【乗馬は】引退馬の末路 -悲惨編-【ミンチ】

業者が処分馬の四肢切断をしてる夢を見た。

ににんがさん

>>1
ｲﾔｧｧｱｱｱ(；´Д`)

とある文献に、競走馬を処分する業者の話が載ってまして・・・・
それが生々しくてですね、薬物で殺したあと大きいので四肢切断するのだそうです

そしたら昨日の夢に早速その風景が出てきたとと言うわけです。

>>4
ｲﾔｧｧｱｱｱ(；´Д`)

>>4
ごめん、尾形精肉ryを思い出した

あげ

ヒロデクロスは乗馬の適性が無いので肉屋送りになったらしい。
シロキタクロスも消息を聞かないとなると・・・
あと、サンライズアトラスにマイネルタンゴも末路が悲惨らしい。

こいつもか、、、、
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068014422/l50

コンビーフ
コンビーフ
コンビーフ
コンビーフ
コンビーフ

>>1
ハマノパレードって馬知ってる？

ttp://members10.tsukaeru.net/pappakapa/BORO_BORO/GreenWind/green_wind.html

彼は1973(昭和48)年６月24日高松宮杯で、日本競馬史上初の2000ｍ２分を切るという記録打ち立てるはずだった。
しかしその記録は後続馬を５馬身引き離していたゴール目前200ｍ地点で費え、パレードは「左第一指節多開脱臼並びに第一指節種子骨粉砕骨折」を発症し、“ガラスの脚の運命”に身を委ねなければならなかった。
『予後不良』の宣告を受けながら、彼が愛知県近郊の屠殺場へ送られ、食肉市場で「さくら肉・本日絞め」と記されて逝ったのは翌日のことである。

競走馬の馬肉って食卓にはあがらないよな？

一週間前馬刺し食ったんだが、その肉があの時万券取らせてもらった○○○とか考えると・・・鬱

食べてやるのが供養だよ。
君の中で生き続ける。

モガミ

いざ進めやキッチン〜

食わなきゃ馬だらけ

１９７７年の皐月賞馬ハードバージ。
種馬を廃用後サーカス団に売り飛ばされ、
最後は福井県で日射病に倒れてあぼーん。

>>12
すげー考えさせられるページだ

競馬でほとんどの人が勝ち続けることができないのは報われなかった馬の
怨念があるからだよ

俺が食ったるわいや

>>4
食肉用は薬殺できない。
>>12
今なら薬殺のような…

シーバードなんて馬主の要請で頭剥製にされて売られる寸前だったんだぞ！
しかしさくら軍団のさくらって…さくら肉から来てるの？

なこたーない

>>23
マジレス
サクラの馬主の全さんが日本の桜を見て感動したから

>>25
桜の馬主の挑戦人が本国でさくら鍋を食して感動したから、だよ

朝鮮ﾈﾀ
ﾂﾏﾗｿ

モランボンのさくら鍋は美味？

必死杉

オグリがくいたい

予想通りの反応がｗ

まぁいいや。ぐぐったら面白いサイトを見つけた
ttp://maroc-env.jocv.net/autres/abattoir.htm#021

日本じゃないし殺されてるのも馬じゃないけど、生々しい現場の写真が掲載されてる。
つか生きたまま殺すのね・・・・

さくら【桜】
(1)馬肉の俗称。
(2)「桜色（女性の内性器の色）」の略。
(2)露店などで、客の買い気をそそるため、客のふりをして買い物する仲間。
〔「ただで見る」の意から芝居の無料見物人の意となり、そこから生じたという〕

(2)が２つあるぞ

競馬ファンとしてできることは、たくさん食べてあげること。
そうすれば生産頭数も維持できて、競馬も盛り上がるはず。

例えばとんかつなら「平田牧場」の肉が比較的人気が高いです。
このようにグルメ道は素材の生産元までしっかり選びますね。
馬刺しは、サクラが比較的お勧めです。

テリオス、シェリフズスター、ファーディナント

モガミはまだシンボリにいる。

モノポライザー

ハイアーゲーム

モノポライザーはまだシンガリにいる。

ハイアーゲーム

トウショウペガサスは廃用前日にファンに引き取られたと聞いたことがある。
腐ってもG�T馬を２頭も輩出したというのに・・・

ぐしゃっ

引き取ってやれるようになりたいな
とても無理だが

競走馬の肉は筋張っていて人間用より動物園のライオン用だと肉屋のオヤジが言ってた

昭和３０年代の日本を描く西岸良平さんの「三丁目の夕日」に
肉屋のおやじの話があった。
そのおやじが競馬が好きだったが、この馬肉の問題を気にしていた。
自分の店では競走馬の肉は扱わないと言いながら、
弱い馬をじっと見つめるシーンがあったと思う。

ﾐﾝﾁｰ

なんかオグリダービーを思い出した

オグリオークス

このスレ見て泣きました。
乗馬でも競走場でも使えなくなったら廃馬なんですよね。
乗馬クラブにいる時そのことを批判したら所詮経済動物って言葉が帰ってきました。
馬を奉るのも人間なら容赦なく殺すのも人間・・・
なんとなく後味が悪かったです。

馬はかなづちで頭殴られて処分されます。
人間に利用されて亡くなっていった馬に黙祷

にほんには昔から馬頭観音とかあるしな
農耕馬としてさんざん利用しておいて役に立たなくなると殺して食う
勝手だけどせめてもの供養はしたいよな
無名競走馬たちのための供養碑とか競馬場の誰もがいけるような場所に作って欲しいね
興ざめしちゃうかもしれないけど

動物園の肉食獣の餌にするのがリサイクルてきにいいかと・・・

>>1
乙たけ？

>>50
興ざめかもしれねいけど私達の楽しみの裏で消えていく馬達ことも知ってほしいので
入り口とかわかりやすい場所に碑をつくって欲しいです。
お花とか人参なんかを添えてあげられるようなそんな場所をつくってくれるとうれしいな。

人間の気休めになるだけなのかわかりませが心は届くような気がします。

>>31
＞つか生きたまま殺すのね・・・・

死んでから殺せるのか？

ぶじゅっ！！

チンミ

ロマン派覚醒スレッド

G1で感極まって泣いてる客とかいるけどさ、
あの涙の意味は何なんでしょうね。
「おめでとう！」とか言っちゃって、
オメデテーのはお前だよと言いたい衝動に駆られます。

先週のギャロップの後藤のコラムを読め

答えが書いてある

>>59
本屋がある町まで（そこにもギャロップが売ってあるかどうかしらんが）軽く車で5時間は
走らないといけない山奥に住んでんのよ。　おおまかなあらすじ教えてくれよ。

ロマンを否定する輩はまだ粋がってるかわいい坊ちゃんたち。

中央の血統書買取があったころは、良血牝馬を売ったとして、その馬が
その牧場に繁殖として帰ってくるには、その買取費用分を牧場が
出さねばならなかったことがよくあった。
売れ残りの地方に行った馬が牧場に帰って来て、良血のエリート牝馬が
中央に入ったがために牧場に繁殖として帰って来れずに、処分されると
いう、なんかおかしな現象がよく起こっていた。

チンミ

広島→ロッテの外国人投手の名前は？

ネイサン-M

馬の宿命は哀しい。
よく、日本が悪くて、ヨーロッパの馬に対する扱いが
理想的とする意見があるが、ヨーロッパも少し前までは酷かった。
戦争、特に騎兵連隊の戦いでは馬の死亡が多く、戦争が終わった後の
様子の酷さはたとえようもない程だったそうだ。
ダンチヒの馬主は、ポーランド移民のアメリカ人実業家だったが、
彼の父はポーランド騎兵で、馬と一緒にドイツ軍戦車に突進して戦死した
とのことです。騎兵の馬は、兵士と共に悲惨な最期を遂げたケースが
殆どのようです。

日本のどこかに廃馬処分場とかあるんだろうな。
処分の仕方は公表されてないが、未勝利戦で万券取らせてもらった馬とかが殺されてるかと思うと胸が痛い。

ブタは電気で殺すが、ウマはウシと同じ銃殺する。その後内臓物を裂いて
それらは肉屋とは別の業者が引き取るらしい。同じ肉屋でも扱う物によって
分かれてる。

馬肉ってあんま見かけないな。
見かけたらそれで気まずいだろうが。

コンビーフとかサラミは馬肉混入製品が多いから裏書みて買ってください。
私は絶対食べたくないです。

このスレでは不適切な話かもしれませんが
サラブレットとアラブで味って変わるのかな
たまーに居酒屋で馬刺し食べるんだけど
シャーベット状の安物しか食ったことないから
いまいち違いが分からないんだよね

俺はベジタリアンだけど、ホント可哀想だよね。
おまいらも肉食はやめれ！いっぺん屠殺ビデオ見てみろ！

ペットショップで売れ残った犬なんて食肉にすらならねぇ
廃棄処分さ

大月氏の昔の本に競走馬の末路が書かれていた。
大井でパンクした馬が書かれていた。
その馬はまるで自分の運命を悟ったかのような顔をして、
大井競馬場のそばにある処分場へ向かう馬運車に乗ったそうだ。
馬によっては抵抗するのもいるそうですが、
まったく抵抗せずに、運命を受け入れるのも少なくないそうです。

べジタリアンほど信用できねえ人種はないね。

>>74
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

http://www.vita.to/wgendai/3.JPG

サンデ−のお肉が食べたかった！

このスレ本当は見たくないけど馬は命賭けて走ってるって
たくさんの人に知って欲しい。
競馬関係者の人も馬を見てレースに出してほしい。
競争中の事故なんて絶対に起こさないでほしい。
この前の後藤騎手の乗り方なんて事故にならなかったのが不思議なくらい
最後馬に鞭入れてた。素直な馬だったら無理しちゃうんだろうと思うと
悔しくて涙が出てきた。
競走馬に登録されたら生涯放牧権とかJRAが与えればいいのに。

http://yasai.2ch.net/keiba/kako/991/991628965.html


>>77の写真の関連スレです。

>>79
お前が引退した馬全馬の面倒死ぬまで一人で見てあげれば？

いまだにサラブレッドが馬刺しになると思ってる香具師いるのか

>>74
なんか、大月って時点で信用できねーｗ

>>81
そう言われると思ってました。私は甘いです。
でもね、サラブレッドとして夢を賭けられて生まれた馬ばかりだと思うんですよね。
配当率を低くしてもなんらかの形で生存保証して上げられればいいのにと思いました。
馬関係者の方でしたら失礼なことを言って申し訳ありませんでした。

うちは処分場に馬を渡すとタオルと石鹸一箱もらいますよ。肉にできそうな場合はプラス２諭吉
残念だけどタダで飼えるもんでもないからしょうがないよね

枝肉

ギュウ詰めの放牧場でただ生きてるだけの飼い殺し
と
眉間に一発で安楽死

あなたが馬なら、どっちを選ぶ？

廃用ならせめて安楽死処置して埋葬してほしい。昔のレースビデオ見てると、名前も知らない馬を見て今頃は…って悲しくなる。
さぶちゃんなんかは馬刺し出されて怒ったってテレビで言ってたね。

