55.0│武邦　 │宝塚１　　.....│. 9．0倍 . ┃
┃15│ネーハイシーザー　　　　　[牡4]│ 55.0│塩村　 │天皇秋１ . . │22．6倍 . ┃
┃15│ハイセイコー　　　 　 　 　 .[牡4]│ 55.0│増沢　 │宝塚１　　.....│27．2倍 . ┃
┃14│バブルガムフェロー　　 　 [牡3]│ 53.0│蛯名　 │天皇秋１ . . │10．4倍 . ┃
┃15│マルゼンスキー　 　 　 　 ..[牡3]│ 53.0│中野渡│短距離S１　│15．1倍 . ┃
┃16│ミスターシービー　 　 　 　 [牡4]│ 55.0│吉永正│天皇秋１ . . │17．0倍 . ┃
┃17│ミホノブルボン　.　 　 　 　 [牡3]│ 53.0│小島貞│京都新聞１ │34．0倍 . ┃
┃18│メジロマックイーン 　 　 　 [牡5]│ 55.5│村本　 │天皇春１ . . │45．3倍 . ┃
┃18│ヤエノムテキ 　 　 　 　 　 .[牡5]│ 55.5│岡部　 │天皇秋１ . . │45．3倍 . ┃
┗━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
投票方法等は>>2

e\2getozusa-

http://www.jra-van.ne.jp/

ｶﾚｲな2

2 デロリン 04/01/04 13:13 ID:hwwBfC07
e\2getozusa-

2
GET

※出走表の変更は、除く馬と代わりの馬を書いて。

投票は、印とコメントで。

◎４点　○３点　▲２点　△１点が入る。
現在までの集計結果は、
エルコンドルパサー９、オグリキャップ１３、サイレンススズカ１２
サクラユタカオー２０、シンボリクリスエス１５、スペシャルウィーク８
タマモクロス１１、テイエムオペラオー１３、トウカイテイオー３
トウショウボーイ１５、ネーハイシーザー６、ハイセイコー３
バブルガムフェロー１３、マルゼンスキー９、ミスターシービー８
ミホノブルボン５、メジロマックイーン３、ヤエノムテキ３

関連スレ

【妄想】日本史上最強馬決定戦Part3【2400M】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073090228/
【京都】日本最強馬決定戦【3200】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073099038/

◎シンボリクリスエス
○オグリキャップ
▲テイエムオペラオー
△エルコンドルパサ-

>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>1
ｸﾞｯ








グロ？

6 名前：栗東ぽり天丼 ◆DQN48769/2 [] 投稿日：04/01/04 13:14 ID:Qo+qL/OV
2
GET


氏ね

こんな糞スレ立てんなよ。
クズ、死ね

だれかデロリンにもグッジョブしてよ〜〜

◎サイレンススズカ

てｓｔ

やべ、馬番がめちゃくちゃだった　_|￣|○

>>13
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ




















満足したらとっとと死ね

デロリン死すともデロリンは死せず

◎ススズ

府中2000は紛れが多すぎて最強決定には向かんのでは。

◎テイエムオペラオー
○スペシャルウィーク
▲サクラユタカオー
△シンボリクリスエス

オレが必死に馬番修正してたのに…

◎グラスワンダー

>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

もうこの手のスレ飽きた
最強馬論争なんてこの世で一番不毛なのにな

>>25
同意。いつも同じ内容の論争になるだけだし。

>>21
ｵﾍﾟ基地　アホ！

吉岡美穂、菊川怜、米倉涼子、内山理名の盗撮動画を発見！
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink777/

パンパンの良馬場ならオペはいらない。
あと１，２ハロン欲しい。

>>25-26
そう思うなら見なければいいじゃん

スタート直後にゴチャつくから好スタートきってスイスイいける馬がいい

>>
最強のヤマニンゼファーが抜けているが
マイルにまわったのかぃ？

普通に回ってきたら鈴

◎マルゼンスキー
○シンボリクリスエス
▲メジロマックイーン
△スペシャルウィーク

>>33
鈴か小判
鈴かパレード

ﾚﾂｺﾞｰﾀｰｷｿがまとめて面倒みまつ。

スズマッハ　も忘れてはいかんのだ

サイレンススズカが勝てる分けがない

どう考えてもミホノブルボンだ

>>34　　の方法で投票しる

◎サクラユタカオー
○マルゼンスキー
▲トウショウボーイ
△エルコンドルパサー

◎スペシャルウィーク
○トウショウボーイ
▲サクラユタカオー
△テイエムオペラオー
△オグリキャップ
△ヤエノムテキ

鈴かパレード
鈴か小判
鈴鹿シンプウ
鈴マッハ

最強！

>>27
どっちもアホだろ。

あんな結果出した馬なのに、お前アホだろって言ってる時点でアホだし。

マルゼンスキーがぶっちぎってオワリだよ。

ローエングリンをいれてくれればススズは間違いなく飛ぶ

>45
ゴッチンが騎乗することが条件ですね。

>>43
オペ基地

昭和の馬はいらない

>>47
そうだよ、オペ基地だから、自分の非は自ら言う必要ないし

だから、何が言いたいの？

>>45
なんで？
ローエンは２番手に控えるよ。
ススズに吉田が乗ってれば、話は別だけど。

◎ジャングルポケット
○テイエムオペラオー
▲サイレンススズカ
△シンボリクリスエス
△エルコンドルパサー

>>49
オペ基地はオペｽﾚで叩かれ過ぎて此処にｸﾙ
だっろ

オペ賛歌はﾎﾝﾄもう聞き飽きた
自ｽﾚでやってくれ

何が何でもオペなんだろ

全ての派閥が覇を競ってこそ　　最強の名に相応しい

なにオペにカリカリしてんだよ？

オペ基地は自ｽﾚで上（ﾙﾄﾞﾙﾌ基地）からも下（栗基地）からもｱﾝﾁからも
叩かれっぱなしで、よそｽﾚに角度を変えてきている

と言うより
歴代の２０００スペシャリストに比べれば
２０００ではオペラオーはやはり１枚落ちるのでは？

オペは2400以上がベストだろ。
2000はちと短い。

多数決で結果を求めれば１０億の民・中国人に操られる。

ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸも秋天勝ったｵﾍﾟも勝った
だが２頭とも2000でのｽﾋﾟｰﾄﾞを争う覇者ではない

おお！スレ立てサンクス>>Fd5DUeSD
ちょっと用事が長引いてやっとパソコンに向かったよ！朝に見かけたIDだな！

エアグルーヴ（ｷﾈｰﾝ）がいないぞ

後は、俺が集計すっから最新得票数教えて。

教えれおめーー

バブルを入れるくらいならエアグルーヴでしょう。
わかる奴にはわかる。

んじゃまあ俺の投票を
◎シンボリクリスエス
○タマモクロス
▲オグリキャップ
△サイレンススズカ　こんなモンかな・・・

◎トウショウボーイ
○マルゼンスキー
▲シンボリクリスエス
△タマモクロス

スペはない（ｗ

◎サイレンススズカ
○マルゼンスキー
▲スペシャルウィーク
△エルコンドルパサー

◎テイエムオペラオー（自在なので軸）
○シンボリクリスエス（ペリエ）
▲スペシャルウィーク（計算して上２頭に勝てる馬）
△サイレンススズカ（ハマればしぶとすぎる）

◎ネーハイシーザー
○トウショウボーイ
▲シンボリクリスエス
△ヤエノムテキ＠最内で岡部マジック炸裂

エルコンは力以前にESP炸裂で終わり

◎サクラユタカオー
○テイエムオペラオー
▲タマモクロス
△シンボリクリスエス
△ニッポーテイオー
△マルゼンスキー

◎サクラユタカオー
○トウショウボーイ
▲オグリキャップ
△マルゼンスキー

仮に急遽騎手が怪我などで乗り替りしたとしても勝ち負けになるレベル

この前電車に乗ったんですよ。ほとんど人いなくて座って本読んでたんです。
しばらくしてとある駅で停車したんですよ。でも誰も入ってこないんです。
まあ別に珍しい事でもないから気にもしなかったんです。
しかしもうドア閉まるかなと思った時に来たんです。ヤツらが。
一人は赤いトレーナーとジーパン履いた中太りのいかにもな外見のヤツ。
もう一人は季節に合わない半そでのシャツとズボン履いたメガネのまたいかにもなヤツ。
そいつらが私の向かい合いの席に座ったんです。電車内に私とそいつら二人。
電車が発進してすぐそいつらがなんか意味不明な会話始めたんです。でもどんどん二人のテンション
上がっていくんです。なんかその時点で私は限界に近づいていたんです。
そしたら急に赤トレーナーが
「貴様はーーー！そんなんだから２ちゃんで馬鹿にされるというのだー！！！」
とか大声上げてもう一人の半そでの首を絞め始めたんです。かなり驚きました。
結構強く絞めているらしく、半そでの顔はみるみる紅潮してきたんです。
「ギブ！ギブ！」とか半そでが赤い顔で叫んでいるにも関わらず赤トレは絞め続けているんです。
私が流石になぁと思って声をかけようとした時、赤トレが凄い顔でこっちを睨んだ後
やっと腕を放したんです。その後急に二人が大声上げて笑い始めたんです。
「死ぬかと思ったですよぉ〜」「ばっはっはっはっ！」　私はもう限界を迎えていました。
そんな状態で次の駅に着いたんです。そしたら今度は私の倍はあるんじゃないかと思うデブメガネが
入ってきたんです。そしたらいきなり
「おっ！これはこれは忍者マスターさんにマサトさん！これは奇遇ですね！」
とか二人に向かって言ったんです。赤トレと半そでが
「○△□（聞き取れず。チョンポぽい名前？）さんではないですか！敬礼！」
「出た！敬礼でたよ敬礼！コレ！敬礼！出たよコレ！敬礼敬礼！出たよ〜！」
私はもう限界を超えていた。

◎テイエムオペラオー
○サクラユタカオー

騎手で２馬身差が開くと仮定して
馬の持つ能力だけを考えて選んでみました。

>>73
又、オペ基地か
ウゼェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんで>>72はそのことを知ってるんだ、やばいな特定されそう

オグリの5歳ってのはいただけんな。
テイオーもこのレース、ハイペースに戸惑って惨敗しているからいらないな。
サイレンススズカも絡まれるともろそうだからいらないな。

◎エルコンドルパサー
○シンボリクリスエス
▲タマモクロス
△サクラユタカオー
△バブルガムフェロー

ふむ
なぜにサッカーボーイが入ってない？>>1
こいつが昭和６３年に函館記念でだしたタイムは史上初の１分５７秒台
その後平成９年まで破られなかったウルトラレコードのホルダーだぞ

◎グラスワンダー
○サクラローレル
▲マヤノトップガン
△テイエムオペラオー
(ﾗﾋﾞｯﾄ)サイレンススズカ

◎サイレンススズカ
○テイエムオペラオー
▲シンボリクリスエス
△エルコンドルパサー
△タマモクロス

ススズシフトになればこうなるかな

◎テイエムオペラオー
○バブルガムフェロー
▲トウショウボーイ
×マルゼンスキー

◎エルコンドルパサー
○シンボリクリスエス
▲テイエムオペラオー
△タマモクロス
△ミスターシービー

マイルで圧勝できるスピード＋重のロンシャンで粘る底力のあるエルコンドルが本命。
内枠なら好位にすんなりつけて、抜け出しを期待できる。
対抗のシンボリは、このメンバーの中でも上位の瞬発力、持久力を持っている。
２度の盾、神戸新聞杯で見せたパフォーマンスからもこの距離なら上位争い必至。
あとは堅実に伸びてくるであろうオペ、タマモに、この舞台ベストのミスターシービーまで。

×じゃなくて△か

どうでもいいがサッカーがいない、おまけに蛯名が二人

>>80
オペ基地は粘着過ぎる
分ったから自ｽﾚ戻ってｹﾛ

>>83
別にオペ基地じゃないし
オペに◎つけただけで一々反応するなよ

アンチも粘着だから

オペ基地なのか？世間評では１０年間で１位に選ばれたようだが？

和田じゃなきゃ不動の本命なんだがな。オペは。

オペクラスならいくらでもいる。
オペの話はもういいだろ。最強クラスの中で並上クラスで終わりだろ、オペ位。
和田でも武でも一緒だよ。あんなもんだ。

オペの印ははずせんよ
状況的に一番厳しい中で競馬をさせられてあの結果だから素直に認める。
マークする馬を誤らなければ確実に来るね

>>88
武だったらまず堅い。馬単の軸。

テイオーとサッカーを変えてくれ
テイオーは2400だけで十分

>>89
府中2000の多頭数を経験してないじゃん。
デジタル如きに差されてるし、ラキ珍もいいとこ。
実績は１番でも、最強馬争いには絡めないよ。
いいとこ△レベル。

>>89>>90
はオペスレでよく見るID（89は定かではないが）
意見として見れない
オペ最強はいいが他の意見を聞かない濡れ

特に>>90はな

>>92にとっては16頭は少頭数だそうです。

>>93
別に押し付けてるわけじゃない。
もし俺が買うとすれば、オペ軸の馬単ってことだ。

>>92
お前も△うつのかよ（ｗ
>>89に反応する必要無いのでは？

>>95
その馬券はずれ

オペ基地がくるとアンチも来てウザくてしょうがない
オペ基地消えろよ！「バカのひとつ覚えでオペオペ」
何mでもオペな訳ないだろ！
１０００でもオペか？

そうは言ってもトウカイテイオーを推すよりはマシ

府中2000でテイオーはいらんよな。
2400なら買えるが。

>>98
ｵﾍﾟ基地は知障だから・・・
馬、ｵﾍﾟしか見たことね〜んだ
他基地はまだましだ・・・

◎テイエムオペラオー
○サクラユタカオー
▲ミホノブルボン
△オグリキャップ
これだな。
◎89や90じゃないが普通にオペが堅いと思う。他は展開等、脆さも感じさせるが、
確実に掲示板をはずさないのはこの馬だけと思う。
○ユタカオーは2000強かった。府中2000での勝ちっぷりの印象度は一番かな。
▲菊花賞でブルボンつぶしのための逃げ馬がいなかったら・・・と妄想するくらい強かった。
直線でさらに突き放す逃げ馬はなかなかいない。逃げと言うより絶対スピードの違いでハナに立つ馬だった。
△距離がどうかだが、バンブーメモリーとの直線たたき愛は痺れた。あの根性には敬服。

認められている下地があるなかで何を言ってるんだ？
ポピュラーな競馬ファンを対象に行われたYahooでも結果出てるだろ

>>102
股ｷﾀｯ　ｵﾍﾟ基地

手を変え品を変え

これだ・・・　ｱｷﾚﾙ　

前の方々へ。
書き込みのタイミング悪すぎた。。。。
たたかんでくれ。普通に俺の見解なんだし。

>>103
ｵﾍﾟ万歳〜ｯ！！！
良かったな！

みんなで酒ボッー　ｵﾍﾟ万歳！！！

普通にオペが強いだろ
５馬身後ろにマルゼンスキーかな

オペが嫌いなのはわかるが、露骨に相手の予想をけさすのは未熟者
ここはただ自分が思う馬に○△付ければいいだけで
他者にクレームつける場所ではない。

>>104
意味がわからん。
ユタカオー◎ならﾕﾀｷﾁ
ススズ◎ならｽｽﾞｷﾁと叩くだけか？まじわかりません。嵐ならオペスレに行ってくれ。

>>109
タイミングが悪すぎの悪すぎだよ
もちーと縦読みしてから書いたら

オペの名が出ると一部の人がすぐ反応しちゃうな
なんかされたのか？

>>108
２０００Ｍ日本史上最強馬決定戦
で、やっぱオペはねぇ〜だろなぁ
反感カウのもわかんぜ

けなすのも論議のひとつだろ

ルドルフ、ルドルフだらけだと
最強２４００でやってくれ
そう言う感じだな

◎テイエムオペラオー
○テイエムオペラオー
▲テイエムオペラオー
△テイエムオペラオー

やっぱり覇王様が負けるなんて考えられないでしょ
アクシデントでも無い限り余裕の大差勝ち

PS.アンチは即効氏ね

荒らすなアホアンチ

オペはどう考えても中距離馬じゃないからね。むしろステイヤーに近いくらい。
2000最強はオペのようなゼネラリストではなくて中距離スペシャリストを推したいというのも一理ある。
問題は1800〜2000という距離のGIが日本にはあまりないこと。
皐月と秋天、秋華賞しかない。このうち世代混合なのは秋天だけだが、
秋天は非常に紛れが起きやすいレースで実力がダイレクトに反映されにくい。
それだけに消極的にオペを推すしかないというのはあるかもしれないね。
なまじ2000での実績があるだけに。

俺はブライアン最強と思うが（但し２４００で）

オペ基地の勝手だが
オペ基地は２０００も２４００も３２００もオペとカキコしてるだけ
そう思うのは良いが、普通は２０００だったらユタカオーとかオグリとか
自分の好きな馬を一歩ひいて考えるけどな

スペシャリストは何かとか

>>114
オペ基地＝嵐
と同じだ

必死こいて

>>116
そのｶｷｺはオペ基地？

アンチがうるさいけど
オペ最強は揺ぎ無い

↑
底の浅い競馬ファンだね（失笑

>>117
狂信信者は無視するがよろし。大抵のオペ基地はどの条件でもオペが最強とは思ってないよ。
府中2400や淀3200ならともかく、府中2000ならもっと相応しいのがいるだろうと俺は思う。
あなたの挙げたユタカオーなんかは普通に候補に入れられるだろうね。
オグリはその距離で勝ってないから推しにくいけど。

◎シンボリルドルフ
○シンボリルドルフ
▲シンボリルドルフ
△テイエムオペラオー
（オペラオー応入れておく・ルドルフ落馬したらオペ）

やっぱり皇帝様が負けるなんて考えられないでしょ
アクシデントでも無い限り余裕の大差勝ち

PS.みんな仲ヨクネ！

冷静に、オペラオーは厳しい流れでいい成績を残せてないぞ。
この面子でスローは考えられないだろ。よくて入着だと思う。

ユタカオーとエルコンのワイドで

オペ基地だけど１２０みたいなのは痛いな

００年秋天なんて厳しい流れだと思うがなあ

>>125
オッズどれだけつくんだろうな。
ユタカオーの人気が下がってれば大金突っ込めるな。

ブライアン最強になるくらいだったらオペのがマシ
オペ最強になるくらいだったらルドルフのがマシ
よって

　　　　グ　　ラ　　ス　　最　　強

正直、オペとクリぐらいしか軸にできんのだが・・・

>>127
重馬場で前有利の展開だったような気が。

2000で「オペ」
無理が有り過ぎ

「オペ」推薦は1600でも「オペ」だろ
1200でも　もしかしたら「オペ」だろ

話になんないよな　オペ賞賛は

>>124
オペは逆にスローのヨーイドンだと死角があるかと。
切れ味勝負だとオペの3〜4角でのズブさが命取りになることも考えられる。
厳しい流れの底力勝負はむしろ得意。上がり5ハロンの底力勝負となった00JCが典型だと思う。

前有利でも最速で上がっているのだから文句なし

マルゼンスキーのレコ勝ち

>>133
何かと言って貴方の意見も無理がある
ｵﾍﾟ基地と言える

オペの最強の武器はタフさと勝負強さだからなぁ・・
１回勝負ってんじゃなくいろんな条件でのポイント勝負ならトップだろうな

よってネーハイシーザーのレコード勝ち

オペを軸にした場合、前や同じ位置の馬は怖くない。
後ろで虎視眈々と狙っている馬が怖いってことで
武のスペが来ると予想。

展開理でススズ　中軸にクリでＦＡ

ｵﾍﾟ基地が数人いるから、よそスレいこ！
ｵﾍﾟ基地、相手にしても、しょうがないよ皆さん

結局何いってもｵﾍﾟ最強だもんな
アホラシ

◎オグリキャップ
○エルコンドルパサー
▲ミホノブルボン
△トウショウボーイ

ヤエノムテキは最強だろう。
皐月賞と秋天で勝ったがいずれもが府中。(皐月はその年府中で実施）
後はサクラユタカオ−か。
太が乗って結果を出すんだから強い馬だよ。
これを武豊が乗ってたら成績が伸びただろうになぁ。

>>133
底力勝負になれば浮上も考えられるけど、この面子でそういう展開になるかなぁ。

馬券の軸としてオペを選ぶのはアリだが、
どれが一番勝つ確率が高いかと問われるとユタカオーかブルボンかな。
中距離適性の高さならこの2頭。ススズは脆さもあるし、買いにくいね。
後はオペやクリ、クロス辺りか。

ここまで書いて気付いたが、サッカーがいないのね…。
いれば本命級なんだが。

うーんオレはオペ嫌いだったけど現役時軸にしてたしなぁ…
そんなに目くじら立てる事もないかと。

ところで眉毛が２匹いるのは仕様ですか？
エルコンは的場にしる。

◎マルゼンスキー
○サイレンススズカ

行った行ったで決まり。後ろからではとても届かんよ。

>>132
オペ基地の仕業ではないよ
君の言う通りなら中山２５００最強スレでもやってみな
誰もオペの名をあげないから

東京２０００のオペは買えるよ

>1
２０００でも史上最強メンバーレースで
ルドルフ外すとはどういうこと？
しかも１８頭もあげて、？マークつくような名前もある。

ハイセイコーは要らないよな

このメンバーでホントに走ったらオペはずぶずぶかもしれないよ。
それは永遠にわからんのがなんともあれだが。

で、このレースいつ発走するの？

どの馬にもズブズブになる可能性はあるさ

>>142
何となく馬群がバラける感じの展開になりそうな感じはするね。
その中で勝つのは、ある程度前につけてかつ上がりが出せる馬か。
143でこの5頭を挙げたのは、いずれもそういう競馬ができる馬だから。
もちろん、勝負強く安定性があるのも考慮に入っている。
エルを入れてないのは何でだろう、どこか足りない気がするからかな。

みんな何もわかっちゃいない。
府中の芝２０００なら間違いなくミスターシービーが一番強い！
まとめて差しきるよ！

南井騎手ならスズカはそんなに逃げない

よって差される

とみた

◎トウショウボーイ
○サッカーボーイ
▲サクラユタカオー
△オグリキャップ

>>151
買える訳ないだろ
2000で
メンバーが違う
どっせオペ基地だろ

◎サイレンススズカ 　 　
○エルコンドルパサー　
▲スペシャルウィーク　　
この組み合わせでこんなにつくのというような 実は簡単なレース

逝った手前、漏れも意見かくわ。
前提条件）
・日本競馬史上で自分が見た馬だけ
・同年生まれと仮定（例えば来年４歳馬になるとする）
・直線良馬場コース（推定勝ちタイム1.58.0程度の良質な芝生）

