1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:39 ID:fjq133Ne
来年着外になったら即引退らしいね
>>1乙
罵声にめげず来年もタップダンスシチー号がんばれ。
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:39 ID:vegXvljy
2
5 :
デロリン:03/12/28 16:40 ID:0m4U3E99
5をげっとでございます
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:40 ID:flMBjNRs
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:41 ID:xew5AWf1
999 :/(´Д`)馬の毛 ◆LvdJAHkuH6 :03/12/28 16:35 ID:76LEdWHf
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来年はペリエ騎乗で有馬制覇を
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:42 ID:sgTmMHRT
>>1 乙。
来年も頑張れ、タップダンスシチー号!
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:42 ID:Th706L2F
競られても2着に粘ったトウショウボーイがいかに強かったか今日思い知らされた。
11 :
デロリン:03/12/28 16:43 ID:0m4U3E99
7 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:03/12/28 16:41 ID:xew5AWf1
999 :/(´Д`)馬の毛 ◆LvdJAHkuH6 :03/12/28 16:35 ID:76LEdWHf
_∧ . ∧ ∧ _∧ . ∧ ∧
(_・ | (´Д` )< 1000GET〜♪ _∧ . ∧(∧・ | (゜Д゜ ) ;;;;⌒);;⌒)
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12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:43 ID:Fot0usIB
今までどおり普通に走ればいいんだよ。JC
意識せずに。もうマークはそんなにきつくないだろうし。
正直、凱旋門行ったらズブズブに差されるだろうな。
欧州挑戦はしてほしいが。着外しないほど安定感ある馬でも
ないような。はまったときの強さはあるけど。
それはもういいって…デロリン
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:44 ID:OK/tkxLs
ま、そして競馬は続く・・・だからねぇ
次走は日経新春杯って情報があるらしいが、
休まなくて大丈夫かな。
今日は、JCの見えない疲れ。
来年も、そこそこ活躍するよ。
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:44 ID:n/KoRCtz
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今回は残念だったが、来年レースに出てきたら間違いなく買うよ。
乙。
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:46 ID:H5abEZIy
5着以下だから引退だな・・・
お疲れ
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:46 ID:UaBV4HGQ
今日おちついてなかったね
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:46 ID:sgTmMHRT
>>15 今更日経新春杯勝ってもなあ。
休んだ方がいいと思う。
JC勝ってるんだし、目標はG1でいいと思うよ。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:46 ID:LpUUw/Wg
まあデキ落ちの部分もあることはあった
前回は10なら今回は8.5とのこと。
受け売りだが
結局JCがいちばんお似合いの馬だってことだな。
ヒシがいたらどういう結果になったかな。
27 :
のすとら:03/12/28 16:48 ID:zoEk4ar8
これで春は全休すれば、JCの疲れはいやせて負けないんじゃないの。
さすがにリンカーンあたりには今度は負けないと思う。ザッツもしかり。
道中スローからミドルペースじゃないと自分の力が発揮できなさそうだな。
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:49 ID:CWGY2KIA
こんな馬、前残りになった時だけ買えばいいんだよ。
ただしもうG1じゃいらない。
ハナ飛ばして離してペース落とし3角前からペースあげると
後ろから行く有力馬焦って直線の伸びなくなる、
やっぱり人気背負うと買いにくいかな。
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:52 ID:jGCMbIjs
金鯱→宝塚→凱旋門
だけでいいから渾身の仕上げで望んで欲しいな
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:52 ID:sgTmMHRT
>>28 ザッツザプレンティとアクティブバイオのペースについて
行って、相当厳しい流れだったと思うよ。
もう使う足はなかったんじゃないかな。
前2頭の結果を見れば、むしろ頑張ったのではないかと。
着 枠 馬 馬名 性齢 重量 騎手 タイム
1 8 12 シンボリクリスエス 牡4 57.0 O・ペリエ 2:30.5
2 3 3 リンカーン 牡3 55.0 武豊 9馬身
3 2 2 ゼンノロブロイ 牡3 55.0 柴田善臣 3/4馬身
4 1 1 ツルマルボーイ 牡5 57.0 横山典弘 1/2馬身
5 5 5 ウインブレイズ 牡6 57.0 木幡初広 クビ
6 4 4 ダービーレグノ 牡5 57.0 蛯名正義 3/4馬身
7 6 7 チャクラ 牡3 55.0 後藤浩輝 1馬身1/4
8 5 6 タップダンスシチー 牡6 57.0 佐藤哲三 1馬身1/4
9 8 11 アグネスデジタル 牡6 57.0 四位洋文 アタマ
10 7 9 ファストタテヤマ 牡4 57.0 安田康彦 7馬身
11 6 8 ザッツザプレンティ 牡3 55.0 安藤勝己 1馬身3/4
12 7 10 アクティブバイオ 牡6 57.0 武幸四郎 大差
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:52 ID:Qi3qqzV8
普通に先行馬壊滅ペースだから勝てるわけなす
ただタップ潰したかっただけでしょ
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 16:55 ID:A8q+Upw4
JCに向けては新装OPに出走したり哲自身が精力的に府中2400戦の騎乗に遠征したり万事抜かり無くお膳立てしてたけど有馬はなぁ。。そんな意気込みなかったと思われ
この展開ならズブズブも仕方がないね。
返し馬もイマイチだったし、これで人気が落ちるなら
それも美味しいかもな。
菊花賞馬がラビットになるなんてねwしねザッツバイオ
>>36 アンカツも別に行きたいわけじゃなかったと思う。
38 :
デロリン:03/12/28 16:57 ID:0m4U3E99
うぜえ
まぁ、3つのうち1つは勝てるって話だったし、とりあえず有限実行ってことだな。
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:01 ID:xew5AWf1
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:01 ID:Th706L2F
佐藤です。宿命のライバルには完敗しました。
佐藤です。負けたのは合コンとアソカツのせいです。
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:02 ID:WFGoGb6v
だから体重増えてたタップは消しだって言ったろ
43 :
デロリン:03/12/28 17:03 ID:0m4U3E99
あとだしうぜえ
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:03 ID:QVWH3bN8
ウスウスは覚悟していたが、ラッキー珍馬の部類か。
体重増えたとか関係あるん・・・
騎手が下手ぴ。
逃げればいいんだよ。サイレンススズカみたいに。
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:04 ID:sgTmMHRT
>>40 来年立て直して、とりあえず凱旋門には行ってもらおうよ。
有馬は負けたけど。
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:05 ID:OK/tkxLs
まぁ、負けた馬が叩かれるのも2chだね。
どーゆうローテで進むのかわからんけど、
人 気 落 ち きぼんぬ。
今日の分は返してもらうぜw
と、強がって見るか。
凱旋門賞ブービー→嘘故障
こんな感じかな
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:06 ID:OQUgPXN4
なんで逃げなかったの?
やっぱり吹き出したらだめだねぇ。ギャンブルは。
1000m58.5だぞ
出遅れて逃げたら11着間違いなし。
まあ負けは負けですが・・・
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:07 ID:5RrkuNMp
タップは強いことは強いが、展開に左右されるリスクが高い馬
まだそのレベルの逃げ馬だってこと
安定した差し馬である、シンボリを買えなかったお前らは....
去年有馬2着JC圧勝にもかかわらず二番人気という
オッズのおいしさに目がくらんで、負けちゃったってことでしょ?
そこが貴様らの敗因!そこが負け組み!
俺もそうなんだけどね
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:08 ID:xew5AWf1
JCの9馬身差と今回の着差は意味が全く違う
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:08 ID:PJAc3jNe
現役続行すれば来年一回は必ず中穴あける。
そこをピンポイントでとれればオーケー。
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:08 ID:OK/tkxLs
>>53 オッズに目がくらんだ訳じゃない。
あの展開を読みきれなかったのが敗因だし、負け組みだってことでそ。
社台恐るべし、だなぁw
>>53 うーん、タップから行った訳じゃなかったからなあ。相手本線ではあったけど。
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:09 ID:Qqpzq/9s
JCはあまりにも展開が向きすぎたな
今回はその反対
あれじゃどうしようもないよ
59 :
デロリン:03/12/28 17:09 ID:0m4U3E99
馬券買わないおれは勝ち組
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:10 ID:sgTmMHRT
>>50 逃げ馬というわけでもないし、普通ならあの位置で
先頭にいておかしくないだけのペースだったと思う。
前2頭が異常に飛ばしたから。
こういうムラ馬は大好きだよ
欧州の馬場はあってるかどうかはしらないけど、
有馬以上に瞬発力ていうか持続する切れる脚ないと
使い物にならないし。今年だいぶ有力馬引退したけど、
たぶんいまの2歳からまたいい馬でるだろうから凱旋門は
厳しいと思うな。エルでさえ差されるレースだし。
多分ザッツの安藤はレース前に、社台の吉田社長から
「シンボリのシンジケート代うpさせたいし、お前がおとりで
タップダンス潰せや?なぁ?」って言われたに決まってる!!
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:11 ID:H5abEZIy
だからJCの反動だろ。それが全て。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:11 ID:kKzezOw/
クリスエスじゃなくてこいつが引退すりゃいいのにね
佐藤哲三氏ねよ
クリスエスじゃなくてこいつが引退すりゃいいのにね
佐藤哲三氏ねよ
クリスエスじゃなくてこいつが引退すりゃいいのにね
佐藤哲三氏ねよ
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:12 ID:9wasNXy6
駄馬
パドックでの気配は良かった思ったのに・・・
クリスエスじゃなくてこいつが引退すりゃいいのにね
佐藤哲三氏ねよ
クリスエスじゃなくてこいつが引退すりゃいいのにね
佐藤哲三氏ねよ
クリスエスじゃなくてこいつが引退すりゃいいのにね
佐藤哲三氏ねよ
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:13 ID:sgTmMHRT
>>62 あのときのロンシャンが、史上最悪というくらい重かった。
モンジューは重馬場に目茶苦茶強かった。
良馬場ならエルコンドルが勝っていたんじゃないかと言われてるね。
ただ、7歳じゃ確かに厳しいかもね。
タップは別に問題なかったかな
展開に不問で勝てる馬なんてそうはいない
今回勝ち負けしてたならそれこそすごい馬だよ
>>58 それが結論に近いかもな。体調は素人だからわからん。
佐藤哲三「まさにサプライズ!」
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:15 ID:LpUUw/Wg
もしタップが凱旋門要ったら、向こうの人間は
馬場に水まくかどうか、ものすごく迷うだろうなw
じゃあ凄くない馬だ。平成のプリティキャストだな
で、敗因はなに?
これが本来の姿
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:18 ID:LpUUw/Wg
まあ逃げで展開を握る馬はG1を盛り上げるには欠かせない存在よ。
来年も人気はするんだろう
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:19 ID:OK/tkxLs
>>76 先行馬総崩れの展開→差し馬殺到→(´・ω・`)
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:20 ID:cqvd+cC/
結局JCはフロックということになってしまうのか?
ザッツ共々討ち死には痛すぎ。
逃げなくても大丈夫って言ってなかったっけ?
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:22 ID:sgTmMHRT
>>76 やっぱり、前半足を使わされたせいではないかと。
JCの疲れもあるかはわからないが、4角から直線で
手応えなかったしね。
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:22 ID:Fot0usIB
54が確信突いちゃったな
>>80 ザッツとバイオが前に粘ってタップだけヘタレていたらフロックと言われるかもしれんが、
先行馬が総崩れなこんな速い展開では、どうしようも(ry
期待と失望は正比例するもの。
タップへの失望感は計り知れないものがある。
JCでの圧勝劇も幻のように感じてしまう。
だがその失望感は、あっけないほどに勝利によって消し去られる。
ここで終わったら負け犬以下のラッキー駄馬だ。
そうならぬように来年は巻き返してほしい
哲三も無理して追いかける必要もなかった。
ラチ沿いにこだわりすぎたんじゃねーの?
自分のペースを守って走れなかったのが痛い。
休養して出直してくれ。
>>70 良馬場なら外からデイラミに差しきられてたと思う。
それに翌年のキングジョージのように重じゃなくても
文殊は化け物だよ。凱旋門は斤量の問題もあるし、
おそらく来年も3歳にもっていかれると思われる。
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:29 ID:BkkYLiEz
8着 タップダンスシチー(佐藤哲騎手)
「別に逃げにこだわる馬ではないし、2頭を先に行かせてこの馬は
自分のペースでいい流れだと思った。でも去年とは違って2コーナー
あたりからガツンと行く感じがなかったし、よく考えてみると
ゲート入りもスムースではなかったし、パドックでも歓声に反応する
ようなところがあっていつもの感じじゃなかったのも確か。負けて言い訳は
したくないけど、ジャパンカップを走った時の何か影響が残っていたのかもしれない。
GIを2つ続けて勝つというのは大変なことなんだろう」
8着 タップダンスシチー(佐藤哲騎手)
「別に逃げにこだわる馬ではないし、2頭を先に行かせてこの馬は
自分のペースでいい流れだと思った。でも去年とは違って2コーナー
あたりからガツンと行く感じがなかったし、よく考えてみるとゲート入り
もスムースではなかったし、パドックでも歓声に反応するようなところ
があっていつもの感じじゃなかったのも確か。負けて言い訳はしたくないけど、
ジャパンカップを走った時の何か影響が残っていたのかもしれない。
GIを2つ続けて勝つというのは大変なことなんだろう」
ソースはラジオ短波
このまま来年からは凡走が続く気がする。
モウマンタイ(・∀・)モウマンタイ
しっかり休んでくれ。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:34 ID:WnmH/tt4
友駿も引退させてやれよ。高齢なんだし。
クリスエスもGIを連勝したことはなかったからね。
連勝は難しいよ。
シチーは、人気でるとだめなんだよ。
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:39 ID:sgTmMHRT
キョウトシチーって、一応クラシック目指してたんだよな。
菊花賞出てるし。
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:40 ID:A8q+Upw4
しかし、この馬についてた着差厨が一気にクリに移ったのが笑える
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:41 ID:Z+Kw3ZPD
G1連勝したオペは最強!
99 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:42 ID:sgTmMHRT
あっと驚くダイユウサクのレコードタイムも今日までか・・
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:42 ID:FGycKFPb
来年はタップとツルマルで、
オペとドドウみたいになるよ。
どっちがオペかはわからない。
駄馬
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:50 ID:kdrPExe6
>>99 馬場とペースによっては29秒台も出るだろう。そこが限界かな。
確か、良馬場なら負けないって、言っていたよな
>>104 「負ける」なんて言う立場じゃないだろうよ。
106 :
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/12/28 17:54 ID:mP+sOQjM
格付け〜去年と同じかよ
S ヒシミラクル
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+ アドマイヤドン シンボリクリスエス ファインモーション(´・ω・`)
A スティルインラヴ ネオユニヴァース
A- アドマイヤグルーヴ ザッツザプレンティ デュランダル
テレグノシス(´・ω・`) ビッグウルフ ユートピア
A-- ウインクリューガー スマイルトゥモロー(´・ω・`) ノーリーズン(´・ω・`)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B イングランディーレ サクラプレジデント サニングデール(´・ω・`)
ゼンノロブロイ バランスオブゲーム ローエングリン
B- アッパレアッパレ(´・ω・`) ヴィータローザ エイシンチャンプ エイシンツルギザン
ギャラントアロー シーイズトウショウ シンコールビー スターキングマン
タイキリオン(´・ω・`) タガノマイバッハ チャクラ ニシノハナグルマ(´・ω・`)
バンブーユベントス ファストタテヤマ(´・ω・`) マイソールサウンド
マーヴルチーフ ヤマカツリリー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++ リンカーン
____________________________________
栄誉S アグネスデジタル イーグルカフェ エイシンプレストン
カネツフルーヴ サウスヴィグラス スターリングローズ
タップダンスシチー ノボジャック リージェントブラフ
(´・ω・`)=降格する可能性のある馬
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 17:54 ID:gHCsL6Sv
あからさまに逃げる馬がいてくれたらいいんだが、絡まれ続けると来年は辛いな
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:03 ID:LpUUw/Wg
ゼンノが案外だったし、来年は馬がおらんな。
ネオユニヴァースは売り切れやろ、もう。
トップガン産駒のプリサイスマシーンにでも期待するか。
平坦っぽい走りだが
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:07 ID:+aquA7Pt
この有馬は、いままで見たグレードレースの中で最低の展開でした。
長距離戦での人気の逃げ先行馬を「不人気の馬」が勝つことを
度外視したペースでハナをうばってつぶしにいく。
つぶすだけのためにハナを叩いてマイル戦みたいなペースで逃げる。
とてもグランプリに乗るジョッキーがやる戦術とは思えない。
結果は大差のシンガリ負け、なんのために有馬に出てきたの?