馬はダメで豚や牛はイイって感覚はどうかと思う。
無駄に捨てられるくらいなら、俺は食べる。
供養っていう特別な意味では無く、美味しいから食べる。

食用に育てたんであれば食べられるが、別目的で生産された場合には全く食欲が湧かない。
（競走馬は肉が硬くて馬刺しには向かないと聞いたが、馬に関しては食用目的で生産されていても食べる気しない）
甘いと言われるだろうけど、犬や猫を食べるのに近い感覚。馬肉常食文化を否定するわけではないし、自分みたいな人間もいると思う。

某半島は犬だって食べるだろ

のび太が馬の王国をつくってくれるさ。

もし馬が犬を飼う程度で飼える生き物だったらそれこそ引き取って面倒見たい人が
面倒見られるんだろうけどね
せめて屠殺なんかじゃなく安楽死で火葬してやるくらいはな…

おれもさ、だいたいみんなの気持ちはわかる。
でもさ、絶対に競馬の存在自体なくそうって奴でてこないんだよな。
みんなもわかっていってるんだろうけど偽善でしかない。

偽善でしかないのかもしれないけど意識はして競馬を楽しんで欲しいと思う。
経済動物って目だけでなく生命を意識した部分もあるってわかってほしい。

確かに偽善かもしれない。愛護団体ばりに反対するわけでもないし。
この不況の中苦しいと思うけど、賞金から何％か余生の為に積み立てるとかさ、馬主は考えないのかなって思う。
（中には泣く泣く手放す人もいるだろうが）
せめて、自分の賭けた馬が競走中止した時に野次を飛ばすのは個人的に止めてほしい。

その通りだ。
全部の馬が助かるべきだね！

すまん｢屠殺｣ってなんて読むの？

>>98
とさつだよトサツ！
何ともおぞましい言葉だよね！

>>98「とさつ」

>>99>>100
ありがとう。
このスレずっと見てたら気持ちが沈んでくるなぁ…（ﾟдﾟlll)

種馬になれなきゃ用無しには違いないんだろうけどさ！馬だって人間だろ！
屠殺なんてひどすぎるぜ！！

殺されるから可哀想っての違う気がするがな

馬の屠殺場見学に一度行ってみたいものだ

>>103
何いってんの？
殺されたら可哀想だろ！

ちまみにロッテのエースはミンチー

かわいそうかどうかはわからないが
はたからみてもとても耐えられないほどつらいことだよな
勝手に夢や期待を背負わせて、無理と判断しては殺す
経済動物だからでは気持ちはかたずかない
でもどうすることもできない

ttp://home.catv-yokohama.ne.jp/vv/pub/HP/nakatukeiba.htm
ttp://www.vita.to/wgendai/
とりあえず読んでみれ


……涙

スズキ イチローか・・・コイツは許せねーぞ！

お前ら全員今すぐ競馬するのやめろ

お前らそんなに廃用馬が殺されるのが悲しいなら、今すぐ馬券買うのやめて
動物ｱｲｺﾞｰのやつらと競馬場で座り込みでもやれよ。馬券買って競馬見て楽しんでいるくせに、
こういうことになるとかわいそうなどとのたまって偽善者ぶるのは卑怯

サンデー産駒以外は産まなきゃいいんだよ。

　よく競馬場で殺処分するとき大きな幕を張りながら人にみせない
ようにするのは競馬場の偽善行為だな。
　馬をペットの様に飼えたとしても、野良猫、犬と同様、野良馬なんて
あらわれたら、もっと悲惨だと思うよ。ペットを飼っている人は引越し
などでペットが飼えないとき殺す気持ちを持つことを必要だと思うよ。
ペットの声帯を切ってまで飼いたくないね。

夢や期待してくれる人がいるだけいいと思うがな
人間なんて大半の人はそんなものとは無縁だし
人生切り開くチャンスあっても２ちゃんねるやってる始末
競走馬として生きて競走馬として敗れたなら殺されてもそんな悪いもんじゃねぇ

>>111
君みたいなのが一番卑怯な人間だと思うぞ

幾多の競馬ロマンは廃用馬のシカバネの上に成り立つ。

>>113
何言ってんの？

20年近く前のことだけど、
テレビで競走馬生産牧場で働く若いおなご二人のドキュメント番組があった。
馬を愛でる二人、美しく描かれていた。
暗転、競走馬引退した馬が食用家畜の市場に出場した画像が流れ
それを見たおなご二人が号泣するシーンが映った。

当時はそれを見て、わかるなあ、辛いよなあ、などとも思ったが
泣いてどうなるものでもないと気づいてからは
利用してあげるほうが良いのではないかと思うようになった。

綺麗事で済む世の中ではない、畜産の現場を一度見てみたほうが
理解できるのではなかろうか・・・・

チンミ

おいおい喪前ら、屠殺にそんな認識してるのか？

http://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/petnoyukue.html

ピンク色の夢物語は↑読んでからにしろよ

>114 ：ワルサー ◆YIHzTIfBjE ：03/11/14 00:41 ID:GUEsbWj7
>夢や期待してくれる人がいるだけいいと思うがな
>人間なんて大半の人はそんなものとは無縁だし
>人生切り開くチャンスあっても２ちゃんねるやってる始末
>競走馬として生きて競走馬として敗れたなら殺されてもそんな悪いもんじゃねぇ

>>114
自らの鬱積した負け組人生論はイイんだけど、
言葉を持たない競走馬の立場で妄想を語るのは卑劣に過ぎる。
アンタどこまで傲慢なのよと。

所詮デン助、
ロマンだの感動だのうるせえよ。

馬が好きだの可愛いだの、
ガタガタ言わずに馬券握って黙って見てろっての。

>>114
お前が誰からも愛されない理由はよく分かった。

昔、友達が好きだった馬が引退して乗馬になるって聞いたとき、
トレセンから移った牧場を伝い聞いて行ったら、いわゆる馬食い。
一言「馬がかわいそうと言うなら金払え、出せ」と言われた。
「動物愛護が一番たちが悪い。護りたいなら金出して自分で持て、
俺達がいるから競馬の世界はまわってるんだぞ。処分されてるから
次があるんだろ」・・・・返す言葉がなかった。
厩舎には寝藁もなく、コンクリートのまんまで、１馬房に２頭。
処分する場所へ運ぶときには、どの馬も持ってるという母子手帳？
みたいな血統証明本を、ぽーんと投げつけて「ほら１頭消えた〜」
競馬のまさに裏の世界を見たというか、本当に・・・・。

京都と兵庫は競馬で儲けてるんだから
奈良公園みたいな公園作って引退馬放し飼いにしろよ。
奈良が鹿の楽園、京都・兵庫が馬の楽園、
まんなかの大阪が馬鹿の楽園だからぴったしじゃん！
すぐつくれや。

>俺達がいるから競馬の世界はまわってるんだぞ。
>処分されてるから次があるんだろ。

イイ話だなあオイ。
強い馬にしか興味を示さず、
G1級以外には目もくれねえし、地方競馬など競馬じゃねえと思ってるヤツに限ってだ、
いざ廃用ネタになると奇妙に敏感になったりするのは何でだろうね。
毎年毎年飽きもせず強い新馬に期待を寄せる傍ら、
糞の役にも立たねえ駄馬が殺されるのは可哀想ってよ、
オメエらいい加減テメエの贅沢なワガママを自覚しろやと言いたいね。
あげく競馬はロマンの感動の、フザケた戯事ヌカしてんなよ糞ッタレ。
一生埋まらないダブルスタンダードに悩んでるフリしてんじゃねえよ乞食野郎共。

かわいそうなんて思ってない
ただ競馬が命をもてあそぶ興行であることは認識されるべきだと思うし
馬が処分されていくのを
当たり前の平気なことと簡単に片付けて欲しくない

どっかの無人島に、そういう馬を離して野生化させたら面白い。
何年か経って、見に行ったら天然の凄い強い馬が居たりしてな。
でもサラブレッドは自然繁殖はしないのかな？

>>124
善い事言った！

>>125
逆だよ逆。主催者はその事実をなるべく認識させないよう、
むしろ積極的に隠蔽してきたからこそ、健全娯楽として今日の繁栄があるんだよ。

>>128
そうですよね、本当に競馬の残酷さを判っている人間は
心のそこから楽しめるはずも無い
表向きで悲しみを出しても心の底ではどうでもいいから
金賭けてワーワー言ってられる（俺も含む）
別に競走馬がどんな扱いされようが自分が痛みを感じるわけでもない

ただ自分の金銭や時間を犠牲にして廃棄処分される馬を預かったりして
実際自分が痛みを負ってる人間は偉いと思うし、そういうことも言う権利
はあると思うけどね。馬券で楽しんでる俺は結果的にでもそのような馬たちを
食い物して遊んでるわけだから、言える立場ではないな

ここで批判してるやつはみんなベジタリアンか？ 何で馬は可哀相というのに、牛や豚や鶏は可哀相じゃないんだ？ 命の価値は本来人間も動物も同じだろ？ そもそも人間は他の命の犠牲の上に存在できる。

ただ、安楽死させてやれよ・・・とは思うな。

銃で撃ったり、ハンマーで叩いたりはいくらなんでもよくない。

しかし偽善こそが人間の本質なんだよな
仕方のない事とは言え、馬が屠殺される光景を思い浮かべれば、誰だって悲しい気持ちになる

銃の方が楽だって噂は聞いたが

ま、最初から殺されて食われる為に飼われてる家畜よりはマシってこった。

競走馬はぶっ殺されてお肉となって俺らの腹の中に納まる。
生きてる間は馬券取らしてもらって、死んだらおいしくいただく。
そう信じるのもひとつの競馬のロマンだ。

偽善って言葉の使い方が間違ってるな。悪人が世間的にはいい人のフリしてるのが「偽善」。
だから、馬が殺されて可哀相と思うのは、偽善とは言わない。ののしりたいなら
「自己満足」とか、 なんかそんな言葉の方が適当だろう。
あと「偽善者ぶる」なんてアホな言葉はない。それを言うなら「善人ぶる」。

まあ、どうでもいい事だけど。

↑と書き込み独り「自己満足」に入る>>136

>>124ムカツク
誰か反論してくれ

>>138品の無い奴は放置しておけばいいよ。

>>138
図星ゆえ腹も立つ、か。

人間は本当のことを言われた時に一番怒るんだってさ。

>>140んなこたないでしょ。自分と正反対の意見をまるで正しいかの様に決め付ける書き込みを見たら良い気分しないでしょ。>>138の真意は知らないけど。

138 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/15 16:19 ID:Ln5azU/+
>>124ムカツク
誰か反論してくれ
　


( ´∀｀) ﾊﾗｲﾃｰ

>>141
じ　ゃ　あ　さ　、　>>138　に　代　わ　っ　て　「　反　論　」　し　て　や　れ　ば　？

>>143
必死になりすぎ。

>>143何でそんなに必死なの？

>>144
無意味な煽りはやめて、>>138の代わりに反論してやれよ。

ttp://www2.odn.ne.jp/~cae78410/rei/bangai5.html

４肢切断と聞いて、なんとなくこれを思い出した・・・

>>146何で代わりに反論しなくちゃいけないの？人の意見なんて全部が全部同じじゃない場合もあるし。
俺は放置すればって言っただけで一緒になってムカつくねーなんて言ってないよ。
ただ単に俺が反論したら、それを叩きたいだけでしょ。