◎トウショウボーイ
○サクラユタカオー
▲おぐそキャップ
△シンボリルドルフ
△サイレンススズカ
△ミホノブルボン
単勝穴馬券ミスターシービー

まあ結局枠で決まるだろ。
ススズとかが外枠に入ったら（ｒｙ

>>157
ほぼ同意
△がちと違うが上2頭で決まりと思う

冷静に考えて２０００のG1を２勝してるオペは十分資格あると思うが
何をそんなに毛嫌いしてるのかが分からん。

テス基地ﾊｹｰﾝ!
そして漏れはグラ基地

雨が降ってオペが勝つ

>>160
は無視（ｵﾍﾟ基地）

>>160
やっぱデジに負けたのが大きいかと。
ついでにこの距離ならオグリはタマモに勝てないと思うのだがどうだろう。

>>163
俺の予想は>>81だ

>>165
ごめん

ついｵﾍﾟ基地かと

>>164
そんな事言い出したらルドルフもギャロップダイナに負けてるしな
別に印がついてもおかしくないレベルだろ

っていうかユタカオーだってこの面子ならメンバーがちがうだろ
なぜオペだけそう厳しい見方をするのかさっぱり分かりません

>>1にサッカーボーイ入ってなかったのね。なんでだ？
◎トウショウボーイ
○サクラユタカオー
▲オグリキャップ
△ミスターシービー
繰上げ

ID:h5DSmaY1＝オペアレルギー発見

最低１人気で秋天勝った馬にしてほしいネ

◎ミホノブルボン
○サイレンススズカ
▲サクラユタカオー
先行有利

やはり2000ではユタカオーと

◎サクラユタカオー
○マルゼンスキー
▲トウショウボーイ
△サイレンススズカ
△ミホノブルボン
△シンボリクリスエス

>>170
IDが某成長放牧

◎ミスターシービー
○トウショウボーイ
▲サクラユタカオー
△ネーハイシーザー

府中の２０００はスピードと底力のバランスが必要。
この条件に最も合致する血はテスコボーイ。
上記の中で最もスタミナインデックスが上位なのがミスターシービー。
よって、当然のようにミスターシービーが勝つ！！

>>170

そうなんだ
ﾎﾝﾄ、ｵﾍﾟ基地アレルギーになってしまった
だって、全てｵﾍﾟｵﾍﾟだもんな

見るとｲﾔになってきた

>>174
ｵﾍﾟ基地？

おっぺけぺ

すまん。
サッカーボーイも印つけるは。
あくまで１５７の条件で。
東京２０００だったら無印。
>>167-168
いいたいことは理解できる。
現役生活でのあのレースで負けたとか惨敗したとかの結果で各サラブレッドの能力を
判断しない（俺の場合）。
そこでオペの評価はこういう最強メンバーの中では長距離以外では無印にする。
ギャロップにさえ負けた経験あるルドルフは史上最強サラブレッドの最右翼と評価する。

>>177
what?
IDがユージだって書いただけでオペ基地？

>>178
ウォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
消える！

◎スペシャルウィーク
○サイレンススズカ
▲テイエムオペラオー
△シンボリクリスエス

１発勝負なら漁夫の利戦法に徹するであろうスペが有利

★2000最強は！★

◎オペ基地
○テイエムオペラオー
▲ID：h5DSmaY1

140まではまとめたぞおめーら。票が少ない馬はチョンパしといたからな！
【東京　芝２０００Ｍ　晴・良】
１　トウショウボーイ　牡４　武　邦彦57　　 　8.2倍　天馬の名に掛けてこの土俵では負けられない。
２　マルゼンスキー　　牡３　中野渡清一55　 　9.3倍　スーパーカーはこの面子でも勝ってしまうのか。
３　ミスターシービー　牡３　吉永正人55　　　37.4倍　待ち望んだ舞台で究極の瞬発力を見せつけるか。
４　サクラユタカオー　牡４　小島　太57　　　 7.1倍　持続力のあるスピードを完成させた快速馬。
５　サッカーボーイ　　牡３　河内　洋55　　　　48.1倍　天才スピード馬は削られるともろいか。
６　タマモクロス　　　牡４　南井克巳57　　　17.7倍　怪物を切って捨てた舞台で再び稲妻は閃くか。
７　オグリキャップ　　牡４　安藤勝己57　　 12.4倍　鬼門のコースで悪夢を取り除けるか。
８　ヤエノムテキ　　　牡５　西浦勝一57　 　67.4倍　慣れ親しんだ府中の杜で強豪達を撫で斬るか。
９　ミホノブルボン　　牡３　小島貞博55　　　42.1倍　幻となった府中の１０Ｆで超特急は駆ける。
10　ネーハイシーザー　牡４　塩村克巳57　 　11.6倍　自慢の快速は歴代の強豪にも見劣らない。
11　ナリタブライアン　牡３　南井克巳55　　　42.1倍　その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか。
12　バブルガムフェロー牡３　岡部幸雄55　　　42.1倍　史上初の３歳秋盾戴冠を成し遂げた若武者が強豪に挑む。
13　サイレンススズカ　牡４　武　豊　57　　　11.6倍　あの日は悲劇。だが今回は勝って喜びを。
14　エルコンドルパサー牡４　蛯名正義57　　　16.0倍　ひたすら高みを見てきた挑戦者。もう銀は嫌だ。
15　グラスワンダー　　牡３　的場　均55　　　37.4倍　幻と消えた秋盾参戦、ここは負けられない
16　スペシャルウィーク牡４　武　豊　57　　　17.7倍　その類まれなセンスでレースを作る。
17　テイエムオペラオー牡４　和田竜二57　　 　8.8倍　済んでのところで逃した連覇。ここで悪夢の修正を。
18　シンボリクリスエス牡４　Ｏ.ペリエ57　　 8.0倍　唯１頭の連覇馬の意地にかけてここは譲れない。

もし本当に買うならオペから総流し。

豊はスペで

ブルボンが一番楽な展開だな

ふと思ったけど、オペは相手がっていう人いるけど、なんでクリには言わないんだ？
ダンツの宝塚もメンツうんぬんの話がよくいわれるけど、それよりひどいぞ。
３歳時なんか、テイエムオーシャンに中山ジャンポケだし。

>>188
集計人の俺が言うのもなんだがクリは立派な中距離の時計を残してるからだよ

>>189
てか>>184の煽り、塩原や青嶋より全然（・∀・）ｲｲ！！

ウイポみたいだけどな（ｗ

>>190
なんだ？煽りって？おめーらの票を集計しただけだぞ

クリは２０００なら負けたこがない。
ぶっちゃけ２０００なら史上最強。

>>192
＞馬の名に掛けてこの土俵では負けられない。
　↑
　こういうセリフのこと、煽り文句って言えばよかったかな？

>>192
コメントのことだよ
煽りって2chじゃ通じないのか・・・

クリの場合だと５７秒台がほしいところ
スペと同じじゃスペかな
当日の馬場コンディション、ラップ的展開、当日レースの時計、直線の長さ
カーブの緩やかさなどを考慮すれば

>>1
早く枠順発表しろー！ヴォケ！
どうせなら新潟でやれやー！タコー！

>>195
悪いイメージがありすぎるのかもしれない(ｗ

>>189
時計で最強なら淀3200はタガジョーノーブルやサンエムエックスが最強ということになってしまうが。
勝った馬は強いけど、時計のある馬で弱い馬はいくらでもいるのに、、、
189さんの言うとおりなら、
アンチは相手関係じゃなくて時計がって言えよな。普通の人にとっては、まぎらわしいし、意味わからん。

あーコメントなら俺が考えた奴はユタカオーとスペだけだ。
前からあった2400の奴をいじったりしてるだけだぞ。
てか俺のいない間にオペ票伸びすぎなんだが３８票って

2000での持ち時計くらい誰か出せよ
エルコンドルパサー　経験なし
オグリキャップ　　　　東京　1:58.9
サイレンススズカ　　 中京　1:57.8
サクラユタカオー　　 東京　1:58.3
シンボリクリスエス　 東京　1:58.0
スペシャルウィーク　東京　1:58.0
タマモクロス　　　　　 東京　1:58.8
テイエムオペラオー　阪神　1:58.7
トウカイテイオー　　　東京　1:59.1
トウショウボーイ　　　阪神　1:58.9
ネーハイシーザー　　東京　1:58.6
ハイセイコー　　　　　 中京　2:00.4
バブルガムフェロー　東京　1:58.7
マルゼンスキー　　　 経験なし
ミスターシービー 　 　東京　1:59.3
ミホノブルボン 　 　　 中山　2:01.4
メジロマックイーン　　阪神　2:03.3
ヤエノムテキ　　　　　東京　1:58.2

トウショウボーイの時計が現代の馬と比べても見劣りしないのが凄いな。
調教技術とかも今と比べればまだまだ未熟と思われる時代なのに。

201をみて、スズカ基地が吠えるﾖｶﾝ

>>199
オペは時計と相手関係の両方が疑問だってことだろ。
ちなみに、時計はそのときの馬場状態やレース展開を考慮しなければ全く意味ないよ。
タガジョーやサンエムの時みたいな異常高速馬場でいくらレコード出したって評価できんだろ。

>>201
まあ、テイオーやマックはネーハイやヤエノより人気無いから消した訳だが

シンボリクリスエスは今年の有馬は展開が向いて強く見えただけ
今年の宝塚、ＪＣ見れば、ヒシ、タップ、ザッツと差はない。

俺はちゃんとオペ基地の票を拾ってる訳だしこの努力馬が嫌いな訳でもないぜ

災難！

17　テイエムオペラオー牡４　和田竜二578.8倍　済んでのところで逃した連覇。
ここで悪夢の修正を。

これは災いの元だ
消すのも残すのも

>>204
時計はペース次第だからな。
オペみたいにマークされるのがオペ１頭じゃどうがんばってもはいぺースにはならんし、
オペだって馬群を突っ切ってくるのがやっとだろ。あんな八方塞みたいなレースばっかじゃ。

クリスエスが先行抜け出しでアッサリのような気がしてきた。

>>204
クリの今年の秋天も異常高速馬場なんだけど。。。
単独で強弱は判断しずらいけど、オペの秋天の相手>>>クリの相手はアンチでも否定できないよな。

正直、競馬板のグラ基地とアンチオペにはうんざりする。理論もへったくれもないこじつけばかり。
リンカン基地がここまで成長できるか興味しんしん。

ちなみに最速は新潟で1.56.4出したツジノワンダーだｗ

重馬場を考慮すればオペの時計は非常に優秀

おい、いつからこここんなオペ基地だらけになったんだ？

持ちタイムで判明するなら、今ごろ大金持ちだわな。
全馬が名誉をかけて戦うのだから
ダービーのような睨み合いになるはず。
タイムはスペの持ちタイムを超えないと予想

>>210
このメンバーじゃ直線抜け出すのも難しいだろ。

オペ基地が言いたい事も分かるがオペ基地にもうんざりするんだなこれが
あとスペ基地にも
他の基地は馬の実力の評価は正当なものに見えるけどこの三頭の基地だけはちょっとね

こういうメンツだと前の馬バテないぞ

>>211>>209
当然クリの割引は必要だし、オペの出走レースはスローが多かった点は考慮しなきゃいかんよ。
特に最近の時計は全体的に速くなっているからな。

大体オペのオッズが３番目な事すら異常なんだが

生粋のオペ基地
出来れば消えてほしいが・・・・

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/04 18:58 ID:XJdShCVv
もし本当に買うならオペから総流し。
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/04 19:21 ID:XJdShCVv
>>210
このメンバーじゃ直線抜け出すのも難しいだろ。

>>221
そんなおかしなことか？

>>221
いいじゃんいても
ただ目に余る所が多いが

★吉過ぎ

ここまで面子がそろうとどの騎手も後ろばっか気にして
逃げるススズを追わない可能性大。

よって１着ススズ
　　　２着エルコンドルパサー

個人的にはススズとネーハイの一騎打ちかな。
昔の馬は知らないがここ１０数年の馬達のなかじゃこの２頭だと思う。

とりあえずオペ基地二人くらいおちろ。
ウザすぎ。票まとめてやってんのに
後からやってきて訳ﾜｶﾗﾝ文句言われちゃかなわん

ススズとマルゼンがハイペースで飛ばす展開になると時計は速くなる。
オペの場合、それでも差せるかが問題だよな。この２頭、そう簡単には
バテんよ。行った行ったであっさり決まるよ。

オペ基地のオペ好きな気持ちは考慮するけど
ちょっとひどすぎだよ
だいたい2000で何故オペ？

>>228
5戦3勝だし、別におかしくはないだろう。秋天は2戦1勝2着1回だし。

◎サクラユタカオー
○シンボリクリスエス
▲マルゼンスキー
△トウショウボーイ

いいか？オペファンここのルールは>>7だ。読んだのか？

オペの名前を見るだけで蕁麻疹がわいてくるなら
そもそもこんな「府中ニ千」などという企画を持ち出すなよ。

オペ基地はオペはあくまで弱メン相手のお山の大将だという事を頭に入れておくべきだ

>>227
マルゼンて逃げ馬なの？

>>228
まあ重馬場になればオペにもチャンスはあるんじゃん？

東京　芝・良　2000ｍ

>>233
お山の大将にすらなれん馬もいるがな。

>>237
まあね
だからオペを認めてる部分はあるよ
年間全勝グランドスラムは凄い事だ
でもそれとこれとは話が別ってことだ

◎ススズ
○ネーハイ
▲マルゼン

2400の上に2000でまで優位に立ちたいのかオペ基地わ
最低ランクの基地だな。思ってたとおり

>>235
オペでは重でも2000メートルでは無い　どのみち下のメンバーにはトンコロだ
スピードが違う

◎マルゼンスキー
○トウショウボーイ
▲ミホノブルボン
△サクラユタカオー
△サイレンススズカ

「中山１２００」でも企画しときゃオペの名前を見ないですむわな

>>234
逃げ馬というか他馬とスピードが違いすぎてハナにたってた感じ

>>240
優位って・・・実績的におかしくはないだろう。勝つかどうかは兎も角。

>>集計人
確かに惨いな・・・エル基地の漏れですらネーハイ◎なのに。
オペ最強ってのが理由の票は無効でいいんじゃないの？
基地装ったアンチの可能性高いし。

◎サクラユタカオー
○トウショウボーイ
▲オグリキャップ


>>201を見れば、いかにユタカオーとボーイが突出した馬かがよく理解る

>>237　ID:XJdShCVv
もうどっか行けよ！ウザァ！

気にするな　　ネタスレでネタ馬が一位になったところで
不思議はあるまい　　もっとオペ基地の暴れぶりを楽しもう

ちょっとスズカ基地が圧され気味だな

サッカーなんて１５年前に1.57.8を出してるワナ

サッカーは時代を理由にするには新しい馬だ

>>245
おめー俺の代わりにスレ立ててくれて有り難う

トウショウボーイの時代に1.58.9って恐ろしいな

>>245
アンチじゃなくて完全なオペ基地だろ
ID:XJdShCVv なんてオペスレでとことんオペ誉めまくってら

オペスレで誉めてりゃいいんだよ
投票無効にしろ！

◎シンボリクリスエス
○テイエムオペラオー
▲サクラユタカオー
△エルコンドルパサー

強い内容が保証された馬を選んでみた。

俺はススズ基地だが、
ススズ基地以外の人でもススズに印打っている人が多いのはうれしいね。

>>243
サンクス。

>>251
どーいたしまして、このやろー

>>256
うるせーばか

◎トウショウボーイ
○マルゼンスキー
▲オグリキャップ
△サイレンススズカ

焦点は前半スズカのペースに如何について行くかだと思う
そこでスピードのある馬を選んでみた

中距離適性＋スピード＋底力＝総合で2000ベストﾎｰｽ　NO.１はサクラユタカオー

◎サクラユタカオー
○マルゼンスキー
▲トウショウボーイ
△サイレンススズカ
△ミスターシービー

>>256
いや実際140までは数えてあるんで一段落ついたらさらす。
実は最新のオッズ表は0.8掛んの忘れたんだ！

無事に回ってきたらサイレンススズカじゃない？
サイレンスはハナが絶対条件だからマルゼンがハナ
とれるんならマルゼンかな？

というか基本的に南井騎手とスズカは合ってないと思う

ような気がする

悪いが昭和の馬は買えない。
最近の秋天連といえばＳＳ系、ＴＢ、ＢＴ、マル外ばかり

ていうか、何でサッカーがないのかと…。いたらこの馬から流したいくらいなのに。

そういえば種無しって逃げ馬でＧ１勝ったっけ？

サイレンススズカ＝マルゼンスキー＝トウショウボーイ
の逃げ争い
逃げるのはサイレンススズカと思うが・・・
２番手マルゼンスキー

展開有利は直後に付けるトウショウボーイ＝サクラユタカオー

◎トウショウボーイ
○サクラユタカオー
▲サイレンススズカ
△シンボリクリスエス
△ネーハイシーザー

マルゼンスキーはススズに潰されるか共倒れ

>>263
しかし逆に昭和だからこそ、トウショウ・マルゼンのタイムはヤバイ。
今とは馬場状態が比べ物にならないほど悪いハズなのに。

>>267
そうだ
トウショウボーイの時計は凄い
馬場差考えたら勝ってなんら不思議ではない

ﾑﾌﾌ

こうしてみてみると、スペの適距離ってわかりにくいな

140までの得票数はこれで
【東京　芝２０００Ｍ　晴・良】
１　トウショウボーイ　牡４　武　邦彦57　　４１　　 　
２　マルゼンスキー　　牡３　中野渡清一55　３６
３　ミスターシービー　牡３　吉永正人55　　　９　　　
４　サクラユタカオー　牡４　小島　太57　　４７
５　サッカーボーイ　　牡３　河内　洋55　　　７　
６　タマモクロス　　　牡４　南井克巳57　　１９　
７　オグリキャップ　　牡４　安藤勝己57　　２７
８　ヤエノムテキ　　　牡５　西浦勝一57　　　５
９　ミホノブルボン　　牡３　小島貞博55　　　８
10　ネーハイシーザー　牡４　塩村克巳57　　１１
11　ナリタブライアン　牡３　南井克巳55　　　８　
12　バブルガムフェロー牡３　岡部幸雄55　　　８
13　サイレンススズカ　牡４　武　豊　57　　２９　
14　エルコンドルパサー牡４　蛯名正義57　　２１　
15　グラスワンダー　　牡３　的場　均55　　　９
16　スペシャルウィーク牡４　武　豊　57　　１９　
17　テイエムオペラオー牡４　和田竜二57　　３８　
18　シンボリクリスエス牡４　Ｏ.ペリエ57　 ４２
計３３７票

>>216
万全の体調で望む、という前提なら、
逃げ馬はともかく、前は簡単に止まらないだろう。
血統厨房みたいなことをいうのは何だが、
ロベルト系の馬の仕上がった時のパフォーマンスはキチガイだからな。
ナリタブライアンしかり、グラスワンダーしかり、シンボリクリスエスしかり。
シンボリクリスエスの距離と東京の適正を加味するとやっぱりアッサリはありうるかな、と。

>>184に合わせてやったぞおめーら
１　トウショウボーイ　　　阪神　1:58.9　1976神戸新聞杯1着
２　マルゼンスキー　　　 経験なし
３　ミスターシービー 　 東京　1:59.3　1984天皇賞秋1着
４　サクラユタカオー　　 東京　1:58.3　1986天皇賞秋1着
５　サッカーボーイ　 　　 函館　1:57.8　1988函館記念1着
６　タマモクロス　　 　　　東京　1:58.8　1988天皇賞秋1着
７　オグリキャップ　　　　東京　1:58.9　1990天皇賞秋6着
８　ヤエノムテキ 　 　 　 東京　1:58.2　1990天皇賞秋1着
９　ミホノブルボン 　 　　中山　2:01.4　1992皐月賞1着
10　ネーハイシーザー　 東京　1:58.6　1994天皇賞秋1着
11　ナリタブライアン　　　中山　1:59.0　1994皐月賞1着
12　バブルガムフェロー　東京　1:58.7　1996天皇賞秋1着
13　サイレンススズカ　　 中京　1:57.8　1998金鯱賞1着
14　エルコンドルパサー　経験なし
15　グラスワンダー　　　　経験なし
16　スペシャルウィーク　東京　1:58.0　1999天皇賞秋1着
17　テイエムオペラオー　阪神　1:58.7　2001大阪杯4着
18　シンボリクリスエス　 東京　1:58.0　2003天皇賞秋1着

>>259の
中距離適性＋スピード＋底力＝総合
にプラスして
このメンツならバテないが、消耗戦になるのでスタミナも必要

ってことで、スタミナも保障され斤量軽い　
ブルボン

よーわからんがこのレースするの？結果が知りたい。

誰か馬ゲーのシミュレーションかなんか使って出来ませんか？

>>273
グッジョブ

逃げ馬が多く前が早くなるのはあたりまえ
昨年の天皇賞と同じレースと見て

◎シンボリクリスエス
○ヤエノムテキ
▲サクラユタカオー
△トウショウボーイ
△サイレンススズカ

>>270
確かに。何となく2400ベストという感じはするけどね。
まあ2000がベストではないとは思う。秋天は半ば出し抜け食わした所があるし。
距離に融通の利く中長距離馬という感じか。オペよりは中距離にシフトしてると思う。

昨年の天皇賞と違って逃げる馬はパッタリ逝くような駄馬ではないよ

ってなわけで
テイエムオペラオーとシンボリクリスエスははずせない

◎シンボリクリスエス（２０００負け無し、レコードホルダー、ペリエ）
○テイエムオペラオー（ジンクス破り）
▲スペシャルウィーク（レコードホルダー、武）
▲サイレンススズカ（リズムがススズよりなら誰も勝てないかも）
△エルコンドルパサー（安定度から）
△バブルガムフェロー（確実性のスペシャリスト）

ぶっちゃけこの６頭にしか金は出せない。
オペは騎手がマイナス点だがそれでも安定度抜群

test

悪いけどエアグルーヴに負けたような馬にこのメンバーで金は賭けられない

昨年の天皇賞よりはいくらなんでもペース遅いよ。
前半５６秒台だろ。あれは異常。
ススズが死んだ時でさえ５７秒台。
それでも２番手サイレントハンターとは１０馬身以上、３番手以降とは２０馬身以上離れてた。

>>279
そりゃそうかも
でも超オーバーラップ１０００通過５３秒〜５４秒代だったらな
有りえないか？

エアグルーヴが出ているならそっちだか出ていないのだからバブルに

>>275
関連スレではギャロップレーサー６使ってたけど、
ここでもそうする？

>>285
出てたんだが投票数1でチョンパ

◎ドバイミレニアム
○セクレタリアト
注ファルブラブ

>>279
おそらくスズカのペースで進んでいくと思っていいと思うんだが
多少速くなっても57前半じゃないかな？
去年は人馬ともに基地外が二組いたためとんでもないペースになったけど

>>289は>>284へ

◎ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
○ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ
▲ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ
△ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
単穴ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ

４〜５番手までに位置付ける馬　稀に見るハイラップで単穴ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ

他にもﾊｲｾｲｺｰ３、テイオー４、チトセオー１、スティル１、ゼンノ６、ネオ１、マック５、ビワ２票で切ってる。

◎マルゼンスキー
○サイレンススズカ
▲サクラユタカオー
△メジロマックイーン
△トウショウボーイ

この面子じゃ間違っても瞬発力勝負にはならなさそうなんで
持続するスピードを優先して考えた
ここまで究極のレベルになると展開とか〜〜を目標とかってよりも
純粋にどれだけのタイムで走れるかって感じもする