ザッツがつぶしにハナをとるのなら理解できるが
バイオはやるべきでない。
そんなの素人だって分かるだろう。
でも、おかげで競馬がやめられそうです。
幸四郎君、ありがとう。ついでに君は競輪選手に向いてると思うな。
アヤパンとおしあわせに。
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:10 ID:kQ4bD03u
タップダンスはどう考えても、惨敗かぶっちぎり1着かどちらかだっただろ。
だから馬連や複勝で買うなんてアホとしか言いようが無い。
もし買うのなら単勝しかないだろう。
まぁ俺はタップを切ってシンボリクリトリスから馬単買ったが。当然的中。
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:10 ID:LpUUw/Wg
しかしな、前回楽々と逃げたタップを捕まえにいかずにまた逃がして
しまったら、その有馬もまたグレードレースの中で最低の展開と言われますよ。
ええ勉強したと思っといたらええねん。
>>110 結果論だがや。
去年みたいなことだってあるし、宝塚は3着だったし。
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:12 ID:ZPTjvXgx
>>110 逃げ馬を買う人の心理として前残りを期待するし
過去の有馬では逃げ人気薄が連帯してるから悪くない買い方だよ。
ま、どんな展開でも勝ってたのはクリスエスだろうね。
ザッツは勝ちに行っただけ。JCの結果でタップを買い被り過ぎた。
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:13 ID:JNLQWVUi
JCこそグレードレースの中で最低の展開だと思うが
誰も逃げる馬を捕まえに行かず、公開調教で終了
2着も重馬場ゆえの前残り
今回のほうがよっぽど競馬になってる
けっこうこの馬人気あるんだな
スレ消化速いし。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:13 ID:cqvd+cC/
鈴役を雑がやるか悪がやるかだけの差だったかな。
(結局栗に漁夫の利が逝くことが判ってるのだが)
一緒にタレた雑が一番情けないかもw。
華がない時点で切った。
ま、次に期待しましょ。
「本当に強い馬」が勝つ展開になって良かった。
って井崎も言ってたね。
ザッツはかかっただけ。
それぐらいわかれや、素人。
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:16 ID:+aquA7Pt
マルチになるが反省会はスレスピードはやいんでな。
タップダンスが共同馬主の馬だからってナメてつぶすなよ、豊の弟幸四郎、
マスコミちょろちょろでて、アヤパンのクリエリスなめてばかりいないで
もっと競馬を勉強しろ。
2500メートルは前半のペースはおまえの馬はなんぼで走れば
勝負できるかわからんのか? あーん。
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:17 ID:+aquA7Pt
ちなみにクリエリスが強いのは疑いありませんよ。
所詮はGI入着級だってことだろ
今回は着外だったが(w
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:18 ID:5RrkuNMp
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:18 ID:H5abEZIy
井崎って秋天でクリが勝ったとき
「このメンバーなら、出ていれば勝っていたって馬はたくさんいると思うよ」
とか言ってた人のことですか?
永遠のライバルはツルマルボーイだろ?
来年も2人3脚で頑張って欲しい。
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:19 ID:ukFPk7sL
JCはザッツのおかげで楽に逃げれたのにね
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:20 ID:nC/Oqnh8
ハイペースはどの馬も完全燃焼って感じで見てて面白いね。
もうスローのヨーイドンはうんざり。
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:21 ID:+aquA7Pt
まぁ逃げ馬は展開しだいでどうにもなるから
タップが強いとか弱いとかは別に気にならないが、
人気になってる=馬券を買っているファンが多い
ってことでしょ。
そういう馬を、ああいうつぶしをする単細胞はかんべん。レースがつまらん。
そんなことしなくてもクリエリスは圧勝してただろうし。
>>121 勝とうとしてダッシュつけたから掛かったんだよ。
それくらい判ってね、初心者クンw
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:24 ID:+aquA7Pt
だからJCの9馬身差は、ナメてだれもおいかけなかっただけ。
有馬の9馬身差は、ナメてつぶしにいったジョッキーがいただけ。
だから有馬の方がレベルが低くみえる。
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:24 ID:nC/Oqnh8
サイレンススズカは別格として、やっぱミホノブルボンって超一流の逃げ馬だったんだね。
>>133 逆じゃないか?っていうよりススズは関係ないだろ、からまれて潰れてたし
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:34 ID:+aquA7Pt
まぁね、ハナ叩かれても2着に粘ったからね。ブルボンは。
でもあれは三冠のかかった3歳クラッシックの菊花賞
マークは1番人気のブルボンのみ。
ジョッキーは逃げ宣言もしていたし、納得している。
タップが勝てば、おそらく年度代表馬
クリが勝てば、おそらく年度代表馬
そういう興味あるレースにタップをつぶすためにオーバーラップを
きざませた幸四郎は競馬を知らないか、差し馬有利にしたかっただけ。
まぁ、「おかげで競馬をやめられそうです。」
タップって東京が似合うような感じがする。
138 :
@:03/12/28 18:35 ID:9xX7kBhD
やっぱタップは弱いわ。
スカイは潰されても掲示板は死守したからな。
タップは所詮G2級
>>136 それならタップにも有利な展開だったんじゃ?
離れた三番手だったし。
タップは位置取りや展開は気にしないんじゃ無かったっけ?(W
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:41 ID:+aquA7Pt
バイオがつぶすのならタップの番手にはりついて3コーナーあたりで
まくるべき。まぁ3コーナーまで番手にはりつけないから、玉砕先行
させたんだろうけど、コーシローじゃしょーがないか。
>>141 自分の予想が間違ったと認めたくないから、言い訳に必死なんだろ。
JC後のクリ本命にしてた予想屋連中と一緒だな。(w
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:44 ID:+aquA7Pt
>>141 結局、玉砕先行されたら勝てない馬=タップ
でいいんじゃない。
別にラブラブタップなわけではない。
現場で見てて、
「あーーあ、10番の馬、やっちゃった。」
って声が聞こえたよ。
あれやってつぶしても、ねぇ。。。
今日は明らかにパドックおかしかったな。
はじめ落ち着いてるのかと思ったけど。
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:45 ID:iqpIKWuP
果たして一度崩れた後に復活できるかな
結構グダグダになったりしてね
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:46 ID:cqvd+cC/
サニーブライアンの二番煎じは成らず。
↑のダービーは異常極まりなかったがな。「つぶしに逝かない」という点で。
あ、でも俺はタップはサニーブライアンよりは断然強いと思うよ。
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:46 ID:+aquA7Pt
8番がハナを叩いて先行するのはイイんだよ。
そこが競馬の醍醐味でしょ。
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:47 ID:X2I0ghG6
>>145 どうせ哲三のコメント見て後付けで言ってるだけだろ?w
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:48 ID:+aquA7Pt
つまり
グランプリで玉砕先行するなら、
それなりの人気のある馬がやってくれ
ということ、
「バイオはなんのために有馬を走ったの?幸四郎君。」
151 :
fk:03/12/28 18:50 ID:gH32oyA7
展開に負けるようではダメだぁ。7歳は展開にも勝ってもらいたし。
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:52 ID:5RrkuNMp
まだまだですなタップは
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:52 ID:nC/Oqnh8
>>150 タップの本質は逃げ馬じゃないんだろ?
番手でも競馬できるんじゃなかったのか?
>>149 今帰ってきたばっかで見てませんが?
いままでタップ見てたのなら気付くでしょ。
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:53 ID:+aquA7Pt
じゃあ、馬場状態と展開に負けたジャパンカップの
4歳のクリエリスも
ダメでしたね。
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:53 ID:LpUUw/Wg
>>150 それ逆やろ。
人気のない馬は玉砕覚悟で思い切ったことをするべきだ
3番手と言っても単騎だったし、それを競りかけられたからと言い訳されてもね
まだ未完成だからな。
成長放牧に出せ。
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:55 ID:9oqtxpqS
クリを完膚無きまでに叩き潰し、凱旋門賞へ…
偉大なるご先祖様・リボーも駆けたロンシャンへ…
打算だけで動く社台や藤沢の鼻をへし折ってやれ…
タップさん、夢をありがとう。
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:55 ID:+aquA7Pt
>>156 自分の馬が勝つために思い切ったことをしてほしい。
バイオは、あれで勝ち負けになりましたか。
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:56 ID:nNJ4ix1W
>>150 「テレビ馬」という言葉は浮かばないかい?
そうか浮かばないか・・・
若いっていいな・・・
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:57 ID:+aquA7Pt
それと玉砕先行して良いレースかどうかも
よ−くかんがえよー
お客は大事だよー
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:57 ID:YYKZvOVB
それって結果論なだけだが
テレビ馬と言えばミラクルドラゴンズ
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:58 ID:JNLQWVUi
>>160 普通に走って勝ち負け無理だから冒険に出たのさ
バイオに押されて先頭走ってたわけじゃねーだろ
前の二頭が無謀なペースで走ってて、
三番手でぽつんと一人逃げてる形じゃねーか
それであそこまで負けたのは疲れなのかなんなのかしらんが今回は力が足りんかっただけの話だ
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:58 ID:YYKZvOVB
バイオはタップの為に走ってるんじゃないよ
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 18:59 ID:+aquA7Pt
マグナーテンなら許す(w
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:00 ID:+aquA7Pt
今日はタップに向かない競馬だったと
170 :
おおお:03/12/28 19:00 ID:gH32oyA7
なんだかバイオは可哀想だな。どんな展開でも上がいる。バイオが勝てそうなG1を用意してあげたいよ。
まあ、これでまた人気落ちてくれれば次回は(゚д゚)ウマー
・・次走はどこだろう。
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:02 ID:ZPTjvXgx
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:02 ID:q0A//5HT
>つまり
>グランプリで玉砕先行するなら、
>それなりの人気のある馬がやってくれ
>ということ
お前はツインターボの存在を拒絶するのか。
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:03 ID:+aquA7Pt
おっと、バイオを悪くいって悪かった。
馬はわるくない。
わるいのは、いつも「ヒト」
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:04 ID:CjRWWZuG
>>171 来年の金庫賞もタップーツルマルでよさそうだな。
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:04 ID:+aquA7Pt
ツインターボなら許す
ついでに
ダイタクヘリオスも許す
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:05 ID:+aquA7Pt
もう疲れたから
アクティブバイオも許す
さよならーー
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:05 ID:YYKZvOVB
どっちみちスタートと3角でもうだめぽだったね
特に3角では1〜3着馬に間髪入れずに来られたし
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:09 ID:X2I0ghG6
ステイヤーズSのイングランディーレに似てたな
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:18 ID:bLfS73v+
タップは去年の有馬とほとんど同じタイムで走ってるからな
自分のペースで走れるのってのは凄いよ。でもそれが限界なのかな
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:21 ID:0rS6lfNw
どなたか、タップのレース後のコメント載ってるサイト知っていませんか?
もしあれば教えていただきたいです。
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:25 ID:hAYlFgDu
実力が足らないから抑えてろってのは、勝負の世界の話じゃない。
勝てないけど自分の競馬を・・・じゃ柴田善といっしょ。
アクティブバイオが連に絡みにいくならあの形だし、ザッツが現状全てに上をいかれている
同系馬のタップを抜きん出ようとすれば、やはりあの形しかないでしょ。
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:25 ID:LpUUw/Wg
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:26 ID:Di+3v5p0
>>120 ほんとにそんなこと言ったの?
井崎は秋天をクリが勝ったとき
本当に強いのはタップとかヒシだって言ってたはず。
いつのまに意見が変わったんだ?
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:26 ID:LpUUw/Wg
8着 タップダンスシチー(佐藤哲騎手)
「別に逃げにこだわる馬ではないし、2頭を先に行かせてこの馬は自分のペースで
いい流れだと思った。でも去年とは違って2コーナーあたりからガツンと行く感じがな
かったし、よく考えてみるとゲート入りもスムースではなかったし、パドックでも歓声に
反応するようなところがあっていつもの感じじゃなかったのも確か。負けて言い訳は
したくないけど、ジャパンカップを走った時の何か影響が残っていたのかもしれない。
GIを2つ続けて勝つというのは大変なことなんだろう」
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:30 ID:ZPTjvXgx
しかし哲三の発言は見苦しいな。
観客のほとんどはハナに立ってないのを見て負けを確信してたのに。
>>182に同意だが、さらに言えば。
>>150みたいな奴って自分にとっての予定調和や願望だろ。
そんなものと最もなじまないのが勝負事(参加でも観戦でも、また競馬に限らず)
の結果(平均値はあっても、全てのファクターが例外だらけ・再現性も無い)
なのになぁ。
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:33 ID:Pxp715Km
俺は、去年の借りを兄弟で返したと読んでるんだが。
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:34 ID:FQgghHIp
>>187 最初から決めてたようなコメントだな。やらせの臭いがぷんぷんする。
JCも有馬も何らかの力が加わっていることは事実だが。
192 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:34 ID:BW2WnwR1
しかし、スローペース症候群でつまらんつまらん言ってた割には
推してる馬が潰されたら逃げ馬に配慮して抑える!
ってな事言うんだね(w
ずいぶん身勝手な事だ(w
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:35 ID:gb4g4B1F
やっぱり絡まれたらダメだったなw
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:36 ID:s5uPqgwr
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:36 ID:ZPTjvXgx
12着 アクティブバイオ(武幸四郎騎手)
「これで兄貴から合コンの誘いも来ますし、
F調教師からも依頼が来て一石二鳥ですわ。」
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:37 ID:QVWH3bN8
正直がっかりしたよ。安定性が売りと思ってたのに
ラッキー珍馬=ムラ馬だったとは。
197 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:38 ID:BW2WnwR1
幸四郎がクリ協力して何か得があるの?(w
兄貴のためにタップ潰しに行くとわかっていたら武は
クリをマークしたんじゃないの?(w
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:38 ID:xy1RfG5B
幸四郎に文句言ってるやつは競馬やめたほうがいいぞ
バイオとザッツが勝手に飛ばしただけで
タップは完全にマイペースで走ってた
つまり、この2頭には、絡まれてすらいない
タップを潰したのは武豊のリンカーンだ
武豊が3コーナーで仕掛けてタップを競り潰した
しかも自身はきっちり2着に残ってる
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:39 ID:0rS6lfNw
有難うございます。タップの返し馬見て、この馬ってこんなに覇気
がないのか?!って思ったんです。(いままで1回も返し馬は見たことは無いので判断はできなかったんですが)
今までに見ていた人で今日は返し馬もいつもよりよく見えなかったって人いますか?
勝負所で不利を受けたのは痛かったですが、それがなくても3着にも難しかったですよね。
すべてはアンカツがわるい!
>>198 競りかけて残るんだから、リンカーンは強いんじゃないの
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:41 ID:xy1RfG5B
>>201 リンカーンも強いし、武豊も上手い
って、そういうことを言いたいんじゃなくて
タップを競り潰した真犯人は武豊で
武幸四郎=アクティブバイオの存在は、タップの敗因に全く関与してない
ということ
203 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:42 ID:BW2WnwR1
安勝の行動はサトテツも予想済みだったんじゃないの?(w
だからハナにこだわらないって言ってたわけだし(w
それでも58秒台になったのは単にサトテツのペース配分ミス(w
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:43 ID:xy1RfG5B
思えば去年、武豊はファインモーションに乗ってタップ=哲三に
競り潰されたわけだから、その借りを返したと言えなくもない。
まあヒシミラクルがいたら、クリの半馬身前にゴールしてたな
206 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:51 ID:BW2WnwR1
そもそもヒシミラクルは中山駄目だから来ないけど(w
207 :
ゲイルの怨念:03/12/28 19:52 ID:67QxLfDt
今回は調子落ちだろ?
普通のタップなら今日の展開でシンボリ以外の面子には負けんと思うぞ。
潰されたっていうのも違う気がするしな。
いつもと違って手応えが怪しいうえに豊にまくられて動けなかった。
そこで今年のタップは終了。
あと、去年のファインの復讐だなんて言ってるやつは素人。
お前らはもう忘れたかもしれんが、これは96朝日杯の復讐劇なんだよ。
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:53 ID:ZPTjvXgx
ブホウはそんなに根暗なのか?(w
209 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:54 ID:BW2WnwR1
根暗だよ(w
今までの行動見てたら一目瞭然だよ(w
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:54 ID:Pxp715Km
MAXかいな?
だとしたら、相当執念深いな。
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:55 ID:Di+3v5p0
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:56 ID:cqvd+cC/
>>207 ランニングゲイルは朝日杯へ逝ったのが大間違い。当時からたんぱにしとけば、
と思ったもんだ。所属がDQN厩舎だったから止む無しだが。
アレは哲三の結婚祝いだったんだな。だから魔糞が勝つ様に空気がなっていた。
213 :
マンハッタンギャル:03/12/28 19:57 ID:ocPrh5/c
なんか私がタップ来ないって言ったら
池沼だとか何とか口汚くののしったり
意味不明な論理ふっかけてきたりした
人が有馬の本スレにいました。
私はちょくちょくリンカーンや
ゼンノロブロイが来るって書いてあげた
のにきっとその人は無視したんでしょうね
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 19:57 ID:3inR4ek9
競り掛けられたことを主な敗因にするのは
前に行く馬だったら弱いですって言ってるようなもん
それなのに逝くから来ないで下さいだって
それともJC9馬身差で逃げ切った馬をそのまま逃がせっての?
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:04 ID:Pxp715Km
しかし負けすぎだわな・・・。
哲三のGOサインに反応しなかった時点で終わり。
まあそれはあるな。しかし今日のレース振り(3コーナーでの動き)はそれ以前
の問題だったような。
この馬に関しては一度崩れるとそのまま・・っていう意見があるが、
どうなるかね
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:10 ID:0rS6lfNw
でも3コーナーでは確実に前がつまりましたよね。アクティブがもちろん1番
不利を受けたのだけれども、タップもクリとは脚色が違うにしろ、じりじり、まくって
ましたからそこでの不利は響いたと思います。本当に残念です。複勝50万勝負は
負けました。残念・・。
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:11 ID:Qi3qqzV8
12着 アクティブバイオ(武幸四郎騎手)
「これで兄貴から合コンの誘いも来ますし、
F調教師からも依頼が来て一石二鳥ですわ。」
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:15 ID:YEQ/mwDS
>>207 武は根に持つからな〜。。。
オペ@00天皇賞・秋の怨みも、その年の有馬で恐ろしい復讐をしてたし‥‥
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:16 ID:T4jdHI/L
5着以内入らなかったけど、引退?
222 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:18 ID:s+GVRuOi
レガシーワールドが前年有馬2着で、翌年の京都大章典→JC優勝。
これがだぶったから今回は切った。
>>219 >兄貴から合コン
ワロタ。兄弟そろって合コンだとあまり馬鹿できないからなんかいやだな
>>181 「こんな重い馬場では、どうしようもないよ。」
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:19 ID:Pxp715Km
>>220 そういや、1Rで幸四郎に差されてたな。
>>222 ってことは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>221 それは来年秋の事じゃなかった?
「来秋掲示板外したら即引退」だったような
それにしても、佐々木師の華麗なダンス発言は今となっては空しいね
無様なステップだった
まあ、凱旋門賞に出走プランは消えたね。
人情的には
エリート クリスエスより
叩き上げ タップに勝って欲しかったけど
勝負の世界はやっぱり厳しいね。
タップ基地の皆さん、産駒を応援しませう!