>>148
キミが的を射た反論すれば叩かれないでしょ。
それとも議論そのものを否定すんの？

　　　　　　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　○　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　　　　　　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　　　　　　　 |　　　 |　　 > 　　 <　| |
　　　　　　　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　　　　　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　イヤァァァアア！
　　　　　　　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣　＿＿　＿＿　￣￣￣＼　
　　　　　　| ／ 　　　　　　　　　　 　　ヽ　 　 |
　　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　　　＼ 　 |
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼/
　　/　 ＿＿　　　　　 　| |　　　　　　 ＿_　　|
　　|　/　　　＼ 　　 　 /　|　　　　 ／　　＼　|
　　|　|　､_,l　 |　　　 /　　|　　　 　|　 ､_,.　|　|
　　＼＼＿_／　　 ／ 　 　＼　 　 .＼＿／ /
　　　 ＼＿＿＿／　　　　　　＼＿＿＿_／

>>149
無意味に煽らないでください。

何でムカツクのか分からん

＞G1級以外には目もくれねえし、地方競馬など競馬じゃねえと思ってるヤツに限ってだ、

＞いざ廃用ネタになると奇妙に敏感になったりするのは
この繋がりがどこからきてるのか不明ってことでしょ。
脳内にはカッコとして存在してるみたいだけど。

まあ落ち着けよ。

何かが死んで可哀想だと思うのは
自然な感情だろ。
それだけのことだよ。
何かが死んで大笑いする奴がいてもいいと思うけど、
一般化はするなよ。

ようするに馬の世界も落ちこぼれは可哀想なことになる、ってことだな。

競馬といえばＧＩのマル外の馬券しか買わない椰子ほど
競馬を文化だと思わずただの暇潰しとしか考えない椰子

秋天などもう存在意義はない
今年限りで廃止しる

一応言っておくけど、俺は>>146と>>149のレスしかしてないよ。
俺が言いたいのは、「必死になりすぎ」とか意味ないレスするなら、
反論すればいいじゃんということ。

皇族がきちんと管理すればいいんだよ。
皇居内だったら10万頭は管理できる。

競走馬の肉って言ったら体脂肪の低いアスリートの筋肉でしょ。不味そうだし商売になるのかなあ。
食肉は柔らかく肥えさせ、太らせたものが上質な訳で。

的を射た反論はできないから申し訳ないんだが…
俺はどちらかといえば、競走馬に対して殺されるのが可哀相だとは思っていない。ただ、人間のエゴの上に成り立つギャンブルであると思っているから、割り切る気持ちは必要だと思う。
俺は競馬を楽しんでいるのは事実だし、そういった裏の世界から目を背けているのも事実。
俺自身、中途半端な考えでふらふらしているから、反論はできないって事なんだよ。
議論を否定する気は毛頭ない。ただ、自分と違う意見があれば放置（又は出来るなら自分で反論）で良いんじゃないの？

>>159
一回太らせるんだよ。
それから殺す。

おれは熊本の人間だが、「馬刺し」など名物であり、居酒屋、スーパーなどにも普通においてある。馬肉は高タンパク＆低脂肪でヘルシー。なにより美味しい。関東や関西などで馬刺しくったがまるで別物、まずかった。一度熊本にいき馬のフルコースくってみな。

馬刺しは食ってみたいけど、熊本には行く機会が無さそうだ
残念・・・・

競馬なんてロマンを描かなきゃ家畜が回っているだけ

おれは思うのだが、欧米は鯨を喰う日本をおかしいと思う＝韓国人が犬を喰うのを日本人はおかしいと思う＝欧米人が牛を喰うのをイスラムがおかしいと思う＝馬喰わない奴がこの問題をおかしいと思うのではなかろうか？

競走馬は名前がつけられるからな〜。それだけに処分されると残酷にうつる。
ノラ馬だったら別に何とも思わないし。

ところで牛の立場ないじゃん。

牛はノロマだし頭わるそうだからいいの？

その動物に感情移入できるかできないかの差。
愛されない（愛しにくい）動物は殺されても誰も悲しまない。

私は競馬に携わって生活している者ですが、
このスレで非常に考えさせられた。ありがとう。

ぜひこのスレの内容を競馬雑誌、クラブ会報等々で取り上げて欲しい。

牛も馬も豚もくじらもかぼちゃも同じだと言われれば同じかもしれないけど
競走馬として生産者が夢を馳せたという点、競走馬として登録された点で
ファンがつき期待され勝馬投票権を購入してJRAに貢献したという意味で
配当率を低くしても生涯管理対象として扱ってほしいと思います。
甘いのかもしれませんが淘汰された馬を使って試験繁殖とかしても意味のない事だと思うし
あーー今の制度なんとかならないのかな？

>>170
どんだけ配当率下げればいいのでしょうか？

馬肉でメシ食ってる人はどう救済すればよいわけ？

生産だけ他でやるのに、何故ＪＲＡが引退馬の保障をしなければならいの？

>>171
そうなんですよね。
生産者も賭けに出る生産者から余裕で良血同士もしくはインブリード系を試せる人まで様々・・・
配当率もそんなに低くはできないだろうしね。
５％っていくらくらいになるんでしょうか？
保護すればするほど馬は増えるだろうし本当に難しい問題だと思います。
でも切実に廃馬は辞めてほしいなって考えてます。
結論もないまま思いのみをかいて申し訳ないです。

保健所で殺される犬を見ても
ミンチになる馬の事を知っても
どうしようもない事を知ってる。
嫌なら解決策を見つけてくれよ。
嫌ならやめろよ。
目を背けて生きていけよ。
俺はそれでも競馬をやるし、犬も飼う。

そもそも廃用になる馬ばかりを可哀相だというのはおかしい。賭けの対象の為、ムチで叩かれ無理に走らされたあげく故障→予後不良。愛護を叫ぶなら競馬自体が馬虐待！ 肉になる馬無くしたいなら競馬を亡くせ、そうすればおまいらのいう可哀相な馬もいなくなる

控除率を宝くじ並の50％くらいにすれば引退後も世話してやるYO!

しかしムチでシバキまくった挙句、頃して食っちまうってのはなぁ。

>>173がいいこと言った！
文句を言うくせに解決策は提案しない。まるでアメ公じゃないか！
殺されていく馬がかわいそうと思うなら自分で金を作って引退馬を引き取れ！

なんて可哀相なんだああああああああ

というわけで、明日エリ女があるけど馬券は買えないわん
せいぜい見るだけにしとこう・・・

>>178
むしろ買ってやるのが情け。

サラブレッドは筋ばって食用にならんというが、
食用で飼われてる馬なんているのか？

ばんえいの馬は能力試験に落ちたら即肉らしいね

>>176
それが、競馬
嫌ならやめろ

嫌なことには目をそむけるしかない。
どうしても目をそむけられない馬がいるなら、こんなとこに書き込んでないで
そいつだけでも命がけで救ってやれ。

>>180
公式サイトからコピペ

http://www.banei-keiba.or.jp/information/how-column.html
　ばんえい競走馬になるには、能力検査と呼ばれる試験に合格しなければなりません。
　この検査は約1200頭の登録馬から220〜230 頭が合格できる狭き門で、
不合格馬は故郷に帰るか、グルメファンの欲求を満たす食材として全国に配送されます。

人様の都合で生まれた馬が、人間の世界から弾き出されたら
寿命が尽きたのと同じ。

廃馬にするのは人間のけじめ。生かしておいても誰も得しない。
得って言うのは金の事だけじゃない。
走るために生まれてきた馬を生殺しにするのが動物愛護か？
落ちこぼれに手間掛けられる程、牧場に手も敷地も空いてない。

可哀想だから、使えない馬を生かしておいてくれ、だなんて冗談じゃない。
それこそ自分が弱い者を見捨てる冷たい奴と思われたくないだけだろ？

大の大人が、強い馬作ろうって、人生全部費やして必死になってるんだよ。
浅はかな愛護を口にするなんて、競馬と競馬に関わる人間をなめているのか？

馬からしてみりゃどっちも迷惑ってこった

馬、半数近く処分場へ

http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=4380

>>186
タイムリーなネタだな。

しかし、泣けるねぇ・・・・

ものすごく泣きﾏｼﾀ
この記事の痛みは理屈じゃないと思う

≫180
食肉用の馬だけを飼ってる牧場とかも普通にあるよ。
競争馬も引退後しばらく飼って弛ませて美味しくしてから出荷する。

馬刺しって美味いよな

当然のことなんだけど、実際に話聞くとあんま気分のいいものではないね。
やはり目をつぶっていたいところ。

≫190
馬肉ってかなり美味しい。馬刺しの他、馬のレバ刺し、たてがみ（こうね）、タン刺し、馬スジ、ホルモン煮込み、ホルモン焼き、焼肉、馬は捨てるとこないぐらいだよ。

上山の糞市長も廃用に汁

あげ

>>183
ばんえいの馬って未出走で抹消になる馬が多いから気になっていたのだが、
そういうことだったのか。

>>173
なんかむかつくが同意せざるをえない。

競馬が貴族たちのブラッド・スポーツとして誕生した時点で
結果はこういう事になるのは分かっていたんだと思う。
彼らの対象は「より強く早い馬」であって、それ以外はスポーツとして必要ないって事。
人の業の一つですね。
可哀相とかそういうのじゃなくって、むなしいです。

人が創りあげた最もむなしい、エンターテイメントの一つだと思った。

>>126
それ面白い。血統なんか後から遺伝子調べれば分かるしな。

競走馬は経済動物だということを念頭に置く必要がある。
経済動物なのだから役に立たなくなったら殺されるのは当然で、
そこに可哀想だのああだの言ってたら競馬そのものを批判する
ことになるわけだ。競走馬の悲惨な末路を俺は知ってるし、それ
が可哀想だなと思うことは当然ある。ただだからと言っておれは
競馬を止めるつもりはないし、競馬のために馬が作られ、殺され
ていくこと自体にはなんら抵抗は無い。結局何にせよ動物は人間
の為に死ぬもんだ。これは今人間が生態系のピラミッドの頂点に
いるからであって、当然のことだ。

馬の処分はある程度しかたがないとは思っていたが、
生き残るためのハードルの高さを知ったときは愕然としたよな。
あの重賞勝ち馬が、あのクラシックを沸かせた一頭が、Ｇ１勝ち馬が…
結構あっさり処分されちまうんだよな。
「名も無い馬は肉になっても平気なのか？！」って言われちまうと何も言えんがな。
でもどこかの遠い国の子供が死んでも可哀相と思うくらいだが、家族や恋人や友達、知り合いが
死にそうだったら何とか助けてやろうとするだろ？それを偽善とか言わんだろ。
ヤエノムテキ会とかすごいと思う、俺はそこまで出来ない。