夢を壊すようで悪いが最近の馬でアッサリ決着つくと思う。
地方馬を応援する気持ちで馬券を買う気にはなれない。

シンボリクリスエスは出ないの？

ギャロップレーサーでもダビスタでもいいから誰かやってみてよ

枠順はどうする？

スピードの絶対値

◎トウショウボーイ
○サイレンススズカ
▲マルゼンスキー
△サクラユタカオー
△オグリキャップ

>>286
あのゲームでやってはいけない、なぜなら
逃げ馬が馬群に飲み込まれるまで追いださなかったりするから。

>>297アイウエオ順が不公平じゃないから良さそうです。

>>300
イヤイヤイヤイヤおかしいがなおかしいがな

>>299
逃げ馬有利って事ですか？

ゲームで決めるなら俺はオグリの単で！

>>294
最近というのがどれくらいなのかわからんが大筋同意。
ただ、マルゼンだけは別格。
７戦７勝で２着につけた差の合計が５０馬身だっけか？
しかも時計の裏づけもある。
他の、当時の馬に勝ったり負けたりしている馬はいらないと思う。

302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/04 20:26 ID:6+dNaOez
>>299
逃げ馬有利って事ですか？

府中2000ｍなら
この４頭で他はいらない

◎サクラユタカオー　２０００では無敵に近い勝ち方
○トウショウボーイ　稀代のスピード馬　天馬
▲サイレンススズカ　逃切りなるか
穴シンボリクリスエス　前早くなれば侮れぬ

>>301
なんでだ？古い馬順ならいいのか？

>>304
トウショウボーイも別格でいいんじゃない？
芝2000m以下で無敗だし時計の裏づけもある

>>307
アフォか

じゃあ、ＳＰ＋ＳＰが低い順から内枠に入れていくことでいい？

>>299
でも他に適当なソフトなくない？
Ｇ１Ｊだと騎手の差がやばすぎるし。

３歳春で
芝１６００を１：３３．０
芝２０００を１：５８．６
３歳秋で
ダート１６００を１：３３．３
ダート２０００を１．５８．５くらいで走れるクロフネが一番強いよ。

なんなんだよ。理由家よ

>>308
そうなんだ。知らんかった。

>>312
名前のせいで負けた、では悲しすぎるでしょ
年寄り有利か！？というのもちょっと…
府中2000mは内外の差が激しいのだから完全に公平じゃないと

>>309
それじゃあ古い馬有利だろ。
ランダムに決めるべき

>>310
うーん、そうかもしれんね。
ただアレでやるとマルゼンスキーとサイレンススズカとミホノブルボンは
間違いなく馬群に沈むんじゃないかな。

月並みだが・・・

◎トウショウボーイ
○マルゼンスキー
▲サクラユタオー
△サイレンススズカ
△ネーハイシーザー

天馬に関しては
宝塚記念のテンポイントのように後ろの相手が止まってくれるかが問題。

相手はエル、スペ、オペ、クリ

>>315
そうやって言わないと分かんないぞ。おめー独自の意見だし

>>316
ぶっちゃけスタミナが無いのが消える。
逃げ馬でも勝つ馬は勝つ。

Ｇ１Ｊと両方やって平均が高い馬を選ぶのが公平かな？
っていうか、Ｇ１Ｊのほうは出走馬のエディットできたっけ・・・

>>319
いや普通に分かると思うんだが。
条件を平等にしないと何の意味も無いだろ

ゲームならオグリ！

トウショウボーイの中距離でのレースは全てパーフェクト
対抗は未知だがマルゼンスキーんい期待　1点買い！したいレース
◎トウショウボーイ
○マルゼンスキー

▲シンボリクリスエス
△ミスターシービー
△サクラユタカオー

相当なハイペースになるな。
ヒシアマゾンとかマティリアルとか入れておきたいな。

トウショウボーイの皐月賞は東京2000mで見た最も強いレースだった
強いと言うのはちょっと違うかな？
とにかく凄かった

ゲームだとパラメータとかは光栄が決めたやつになってるの？

http://www5.plala.or.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi/yamak/vote
デッドヒートだ

>>324
だから簡単には前がタレないから極端な追い込みじゃ届かないって
そこまでハイペースだと追走だけでヘタれる可能性が高いし
1分57秒台で走破しかねない先行集団を差し切るとしたら
サラの限界超えた末脚が必要にならんか？

>>327
ネオユニバース大爆笑

クライムカイザーに５馬身ならロブでもできそう。
今は坂があるし、芝も深い

>>327
むしろタキオンとインモーにﾜﾗﾀｗ。
今時こいつらを最強に推すアホいたのか…。

2000年ならオペ最強

タキオンは未知数な部分があるからじゃないの？
ファインモーションは、ねぇ

>>328
ヒシやマティリアルの末脚は時として次元を越えてるぞ。
タニノムーティエとかもな。

あと、府中である限りエアグルーヴも考えとかなきゃいかんのでないかな？

>>334

>>285>>287

毎日王冠のススズは前半５７秒台で、ラスト数十Mは追わずに上がり３５，１．
直線までのリードも考えたら、追い込みに限らず後ろの馬じゃまず無理だと思う。
理論的には先行するネーハイ・マルゼン・（トウショウも？）しか勝負にならない。
あとは欧州遠征verのエルくらいか。

シャトレに勝てる馬いるわけないじゅんﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ススズの毎日王冠のような展開は皆が望んでいるところだよ
しかしエルとグラは子供扱いされた。弱いっす

マティリアルは資格も無しか。。。
>>335
過去スレ読んでなくてすまんね。
>>336
ラップだけで計算は立たないと思うけどね。
毎日王冠勝った馬ってなぜか秋天でこけるし。

オペなんかは毎日王冠みたいになったら手も足も出ないと思うんだけど

ブルボンならかわせるだろ

マルゼンスキーは未知だが府中2000メートルとなると
下の４頭で決まりと思うがな〜
他では付いていけないだろ

トウショウボーイ
マルゼンスキー
サクラユタカオー
サイレンススズカ

１８００でできたからって２０００でできるかね？
強力な同型もいるしそううまくはいかんよ

>>338
あの毎日王冠は先行有利の馬場だった。
しかもグラスワンダーは骨折明け。
マクリぎみに上がっていくグラスワンダーを見て、鳥肌が立った。本調子なら捕まえられたかも。
エルコンドルパサーははなから勝ちを狙ってなかったね。強気にいってたらわからなかったよ。
サイレンススズカは過大評価されすぎのような気がする。

データ不足のクリスエスは切った

１　グラスワンダー
２　オグリキャップ
３　エルコンドルパサー
４　サッカーボーイ
５　タマモクロス
６　スペシャルウィーク
７　バブルガムフェロー
８　ネーハイシーザー
９　サクラユタカオー
10　テイエムオペラオー
11　ミホノブルボン
12　ナリタブライアン
13　サイレンススズカ
14　マルゼンスキー
15　ミスターシービー
16　トウショウボーイ
17　ヤエノムテキ

基地同士の論争を避けるためオッズ・人気は伏せます。
結果をお楽しみに

>>344
ってゆうか当時3歳馬だし・・・

>>344
禿同
オペが出てたら勝ってた

>>339
＞ラップで計算は立たない
普段は俺もそういうスタンス。
特に差し馬なんかラップでどうこう計算できないと思うよ。
他人本願だからね。
だが、逃げ馬は自分でラップを作れるから計算は成り立つと思うよ。
もちろん、単騎で逃げれて他の馬に絡まれないというのが前提条件だけど。

>>344
最後の行以外は同意
グラスが直線であんなふうになるとは思わなかった

>>345
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

いまさらだが競馬の予想ソフトで何かいい奴ないか？

>>344
先行有利というか、開幕週はどこでもそれなりに先行有利だろ。
改修直後の新潟やローカルほどではなかったよ。
それにグラスが本調子でもあの競馬では何度やっても無理。
せめて出遅れずに好スタートできなきゃ厳しいでしょ。

>>347
無視（オペ基地）

毎日王冠２連覇のオグリでも秋天３連敗。

エアグル入れろクズ

１　グラスワンダー
２　オグリキャップ
３　エルコンドルパサー
４　サッカーボーイ
５　タマモクロス
６　スペシャルウィーク
７　バブルガムフェロー
８　ネーハイシーザー
９　サクラユタカオー◎
10　テイエムオペラオー
11　ミホノブルボン△
12　ナリタブライアン
13　サイレンススズカ○
14　マルゼンスキー△
15　ミスターシービー
16　トウショウボーイ▲
17　ヤエノムテキ

76〜77　トウショウボーイ　芝2200以下　８戦８勝　
３歳　　東京2000　 2.01.6 阪神2000　R1.58.9
４歳　　中山1600　R1.33.6
76〜77　マルゼンスキー　　芝７戦７戦
２歳　　中山1600　R1.34.4
84〜86　サクラユタカオー　1800〜2000　６戦６勝
４歳　　東京1800　R1.46.0　　東京2000　R1.58.3

底を見せてないこの３頭とＨペースを差しきったクリ、スペとナリブ。
この６頭で決まるっしょ。　　

俺はオペ基地じゃないがススズよりはこの距離なら強いと思うぞ
歴代でも上位だと思う、オペをなんでそんなに目の敵にするのかわからん
でもNo1はサッカーかな
それよりマックがどうなのかが気になる、まともにレースしていればどうなったのか

オグリはクリークには勝てたんだけど、ヤエノムテキにやられました
あれは南井より種無しが上手かった

安置の自作自演とオペ基地を見間違えてるようだな

ID:dsrotDUBは

開幕週のステップレースなんて参考にならん
差して勝った馬は別として

>>357
クリ自身はたいしたペースで走ってないんじゃなかったっけ？

>>354
バブルが微妙なんだよな。。。
一年目骨折休養明けで毎日王冠3着、秋天優勝
二年目万全の調教で毎日王冠楽勝、秋天2着

ま、エアグルーヴの方が強かったのは間違いない。府中2000mではね。

>>362
そうっス。
Ｓの上がり勝負っス。

タップとﾐﾗｺｰがいない時点で最強馬決定戦とは言えないな。

>>364
前二頭が自滅した事を考えればそれほど評価できる内容じゃないような…

サイレンススズカの真の実力は宝塚記念に毛が生えた程度だと思う。
ベストパフォーマンスを見せた金鯱賞と毎日王冠はアドヴァンテージがあった。
歴代有数の逃げ馬だってことは認めるが…。

>>363
二度目の秋天は展開の綾じゃね？
逃げる先行馬をバブルが先に仕掛けたわけだし。
俺もグルは強い馬の一頭だとは思うけど、どうせならファビラスを入れたい。

１　グラスワンダー
２　オグリキャップ
３　エルコンドルパサー
４　サッカーボーイ△
５　タマモクロス
６　スペシャルウィーク
７　バブルガムフェロー
８　ネーハイシーザー
９　サクラユタカオー○
10　テイエムオペラオー
11　ミホノブルボン
12　ナリタブライアン
13　サイレンススズカ▲
14　マルゼンスキー
15　ミスターシービー
16　トウショウボーイ◎
17　ヤエノムテキ

ﾏﾙｾﾞﾝは実際走ってないので切り、グラスは左周りで切り

俺はクロフネを入れて欲しい。沈むだろうけど…。

>>367
宝塚は右回りで２２００だったからな。
府中の２０００ならものが違うよ。

>>366
神戸新聞杯は強い勝ち方でしたし
2000でクリは底を見せてないんで

>>372
相手関係と言うものがあるから
2000mで底を見せてないというのは認めるけど
存外浅そうに見える

１　グラスワンダー
２　オグリキャップ
３　エルコンドルパサー
４　サッカーボーイ
５　タマモクロス
６　スペシャルウィーク
７　バブルガムフェロー
８　ネーハイシーザー
９　サクラユタカオー◎
10　テイエムオペラオー
11　ミホノブルボン○
12　ナリタブライアン
13　サイレンススズカ△
14　マルゼンスキー△
15　ミスターシービー
16　トウショウボーイ▲
17　ヤエノムテキ

>>368
府中におけるトニービン産駒の強さをフロック扱いしたらいかん。
この条件だからこそエアグルーヴを推したい。
ちなみに当時はバブルの単勝一本勝負してテレビの前で呆然としてたっけ。。。

現代に全て蘇り、乳厩させて超弩級厳選夢の対決（ｳﾋｮﾋｮ
芝、平坦、直線　２０００ｍ

トウショウボーイ
オグリキャップ
サッカーボーイ
ミホノブルボン？
シンボリルドルフ
サイレンススズカ

◎サクラユタカオー　
1800〜2000　無敗６戦６勝
東京1800　R1.46.0　東京2000　R1.58.3

（一部>>357上引用）お借りしやす
これだろ！

○トウショウボーイ

ほぼ一騎打ち

▲サイレンススズカ
もしもの逃切り

>>371
府中2000は未知数なんだが…。今となっては誰もわからん。

ユタカオーが好スタート。
ススズ、オペも出だしはいい感じ。
後は纏まってゲートを出ました。

マルゼンスキーが先頭に行くかと思われたが
ススズが強引にハナを奪い、マルゼンがそれに競りかける展開。
ブルボンは先行集団を引き連れる形。
競りかけると思われたトウショウボーイは無理せず中段から。
後は纏まった感じだが馬群からややはなれてスペとサッカー、
さらにぽつんと離れた最後方にミスターシービー。

３角からシービーが馬群との差を詰めにかかる。
４角でマルゼンがススズに並びかけていく。しかし先頭はまだススズ
グラス、エルコンが絶好の手ごたえ。逃げた二頭は残り４００で失速し飲み込まれる。
この辺りでナリブのエンジンに火がつき、シービーとオペが馬体を併せて前に襲い掛かる。
グラスは前がつまり、追えなくなり脱落。

直線半ばでエルコンが抜け出し、盛り返すマルゼンも二番手オグリも届かず決まるかと思われたが
残り１００で失速し、外からシービー、オペ、ナリブ、Ｔボーイが並んで襲い掛かる。
シービーがオペを交わし、先頭にたったところがゴール。

ユタカオーの頃って相手関係ではだれがいたんだろ？

サクラユタカオーよりバランスオブゲームの方が案外強いかもよ。

１　ミスターシービー　　17-17-17　33.5
２　テイエムオペラオー　 9-10-12　34.1
３　ナリタブライアン　　13-12-13　34.0
４　トウショウボーイ　　 5- 4- 7　34.6
５　エルコンドルパサー　 6- 6- 3　34.9
６　マルゼンスキー　　　 1- 2- 2　35.4
７　オグリキャップ　　　10-13- 9　34.7
８　バブルガムフェロー　 7- 7- 6　35.3
９　ミホノブルボン　　　 3- 3- 5　35.4
10　ネーハイシーザー　　 4- 5- 4　35.4
11　タマモクロス　　　　12-11-10　35.0
12　サッカーボーイ　　　15-15-16　35.0
13　サクラユタカオー　　 8- 8-11　35.4
14　ヤエノムテキ　　　　11- 9-15　35.2
15　スペシャルウィーク　16-16-14　35.3
16　サイレンススズカ　　 2- 1- 1　36.6
17　グラスワンダー　　　14-14- 8　35.9

勝ちタイム1.57.1という前代未聞のハイペース。
マルゼン・ススズが後続を大きく離してスタートからやりあったせいだろうか。
先行勢は軒並み潰れており、後ろから行く馬が有利になる展開になったよう。
グラスは不利があってちょっと可哀想だったかな。

以上、参考レース終了。
お楽しみいただけましたか？

◎サイレンススズカ
〇スペシャルウィーク
▲ネーハイシーザー
△サクラユタカオー

スズカの単勝11倍もつくんなら腰が抜けるほど買うな

マルゼンが競りかけるならススズはないよ。
ただいくら底が見えないとはいっても、
ススズと先手争いできるほどの超絶スピード馬じゃないだろ。
それにリアルみたいに圧倒的１番人気ならともかく、
このメンツならススズを早めに競り落とそうと動く香具師はおらんだろう。
よって１着はススズ。
逃げ馬が楽逃げしたらどれだけ強いかは、タップのJCで改めて再認識できた。

たいした期待はしない方がいい。
どうせ９０年代後半以降の名馬が掲示板にズラリ！
やはりＪＣ上位独占時代は伊達じゃないってことを
見せつけられるハメになりそう。

一番寒い結果はオペ・藤沢勢の上位独占だな。

>>384
マルゼンのラジオたんぱ見たらそんなこと口が裂けてもいえない。

マルゼンスキーってニジンスキーの最高傑作だろ？

雨が降ったら　マックイーン・ハイセイコー・エルコンドルパサーの3連複で鉄板 w

ニジンスキーの最高傑作はファーディナンドかシャーラスタニといってみる

ラムｒｙ

>>382　
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

オペラオー強いな。

>>382
ボーイは息子に負けたのか

>>382
普通のハイペースでさえ勝ったことないオペが何故に超ハイペースで２着なの？

>>390
「ニジンスキーの産句の中で５本の指に入る」くらいでいいか。

ハイペースでも２着には来るからでない

あくまで自分のソフトで距離・タイム（当時との馬場差ハンデ）
1800〜2000成績等での結果（全成績の比率等）

距離適性が出た結果かな
（８・９着は同点）

１着　サクラユタカオー　146P
２着　ミホノブルボン 144P
３着　トウショウボーイ 143P
４着　サイレンススズカ 139P
５着　マルゼンスキー 138P
６着　オグリキャップ 137P
７着　ヤエノムテキ 135P
８着　エルコンドルパサー 134P
８着　バブルカムフェロー 134P
10着　ネーハイシーザー　132P
11着　ミスターシービー 130P
12着　グラスワンダー 130P
13着　タマモクロス 127P
14着　ナリタブライアン 125P
15着　スペシャルウィーク 123P
16着　テイエムオペラオー 120P
17着　サーカーボーイ 118P

>>380　ユタカオーの王冠、秋天は日本競馬史におけるトピックで
秋天で遊びながら下したウィンザーノットは当時の1800、1.46.4の
日本レコード馬
ルドルフが敗れた秋天でも1/2馬身差で３着の快速馬であります
同着は、かの有名なニホンピロウィナーです

王冠で二着のニッポーテイオーも有名な快速馬であり、次年度
の秋天を５馬身差で楽勝しております

>>394
超ハイペースこそオペの本領発揮の場だよ

>>392
やっぱどんな条件でも苦にしないってのは凄いよ。
日本競馬の最優秀馬って言っても過言じゃないだろうね。

>>393
と言うよりは展開に負けたかと。
親父は超ハイペースを５番手追走、Jrはいつもの位置。
今年の秋天さながらの展開を先行して約２馬身半差に粘りこんだんだから
多分一番強い競馬をしてると思う。

まあ、実際何が勝っても可笑しくない感じだったしね。

11・12着も同点（記載ミス）

>>399
なんの根拠もないね。

ギャロップレーサーだよな、それ。

>>400
見たいなぁｗそのレース。

うん

>>398　　また王冠、秋天で３着のミホシンザンは言うまでも無く
ダービーを骨折で断念した二冠馬ですね

＞17　グラスワンダー　　　14-14- 8　35.9

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>402　府中２０００でボロ負けの予後不良のススズが
好走できると考えるのよりは、根拠があると思われるが。

早いペースでマンマークされても最大０．３差しか負けたことがない
これはオペの強さだと思うな
普通ならずぶずぶになるもんだ

スペ基地、ススズ基地、グラ基地の３基地にとっては悔しい結果だろうな。

>>400
最優秀は言いすぎ
デジが芝ダート不問であるようにオペは距離馬場不問
評価できるのはそこと安定感だけ

ギャロップレーサーってコーナーに異常があるから枠で左右されるから参考にならないよ

>>408
怪我さえなきゃ勝ってたってのは当時のファンの大多数の一致した見解。
オペはハイペースでこそ本領発揮の舞台と考えるのはオペ基地とファンの一部。

>>412
外回ったらスタミナ補正されるようになってるみたいよ。

>>413
ススズ基地は黙ってくらさい

同メンバーでスプリント戦やマイル戦や2400戦や2100ダート戦や3200戦もやって総合チャンピオンを決めて欲しくなってきた。

つーか、参考だから・・・

>>407
まあ、ESPが発動してしまったわけで・・・
（何故かエルコン的場でグラス蛯名）

>>414
それは今ある６でのこと？
７はまだ発売してないからな

距離変えるならルドルフも入れるべきだ

まず天皇賞・秋のステップレースである毎日王冠（G�U）は、
少頭数ながら強豪たちが集結した。出走したのはユタカオーを
含めてたったの８頭だったが、その顔ぶれを見ると、
前年の二冠馬ミホシンザン、前走函館記念で日本レコードを叩き出した
韋駄天４歳馬ニッポーテイオー、常に善戦する名脇役のスダホーク、
歴戦の古豪スズパレード、スズマッハ、ウィンザーノットといったあたりが並んでいた。
彼らはみな古馬重賞戦線の常連たちであり、
このメンバーの中では天皇賞・春で醜態をさらしたサクラユタカオーが４番人気に
とどまったのもやむをえまい。
しかし、ベストの中距離に加えて馬場状態は良馬場で、
今度こそサクラユタカオーの持ち味であるスピードを存分に
発揮できる環境は整っていた。
レースはニッポーテイオー、ウィンザーノットという２頭の快速馬が
レースを引っ張ったおかげで、ペースも速くなった。そんな流れを見越したか、
いつもは好位につけるサクラユタカオーだが、

>>413　また得意のタラレバか・・・

>>418
そうそう、６の話。
外周っても結構伸びるから不思議に思ってたから
そういうことなら納得かもね。

９８ススズのあの飛ばし方は前年と同じでヤバイと思ってるんだが
毎日王冠のようにひきつけて直線二の足使うほうが勝てる可能性が高い。
相手も弱いのだから

クリとススズが戦ったらおもしろそう。

距離変えるならﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝも入れるべきだ

>>409
逆に言えば、ハイペースでマンマークされた程度であの程度の相手にも勝てないというのが、
オペの弱さなわけだが。

>>397
そのソフトで金杯予想してみ、おそらく当たらないから

この日は定位置よりやや後ろに抑えた。
小島騎手が抑えたのには、後ろにミホシンザンがいたこともあった。
小島騎手は最大の敵をミホシンザンと見て、直線でミホシンザンと
瞬発力比べになっても負けないよう道中脚をためていたのである。
幸い少頭数で、中団待機でも不利を受ける可能性は極めて小さかった。
こうして直線で満を持して仕掛けたサクラユタカオーに、
天性のスピードを開花させるときがついにやってきた。
圧倒的なスピードを誇るサクラユタカオーにとって、
懸命に逃げるニッポーテイオーを捉えた後は、もはや敵はいなかった。
みるみる後続との間にセーフティーリードを形成していく。
追い込むミホシンザンも、サクラユタカオーのスピードの前にはかなわない。
それどころかサクラユタカオーのスピードについていけず、
ニッポーテイオーにも遅れて３着どまりである。
脅威のレコード勝ちでも有った。

へぇ。そうなんだ。
でも阪神１６００の外枠はどう考えても死ぬと思う。
ついでに言うと直線の馬場のいいところの話じゃないよな？まさか。

またオペ基地が湧いて出てきたせいでつまらん方向にいってるな
空気よめよ糞オペ基地

常識的にかんがえてスペシャルウイークが最強。
旧府中２０００のレコードホルダー。文句なし

16着　サイレンススズカ（武豊騎手）
「パドックでも歓声に反応するようなところがあっていつもの感じじゃなかった」

>>429
ちゃうよ。開幕週でも外回してもそれなりに。
ただあくまでもそれなりに。外は不利なのは不利。

>>398
レコード馬なんていうのはどうでも良いとして、
ピロウィナーやニッポーはどちらかと言えばマイラーってかんじ？

消耗戦になりがちな府中2000ではどちらかと言えば長距離馬が活躍するわけで、
その辺りと好勝負してもこのメンバーでは見劣りしそう。
むしろビワハヤヒデの方がここに向いてる気がする。