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:31 ID:FOofPeRn
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:33 ID:YYKZvOVB
性懲りもなく春天回避だろうな
萎えさせるのが得意な陣営だ
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:33 ID:q0A//5HT
>>228 うむ。今となっては強気な発言の数々は滑稽である。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:34 ID:6k8FDV7E
まあシチーらしい最期だったじゃないか
しょせんクソクラブ
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:34 ID:kDlxJcV9
来年はジョッキーの乗り代わりがあるかな?
馬のタイプとしては、サイレンススズカに似ていて
武豊が乗りたがっていそうな気がする。
次走、哲三がもう一度納得のいかない騎乗をしたら交代もあり得るかも。
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:35 ID:B4X0iwjk
>>230 でも、JCを誰の記憶にも
残る形で圧勝したのだから
クリ陣営はとんだ恥をかかされた
のだから、よしとしなければ・・・
JCなんて陣営しか評価してないよ
基本的に、重馬場だと実力通りに評価されないからね
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:40 ID:QuHPScTG
ところでザッツって何がしたかったのだろうか?いまだに理解不能。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:45 ID:B4X0iwjk
>>239 いや、凱旋門賞は通常
重馬場開催だけどね
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:47 ID:KWLtSezG
もう引退しかないでしょ。
恥の上塗りをするのか??
展開不問で控えてもダイジョウVじゃなかったのかよ
タップを潰しに行った馬だけじゃなくてタップ自分も潰れてたじゃん
展開云々というより出来落ちってことなの?
正直ペースが速くてもあの位置なら自分のペースでいけてると思ったけどねぇ
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:54 ID:FOofPeRn
やっぱツルマル>>>>タップだろ。
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:55 ID:NtFL7oEA
TELやは栗栖を勝たせるためにザッツを使ったのか?八百長の匂いがプンプン汁。
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:57 ID:B4X0iwjk
>>246 でも、最初の方はハナに立とうとしていたし
2ハロン目から連続した3ハロンは気違い
じみたペースだし、あれで終わっちゃったんだろうね
シンボリがJCで負けた時にここにキチガイが湧いていたから、これでようやく大人しくなるかと思うとかえってスッキリした。
来年はシンボリも消えるし、タップもいくつかG1勝てるでしょう。
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:58 ID:ZPTjvXgx
>>246 無理無理。逃げ馬は先頭にたってこそ力を発揮する。
雑魚相手に抜け出して先行でも行ける勘違いした騎手の失態だよ。
この面子で直線抜け出しできると思ってるのが痛すぎ。
追い込み勢はほくそ笑んでたに違いない。
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 20:59 ID:FOofPeRn
224 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/21 19:29 ID:5OyTlAbu
>>193=>>196みたいなバカがいるからオイシイ配当にありつける。
タップダンスが2番人気なら単勝馬単クリ2着で大勝負。3歳馬は要らん。
ゼンノはヨシトミで終わり。この馬難しい馬だよ。
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:00 ID:kDlxJcV9
>>249 そうです。
その事を事前に知らされていたから、ペリエは後方に控えていた。
哲三もテンぱったんだろうな。
後ろ振り返ったりしてたし。
て、キチガイ湧いてるじゃねぇかw
JCでついた9馬身は実力差で今度は運や体調?
ありえないって。。。
タップはやっぱり展開や馬場の助けが無いと、すんなりG1を勝ちきるのはきついって事だよ。
ススズみたいな絶対スピードやマックみたいな化け物じみたスタミナは無いんだから、今日みたいに切れる馬にマークされるとどうにもならない。
まあ、だからこそ応援したくなるんだけどな。。。
JC勝っただけで充分だと思うよ。
秋天回避はホント英断だったね。
もし出てたら、あの乱ペースだったから今日の二の舞は必至。
結果JC勝てたんだからタップにとっては御の字だよ。
優秀な産駒を期待したい。
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:03 ID:HE8iuioY
presant tap(タップのお父さん)産駈はことし2頭出て2頭とも
勝ち鞍を挙げてる
プログラムのリーディングサイアーのところにかいてある。
明日あたり嘘故障で引退じゃないか?
キチガイは負けると八百長とまで言い張るのか。。。
基地どもが叩かれる訳だ。。。
良識あるファンは誰もJCの9馬身を実力差だと言っていないのだが…
262 :
258:03/12/28 21:08 ID:HE8iuioY
来年はもし、Presant Tap産駒の新馬が出てきたら買おうかなぁ
264 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:12 ID:B4X0iwjk
というか、今年の秋天といい
有馬といい随分乱暴すぎるレース
だと思うが・・・
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:13 ID:NtFL7oEA
タップは屁簿クラブだから続行するだろ。
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:15 ID:kDlxJcV9
JCは、体調ピーク+馬場+単騎の逃げが打てたおかげで、タップの9馬身差勝ち。
有馬は、究極の仕上げ+馬場+社台包囲網+展開がはまって、クリスエスの9馬身差勝ち。
2頭の能力はほぼ同程度だと思うが。
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:16 ID:FOofPeRn
たとえ馬がG1級でも、
騎手がヘボならワンランク下がる。
もともとG2級の馬なので、
佐藤が乗った事によってG3級となったわけだ。
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:19 ID:NtFL7oEA
秋天は吉田の嫌がらせ、有馬は合コンが掛かって持っていかれてた、で…木刀、アンカツ、あぼーん。
>>266 そういうのはやめようや。。。いや、マジで。
シンボリは引退。
それにひきかえ、タップは来年もG1での勇姿が見れる訳で。。。
正直、俺は来年G1を勝てなかったとしてもタップが走ってくれればうれしいよ。
ま、本音では来年の年度代表馬を狙って欲しいんだけどね(´・ω・`)
重のJCの結果を重視し過ぎでは?
重馬場って想像以上に差し馬に不利と思う。
参考にするにしても、かなり割引。
重〜不良では人気薄の逃げ馬何度か当てた事あるが、
(毎日王冠のスガノオージとか懐かしい…)
その後大成した馬はほとんどいないような…
いつか競馬場も開閉式のドームになるかなあ?
関係無いが、有力馬が休養開けのトライアルレース勝ちも割引。
今回は馬単当てたから、官軍よろ。
ふぅ、やっと家に着いた・・・。
タップは大惨敗でしたが、今回の件で騎手(佐藤哲)をあまり責める気はないですね。
今日の展開ではハナを奪うほうが馬鹿だし、控えて当然でしょう。
ただ、仕掛けのタイミングを数回ザッツやリンカーンに潰されているようにも見えました。
「今回5着以下なら・・・」という発言をした為に自滅覚悟で引退に追い込むといった相手陣営の考えもあったのではないかと妄想してしまった位です。
・・・でも、今回一番無念なのはザッツ基地・・・か
273 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 21:37 ID:BW2WnwR1
しかしJCでクリの方がスタミナ使った的な事を言っていたのは誰だっけ?(w
タップの方がまだ楽だったとか(w
それが有馬でタップ有利な理由の一つじゃなかったっけ?(w
>>271 おおっ!
私もスガノオージ当てました。
あんときゃ土砂降りで、2着ドージマ。
>>273 煽らないように。
キチならシンボリ関連のスレに湧いてるからそちらへどうぞ。
276 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 21:39 ID:BW2WnwR1
>>266 >有馬は、究極の仕上げ+馬場+社台包囲網+展開がはまって、クリスエスの9馬身差勝ち。
それはリンカーンとの差だね(w
実際にはタップとはもっと差があったわけだけど(w
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:40 ID:QuHPScTG
>>272 今日はタップダンスシチーはJCほど走れる状態に無かったというのが本当のところでしょう。仕掛けどころを間違えたにしてもあんな惨敗は考えられないでしょう。
278 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 21:44 ID:BW2WnwR1
宝塚で状態の悪かったクリに先着したくらいで喜んでたね(w>タップ基地
279 :
271:03/12/28 21:45 ID:wX8s+ZL6
>>274 あれは確かWINSのモニターで馬場に水溜りが出来てたのを見て、
地方場のこいつならもしや…と思い単複5千円ずつ買った。
バイト明けだったかなんかで、だるくて家に帰り、
その当時部屋にテレビが無かったので、家でラジオで聴いてたんですよ。
何か、狂ってるのが一人湧いてますなぁ。
こういうキチ行為が、シンボリの引退に泥を塗っているって事を理解できないんだろうなぁ。。。
可愛そうに。
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 21:51 ID:nC/Oqnh8
今日のクリスエスは菊花賞のナリタブライアンみたいだったね。
やっぱ競馬はハイペースの方が各馬が能力出し切れて面白い。
もうスローのヨーイドンはうんざり。
コテハン辞典より
アルルゥ【あるるう】
★ アンチタップダンスシチー。 JCで無印にして圧勝されたことで、タップに対する粘着度急激に増大中。
★ (wはなぜかムカツク。
★ ブラクラの貼り付けをしている
★ 史上最強の構って君
こいつはただのアンチタップ。放置しましょ。
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 人気 着差
1 6 9 スガノオージ 牡5 57.0 安田富男 10 -----
2 5 7 ドージマムテキ 牡6 57.0 柴田善臣 4 1・3/4
3 4 6 トロットサンダー 牡7 57.0 横山典弘 6 1
4 8 13 サクラチトセオー 牡6 58.0 小島太 2 クビ
5 5 8 マイシンザン 牡6 58.0 松永幹夫 3 1/2
6 3 4 ジェニュイン 牡4 57.0 岡部幸雄 1 ハナ
7 4 5 ホクトベガ 牝6 57.0 大塚栄三郎 8 1/2
8 2 2 スーパープレイ 牡6 57.0 加藤和宏 11 ハナ
9 8 14 エアチャリオット 牡5 57.0 ムンロ 12 1・3/2
10 3 3 カネツクロス 牡5 57.0 的場均 5 1・1/2
11 6 10 イナズマタカオー 牡5 57.0 橋本広喜 7 1・1/2
12 1 1 フェスティブキング 牡5 57.0 成田均 13 3/4
13 7 12 サイレントキラー 牡4 55.0 田中勝春 9 アタマ
14 7 11 ホクセイバンドル 牡7 57.0 工藤勉 14 5
単勝 複勝 枠連 馬連 ワイド
09 6040円 09 720円 5-6 2100円 07-09 20940円
07 360円
06 430円
がたがたでスマソ
284 :
274:03/12/28 21:54 ID:Pxp715Km
>>271さん
俺は、某情報会社の新聞広告見てこの馬から
人気上位4頭に流したんですよ。恥ずかしい話ですが・・・。
500円が札束に変わった初めての経験でした。
確か、追い込んだチトセオーが天皇賞勝ったんですよね。
いや懐かしい。
スレ違いゴメン。
285 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 21:57 ID:BW2WnwR1
>>282 >★ アンチタップダンスシチー。 JCで無印にして圧勝されたことで、タップに対する粘着度急激に増大中。
つーか、来ないというのが叩きなの?(w
私は来ないと言うことしか言った覚えないけど?(w
タップ基地は来ないという言葉すら叩きに聞こえるんだろうね(w
>★ ブラクラの貼り付けをしている
そんな事してないけど?(w
捏造しないでくれる?(w
>★ 史上最強の構って君
上には上がいるけど構って君って事は認めるよ(w
別に構ってくれなくても書くけどね(w
286 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 22:00 ID:BW2WnwR1
それに来ないと言って実際に来なかったんだからどうしてそんな事言われないといけないわけ?(w
有馬でタップが勝って叩かれるならわかるけどね?(w
それに私はハナ差でもタップが勝てばタップは強いと認めると言ったはずだけど?(w
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:00 ID:nC/Oqnh8
>>283 俺もこのレース馬連2000円買ってたよ。
>>285 俺はコテハン辞典に書かれていることをコピペしただけ。
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:01 ID:xew5AWf1
288 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/28 22:00 ID:+l9Ngu0Y
>>285 俺はコテハン辞典に書かれていることをコピペしただけ。
スガノオージは次走、良馬場の天皇賞で15着でした。
1 1 1 サクラチトセオー 牡6 58.0 470(-2) 小島太 5.3 2 -----
2 2 4 ジェニュイン 牡4 56.0 494(+2) 岡部幸雄 7.4 4 ハナ
3 4 8 アイルトンシンボリ 牡7 58.0 486(-2) 加藤和宏 32.7 9 1/2
4 3 5 トーヨーリファール 牡6 58.0 474(+7) 松永昌博 87.5 16 クビ
5 3 6 ポジー
・
・
・
12 4 7 ナリタブライアン 牡5 58.0 466(-6) 的場均 2.4 1 クビ
・
・
・
15 8 17 スガノオージ 牡5 58.0 448(+4) 安田富男 32.1 8 1・1/2
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:01 ID:xJTBvKBB
一番のかまって君はセンスあり男と思われ。
重馬場・人気薄の逃げ馬・トライアル(JCはあてはまらないけど)…
本番の結果にはほとんどつながらなかった好例
スレ違いなんでもうやめます。
まあ、あれだ。
アルルゥは好きなシンボリが勝ってうれしいのも分かるが必死すぎ。
おまえさんの行為自体がアンチシンボリをどんどん増やす事になってる事に気づかないと。
折角、引退なんだから気持ち良く送り出してやろうとか思えないのか?
一度、アグネスデジタルスレを見てくるといい。
キチガイが湧いてないから、ほとんどがデジタルを称えているよ。
シンボリスレで罵倒するような言葉があったら、きっと一部はおまえさんのせいだよ。
294 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 22:08 ID:BW2WnwR1
私、クリスエス基地じゃないし(w
別に私の影響でクリスエスが迷惑被ったって知ったこっちゃない(w
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:10 ID:jGCMbIjs
今回は完敗だった。それは認めねば。
でも敗因は展開うんぬんよりも出来落ちでしょ。
さすがにこんなに粘りのない馬ではないはず。
中間楽をさせてしまったのが裏目に出たのか。
いずれにせよ、このまま終わらないで欲しいね。
立て直してもらって来年に期待します。
まあ逃げる馬はかなり注文がつくのは確か。
強い弱いはまた別問題かと…
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:11 ID:rQ4GHmrI
糞タップ基地が史上最強なんて喚いて
スレ立てるから・・・自業自得w
タップは嫌いじゃないが基地は氏ねw
俺にはID:ZgNx2Olfの方が必死に見えるが。
そうか、それなら君の棲家はここじゃないな。
最悪板ってのがあるから、そこに行くといいよ。
君と同じ雰囲気をかもし出す奴らがたくさんいるから。
それじゃね、アルルゥ。
まぁまぁ
そりゃ必死さ。
正直、基地はこのスレッドにはいらんと思ってるからね。
ま、結果的にタップ基地がいなくなればそれでいいんだけどね。
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:14 ID:nC/Oqnh8
タップ基地って粘着質だねw
>>302 タマモ好きな奴がこんな所で煽り入れてるなよ。。。
>ま、結果的にタップ基地がいなくなればそれでいいんだけどね。
>>302 じゃまず君が消えようね。
話かわるけど、この馬海外遠征には向いてないんじゃ
ないかと思うんだが。
実力云々じゃなくて。
>>304 ID:8j2LsZTZ
たまに来ての煽りはもういいって。。。
143 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/28 18:41 ID:8j2LsZTZ
>>141 自分の予想が間違ったと認めたくないから、言い訳に必死なんだろ。
JC後のクリ本命にしてた予想屋連中と一緒だな。(w
308 :
マンハッタンギャル:03/12/28 22:23 ID:ocPrh5/c
宝塚記念ができすぎなだけで
タップは良馬場ではまだローカルGUくらすだよ
展開次第じゃ、クリを抜いた現役最強だと思うけどねぇ。
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:24 ID:4NR5kDcw
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:28 ID:nC/Oqnh8
>>ZgNx2Olf
おまい自分を煽ってる奴がどんな書き込みしてるかいちいちチェックしてるのか?
キモイ奴だな〜。だからタップ基地は粘着質って言われるんだよw
来年のローテについて語りませんか?
>>nC/Oqnh8
粘着質なのはわざわざタップスレに来て、age煽りを連発しているおまえ様ですよ。
自分の書き込みをご確認下さい。
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:32 ID:cJT6X3UY
さぁ、殺伐としてまいりますた!
煽りだとわかってるなら無視すりゃいいのに。
きっと悔しくてたまらないんだろうなあ……。
タップ批判しただけのアルルゥを即クリ基地と決めつけてるし。
316 :
マンハッタンギャル:03/12/28 22:35 ID:ocPrh5/c
まあまあみなさんおちついて
悔しくは無いけどね。
正直、シンボリのが実力はあると思ってたし。
まあ、他スレにも色々と書きこんでるから見てみ?
俺、シンボリをかなり称えてるから。
>>305 欧州ではレースの展開は向きそうだけどパワー不足の感
ドバイ・米国の方があうと思う。
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:36 ID:Y4XV84ES
とりあえず春天に出ろ
>>317 レスに必死さがにじみ出てるなあ。(w
ここはタップスレ。別に君が他スレでどんな書き込みしてようと関係ないんだよ。
>>312 春の天皇賞に出て欲しい。
ここならマイペースの逃げが打てそう。
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:38 ID:rQ4GHmrI
JCはフロックでしたって認めちまえよ 楽になるゼw
323 :
マンハッタンギャル:03/12/28 22:40 ID:ocPrh5/c
大阪杯三着→金鯱賞一着→宝塚記念四着→札幌記念一着
→オールカマー一着→天皇賞五着→JC五着→有馬記念一着
来年は勝てると思うよ
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:41 ID:wcMMIIpC
今回の有馬記念での予想で
シンボリよりタップの方が実力上
だと思っていた奴と
タップが今回楽に逃げられない展開になって
苦戦することが想像できなかった奴は
素人、もしくは、ただのアホ。
>318,321
レスどうも。
>322
フロックでしたがなにか?