昨日スーパーで安かったんで思わず馬刺買って食っちゃった…

>>199
生態系の頂点と言う意味合いとはちょっと違うと思う
動物、鷲やトラなどは生きるために狩りをするが
人間は自分の楽しみや欲望のために殺す
競馬はその典型的なもののひとつだと思う
命をもてあそぶ罪深い娯楽だと思うよ、競馬は
それでも俺もやめられないわけだが・・・・

まだ喰えるだけマシで

　産　業　廃　棄　物

なんて扱いのこともあるんじゃないのか？


サラブレッドという種は人間が作り出した物で人間の介抱無しで生存することはありえない。つまり自然界には存在しない
いや、出来ない。人間が馬を買ったり飼育したり競争することに金を賭けることによってサラブレッドはそのＤＮＡを
次世代に繋げていく。

人間がいなければサラブレッドという種は絶えてしまう。屠殺も実は種を次世代に繋げていく一環になっている。
すべての馬を生かしてしまうと人間が金を出せなくなってしまうから。

もちろんだからといって牛や豚を喰うという原罪とは違う質の罪から人間は免れることは出来ない。
ならばその永遠に結論の出そうにない問題を考え続けることが競馬に携わる（馬券も含めて）物のつとめではないかと思う。

某古い映画俳優で大物のタレントが「僕は馬がかわいそうだから競馬をするのをやめた」とＴＶでほざいているのを
みてこいつが大嫌いになった。問題に対する対処を勘違いしていると思ったから。

私が引退馬の末路に対して今まで思っていたことを書いてみますた。
下手な上に長文スマソ。

あまり高ぶらず、淡々とレースに興じるオヤジ系ドロドロ競馬ファンから学ぶことは多い。
無自覚であれ、彼等は競馬の本質が何かをよく知っているんですね。
未勝利戦だろうがエリザベス女王杯だろうが、
府中であろうが浦和であろうが、
眼前にある一個のレースは等しく一個のレースに過ぎないという、徹底したバクチ的競馬観がそこにはある。
そんなドロドロオヤジの競馬観は、ウマヤや施行者側の利害に共通するモノを感じるのは僕だけでしょうか。
ロマンや感動とは程遠い、厳然とした経済的リアリズムゆうんですか？

ま、ここまで議論を詰めて行くと、
そろそろ我々競馬ファンの立ち振る舞いを問う時期に差し掛かってきているということですね。

>>124
アンタいいタイミングで燃料投下するね。

正直言って、ナイスです。

>>204
恐縮です。

んなワケでまた喧喧諤諤やってくれ。
オイラは今から府中だぜ。

お前らも馬も同じようなもんだろ
使い捨てライター

おれ競馬やめたくなった・・・

つうかやめる、借金あるしちょうどいいや・・・

競馬を辞めることないと思うけど馬の末路については知っていて欲しい。
意識が高まる事で救われる馬が増える事を期待したい。
乗馬用に回したりキャンペーン用に使ったりできるだけ活用先をみつけてあげて
該当しない馬は放牧にまわせるよう配当金を低くしてそれで引退馬の面倒を見るようにしてほしい。

まあ人間のために生まれ死んでいく動物なんてけっこういるわけだし。
たとえばおデブさんたちは、生きるために必要なカロリーを
軽く超えて食ってるわけでしょ。それで牛や豚などの生産をあおってるわけだし。
しかも地球上にはだいたい１００億人養える食料があるわけでしょ。
それで飢餓に苦しむ人が何億人もいるわけで。
人ですらそんな状況だからね。

【乗馬は】引退騎手の末路 -悲惨編-【ミンチ】

業者が引退騎手の首切断をしてる夢は見ませんでした。

>>208
感情だけで経済動物を語るなよ。

＞該当しない馬は放牧にまわせるよう配当金を低くしてそれで引退馬の面倒を見るようにしてほしい。
>>208
我が国の控除率が世界一高い現状はご存知でつか？
正直、冗談じゃねえよという気分です。

馬が経済動物で殺されるのに、目を背けたいのなら
Ｆ○でもア○シを救う会にでも、入会して
最後まで生きるチャンスを与えられた馬たちを面倒見たら？

馬肉よりも、名ふるの馬のほうが悲惨

なんできみたちはゴキブリは平気で殺せて
馬を殺すのはだめだというの？

なんできみたちはゴキブリは平気で殺せて
人間を殺すのはだめだというの？

ゴキブリは名前がないだろ。

なんできみたちはおうまさんを平気で食べれて
ゴキブリは食べられないというの？

最近は１００円ショップのコンビーフも当たり前だからねぇ…。

>>210
騎手は自己責任だから死んでも仕方ないけど、馬は・・・

>>203
競馬の本質ってなによ？

馬は生まれた時から死ぬ時まで、人と常に接してきている。
だからそれに関わってきた生産者、厩舎関係者、騎手、食肉業者、
そしてファンの様々な想いが染み込んでいる。
例えそれが経済動物であり、最後は食肉に成らざるを得ない
宿命であっても、だ。
だから日本で馬頭観世音を祀っていたり、西洋でも謝肉祭を
祝ったりして牛や馬たちを供養し、感謝しているわけだ。
その点が同じように経年劣化で廃棄処分される競艇の船体や
中古エンジン、廃油類、また競輪のタイヤや車体に対する扱いとは
根本的に違うからね。

>その点が同じように経年劣化で廃棄処分される競艇の船体や
>中古エンジン、廃油類、また競輪のタイヤや車体に対する扱いとは
>根本的に違うからね。

根本的に違うから何なの？

知ったこっちゃねーだろ、博打の駒の末路なんざ。
俺が童貞であることくらい、どうでもいい話だ。

童貞って馬券当たるの？

超亀レスだが２０は寺山修司のコラムの登場人物だろ

人間のわがままで作り出されたサラブレッド。
せめて1番楽な殺し方をして欲しい。

>>208
後半2行、維持費と需要について知ってるのか？
競走用に淘汰され、育成された馬を再調教するのが
どれだけ面倒か知ってるのか？

http://219.96.211.226/rent/money/
年内貸付額にチャレンジ！
ブラックの方、あきらめないでメールして
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://219.96.211.226/rent/money/

携帯電話から申し込みOK！

>>225　俺も童貞だけど馬券収支プラスだよ

悲しいけどこれが現実なのよね〜

>>225
知らないの？25歳過ぎて童貞だったら、第6感が備わるんだよ。

>>232
うまやらしい〜

馬は昔から荷車などに利用されてきただろ。
人間が必要として生産して活用してきた。
ブタも食用として生産する。基本的には一緒。

全部否定する奴は坊主になればいいよ。氏んだら天国逝ける。
大体そんな奴ありえないだろ、所詮人間なんか全員ｸｿなんだから。

>>232
オレにはなかったぞ！どうなんだをい！

廃用馬がつぶされてお肉にされるのが可哀想なんていっているやつがまだいるのか？
人間にとっておいしい肉をつけるがために太らされてなんの楽しいこともなくつぶされるんだよ？
廃用馬と食用牛、どっちが幸せか、比べるまでもない。

>>236
その代わり牛は朝早くっていうか夜中から稽古つけさせられたり、ムチで打たれたりしないわけだろ？
しかも昼間は放牧でリラックスした時間を過ごせる。競走馬は昼間は狭い厩舎の中で夕方の
飯の時間までずーと突っ立ったままで待っとかなきゃいけない。かなり立場が違うと思うがね。

>>237
はあ？馬は走るために生まれてきたんだから走れるだけ幸せだろ？
それに馬は厩舎に入れられていようがいまいがほとんど立ちっぱなしだよ。
横になるのはせいぜい１〜２時間。それ以上寝ていると消化が悪くなる。
これくらい競馬やっている人間なら常識。

>>238
はあ？　おれが何が言いたいのかってのは「狭い厩舎の中」に一日中押し込められてるってことだ。
ずーと突っ立ってるって言うのは厩舎中に押し込められてるっていう物の例えだよ。
それくらいいちい書かないでも理解してくれよ。小学生じゃあるまいしｗ

>>239自己レス

いいちい→いちいち

訂正しとかんとそこも突っ込まれたらかなわん

>>238馬は走る為に産まれてきたって何で判るんだよ？人間が勝手に決め付けた自己満足的思想だろうが。

>>241
人間が競馬のために生産したから。
その自己満足的思想で満足できないなら宗教に励めばいいよ

まあこれから肉食うときは「俺の為に死んでくれてありがとう」と思って食べる事だな

ID:Ck1PZifTみたいなやつ、いるんだよね。
どうせ親のすねかじりで引きこもりだろうよ。
悲しい人間だな。

皐月賞でシンザンの２着に来た良血馬アスカの結末知ってる人いる？

皐月賞でノーリーズンの16着に来た良血馬モノポライザーの結末知ってる人いる？

３億で落札されて全然走らなかったカームの結末知ってる人いる？

>>235
ｵﾅﾆｰしすぎ。

>>248　オナニーしすぎるとないの？25まで童貞でいく自信あるから、
期待していたのに・・・。

>>247
佐賀だっけ？

公表してねえ

家畜は家畜でしかないとか今まで思ってたけど、
実際、自分の家の猫や犬が死ぬとやっぱ悲しいよね。
関係者もそんな気持ちなのかな？

毎日毎日顔つき合わせて、いわば一緒に仕事してるわけだから、
ペットの犬猫以上でしょう。
もっとも「ただの商売道具」としか見ていない人も居そうですが。

ペットの犬猫以上に悲しいワケないじゃん。
仮にそうならウマヤは仕事にならないよ。

馬は走るために生まれてきたんだから走れるだけ幸せ？
一度でいいから放牧時の姿を見てごらん、終日のんびり歩いて草食ってるだけだから。

キミたち冗談もほどほどに、ね。

>>247
ttp://www.kdn.ne.jp/~yokoten/topics/031024trial.htm

何万、何十万頭もの犠牲を払ってまで成り立つ競馬を果たして他の趣味や娯楽と一緒くたにしていいのか？
それを前にしてはあまりに軽薄な態度とは言えないだろうか？
もしかしたら我々にできる競馬に対する最も真摯な向き合い方は生活を賭けて馬券のみで生きることかもしれない
馬が生殺与奪を人間に左右されるかのごとく明日の生活を馬券に左右される日々
馬券で勝つのは大変だ。勝ち続けるのはそれこそ大変だ。
そのうち寝る間もなくなり肌はやつれて精神を崩壊するという話もよく聞く
馬券で勝つことができないのは報われなかった馬の怨念があるからというのもあながち間違いではない気さえもしてくるほどだ
もしかしたらこれこそ我々が取ることのできる馬に対する最大限の礼儀なのかもしれない

先生、きのこで我慢します！

馬主が悪い、ＪＲＡも何か考えろ。上山の馬の半分は処分される。
ＪＲＡは馬券以外に儲けること考えて、広告収入とか。引退馬のこと考えろ。
控除率も下げろ。いまのところ引退馬は馬糞が肥料になるぐらい。
＞＞仮にそうならウマヤは仕事にならないよ。
能無しボケウマヤだろ。