ススズ基地−タラレバ＝０

>>423
相手がほとんど一度負かした相手ばかりだったからな。
豊が派手なパフォーマンスしたかったんだろう。
スペやダンスでもやってたけど、
豊はたまに相手をなめた騎乗するからね。しかもそういうときに限って負けやがる。

天皇賞秋
しかし、好材料もないわけではなかった。
馬場状態はやはり良で、毎日王冠同様サクラユタカオーのスピードが存分に発揮できる状態だった。
また、デビュー以来悩まされてきた脚部不安も落ち着いて、万全な追い切りもできた。
ユタカオーは雄大な馬体ゆえの慢性的な脚部不安のため、
大レース前でも万全な追い切りができることは少なかったのである。
万全の仕上がりは、能力への信頼と相まって陣営の絶対の自信となった。
サクラユタカオーは大外枠ながら好スタートを切ると、無理せず好位置につける作戦を採った。
こと馬場状態の良い芝2000mならば、サクラユタカオーに奇策は必要なかった。
ただ、ウィンザーノットが単騎逃げで作ったレースの流れにのるだけでよかった。
幸い無理な仕掛けでレースを壊す馬も現れなかった。
やがて第３コーナーをまわる頃からレースが動き始め、サクラユタカオーも徐々にあがって
いく気配を見せる。だが、それは馬なりのままの動きである。道中好位置につけて
無理なくレースを進めたサクラユタカオーにとって、ややスローに流れたこの日の
レース運びも絶好のものとなっていた。
直線に入って小島騎手のムチが入ると、サクラユタカオーの豪脚は再び爆発する。
スピードが桁違いである。懸命に逃げ粘るウィンザーノットをあっさり捕まえると、
そのまま先頭に立つ。１番人気ミホシンザンの追い込みも寄せつけない。

正直言って旧５歳のオグリをちぎり捨てる馬は存在しないと思う。
ただこのレースのオグリは旧６歳だから微妙。
◎トウショウボーイ
○オグリキャップ
▲タマモクロス
△サクラユタカオー

>>433
そうか。
でもどっちにしろ外枠は絶対に不利。
っつーかゲームは絶対に内回った方が有利だからな。

２着ウィンザーノットに２馬身半差をつけての快勝で、天皇誕生日に生まれた
サクラユタカオーは、ついに古馬の最高峰である天皇賞馬となった。
電光掲示板には、またも１分58秒３というレコードタイムが輝いていた。
サクラユタカオーは、またしても芝2000mの日本レコードを更新したのである。
芝2000mのレコードタイムは、その年の夏に４歳馬ニッポーテイオーが
１分58秒６のタイムを出して更新していた。
サクラユタカオーはニッポーテイオーが樹立したばかりのレコードタイムを
さらに0.3秒縮めたのである。しかも、ニッポーテイオーのレコードは
平坦コースの函館での記録だが、サクラユタカオーのレコードは坂のある
東京競馬場でのものなのだから一層価値は高い。
まさに、「希代のスピード馬」というにふさわしい実力だった。
「オレだって強い馬に乗れば勝てるんですよ」とは、なぜか勝っても勝っても
巧い騎手というイメージが広がらなかった小島騎手の弁。
またそれまで馬産家たちを苦しめつづけてきた、「テスコボーイの栗毛は走らない」
という神話も、この日完全に滅び去ったのである。

スペ基地まで沸いてきやがった

>>439
現実でも内回ったほうが有利といえば有利なんだけどね。
そこらへんはゲームだから仕方ない。

もういいや
オペ基地スペ基地ススズ基地が一堂に会して面白いスレになったためしは無い

あの程度って一応２冠馬とＧ２勝ち馬だよ
しかも自分のペースで走れないときの苦しさを分かっていませんな

いまどきトウショウボーイなんか買えるかよ。
クライムカイザーに差されたように負けるっぽい
そこまでとみる

塩村のミラクル騎乗に期待。

◎トウカイテイオー
○メジロマックイーン
▲トウショウボーイ
△ヤエノムテキ

>>441
オペ基地よりはスペ基地が全然ましだ

>>442
まあ現実は最後の直線だけでなく道中も馬場の荒れ不荒れがあるから。
それにかなりの馬は馬ゴミ×なのにな。
窮屈な競馬だと最後伸びない。
広々とした競馬だと気分がよくて最後伸びる。
とかいった現実要素がないからなぁ。

クロフネの毎日杯はトウショウボーイの神戸新聞杯を超えている

競馬なんて、自分の予想に反した結果になることがほとんどなのに、なんで結果に文句をいうのだろうか。
このスレでは下の結果で一応終了で、たらればをいうのはホント、ナンセンスだよ。

１　ミスターシービー　　17-17-17　33.5
２　テイエムオペラオー　 9-10-12　34.1
３　ナリタブライアン　　13-12-13　34.0
４　トウショウボーイ　　 5- 4- 7　34.6
５　エルコンドルパサー　 6- 6- 3　34.9
６　マルゼンスキー　　　 1- 2- 2　35.4
７　オグリキャップ　　　10-13- 9　34.7
８　バブルガムフェロー　 7- 7- 6　35.3
９　ミホノブルボン　　　 3- 3- 5　35.4
10　ネーハイシーザー　　 4- 5- 4　35.4
11　タマモクロス　　　　12-11-10　35.0
12　サッカーボーイ　　　15-15-16　35.0
13　サクラユタカオー　　 8- 8-11　35.4
14　ヤエノムテキ　　　　11- 9-15　35.2
15　スペシャルウィーク　16-16-14　35.3
16　サイレンススズカ　　 2- 1- 1　36.6
17　グラスワンダー　　　14-14- 8　35.9

ダビつく３で試そうと思ったらいない馬が大杉でお話にならなかった

>>445
あのときのトウショウとクライムの差は、騎手の差だというのは、ほぼ統一に近い見解。
それに、今は2000での話だし。

>>444
「一応」って言ってるからにはおまいだってわかっているだろう？
釈迦は菊後、何戦もして１勝もできなかった２冠馬最弱候補。

自分のペースで走れなかったのは痛いが、
ハイペースが得意というくらいならそれくらい克服して当然だろ。
有馬であんな不利くらって勝てるんだから。

>>451
いる馬だけでいいからキボン

>>447
スペ基地の痛さを分かってないな･･･

>>467
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>455
そうか？
オペ基地の賞賛文句を見ると気分が悪くなるからな

>>456

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

このスレのＭＶＰは>>456にケテーイ
壮絶な誤爆に猛烈に吹いたｗ

>>456
ちょっと待て。なんだそれは！
調教があるエロゲは嫌いだ！
エッチシーンは最後だけ！
それ以外はやらない。

ダビつく３で適当にフルゲートにしてやってみっかな

１　>>456　　　　　　　　1- 1- 1　32.1
２　ミスターシービー　　18-18-18　33.5
３　テイエムオペラオー　10-11-13　34.1
４　ナリタブライアン　　14-13-14　34.0
５　トウショウボーイ　　 6- 5- 8　34.6
６　エルコンドルパサー　 7- 7- 4　34.9
７　マルゼンスキー　　　 2- 3- 3　35.4
８　オグリキャップ　　　11-14-10　34.7
９　バブルガムフェロー　 8- 8- 7　35.3
10　ミホノブルボン　　　 4- 4- 6　35.4
11　ネーハイシーザー　　 5- 6- 5　35.4
12　タマモクロス　　　　13-12-11　35.0
13　サッカーボーイ　　　16-16-17　35.0
14　サクラユタカオー　　 9- 9-12　35.4
15　ヤエノムテキ　　　　12-10-16　35.2
16　スペシャルウィーク　17-17-15　35.3
17　サイレンススズカ　　 3- 2- 2　36.6
18　グラスワンダー　　　15-15- 9　35.9

ススズ、エル、スペ、オペ、クリ以外の単はいらん

>>462
せめて走りきれない馬よりは前に・・・（ｸﾞｽ

>>462
それは違うな

１　>>456　　　　　　　　1- 1- 1　40.2
２　ミスターシービー　　18-18-18　33.5
３　テイエムオペラオー　10-11-13　34.1
４　ナリタブライアン　　14-13-14　34.0
５　トウショウボーイ　　 6- 5- 8　34.6
６　エルコンドルパサー　 7- 7- 4　34.9
７　マルゼンスキー　　　 2- 3- 3　35.4
８　オグリキャップ　　　11-14-10　34.7
９　バブルガムフェロー　 8- 8- 7　35.3
10　ミホノブルボン　　　 4- 4- 6　35.4
11　ネーハイシーザー　　 5- 6- 5　35.4
12　タマモクロス　　　　13-12-11　35.0
13　サッカーボーイ　　　16-16-17　35.0
14　サクラユタカオー　　 9- 9-12　35.4
15　ヤエノムテキ　　　　12-10-16　35.2
16　スペシャルウィーク　17-17-15　35.3
17　サイレンススズカ　　 3- 2- 2　36.6
18　グラスワンダー　　　15-15- 9　35.9

で間違いない。

ここにオマ○コ丸見え動画がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/main.html

(*´∀`*)ハァハァ

シャカは２０００ｍならそれほど弱くないだろう
古馬Ｇ２、２着も２回くらいあるし、秋天も４着だし
複数マンマークしてくる相手としては強い部類だよ

まあ正直言うとススズが下がっていってグラスを妨害したんだけどね。
おれもグラス好きなだけにショックだった。
４角での手ごたえが悪ければ諦めもついたんだけど・・・

◎ネーハイ
○トウショウ
▲ユタカオー
△オグリ

>>52
賛歌って思ってるからだと思うよ。
オペがでてきて当然だと思わないと。

俺的には逆に、サイレンススズカとかの方が賛歌だと思うけどね

>>468
もう１回やってみれ

気まぐれで入れたエアグルーヴが圧勝してしまったんだが

>>471
明日でいいです？

>>473
セットするのめんどいよね。
明日に汁。今日は乙。

付ける必要あるか分からんが一応付けとく。
出走馬表作ってあおった責任もあるしｗ

シービー1着ってのは意外なようで妥当な結果かも。
超ハイになったら追い込みが決まっても全然おかしくないしな。2〜5着は割と妥当かも。
ユタカオーやサッカーがダメダメだったのがむしろ意外な感じだった。
まあ、所詮ゲームのデータと言ってしまえばそれまでだけど。

>>467
ここで論じられてる馬ならその程度は楽に勝てそうなもんだけどね。
いかにマンマークとはいえね。

あと頑張ってくれ

テイエムオペラオーが戦ったこともない馬に勝てるはずないんだけど、

展開もレース感覚も全然違う環境の中でお互いが結果を出したのに。

アンチオペって、どうしても妄想のなかで闘わせたいのか？

無理無理ここで論じられてる馬っていっても
その時のベストパフォでいってるんでしょ
オペの場合あれでワーストパフォだからね

>>473
もちろんいい。
ああ、正月も終わった・・・

オペ基地はまだ可愛いモン
ススズ基地が図々しい。

どうせなら他の２０００のコースでも

や　ら　な　い　か　？

もう１回同じコースってのも面白みが無い気がするし。

>>480
大阪杯のことか？秋天なら00は言うに及ばず01でもそこそこいい走りはしてるぞ。

近年マンマークでどえらい結果を残したのはオペぐらいだぞ

>>483
ナイスアイデア。中山2000でおながいします。
結果がガラリと変わりそうな予感。

どの馬も戦っても、わからないでいいのでは？
結局、自分の妄想の中で描いていくのだから、


ちなみに、俺はオペ基地だから、オペです。
２０００はG1３戦２勝ですから

妄想なら一人でやれ。

>>479
オペ基地はどうしてもアンチを煽りたいらしいな。
>>480
誰でもそう思うだろ。
ただ、そのワーストパフォのレースがオペ出走レースのうちで唯一の中距離ハイペース。
目標にされるという多少の不利はあったが、ススズやグラのように骨折したわけでもないのに結果が悪い。
それなのに「オペは実はハイペースが得意」と主張するのは全く持って意味不明。

それにしても、俺はオペ基地だけど

なんで、ピサノミライって評価されるんだろう。
俺は評価してないんだけどね

>>489
どうして、そういう考え方になるんだ？
そういう考え方だったら、お互い永遠に続くぞ・・・

パワー型オペｗ

>>486
中山２０００だとススズは厳しいな。
ネーハイもどうだか。

普通にハイでレースするならレースしやすいからでない
馬群はバラけるしオペのようにコーナーでの急激なペースアップ
が苦手な馬には１本調子な展開の方が向くと思うし

ただハイペースでマンマークされると息が入れられないし
末が緩むから最後に後の馬に出し抜かれるというのはあるかもね
マーク無しならハイペースのほうがいいと思うな

寝る前に中山での予想

◎トウショウボーイ（東京では最も強い競馬をした。天馬の、父の威厳を保てるか）
○エルコンドルパサー（一旦は完全に抜け出した。未知のターフへ挑んだ中山で飛躍）
▲テイエムオペラオー（安定して強い。伝説の始まり、奇跡の脚を今一度）
△ミスターシービー（雨天を切り裂き、戴冠した舞台で中距離２冠に挑む）

他にも前回いいところが無かったとは言えユタカオーも怖い。
勿論、見せ場を作ったナリブやオグリも十分あるだろうな。
逃げ馬は前回同様きついと見るが、、行った行ったもあるかも。

難しいな。
ハイペースになっても直線短いし・・・

じゃ、寝るわ。
お休み。

>>494
オペは中山と府中で反応が違うからな。
毎回ズブかったならハイペースが向くかもしれないが、
逆にパフォーマンスが落ちるかもしれない。
ハイペースでどうなるかは結局のところやってみなきゃわからんね。

オペはあれだけ勝っていながらレコード勝ちしたことが１回もない。
かつ、Ｇ１での着差も全て３馬身未満の僅差ばかり。マックイーンのように
京都大賞典をレコ勝ちしてスピード競馬でも対応できることを証明していれば
納得いくが。

>>497
2000ｍも2400ｍも持ち時計が負けたレースってのが悲しいところだな。
さらに言うと2200も2500も3000も・・・負けた経験がない3200だけが例外。

客観的に言ってスピードに対する裏付けがない

>>497
それは人それぞれだよ。

逆に、相手が強かった（勝負根性の強い馬が揃っていた）っていう考え方も
あるしね

スピードでも結果を出してるからな。

ズブいのは納得できるが、

ダビつく３の結果
http://yagutan.no-ip.info/up/source/yagu1483.wmv
どっかにうｐろだないかね・・・

>>499
普通は突き放すほど強くなかったと考えるだろ。
スローで着差がつきづらかったというのもあるんだろうが。

先行馬がハイラップさえ刻んでくれれば
ステイゴールドにクビ差で日本レコードになるんだよ。

>>502
つまり、相手ってことだね？

>>503
要するに他力本願ってことだな。

あんまり必死になるな。

ドトウのスピードも評価してね。

中距離でドトウがステゴに力負けするとは考えにくい

ドトウは良い馬だがここに参戦する資格はさすがにないかな。ステゴは論外。

>>508
日本の中距離GIでステゴが力勝する様がイメージできん。。

>>509
確かに、このスレでの参加はできないね。
ドトウは２０００ではG1では勝ててないし。

オグリも資格はないかな。
妄想だけなら、ドトウも入れることできるし。

オグリは時計の裏付けがあるのですよ
名馬は２回以上はレコード勝ちするもんです

>>512
スレタイが最強馬決定戦だからな。
オペ＞ドトウなんだから、オペがいればドトウはいらないってことだろ。

ススズはゴールに辿り着いてないので論外。
オペは時計的な裏づけが全くなく、Ｈペースに対応できるか疑問。
神戸新聞杯レコードを持つトウショウボーイがやはり有利。
ゴール前もさらに伸びてた。鞍上も天才福永。鉄板。
◎トウショウボーイ
○ナリタブライアン　　皐月賞Ｈペースから先行抜け出し。強すぎ。
▲シンボリクリスエス　中山2000は最高の舞台
△マルゼンスキー　　　あと２ハロン余裕
△テイエムオペラオー　まぁ一応
△サクラユタカオー　　新馬レコード勝ちの舞台で
△グラスワンダー　　　中山で復活なるか！？

>>501
見たよ。面子が違うにせよすげーありえねー結果ｗ。

じゃあ、ドトウもオグリのとき走っていたら、宝塚でレコード出していたんじゃないですか？

出してないから資格がないのです　　結果ですから

レコードより秋天優勝でしょう。

毎日王冠最強論ならオグリを入れてもかまいませんが
同条件のＧ１を三度挑戦してモノにできなかった馬ですからね
これは減点でしょう。他に申し訳ないです　エアグルーヴ等々

話を元に戻すが、最強馬というのは自分の中で生き続けるものでは？

>>518
結果ですか・・・
じゃあ、１頭もだしてない結果をそれを出してしまう馬を評価できるってことですね

中山ならこんな感じか。クリは出ないらしいのでご了承を。

◎ナリタブライアン　皐月の勝ちっぷりはやはり出色。堅いか？
○トウショウボーイ　中山実績はあるし、ここでも好勝負。
▲ミホノブルボン　直線短い中山なら粘り切れるか。実績もある。
△テイエムオペラオー　中山は割り引いて考える必要あり。皐月の鬼脚が出れば。
△グラスワンダー　中山2000は好条件だが、上3頭と比較すると劣るか。

あまり515と変わらない予想になったな…。

有名な情報発見！

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>520　そうですね　そういう意味では全馬資格有りです
エアグルーブは得票が伸びずに足切りされました
共通一時方式です　　ドトウも強い馬なのですから
声が高まれば出走欄に名前が載ることでしょう

トウショウボーイとサクラユタカオーの優勢はちょっと
動きそうにありませんが

>>522
個人的に、グラスワンダーは２番目に好きだけど、２０００なんか勝ってないからな・・・

>>517
たらればを言っても仕方があるまい。
実績を出した馬を最優先して考えるべき。

何の根拠も無いが、中山２０００なら桜スターオー

そしてネタスレにオグリは必要な馬でもあります
スズカやオペラオーと同じようにです

>>526
そうですね、俺はタラレバってのは好きじゃないので言ったんですよ。
これだけの馬なら、２０００も勝てるとか。
そういうのは間違ってると思ったので。

>>528
スズカとオペとオグリを一緒にされても困るけど、
そうですよね。なんだか、納得いくような感じです

個人的にオペのベストは東京2000〜2400じゃないかって気がするので

◎テイエムオペラオー
○トウショウボーイ
▲スペシャルウィーク
△シンボリクリスエス

スタミナある馬が勝つと思う

まあ、要は、どの馬も穴を探そうと思えばいくらでも拾えるってことですよ。

>>527
ビデオで菊見たが、そんな強そうには見えなかったよ。
なんかもうみんな脚止まってるし、あれ上がり何秒かかってたんだ？
ああいうレース見ちゃうと、昔の人には悪いが今の馬には勝てないと思わざるをえない。

サクラスターオーはどっちかというと奇跡の馬ですね

>>528
のネタスレってので納得できたような感じだ

菊の季節に桜が咲いた！サクラスターオーです

>>531
東京2000ならそれでいいと思うけど、中山ならどうよ？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　東京　芝・良　2000ｍ
┃２０００Ｍ日本史上最強馬決定戦 　 　 ┃（´∀｀　）＜1/5　0：00 現在のオッズ
┣━┯━━━━━━━━━━━━━━┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │エルコンドルパサー　 　　 [牡4]│ 55.0│蛯名　 │ｻﾝｸﾙｰ１　 .│16．1倍 . ┃
┃２ │オグリキャップ　　 　 　 .　 [牡5]│ 55.0│安藤勝│安田１　　.....│14．0倍 . ┃
┃３ │グラスワンダー　 　 　 　.　[牡5]│ 55.0│的場　 │宝塚１　　.....│43．5倍 . ┃
┃４ │サイレンススズカ 　 　 　 . [牡4]│ 55.0│河内　 │宝塚１　　.....│. 8．0倍 . ┃
┃５ │サクラユタカオー　.　 　 　 [牡4]│ 55.0│小島太│天皇秋１ . . │. 6．3倍 . ┃
┃６ │サッカーボーイ　　 　 　 　 [牡3]│ 55.5│内山　 │マイルCS１ │39．2倍 . ┃
┃７ │シンボリクリスエス　　　　 .[牡4]│ 55.0│ﾍﾟﾘｴ　 │有馬１　　.....│. 8．7倍 . ┃
┃８ │シンボリルドルフ 　 　　...　[牡5]│ 55.5│岡部　 │有馬１　　.....│45．3倍 . ┃
┃９ │スペシャルウィーク　　　　 [牡4]│ 55.0│武豊　 │ｼﾞｬﾊﾟﾝC１　.│15．6倍 . ┃
┃10│タマモクロス　　　　　　　　 [牡4]│ 55.0│松永幹│天皇春１ . . │20．6倍 . ┃
┃11│テイエムオペラオー　　　　[牡4]│ 55.0│和田　 │天皇秋１ . . │. 9．8倍 . ┃
┃12│トウショウボーイ 　 　 　 .　[牡4]│ 55.0│武邦　 │宝塚１　　.....│. 6．8倍 . ┃
┃13│ナリタブライアン　 　 　 　 .[牡3]│ 53.0│南井　 │有馬１　　.....│49．0倍 . ┃
┃14│ネーハイシーザー　　　　　[牡4]│ 55.0│塩村　 │天皇秋１ . . │26．1倍 . ┃
┃15│バブルガムフェロー　　 　 [牡3]│ 53.0│横山　 │天皇秋１ . . │49．0倍 . ┃
┃16│マルゼンスキー　 　 　 　 ..[牡3]│ 53.0│中野渡│短距離S１　│. 8．0倍 . ┃
┃17│ミスターシービー　 　 　 　 [牡4]│ 55.0│吉永正│天皇秋１ . . │23．0倍 . ┃
┃18│ミホノブルボン　.　 　 　 　 [牡3]│ 53.0│小島貞│京都新聞１ │24．5倍 . ┃
┗━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>537
中山2000なら

◎ミホノブルボン
○ナリタブライアン
▲シンボリルドルフ
△シンボリクリスエス
△トウカイテイオー

◎サイレンススズカ
○ネーハイシーザー
▲シンボリクリスエス
△ミスターシービー

>>241 まで
集計結果はちょっとまってね

このスレ自体がタラレバで成立しているのです　　妄想以外に何があるでしょう
馬の戦績に変化があるわけもありません
2000mは展開不問で走り通せる距離でもあります　　
「豊かなスピード」というのは、競馬でのみ使用される美しい表現ですが
この距離において時計は非常に重要な位置を占めるのです

>>241まで
◎４点　○３点　▲２点　△１点

エルコンドルパサー２１、オグリキャップ２７、グラスワンダー９
サイレンススズカ２９、サクラユタカオー４７、サッカーボーイ７
シンボリクリスエス４２、シンボリルドルフ８、スペシャルウィーク１９
タマモクロス１９、テイエムオペラオー３８、トウショウボーイ４１
ナリタブライアン、８ネーハイシーザー１１、バブルガムフェロー８
マルゼンスキー３６、ミスターシービー９、ミホノブルボン８