326 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 22:42 ID:BW2WnwR1
しかし安勝は何を考えてハナに立ったんだろう?(w
やっぱJCが相当悔しかったのかな?(w
釣られてアクティブバイオまでもがあがっていったのには笑ったけど(w
ザッツが馬券に絡んだらシンザン記念で最低→ブービーの馬単1万円分買ってうぷ
という事を実行しなくて良かったよ。
でも私的には不完全燃焼だけどね(w
出来れば番手で競馬をしてザッツらしい競馬をして散って欲しかった(w
凱旋門賞挑戦とかニュースになってて笑ったな〜
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:44 ID:AjokDQwY
海外の中長距離の大レースに出ると、漏れなくいやらしいペースメーカー
がついてくるよ。やっぱり国内に専念したほうがいい。
フロックとは言わないが、かなり運が良かったわな。
俺はJCの時も書いたけど、同じレースをもう一度やれと言ってもできなかったと思うよ。
>>8j2LsZTZ
はいはい、わざわざタップスレを覗いて煽り入れに来て下さるなんてご苦労様です。
330 :
マンハッタンギャル:03/12/28 22:46 ID:ocPrh5/c
まあまあみなさんおちついて
331 :
ケムール人:03/12/28 22:47 ID:Yt1gHgtY
326 おまえは亜フォか!
馬を走らせるのは騎手の意思だけじゃねエんだヨー!
ザッツが入れこんでただけだよー!!!(怒)
てメー初心者やろ!
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:50 ID:laOjAnpE
凱旋門賞出るなんてやめてね。
日本競馬が世界の笑い者になっちゃうから。
まあ、佐々木なりの笑えない冗談だろうけど。
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:52 ID:DdspfCKo
しかしこれだけ活躍したタップでも
一口馬主への配当は100万もいかないわけだろ?
一口馬主ってさ、儲からないよね?
334 :
マンハッタンギャル:03/12/28 22:52 ID:ocPrh5/c
おなにーでもしてもちつけや
カフェなんかよりは勝負になると思うけど
>>327 凱旋門賞なんてのは優駿が自分とこの馬で挑戦したって実績作りたかっただけでしょ。
笑い話で済む事を祈りましょう。
>>333 数百分の一の馬主だからねぇ。
やっぱり、ローリスクだとローリターンしか無いわな。
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:55 ID:+dnwzACs
スーパー競馬で酔いどれ井崎が言っていたな。
「今年2000以下を走っていない古馬は、
有馬のペースについていけない」
つまり、ハイペースを経験していない
タップは危ないと言っていたが、
まさに、その通りになったな。
(その井崎も、クリ→チャックラで外れたが)
体調とか精神面とか展開とか言うけど、レースにいって
安定した力を出せない馬は海外でも通用しないと思うんですよ。
さぁ、突っ込め!
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 22:56 ID:4NR5kDcw
まあ次人気薄になるからいいじゃん!
てか、次はどのあたりにつかうの?
340 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆DQNRMiTK9c :03/12/28 22:59 ID:xew5AWf1
309 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/28 22:24 ID:/FRPXuIO
展開次第じゃ、クリを抜いた現役最強だと思うけどねぇ。
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:00 ID:rQ4GHmrI
>>340 こいつの展開ってなに?田んぼで走らせろってこと?
JCではクリ流しに有馬はタップ流しでJRAに貢献しました
>>335 カフェは強かったよ。
タップは残念ながら、あそこまでは強く無いと思う。
個人的に、応援するのと強さは別定規で考えてるので、客観的意見になってて申し訳無い。
>>338 その通り。
海外挑戦とか考える段階じゃないので、きっちり国内でがんばってもらいたいよ。
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:05 ID:Qi3qqzV8
1回ダートを走らせてホスィ
>>338 確かに胴衣。
よって今年の古馬戦線の馬で海外に通用する馬はいない、と言う事ですな。
国内で安定感が低空飛行していた馬が海外で連勝するほうが異常ナリ。
・・・ステイみたいな馬も一興だが。
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:10 ID:wcMMIIpC
タップって、結局は弱いんだよ。
偶然であっても、一応GI勝ったんだから
引退させてやったほうがいいと思う。
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:13 ID:A8q+Upw4
もしかして、タップてNが発掘したのか?
次走は、フェブラリーSと言う事でよろしいか?
>>347 レガシーとかマーベラスと非常にかぶりますよね。
違うのはたまがあることぐらい。
352 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:16 ID:wcMMIIpC
>>348 いや、弱いよ。
来年以降、走らせても
今年ほど活躍できないと思う。
ツインターボみたいに寂しい晩年を送るんだろうか…
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:19 ID:wcMMIIpC
>>351 そうだよ。
タップには、たまがあるんだよ!
だから引退させてやったほうが
いいんだよ!
>>347 G1、G2勝ってるんだから弱くは無い。
十分強いとは思うよ。
ただ、シンボリクラスが相手だとちと厳しいわな。
来年もG2勝ちと運が良ければG1を勝てるくらいかと。
何かこう言ってるとパーマーのイメージがだぶるが、あそこまでは強くないしね。
>>351 まあ、後継馬が残せるのはいい事だよな。
レガシーなんかボロボロになりながらずっと走ってたもんな。。。
356 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:23 ID:suOB136Z
俺は有馬の前まで史上最強馬だと思ってました。
でも有馬が終わって、シンボリクリスエスが
史上最強馬だと知りました。
自分の考えの未熟さを知りました
良馬場で勝たないと、印象は悪いよね。
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:23 ID:rQ4GHmrI
基地が自虐的で謙虚な傾向 ぃょぅ
>>352 馬齢考えればね・・・。
でも「弱い」と言い切るからにはタップ以上に強い同系馬、すなわち先行馬を4〜5頭挙げてくれ。
今日は完敗なのは事実、そしてあの流れで先行馬が残る事もやはり不可能に近いのはビリ・ブービーを見れば自明でしょう。
ミスタートウジンて種牡馬には…なってないよなぁ
血統的には、日本で成功しそうですか?
今日のレースはピノがいたようなもん
>>356 シンボリが史上最強馬とまでいうのはどうかな。
今日はシンボリに展開の利が大きかったことも事実。
>>342 買目がその逆でも、JRAへの貢献度は変わらないだろ?
>>361 日本にいても冷遇されそうだから、海外からオファーがあるなら、
海外に行った方がいいと思う。
>>359 いや、先行も何も3角でシンボリとかリンカーンに置いてかれてるんだからどうしょうもないかと。
実際、タップのペース自体はそんなにハイペースじゃなかったと思うぞ。
それで粘りこめなかったのはやっぱり自力不足。
JC後のシンボリじゃないけど、もう一度鍛え直しなさいと言う事ですよ、ハイ。
367 :
360:03/12/28 23:30 ID:wX8s+ZL6
検索したら子供が居た(汗)
トウジン種牡馬なってたんだ・・・。
( ・∀・)つ〃∩ヘェー
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:33 ID:nC/Oqnh8
つーかタップの位置取りってそこそこ良かったんじゃない?
離れた3番手ということで単騎逃げみたいなもんだし。
4〜5番手追走のリンカンやゼンノが2〜3着きてるんだから展開はタップ向きだったでしょ。
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:35 ID:Qi3qqzV8
>>369 マエ二頭がケツから1着2着
どういう思考でいい位置取りなのかと
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:38 ID:tyZY0T00
372 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:38 ID:nC/Oqnh8
>>370 前2頭は勝手にやりあって潰れただけだろw
タップは控えて自分のペースで競馬してただろ。
実際去年のタイムと変わらんし。これが実力ってことだよ。
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:39 ID:Qi3qqzV8
冬休みになるとお子様が増えるせいかageる奴が増えるな。。。
直リンしちった
>>376 今日ぐらいageてもいいんじゃないか?
と言いつつsageるが
>>374 二頭もいるのか・・・。
まぁ中央で見る機会はないだろうけど。
ありがd。
>>366 ザッツ・バイオの1000mラップは確かに58.5sでありえないハイペース。
この後ろに約3〜4馬身離れていたタップの1000mラップをどれ位だと考えているのか。
正直、タップの普段の位置はラップで言うと、今回の位置より更に4〜5馬身後ろに位置してロングスパートを掛けるのが本当。
手前正面で息を入れてロングスパートをする馬がそれをできなかったのだから惨敗は仕方ないと思う。
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:48 ID:lfMIudSm
>>360 じゃ四、五馬身下げれば良かっただけじゃん プ
>>380 どんだけ条件が多い馬なんだよ
ぽつんと三番手につけずにもっと後ろにつければいいだけの話
タップはスローの逃げでないと勝てない馬なの?
昨日までは、控えても勝てるとか言われていたような。
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:50 ID:nC/Oqnh8
>>380 4〜5馬身後ろにいたらもっと悲惨な事になってたと思うぞw
切れる脚が無いんだから展開に左右される馬だってことにタップ基地はいい加減気付けよw
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:51 ID:+dnwzACs
昨年 有馬2着のタップのタイム 2:32:7(稍)
今年 有馬8着のタップのタイム 2:32:8(良)
馬場の違いはあるにせよ、昨年と同じタイムということは、
これが実力なのかな〜?
>>379 確か15歳まで走ったのかな。
産駒見かけたら応援したいけど、気付くかな〜?
>>384 控えても4角先頭にたてるような競馬なら問題ないかと。
今日はペースが速すぎて追走に脚を使ってしまったんだと思う。
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:53 ID:QuHPScTG
>>380 今日はタップの調子が悪かったんだと。JCで目に見えない疲れというものがあったのかも。
一度もガツンと来るところが無かったとジョッキーが言っているし。
宝塚でもあのペースでいって3着に粘っているんだから今日はおかしかったとしか言いようが無いだろうな。
警戒が甘い時にだけ勝てる
こそ泥のような馬だね。
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/28 23:53 ID:B4X0iwjk
こういう競馬の後遺症って
残りそうだから、次が心配だな
もう引退させてやった方が
いいかも
クリスエスが英雄だとしたら、
タップダンスは傷ついた英雄を闇討ちする悪役みたいなもんだ。
>>392 可愛そうだから突っ込まないでやりましょう。
>>391 ローカル行ったら人気かぶりそうだしなあ…
というかG1馬がどさ回りしないか…
397 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/29 00:04 ID:41sBBjk+
>>389 そりゃ、3角までに足を使い果たしからガツンといけなくて当然(w
またヘンなのがきたな
まぁ、案外、逃げ馬に甘い
ヨーロッパの競馬とかあっているかも
しれない。
>>385 確かに今日のシンボリには勝てなかったかもしれないね。
自分はタップは大好きだけど、タップ基地じゃないから馬券は取れてる。
>>386 じゃあ、そう考えとけば。
>>389 パドックがいつもよりおとなしかったからねぇ。
アルルゥは結婚してるんだよな
ストレスたまってんだな
今回のレースではペースが速すぎたとおもう。
能力を100としたら今回は70ぐらいだとおもう。
タップより先に行った馬よりは先着してるから劣りにひっかかったともいえる。
今日の展開じゃ先行した馬はどう考えても不利。
タップが駄馬とかじゃなくて。全部アンカツが悪い
ノーマークで逃げたら強いよ、この馬は。
出来ればペースはスローで、不良馬場が望ましい。
>>404 その通り。相手の虚を突いた時にこそこの馬は真価を発揮する。
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:13 ID:TxffmjT5
JC馬タップダンスシチー、来年も現役続行
ジャパンCを制して有馬記念の有力候補にのし上がったタップダンスシチー
(栗東・佐々木晶厩舎、牡6歳)は、条件付きで来年も現役続行することが正式に決まり、
16日、佐々木晶調教師が明らかにした。
佐々木晶師は「6歳馬だが、本格化しつつあるのが現状。まだ上がり目があり、
ピークを迎えるのは来年」と判断。15日にオーナー側と協議し、競走馬を続けていくことで合意した。
今の計画では、春は天皇賞は距離が長いために使わず、金鯱賞(5月29日、中京、GII、芝2000メートル)−宝塚記念
(6月27日、阪神、GI、芝2200メートル)、
秋季は2つのプランがあり、
(1)京都大賞典(10月10日、京都、GII、芝2400メートル)−ジャパンC
(11月28日、東京、GI、芝2400メートル)
(2)海外遠征(凱旋門賞)を視野。結果が良ければ有馬記念も−というもの。
ただし、前述のいずれかのレースで5着以下に敗れた場合、その時点で引退することでも
オーナー側と合意をみている。
(´,_ゝ`)プッ
>>363 プゲラ。
まぁ〜だ、そんな往生際の悪いこと言ってんの?
だから、永久にハズレ券ばかり掴まされるんだよ。競馬やめた方がええよ。
>>396 ありゃ。皐月賞場が福島使いまくってる。
しかも末期はダート路線?
札幌記念てダートだったんすか。
アルルゥ、見てると可愛そうになってくるな。。。
又、最悪板から追い出されたのか?
何なら、お似合いの掲示板を紹介してやるが。。。
>>402 タップ自身は、そこまで特筆するほどのハイペースではない。
3角でもう足に翳りがあったし、あの負け方では残念ながら力負けと言うしかないでしょう。
と言うか、囮にひっかかったとか他責にするのはやめた方がいいかと。
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:18 ID:ZotUzUho
俺血統のことよくわからないんだけどさ
タップって血統的に種牡馬としてどうなの?
なんでスタート遅れて必死にしごいていた部分に触れる奴が殆どいない?
あの時点で既にやばいと思ったぞ。
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:22 ID:Hl2eN2E4
なあ、金鯱賞でたら59キロなんだけど、どう思う?
3歳馬やツルマルの末脚をしのぎきれるか?5着以下なら
引退とか言ってるけど、面子次第ではここで終わるぞ。
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:25 ID:tZdkRYIa
ヒヒーン。ガルル
∧ ∧
( ゚Д゚)
| |
| |
__/ /
/
) \
/””\\\\
~~~ // \\
// | |
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∪ ∪
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:25 ID:bpcNu3VP
>>413 引退条件を公表してしまうのは最大のミスだね。
他陣営としてはどんな事をしてでも掲示板から引きずり降ろしたほうが、その先の競馬がしやすくなるもの。
>>416 引退条件を撤回すればいい。
今ならまだ間に合う。
>>413 天皇賞を目指さないんなら、次走は目黒記念の方がいいんでないの。
ハンデも59.5kgで止まるだろうし。ここなら3着を外すことはない。
有馬記念が予想外の大敗だったから、有馬前の調教師のコメントも
今後変更されていくと思われるが‥‥
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:40 ID:a3ln4/uw
4角で5馬身差なら勝てると藤沢がいってたね。
まさか3角で交わされるとは・・・
結果は仕方ないけど、
哲三はレース前に吹きすぎなのが腹立たしい。
それで負けてもあのコメントでしょ
応援して馬券を買っているファンをなめてるよ!
なにが良なら負けない、ウイニングランしたいだ・・・
9馬身という差を実力と錯覚してしまったんだろうね
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 00:43 ID:IRpLV98Q
結局、自分の実力じゃ勝てねえんじゃん。
相手に失敗してもらうしかねえんだろ?
>>404 相当条件が整わないと勝てない馬と解釈してしまいますた...。
424 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 01:31 ID:CbCT2qEC
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 01:34 ID:KEI7LX9v
>>ALL
どこでタップ死ぬの覚悟した?
クリ強いと思うけど勝ってもあんま面白くない。
タップとかミラコーは展開とか注文多いけど勝つと爽快。
どちらにしろ好き嫌いで馬券を買っちゃあおしめえよ。
>>425 @出遅れた時
Aザッツ、バイオに鼻を奪われた時
Bザッツの1000M通過タイム58秒を見た時
そして決定的だったのが、勝負所でリンカーンに外から交された時に負けを覚悟した
オレも出遅れた時だな
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 01:47 ID:KEI7LX9v
濡れは哲三のスタート直後のしごき
オイラは朝日杯でコスモサンビームが勝ったとき。
スティンガーとタイキシャトルのこと思い出しちまったよ。
ほんとそうだ。クリ&ペリエは勝ってもおもしろくない。
ジャパンカップ圧勝したときかな
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 02:07 ID:srTf3AzF
クリの勝った秋天、有馬両方とも2頭のキチガイ逃げ馬がレースを壊してしまったな。
ローエン、ゴーステ
バイオ、ザッツ。
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 02:37 ID:DzXKyi1T
>>409 いや、先頭からの距離から換算するとこの馬も1,000mを59秒くらいだよ。2500mだから同じく暴走でしょ。
この敗戦により、金鯱賞で桜大統領が1番人気になるなら、タップの単に大量投資するよ。
>>433 井崎は逆のこと言ってたよ。
本当に強い馬が勝つ展開になったって。
で、現時点でクリは世界最強だともw
>>435 井崎の言うこと鵜呑みにしちゃいけないよw
天皇賞秋は二頭以外は普通の競馬してたよ。
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 02:54 ID:H6jTWp+w
>>434 成る程。タップにとっては速かったか。ザッツ、アクティブに引き込まれたな。
リンカーン、ロブロイあたりの位置取りが本来のタップの位置取りだったかもな。
だけど今日は調子落ちだったと思いたいね。
もう引退でいいよ
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 03:02 ID:hCnXVQFR
昔からの格言を馬鹿にしてはいけないね。
JC9馬身差勝ちはレコード勝ちに等しかったから
反動があって当たり前だよね。
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 03:31 ID:L+cadUKc
ま、砂鉄は有馬記念優勝ジョッキーって面じゃねえよな。
そして、タップはシチーの広告塔だから無理使いされたってことだよな。
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 03:42 ID:okuIMIPX
9馬身差で引退する4歳馬と現役続行の6歳馬
なんか矛盾してるがタップには来年も頑張ってほしいな。
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 03:44 ID:UGLbkuE9
この馬強いと思うけどな。
やっぱ逃げた方がいいタイプだね
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 03:49 ID:0nKAwmOI
天皇賞春出ないのかな、どう考えても距離不向きってことはないと思うんだけど
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 03:53 ID:IJukw9Rg
重の府中2400圧勝できるなら3200もちそうだけどな
446 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 04:44 ID:oIhRruOA
タップ基地必死だなw
素直に負けを認めろやwwww
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 04:50 ID:tD0EnFVp
GTで9馬身差を1ヶ月の間に2回も見れた。
あまりにはなれすぎてよく分からなくなってくる。
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 04:53 ID:t5bi95/O
このまま過小評価されてほしいものだ。今年の最初はあまり評価されてなかったから非常にうまかった。オープン戦でオッズが十倍越えてたからな。
JC勝ったからもう引退でいいのに
現役続行って陣営は鬼だな
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 04:54 ID:XJ/VMxE3
>>441 おまえばか?