≫247
岩手に行ったよ。

>>258
なんかそう言ってくれる人がいて嬉しいです。
今の状況をなんとか改善して馬にとって優しい環境になればいいと思います。

ちょっとトイレ行ってきてもいい？

まぁ馬刺し食うときはせめて「いただきます」って手をあわせてやるこった

せめてＧＩやメジャー重賞勝って、ファンも付いてたような
人気馬くらい老後保障してやってもいいんじゃないかとｵﾓ。

血統や成績的にイマイチで将来不安だけど人気はあるような馬なら
引退時に「○○号の老後保険」みたいなものを募集すれば、けっこう
ファンからお金は集まるんじゃないかという気がする。
それを元手に、足りない分は馬主とJRAが負担しる。

>>260
なるわけないじゃん。
バカじゃねーの？

>>263
一口馬主を募集してもいいかもですよね。
預託量月15万くらいだと思う（間違ってたらごめんなさい）からそれを人数割りして
放牧させると負担も多くないし参加しやすそうですよね。

重賞とった時とか記念にジャンパー作って配るだろ。あれってどうせ税金でもってかれるから経費として使うわけだろ？ そのぶん引退後にまわせばよくねぇ？

>>258
殺されるかもしれない命は誕生しない方がいいと思うのですか？
なるほどそういう考えもあってしかるべきだな、俺は全然そう思わないけど

賞金と利益を馬の為に使ってほしい。

せめてＰＲセンターがテレカやらビデオやらぬいぐるみなどのキャラクターにして
儲かった分はその馬の余生に使ってやっても罰は当たらないんじゃねえの？

>>268
お前は馬のために馬券を買うのか？

とりあえず競走馬が普通の肉として売られると思ってる馬鹿は逝ってよし。

コンビーフや動物の餌になるのが普通。

毎年10〜20%ずつ、入場者数が減っていっている今のJRAに、引退馬や駄馬の
面倒を見る余裕などない。馬主も同じ。
馬のために…なんて言って、自己陶酔してられるのは、無責任な外野だから。
当事者達はもっと切実なんです。

でもJRAって、昔の儲かり放題だった頃の金遣い、改めたの？
高いギャラ払って作ったであろうＣＭはハズしまくりだし、
職員減らした話も聞かないし、やたら良かった職員の給料が
抑えられたって話も聞かないし。
無駄を省く努力は一切しないで「入場者数が減っているから
ピンチなんです。余計なことに金回す余裕はありません」って言われてもな。

集客率が良かったころからそうしていないでしょ。
バブルの頃なんて凄く儲かっていたけど馬助かっていない。
心がけって大切だと思うんですけど・・・

≫269
ぬいぐるみやテレカになるようなクラスの馬は、今でもだいたい引退後も何らかの形で生きてます。問題なのは実績のない馬。
≫271
直接肉になる競争馬もいるよ、正月前などは肉の単価もあがるから、それに合わせて出荷したりもする。熊本では当たり前。

>>273
特殊法人に営業努力言ってもねぇ

>>273
無駄を省く努力を一切してない、なんてことはない。
職員を切らないのは、もともと人数が少ないから。そのかわり
警備員はコストの低い外駐を多く使うようになってきている。
JRAが直接、従事員（バイト）を採用することが、少なくなってきている。
だいたい、
一番の無駄＝駄馬を生かす

それでも、引退馬保護NPOでも設立して、
重賞勝ちクラス以上の馬が引退する際に寄付金募集して、もしお払い箱に
なったら引き取って観光牧場に置くなり、海外にレンタル供用するなりする、
種牡馬として成功して、そんな保険が必要なかった場合は、
集まった寄付金は他の馬のために使う、くらいのことはできると思うんだが。
一定額以上の寄付すれば、その馬の産駒情報や近況が年一回知らせてもらえる、
なんてサービスでも付ければさらに参加者は増えるだろうし。

正直、競馬ファンのほとんどが知らない無名馬まで保護するのは難しい。
でも、ある時期の主役、あるいは名脇役として競馬を盛り上げた馬まで
産駒が走らなければ処分というのはちょっとあんまりだと思う。
ファンが救えばいいと言われても、廃用が危ぶまれるような状況に
なってからではなかなか情報が入らないし、個人では負担が大きすぎる。
人間より動物に優しそうな英国あたりじゃどうしてるんだろうな。

ＪＲＡへの天下りを減らせ

無理。なぜなら理事のほとんどが、官僚出身だから。

>>245
その後「エイコウザン」と改名して地方競馬で走り
東北地方で農耕馬となり9歳の若さで死んでしまった・・・
んだっけ？

おいおまいらこんばんは。


琴ノ若が痛めた足を馬肉で冷やしたとか言ってるぞ。

許していいのか？

もうこれは答えなんて出ないよ。総て人間様の意志一つなんだから。
でも「優駿」とか競馬雑誌や競馬ジャーナルに競走馬の行き先があるけど、「乗馬」なんて書かないで欲しい。
確かに乗馬になった個体もありはするけど、殆どは「処分」されてしまうから。
ＪＲＡは乗馬とか甘ったるい表現ではなく、ちゃんと「殺処分」と書きなさい！
いい子ぶりっこして妙ちきりんなヒューマニズムを振りかざしてはいけない。
そして、年間８０００頭も大量に生産されるのだから、その殆どが淘汰されてしまうのは
いたしかたないことなのだ。だってサラブレッドの意味は「血の淘汰」なのだから。
我々ファンもその冷厳な事実を知った上で競馬を観戦せねばなるまい。
夢半ばで敗れ去った「馬」の身を真摯に食すことは、究極の愛であり、供養と考える。
地方競馬の廃止が後を絶たない。当然、中央にも影を落とすことになるのだが・・・

なお、ばんえい競走馬はデビュー前の能力検査で振り落とされた場合、
デビューすることなく肉となり消えていく・・・ご存知でしたか？

とりあえず>>278は決定的に論点がずれてる気がするんだが

まあ年金問題考えれば、無用になった人間も
処分したほうがいいのかも知れない。
馬もだけど、結局人も同じ。

>>283
でもさ、年間8000頭からの99％は殺処分してます、
なんて公言した日にゃ引くヤツ一杯いると思うぜ。

わざわざ売り上げ減らすような愚行はNGでしょ。

ヒューマニズムの完全なる崩壊か

>>284

>>183

メジロは引退馬のために老人ホームみたいな牧場作ってるが。
もちろん儲け度外視で。

アドマイヤトサツ

>>291
やめろよ（ｗ

生物は他の生物を利用して生きてるものだし、競馬やって
馬を生ませたり殺したりするのも人間という動物の習性の範疇に入ると思う。
人は楽しくないと生きて行けないんだから。

じゃあ競馬を無くそうと考えた奴！馬が一番好きな人もいるんだよ。

大体、人が生ませた訳だから、人が後始末付けなきゃ。
楽しませてくれない馬をせめて肉にして利益出そうって事だよ。
常に生物は自分にとって一番得をする方法を選ぶものでしょ。

世の中は無駄を出す奴がいても、それを利用する奴もいて無駄にならないものだ。
駄馬を生かしておいたって、ただの丸損だよ。
名馬の保護活動だって、その馬が好きで生きているのが嬉しい＝利益を得ているだろ。
リターン無しにリスクなんて誰もしょわない。

全ての馬を保護出来るように、なんて言ってる奴はさ、
自分の周りから死というおぞましいものを遠ざけて覆い隠したいだけなんだろ？
それでいて夕飯にステーキを食ったってなんとも思わないんだ。

背中押しておいて「ごめんなさい」って言う奴は二重にあくどいんだよ。

≫293
まぁあなたの言うとうり「無駄なものを出す奴もいれば、それを利用する奴もいる」なら、今はどこの牧場も経営が厳しいのだから、引退馬を引き取って補助金なり預託料なりもらえば少しは足しになる、すべて無駄になるとも言えないね。問題は誰が金を出すかなんだが…。

＞人は楽しくないと生きて行けないんだから。
まるでガキだな

レースにスポンサーつけたり、サッカーのグラウンドみたいにパドックに広告
入れたり、レースがあんまり見づらくなるは、やだけど、電工掲示板、ゲートとか
に広告入れるぐらいならいいんじゃないの。今、裁判をしている競馬ゲームの
馬の名前の権利をＪＲＡが全部取って、使用料を取る。
いくらか収入になる。これを引退馬とか、控除率を下げるのに使う。

ＪＲＡではなんとかなるかもしれないが、地方競馬ではとても無理だわな。

gg

>>296
＞レースにスポンサーつけたり

既に付いてるって。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　ＧＥＴお待たせ〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

どんなレース？

>>301
競馬知ってんの？

メジロ老馬牧場作ってるんだったら偉いね。

馬を経済動物だから殺処分も仕方ないと一括りでまとめる人がいるけど
それは人間の驕り以外の何ものでもない。
仕方ないのではなく生かせるべく努力をして最後まで諦めないのが人間の努めではないのかな？

JRA、馬主、生産者、そして競馬ファンは馬の余生の事をもっと真剣に考えるべきだと思う。

レース中の事故も含め馬の命をもう一度考え、現状を真摯に受け止めてもらいたい。

生かせるべく努力をしなきゃならんのなら、最初から生まない。

重賞を勝った馬の母馬も助成金対象になってもいいのだが・・・。
未勝利やなど結果が残せなかった馬は、殺処分になっても
仕方がないだろう。
馬がかわいそう、馬の余生を、と言っている人たちの中で
自分で自腹をきって、馬を養ってる人ってどのくらいいるんだろうね。
他人まかせ（馬主、ＪＲＡ、生産者）にしてるのは、疑問に感じる

競馬場に募金箱作ろうぜ。

>>305
勝馬投票券に消費税のようなものをのっける制度はどうですか？
10%ととかを充てるだけで競走馬の永久放牧とかできないでしょうか？

>>306
賛成！！

＞３０７
それは、反対。ギャンブルだけが楽しみの人もいるんだから。
自分がギャンブラーだったら、腹がたって競馬辞めるね。
実際、そんなことになったら、辞める人は多かれ少なかれ出るでしょ。
馬を養うために、ギャンブルやってんじゃないんだからさ。
自分のためにやってんだからさ。

人の金をアテにしてはいけないんだよ。
自分がどこまでできるか、考えてみたらどう？

>>306
募金箱に入れる金があったら馬券買うと思われ。

>>308
自分の為にやってる人が大半だと思うけどその競馬に馬という生き物が存在する以上
無視できない問題なんだと思うけど・・・

勝馬投票券販売機を一般、愛護に分けてつくってみるのはどうでしょう？

＞３１０
そこまでしてやる必要ナシ。
馬を助けるために競馬をするのではない。

競走馬として産まれた以上、競馬で走れなくなったら淘汰されるのは
当然のこと。
ばんえいの馬なんて悲惨だよ。
ここにも書き込みがあったように、能力検定でダメなら
即、お肉だからね。
そういう馬たちは助けなくていいのか？
同じ馬だぞ。