マルゼン、ボーイの強さは了解済みだが
彼らよりもエアグルの方が信頼できるね

>>543　一個の前のですた

↓訂正↓
エルコンドルパサー２４、オグリキャップ２８、グラスワンダー９
サイレンススズカ４９、サクラユタカオー６２、サッカーボーイ１０
シンボリクリスエス４５、シンボリルドルフ８、スペシャルウィーク２５
タマモクロス１９、テイエムオペラオー４０、トウショウボーイ５７
ナリタブライアン８、ネーハイシーザー１５、バブルガムフェロー８
マルゼンスキー４９、ミスターシービー１７、ミホノブルボン１６

>>543　また湧いてきた仕切り屋ｗ

改修したと雖も東京芝2000は糞。他の競馬場でやれ。

東京でも中山でも
◎サクラユタカオー
○トウショウボーイ
▲サイレンススズカ
△マルゼンスキー

スピードの絶対値が違う
1分57秒前後で走れるのはこの４頭

>>546
俺は出走表書いたヤシだす
１ではないけど

あと、 >>545 の集計結果を元に、
>>539　のオッズを算出してます
ＪＲＡ（？）の削除率は２０％で計算

クリスエスの強さは次出るソフトでは補正されて変わるような気がするんだが。

>>548
その４頭が５７秒台で走ってくれるなら勝つ馬はそれ以外の馬だよ
あまりにも差し有利だろ

どうでもいいけど、なんでタイムを重要視するのかわからん。
タイムは展開と馬場で決まるんだって。
今年の秋天でクリがいなければ、ツルマルが1.58.2の時計で優勝だ。
相手のＧ１馬は終了後デジ＋終了鷹カフェ＋香港プレス豚のみというおそらく空前の低レベル。
なぜ、そんなこともわからないのか。。。

　　　　トウショウボーイが現代の馬場なら1.56.8（東京）で走る

◎トウショウボーイ
○ミホノブルボン
▲サクラユタカオー
△シンボリクリスエス
△サイレンスズカ
単穴ミスターシービー

>>548
ユタカオーではトウショウボーイには勝てない
敗れるとすれば差馬

クリはタップと互角くらいだぞ
このメンバーでは明らかに劣ってる

>>553
先行して押し切った馬、逃げ切った馬のタイムは評価できると思いますよ。
というより、過去の馬と現在の馬を比較する基準がタイム以外に見つからないので。

>>556
ほぼ同意。
中山2500なら話は別だが。

>>556 >>558
天皇賞秋連覇なのに？
俺はむしろ、クリの東京２０００の適正はこのメンバーでもトップレベルだと思う

ローレルやトップガンの春天見ても
それ以前の馬がイケると思える人のセンスを疑ってしまう。

>>557
逃げ切った馬については、それなりにわかるけど、どうも時計を重要視しすぎてる傾向が。。。
例えば、釈迦のクラシックの時計はたしか歴代トップクラスだった。
それで、レベルが高いのではと目されていた。
きっと菊花賞後に故障引退していたら、ススズのように時計理論でこのスレにも出ていただろうし、
ＪＣでオペは釈迦に惨敗しただろうって言う人も多かったと思う。
持ち時計と勝敗はあまり関係ないのは結果からも言えると思うんだが。

>>560
馬鹿だな
ローレル時代なんて通用しないしオペもナリブも現代なら通用しない
それ以前も以後もない

一緒に走れば現代の馬が強いに決まってんだろ

ここ２〜３年で決まりだ

◎シンボリクリスエス
○ネオユニヴァース
▲ツルマルボーイ

此処は今、一緒にレースしたらか？
その世代であくまで抜けた存在として比較じゃないんなら

◎シンボリクリスエス
○リンカーン
▲タップダンスシチー
△ゼンオロブロイ
△サクラプレジデント

◎サイレンススズカ
○エルコンドルパサー
●シンボリクリスエス
まあだいたい適当だが５６３に同意
マルゼンや東証が勝つのは現実的じゃない

>>559
秋天連覇といっても東京2000はそのうち1回だけじゃん
その1回も内容的にあまり見るものがなかったし
負けて強しのレースがないはまれば強いだけの馬

>>563
仮に当時の調教技術等を変化なしと仮定し、今、一緒にレースしたとしても、
リンカンやプレジがスペエルグラオペに勝てるわけないだろ。

>>561
釈迦が菊の後引退してもオペに圧勝していたなんて誰も言えませんよ。
ナリブの場合は、千切った相手が春天で上位を占めている。
ススズは、毎日王冠の圧勝と98年の逃げ切りの連続勝利が基地にとっての希望にあたるのでしょう。
釈迦の場合は、皐月、ダービーの内容も特に優れていませんし
菊はレベルの高いレースでしたが、それだけでオペに勝てるなんて誰も思わないです。

>>566
違うだろ
それを言えばﾙﾄﾞﾙﾌだってｽﾍﾟ、ｵﾍﾟに勝てるし
ｼﾝｻﾞﾝだってﾙﾄﾞﾙﾌに勝てる
どっから急にﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟした訳じゃなく積み重ねのﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟだろ
毎年すこしずつﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟして5年、10年で相当な差が出来るよ

ｽﾍﾟ、ｴﾙ世代から競馬始めたか、その信者だろ
そこからはﾚﾍﾞﾙが違うとか、今は逆に下火だとか
自分が好きな世代周辺が1番ﾚﾍﾞﾙ高いとか
そう言う理論なんだろ

タップダンスシチー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ネオユニヴァース
ヒシミラクル
ダンツフレーム
サクラプレジデント
エアエミネム
ツルマルボーイ
リンカーン
ファインモーション
バランスオブゲーム
レディパステル
アドマイヤグルーヴ
スティルインラブ　　　アドマイヤマックス　アドマイヤドン　
ザッツザプレンティ　　デュランダル　　　　ローエングリン

◎レッツゴーターキン
○ムービースター

府中の2000といえば、なぜかこの２頭で決まった天皇賞が真っ先に
思い浮かぶんです。

新参が勝てるのかな、ルドルフならともかく

>>571
両方勝てる訳ね〜だろ
>>569のままだろ
例えば2003年に走れば

ｼﾝｻﾞﾝもﾙﾄﾞﾙﾌもﾌﾞﾗｲｱﾝもｵﾍﾟﾗｵｰもどんじり争いだろ

>>571
母父シンザンのカンファーベストがそれなりに頑張ってるから
長距離ならそこそこやるんじゃないのか？
シンザンの秋天の２着馬は、次の年の春天を
当時では考えられないタイムで圧勝してるぞ

>>567
一連の話は時計を重視している人に対してだよ。
ちなみに、あなたが思わなかっただけで、オペに勝てるという記者は実際に何人もいました。
結果があるから言えるのですよ。

>>569
いかに昨年の秋天がＧ１に足りないメンバーだったかがわかるよ

>>561
セクレタリアトみたいな例もあるし
調教技術や馬場育成で条件馬のタイムが伸びているのに
今と遜色ないタイムで圧勝しているボーイとユタカオーを
低評価にする必要がない。

競馬のレベルが上がってるのはわかるが
スズかとクリスエスはいい勝負になる

>>573
本当はそう思いたいけどな
ﾙﾄﾞﾙﾌ以前から競馬やってて、ﾚﾍﾞﾙ変わってないと思いたいが
蓄年で少しずつ競走馬もﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟするだろ

ﾙﾄﾞﾙﾌでもﾌﾞﾗｲｱﾝでも現役馬といい勝負と・・・
でもやはり適わないよ
血統しかりじゃなく、他の面で馬作る側も成長するしな

>>568
始めたのはルドルフ世代から。
坂路等の設備が整っていることから、あえてスペ世代以降を例に出したまで。
坂路がない時代、また時代差がありすぎるということでルドルフははずしたまで。
血統的な進化は少しづつの下積みであるのは確かです。
でも、栗東に初めて坂路ができてから一気に東低西高の図式が加速したことから、
なんらかの技術の開発等で、馬のレベルが上がることは証明されています。

単純に微妙に違う世代で実際に対決した馬の比較として、
全盛期エル、スペ、グラ、オペ＞＞全盛期ツルマル、トプロ、ステイ＞リンカン、ロブと思っているので。
しかしクリ、タップあたりは、当時の技術レベルの向上をプラスすると断言できるほどの力の違いはないと
考えたので、除外しました。

>>578
俺はナリブ以降からで、それ以前の競馬はビデオでしか見た事ないです。
坂路以降の競馬なら、トップのレベルは変わってないと思いますよ。

１０年ぐらい競馬見てるけどレベルはあがってるかどうかはよくわからない。
ただ好きな馬が古いから弱いみたいな言い方されたら腹が立つんだよな。
まぁ、実際競馬のレベルは上がってるだろうしそうあるべきなんだが…。

>>577
そうかもな？
まっいちがいには言えんけど

だがﾌﾞﾗｲｱﾝまでは通用するとかｽﾍﾟまでは通用するとか
その考えを書くﾔﾂの気が知れん
（サンデー導入とか言ってな）
それ書くと現代には、とても適わないとなってしまうし

>単純に微妙に違う世代で実際に対決した馬の比較として

これが結構無理あると思うな、
上積みも思いこみで無視してるとコもあると思うし

>>583
まぁ妄想だから。
しかし、今年は古馬＞３歳馬だろう。オペ世代＞釈迦世代のように、
調教技術が変化していないならモトの能力で決まる。
例えば、現時点の2000ならタップ≧ロブ>>>リンカンだろ。
で、そのタップがスペ、オペ相手に「負けるわけがない」と断言できますか？
勝負になるというのなら話は別ですが。。。
では、でもタップの成長分を見込んでも

ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲやﾙﾄﾞﾙﾌが古いとか思うのはナンセンスで
逆にそう言う意見を書くﾔﾂが多いので
現代の馬には適わない　と書いた所も多いんだが
（実際そうかも？に賛成だが）

たかくﾚﾍﾞﾙを線引きする人間が多すぎる
90年代〜とか昭和の馬はいらないととか
だったらその世代の馬（90年代）も今は用がないと書いた訳だ

2000の場合、クリもオペも強いて言うなら中山向き。
特にオペは強さを認めるが府中2000ならボロ出るかも
とか淡い期待を持っていた所、秋天の当日に二年連続
雨降らした、あの魔力には降参した･････

ナリタブライアンが一つのラインかな
あの馬の３冠レースは前時代を全て淘汰した感があった。

>>584
あなたの線引きはどこだ
と言う話になってしまう
文面からｽﾍﾟ、ｵﾍﾟ時代が最高でその前後はﾚﾍﾞﾙが低いとか
無理に自分世代の馬だけ持ち上げてるような気がするんだ
ﾙﾄﾞﾙﾌ時代を聞けば
「まぁその時代はﾚﾍﾞﾙも低くとなるだろ」
と答える感じがするんだよな
ｱﾝﾀがその時代でﾘｱﾙに見てればそう思わないだろうし

とかく都合のよいﾚﾍﾞﾙ思考がいやなだけ

まぁそれぞれの思い入れで勝手だけどな

府中２０００で日本馬最強ね？

能力的には
トウショウボーイ、オグリキャップ、シンボリルドルフ、サクラユタカオー
が上位な気がする。
府中２０００でのミスターシービーの一瞬の脚（吉永談）やススズの爆発的逃げがはまるかも？
しかし歴代中距離名馬１６頭が一堂にかいしレースやれば、
展開どうなるか予想つかんし、結果はやる度に全然違うような。
あとコース変わって台頭してくる凄い馬もいるよ。

>>588の
>>584へ

これ違う
指していったんじゃない　ごめん
間違えて>>584入れてしまった

ナリタブライアンより前の馬は切っても何の問題も無いと思うが？

>>588
調教技術や設備が著しく進化した時かな。イッキに成績が向上したと言う実績から俺は坂路ができたときと思う。

レベルの高低は一度も言っていないんだがな。
また、俺は今のトップよりも昔が上と入っていない。プレジやリンカンに限定してだぞ。（意図的に566でクリ、タップを除いている）
むしろあなたの方が、過去のレベルが低いと言っているような気が。。。
調教技術や設備に大きな変化がなければ、あとは血統的な進化だが、父のサンデーはスペ世代のころはいた。

ルドルフ世代の強弱について触れていないのは、レベルが低いと思っているわけではなくて、
当時と比較し、調教設備、技術が違うので、想定ができないこと、血統も大幅に違うので血の進歩について想定できないから言っていないだけ。
調教設備、技術、血統がそれほど変わっていない当時の最強馬がＧ１で掲示板がやっとの馬に勝てる「わけがない」理由が聞きたいよ。

スペシャルウィークより前の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
ナリブとか

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　東京　芝・良　2000ｍ
┃２０００Ｍ日本史上最強馬決定戦 　 　 ┃（´∀｀　）＜1/5　2：20 現在のオッズ
┣━┯━━━━━━━━━━━━━━┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │エルコンドルパサー　 　　 [牡4]│ 55.0│蛯名　 │ｻﾝｸﾙｰ１　 .│20．9倍 . ┃
┃２ │オグリキャップ　　 　 　 .　 [牡5]│ 55.0│安藤勝│安田１　　.....│16．3倍 . ┃
┃３ │グラスワンダー　 　 　 　.　[牡5]│ 55.0│的場　 │宝塚１　　.....│67．3倍 . ┃
┃４ │サイレンススズカ 　 　 　 . [牡4]│ 55.0│河内　 │宝塚１　　.....│. 6．8倍 . ┃
┃５ │サクラユタカオー　.　 　 　 [牡4]│ 55.0│小島太│天皇秋１ . . │. 5．2倍 . ┃
┃６ │サッカーボーイ　　 　 　 　 [牡3]│ 55.5│内山　 │マイルCS１ │55．1倍 . ┃
┃７ │シンボリクリスエス　　　　 .[牡4]│ 55.0│ﾍﾟﾘｴ　 │有馬１　　.....│. 8．5倍 . ┃
┃８ │シンボリルドルフ 　 　　...　[牡5]│ 55.5│岡部　 │有馬１　　.....│75．8倍 . ┃
┃９ │スペシャルウィーク　　　　 [牡4]│ 55.0│武豊　 │ｼﾞｬﾊﾟﾝC１　.│19．0倍 . ┃
┃10│タマモクロス　　　　　　　　 [牡4]│ 55.0│松永幹│天皇春１ . . │28．8倍 . ┃
┃11│テイエムオペラオー　　　　[牡4]│ 55.0│和田　 │天皇秋１ . . │11．4倍 . ┃
┃12│トウショウボーイ 　 　 　 .　[牡4]│ 55.0│武邦　 │宝塚１　　.....│. 5．1倍 . ┃
┃13│ナリタブライアン　 　 　 　 .[牡3]│ 53.0│南井　 │有馬１　　.....│75．8倍 . ┃
┃14│ネーハイシーザー　　　　　[牡4]│ 55.0│塩村　 │天皇秋１ . . │23．3倍 . ┃
┃15│バブルガムフェロー　　 　 [牡3]│ 53.0│横山　 │天皇秋１ . . │67．3倍 . ┃
┃16│マルゼンスキー　 　 　 　 ..[牡3]│ 53.0│中野渡│短距離S１　│. 8．4倍 . ┃
┃17│ミスターシービー　 　 　 　 [牡4]│ 55.0│吉永正│天皇秋１ . . │23．3倍 . ┃
┃18│ミホノブルボン　.　 　 　 　 [牡3]│ 53.0│小島貞│京都新聞１ │26．3倍 . ┃
┗━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
>>591 まで集計済み

ついでに言うと、俺は579で書いたとおりルドルフを生で見てるよ。

>>594　のオッズ算出に使った得票結果

◎４点　○３点　▲２点　△１点　削除率２０％　で計算
エルコンドルパサー２９、オグリキャップ３７、グラスワンダー９
サイレンススズカ８９、サクラユタカオー１１６、サッカーボーイ１１
シンボリクリスエス７１、シンボリルドルフ８、スペシャルウィーク３２
タマモクロス２１、テイエムオペラオー５３、トウショウボーイ１１８
ナリタブライアン８、ネーハイシーザー２６、バブルガムフェロー９
マルゼンスキー７２、ミスターシービー２８、ミホノブルボン２３
計７５８

ジャンポケより前の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
ナリブとかスペとか

クリスエスより前の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
ナリブとかスペとかオペとかジャンポケとか

ブラックタイドより前の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
ナリブとかスペとかオペとかジャンポケとかクリとか

ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!

シンザンより後の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
ハイセイコーとかルドルフナリブとかスペとかオペとかジャンポケとか
クリとかブラックタイドとか

まとめて
シンザン以前の馬とブラックタイド以降の馬でと

そういうことでｼｬﾝｼｬﾝ

ダーレーアラビアンより後の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
クリフジとかトキノミノルとかセントライトやシンザン、ハイセイコーとかルドルフナリブとかスペとか
オペとかジャンポケとかクリとかブラックタイドとか

テスコボーイ２頭がトップ２って異様すぎるだろ（ｗ
２ちゃんっておっさんばっかりなのか？？
本気で投資するならここ５年の勝ち馬に絞られるな
プラス、エアグルーヴの東京２０００レースセンスに注目するぐらい

赤兎馬より後の馬は切っても何の問題も無いと思うが？
ハイセイコーとかルドルフナリブとかスペとかオペとかジャンポケとか
クリとかブラックタイドとかシンザンとか

俺も、新しい世代が有利だと思う。日本に限っていえば、レベルが確実に
上がってるからね。
世代の見極めは、種牡馬かな。トニービンが出てきた辺りから新世代とみた。

◎シンボリクリスエス
　秋天連覇、ペリエ騎乗を評価
○エルコンドルパサー
　世界に通用することを示した唯一の馬。２０００も問題なし。　
▲ナリタブライアン
　ケガの前は、怪物だった。２４００なら本命だが、２０００で
　このメンツだと格下げ。
△テイエムオペラオー
　大崩しないところが強み。ただ、和田だからね・・。騎手も一流どころが
　そろったので、ここでは割引材料

まとめて
ダーレーアラビアン以前の馬とブラックタイド以降の馬でと
（ゴドルフィンアラビアン・バイアリータークを含む）

そういうことでｼｬﾝｼｬﾝ

じゃ
こう

◎ブラックタイド
○赤兎馬
▲メイショウボーラー
△ダーレーアラビアン
△軍用馬

>>604
馬鹿だな〜
ルールが変わったんだ

ダーレーアラビアン以前の馬とブラックタイド以降の馬でと
（ゴドルフィンアラビアン・バイアリータークを含む）
だよ

ブラックタイド〜は最低入れないとね

世界と相対的に比べる以外ないが
確かに９０年代後半から通用するようになったので
推薦するならその時代からが妥当かと

従って　エルコン、スペシャル、オペラオー、クリスエスに
スズカでも加えておけば馬券で泣くことはないように思います。
ノーマークのバブルも付けせばもう完璧。

◎秦の始皇帝の乗ってた馬
○秦の始皇帝の奥さんの乗ってた馬
▲ヤマフリアル
△曹操の乗ってた馬
△コスモサンビーム

>>606
○エルコンドルパサー
　世界に通用することを示した唯一の馬。２０００も問題なし。　

タイキシャトルは？

世界と相対的に比べる以外ないが
確かに０１年代後半から通用するようになったので
推薦するならその時代からが妥当かと

従って　ジャンポケ、タップ、ネオ、クリスエスに
リンカーンでも加えておけば馬券で泣くことはないように思います。
ノーマークのミラクル付けせばもう完璧。

世界と相対的に比べる以外ないが
確かに０３年代後半から通用するようになったので
推薦するならその時代からが妥当かと

従って　ザッツ、リンカーン、ネオ、ロブロイに
ボーラーでも加えておけば馬券で泣くことはないように思います。
ノーマークのブラックタイド付けせばもう完璧。

世界と相対的に比べる以外ないが
確かに０４年1月5日から通用するようになったので
推薦するならその時代からが妥当かと

従って明日1月5日東西金杯走るメンバーに
中山１０Rメンバーでも加えておけば馬券で泣くことはないように思います。
ノーマークの中山１２Rのメンバー付けせばもう完璧。

良い流れだな

オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５〜６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース　オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬　オペラオー！！！
つよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！

オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！

去年の王道路線をふりかえるとに覇王様の偉大さ（特に０１年の）を実感せずにはいられない
ノーマークの馬が縦長でごちゃつかない紛れの生じようのない展開で勝利を分けあう結果…
こんなヌルイ競馬で結果を残した馬たちを覇王様と同列に語る輩が蔓延するとは…

覇　王　様　最　強　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　い　！！

寒いぞ粘着アンチ　>>618 >>619

ラスカルスズカも他世代なら間違いなく！
３冠馬だ！

そのうえに君臨する覇王オペラオーは世界を越えて宇宙を越えて
四次元１の俊馬だ！

最強スレ系で自作自演して楽しいか？
６１８，６１９，６２１＝約１名ｗ

オペラオーは世界最強馬。
その能力はダンシングブレーブをも凌ぐ

ラムタラ＝ナリタブライアン
パントルセレブル＝シンボリクリスエス
モンジュー＝テイエムオペラオー

まあ１戦のみで評価をする人間は2列目の馬が最強だと思うだろうけど
実際モンジューのレース振りはマジ凄い。
そんな馬に負けたからといってエルの株が下がるどころかむしろ物凄く
強いレースをしたんだから最強クラスの力はあったといっていいと思う。
ただオペラオーと比べるとオペの方が上。
単にオペが好きだからではなく
レースのスタイル（最強馬に最もふさわしい脚質）、勝負強さ、実績を
総合した客観的な理由。

「目に入るものといえば見渡す限りのオペ基地オペ基地。
　あんなにたくさんのオペ基地を見るのは初めてだったわ。
　だけど私もそのオペ基地の一人だったのよね。
　どんどん気分が高まってくるの。
　まともな人間が減って、自分と同じような人間が増えてくるんだもの」

「俺は頭のてっぺんから足のつま先までリラックスしてた。
　あそこは本当にびっくるするほどユートピアな空間だった。
　俺たちは、オペ最強と言ってるとか　引きこもりであるというだけで、
　人から嫌われたり軽蔑されたりしていた。
　だから、社会に引き出されたりすることのない
　どこまでも自由な環境にいられるということは、本当に気分が良かった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――　オペスレ参加者の回想より（映像の世紀）

アンチとかから見ると狂信者が多いときのオペスレはこんな感じに映るのだろう

>>622
自作自演といえば決まってあいつ

オペラオーの強さが理解できない奴は競馬ヤメロ
覇王様に逆らう奴は力でねじ伏せる、信じるものだけが救われる。
そんなオペラオー様を称えろや！！！

260 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/05 03:33 ID:z84O8iHe
オペラオーは世界最強馬。
その能力はダンシングブレーブをも凌ぐ

ラムタラ＝ナリタブライアン
パントルセレブル＝シンボリクリスエス
モンジュー＝テイエムオペラオー

まあ１戦のみで評価をする人間は2列目の馬が最強だと思うだろうけど
実際モンジューのレース振りはマジ凄い。
そんな馬に負けたからといってエルの株が下がるどころかむしろ物凄く
強いレースをしたんだから最強クラスの力はあったといっていいと思う。
ただオペラオーと比べるとオペの方が上。
単にオペが好きだからではなく
レースのスタイル（最強馬に最もふさわしい脚質）、勝負強さ、実績を
総合した客観的な理由。