ドコが無理使いなんだよ
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 04:56 ID:3zAzP9nD
そうさー僕らは、世界に一頭だけのタップ基地。
ひとりひとり違う基地を持つ。
その馬を最強と言うことだーけに、
一生懸命になればいい。
タップ基地なぞいない
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 05:01 ID:qXzV/p99
レガシーみたいにならなければ良いのだが・・
92 :アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:34 ID:BW2WnwR1
しかし、スローペース症候群でつまらんつまらん言ってた割には
推してる馬が潰されたら逃げ馬に配慮して抑える!
ってな事言うんだね(w
ずいぶん身勝手な事だ(w
197 :アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/28 19:38 ID:BW2WnwR1
幸四郎がクリ協力して何か得があるの?(w
兄貴のためにタップ潰しに行くとわかっていたら武は
クリをマークしたんじゃないの?(w
この馬鹿にわかコテなの?
それともこんなのでずっといるの?
アルルゥは結構昔からいるよ
逃げ馬が負けるときは大きく負ける。それにしても9馬身もぶっちぎったクリスエスが
勝っては負けての繰り返しなんだから競馬は難しい。
スローペース症候群はつまらない。障害レースだと強い馬が大差で勝つのに平地だと鼻さ
とかばっかなのは、騎手がぎりぎりで勝つ様に溜てるから。ヘタな騎手だとそれで毎回届かない。
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 07:17 ID:StCkgoft
しかし、今年初めて脆さを見せたね。
敗因はザッツや幸四郎かもしれないが、
あれぐらいは想定できし、あんなことぐらいで潰されるとは思わなかった。
やっぱり、河内が東スポ一面で、タップは来ないと断言してた通りになったね。
「先行馬でJC勝ったら徹底マークされて、かなり厳しい。レガシーも(ry、
今回はクリしか(ry」
河内のおっさん、なんか凄かったよ。
来年も無理せずガンバってください。
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 07:39 ID:oIhRruOA
>>457 いや、それくらい誰しもが思いつくって…。
気付いてないのはタップ基地だけだからw
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 07:42 ID:EiFEfDNQ
インタビューで佐藤哲が「良馬場なら負けない」なんて調子にのって
言ったからダメなんだよ。あれで、他の騎手も絶対に勝たせないって
思ったんちゃう?おれは当日まで、佐藤哲のインタビューの中身しら
なかったんだが、このセリフを聞いたときに「あぁ・・だめだな」と
思った。武豊じゃないんだから、佐藤哲はこんな発言をしていい騎手
じゃないだろうと・・・。
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 07:45 ID:StCkgoft
>>458 いや、漏れは基地ではない。
今年に入っての安定ぶりからみて、
あそこまで無様な姿になるとは
思わなかっただけ。
>>456 いや、今年は下手糞な騎乗が多かったよ
特に秋天と有馬
有馬なんかは、近年稀に見る駄騎乗
成績が物語っている
アンカツがあんなに下手糞に乗るなんて
誰も想定出来なかった。
タップは楽逃げにはならなかったが逃げなくてもそんなに問題ない馬だと思うし、
冷静に考えてタップの展開は悪くない。むしろタップにとってはベストにも思える。
それでも負けてしまったのは、哲三もいつもの手ごたえがなかったみたいなことを言ってるように、
JCの反動があったのかもしれない。
ザッツ、アクティブはハイペースが敗因だが、
タップはそうではないから、JCの反動とでも考えるしかない。
でも反動がなくてもタップは勝てなかった気はすごくする。
ベストの状態であっても目標にされて勝てるほどの馬ではなかったんだと思う。
人気になった時点で危険だったんだと思う。
瞬発力に劣等感がある馬のロングスパート、持久力勝負は所詮、苦し紛れの戦法だということ。
瞬発力のある安定した差し馬のクリスエスはもうその脚質だけでタップにまさってる。
クリスエスは人気を背負っても勝ちきれる馬。タップは人気を背負っては勝ちきれない馬。
タップは二流のG1馬であってクリスエスは一流のG1馬。
その差がくっきりと出た。
>>460 あと佐々木の凱旋門賞発言。
他にも、競馬関係者達による「JCのような楽逃げは他の騎手達が許さない」発言。
こういうのが積み重なった結果、有馬=全員でタップを潰すレース、となったんだろう。
ただ乱ペースになったとはいえ、道中競りかけられたわけでもないし、
直線で道をふさがれたわけでもない。
それで勝てなかったんだから、所詮その程度の馬だってこと。
今後G1勝つには、人気薄で楽に逃げさせてもらえることが絶対条件になるが、
正直、もう無理だろうと思う。
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 10:59 ID:J+ChhOcr
今回のは単に状態だと思うけどなあ
3〜4角からの伸びがアレではどうしようもないと思う
あとペース的なものを考えれば宝塚もわりと似たような感じだったんだから
今回ダメなのは距離、ということも考えられるね
スローじゃないと長距離はキツい、と
もともと中距離馬、とされてるからね
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 11:18 ID:kmmAIz+d
このお馬ちゃんがいないとミラクルが勝てないから現役続けてね!
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 11:21 ID:1ahkPbjD
>>463 クリスエスは昨日はほとんどといっていいほどマークされていなかったような
気がするが
まあレース前に言い過ぎて社台連合を敵に回したせいで潰されたと言うのが真相だろ。
次走で引退させる為に潰されなければ良いが。
>>467 そりゃ偉大なる社台様を敵に回すと後々怖いですから・・・・。
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 11:23 ID:1ahkPbjD
お肉になるのまだ?
472 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 11:35 ID:PexxVTni
ていうかこの秋の古馬GT中距離3連戦は全て展開が最大の
ポイントだろう。勝った馬はもちろんどれも強いのだが、
あまりアテにはならない気はする。差は全く鵜呑みに出来ん。
全て展開が左右しており、中味は薄い。
473 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 11:35 ID:CSZ0kS7w
タップが楽逃げできないと勝てないとか言ってるやつは
結局JCしか見ていない、にわかファン(アンチ)。
タップ最大の持ち味は、逃げ・先行して、さらに最後に直線で伸びる足。
>>467 それと、栗が中団よりも後ろに控えていたのが不思議。
前の二頭が行かなければ、タップを潰す(マイペースを崩す)のは栗の役目だったはず。
476 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 11:58 ID:M1hoDd5d
社台包囲網か
今後は、これも馬券を買う上で考慮せねばならんな
477 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 12:01 ID:M1hoDd5d
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 12:02 ID:8me4JwW8
まあ強い馬でもたまには負けるって。
年間の成績みたら弱いなんて決して言えない。
やっぱり使い減りする馬だったんだろうな。
先行もできるって言ってたけど、やっぱ道中動きが悪かったし。
昨日単ぶちんこでたから煽りカキコばっかしてたが
寝たら怒りも失せた。来年がんがってくれ。
しかし何だかんだ言って秋3連戦2勝3着1回のクリは強いな。それは認めざるを得ない。
しかし何だかんだ言ってクリの馬柱はイラつく、
今年4戦って・・・
怪物なのは認めるけど、ちょっと絞りすぎじゃ無ぇか?
パンクラスじゃねぇんだから 数ヶ月に一回2〜3分
やっぱ強い馬には王道を普通に歩いて欲しいよな
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 12:59 ID:q6UiD6We
皆さん謙虚で好感がもてます。来年は今年以上の活躍してほしいです。
ミラコー基地にも見習ってもらいたいです。
484 :
:03/12/29 13:17 ID:xSqaxGbG
JCよりよっぽどマシだ
3番手であの差なら普通に逃げているのとそうは変わらない。
ザッツは無謀だったけど。
あそこから伸びなかったのは、JCの反動だろう。
そう思うと栗は、強かったと思わざるおえない。
アクシデント有りのグラスですら5戦4勝2着1回だったな・・・
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 13:48 ID:dwU3d0R/
848 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/28 15:52 ID:2/oUNNlJ
同じ9馬身差だから
栗=タップ だろ?
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 14:11 ID:DzXKyi1T
>>485 前がいなくても、タップは1000メートルを59秒で走っていたわけだから無謀な逃げだよ。
クリはつよかったね。
2400以上だとリンカン>ロブなのか?ロブは馬体重なのか??
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 14:17 ID:UIHuxIni
>>473 東京リニューアル記念のような感じ?
途中でバイオとザッツが早目に前に行ったときはその再現もあるかなと思ったんだけど
向こう上面でもう脚色が衰えてたからね
次走以降で今日みたいな展開が予想できるようなレースがあった場合、人気が落ちれば面白いかも
あと、来年以降体力が維持できるかどうかが問題だね
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 14:27 ID:fSFH0njC
凱旋門賞逝くんだよね?
491 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 14:47 ID:M1hoDd5d
別に逝かなくていいよ
ネオ、ザッツ、リンカーン、ミラコー、ツルマルに人気もって逝かれそうな
宝塚あたりで穴あけてくれたら問題なし
まあ宝塚で人気薄の方が(゚д゚)ウマー
単騎で行けるとペースに関わらず楽なもんなんだよ。
JCで信者が増えすぎたね。
決め手もメンバー中1,2の無さだったし、先行でも勝てるなんてのは少なくともG1じゃウソ。
>>493 おまいはアクティブバイオがいなかったらザッツは好勝負してたと思ってるのかと小一時間・・・
>>494 あの二頭は暴走で自滅しただけだろ。
むしろ輪姦にマークされてたのが痛かったかも。
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 16:15 ID:cxdFjPIZ
ここ10年で長距離G1を逃げて勝ったのは、俺の知る限り96年有馬記念の
マヤノトップガン(6番人気)と98年菊花賞のセイウンスカイ(2番人気)だけ。
長距離G1を逃げて勝つのは難しい。
まして有馬記念を人気を背負って勝つのは至難の業だと思う。
>>495 輪姦にマーク??俺はタップの話などしていない。
>単騎で行けると『ペースに関わらず』楽なもんなんだよ。
について疑問を呈してるの。
秋天のローエン、有馬のザッツは単騎じゃなかったけど、あれが単騎だったなら、
秋天1000メートル56秒台、有馬58秒台のラップでも楽なのかと聞いているのです。
秋天にゴーステ、有馬にアクティブがいなくて単騎であっても、仮にあんなペースなら
2頭はやっぱり惨敗しただろうって思うんですよ。
499 :
493:03/12/29 17:05 ID:2p3yuwsA
500 :
493:03/12/29 17:06 ID:2p3yuwsA
あと、言い切った表現にするとすぐに極論を持ち出さないでね。
>>500 極論??
『ペースに関わらず』楽と言ったのはあなたでは?ペース次第ってことでしょ。極論ということでごまかさないで。
ペースに関わってるじゃん。
ちなみに今年の中長距離路線のペースはすべてM〜Hペースだぞ。
>>499 すると
タップだけは単騎で行けると『ペースに関わらず』楽な馬で、それ以外の馬は単騎でもハイペースならキツイってこと?
おめでてえな。
そもそも主語がないのだから一般的な競馬の見解と思うだろ。
必死だなw
ザッツのは逃げではありません。
暴走です。
別に必死じゃないけどな。いいかげんなこと言ってるんで、ボロだすのが面白いんで遊んでるだけ。
遊びに必死になってもな〜。ま、素直に間違い撤回できないところが子ども♪
子供と戯れるのなら、他行ってくれ
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 18:07 ID:oIhRruOA
JCの反動?
タップは去年の有馬と同じくらい走ってるよ。
ただ、他の馬が去年の有馬以上の走りをしちゃったからどうしようもない。
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 18:39 ID:RWMIgZvG
哲三が、アクティブバイオの進路を妨害したということで過怠金2万…
むしろGTレースをメチャクチャにした合コンに2億円くらい払わせろよJRA。
クリが勝ったから良いものの、もしクリまで巻き込まれてタップのように潰されてたら暴動が起きてたぞ。
展開のアヤでついたJCの9馬身をそのまま馬の力と勘違いしてしまった騎手と調教師
結果は哀れwww
有馬記念で好走出来なかったのはアンカツのせいだと言っておこう
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 18:49 ID:oIhRruOA
タップ基地ってホントに痛いな…。
タップが逃げられなかったからって「ずるい」と騒ぎだす始末。
結局、基地はスローの単騎逃げじゃないと納得しないのか?
競馬を時計でしか見れないのも微笑ましいなww
ある意味ああいう展開もあったりするから面白いわけで。
バイオが勝つ為の一発勝負だったんでしょ。それを責める理由は何もないと
思うな。
俺?全てタップ絡みで勝負したから負けたさ、、、
ワイドの抑えはいけるやろと思ったけどね。片割れはぶっちぎったというのにw
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 18:54 ID:oIhRruOA
つーか、JC勝ったときは「展開なんて関係ない。これが実力」とか言ってたくせに
有馬で負けたら「今回は展開が向かなかった」かよ。
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 18:56 ID:JOG0ZXY1
菊花賞馬の暴走を許したアンカツ=ブルーイレヴンの暴走に何もできない種なし。
ブルーイレヴンは中山金杯で復活するが。
514 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 19:01 ID:vXKtumG0
タップなんて元々、
オープンやG3、レベル低い相手のG2しか勝ってなかった雑魚。
それをここ1年で成長したとか勘違いしてる馬鹿が勝手に神格化してただけ。
>>514 そのレベルの低い馬がここまで勝ち上がれたとしたら、
それはある意味神格化してもいいね
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 19:28 ID:6wF1E/J0
>>512 ちゃんとタップを見続けてきた人達は、今回の敗因は展開では無いと言っていると思うよ。
逃げられなかろうと、ハイペースだろうと、ここまで負けるのは展開以前の問題。
体調か、やる気の問題だろう。
今回が完敗であることは認めてます。
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 19:29 ID:2lhII8sX
umu
>>517 勝てたとは言わんけど5着とかならあったでしょ。
それ以前にG1とは思えんレースだった。
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 19:32 ID:IJukw9Rg
どうみても展開の負けだろ
前の馬全部つぶれてるじゃん
JCの9馬身も展開の差だよ
521 :
のすとら:03/12/29 19:34 ID:lW0o8RDy
調教良くても、レースにいくと反動が出るって言うのは本当に
怖いねえ。レース見てみないとわからないからな。
でも自分なりに大体わかったよ。JCの良馬場なら2分24秒台
の連対馬は次走消し。今回は重馬場でよくわからなかった。
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 19:44 ID:6wF1E/J0
>>519 俺も、展開が向かなくても宝塚くらいは走れる馬だと思ってた。ていうか、今もそう思ってる。
だから、こんなに負けたのは体調のせいだろうと思ったんだよ。
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 19:48 ID:iM/dtsFj
この馬は強いし好きだよ。でも冷静に考えてあんなペースで行って残れるとしたらどんなタイムがでるんだ?
>>523 リンカーンのタイムぐらいじゃないの。
残るんだから。
しかし一番最悪なのは、JCでもう売り切れのパターンやぞ。
気持ちが切れたら、もうもとの強さに戻らんからな。
レガシーワールドと同じ道をたどるであろう
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 20:11 ID:hi2yN3Xg
タップが名誉回復するためには
もう一度GT勝つしかないよ。
でないと、折角圧勝したJCも
「史上最高のフロック、ラキ珍レース」
なんて子々孫々語り継がれるだろうからね。
三歳クラシック2冠馬サニブでさえ未だにあれだ・・
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 20:28 ID:bGYYlVaq
JCの9馬身が展開なら今回の有馬も展開だろ
今回の有馬が実力通りならJCだって実力通りだろ
クリはGT4勝。
タップは1勝しかしてない。
もう一つGT勝てば、評価も変わってくるよ。
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 20:53 ID:JizYxd1y
金鯱賞まで休養なのか。
春天も終わってすっかり忘れ去られてそうだなw
この馬やっぱり左回りのほうがええんか?
直線で左手前で走ろうとする馬はあんまり好かんのだが
クリスがJC負けた時もそうだったが、一度負けただけで遠慮なしに叩かれるな。
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 21:29 ID:M1hoDd5d
クリ引退は辛いな
タップが本当に強い馬だと認めてもらうには
ここでクリ潰して、ミラコーをG1でガチで潰さないといかんかったんだが
クリとはもう二度と戦えないからな
今回「タップだけには...」という声は伝わってきても、
今までどんなに圧勝しても「クリだけには...」という他陣営
からの声が伝わってこなかった競馬はつまらない。
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 21:49 ID:uYKoXgZD
>>528 それは違う。
JCはタップが1人で先にスタートしたようなもん。
それほど栗が怪物だった って事でしょ
JC狙って勝ったんだからアレで今年はOKでしょ
負け惜しみだけど有馬は日本シリ−ズと同じでお祭りですよ
日本シリーズはお祭りでつか・・・w
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 22:04 ID:M1hoDd5d
>>536が言いたかったのはオールスター
それくらいわかってやれ
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 22:47 ID:bGYYlVaq
>535
何故違うって言えるの?
JCはタップにきわめて有利にレースが進んだし
有馬はクリにきわめて有利にレースが進んだ
JCのクリも有馬のタップも本来の走りでなかった
03年の獲得賞金はタップの方が上
獲得賞金で強さを決めるんですか・・・
オペ基地の方ですか?