>311
ばんえいの馬もなんとかしないといけないですよね。

一番いけないのは無駄な繁殖だと思います。
そこまでっていうけど、馬は競走馬として生まれたくて生まれてきた訳ではないのに
遊びの対象外となった時点で殺処分というのはあまりにもむごい事のように思います。
なんとかならないかもうちょっと考えてみます。

何か良い方法があったら教えてください。

その繁殖が無駄か無駄じゃないかは走ってみないと分からないだろうが。
だから競馬をやるんだよ。

確かにそうなんだけど・・・
本当にどうしたらいいだろう・・・泣けてきた。・゜・(ノД`)・゜・。

もうちょっと考えて出直してきます。

こういうスレがあって存続の意義とか考えることでみんなの意識が高まればいいな・・・

突っ込ませていただくが・・・
＞３１２
・一番いけないのは無駄な繁殖
あなたがムダと判断したその馬は、あなたがいけないことと考えている
肉行きになるのをわかって書いているのか？
・馬は競走馬として生まれたくても生まれてきたワケではないのに
それは、馬に限ったことではない。動物みんながそうだろうよ。
人間だって、そう思う人がいるように。
・遊びの対象外
いや、競馬関係者にしてみたら遊びではない。
お金がかかっているんだから。
よく考えて書きましょう。

で、３１２は自分でどこまでできるんだ？
自分で馬を養ってみなよ。

>>307
そんなことしてもノミ屋が横行するだけ。
てか、そんなことできるわけないだろ。

競馬板はクズばかりだと思っていたがこのスレ見て驚いた

現役乗馬頭数→
現役競走馬数→
種牡馬頭数→
繁殖牝馬数→
年間生産頭数→

それぞれ何頭だろ？

寄付を募るなら、やっぱり「（自分が好きな）この馬へ」
「好きなこの馬の親（兄弟）馬へ」みたいに、
送り先指定できた方がいいな。
一律に馬券に上乗せされるのは、「取られてる」感じがして嫌だ。

>>315
>・一番いけないのは無駄な繁殖
>あなたがムダと判断したその馬は、あなたがいけないことと考えている
>肉行きになるのをわかって書いているのか？
無駄な繁殖ある種賭けみたいな繁殖ってどうなんでしょうね。
ダメ元みたいな軽い気持ちでの繁殖は辞めてほしいです。

>・馬は競走馬として生まれたくても生まれてきたワケではないのに
>それは、馬に限ったことではない。動物みんながそうだろうよ。
>人間だって、そう思う人がいるように。
この問題は奥が深いですね。
食肉用家畜含め自分の運命を理解して生まれるものはいないですものね

>・遊びの対象外
>いや、競馬関係者にしてみたら遊びではない。
>お金がかかっているんだから。
>よく考えて書きましょう。
ここが一番の問題のような気がします。
動物を使ってのゲームを行うのですから、生涯面倒見てあげられるような経済力
懐の大きい馬主さんに馬主になって貰いたいです。
営利目的の馬主ではなくロマンを求める馬主さんばっかりだといいですね。
本来、競馬とは余裕のあるお金持ち達の遊び
基本に返るべきなのかな？

現役乗馬頭数→
現役競走馬数→
種牡馬頭数→ ４１２（平成１４年）
繁殖牝馬数→ １３２４６（平成１４年）
年間生産頭数→ ８８８３（平成１３年）

ソース↓あとわかんね
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/index.html

福島県会津坂下町は馬肉料理が名物と言われています。
しかし、この小さな田舎町では馬産が盛んに行われているとは聞いた事がありません。

夏の終わりごろから新潟、秋には福島で競馬が開催され、未勝利戦や下級条件戦が多く
組まれています。
勝利の女神に見放された馬たちは、どこに行くのでしょうか。

会津坂下町の馬肉料理の「旬」は秋なんですよ。。。

＞３２０
馬主とかさ、人をアテにすんなって書いているのに・・・。
言うだけの３２０が、一番気楽だろうよ。
だから、自分で馬を養って苦労してみれば？って言ってるんだよ。
自分ではなにもできないのなら、ぐだぐだ書くなよ。

＞323
>馬主とかさ、人をアテにすんなって書いているのに・・・。
馬主は一番関係あると思います。
生産者にも責任あると思います。
産みっぱなし、飼いぱなしそれあまりにも無責任です。

それと馬券勝っているファンにも責任あります。

それを責任ととるかどうか気持ちの問題ですが・・・
自分ひとりで養うだけの財力があれば何もここで書かなくてもとっくに
そうしています。
できないからどうすればいいか考えているのですが・・・

意識が高まることで少しでも状況が良くなる事を望む事すら許してもらえないんでしょうか？

＞３２４
苦笑い・・・・・。
結局は人を責めるだけかよ。
自分では何もしないのか（Ｗ

>>325
責めてることになるんでしょうか？

自分でも何ができるか考えてみます。

他にかわる２次利用を考えてやるべきだ。　馬糞ブームを作ってやったらどうだろう。
馬糞を肥料に使った野菜は体に非常にいいってみのもんたに宣伝してもらうとか。

＞それと馬券勝っているファンにも責任あります。

冗談でしょ？世界に類を見ない馬鹿高いカスリを取られてなお 「ファンにも責任」 てなにごと？

＞意識が高まることで少しでも状況が良くなる事を望む事すら許してもらえないんでしょうか？

バクチ打ちに崇高な意識を問う時点で間違い、野暮を語るのもほどほどにね。

＞＞それと馬券勝っているファンにも責任あります。

誰も馬券を買わなけりゃ確かに競馬は中止になって
無駄な繁殖も無くなるだろうな。
ほぼ全員ミンチだろうな。

曲解しないでください。

曲解だというなら
＞＞それと馬券勝っているファンにも責任あります。
これの意味を詳しく解説してくれ

馬券買ってレースを楽しんでることで少なくとも馬と関わっていることだと思いませんか？

その馬券の控除率は約２５％で、
控除された２５％のうち１０％が第１国庫納付金として国に納められ、
残りの１５％が開催運営費、賞金などに充当されるんだぞ。

それでもファンに責任があると？

まあね。現にファンが馬券買うからサラブレッドは生産され続けるんで、
ファンが全く馬券買わなくなれば、日本の競馬はつぶれ、
いずれサラブレッドも生産されなくなるだろうから
最終的にはミンチになる競走馬はいなくなることになるよな。
ただ、現在国内にいる競走馬はほぼ全部見捨てられることになるが。

>>296
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200211/29/20021129p0400e004180000c.html
最近はこんな感じでスポンサーを集めてる。（もっといいソースあると思うけど）

ゲーム会社から集めるのは売上的にきびしいだろう。
むしろオーナーへの賞金の一部が寄付されてゆく習慣ができれば・・・くらいがまだ現実的じゃ。
実際はJRAがそんなこといえないし、オーナーたちも無理でしょう。
（一部の馬主さんは功労場に関しては結構手厚いけど）

でもさ、競馬は楽しい、最高！！っていってお馬さんも助けようってのは矛盾してないか？
人間が競馬やるために何万頭の馬作ってると思うんだ。
でもこういう風にいろいろ考えて気持ちを吐露したり、意見を交わすのはいいことじゃない？
でも商売でやってる側に保護を訴えるのは無理というかおかしいし、ファンの考えも全く違う。
どんなに正しい意見でも他人に押し付けるのは無理な状況だよね。
個人的にできることをやるくらいしかないと思います。（それが馬頭観音に手を合わせるくらいでも）
一番最悪で人間って腐ってるなと思うのは勝てなきゃ殺すのに
ヨーロッパみたいに馬がかわいそうだからって鞭打つ回数が決まってることかな。
今のところ自分は唯一惚れた馬が誘導馬になって健在だからこんなこといえるのかもしれないけどね・・・
長文ごめん

JRAがバブル期、無駄に感傷的な物言いで煽りまくって増やした観客や収入が、
そいつらが離れることで減少していっているのはザマーミロと思うほかない。

ただ彼らが競馬から離れたいったのは、そうしたロマンの終着駅ｗの
フォローをして来なかったからではないのかとも思う。
（JRAに限らず、日本のお役所は右下がりの状況に臨機応変な対応ができないなぁ、とも）

愛玩動物に対するような愛着を持つことで、競馬場に足を運んだりグッズを買い漁ったりする。
都落ちした馬を地方まで追いかけたり、わざわざ引退先まで会いに行ったりする。
彼らも馬を経済動物として、馬券以外の何らかの形で有効活用している仲間ではあるんだよ。
こういう人たちを、決して軽んじるべきではないと思うね。
少なくともJRAが、馬社会の暗部をひた隠しにしたまま走り続ける気であるのなら。

まぁ感傷派には押し付けがましい輩が殊更多くて、
それを馬券派が毛嫌いするのもわからんではないけどね。

本当は各馬の末路とか堵殺数とか全部オープンにして、
「まぁぶっちゃけほとんど殺すんだけど、それでもこういう基準の元でこういう対策をとってます」
とかやってくれたほうがすっきりしそうだが、JRAにゃ無理だろ。

…個人的には、GIでガチガチの本命になったにも関わらず掲示板にすら乗れなかったような
レースを一度でもした馬は、一生JRAで面倒を見て然るべきだと思うが如何かｗ

＞３２６
馬の余生なんて、自己満足にすぎない。
馬主や生産者を責めるのは筋違い。
自分では、責めてないと思っているのかもしれんが
充分、責めてるよ。
自分のことを棚にあげてね。
人のことをとやかく言う前に、自分はどうなんだ、自分は。
言うだけじゃん。

>>332
お前の言ってる事は、聞こえはいいかもしれないが、しょせんは、
ただの奇麗事。
世の中ってのは、少なからず理不尽なものでしょ。
「何が出来るか考えてます。」って言ってるけど、どうせ自分の
生活には全く支障がない程度にしか、行動しないでしょ？
お前は口で言うだけで、現実には何もしてないし、する必要が
ない気楽な立場だから、いくらでも無責任なことが言えるけどな。

偉そうにいってすみませんでした。。・゜・(ノД‘)・゜・。

＞３３６
あなたの意見にはおおむね同意だが
＞＞…個人的には、GIでガチガチの本命になったにも関わらず掲示板にすら乗れなかったような
＞＞レースを一度でもした馬は、一生JRAで面倒を見て然るべきだと思うが如何かｗ
どんな結果になろうがＪＲＡに入る金は一緒だと思われｗ

まぁ馬も経済動物である以上結果を出せなかったら屠殺というのも仕方のないことだと思う。
宇宙船の中で殺されたライカ犬よりは幾分かましだ。

>>339
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

いろいろ皆で語ってるわけだが結局矛盾を個人レベルでどう受け止めるかってことだよね。
しかしこのスレに「競馬なんて廃止すべし」とか愛護団体の奴がきたら泥仕合間違いなしだな。