　　　栗毛の覇王に魅了された日々。
　　　はかったようにハナクビアタマで彼は勝ちまくった。
　　　ハナクビアタマだろうが、水を撒こうが勝ちは勝ち。
　　　オペラオーは間違えなく史上最強馬だった！

１０年たったらこう言われるだろう

　　　「オペラオーの前にオペラオーなし
　　　オペラオーの後にオペラオーなし」

　　　史上最高馬を目撃したボクたちは
　　　オペを語り継いでいく義務があるのだ

史上最高の実績を残してきたテイエムオペラオー
　　　果たして彼は実績通り最強なのか？
　　　その通りなのだ
　　　強敵相手に圧勝しつづけた世界の名馬である
　　　その証拠に最強世代と言われていたトップの位置にいた
　　　そんなテイエムオペラオーは世界最強の種牡馬に
　　　なるのも時間の問題だろう
　　　世界に羽ばたくオペラオーの血
　　　やがて世界の競馬はオペラオーで回る

クラシックステージ最強でいいよ

府中ｶｲﾅ

1 ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ
2 ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ
3 ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ
4 ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
5 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
6 ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
7 ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
8 ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
9 ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ
10 ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ
11 ﾀﾏﾓｸﾛｽ
12 ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ
13 ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ
14 ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ
15 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
16 ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ

１の仕業か

最強馬はオペラオーだろう。鞍上含め華には欠けていた。
けれどこれだけの名馬は鞍上最弱でも日本史上最高の
成績を残した。
記録と底力の偉大さは称えられるべきだ。
もし武豊が鞍上だったら日本どころか世界でも全勝で生涯を終えたろ。
凱旋門、BCなどは確実に手の届く所にあったろう。
クラシックから5歳一杯まで頑張り抜いた
世界史上最強オペラオーを語ろう。

◎テイエムオペラオー
○なし
▲なし
△なし
△なし

１０馬身差で圧勝！

このスレ作った奴がこんなことやってるようじゃおしまいだ

グラスワンダー、メイショウドトウ、メジロブライト、ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄなどの古馬GI勝ち馬を叩きのめし
ラスカルスズカ、ナリタトップロード、エアシャカール、ステイゴールドなどの名脇役の輝きをも霞ませ
スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、アグネスフライトなどのダービー馬までも打ち破った
最高の実績を残すには相手に恵まれなければならないというのが定説だったが
強い馬たち、それも史上最高といわれる97〜99の３世代の強豪を相手にしてのこの実績
オペが史上最強と言われても仕方ないと思う
ペインテドブラックに負けてる次期の有馬でクビ差勝っただけでスペ＞オペとか
ハナ差それに加えただけなのにグラ＞オペとか主張してる馬鹿がよくいるけど
ちゃんと競馬を見てる人はオペ＞グラ、スペはもはや常識
んｈｋマイルCや弱メン相手のJC勝っただけのエルも話にならない
馬券の支持率＝大衆の総意つまりJC史上最高の単勝支持率→オペ最強は全世界の総意

オペラオーは世界最強馬
　　　　　　　　　　誰も疑う者はいない

　　　　　あまりに強すぎて比較ができないオペラオー
　　　　　世界が束になってもオペラオーには近かずけない

　　　　　　　　　　　強すぎで強すぎて

>>632>>635
ちげーよ、このやろー

テイオー基地は氏ねよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

テイエムオペラオー。その血は世界をも席巻する。
オペラハウスの代表産駒としてだけではなく、
ノーザンダンサーの後継としてその座につくのだ。
そして数多くの名レースはやがて世界でも賞賛されることになるだろう。
偉大なる日本の代表馬、それがテイエムオペラオーなのであれる。

思いっきりID変わってるんで説得力ゼロ　＞１

>>641
ほんとの1はおれだ

俺はサイレンススズカを推す

>>643
オペじゃないのか？

>>604
その２頭の産駒成績見ると、俺はある程度納得出来るけどね
つーか２０００ｍ以下限定の種牡馬能力なら、
テスコボーイ＞ＳＳ＞ＴＢ・ＢＴ　だと思うんだけど

>>1が精神分裂病なので退散！

最後の有馬は確かに力は衰えていたけど、オグリはオグリですからね。
勝っても不思議でないと思ってました。
力落ちたといっても全盛期の力が飛び抜けた馬ですから、
今の力でも他の馬には勝てるんじゃないですか？

参考レース・２

１　オグリキャップ
２　スペシャルウィーク
３　グラスワンダー
４　サクラユタカオー
５　サイレンススズカ
６　ネーハイシーザー
７　ナリタブライアン
８　バブルガムフェロー
９　テイエムオペラオー
10　トウショウボーイ
11　マルゼンスキー
12　ミホノブルボン
13　サッカーボーイ
14　ミスターシービー
15　エルコンドルパサー
16　タマモクロス

東京じゃなくなったのでヤエノムテキは外しました。
では、結果をお楽しみに

参考レース・２

１　トウショウボーイ
２　ミスターシービー
３　サクラユタカオー
４　グラスワンダー
５　エルコンドルパサー
６　スペシャルウィーク
７　テイエムオペラオー
８　ネーハイシーザー
９　サッカーボーイ
10　ミホノブルボン
11　オグリキャップ
12　マルゼンスキー
13　バブルガムフェロー
14　ナリタブライアン
15　タマモクロス
16　サイレンススズカ
17　ヤエノムテキ

別レース走らすと枠が増えるバグを発見したのでやっぱ入れますｗ
では、結果をお楽しみに

比較的揃ったスタート。
ブルボン、マルゼン、ススズがオープニングからやりあうが
前回ほど極端には競らず、全体的に纏まった形。
４番手で馬群を引き連れているのはトウショウボーイ、殿にミスターシービー。
残り４Ｆで一気にペースが上がり、馬群がバラける。

コーナー中ほどからススズが仕掛け、先頭を伺うが
四角出口で最内からトウショウボーイが先頭を奪う。
エルコンが追撃するが交わせるかは際どいところ。
決まるかと思われたが馬場中央から何か来る。
タマモクロスである。ゴール５０ｍほど前でトウショウボーイを捉え、
２馬身引き離して完勝。
前回の覇者シービーと２着オペは今一つ伸びず６着、１５着に敗れた。
３角から急激にペースが上がったようで極端な位置取りをした馬は全滅。
大体が好位から行った馬が上位に食い込んだ模様。
やはりこの距離ではトウショウボーイが安定して強いか・・・？
この面子で四角先頭の横綱競馬をかまして２着って凄すぎる。
ナリタブライアンも前評判を覆して中々堅実な活躍をしている。
エルコンドルはやはり堅実に頑張って見せ場も作るのだが
やはりスターにはなれないのか上位の引き立て役になっている模様。
シービーは強いが展開に左右されやすく、脆いかも。
後はオペがシミュレーションで初めて着を外したことが衝撃だった。
ユタカオーはやっぱり太が（ｒｙ

１着　タマモクロス　　　　1.58.6　11-11- 8　34.3　11-1
２着　トウショウボーイ　　２馬身　 4- 4- 1　35.3　4-2
３着　エルコンドルパサー　アタマ　 5- 5- 4　35.2　5-3
４着　ナリタブライアン　　1-3/4　 14-13-12　34.7　3-4
５着　バブルガムフェロー　ハ　ナ　 7- 6- 9　35.2　8-5
６着　テイエムオペラオー　１/２　　9-10-11　34.9　2-6
７着　ミホノブルボン　　　アタマ　 3- 3- 2　35.9　9-7
８着　ネーハイシーザー　　３/４　　6- 7- 7　35.4　10-8
９着　マルゼンスキー　　　１馬身　 1- 2- 5　36.3　6-9
10着　ヤエノムテキ　　　　１/２　 10- 9-10　35.4　14-10
11着　スペシャルウィーク　ハ　ナ　15-16-15　34.8　15-11
12着　オグリキャップ　　　アタマ　12-12-14　35.1　7-12
13着　サイレンススズカ　　１/２　　2- 1- 3　36.5　16-13
14着　サッカーボーイ　　　ク　ビ　16-15-13　35.0　12-14
15着　ミスターシービー　　ク　ビ　17-17-17　34.9　1-15
16着　グラスワンダー　　　ク　ビ　13-14-16　35.3　17-16
17着　サクラユタカオー　　2-1/2　　8- 8- 6　36.2　13-17

後続を大きく離して逃げ馬がやりあった前回とはうって変わって
前半スローで中盤からペースが上がって馬群がバラける乱ペース。
ただ、前回同様着差は微差でありこのメンバーなら展開次第で変わって来ると言う事が分かった。
極端な脚質の馬は強い勝ち方が出来る反面やはり脆いのだろうか。

お楽しみいただけましたか？

競走中止　サイレンススズカ

お楽しみいただけましたか？

世界最強は
テイエムオペラオー

2000Ｍならトウショウボーイ最強。
生で見たかった。
見た事のあるオッサン達が羨ましい。

トウショウボーイって早熟っぽいしそこまで強くないよ

おっさん連中のヤラセ投票が多いな。眼力無さすぎ

↑
単に歴代名馬を知らない事で比較検討できない自分を晒してるだけの書き込みで
何の説得力もないぞ

>>656
おっさんじゃないけど、ボーイとユタカオーは強いと思うよ。
調教技術が上がってるように、馬場も良くなって
タイムが出やすくなってるし。
昔の馬場で1.58.3出せるんだから、好勝負できるだろ。
バクシンオーやエアジハードも活躍してるし
血統が悪いわけでもない。

>658
だから６５７のとおりだって。
野球でONや松井やソーサなどはイメージできるけど、
ベーブルースや沢村を大したことない！なんて俺には判断できないから言えない。
実際にルースも長嶋も松井もソーサも見てきた人が感想意見言えるのは判るが。

>>659
ONが想像できるなら、ボーイあたりなら十分できると思うがｗ

トウショウボーイの東京ってそんなに強いイメージないんだが？
中山２０００、阪神２０００はグラスとたいまんできそうだな
東京２０００はちょい厳しいかも、１ハロン長い気がする

>>660
６５６が王・長嶋もボーイも知らない。

馬券当てようと本気で思ったら天馬なんかには賭けれないな
特に単勝は消し
上がり３３秒を出す名馬たち相手に
土壇場で勝てるほどの自力は無い。

トウショウボーイに自分の古き良き時代を投影しているだけ。
自分が輝いていた頃は競馬も輝いて見えた。

↑・・・と>>656ちゃんは逝ってますｗ

日本版　チャンピオンＳ　５頭

エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
サイレンススズカ

他は眼中に無し。

オペ基地＝モーヲタ（特に辻・加護）＝プロレスヲタ＝マザコン＝素人童貞

１着　オグリキャップ
２着　トウショウボーイ
３着　ミスターシービー
４着　シンボリルドルフ
５着　サクラユタカオー

ボーイの皐月賞は府中だろ

１着　トウショウボーイ
２着　テンポイント
３着　サクラユタカオー
４着　ミスターシービー
５着　オグリキャップ
６着　シンボリルドルフ
かな、
今の馬は基本的に雑魚だね。
レベルが違うよ。

>>660 状況違うだろ、時代的に国民的スポーツと完全なギャンブルの差は大きい

東京の2000mの目標になる馬はサクラユタカオーやろう。天皇賞のラップタイム
のそろえ方が精密機械のようや。全然淀みがないんや　あのラップを後ろから差しきる
のは、わしは至難の業やとおもうぞ！と言うことは、同じような脚質もしくは、
ユタカオーより前で戦えるやつしかおらん。
まあ可能性として、トウショウボーイ・サイレンススズカ・エルコン・マルゼン
ちゅうところか？　ひょっとして　シンボリクリスエスは爆発的な瞬発力で、何回かに１回
差しきれるかもしれん。
まあ５分に戦えるのは、似たタイプのトウショウボーイかなあ。
サクラユタカオーの勝った天皇賞を府中の現場で見とったけど　ゆっくりした
フォームやねんけど、どんどんちぎっていくっちゅうかんじやった。
視覚では全然早さはかんじんのやわ。サイレンススズカとは正反対！

>>672
ユタカオーの秋天のラップタイムってどこに載ってます？

2000
ならユタカオーかトウショウボーイだろ
逃げ残りの可能性が多少スズカだろ

ﾕﾀｶｵｰは毎日王冠のレースも凄まじかった（レコード勝ち）
ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ、ﾐﾎｼﾝｻﾞﾝ、ｳｲﾝｻﾞｰﾉｯﾄを子供扱いした

トウショウボーイの競走馬としての力は傑出しており、間違いなく２０世紀の
日本の最強馬の一頭である。多くの人がこの馬の底力について誤解があるよう
だが、競走馬としては国際級の名馬だ。それに比較して種牡馬成績が優れて
いるとはいえない。真のトウショウボーイの能力を知る競馬人はトウショウ
ボーイですらこの程度の種牡馬成績と考えている。
シンボリルドルフ、マルゼンスキー、トウショウボーイは同列に論ずる馬では
無いだろう。このなかで最強馬にふさわしい底力を見せたのはトウショウボーイ
だけであり、他の二頭とは明らかに上位の馬だ。また近年の名馬と評される馬は
制度改定による恩恵によるところが大きく、タマモクロス以降の頂点馬はこの三頭
よりレベルが高いというのも正しい評価ではない。タイムについてこれほど
こだわるのも日本と米国西部地区ぐらいである。欧州での最強の競走馬という評価
を得ているのはいまでもリボーであり、タイム云々では無いのである。

>>676
そうかもな？
ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲの宝塚、皐月、有馬（3歳時）
は完璧なﾚｰｽでｽﾋﾟｰﾄﾞがまさに違うといった感じだな。
2200以下では負けてないし

トウショウボーイのタイムは立派なわけだが

>>652
お前酷い奴だな…少し笑ってしまったが

トウショウボーイは15戦10勝という戦績もさることながら、レコードタイムを3つも更新した
スピード馬で、当時「天馬」と称された。
「天馬」のスピードの裏付けは、ハイペリオンの3×4を主導とした明確性に加え、
マウタズマハル―ザ・テトラークといった日本適性のあるスピードの地が前面でクロスし
強い影響を示しているのは、現代の日本のスピード競馬への先駆けともいえ、
スタミナ優位のライバル達の中で一際抜きん出たスピードを備えた馬であった。
しかし、トウショウボーイには常に距離不安が付きまとっていた。
その血統的な要因を挙げると、ハイペリオンは理論上はスタミナの血に属するが、
トウショウボーイの中では他の血の影響からスピード要素が強くなっていること、
またファラリスやブランドフォードといった血が中間断絶で影響がやや弱く、
その他にスタミナの核となる血を持たないことである。
他にも、母方にあるアメリカ系の血がクロスしなかったこともマイナスで、
その辺りが成長力などにも影響を及ぼし、有馬記念でのテンポイントとのマッチレースの
「差」につながったと考えられる。

距離の限界が明確である分、適性距離における優位性を発揮し得るわけですな
賛成ですね、近代の日本競馬において2000mはスピード馬の勢力圏内
でありマイル同様、スペシャリストに対して万能型の劣性は否めない感がある

675>>
単勝　１月分の給料ぶちこんだ！！！

すごい予想

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無料公開で秋のＧ１（１１戦７勝）
回収率４１０％。
驚異の的中率を誇る予想屋だよ

2000mで
トップなりえる候補は

オグリ、Ｔボーイ、ユタカオー３頭に絞る。
オグリとボーイは連を外すと思えないので、この２頭で決まりになっちゃう。

>>684
それは浅い
サクラユタカオーが２０００なら1番強い

◎サクラユタオー
○トウショウボーイ

買うならこうだ

イイね、競馬談義はこうでなくちゃ！結論を出そうなんてヤボ

せっかく日本史上最強決定戦やるんだから
良いタイム出して欲しいね。
だからペースメーカー入れようよ。





















19　リボー　　　　　　　牡５　５５　カミーチ
20　アレッジド　　　　　牡５　５５　ピゴット
21　エリシオ　　　　　　牡４　５５　ブフ
22　ドバイミレニアム　　牡５　５５　デットーリ

上の馬（ドバイは良いが）よりも
スペクタキュラービッドとかセクレタリアトを入れた方が良いんじゃね？

上記はいずれ劣らぬ世界の名馬たちではありますが
日本でパンパンの良馬場ならプリンスリーギフト系に敵し得るとは考えにくい。
日本の馬場に特化された、日本の馬場で最高の能力を
発揮するべく紡ぎ出されたスピード血統であると言えましょう。

イブンベイをいれとけよ！

□外なんて、スレ違い

2400mスレはエルコンが優勢？。2000mはトウショウボーイ、マイルがタイキシャトルでしゃーないか。

シャトレのが出てこないはいかにお前らが素人かわかるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>692
ついでに、展開いらず（巨泉）の1800mはスズカで府中編は終了だな。

一流どころ相手にむきになって走ればスズカの命も終了

結局、ＳＳ、藤沢、トニービンあたりで終了しそうだが

サイレントスズカはいらないだろ！！！
Ｇ1勝利宝塚記念だけだぜ！！！
最強馬決定戦に出れるような実績ないと思うが！
なんでこんなにスズ基地多いのかね？？？

1着サイレンススズカ。
誰がこいつに勝てる?これは揺るがんよ。

前半３ハロンを33秒台で逃げる馬がいたりすると、スズカなんかはツライ

ススズが居たら他が自重してそのまま行っちゃうだろうね

>>697
毎日王冠のイメージが強いのではないかと

【東京　芝２０００Ｍ　晴・良】
１　黒王　　　　　　牝？　　ケンシロウ 155
２　赤兎馬　　　　　牡？　　関羽雲長　　57
３　ミドリマキバオー牡３　　山本管助　　55
４　シルフィード　　牡３　　駿　　　　　55
５　シンケン　　　　牡３　　氷室　翔　　55　

>>697
中、高生に人気しそうな馬だから仕方ない。

ススズがいるだけで先行集団総崩れっぽいが

>>697
最強馬決定戦の舞台が左回りの2000ｍでは外すわけにはいかない

>>702
全員ダービー勝ってる

◎サイレンススズカ
○スペシャルウィーク
▲マルゼンスキー
△テイエムオペラオー

よし。おまいら
今から折れがダギスタ99引っ張り出してシミュレートしてやるよ！
出走馬どうするよ

ヽ　　ノ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ￣ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽノ
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　 　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ>>697つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　　朝○人がいるぞ！

ススズは強いけどこのメンツでは勝てないよ

オレもそう思うよ
ステゴとエアグルに1回勝っただけだもんなぁ

ペースメーカーは

ツインターボ
バンブーピノ
エイシンワシントン
スマイルトゥモロー
ブルーイレヴン
ゴーステディ
ローエングリン
かかったザッツザプレンティ

マルゼン、スズカ、ボーイがいるのにペースメーカーなんか
いるわけない

サイレンススズカ基地って何でこんなに痛いの？
それともわざとやってるアンチか？

妄想結構、結構　　ぐらいの境地で参加しましょう

このスレ自体が競馬板の縮図だな

＞714
スズカを推しただけで基地呼ばわりする、お前がイチバン痛くてキモイ。

ススズ基地はさ
あのヘボ面子相手に必死こいてボキちゃったくせに
この最強メンバー相手にあのまま走り切れると思ってるの？

主な馬のJRAの公式レーティング（フリーハンデ）をまとめると
このようになる。
（区分けしているのは、評価方法がそこで変わったためです。）

〜93年
シンボリルドルフ　　　70kg
タマモクロス　　　　　68kg
イナリワン 65kg
モンテプリンス 64kg
ミホシンザン　　 　　64kg
メジロマックイーン　 64kg
ホウヨウボーイ 63kg
アンバーシャダイ 63kg
キョウエイプロミス 63kg
スーパークリーク　　　63kg
グリーングラス　　　　62kg
ライスシャワー　　　 61kg

94〜96年
ナリタブライアン　　 63kg
ビワハヤヒデ　　　　 62.5kg
サクラローレル 61.5kg

97年〜
スペシャルウィーク　　123
テイエムオペラオー　　122
マヤノトップガン　　 120
マンハッタンカフェ　 120

スズカが秋天で走りきってたら１．５６秒は確実に出てたからね
>>1に挙げられてる程度の馬じゃとてもじゃないけど追いつけないよ

オペって最強馬とはちがうけど、この板の人の大好きな『駄馬』からは一番遠い存在な気がするね。
金稼ぐし、Ｇ�T沢山勝つし、負けても善戦はする。

>>721
あ、書くところ間違えた。

スズカ基地はアフォの塊。秋天は速すぎて故障したとか言ってるし。

なら短距離馬は全馬故障してるっつーの。

あの故障をズバ抜けたスピードのせいにしているのは、ごく一部。なにもみんながそう思っているワケじゃない。

ここまで強豪が揃って激突すると、きっと結果的に勝つのは
最強馬ではないだろうな。　展開不問で、どんな状況下でも
勝負できる真の実力馬ほど頭を獲るのはキツくなるような。
まぁ、このスレの意図はわかるが･･･

>725
ギャロップダイナ

>>726
ハまると、とてつもなくてアゲをさらうの上手いタイプ･･･

実はあっと驚くギャロップダイナの単勝馬券握りしめて、
秋盾Ｇ前で熱狂してました。
周りは　　ｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

でも総合的にルドルフは最強だと思うＣＢﾌｧｿです。

買える順
ススズ＞マルゼン＞ボーイ

>>729　早朝からオナニー乙

スタート→他馬自重。抑える競馬。スズカ、馬なりで猛ラップを刻む。
スズカ、3コーナー手前から一息。他馬、道中で脚を使わざるを得ない。
4コーナーから直線、観客からは早くもざわめきと歓声。
一息入ったスズカ、なかなか脚色が衰えない。道中脚を使った後続は、先行力の無い順に失速。
（故障とかはナシってことで。シミュレーションみたいなモノなので）

モーソウ全開だが、実際やってみたら、こんなもんかもな。
単騎で行かせたのなら、スズカの圧勝は確定的だろ。このメンバーでは、スピード絶対値が違いすぎる。
ホントはボーイが好きなんだが、こればかりはしゃーないわ。

もちろん　妄想大歓迎でしょう！　　サイレンススズカは稀代の快速馬で
驚愕の種牡馬サンデーサイレンスの最高傑作の一頭。
そうですね…　　1.54秒台のタイムで逃げ切れれば、確実にユタカオー
やトウショウボーイを完封できるでしょう。

ススズがオフサイドに勝つには、あと1000Ｍを
どのくらいのタイムで行けば良かったの？

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

基地とかじゃないけどサイレンススズカは５６〜５７秒台くらいで秋天走れる能力はあったと思うよ
毎日王冠のラップとレース振りやら当日の故障までの流れを見てるとね
ただ現実には「走れなかった」それは動かせないと思う
ただ変な話スズカはここで生涯が終わってしまったために後のＪＣやらなんやらも含めて想像、妄想する余地ができた
結局アンチが気に入らないのは走りきってない馬が偉そうなことをいうなって事じゃないの？
んでファンからすれば能力をこれだけの走りやって何で認めないの？って