タップ基地なんだよ分かってよ
一所懸命タップのいい所さがしているんだよ
数字で勝てるの賞金額くらいなんだよ
結局賞金稼ぐために馬走らせてるんだから
賞金額で勝った気になったっていいじゃないかウワーン
しかし、有馬で一回まけたらG3レベルかよ。。。
クリがJC負けたときもだが、ホントに厨坊はしょうもない奴が多いな。。。
体調管理が難しいことはクリも証明してるし、スペだって、京都大賞典で7着だ。
今回の敗戦で今年の4勝が消えるわけでもない。
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 23:09 ID:qi6yy84f
昨日の有馬記念。
実際自分も中山に見に行ったし、
今日も各新聞で、騎手や厩舎の話を読んだ。
でもやっぱり怪しいぞ、アレは。
シンボリクリスエスは引退するわけだけど、
今後も同馬のグッズを長く売りたいが為のような、
露骨に先行馬を「潰しに」行ったとしか思えない展開。
「・・・オイオイ、有馬で何やってんだよオイ!」
タップはともかく、かかってしまったザッツに対し、
どこまでもうるさく絡んでった武幸四郎の騎乗には、
本当にあきれてしまった。
売り上げの半分近くを占めるであろうGT馬2頭に対し、
あのような行為を許してしまうこと自体、全く納得がいない。
JRAは、自分らと同じ考えのモンだけが喜べばそれでイイのか?
よりによって、有馬であんな事やりやがって。
JRAよ。競馬ファンをなめるなよ(`^´ )。
俺が評価したいのは京都大賞典
単騎で逃げれればカナーリ強いね
強い馬が勝てるのが競馬じゃないから負けるのは仕方ないよ。
545 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/29 23:18 ID:41sBBjk+
有馬までは体調面について何も言わずタップ有利有利言ってた割には
負けた途端、体調が悪かった、本来の走りじゃないか。
ほんと、タップ基地は言い訳ばかりだね(w
それを言うならローテが厳しいネオ、休み明けぶっつけ本番のクリに
宝塚で先着した事は余り価値がないと思うけど?
でも、そういう事は問題にしないんだよね、タップ基地は(w
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 23:26 ID:uYKoXgZD
>>542 俺は有馬で負ける前からG3レベルだと書いてる。
>>545 煽るなよ。
クリだって宝塚で体調万全と言ってたろ。終わったら休み明けとか言いだすし。
JCも道悪や展開と回りはいろいろ言うが、クリは道悪苦手でもない。早仕掛けし、馬場の悪いところを通ったネオと互角のレース。
陣営はガツンと行くところがなかった。離されすぎて馬が前を捕まえる気がなかったと言っている。
結局、そんなのはあとからしかわからんのだから、しょうがない。どの陣営も理由はあとだしだ。
おまいは2CHで言われてること全部真に受けてんのか?
2CH以外でもレースのたびに過去最高の状態で出走とコメントされてる馬のなんと多いことか。
549 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/29 23:31 ID:41sBBjk+
タップ基地は安勝が控えてタップ有利になるっぽい言い方してたけど
安勝の性格から見てけしかける可能性はかなり高かった。
だからサトテツも有馬前に3番手に控えると言ってたわけだし。
何もわかってなかったのはタップ基地だけ(w
それをJRAの陰謀論に持っていくところが更に滑稽(w
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/29 23:31 ID:M1hoDd5d
アルルゥ、また遠征に来たんだねw
クリ基地も楽じゃないねwwww
>>547 G1JC、G2京都大賞典、金鯱賞勝ち。
レコード2つ。リニュ記念東京24002.23.7、ヤヤ重の金鯱賞中京2000を1.58.9の馬がG3レベルか。。。
んじゃ今年のG2レベルの馬を教えてくれ。
あ、アルルゥか。とりあえず氏ね
>>549 後出しで言われてもなぁ 説得力ウンコですよ
これからはレース前に展開予想してくれよ
後タップ有利なんて見方してた奴なんか少ないっしょ。
タップ潰しのレースだったのは確か 基地としては社台のせいにもしたくなるよ
>>549 まぁ、それくらい許してやれ。
宝塚でミラクルおじさん出現→ヒシミラクル勝利→JRAの広告陰謀もあったし。
織田信長が実は本能寺の変を生き延びていて・・・と同じ感じ。
そんな感じのドラマや小説にイチイチけちつけてたらキリがない。
555 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/29 23:39 ID:41sBBjk+
>>553 >タップ潰しのレースだったのは確か 基地としては社台のせいにもしたくなるよ
ザッツはともかくバイオは社台と関係ないしね(w
ま、JCでクリが一番マークされてたし、有馬ではタップが一番マークされてた。
これは誰も異論がないだろ。オペもマークがきつくなかった時は連戦連勝だったけど、
秋天とJCは別として宝塚と有馬は明らかに木刀や種無しのマーク(・・・というか妨害?)がキツくなったら星を落とした。
まぁスムースな競馬ができるかどうかで大きく着順なんかかわるってこった。
>>555 社台のせいなんてのは本気じゃないから安心しれ(w
しかし、あの騎乗には納得いかんよ(w
まだ無理にでも抑えて負けてくれた方が良かった(w
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 00:00 ID:r3IwrAMk
アルルゥとかに。JRAの陰謀論?
ほんと一字一句に、細かい説明をつけなきゃいけないんだね。
あんたがそう読める・そう思えるんならそうなんじゃない?
どの馬が・騎手が・どの厩舎が嫌いと言っているわけではなくて、
「有馬記念であんな大雑把なレースをして欲しくない」ということ。
安勝の性格から見てしかける可能性はかなり高かった?
そんなの競馬知ってる人なら、みんな読んでることだよ。
知ったかブリは君だけ。ご苦労さま。精々頑張ってね。
もう相手にしないからさ。。。
559 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/30 00:05 ID:80JiKDhI
>>558 別に相手にしたくないならしなくていいよ(w
でも、ザッツ基地にはたまらないだろうね、あの騎乗(w
私もたまらないよ(w
ザッツは馬券に絡まないと宣言していた私にとっては
タップ番手マークで最高の騎乗をしてその上で沈んで欲しかった(w
wキーそろそろ外れないないか?
>>560 そういうことでしか自分をアピールできないんだから大目に見ろよ
562 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 00:38 ID:irtZbzjl
最近、ニセーに人気取られたから
仕方ないよ(w
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 02:17 ID:5bCRiI05
今回のをタップの実力とするとヒシミラクルも実力も解ってきた。
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 02:40 ID:922nx+QY
疲れがあったと思っていれば次に期待できる
おれは好きな馬だからそう思うようにしてる
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 03:35 ID:BsKmYNG8
567 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 04:08 ID:vMrdBAUF
馬券外した当日なら、負け惜しみで社台陰謀論や八百長説を言いたくなるのも仕方ないが、
一日たった後でまだそんなこといってるのは、本物のキチガイだよな。
おいおい、またタップ基地が湧いてるじゃねぇかよ。。。
マジで勘弁しろよ。
おまえらのその過大すぎる盲信がアルルゥみたいなアンチを呼ぶってのが、まだ分からないかねぇ。。。
何度も言うが、タップはマークされてG1勝てるほど強くは無い。
そして、シンボリの方が強いのも事実。
今年もG2いくつかとG1一個勝てればいい方。
これからマークがきつくなると予想されるタップがマークされた状態でGT勝ったら
ミラクルのように強いと認められると思うよ(w
頑張ってね(w
来年走るのかどうか知らないけど。
今引退しても来年はクリスエス、ファルブラヴ、グランデラ、ムーンバラッド
などがいてお嫁さんが集まらないでしょうね。
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 08:14 ID:BofWT1zV
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 08:19 ID:BsKmYNG8
>>571 タイム的に、それがタップの限界なんでしょ?
去年の有馬もゴール前で止まってたし、タイムも今回とほぼ一緒。
573 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 08:20 ID:e8Okzh5N
>>571 去年よりは楽なペースで楽な展開だったかと。
去年よりパワーアップしてた上に
去年よりも楽な展開で惨敗したと言うことは
見えない疲れがあったとしか思えないでしょう。
来年も天皇賞秋かJCなら狙えるでしょ。
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 08:27 ID:XnlE4uNK
去年はファインモーションがからまれたが、からんでいったタップはちゃんと
2着に入選している。つまりスローをきらって前に出た。これはOK。
今回のはバテるまでとばすぞといった「幸四郎」のバカの騎乗。
結局大差のシンガリ負け。
575 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 08:33 ID:ymuiBP0R
>>569 ミラクルマークされて勝ったことあったっけ?
タップより人気薄で3回穴あけただけだろ
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 08:42 ID:b79H7LJ2
>>572 去年の有馬の馬場は稍だが。
今回が、タップの限界でないのは確かだろお。
中山2500をスタートからハイラップで逃げ切るのは難しいんじゃないの?
逃げ切った馬はみんなスロー。
去年のタップやパーマーみたいに、1コーナーから仕掛けていけば
ギリギリ粘れるコース。
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 12:22 ID:nKraC+4b
クリ、菱、タップはみな互角。
自分の得意な庭、展開だと強いが、外すと脆さもある。
そういうこと。
栗>>>ヒシ>>>>>タップ
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 13:47 ID:9IS3RKPU
クリと比べるとヒシとタップは2枚落ち
581 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 14:48 ID:e8Okzh5N
クリは宝塚の負けがやたら印象悪いみたいだね
>>581 今回のタップも同じような印象の悪さだな。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 15:04 ID:rhEwR977
そもそも宝塚なんて、ヒシ・ツル・タップだろ。
何かがおかしかったレースなんだよ。
あれは無視していい!
584 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 15:23 ID:IrCw7h82
>>581 断然の一番人気だったからじゃない?
条件(長期休み明け)や展開を考えれば
着順(1着とは0.3差)ほどの惨敗でも無かったし
1、2着馬は漁夫の利と見るのが妥当。
これで秋天切った人は外す結果に。
オッズ見る限りでは、切った人も少なかったみたいだけど・・。
タップの有馬も惨敗だとは思わない。
使い減りするタイプなのは明らかで
JCの反動と見るのが妥当。
リフレッシュした来春は、再び好走するだろう。
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 15:30 ID:IrCw7h82
現時点では実績からも
クリ>ヒシ>タップだろうけど
ヒシとタップは来年も現役続行だから
逆転の可能性も無くは無い。
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 15:38 ID:rhEwR977
クリ=最強レベル
ネオ=G1レベル
ヒシ=G1.5レベル
ツル=G2レベル
タップ=G2.5レベル
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 16:20 ID:SurufMKK
結局徹底的にマークされるような展開になるとまだまだってことだね。
これからも、G1とかでは後続もそんなに離れないように仕掛けていくだろうから
けっこうきついだろうな。
リンカーン、ロブロイ、ザッツに有馬はパスしたネオなんかの3歳世代のトップは
みんな自分で動けるタイプだからな。
来年7歳(旧8歳)のタップがどうこの若い連中と戦うか見もの!
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 16:20 ID:A9bR4oTQ
別にタップのレベルなんて何だっていい
大賞典、JCで買って、有馬で切った俺的にはタップは名馬
美味しければレベルなんてどうでもいい
来年もどっかで穴あけれるなら現役続行も歓迎
藤沢嫌いだし、どんなに惨敗しても
必ず人気になるクリは駄馬
今年で引退してくれて、オレ的には最高
未だにネチネチ逝ってる奴らは、アルルゥも含めて
タップ切れなかった負け組でしょ(wプギャラ
しかしあれマークといってもまだヌルいもんでしょ
実際はタップは単騎で3番手なんだし。
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 19:18 ID:LQ3/m3pA
来年は今年以上の成績がだせないと思うから引退してもいいと思う
京都大賞典(毎日王冠)連帯馬よりのJC参戦は必ずJCで連帯する
レガシ−、マ−べラス、アマゾン、エルコンドル
しかしその後有馬使うと惨敗して翌年の成績がボロボロになる
ローテーション関係なくJC連帯して有馬使った馬は翌年の成績上がったのはいない
オグリとかテイオーは微妙なところだけど
592 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 19:21 ID:ChqRj5lB
590 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/30 18:47 ID:1lP8cDbS
>>589 競馬見たことある?
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/30 19:25 ID:/fAc40Pj
>>591 それだけJCを激走するってのは大変な事なんだろうな。
なぜか1人のクリが野放しで
2人のタップばかりマークされてたレース。
タップ ショックで今日1日寝込ませてもらったよ
でもこれからも お前を信じ続けるよ 来年も期待するぜ
>>595 胴囲。漏れもヤケになって遊びまくって、今帰宅。
言いたい事は山ほどあるが、とりあえず栗、デジお疲れさん。
今年はJC獲れたしタップもお疲れ様だね。
>>594 タップが徹底マークされることが分かっていたから、
クリが一番人気になったとも言える。
有馬記念のことはもう忘れましょ。
社台のローエングリンでもマークされているんだし、
タップだけ絡むなというのはただの我侭(w
漏れも当日は死にそうに落ち込んだよ…
マジに競馬やめようかと思ったくらい(´・ω・`)
最大目標はJCだったんだし、それは良かったってことで。
勝つ勝たないではなく、凱旋門賞には行って欲しい。
言うだけ言って結局海外遠征をやめた某陣営と同じ轍は踏まないでくれヽ(`Д´)ノ
>>598 あれはマークではないがな。
おまいはゴーステのJKが吉田以外でもあんな展開になっていたと思うのか?
馬鹿相手にマジレスカコイィ!
別に秋天だけがローエンのレースじゃないんだけど(w
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 00:27 ID:1DJ4y4eE
今回のタップって絶好の位置取りじゃなかったか?
ただJCと違ったのはリンカーンとシンボリに早目に並ばれたことだろ。
結局マークされたら勝てない馬だってこと。
しかし、タップ以上にだらしなかったのが早目に仕掛けたリンカーンとシンボリを差せなかった追い込み各馬。
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 00:31 ID:2ZJQAMu6
目黒記念→宝塚記念→京都大賞典→JC→有馬記念
をキボン
>>603 だいたい同意。
ただタップの位置でもまだ前すぎたのかなって思う。
が、あれ以上下げてリンカーンらと上がっていっても結局クリに差されただろね。
今回は展開的に苦しかったんだと思う。
アルルゥって自称結婚済みの風俗通いだろ?
相手にすんなって。
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 00:33 ID:aAphfMhS
凱旋門賞ではいいレースしてほしいな
宝塚終わったらすぐ渡米するのかな
1戦して凱旋門かな
608 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 00:36 ID:HckQ8jed
というか、引退させた方がいいんじゃない?
来年ああいう競馬したら即引退なんだろ?
あれは情けなさ過ぎる。JCが馬場とペースに大きく後押しされたのが
如実にでてるじゃん
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 00:38 ID:2ZJQAMu6
海外のレースでは馬券を買って応援できないのが難点
>>603、608
おまいらアフォか?
ザッツ、バイオの位置から換算して1000メートル59.0だぞ。中山2500メートルをそんなラップで走ってばてない馬がいるわけねえだろ。
クリどころかオペでもエルでもブライアンでも8着だわ。どこが絶好の位置取りなんだか。。。最悪の位置取りです。
612 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 02:27 ID:2ZJQAMu6
今回はザッツとバイオが勝負度外視の逃げを打たなかったとしても
ロブロイ@よしとみがタップを潰しにきていました。
クリスエスの位置取りがそれを証明しています。
俺の読みが甘かった。完敗です。
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 02:31 ID:anFRw2An
俺は一番人気のクリをマークしてくれると思ってたんだけどなぁ
やっぱファンや記者の評価とちがって騎手にはJC9馬身差は相当警戒されてのね
614 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 03:29 ID:qvZKglnN
>>611 哲三本人も陣営も「理想的な展開、位置取りだった」
と言ってるよ。敗因は、JCの反動としか考えられないとも。
今回は逃げて勝つのは難しいと、哲三も思ってただろうから
正直、あの展開にはホッとしたと思うよ。
ただ誤算だったのは、タップ自身が本調子じゃ無かったと言う事。
>>613 当然クリもマークされてたと思うよ。
ただ、JCがああだったし、タップは先行する有力馬だから
結果全馬の目標になるのは仕方の無いことだった。
まあ、タップが本調子でもクリには勝てなかったと思うけど。
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 04:38 ID:FP8YBksc
>>614 お前、なにもわかってないな(w
だから、タイム考えろよ(w
今回のレースは展開以前に、哲三のペース配分ミスじゃねぇか(w
兎に角、あと一つはGT勝たないと
JC勝ちがフロック扱いされてしまう。
来年は、汚名挽回のためにも立て直して頑張って欲しいな。
618 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 05:29 ID:1DJ4y4eE
>>616 タップ基地必死だな(藁
何もわかってないのはお前だよ( ´,_ゝ`)プッ
タップがもっと後ろに控えてたなら勝てたと思ってるのか?(^∀^)ゲラゲラゲラ
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 06:20 ID:YrvC/s6X
620 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 06:30 ID:FXtLTncj
汚名を挽回してどうする?w
汚名返上
名誉挽回
ね。次からは気を付けよう。
622 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 07:42 ID:1DJ4y4eE
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 08:35 ID:VawIQv0w
>>616 誰が勝てたなんて言ったの?(w
お前こそ、なにもわかってないじゃん(´`c_,'` )プッ
よく読んで、日本語理解してからレスしようよ(w
624 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 08:37 ID:776/qDmq
汚名挽回ワロタ
ったく、情けない馬だ
俺が買ったら負けるんだから。
>>616 胴衣・・・だな。
佐藤哲が「理想的な展開」といった発言でいかにこいつが二流なのかを思い知らされたよ。
有馬で1000m60sですら先行馬にはきつい流れになるのに・・・。
決め手という点ではかなり不安だから、ある程度前に行きたかった気持ちはわかるけど…。
やっぱり、思った以上に相当展開に注文のつく馬なんだよ。
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 09:34 ID:1DJ4y4eE
ホントはタップ基地もわかってるんだろ?