>>340
>どんな結果になろうがＪＲＡに入る金は一緒だと思われｗ
いや、荒れた後のほうが最終レースの売上はだいぶ伸びそうじゃんｗ

…無駄な長文にレス�d

参考に。
ttp://www.bajikyo.or.jp/04toukei.html

他にも、屠った数や馬肉消費状況なんかもある。
リンク辿れば軽種馬の情報も沢山。

>340
ライカ犬は一人で宇宙に行って最後の餌さで毒殺されて宇宙の星屑になった犬ですよね。
名前はグドリャフカ

彼女もすごくかわいそうでこれについても許せないけど
彼女よりかマシだとも思わない。
人間に裏切られて殺されるという意味では同じだと思うから・・・

喧嘩吹っ掛けてるわけでもなく素直にそう思っただけです。

そういう意味ではペットの犬猫も同じですね。

競争馬で大成出来なかった馬が肉になるのではなく、予め肉になることも見越して生産された馬の中で能力の高かった馬が競争馬になる。そして肉に戻る。特にばんえいなどはそうだろう。こういう考え方はダメでつか？

ペットの犬猫は愛玩動物。
競走馬は経済動物。
同列に扱うのはお門違い。

でも、ファンに現状を公開すべきだという考えにはﾄﾞｳｲ。
>336が書いてるような感傷ファン、ミーハーファンを増やすなら、
そうしたファンにも現状を知らせておくべきだろう。
現状では、ちょっとマイナーな馬のファンが、馬の引退後しばらく経ってから
「○○号に会いに行ってみよう。どこに居るのかな？」なんて調べたら
ショックを受けて競馬嫌いになりかねない。
事前に知っていれば、覚悟の決めようもあるし、あるいは同じようなファンの間で
救済活動も起きるかも知れない。知らなきゃ何もできない。

告知したり広報することで人心が動く可能性もあるのでこういう論議は必要だと思います。

>>345
いいんじゃない？というか、その通りだと思う。
肉にするんなら、無駄になってないんだし、別に良いと思う。
だめって奴は、今後、牛肉も豚肉も食うな。

まぁ、馬肉も捨てられてる訳ではなく何らかの形で消費されているからよいのではなかろうか。需要があるから生産もある訳で、家畜と考えれば牛も馬も同じ。馬だけ可哀相だというのなら、ベジタリアンにでもなるべし。

≫349
かぶったな、すんません。

というか思うんだけど

とりあえず、簡単に殺そうとせずチャンス与えてやれよと思うね

誰も人に危害を加えることがなさそうな無人島に全部逃がせばいいんだよ

もしかしたらうまく野生化して生き延びるかもしれない

輸送費くらいＪＲＡが義務として賄え

馬運車に乗り込む馬を何度も見てるからそう簡単には割り切れない。
昨日まで普通に厩舎にいたのに厩舎が空っぽになっていたり
違う馬がいたり、送りだす時涙が止まらない。

せんつう起こして夜中中引き馬して助けた命だったりお茶目な馬だったり
やっぱ一頭ずつ対する思い入れはありますよ。

食べられてこそ供養とは思えない。

【続報】名ふる問題は解決していなかった
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068438031/

>>350
野菜もかわい（ry

まぁこのスレ見た馬主や将来馬主になる奴が自分の馬面倒見るようになるだけどもいいんじゃん？
少しずつ出来るトコから改善されていくかもしれんし。

↑
だけども

訂正：だけでも

>>353
そんなエピソードは、馬だけに限ったことではない。

では競争馬の大半を生涯めんどうみるとしよう。なら現在馬肉などを消費して生活しているやつらはどうなる？ 動物園の虎やライオンは何を喰う？ 牛か？ 豚か？ 馬は保護され、代わりに他の家畜が犠牲になるのはいいのか？

人間は殺す前に暴れ出してうざかった記憶あるなぁ
まぁうまいにはかなわんから甚振ったりはしないが
一度海外で試したほうがいいよ

どう考えても牝馬に生まれたほうが幸せだな
1000万まで行ければだいたいは繁殖牝馬として長く生きていける

≫359
こんなやつがいると、否定にしろ肯定にしろ結構いい議論交わされてたのに台無しだな…

>>358
日本人が犬を食えないようなもんだろう。情が沸いてしまうという。
だからって俺は馬刺しを食べる人を批難はしないけど「肉になれ」と言う奴は根性が腐ってると思う。

食べられてこそ供養とか、平気で言う奴はテロにでも遭って氏ねばいい。

だから
人間も単に殺すだけだったら悪いことだけど

殺した後人肉饅頭にして食ってあげれば
供養したことになり悪ではなくなるんだよ

≫362
貴方は何を食べて生きてるの？ 肉は喰わないの？ そもそも人間は他の命の犠牲の上に生きている。そこに肉があれば、感謝しながら喰うべし。

>>362
俺は普通に馬刺しを食うぞ。
肉になってしまえばそれはもう「物」だ。同情してもしょうがない。
犬だって料理として出されれば、まずくない限り食うと思う。
単に倫理観が欠如してるだけかも知らんが。

>>363
テロにでも遭って氏ねばいい。なんて平気で言う奴は（ｒｙ

>>364
人が人を殺してはいけないのは、訳の分からない善悪論から来る
ものではなくて、自分が殺される確率を少なくする、合理的な理由
によるもの。

私は鳥葬にしてもらって構わないと思ってる。
人間が馬にしてきたこと、馬以外にも全ての動物の恩恵を授かって生きていることを
考えたら死んだ後動物に食べられても仕方ないことだと考えてる。

馬刺しを食うとかほざいてるやつは、自分は訳知りの渋い大人だと勘違いしてるんだろうな。
北島三郎が馬刺しを持ってきたヤツに対して激怒したらしいが、
矛盾してるようでも、それが普通の感情だと思うがね。

>>365
俺は普段牛や豚を見てなくて情も沸かないから食べられる。
ただ馬は毎週見ていてかわいいとも思うから食べられない。
でも食べる人を批難はしないよ。

>>366
おまえみたいなのは、馬を哀れむ気持ちがないんだから、
人間の生命に対しては尚更軽く見てることだろう。
倫理観の欠如は渋くてカコイイと勘違いするなよ。厨房が。

>>367


そんなこと考えて殺してるのは少ないと思うけどね

戦争とかだったら、殺られるから殺るだけど

>>371
お前、正義の味方にでもなったつもりか？

まぁでも>>366はちょっと精神に異常がある気がするけど。

>>371
＞＞馬を哀れむ気持ちがないんだから、
＞＞人間の生命に対しては尚更軽く見てることだろう。
あなたのなかでは人間の命よりも馬の命のほうが大事なんですか？
第一馬刺しになるのはそれように生産された馬であって競走馬ではない。
あなたはブロイラーを食べるとき鶏を哀れみますか？

馬刺しを食べろとは言わない。
嫌がる人がいるのも分かる。
ただ馬を食う奴は絶対に許せないという人は
グリーンピースと考え方が同じだと思うぞ

>>37
人が人を殺さないのは・・・　といった方がわかりやすかったかいか？
367のレスは、殺人の理由を書いたものじゃない。もう一度読んで
みてくれ。

>>372ね

>>375
今は食用家畜の事は織り交ぜて考えない方がいいよ。
あくまで競走馬の老後の事だからその話されるならもうここで論じない方がいいと思う。
論点からかなり外れてきている。

>>378
そうですね。つい感情的になって、すいません。

おれは熊本人だけど、そんなたいそうなことではなく熊本では普通に馬肉喰うよ。居酒屋やスーパーにも沢山売られている。熊本では牛も馬も鶏も肉になれば同じ。

>>379
こちらこそ、偉そうにいってすみません。

>>378
論点から外れてきてるってｗ
競走馬の老後の議論事態、スレの主旨からはずれてるでしょ。

>>382
末路って書いてあるからこの論議でいいと思うけど
私の解釈の仕方が間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

あのね、廃用競争馬も食肉になるんだよ。しばらく太らせて処分したりする。そいつらももう家畜と同じではないかい？ そうでない場合でも、タン、レバ刺しとかホルモン、コウネなど部所によっては廃用即→食用になっても美味しい。現にそうして消費されてる。

サラブレッドは、より早く走る馬を作るために生産されてるわけで
その流れから外れてしまった、つまり早く走れなかった馬、あるいは血統的に魅力のない馬
が不要だと判断されて殺されてしまうのは仕方のないことだと思います。
もともとが人間のエゴのために生み出された生き物なのですから。
ただそれが納得行かない。という人がいるのも理解できますが。
私もサラブレッドに魅力を感じなければ競馬をやっていないでしょうし。

>>385
生かせる方法があったら生きてくれる方が良いとは思いませんか？

食べたい人は食べればいいと思う。肉を食べるのは悪いことじゃない。
ただ俺は食えないけどね。
しかしこのスレタイはひどいと思うけど。

>>386
中央馬、地方馬、デビューすら出来ない馬。毎年どれだけの馬が生産されているのでしょう？
その全てを生かせることが到底可能だとは思えません。

>>388
殺すことが最善とは思っていませんよね。
全頭が無理でも廃馬頭数減らせたらいいと願ってやみません。
私の理想は全頭生涯放牧ですけれど・・・

>>389
少なくとも、現時点では廃棄が最善だと思うけど。

≫386
助ける方法、あるじゃん。引退馬を引き取って牧場や乗馬倶楽部に預けろ。北海道ならどこの牧場も経営厳しいから、定期収入になるなら5、6万でも預かってくれるんじゃない？ 可哀相と思うなら先ず貴方がやってみな、少なくとも一頭は助かるよ。それくらいの余裕あるだろ。

キレイゴトで生かしてやるべきと吠える某団体のようなのも考え物だが
だからって肉になれと言うのはもっとひどいかなと思う。

現状ではそれが妥当だと思います。
放牧施設の建設費、世話をする人間の人件費、屠殺業者への財的補償等を考えると
到底あなたの理想が叶うとは思えません。

>>390
廃棄が最善だと思う根拠を教えてください。
強制ではないのでお時間がなければいいですよｗ

>>391
そうですね。
やってみようと思います。
確実に1頭助けながら他の馬も生きていける方法があればいいなって考えてます。
現実に自分が持っていた馬を乗馬用に調教して乗っている馬主さんもいらっしゃいますし
大学に寄付されたりする方もいますよね。
教えてくれてありがとうございます。

≫394
おれは馬術部出身。教えておくが、たとえ乗馬になれたとしても、天寿をまっとう出来る馬は稀。歳取りすぎた馬には乗れない。乗馬にも引退の時期があるわけで、結局は処分される。乗馬になろうがそれはオーナーが責任転嫁しただけ、問題が先送りされただけ。

>>395
それは知ってます。
初心者用として26歳とかまで乗馬クラブで務めていた馬も結局殺処分されています。
最後は同じなんですよね。
処分方法も貢献した馬もしない馬も同じ。
私の言ってることも机上の空論、理想でしかないのですがだとしてもこの問題については
広くみんなに知っていてもらいたいです。