実際スズカに足りないのは勲章の数くらいじゃないのかな、宝塚しかＧ１勝ってないのが最強論争語る上でネックになってると思う
その宝塚にしても当時考えられる最高級のメンバーだった
さらに毎日王冠はＧ２とは思えない異常な盛り上がり、俺も当日現地で見た一人だが
あちらこちらで「Ｇ１」「最強馬決定戦」とかそういう単語が聞こえててすごい空気だったと思うよ
負かした相手も文句ないと思うしそれこそ戦績を重視する人から見れば
「トライアルであれなんであれ勝ったものが優れている」になるし
ただ秋天に関しては故障しなければ勝ったってのはちょっと失礼だと思う
あのレース、俺も故障しなければ多分スズカだと思う、だが現実に名を残したのはオフサイドトラップ
結局走りきることができなかった馬よりは走りきった馬を褒め称えてあげるべきだとは思う

ただ俺が最強馬挙げるときはスズカは真っ先にあげると思うけどね
見解としては>>731に近いと思う

>703
62秒位

鈴基地が生えてくるとまともに意見する気が失せる

>>736
ゴーステディとローエングリンと前年のスズカの
残り1000Ｍって何秒くらいだった。

サイレンススズカがトウショウボーイよりもやれそうなのには同意。
これを否定しにかかる人はちょっと浅はかのような気がする。

スズカは勝つか負けるか、トウショウはいいとこ着狙いで勝てないと思う

でもススズ以外は何が何でもいく！って奴はいないからなあ。何だかんだで毎日王冠みたいな感じになるんじゃない。
あんまはなさいけど逃げてるって感じで。3歳とはいえエルを物差しにすりゃ勝ってもおかしくは無いと思う。
もし買うなら
◎スズカ
○オペラオー
▲タマモ

>>739
ススズが誇れるのは、毎日王冠だけでしょ？
宝塚はグリーンベルトあったし。
去年のタップ見てると、東京2400の方があってそうな気がするけどな。
東京2000をあのハイラップで行ったら、どんな馬でも差されるよ。

オペは良馬場2000でこの相手だと掲示板も無理
ゼネラリスト的な強さではスペシャリストのスピードに太刀打ち出来ない
不良馬場なら、オペが勝ってススズやユタカオーが２桁着順ってのもありそうだけど

9ﾊﾛﾝ戦でｽｽｽﾞを交せるのはﾈｰﾊｲだけ。

逃げ馬はもまれると弱いよ
バカだから

タキオンも入れろよ。
ラジ短での馬なり完勝っぷりを見るに充分通用する。
ラジ短のタイムと天皇賞レコードでは２秒〜３秒の違いがあるが、この馬の場合関係ないよ。

（府中２０００）１０回戦のうち６回は

オグリ、闘将ボーイ、ユタカオーが勝ちます。
あとは別の４頭が勝つ。
これぐらいですよ
阪神だったら闘将ボーイと蹴球ボーイで８回勝つんじゃないかな。

>>745
タキオンなんか通用するわけねーだろ。

＞741
’98年の金鯱賞を見れ。
絶妙にシフトチェンジし、後ろに何もさせない馬の恐ろしさがうかがえる。
走破タイムも見れ。
誰かのハイペースに引っ張られてのＲじゃなく、自分で作り出したペースでのＲだ。
鞍上の動きも見れ。
手前を変えるとき以外は、全く指示を出していない。つまり、騎手の＋αが無い状態で叩き出した大差Ｒ勝ちだ。

ウザくてスマソ。

>>748　ウザイからやめとけ

一番強いのはスーパーペガサスで間違いない！

牝馬ならアンローズで決まり！

スマン・・　2000Ｍだったな・
コイツ等は200Ｍだった・・

>>748
坂のある府中で、全く同じことができるとは限らない。
それに、直線がさらに長いから、後ろがスパートするタイミングも早くなるので、
早めにこられてしまった場合、潰されてしまう可能性もある。
まあ、その場合、潰しに行った馬も潰れる可能性は大いにあるのだけど。

＞＞753
坂のある府中、直線入り口で潰しに来た後続をさらに突き放した。毎日王冠での話だ。
相手は、僅か数ヵ月後のＪＣ覇者。斤量差もあった。まあ、1800ｍの話だがね。

所詮本番じゃないから。本番ではみっともなく死亡ｗ

４歳秋ニッポーと＝４歳秋ユタカオーかな
ウインザーノットに確実に勝つ力を３歳時で既にニッポーはもっていたので

それとタマモクロスも＝だろうね　オグリの単はダメ、３戦全敗だから

大外にマウントアラタ一頭入れるだけで潰れる駄馬ススズ

マウントアラタのハナを叩ける馬なんて皆無。
と皆に思わせた彼がススズなんかと比較するのが間違い。

ユタカオーとボーイが持ち上げられすぎ
世界でも通用しそうなエアグルーヴを買いたい。

２０００メーターで
競馬の紛れとか運とかコースじゃなく馬力、スピード、メンタル力などの単純な実力なら

超Ａクラス：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
Ａクラス：ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ ﾀﾏﾓｸﾛｽ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
Ｂクラス：ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｨｰﾝ

別に基地じゃないけど、このメンバーでこのコース・距離ならサイレンススズ
カが楽勝するんじゃねーの？

オグリ基地もきたか

超Ａ：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ
Ａ：ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
Ｂ：ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ ﾀﾏﾓｸﾛｽ
Ｃ：ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ ﾈ-ﾊｲｼｰｻﾞｰ ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ ﾔｴﾉﾑﾃｷ

>>760
超Ａの４頭より
ススズ、エル、スペ、オペ、クリ、エアグル、バブルを買っとけば安泰

◎テイエムオペラオー
○ネーハイシーザー
▲サイレンススズカ
△ミホノブルボン

前残りのレース
前だけはきちんと差せるオペ軸

◎テイエムオペラオー
○スペシャルウィーク
▲シンボリクリスエス
△エアグルーヴ
△サクラユタカオー

良い末脚を持つ馬が有利
逃げ先行馬がレコ勝ち出来るのは弱面相手のみ

>>764
ここはリアリズムを追求する場ではなく
あくまで妄想の楽園だから

くだらんたわごとに集計とってる人もいるけど（ｗ

府中ならサイレンススズカはけっこうやれるかも
右回りなら掲示板を外すのは間違いないが

サイレンススズカ＝ローエングリン

競ってくる馬がいれば無惨な姿になる。

ススズ勝つとしても歩いてゴールしてそうだな。

先行して前をきっちり捕らえて差し馬の末脚を封じられる馬
エルコンとマックから総流し

どの馬が競ってくるだろう？

京都内回りでやると面白そう

1着は分からないけど、２着はステイゴールドだろうな。

去年の有馬で言えば
アクティブ＝スズカ
ザッツ＝ブルボン
タップ＝ネーハイ

更に先行馬が倍いる。結果総崩れ。

ｻｯｶｰは府中では特Aではない。CBが高ﾗﾝｸならｶﾂﾗｷﾞやｽﾃｰﾄｼﾞｬｶﾞｰも評価しなければ。

ブルボンとネーハイとマルゼン
ブルボンとネーハイは控えた競馬できる
マルゼンは知らん

どのみち前半57秒代切るか切らないかのペース
オペスペは対応できないだろう

>>777
むしろハイペースの方がオペ・スペに有利だろう。

ブルボンは控えることできるうえに1000〜3000対応できて並ぶと抜かせないからな。

オペはスローのラスト1000のロングスパート専用だろう
超ハイを差したの見たことないぞ

宝塚記念のような負け方もやってくれるオペを軸に

◎テイエムオペラオー（２０００年の精神とボディバランスは凄い）
○エルコンドルパサー（類稀なる性能）
▲スペシャルウィーク（後方ポジションで一番怖い馬）
△シンボリクリスエス（掲示板は固い）
△サイレンススズカ（近代競馬の２０００ラップ王）

ハイペースで繰り出せるキレのある脚が必要になるから
どの道ブルボンやネーハイはきつい。
と言うかネーハイは過剰評価されすぎ。このメンバーの入る程強くない。
ビワに神戸新聞杯で負けてんだからまだビワの方が上。

>>780
むしろエルコンドルパサーこそハイペースで差せそうに無いが。

２０００メーターで
競馬の紛れとか運とかじゃなく馬力、スピード、メンタル力などの単純な実力なら
（しかし府中）
超Ａクラス：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
Ａクラス：ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ ﾀﾏﾓｸﾛｽ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
Ｂクラス：ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｨｰﾝ ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
Ｃクラス：ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ

>>780
2001年天皇賞は超ハイペースの上、雨なのに歴代３位のタイムだが。
エルコンが上がり33秒台の脚を使えるとは思えないので、エルコンはスローになればつらいだろう。

>>760
シンボリクリスエス最強！

レコード必至のメンツで
スピードの無いオペやスペなんて着外だろう。
◎オグリキャップ

>>785
負けてるわけだが

２０００メーターで
競馬の紛れとか運とかじゃなく馬力、スピード、メンタル力などの単純な実力なら
（しかし阪神）
超Ａクラス：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ
Ａクラス：ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ ﾀﾏﾓｸﾛｽ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ
Ｂクラス：ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｨｰﾝ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ

オグリは弱いじゃん。

府中２０００じゃオグリは用なしだよ。だってステイヤーのクリークに負けるんだもん。

他でカヴァーできてるかといえば、できてない
このメンバーには秋天もＪＣも勝った馬がいる。
２着常套なら、オグリ級の候補馬は他にもいるだろう。

>>788
2000年の間違いだろ。01年はどスローだったし。

斤量考えりゃブルボン向きだな

>>785
もしかして春天のことか？ｗ

タケシバオーがいない

マルゼンスキーがイチバン強い！
ケタが違う。
小５のときみた朝日3歳ステークスの1.34.4は当時驚異的タイム。
トウショウボーイとテンポイントの有馬記念を
JRAに自重させられた経緯も含め30馬身の圧勝！
現東京2000なら持ったまま1.54.0！

とにかくレコード確定のメンツでレコードのない馬は勝てないよ
鞍上を見ても◎打つ奴の気がしれん

オグリの２着付けで馬券買いたいな

おっとっと追加。

２０００メーターで
競馬の紛れとか運とかじゃなく馬力、スピード、メンタル力などの単純な実力なら
（阪神だろうが府中だろうが）

Ａクラス：ミホノブルボン

オグリとブルボン叩きあいでゴール

よいしょっと追加。

２０００メーターで直線コースなら

オグリ１着は堅いだろうね。

全盛時勝負なら、
グラスワンダーしかいない。

っていうか、ﾋﾞﾜ・ﾈｰﾊｲの評価低すぎ。それとﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙの名前が出ないのは悲しい…

あっ、府中10ﾊﾛﾝならﾔｴﾉﾑﾃｷは相当強いと思う。

サイレンススズカの単勝に財布の中身全部。(7200円)

>>797
酔っぱらってるのか?大丈夫か?

>805と府中２０００スペシャリストのヤエノムテキの為に修正してあげましょう。

２０００メーターで
競馬の紛れとか運とかじゃなく馬力、スピード、メンタル力などの単純な実力なら
（しかし府中）
超Ａクラス：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
Ａクラス：ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ ﾀﾏﾓｸﾛｽ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
Ｂクラス：ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｨｰﾝ ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
Ｃクラス：ﾔｴﾉﾑﾃｷ
Ｄクラス：ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ

スズカ・マルゼン・ブルボンの行った行ったに期待して
ユタカオーの単５０００円

見てないやつは知らないと思うが、ﾌﾞﾙﾎﾞﾝの脚質は、逃げ4先行3差し0追い1

思ったことをブチ上げるのが、このスレの最初のルールです
>>797は素晴らしい　　
このメンツでは確かに55秒を切ってくる馬じゃないと厳しいでしょう　　
ユタカオーやマルゼン、ボーイなら可能でしょうね　　
スズカファンも頑張ってください、妄想度が足りません
しかし対抗にはオグリキャップもお奨めします！

テイオー、バブル辺りを、ハマノパレード、キタノカチドキ
に差し替えて欲しいんだが。

推定ラップ
12.5-10.8-11.2-11.2-11.4-11.7-11.6-12.0-12.2-12.2

底力があり末の鈍らない脚が使える馬が勝つ、

少なくとも前半３ﾊﾛﾝは33秒台前半と思われます

>>813
こんなラップじゃヒシミラクルが勝っちゃうよ。

推定ラップ
11.5-10.8-10.5-11.3-11.2-12.5-13.2-11.8-10.6-11.2

>>816
13秒台になる事はありえない。
仮にススズノーマークで1頭で大逃げ出来たとしても。

>>817
１０馬身くらいぶっちぎって、
３、４コーナーで「おいでおいで」するとこうだろ。

２０馬身くらいぶっちぎらなきゃ無理か。

1000の通過が５５.３

このラップだと付いてこられますよ

>>811
ホントはさ
1.52.9ぐらいにしたかったんだけどね
ただの＠＠ガイに乾杯してくれサンクス！

>>821
５５.３で付いてこれないだろ。
１３秒のところは逃げたススズが以下略。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://kashima.fc2web.com

>>823　ローエングリンとはモノが違うのです

>>815
ヒシミラクルでは勝てないよ。
もっと前から行って更に良い末脚が使える馬がいっぱいいるから。

11.4-10.2-10.3-10.9-11.5-11.6-12.2-11.6-10.1-10.6

いや〜クリがススズをかわした時、走りが馬じゃなかったからねｗ

ススズって５７秒くらいだぞ。
脚折るほど走っても５６秒くらい。

間違ってもオペだけはない。
良馬場の速い時計に対応してないから。
秋天は２年連続重馬場だったし。

短い芝の方がタイムがでますよ
８９年ＪＣの馬場コンディションで走らせてみれば
ホーリックスをかわす日本馬がいても驚くに足りません。

スズも間違ってもこないだろう。
G1２０００では妄想でしか描かれていないから

>>815
そういうラップになればﾐﾗｺｰが勝つと思ってる香具師は痛いな。
このメンバーを知らない厨だろ。
>>823
予後（ｒｙ

競馬板公認の最強馬決定戦です　
出走全馬、死力を尽くした競争になるに決まってるじゃありませんか！
躊躇ってはいけません、ここで思いを吐かずに何時、吐くのです

まぁ、まとめてレッツゴータックンが差しきるけどな。

>>834
11.4-10.2-10.3-10.9-11.5-11.6-12.2-8.7-8.2-8.3

ミラクルが勝った宝塚はラスト12.9だからね。
シンボリも早仕掛けで沈んだしスピードが無くても対応できたけど
ここではそうは行かない。

>>835　　世界レコード間違いなしですな
永久に破られることはありますまい

クロフネだけ！
デジ陣営にしてやられた秋天。
出てれば伝説の1.55.2

>>838　　ダートなら55秒を切るのでは？

>>835
上がり３Ｆで何回かワープ使ってるやんけ

>>835 　皆さん落ち着いてください　　
まず最初にコーナーより、スタートの方が速い時計じゃありませんか
どんな変態スタートを為し得た状況でしょうか？

時計の電池が切れてきて最後の方は秒針が遅かったんだよ

ちょっとここで聞かせて。
サイレンススズカが右回り苦手(左回り得意)ってのは誰か関係者のコメント？
それとも成績からみんなが言ってるだけ？

>>842
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

2000mでススズが負ける姿は想像つかんのだが･･････漏れだけ？

君だけ
実際負けてるし

ススズは負けない。
秋天のように予後不良になった場合だけ負ける。
３歳時に負けてるが、それは本格化前。言うまでもないか。

>>845
洩れも。
ロー猿とかいない限りは誰も追いつけん。

ﾔｳﾞｧｲよ・・・。
ススズ基地沢山ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!よ
ススズ・タキオン・オペ・スペ基地はちょっとﾀﾁ悪いからな・・・

皆さんも、いずれ「有馬の時点でクリスエスに追いつける馬は思いつかない」
というカキコミを眼にすることになるでしょう、いつもそうでしたからね
それだけはいつも確かなのです

第　１集　掲示板の幕開け：２ｃｈは歴史の断片をとらえ始めた
第　２集　大量着差の完成：金鯱賞の観衆たちは凄まじい馬の出現を見た
第　３集　それは東京優駿から始まった：噴き出したスペ基地の欲望がダビスクを動かした
第　４集　エル基地の野望：人々はをサンクルーを快勝したエルコンに凱旋門賞を託した
第　５集　グラ基地は地獄を見た：日経賞、京王杯、そして宝塚
第　６集　オペの旗の下に：グランドスラムに向けて，売り上げは苦難の道を歩んだ
第　７集　両者の世界分割：基地とアンチの冷戦は秋天から始まった
第　８集　恐怖の中の平和：基地とアンチは最終兵器タキオンを背負って対峙した
第　９集　大阪杯の衝撃：オペラオーが揺らぎ始めた
第１０集　競馬板の悲劇果てしなく：絶え間ない論争、さまよう住民の慟哭があった
第１１集　ＫＥＩＢＡ：住民が見たススズ・グラ・オペ

>>829
そんなことはない。オペラオーは上がり３ハロン33.3秒を出すスピードもあるし。
水をまいたJCの馬場でラスト1000m58.0秒前後のタイムで走った。
>>1のメンバーで、スピード競馬に対応できないのはエルコンドルパサーだろう。
また、重馬場なら勝てないという、力のない馬はリストから除外するべき。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/06 21:59 ID:iLj+EuQ2
>>829
そんなことはない。オペラオーは上がり３ハロン33.3秒を出すスピードもあるし。
水をまいたJCの馬場でラスト1000m58.0秒前後のタイムで走った。
>>1のメンバーで、スピード競馬に対応できないのはエルコンドルパサーだろう。
また、重馬場なら勝てないという、力のない馬はリストから除外するべき。

テイオーはいらねえだろ。
基本的に２４００の馬。スレ違い。
２０００は皐月しか実績なし。
テイオー出すなら皐月賞馬全部出さなきゃならん。

ﾊﾟｰﾏｰ・ﾍﾘｵｽ・ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞも入れてつかいや。

シンボリルドルフ
ミスターシービー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス

実質5頭の勝負

>>856
この中だったら、いちばん若いクリスエスが最強

>>857
間違いない

だね

そうなると、ｷﾞｬﾛｯﾌﾟﾀﾞｲﾅで糸冬了

>>856
お前初心者だろ。

中山じゃなきゃオペの複勝買ってりゃまず当たる。

>>861
違いますよ
初心者だったら

トウショウボーイ
マルゼンスキー
サクラユタカオー
ネーハイシーザー
サイレンススズカ

この辺を挙げると思います

誹謗中傷、罵詈雑言はスレの華　　結構、結構

このメンツ相手に2000でスペを買う気にはなれんなぁ

本質的なスピードがないスペにとっては厳しいだろうな

>>863
ルドルフ、スペ、オペがいるところを見ると玄人好み。

ススズについて同意

>>866
スペは一瞬のキレは超一流ではないが、
サンデー産駒では珍しく底力がある。
だから、時計が掛かる頃の東京2000mでレコードを出せた。

ルドルフ、スペ、オペ、
超初心者が好む馬じゃないか。
これらの馬が馬券から飛ぶと
「なんでよ。飛ぶわけない馬なのに。◎いっぱい付いてるのに。
　いつも勝ってるのに。史上最強って書いてたのに。なんでよ！」
って怒り出す初心者。

シンボリルドルフは出走欄に名前がありませんよ

サンオーイに１票

初心者はﾈｰﾊｲ挙げないよ。ﾀﾆﾉﾁｶﾗ最強！

>>868
レコードって言っても団子状態のレコードだし
ここにあげられてるメンツならあの秋天に出ててもステイに勝てる馬は
一杯いると思うよ。そして結果的にレコードで走ってると・・・

ルドルフとオペは初心者、玄人共に好むだろ。変に嫌うのは玄人気取りの素人とかだな、雰囲気的に。
スペは知らね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　東京　芝・良　2000ｍ
┃２０００Ｍ日本史上最強馬決定戦 　 　 ┃（´∀｀　）＜1/6　22：40 現在のオッズ
┣━┯━━━━━━━━━━━━━━┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │エルコンドルパサー　 　　 [牡4]│ 55.0│蛯名　 │ｻﾝｸﾙｰ１　 .│18．4倍 . ┃
┃２ │オグリキャップ　　 　 　 .　 [牡5]│ 55.0│安藤勝│安田１　　.....│15．4倍 . ┃
┃３ │グラスワンダー　 　 　 　.　[牡5]│ 55.0│的場　 │宝塚１　　.....│83．8倍 . ┃
┃４ │サイレンススズカ 　 　 　 . [牡4]│ 55.0│河内　 │宝塚１　　.....│. 6．7倍 . ┃
┃５ │サクラユタカオー　.　 　 　 [牡4]│ 55.0│小島太│天皇秋１ . . │. 5．9倍 . ┃
┃６ │サッカーボーイ　　 　 　 　 [牡3]│ 55.5│内山　 │マイルCS１ │50．2倍 . ┃
┃７ │シンボリクリスエス　　　　 .[牡4]│ 55.0│ﾍﾟﾘｴ　 │有馬１　　.....│. 9．3倍 . ┃
┃８ │シンボリルドルフ 　 　　...　[牡5]│ 55.5│岡部　 │有馬１　　.....│44．3倍 . ┃
┃９ │スペシャルウィーク　　　　 [牡4]│ 55.0│武豊　 │ｼﾞｬﾊﾟﾝC１　.│17．1倍 . ┃
┃10│タマモクロス　　　　　　　　 [牡4]│ 55.0│松永幹│天皇春１ . . │27．9倍 . ┃
┃11│テイエムオペラオー　　　　[牡4]│ 55.0│和田　 │天皇秋１ . . │. 8．9倍 . ┃
┃12│トウショウボーイ 　 　 　 .　[牡4]│ 55.0│武邦　 │宝塚１　　.....│. 5．2倍 . ┃
┃13│ナリタブライアン　 　 　 　 .[牡3]│ 53.0│南井　 │有馬１　　.....│58．0倍 . ┃
┃14│ネーハイシーザー　　　　　[牡4]│ 55.0│塩村　 │天皇秋１ . . │22．8倍 . ┃
┃15│バブルガムフェロー　　 　 [牡3]│ 53.0│横山　 │天皇秋１ . . │75．4倍 . ┃
┃16│マルゼンスキー　 　 　 　 ..[牡3]│ 53.0│中野渡│短距離S１　│. 9．9倍 . ┃
┃17│ミスターシービー　 　 　 　 [牡4]│ 55.0│吉永正│天皇秋１ . . │22．8倍 . ┃
┃18│ミホノブルボン　.　 　 　 　 [牡3]│ 53.0│小島貞│京都新聞１ │26．9倍 . ┃
┗━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
>>594 の続き >>869 まで集計済み

>>875　のオッズ算出に使った得票結果

◎４点　○３点　▲２点　△１点　削除率２０％　で計算
エルコンドルパサー41、オグリキャップ49、グラスワンダー9
サイレンススズカ112、サクラユタカオー127、サッカーボーイ15
シンボリクリスエス81、シンボリルドルフ17、スペシャルウィーク44
タマモクロス27、テイエムオペラオー84、トウショウボーイ144
ナリタブライアン13、ネーハイシーザー33、バブルガムフェロー10
マルゼンスキー76、ミスターシービー33、ミホノブルボン28
計943

>>873
あのレースは逃げたアンブラスモアが粘ったように、先行有利な感じだった。
しかも、その中でスペはダントツの上がり34.5秒を出した。
当時の東京のハイペースで上がり34.5秒なんて滅多に出なかった。
超高速馬場、超ハイペースで、瞬発力以外取り柄の全くないツルマルボーイに
ようやく１．５馬身差のシンボリクリスエスよりは確実に強い。