この馬はスローの単騎逃げじゃないと通用しないということを。
629 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 09:39 ID:1DJ4y4eE
しかしあれだ、タップ基地をからかうと楽しいね。
JC勝ったときは「展開なんて関係ない。これが実力」とか
「タップは番手でも競馬できるから絡まれても大丈夫」とか言ってたのにw
630 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 09:40 ID:ewwRFXnD
今回は完全な力負けでしたね
そのセリフは確かに何度も聞いたけど、あんまり煽るなよ…
やはり、GTで大差勝ちしたあとの
反動は大きかったな
次のレースで無事に勝てた
馬なんて皆無だもの
クロフネしかり、ゴルァしかり、ドンしかり
>>629 何時間もネットで何やってだんだよ・・・
楽しいというか、君が哀れだよ
2chでもいいから楽しい話題を人としましょう
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 11:47 ID:cGEakca+
まあ名誉返上しろってことだ
635 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 11:56 ID:2WIK9aod
大晦日にこんなスレ覗くのはやめとしよう
次走こそ名誉返上しろよ
607 名無しさん@お馬で人生アウト New! 03/12/31 00:33 ID:aAphfMhS
凱旋門賞ではいいレースしてほしいな
宝塚終わったらすぐ渡米するのかな
1戦して凱旋門かな
638 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 14:13 ID:uWgcMXeC
しかしあれだ、タップ基地をからかうと楽しいね。
JC勝ったときは「展開なんて関係ない。これが実力」とか
「タップは番手でも競馬できるから絡まれても大丈夫」とか言ってたのにw
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 15:56 ID:f5mXVlaN
▼\ /▼
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( /~⌒⌒⌒ヽ)
( | | ■■ ■
( | / <・) <・)
|\ | | (6:. .:/(´ヽ > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \ || ||:::::((━━) < わーい、プロレタリアートの馬惨敗w。
/ / / \ ::::::::::::ノ \_____
\ \ / |
\ \| _)
●●/ \_) /
●| /
\ ⊃⊃
―⊃⊃⌒
しかしタップが5F60秒台の競馬したとなると位置取りはクリと
ほぼ同じになるぞ・・・・
というかクリもそこそこのラップで走ったからこそのあの時計なんだろうが
641 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 20:08 ID:eEGhoXzA
>>640 要するにどうあがいてもクリには勝てなかったと…。
>>640 勝ち負けは置いとくと同じ位置にはならないよ。タップがそこにいないからクリがそこにいたわけで。
タップがそこにいたら4〜5馬身後方にいたかと。
オグリの有馬記念と同日の2500M戦は有馬よりも早い勝ちタイムだったけど、
その馬が有馬に出ていてもオグリには勝てなかったでしょう。
いずれにしろ、完全にバテたレースは論外だろ。
秋天ローエン、JCジョハー、有馬ザッツ、タップ。あれが実力と思ってる奴は池沼だな。
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 20:24 ID:loBOszso
1R 2分24秒
●曙 VS サップ○
ネタバレごめんね
645 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 20:29 ID:nuZ+7MNe
>>643 そういう時はクリは3,4馬身前にいるだけだろ?
646 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 20:30 ID:nuZ+7MNe
クリが前にいかなくてもリンカーン、ザッツ、ロブロイがマークしやすいペースになるしな。
どっちにしろタップには厳しい。
647 :
623:03/12/31 20:41 ID:VawIQv0w
>>616→618ね
まぁ、今更でどうでもいいけどね
>>645 藤澤もペリエも4コーナーでタップを5馬身圏内にという作戦だったので、5Fの時点でそんな前にいることはないっしょ。
>>646 タップは砂糖のペース判断ミスだが、ザッツは馬の暴走。マークできません。
ロブはレースを見ててもさすが大先生という騎乗。たいしたマークはできませぬ。
ま、リンカーンとクリには目標にされただろうが。
昨年のペリエ「岡部はペース配分を間違えないから岡部さんのあとについていきました。」
今年のペリエ「武さんの仕掛けにそのままあわせていきました。」
たらればは厳禁だが、これだけは言わせてもらいたい。武が出ていなかったら。。。
ペリエ「ヨストミ先生にあわせて仕掛けました・・・2着スマソ」
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 21:02 ID:t/+1ExJK
去年のようにならないための5馬身差だろ?
5馬身で直線に回ってきたら去年より差がない事になる。
650 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 21:42 ID:VawIQv0w
タップが出遅れたにもかかわらず、無理矢理ハナに逝った時点で
ペースは早かった
そこに、させるかとばかりに狙ったのか、はたまた暴走か、と
幸四郎とアンカツが奪い返した
哲三は「よっしゃ」と喜んだものの、既に超ハイペース
その時点でタップは終わってた
ぶっちゃけ、マークとかJCの疲れとか関係ない
で、タップが理想のペースで逃げたとしてたら
クリも下がるんで、レコード勝ちはなかったろうから
タップにも勝ち目が見えてくるだろうが、やってみなけりゃわからん
タイムうんぬんやペース(ラップ)とか関係無しに、
「タップ自身のリズム」で走れなかった=惨敗
ってことでないのかな?
旨く表現はできないが、ここでいうリズムはラップタイムや
レースのペースの事ではない。
俺はタップの序盤のペースは間違ってるとは思わんのよ。
一昔前とは中山も馬場が違うし、クリスエスは2000でもバリバリに
やれる馬で、哲三としては59秒台で行くくらいの意識がないとクリとの
距離がつかん計算はあったんやと思う。ただ前の馬は58秒でいくとなると
途中で必ずペースダウンをするはずで、実際中盤で12.9、12.7といったラップが
刻まれてる。だから、タップが勝つとすればこの辺でサーっと前に詰めて
ハナに立つくらいの競馬をしなきゃならなかったんだろうが、果たして
哲三が行かさなかったのか、それともJCでもうタップにお釣りがなかったのか、
はたまたこれが賞味の実力なのか。個人的には、全部がその要因だろうとと思うが。
何せクリが2分30秒という時計で勝ってるのでタップもハロンラップ12秒で
行かんと勝てない計算にはなるわな。実行できるかは置いといて。
653 :
648:03/12/31 22:48 ID:YusGA8L1
>>649 ちがうちがう。648は640の流れからの話だよ。
640さんが1000メートル時点でタップとクリが同じ位置になるといっていたから、
そんなことはないよという話。649さんも直線に入る前まではクリのほうが後ろってことだよね?
特に645さんは直線はいる前にクリがタップの前にいるようなことを言っている。
タップ徹底マークを言っていたのにタップの前にいるわけないっしょ。
>>652 59秒台って言っても59.0と59.9ではえらい違うぞ。
655 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/31 23:07 ID:MTZylf3G
ま、とりあえずタップの真価は来年のGTで試されるって事だよ…(w
でも春天出るの?(w
春天出ないなら宝塚まで出られるGT無いよ(w
いっそ海外に行ってしまえば(w
>>654 じゃあ59.5にしときよ
しかし有馬のラップは曙サップのKO時計のサインだったのか
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 23:20 ID:sbIZgk8D
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::| なにこのスレ……
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
で、実際タップの5F通過は何秒よ
ザッツの通過か中継では58.5と出てたから、5馬身ほど後方のタップは
59秒半ばくらいか?
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/31 23:40 ID:VawIQv0w
春天出ても距離長すぎで、即引退だろw
どうせ、大体今年と同じローテで
宝塚の結果次第で、凱旋門賞じゃねぇの
次走5着以下
そして嘘故障で引退だろうね
>>658 1000メートル通過時点では3〜4馬身差だったよ。
俺、ラップタイムにはかなり注意してたんで。
>>660 5着以下なら引退です。よって故障したならホント故障かと。
タップファンの方もアンチの方も、
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
>>662 アンチだけど
こちらこそよろしくお願いします
>>663 ファンだけど、
これからもどうぞよろしくお願いします
おお!漏れのID、今年はプラス志向らしい
(`・ω・´) シャキーン
どれどれオレは
ヤター!オレもプラスだ!
俺もちょっとだけプラスらしい(・∀・)
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/01 03:28 ID:Jf8RlydG
俺はどうだろう?
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/01 03:38 ID:0GsgAhOC
俺は?
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/01 03:42 ID:z7i0/LTC
( ´A`)
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/01 03:42 ID:z7i0/LTC
/って割り算か?(´・ω・`)
俺は分割されるのか・゜・(ノД`)・゜・
チェキラ
プラス
今年は勝つYO!!
がんがれ。
駄馬?
一回負けたくらいで駄馬って言ってたらほぼすべての馬が駄馬
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/02 15:38 ID:JXHJkdNl
ほぼすべて
ほぼすべて
ほぼすべて
ほぼすべて
ほぼすべて
凱旋門賞か…
有力馬の陣営はラビット出してくるだろうから
タップじゃ勝ち負けは無理かも。
勝つ勝てないはともかく、体調さえ良ければ言った以上は行って欲しい。
ラビットなんて大した事ないのはいくらでもいるだろ。
エルコンの時だって、眉毛は控えたくて待ってるのに
来られないぐらいへタレなやつだった。
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 00:28 ID:EsUgR73x
とりあえず、現地の人間は
水撒くか悩むだろうなw
それに、タップは確実に外枠だろうw
スタートが鍵だな
JCと同じスタートが出来るなら、テンの速さだけは
世界でもトップクラスだと思うんだが
さてさて、どうなるだろうねぇ
テン速かったっけ?
遅いとか何とかで秋天回避じゃ・・・
何か、純粋なタップファンの正論が、タップキチの暴論でめちゃくちゃにされてるな。
それはテン云々よりゲート出の問題だろ
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 03:14 ID:r7Rhdc83
タップに異常な敵意を燃やしてる、基地がいるから気をつけろ。
信者が集まる掲示板で、他人のHPの無断引用はやるは、
多重ハンドルネーム使って書き込むは、とにかくマナー知らずの超自己中。
しかも、それを人から指摘されても、絶対に「ごめんなさい」が言えない。
おれは信者じゃないけど、あいつのやり方は、目に余った。
ここにも来てるぞ。
ボキャ貧で、正しい日本語が使えないから、すぐわかる。
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 05:43 ID:0HWVBFIE
去年の成績見たらタップが強いか弱いか分かるだろう。
12戦して3-2-4-3
重賞成績は1-2-4-3
掲示板に載らなかったのは函館記念一度だけ。
決め手は欠けたけど十分強いね。
>>690 そりゃ一昨年の成績でしょうに
去年は4-0-1-1
もう引退しろ
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 17:03 ID:2UxkDXCr
今年も頑張ってね♥
予後不良↓
結局荒らしてるゴミはJCでやられて有馬で買ってやられた香具師達( ´,_ゝ`)プッ
次走一番人気かなぁ?
>>697 俺の予想。
金鯱賞
1、サクラ大統領(中山記念を圧勝)
2、ファインモーション(ファンの声に推され中距離に未練。宝塚を目指す)
3、モノポライザー(大阪杯を圧勝)
4、タップ
4番人気の単勝に10万!!
>>698 サクラとモノポは誰が騎乗すんだ?
豊が乗っていたから人気になってたんだが・・・
1.2.3がかち合う事はぜったいない。
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/05 00:25 ID:WpRN5Tsa
>>697 金鯱賞なら一番人気だと思う。タップの一本人気にはならないと思うが。
現時点でタップより人気になりそうな馬(同じレースに出走した場合)は
ロブロイとリンカーンの二頭では。
ザッツは有馬でネタ馬化したし、鶴丸少年は一番人気はなりそうにないタイプの馬。
702 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/05 00:43 ID:kM20VX7/
もうロブロイとリンカーンには永久に勝てないだろうなあ・・
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/05 01:04 ID:KGYqIew6
JCがG1初制覇だった馬の末路って・・・
>>702 ザッツとネオになら負けるかもしれんが、ロブとリンカーンには負けることはないだろ。
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/05 01:33 ID:xSHLIhav
>>704 おれ、タップ一口持ってるけど、それはわからんぞぉ。
タップは実力あるけど、ツルマルには有馬で、対戦成績2つ負け越し。
ロブもリンカーンも、
ツルマルみたく、タップのペースがピタンコはまる追い込み馬かもしれん。
去年の金鯱だって、ゴールがあと50メートル先だったら負けてるよ。
ちなみにおいら、JCでタップ単勝に大金賭けて大もうけ。
有馬でころがして・・・・・泣き。
有馬見ちゃえば、ヨストミ鞍上ならゼンノがタップより人気する事はなさそう
ヲイヲイ、もう見限ったのかここの住人は。
負け惜しみだが、今回は展開的に勝つのは不可能だろ?セクレタリアトじゃあるまいし
頼むから春天路線いって汚名を返上してくれよ
>>707 いやいや、タップスレなんてJC勝つまではこんなもんだったよw
一回JC前にも関わらず落ちてたりしたぐらいだから
もともとの住民は激しく少ないスレだと思う
俺はずっとROMってたよ、荒れ気味だったから
710 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 14:17 ID:TeBD3rzI
京都記念
>>705 有馬は乱ペースになったけど、タップが普通のペースで走れるなら
この2頭はいいライバルになるよね。
712 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/01/06 14:19 ID:QIlRsmI1
有馬の結果で素人厨房が消えていい感じになってるね。
凱旋門逝ったらローテ困りそう・・・
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 19:37 ID:2IY23hep
去年と同じローテでいいと思うけどね
春天は距離長そうだし
JCの勝ちで血統的なもんもあるが
種牡馬として海外からの注目集めたから
個人的には元気なうちに種牡馬入りして欲しいな
金鯱賞から宝塚までは決定か。
クラブ馬だから難しいが、できれば早いうちに渡欧してほしい。
一口持ってる者としては、国内でグランドスラム狙って欲しいんですよ。
海外に行くと出るレース数が減るから。
・・・漏れってせこいんだな。(´・ω・`)
718 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/07 02:11 ID:/8XSNwRe
賞金安いしね
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/07 23:36 ID:VvWvOZwH
今更ながら弱かったな有馬記念、所詮大レースに人気で勝てるほどの実力はなかったってことか?
所詮、友駿ホースクラブの馬だもんな。
720 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :04/01/07 23:38 ID:H/uaY4jO
グランドスラムの前に一勝出来るかどうか(w
721 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/07 23:49 ID:5/8kTc3r
>>719 あなたの言うとおり!ただ、社台も同じだよ。秋天のローエンや有馬のザッツもホント今さらながら弱かった。
所詮大レースに勝てるほどの実力がなかったのかなぁ
大レース勝ってるしw
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/07 23:52 ID:pwWQU3/5
もう潰しかた分かっちまったからなあ
>721
去年に関して言えば、その2頭が暴走したレースでしかクリは勝っていない、
という事実
725 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/07 23:56 ID:xauXdh0F
友駿と社台を比べるなよw
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 00:53 ID:BlFTXvz/
社台はザッツをラビットにできるほど手駒が揃っている。
今年もザッツ、ローエンが出走してくるレースでは
タップダンスを狙いにくい。
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 09:11 ID:+rAFcHBe
>>726 タップはローエンと一緒に出る
ことはないから心配するな
タップが凱旋門賞で勝っちゃったりなんかしたら凱旋門賞の権威失墜も甚だしいな。
730 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 19:54 ID:w3NcWZlj
ふーん
なんだこのスレ?
た だ の 名 馬 じ ゃ ね ぇ か
なんだこのスレ?
だ 馬
なんだこのスレ?
馬 か
736 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/10 02:16 ID:2d1tS79t
金鯱賞までヒマポ
737 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/10 03:45 ID:tsEdxOIl
調教師を間違えてしまった馬だな
放牧中
疲れを癒してまたよろ。
740 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/12 00:33 ID:3XHPChFT
タップ人形 キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
742 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/12 18:42 ID:IPbRAMNm
タップファンのかたがたへ。
ICスレ見れ。えらいことになってるぞ_| ̄|○
>>742 妥当といえば妥当。
有馬で完敗だからシャーネーヨ
749 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/14 18:12 ID:S74M2hYq
京都記念
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/15 16:43 ID:BLdvZL8t
京都記念?
ID:thVhH/XDは意味のないレスを他スレにもしています。
こういうのって問題にならないのかね?
>>752 自治スレで何度となく問題として挙がっていますが、解決には至っていないようです。
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/16 09:24 ID:mFd4dOne
リンカーンに早目に動かれ抵抗もできずに沈んでいった有馬を見てると
トップクラスの4歳馬にはもう勝てなそう。
>>754 そのリンカーンがザッツに敗れたのを
ご存知?
756 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/16 20:31 ID:mFd4dOne
つまりタップにとってはJCが一生に一度の劇走だったってことか。
2番手のザッツが後続を直線まで押さえてたもんな。そう考えると
有馬は当然の結果・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ ランランラ―ン ラーンラン ランランラ―ン
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>756 おいおい・・・直線500メートル以上もある東京で3コーナーあたりからしかけてたぞ。
菊花賞よりも早めに仕掛けている。ネオも同じく。
特にこの2頭はばてていたが、2頭に共通するのは早仕掛けなんだが。。。
道中ネオよりも前にいたクリがネオよりも仕掛けを遅らせたので、スタミナ切れをおこさなかったわけだが。
まぁザッツが早仕掛けして他馬も早めに動きスタミナ切れを起したという点でザッツがポイントだったとは言える。
クリスエスはスローペース駄馬
タップはハイペース駄馬でいいじゃん
スティルとアドグルが金鯱賞出てきたら、人気落ちで(゚д゚)ウマー
761 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 09:09 ID:qJII7cDD
>>758 JCでザッツが早仕掛け?ずっと動かなかっただろ、後続にフタしたように。
現地で見てたが、まわりも「安勝、捕まえにいけよ!」って怒号が飛び交ってたぞ。
ましてやクリなんかも3コーナーから手が動いてたし、ネオは4コーナーまでじっとしてた。
早仕掛けって言うのは菊のザッツや有馬のリンカーンみたいなことを言うんだよ。
ネオやザッツが早仕掛けでクリが仕掛けを遅らせたってなんのレース見たの?
>>761 12.9-11.7-13.1-12.4-11.8-12.2-12.2-[12.8-12.2]-12.0-12.4-13.0
前スレにも書いたけどさあ、[12.8-12.2]のところで10馬身以上あった差が
5馬身くらいになってるんだよ。少なくとも1秒は詰まってる。
つまり2番手追走のザッツはその部分を12.0-12.0相当のラップ、
良馬場換算だと確実に11秒台で走ってるんだが、それでも仕掛けてないと言うわけ?
現にザッツは最後バテバテだったんだが…。
あのレースに関しちゃアンカツもあれ以上は無理だったとは言ってるな。
>>761 レース見てないのか??3コーナーからずっとあがっていっていたぞ。ビデオでも見れるぞ。
ちなみに道中ネオはずっとクリより後方です。なのになんで直線でクリがネオを差してるの??