オグリキャップｖｓトウショウボーイ

>>877
着差が全てじゃなけどさ、いくらいい脚使って走ってもステイに首差じゃ威張れんよ。
もっと前につけてたら２馬身くらい離して勝ったと思う？俺は思わない。
上がり３ハロンなんてどうでもいいんだよ、例えば３３秒台使って首差で勝つより
３５秒台でも３馬身つけた方がすごいよ。

サクラユタカオー
トウショウボーイ
ミスターシービー
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
この５頭でヒカルイマイ

一頭だけのレコードじゃないんだからスペなんてクリス以下

◎オペ
○グラ
▲エル

これ以外はいらん

>>879
33秒台でも35秒台でも僅差で勝つ馬と33秒台では僅差の2着で35秒台では
レコード圧勝の馬では前者の方が強いわけです。全く同じメンバーでやったとして。
更にその2頭が勝負して35秒台の勝負なら後者が勝つとは限らないわけです。
それは馬によりますが33秒台の末脚がある分前者の馬が有利です。

１　トウショウボーイ　　　阪神　1:58.9　1976神戸新聞杯1着
２　マルゼンスキー　　　 経験なし
３　ミスターシービー 　 東京　1:59.3　1984天皇賞秋1着
４　サクラユタカオー　　 東京　1:58.3　1986天皇賞秋1着
５　サッカーボーイ　 　　 函館　1:57.8　1988函館記念1着
６　タマモクロス　　 　　　東京　1:58.8　1988天皇賞秋1着
７　オグリキャップ　　　　東京　1:58.9　1990天皇賞秋6着
８　ヤエノムテキ 　 　 　 東京　1:58.2　1990天皇賞秋1着
９　ミホノブルボン 　 　　中山　2:01.4　1992皐月賞1着
10　ネーハイシーザー　 東京　1:58.6　1994天皇賞秋1着
11　ナリタブライアン　　　中山　1:59.0　1994皐月賞1着
12　バブルガムフェロー　東京　1:58.7　1996天皇賞秋1着
13　サイレンススズカ　　 中京　1:57.8　1998金鯱賞1着
14　エルコンドルパサー　経験なし
15　グラスワンダー　　　　経験なし
16　スペシャルウィーク　東京　1:58.0　1999天皇賞秋1着
17　テイエムオペラオー　阪神　1:58.7　2001大阪杯4着
18　シンボリクリスエス　 東京　1:58.0　2003天皇賞秋1着
>>882頭ワルイだろおめー

>>884
ｽﾏｿ。グラはいなかったようだな。
んじゃこれで。

◎オペ
○ブルボン
▲ミスターシービー

これ以外はいらん

救えねーなー

オペは時計かかんねーと駄目だろ。
ついていくのがやっとだよ。
混戦になって３着ぐらいに突っ込んでくるかもしれんが。

>>883
スペが秋天で３４．５使ったからすごいって言ってたから
３４．５の上がりだしてステイに首差より３５秒台でもステイを３馬身千切った
方が価値あるよって言いたいわけです。つまり上がりなんて関係ないと。

1:58.7で一杯になって４着負けしてるオペが58秒台前半で流して勝ってる連中に届くハズねーだろ


オペ基地いいかげんにしろ

>>888
んなこたーない

>>890
んなこたーあるよ

各馬のJRAのクラシフィケーション（フリーハンデ）をまとめると
こうなります。

〜93年
70シンボリルドルフ
68タマモクロス
65オグリキャップ,ミスターシービー,ミホノブルボン
64トウショウボーイ
63サクラユタカオー,サッカーボーイ
61マルゼンスキー

94〜96年
63ナリタブライアン
61ネーハイシーザー
59.5バブルガムフェロー

97年以降
134エルコンドルパサー
123スペシャルウィーク,グラスワンダー
122テイエムオペラオー,サイレンススズカ
119シンボリクリスエス

94年と97年に評価方法が変更されたので分けて表示しています。

>>889
あれはオペラオー最不調（それでも見せ場があったのはさすが最強馬候補）で、
しかも厳しいマークがあった時だろ。
当時の阪神で１分５８秒７は、今の東京での１分５８秒０より価値がある。

>>892
フリーハンデって、距離別じゃなかった？

ここでクロフネを出してくるのが最強馬論争の基本（ｗ

お前らの話は、すべてサイレンススズカの5馬身後方の争い。

>>893
クロフネが最強だね

>>897
クロフネはオペに買っただけでエア釈迦とかには負けているよ（ｗ

>>896 宗教入ってるやつとは話にならない

ギムとタキオンに１０００円

>>898
う〜んでも一頭抜けて流してたからね
オペはアレが限界だったけど
クロフネは後１秒ぐらい詰められそうだったよ

>>893
他に何レースも2000は出てんのに一向にお前等オペ基地が望んでるタイム出しちゃいないなｗ
オペ基地はＧ�T勝ちの結果は認めても残した時計の限界は認めないもんなｗ

>896
今いいこと言った。

>>896
第３コーナーまでだろ？

>>902
重馬場ばっかりだけどね（ｗ

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/06 23:26 ID:Vh9aQeRu
>>896 宗教入ってるやつとは話にならない

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/06 23:31 ID:w64sYjjd
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/06 23:26 ID:Vh9aQeRu
>>896 宗教入ってるやつとは話にならない

重馬場だから走らない馬は弱い馬だから除外するべき。
それに、オペラオーのような末脚はエルコンには真似ができないだろう。

ヽ　　ノ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ￣ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽノ
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　 　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ>>899つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　　朝○人がいるぞ！

>>894
すいません、そうでした。(1900m〜2100m)=Intermediate の区分で
示すとこうです（97年以降のみ）。

125:クロフネ
121:テイエムオペラオー
120:サイレンススズカ,アグネスデジタル
119:シンボリクリスエス

2000mだとクロフネ最強ってのが国際的な評価になりますね。

>>909
ＩＤが2ＣＨ

>>910
クロフネはダート馬だから
やっぱオペ最強か･･･

別に何が最強でもいいんだけどこれは2000Mの話（ｗ

>>913
スペシャルウィークでもいいのか？ｗ

>>909
なんだこれ。激しくﾜﾛﾀ。

スズカ如きが、１２０とは・・・終わったな
クロフネもダートだからな。（５番目に好きな馬）

クラシフィケーションを信用して日本のレース買ったら、
とんでもないことになるぞ。

クラシフィケーション・・・聞こえはカッコよいがただの結果

◎タマモクロス
○テイエムオペラオー
▲ミホノブルボン
△シンボリクリスエス

これでOKダナ

>>908
キミの言い方を借りると、オペのような重馬場得意の馬は遅い馬だから論外
実際に２０００ｍの時計勝負で格下馬に惨敗してるしね

２４００ｍ以上ならケチ付けないから、オペの強さは↓こっちで存分に語ってくれ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073090228/

◎サイレンススズカ
○テイエムオペラオー
▲サクラユタカオー
△シンボリクリスエス
△タマモクロス
×オグリキャップ

このレース難しい！
消去法でもマック　ムテキ　シービー　スぺ　聖子の５頭しか切れん
純粋にレースを観戦したい
前の潰し合いでクリ　スキーか？

◎スペ
○オペ
▲ローレル
△ナリブ
×トップガン

これで決まりやろ　他は捨てれる

春天と間違えた　貼りなおしてくる

まともにレースを終われない単勝サイレンススズカ１００万円

>>908
オペの末脚の真似したら、勝てるものも勝てなくなる。
重馬場適性でもエル＞オペ

>>926
確かに。オペの末脚を真似したら下の方いっちゃうからな・・・

名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/06 23:36 ID:2CHbyPd7
ヽ　　ノ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ￣ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽノ
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　 　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ>>921つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　 オ○ム真理教がいるぞ！

鈴はお客さん
実際買うとしたらもっと人気してド派手にぶっ飛ぶなりして欲しい

オペは2400に出走しろよ。

競馬ってコース、馬場、展開で大きく変わるからな。
ここでは府中の良馬場前提？
実力では
トウショウボーイ
オグリキャップ
シンボリルドルフ
３強であろう。
しかしながら
この歴代中距離トップが勢揃いした府中２０００なら、ボーイがテイオーみたいに
ｱﾗﾗと沈みミスターシービーがクビ差勝利とか、あっと驚く・・・という展開もおきそう。

実力のみなら
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
の3頭が抜けてる。
紛れ込みでススズ、シービーどちらかが連に絡みそうだが。

グラスさんがいませんがすでに勝ち抜けしちゃったんですか

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/07 17:26 ID:jrK+xQZT
実力のみなら
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
の3頭が抜けてる。
紛れ込みでススズ、シービーどちらかが連に絡みそうだが。



( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>933
多分そう

>>931
府中２０００なら、→ニッポーテイオー

オペはどちらかというと中距離馬だろ？
00秋天の勝ち方は近年じゃ抜けてるぞ

>>937
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
どちらかというと？
どちらかというとって意味わかってんのか？
オペは２０００の方が３２００より得意ってのか？
（°дﾟ）､ペッ

>>937
クラシックでも勝ったのは皐月のみだしね。
2000〜2400がベストだろう。

サイレンススズカが４コーナーで予後不良になるから、
それを上手くよけられた馬が勝利を拾うな。

>>936
府中１６００〜２０００にも向く名馬だが
オグリなどには力落ちる。

馬鹿にしてないよ。
実際、いつも馬券でお世話になったほど信用してたし。

★★★オペ基地チェック★★★

現在、全てのスレでオペ基地チェックが実施されてます。
オペ基地らしきカキコが御座いましたら、ご一報下さい。

皆様にはご迷惑をお掛けしてます。
なるべく早くオペ基地駆除を心がけます。

今しばらくお待ち下さい。

単勝一番人気はススズだろ。普通に考えれば。
他の馬は似たような勝ち方をしてきた「よくある最強馬」
オペ・エル・スペを比べて、この馬が特に勝ってるってのを説明できない。
ススズだけ明らかに違う。
まとめて負かす可能性が一番高いのはススズだ。
要はススズ批判は「安定感が怪しい」ということ。
晩年は安定して圧勝したが「まだ解らないぞ」ということ。
よって連下には推せないが、単は一番人気でいい。

まともに走り切ってから吹けよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ススズ批判は安定感云々より距離や相手によって変えられない戦法にあると思うが。
実際条件が少しでも変わる（単騎で自分のペースで楽に逃げられない）と脆い馬だろう。
気性のせいで抑えることも出来ない。

>>943
もちろん最下位の確率が一番高いのがススズなわけだが（ﾌﾟｹﾞﾗ
勝率？そうね。１５番目くらいじゃね？

★★★オペ基地チェック★★★

現在、全てのスレでオペ基地チェックが実施されてます。
オペ基地らしきカキコが御座いましたら、ご一報下さい。

皆様にはご迷惑をお掛けしてます。
なるべく早くオペ基地駆除を心がけます。

今しばらくお待ち下さい。
///////

そもそもオペ基地なんて存在するのか？
オペスレ見渡せば
コテンハが基地とアンチを交互に一人で頑張ってるだけっすよ

サイレンススズカは絡んでくる馬がいなかっかだけのラキ珍。
圧倒的な差で逃げ切るのはローエングリンでもできる。
そのローエングリンは、競られた菊花賞や天皇賞では惨敗。

＞９４５
ススズは気性により距離による融通が効かないが、相手による融通は問題ないと思われ。
相手による融通の効かなさで敗れたのは３歳時であり、４歳で克服とみていいと。
また距離の融通は、今回２０００メートルという設定なので問題なし。
ただし絶対ではなく、馬群に沈むこともありうる。よって連にはむかない。
＞９４４・９４６
典型的な理のない批判。視ね、膿なし。

★★★オペ基地チェック★★★

現在、全てのスレで「オペ基地チェック」が実施されてます。
「オペ基地」らしきカキコが御座いましたら、ご一報下さい。

皆様にはご迷惑をお掛けしてます。
なるべく早く「オペ基地駆除」を心がけます。

今しばらくお待ち下さい。
。。。。。。

◎テイエムオペラオー
○サイレンスズズカ
▲エルコンドルパサー
△シンボリクリスエス　　　　

>>952
ﾊｹｰﾝ　偽者　

＞９４９
もしもススズに絡む馬がいて（絡める馬がいたらの話だが）ススズが沈み、
別の馬が勝ったら、その馬こそ他力本願のラキ珍。

>>950
相手による融通は全て自分で解決できる問題でもないよ。
持ち味が1頭1頭違いしその強さも違う。
ススズがそれを解決出来たと言う裏づけになるのは自身が逃げずに
勝つ事しかない。しかし4歳時の連勝中にそれは無かった。
去年のミッドタウンも京王杯までは逃げて好時計連発で勝っていたが
相手が違うと持ち時計があっても惨敗する。
そういう点でこのメンバー相手では厳しい。
他が弱面でこの中から1頭ずつ順においてやったとしたら最も好時計を出して
勝ちそうだが逆に言えばそういう風にしか勝てないのはきついと思う。

>>954
それは違うだろ。
前に行くしか出来ないススズの力不足。
もともと中団から行く馬にはそういう心配は最初からないわけだから。

＞９５５
当然、逃げきれずに負けることは考えられる。
逃げ馬がどんな相手にも勝てると言い切るには、絶対について来れないテンのスピードと絶対にとどかせない二の脚だ。
この二つが確実にあると言える前に予後不良になった。
しかしススズ以外で一番人気になると言ったら誰になる？
オペ？スペ？このあたりはダンゴで７〜８頭いるんじゃない？
ススズが沈むという予想があたったとしてさらに確率８分の１。
だったらススズ大逃げを予想するのが妥当じゃない？

>>957
だからススズも含めて団子だろう。
大逃げが予想されるから1番人気になるということは無いよ。
去年のローエンやタップのように末脚を持つ馬の方が人気になるかもしれない。

天皇賞秋は当週にCコースからBコースに変わる事が多いから、
やっぱ直線で内ラチを通れる方がいいに決まってる。
CよりはBの方が追い込みやすいけど、それ以上に内を回れるススズの
アドバンテージは大きい。

＞９５６
逃げ馬は絡まれても粘らなきゃダメ。それが出来なきゃ、単なる暴走。
同時に後続馬は自分で負かしに行かなきゃダメ。それが出来なきゃ他力本願。
逃げ馬にだけラッキーがあてはまるものではない。

>>953
偽物ってなんの偽物だよ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　東京　芝・良　2000ｍ
┃２０００Ｍ日本史上最強馬決定戦 　 　 ┃（´∀｀　）＜1/7　19：05 現在のオッズ
┣━┯━━━━━━━━━━━━━━┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │エルコンドルパサー　 　　 [牡4]│ 55.0│蛯名　 │ｻﾝｸﾙｰ１　 .│18．0倍 . ┃
┃２ │オグリキャップ　　 　 　 .　 [牡5]│ 55.0│安藤勝│安田１　　.....│15．6倍 . ┃
┃３ │グラスワンダー　 　 　 　.　[牡5]│ 55.0│的場　 │宝塚１　　.....│67．6倍 . ┃
┃４ │サイレンススズカ 　 　 　 . [牡4]│ 55.0│河内　 │宝塚１　　.....│. 6．7倍 . ┃
┃５ │サクラユタカオー　.　 　 　 [牡4]│ 55.0│小島太│天皇秋１ . . │. 6．0倍 . ┃
┃６ │サッカーボーイ　　 　 　 　 [牡3]│ 53.5│内山　 │マイルCS１ │54．1倍 . ┃
┃７ │シンボリクリスエス　　　　 .[牡4]│ 55.0│ﾍﾟﾘｴ　 │有馬１　　.....│. 9．4倍 . ┃
┃８ │シンボリルドルフ 　 　　...　[牡5]│ 55.5│岡部　 │有馬１　　.....│42．7倍 . ┃
┃９ │スペシャルウィーク　　　　 [牡4]│ 55.0│武豊　 │ｼﾞｬﾊﾟﾝC１　.│15．3倍 . ┃
┃10│タマモクロス　　　　　　　　 [牡4]│ 55.0│松永幹│天皇春１ . . │29．0倍 . ┃
┃11│テイエムオペラオー　　　　[牡4]│ 55.0│和田　 │天皇秋１ . . │. 8．0倍 . ┃
┃12│トウショウボーイ 　 　 　 .　[牡4]│ 55.0│武邦　 │宝塚１　　.....│. 5．3倍 . ┃
┃13│ナリタブライアン　 　 　 　 .[牡3]│ 53.0│南井　 │有馬１　　.....│58．0倍 . ┃
┃14│ネーハイシーザー　　　　　[牡4]│ 55.0│塩村　 │天皇秋１ . . │24．6倍 . ┃
┃15│バブルガムフェロー　　 　 [牡3]│ 53.0│横山　 │天皇秋１ . . │81．2倍 . ┃
┃16│マルゼンスキー　 　 　 　 ..[牡3]│ 53.0│中野渡│短距離S１　│10．6倍 . ┃
┃17│ミスターシービー　 　 　 　 [牡4]│ 55.0│吉永正│天皇秋１ . . │21．9倍 . ┃
┃18│ミホノブルボン　.　 　 　 　 [牡3]│ 53.0│小島貞│京都新聞１ │29．0倍 . ┃
┗━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>961
人間じゃﾈｶ　お化け　お主

>>1　のオッズ算出に使った得票結果
（前スレ>>875の続き、>>965まで）

◎４点　○３点　▲２点　△１点　削除率２０％　で計算
エルコンドルパサー45、オグリキャップ52、グラスワンダー12
サイレンススズカ120、サクラユタカオー135、サッカーボーイ15
シンボリクリスエス86、シンボリルドルフ19、スペシャルウィーク53
タマモクロス28、テイエムオペラオー101、トウショウボーイ151
ナリタブライアン14、ネーハイシーザー33、バブルガムフェロー10
マルゼンスキー76、ミスターシービー37、ミホノブルボン28
計1015

前スレ
【府中】日本史上最強馬決定戦【2000m】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073189567/

関連スレ
【妄想】日本史上最強馬決定戦Part3【2400M】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073090228/
【京都】日本最強馬決定戦【3200】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073099038/

>>962　をお願いします。
（いま俺スレ立てれないので）

面白いスレですねｗ
競馬ファンの方ってこういう事考えるの好きですよね。
もちろん、僕はクリークに乗りますよ。
好きな馬ですからｗ
勝つのはトウショウボーイかな。
あの馬は強かったですよ。
親父も乗ってましたしね。（談）

ローエンやタップのように→ローエンやタップに対するクリの様に

>>960
自分で負かしに行かなきゃ駄目なんてことはない。
ゴール版にいち早く駆け抜ければいいだけ。
そういう点で逃げ馬（逃げることしか出来ない馬）は不利。
1対1でやらない限り展開にまるまる左右されるから。

＞９６７
同じこと。
逃げ馬が楽に逃げてゴール版にいち早く駆け抜けるのはラッキーで
後続馬が前崩れの展開で突っ込むのはいいのか？これもラッキーじゃないか？
また逃げることしかできない弱い馬は不利だが、
逃げきれる可能性を多分に秘めている馬はそんなに不利じゃない。
前者はツインターボ、ススズ３歳
後者はカツラギエース、ススズ４歳

>>968
カブラヤオーも逃げ切れる馬だったね

>>968
どっちもラッキーじゃないよ。
つーか逃げ馬がラッキーなんて言った覚えないんだが。

＞９７０
９４９からの流れで。途中で回答者変わってるのね。
まあ、あくまで俺個人の予想だけど。
出走馬はタイプ的に（あくまでタイプ）ススズ・それ以外に分かれる。
それ以外はさらに細分化できるが、大きく分けるとこの二つ。
�@ススズ有利の流れ→ススズ勝つ可能性大
　　　　↓ＮＯ
�A自分の勝った馬はススズと競った馬である→敗色濃厚
　　　　↓ＮＯ
�B前に書いたとおり８分の１ぐらいの確率で勝てる

他の馬を買って�Bまで到達できるか？素直に�@狙いじゃない？

>>971
それは強い逃げ馬が居たら全てその馬から行くって事になるね。
それは人それぞれだけど自分はそうはしない。
去年逃げてＧ�T勝ったのはＪＣのタップ位じゃないかな。
自分が逃げ馬を本命にしたのもＪＣと有馬のタップだけ。
他は宮杯のカンプも安田のローエンも朝日杯のボーラーも皆負けている。
騎手が皆サイレンススズカが強い逃げ馬と分かっているなら有利な流れ
には絶対ならないから沈むと思う。
サイレンススズカが人気になるならつまりそういう事だから
結局そう考える人間もいるだろうしオッズは割れるはず。

人気を気にする人たちに捧ぐ名言
「一番人気はいらないから一着がほしい」

>>972
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
タップもあれだけＪＣでやっちゃったら有馬でマークがきつくなった。
ザッツごときに潰されたんだからこのメンバーなら簡単に潰れるでしょ。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/06 10:58 ID:3s6xBITN
スタート→他馬自重。抑える競馬。スズカ、馬なりで猛ラップを刻む。
スズカ、3コーナー手前から一息。他馬、道中で脚を使わざるを得ない。
4コーナーから直線、観客からは早くもざわめきと歓声。
一息入ったスズカ、なかなか脚色が衰えない。道中脚を使った後続は、先行力の無い順に失速。
（故障とかはナシってことで。シミュレーションみたいなモノなので）
モーソウ全開だが、実際やってみたら、こんなもんかもな。
単騎で行かせたのなら、スズカの圧勝は確定的だろ。このメンバーでは、スピード絶対値が違いすぎる。


こいつの考えがいちばん的を射ている。勝ちを捨てて鈴をつけに行く馬もいないだろう。
付け足す。「前半の1000mを56秒台で走り、残りの1000mも56秒台で走れるのは，サイレンススズカだけ」(武豊・談)

リップサービスだ。とか言う輩がいるかもしれないが、素人が何千回吠えようと、天才の一言で全て消し飛ぶ。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ これじゃ露骨すぎて釣られる香具師ｲﾈｰﾖ

「新種のサラブレッド」（武豊・談)

今までの競争馬は旧種です
相手になりません。

それなら天まで駆けるマックにススズは勝てない駄馬ということで

もちろん地の果て（地獄）まで駆けるテイオーにススズは勝てないということで

ちなみに新種のサラブレッド＝モノポライザー

天馬　トウショウボーイ
怪物　タマモクロス
皇帝　シンボリルドルフ
エンジンが違う（車？）　ナリタブライアン

馬じゃないんだねみんな

怪物はオグリか　まあどっちでもいいけど

風か光か　タマモクロス

怪鳥　　　　エルコンドルパサー
栗毛の怪物　グラスワンダー

音速の貴公子セナのパクリ

>>984
じゃあススズは今日から二番煎じﾀﾞﾊﾞｰということで

２０００ｍならヤマブキオー最強

マルゼンスキー　シンボリクリスエス　だろ

ナリブはたしかシャドーロールの怪物 ブルボンは坂路の申し子、栗毛の超特急、サイボーグ、どれも言われてたな。

泳ぐ弾丸　クロマグロ！

1000だろ？

超早すぎた・・・・

１０００

キックミーアス

スズカで１０００

1000

ヤマノトップガン
やっぱり芦毛

>>986 きみはマック降着の天皇賞秋を見たか？

始めての１０００ゲット♪

１０００歩四位！

(･∀･)ｼｷｰﾁ

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