ネオが早仕掛けして4コーナー時点でクリを抜き去っているからです。
あなたの脳内では、ネオはクリよりも先行してたんですか??
菊のザッツは3コーナー手前から仕掛け。JCも同様3コーナーだが、直線の長さが違う。明らかに早仕掛け。
話はかわるが、アドマイヤグルーヴの春の目標を宝塚記念に置くらしい。
で、本番前に2走の予定とのことです。
気性に問題のある馬だし、1600〜2000の距離のレースを使うと思うんだよね。
すると大阪杯(阪神2000で宝塚の試走にはベスト)か金鯱賞かな。
金鯱賞にでてくれれば、まず、アドグルが一番人気になってくれますよ。楽しみですね。
みんなで金鯱賞にでてくれるようU爺にファンレターしる!!
金庫賞、桜も出るんだよね。タップとは初めてだし。
アドグルも出るなら、豪華メンバーだなぁ
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 19:34 ID:qJII7cDD
>>764 ビデオ見たが、ネオは4コーナーまわるまで押さえてるぞ、外をまわったクリスエスと
内をまわったネオで差がなくなり、ネオがスパートしていったんクリを引き離したが
最後ネオがガス欠したところを、じりじりとクリが差してきただけだろ。
レース後の安勝の「後ろに有力馬達がいたから動けなかった」ってコメントは
つまり仕掛けが遅れたってことの裏返しだろ?
意識的に早く動いてたらこんなコメントするか?
>>767 ネオはレース後出室が「ガス欠」だと。つまりスタミナ切れ。
ああ、スマンカッタ。良く見てなかったw。そのコメントは知らんが、前にも言ったが
少なくともあれ以上早く動いたら2着がなかったようなことも言ってたぞ。
確かにアンカツは前を捕まえに行かなかったが、仕掛けが遅れた
わけじゃなくて単に行けなかっただけ。
当人のコメントも、早めに行ったら持たないから行けなかった、だった
はず。
>>772 >早めに行こうと思えば行けたが、早めに行くと終いが甘くなるので最後までがまんした
これこれ。早めに行くと終いが甘くなるってのは明らかに前より後ろ気にしてる
もうエンドレスだな。別に最強馬云々と言いたいわけではないし、そっちが
嵌っただけと言いたかろうがそれでいいんじゃないか。そうだとしてもJCに関して言えば
自分で動けなかった後続が弱かったってことなんだから。
>>774 そうそうJCについてはタップは完璧な強さだった。
ただ、ザッツやネオが早仕掛けしたってのは違うってこと。
ジョッキーがコメントしてるんだからね。
776 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 09:06 ID:bIYwR81F
テツゾー
明日のGなんかに出るなよ… _| ̄|○
777ゲッツ
今年もがんばれ!
同じレースでもJKによって言うことが正反対なこともあるし、
同じ馬の騎手と調教師が反対のことを言うことなんてよくあることだよ。
ペースや仕掛けなんて人の話じゃなくて、タイムを見れば客観的にわかることじゃん。
762のタイムについてはどうなの???
そもそも早仕掛けと思って早仕掛けする人はいないよ。ちょうどいいペースだと思ったから仕掛けたけど、バテた。
それでよく調べたら、仕掛けが早すぎたってことでしょ、普通は。
779 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 15:53 ID:oLUmiDqZ
議論ダイスキマンってどこにでもいるのね。。。
早仕掛けと思って早仕掛けする人はいるよ
スターキングマン@東京大賞典で種無しがやってる
武の去年の有馬もそうだったな。
マンカフェの春天もそうだし、トップロードの菊や
ドトウの宝塚、掃いて捨てるほどあるな。
>>778は競馬を知らないだけ。
勝ちに行くってやつですね
>>781 ??昨年の有馬の武等々は何も否定してないよ。同じくJCのザッツも早仕掛けでしょってこと。
議論好きじゃなくて、具体的、客観的な数字が出てるのになんでそれを無視して妄想するの?
昨年の有馬記念でハイペースじゃないって言う奴いたらどうする?
1000メートル通過タイム58.5秒って根拠出すだろ。いくらそんなに早くは感じなかったと言っても、
客観的な数字がすべて。早仕掛けがダメとかいいとか他のレースで早仕掛けで勝ってるとかそれはどうでもいいんだよ。
要は、客観的な具体的な数字があるのに、なんでそれが認められないのかってことだ。
1000メートル58.5のタイムがハイペースと同じく762
>>783 何わけのわからんこと逝ってるの?
>そもそも早仕掛けと思って早仕掛けする人はいないよ。
いないよって嘘言うから、いるじゃんって突っ込んでるだけ
今ビデオ見たけど5馬身まで逝ってない
カメラの角度がイマイチなのと大事なところが映ってないけど
俺の個人的な感覚では1200通過時点で10馬身2/1、4コーナーで6,7馬身くらい
安勝のアクションが激しくなるのは直線入る少し前に感じる
もう一回ビデオで確認したら?
少しはペース上がってるかもしれないけど仕掛けてるというほどのもんか?
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/20 10:00 ID:KlocbZkw
議論ダイスキマンって別に783さんのことだけ指して言ったんじゃないんだけど。。。
それまでの流れに対して言ったのよ?
パラノイア?
マジで凱旋門賞狙うのなら
もはや、日本では走らせず
とっとと渡仏させてやった方がイイ
それで、所詮はイスパーン賞あたりに
チームエルコンかよ!
誰かミジメな
>>785かまってあげろよ。
痛々しいだろ。
なんだか知らないが
デムーロはKBS京都でタップが作り出したペースを
「殺人ペース」と言ってた。
現にザッツもネオも最後止まってるんだよね。
何回やってもあの日のタップに勝つのは無理だろうね
790 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/20 21:11 ID:UJh719+8
安勝が「早目に行こうと思えばいけたが・・・行かなかった」って言ってるじゃん。
乗ってる騎手が我慢したって言ってるのに、ザッツが早仕掛けしたって言う人間って・・・。
3コーナー過ぎてもずっと押さえてるし、ザッツ。
まぁタップはめっちゃ強かったのはかわらないが・・・。
>>790 行かなかったじゃなくて、あれ以上は行けなかったじゃなかったけ。。。
いま、東スポのアンカツインタビュー見てるけど、早く動いたつもりだったが、勝ち馬が強すぎたとコメントしてるぞ。
乗ってる騎手が早く動いたと言ってるのに遅いと言う人間って・・・。
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/21 08:18 ID:mBcsmOGX
誰かミジメな
>>788かまってあげろよ。
痛々しいだろ。
おまいら、タップ好き同志仲良く哲三の趣味について仲良く語れや。
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/21 08:43 ID:M/EQ2RpY
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/21 08:54 ID:yupgBdLY
やっぱあれやな。キョーテーハニーは大失敗だったなw
796 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/21 09:13 ID:8EEdA36w
>>791 ほんとか?ギャロップにも、ブック、スポーツ新聞にも「早く動いたつもり」なんてないぞ?
そもそも東スポにジョッキーインタビューなんてコーナーあるか?
なんだか知らないが、
動いたら惨敗するから動かなかった=動けなかった
ってことでは
799 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/22 00:38 ID:ffxgZELj
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
すごい寒波でつね。
タップ風邪なんかひいてないよな・・・
保守
804 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/23 23:59 ID:OvqR0GM4
ハイハイ
こんなとこで子供のケンカはやめましょうねー
学校が休みで退屈だったんです
ゆうごはんにピーマンがはいってたんです
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 03:40 ID:lIcIcV0a
タップの話ないのか…
保守
金庫賞まだ〜チンチン
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 22:11 ID:m0QzLFHJ
レプリカゼッケン出たぞ。買うべし。
811 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 23:30 ID:2scZ4oye
812 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/27 00:15 ID:eJ3oRlCZ
ほっしゅ
凱旋門逝ってもまた社台に潰されるのかなぁ・・・(´・ω・`)
他の海外組とは金鯱→宝塚とローテも重なるけど、跳ね返すくらい強くなってくれ(`・ω・´)
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 12:08 ID:VDM6tCTo
ぬいぐるみはまだ出てないかな
815 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 12:46 ID:V/Ott/mG
>>また社台に潰されるのかなぁ・・・(´・ω・`)
こういう被害妄想はやめろ
前走9馬身差で勝った馬なんだから、きついマークにあうのはしょうがないことだろ
あれはマークじゃないと思うが・・・・・・。勝手に暴走しただけ。
しかし、きんこしょうまでひまだね。
金鯱賞は結構なメンバーになりそうだね。
人気落ちで(゚д゚)ウマーの予感…
スティルとタップか・・・。なんともいえない組み合わせ。
確かに暇だ。
とりあえず、金鯱賞はスティル。
タップのオッズをおいしくしてくれそうな馬で金鯱賞にまず出ないと思われるのが、
ネオユニ、ロブロイ、リンカーン、アドグル、ファインか。。。
そう考えるとなかなか他にいい馬でないなぁ。
ツルマルはきそうかな?シルクフェイマスやアイポッパーあたりに穴人気してもらいたいところ。
桜プレジデント、モノポもきてくれないかな!?
金鯱賞、牝馬の連対はなかったんじゃ
出走頭数自体が少ないからな〜。
7歳馬の連帯がないのというのと同じくらいの話じゃ。。。母集団が少なすぎる。
>>824 うろ覚えだったから調べてみたら95年サマニベッピン、フェイヴァーワンで決まってた。スマソ
そこからは全くきてない
>>826 書くの忘れた、
>>824のいうとおりGUになってハンデじゃなくなってからなし、
95年はG3。連カキスマソ
確かにヒマー
829 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/30 23:59 ID:lMv+PTGI
レプリカゼッケン買いましょ。
830 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/31 19:12 ID:9dB3fsEA
友駿のJC優勝パネル買いました
JC記念品到着sage
クオカ、ジャンバー、パネル、ストラップの4点セット
ストラップは何故か同じのが2個入ってた…
レプリカゼッケン
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/01 22:46 ID:aaDP7uWf
また上着か・・・
3着もいらんて。
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/01 23:58 ID:hM+42ADH
835 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/03 10:38 ID:VFy2dHK8
友駿のJC優勝パネルって手書きなんだな(-_-)
いらねぇよ!
(ノToT)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
836 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/04 10:08 ID:4B+Y+2e0
暇だ〜! 金のしゃちほこまだーチンチン(AA略
837 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/04 14:58 ID:bWnBNmPc
秋に2戦目でG1取ったから、春もそうしたいんだろうね。
だとしたら春2戦秋2〜3戦になるのかな。
もしかしたら秋1戦だけなのかも・・・
838 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/05 11:16 ID:2Doqmjx7
春天出走祈願age
839 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/06 11:15 ID:m45MRi1T
タップの種牡馬売却代金、10億いくかなぁ
日本よりもアメリカとかに行った方がいいんじゃないの?
暇なら同じPleasant Tap産駒のヤマニンエグザルトを応援しよう。
842 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/06 23:06 ID:qDHm7u2A
春の天皇賞、出てほしいなぁ。
過去には万葉とかで負けたから、調教師は慎重なんだろうけど。
ネオやザッツ、ロブロイとかが人気の中心になると思うけど、
ヒシはいないし、勝てそうなんだけどなぁ。
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/06 23:08 ID:96ubxHV1
次走で引退決定なんてことはやめてくれ
素直な疑問なんだが、
春天勝ったとしても種馬としての価値はどれほど上がるのだろう?
3200mでガチンコ勝負をするほどのリスクを背負う価値があるのかな?
なんのリスク?
今のままなら3億になれば恩の字だろ。
種牡馬価値の観点からなら、出たって損の無い賭けみたいなもんじゃん。
>>844 そうは言うが、中距離2000の秋天勝ち馬のほうが価値がないような気が。。。
天皇賞は馬券的には来てほしいがファンとしては来て欲しくない
848 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 17:28 ID:9C1VwVAI
春天出走祈願age
849 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 17:31 ID:ndBwYnXw
種牡馬価値云々ではなく、この馬のためにどのレースがいいか?
を考えてるのでは>佐々木師
ただ3200走らせたい、なんて理由じゃ出さないっしょ。
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 17:37 ID:4+pgXebu
多分もう勝てない気がする・・・
燃え尽きてしまったんじゃないか?
>>850 金鯱賞は勝つと思うが。
タップ→ツルマルの馬単一点勝負!スティルがいるので10倍はつくはず。
ツルマルが出走するかどうかがもんだいだが。。。
852 :
:04/02/08 22:14 ID:6A16ZgUk
今、ジャパンカップのDVD観てるんだけど何回観ても感動的だ。
どんな映画よりも感動的だね。
853 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/09 14:49 ID:tt9wEbg1
age
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/09 14:53 ID:69v9PHLH
糞みたいなタイム
>>850 まだ、充分に大丈夫だと思うよ
春天を使っていないところが
この馬の味噌。活力が残っている
からね。
>>854 君もクソみたいなクラブでクソ馬しか持っていない
可哀そうな出資者の1人なんだなっ
わかる、、わかるよ君の気持ち
こんな活躍してる馬持ってるやつ憎らしくて仕方ないよなっ
なんとかして評価下げたいよなっ
こんな馬褒められたら腹立って仕方ないよなっっ
今年活躍しちゃったりしたら悶絶死しそうだよなっ
>>856 わかります?
もうね、ほんとに悔しいのよ。
なんでタップを選べなかったのかと・・・
自分のせいだとは分かってるんだけど、その後はクラブのせいにしたり
他の会員のせいにしたり。
「タップ持ってます」なんて書き込み見たりすると
こいつの家の前にうんこしてやろうかとも思いますよ。
気持ちを分かって頂ける方がいて、少し楽になりました。
>>854を大便してやった
ちなみに漏れは「タップ持ってます」
保守
ちなみにワタクシもタップ持ってますw
860 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/12 18:37 ID:vG14QWOJ
age
861 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/12 20:26 ID:HJa0T4LN
タッポって1/8000くらいか?
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/12 20:35 ID:HGnQZeW8
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/13 21:31 ID:rvI3TmBB
保守。
保守
そろそろ運動開始
↑マジ?
>>866 そろそろ運動開始(期待)(保守)
紛らわしくてスマソ・・・
869 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 00:57 ID:TJZCsYO/
age
タップは1/500ですた
タップは\3,000万ですた
872 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:53 ID:IdGDa9bW
age
金庫保守
874 :
マリオ ◆7137338292 :04/02/18 23:44 ID:MWp0tV6g
もう歳だからね
可哀想なほど盛り上がらんスレだな
高校生でジャパンカップのタップ=ザッツの馬連と
タップの単勝を100円ずつ買いますたが何か?
罰則ってなかったんじゃあ?
厳重注意か?
まぁ競馬場に行くだけなら何歳でも可。
極論学校の制服でもおk。なはず。
まぁ競馬場にはあきらかに「むっ?」
なガキが多いが。
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 16:18 ID:3KzOx8qH
ガキとかいうとすごいオサーンっぽい
オサーンですがなにか?
どこで復帰するの?
禁固賞じゃないの。
>883
thx
日経
886 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 23:47 ID:uZeXutru
金鯱賞にロブ、フェイマスあたりもきてほしいなぁ。盛り上るから。
前哨戦でそんなに盛り上がらなくてもいいじゃないの。
とりあえず、鶴丸は出てきて欲しい。
さすがに春天はでないのかな。見てみたいのだが。
こんどこそ運動開始!(オフィシャル)
7歳。
去年までパッとしないOP馬だったけど、佐藤哲三とコンビを組んでから
ノーマークの逃走劇でJC制覇した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、有馬記念で種無しの馬に鈴を付けに行くとそのまま2着になだれ込む事ができる。
逃げるだけ逃げて、3角で疲れたら競馬止めればいいし、
思い切って重馬場苦手とかコメント発表してもらえれば50%の確率でJC逃げ切れる。
社台の圧力で潰しにこられても3角で一杯になるふりをすればいいだけ。暇つぶしになる。
すいません・・意味わかりません・・
>>892 2ちゃんで有名なオンラインカジノのコピペを元にしたネタ
ひま(´・ω・`)
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/25 22:30 ID:2sy7y8rz
浮上
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
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|\ /|\ ̄
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898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/26 15:49 ID:xQiGwUpy
優駿3月号に10歳まで走らせるって書いてるのはホント?
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/26 18:40 ID:kZelWRdw
900タップ
901 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/26 21:08 ID:oNRrEkFp
今年もがんがれ
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/27 17:37 ID:YM0BqZm7
保守して
うん
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/28 13:20 ID:j9A1hCUO
905 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/28 16:21 ID:pPECrkI9
10歳までなんてとんでもない話。
種牡馬になっても人気なさそうだからってことなのか?
情けない話だ。藤澤の戯言に振り回されて種牡馬の価値が変わるなんて。
中山記念にでてくれたら単勝100万いくのになぁ
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/28 21:42 ID:fSLBnhXP
俺は去年この馬で、
JCで大儲けして味をしめ、有馬で同じく勝負して金を失った。
俺みたいなやつ多いんだろうな。
保守
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/29 15:21 ID:FEkRmUrM
正直ドバイシーマ行けば楽勝だったろうに
911 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/29 23:09 ID:T3+Yrkor
>>907 JCで純利益68万もうけて有馬で単勝30万円ぶっこみましたがなにか?
来年こそ種牡馬きぼん
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
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914 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/02 17:47 ID:HN2+cZ9F
915 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/03 13:12 ID:nyZqA87s
次スレ候補
【10歳で】タップダンスシチー8【重賞勝ち】
タイトルのソースは優駿3月号
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/04 10:39 ID:bWnBNmPc
春2戦じゃ物足りないとおもふ
いつも漏れが保守(´・ω・`)
じゃあ俺も保守
漏れ漏れも〜
920 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/06 14:08 ID:LSMhI+LB
この馬ってブルードメサイアーとして成功しそうな血統構成してるな
20年後が楽しみだ(w
【逃走経路を】タップダンスシチー8【確保せよ】