変な日本語になってますがご容赦ください。

>>394
軽種馬の生産が、馬を生かすことを前提に行なわれていないから。
金にならないものをいつまでも生かしてられないし。

ばんえいはサラブレッドよりシビアらしいぞ

馬の飼育費って何年も乗って、沸いた情を振り払うほど金がかかるのもんなの？
草食ってるだけでしょ？

生き残る可能性があるだけ豚よりぜんぜんマシ

>>399
預託量とかで月１５万位（調教除く）かかります。
それ以外に治療費、予防注射、蹄鉄費用などもかかりますし
運動後のお手入れもしてあげないといけません。

t2Cse6XLは競馬関係者？

>>402
競馬じゃなく乗馬クラブです。
トレセンもやっている乗馬クラブだったので競走馬も預かったりしていました。

☆屠殺場差別について考えよう☆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1067009396/

>>404
こういうの怖くて見れない・・・
目を背けちゃいけないんだけど・・・
見なくちゃですよね。見てきます。

そういえば、このあいだあった大学選手権の優勝馬はサンデー産駒だった。競馬あがりらしく、現役名がチアズファイターとかいってたな。でもあいつも引退後は肉になるんだろうな…。

ttp://maroc-env.jocv.net/autres/abattoir.htm

404のスレより
このページを見てください！

>>407

>>31

>>408
教えてくれてありがとう。

馬事公苑に行くとかつて活躍していた競走馬とあえますよ。
この前はサンフォードシチーが出てて触ったりできました。
かわいい馬でファンが何人も群がっていました。
一生涯あそこにいれるといいんだけど・・・

警視庁の騎馬になる馬もいます。
テンジンショウグンとかも騎馬で活躍中。

少しだけ明るい話題にさせてください。

まさか既出とは思いませんですた

一つ疑問に思うことがあるんだが競馬を開催している国の中で屠殺している馬の数や
屠殺方法を公開している国なんてあるのか？

たぶんないと思うぞ。なぜか？


興が冷めるから


万人の知るところになったら競馬なんて興業が成り立たなくなると思うぞ。

オープン馬はすべて生かしてやるべきだな。
だいたい20歳くらいで死ぬ動物なんだし、軌道にのればやっていけそう。

マンノチャレンジはチャレンジ８って名前で全日学に出てたね あとはメジロワースとか海外遠征の話が出たテノリオとかも乗馬で活躍してた

>411
そりゃ、開催日に競馬場で「屠殺している馬の数や屠殺方法」を
広報してたらヤバいかも知れないが、
ひっそり発表されてる引退馬情報の「乗馬」を「廃用」に変えるだけなら
興業が成り立たなくなるほどの興ざめにはならないと思うが。

>>412
禿同。せめてその馬のファンから寄付金募って、平和な余生を
送らせてやる制度くらいはあって欲しい。
いくら好きな馬を救いたいと思っても、一人では厳しい…

昔テレビで見たのはまず肥育場で太らせて屠刹場だったから引退後すぐ馬肉はあまりないと思う。
筋肉ばっかりでマズそうだし。あと馬肉は加工品（カンズメ、ソーセージなど）には結構つかってそう。

にしてもオープンで活躍してた馬が乗馬で活躍してるのを見るとうれしいね アシゲは肉にはなれないね

>>124
なんか書き込め

かつてのレコードホルダー、マンノチャレンジ、生きてたんだ。
少しだけ心が癒されたよ。

しかもマンノチャレンジは乗馬としてかなり大成してるらしいよ でも馬鹿な乗馬調教者のせいで左目を失明したらしい

>>414
消費税方式にでもしない限り寄付なんか無理だ。
てか、特定の馬だけを助けるっていうのは倫理的に間違いすぎ。

>>414
制度も何もそうしたい人はやってるだろ。
それに最初は集まってもだんだん忘れられてお肉ってパターンがオチじゃないの？

だからなぁ、乗馬になれたとしても歳取ったらどうせ廃用になるんだよ。天寿をまっとう出来る馬なんて殆どいない。大学の馬なんて特にそう。それから、何も肉ばかり消費されるわけではない、ホルモン、レバー、こうねなど部所によっては廃用即→肉にもなるんだよ。

経済動物だから仕方ないんじゃない

まちむらＮＯＷで馬肉の紹介とかしてるのかな？

≫422
なんか後半の文章おかしかったな。つまりおれがいいたかったのは、色んな利用もあり競争馬即→屠殺もけっこうあると言いたかったわけだ。

馬かわいそう
漏れ100円寄付するからここに書き込む愛護派も寄付汁！（ｗ

漏れはショウナンバーキンの単勝を友達と50円づつ出し合って買ったよ。

>422
大学なんかに入ったらだいたいがもうそこで死亡でしょう。

>>428
だいたい乗れる間だけでしょ。乗れなくなれば即処分と一緒。

乗れない乗馬って（w

どっちにしても中津市長のアホな台詞にはむかついた。
せめて働いてる人や競走馬の始末はして廃止しろよな。

「馬がかわいそう」といいいながら牛肉、豚肉、鶏肉を食べていることの矛盾を考えてみよう。

処分することを奨励しているわけではないけど・・・

そもそも生産者ってのは明らかに競走馬になるまでしか考えていない訳で。
どう考えても引退後生かすことにおいては頭数余剰は出てくる。
もし仮に生産者側に引退後引き取れよってＪＲＡ側が言ったとしたら
どれだけの生産者が競馬をやめるだろうか。
また馬主も然り。競走馬であるサラブレッド以外に意味は無く引退すれば
全く関係も無くなり新たな競走馬を購入する。競馬というものを存続させるには
いらないものを廃棄することも重要なプロセスであると言える。
しかし競馬において大量生産は層としてのレベルを底上げするわけで、
そうしやすい原理を働かすのは至極真っ当なものであるといえる。
競馬において優秀なサラブレッドの血を残し、つなげていくことが至上目的
であってそれに該当しない馬の保護、つまり血を残す価値の無い馬は価値が無い。
合理的に考えれば金の無駄であると言える。が、人間心理において必ずしも
合理的判断が正しいわけでは無いことも事実で、自分が見てきた馬が殺処分
されることに関して平常心を保てるかと言われれば大半の人の答えはＮＯだろう。
しかし全ての馬を生かせるか？と聞かれても答えはＮＯである。

レース格として重賞というものがあるのだから、やはりその線引きを明白に
すべき。重賞を何度も勝った馬、Ｇ�Tを勝った馬は競馬に貢献をしてきた馬。
種馬的価値が無い場合でもこういった馬はさすがに保護するべきだろう。
ＪＲＡの糞ＣＭに使う金を減らしてこちら側に回せば良い。ただし排除率を
あげることは許さんが。

ほんと競走馬に生まれなくて良かったと思うよ。
もうちょっとでも他の馬より遅かったりすると「おまい能力が無いから氏ね！」っとばかりに
あぼーんされてしまう・・・人間なら「命は地球より重い」とかいってどんな人間だろうと
生かされてしまうけどね。とどの詰まり、人間のエゴだね。要るから生かし、要らねば始末する。
非常に簡単なことである。
知り合いの鶏業者が云ってた「鶏は野菜と同じだ」と。つまり生産物に「情」などかけたら
もうやってられないんだよね。「こいつらツブして俺は食っていくんだから。」彼は淡々と云いながら餌を与えていた。
必要だから生産し、消費する。それの繰り返しなだけだ。ただそれだけ。
３億のサラだろうが、５０万のアラブだろうが結果が出せなきゃ、総て「肉」だ。たまたま走るやつには「生」が与えられ、
ダメなやつはそれでおしまい。「死」しか道はないのだ。もっともブルやペルシュは、もともと使役兼肉用なんですよ？
この辺ファンが悟るしかないよね。。。

＞＞ 消費税方式にでもしない限り寄付なんか無理だ。
３枠複とか（枠の３連複みたいなもん）なんか馬券作って、その馬券の利益だけ
馬のことに使うとかすれば、なんとかなる。
＞＞控除された２５％のうち１０％が第１国庫納付金として国に納められ、
１０％が第１国庫納付金として国に納められ、ここから金を取る。
控除率も下げるべき。

>420
>特定の馬だけを助けるっていうのは倫理的に間違いすぎ。
そうか？
競走馬として生産された馬すべて生かせる制度が可能ならともかく
仮に>435が書いてるような寄付金制度を作ったとしても、
競走馬として生産された馬すべてを生かすのはまず無理だろう。
それなら、現状より一頭でも救われる馬を増やす制度を
考えるのもアリじゃないか？そうやって少しずつ、救われる馬の
範囲を広げていく方がよっぽど現実的じゃないか？
全部救えないなら全部救わなくていいっのては極論杉

で毎年多くのサラブレッドが生れてくるのに、それを生かしてどうするわけだ？しかも馬主やＪＲＡに金を出せと？
馬がかわいそうというのは簡単だがもう少し考えたらどうだろう？
誰も処分することを望んでいるわけじゃない

おれなりに答えがでた。



競　馬　は　や　め　る　

まぁ、自分の生活を脅かしてまで馬を生かす意味はないな。

サラブレッドから取る馬肉の必要数だけ食肉に回して
あとは安楽死させてやる。勿論葬式も行って
走るだけ走ってトサツなんて方法じゃなければここまで非難や嫌悪感はあがらないだろう

ヌッ殺した馬の葬式なんかして、何の意味がある？
それこそ自己満足の極みだろう。

一頭でも救えるなら救いたい、なんとかしたいというのが人間本来の情だと思うが、
それを否定されたらツライな。
いくら馬券の種類増やしても、ＪＲＡの考え方がおかしい限り、売上は伸びないだろ。

公営ギャンブルはやっぱり染みついてやめれないから、競艇やるようになった。
競艇のほうにハマリだしたから、競馬は重賞だけで十分
と思うようになった。
馬にあまり思い入れないほうが…牛や豚より、思い入れがある分、この馬の行く末は…と死を意識すると…

ｳﾜｰﾝ!!!

牧場めぐり中、自分にすごく懐いてた仔馬がいまだに未勝利。
殺されて肉にされるくらいなら、いっそレース中か厩舎で・・・と思う。
自分はとても一生養なっていけないし、行く先を考えると涙が出て止まらない。
牝馬なら余裕で未勝利でも繁殖入りできる良血なのに・・・

エルグラスペオペみたいな馬を気楽に応援してる方が利口だし、
初心者の間はそれで満足できるんだろうが、競馬に深入りするとこの問題が
待ち受けている。

>>430
生産しない生産者もどうなんでしょうねぇ？

>>438
釣りっぽいけどその考え方が一番間違えていると思うぞ。
世の中にはこれ以外にも野犬の処理とかたくさん人間の都合で屠殺が行われているわけで。

>>442
＞一頭でも救えるなら救いたい、なんとかしたいというのが人間本来の情だと思うが、
＞それを否定されたらツライな。
同意。生かす命生かさない命を人間が決めるというのもどうかとは思うが人間が決めるしかない以上
成績を残した馬、人々に深く感銘を与えた馬を残すというのは間違いとは思いたくない。

このあいだ京都競馬場に行ったら元競走馬がお出迎えしていたのだが二頭の内の一頭が
ネオチャイムズという馬だった。
この馬最終的な格付けはたしか当時の９００万下だったのだが兄貴のクラシックチャイム共々ものすごい”穴馬”だった。
とにかく人気の無くなったところで最終レースでしかも二着につっこんできて大穴をどかーん！というヤツだった。
それも漏れが馬券を買えなかったときやそのことを忘れてしまったときに限って大穴開けて大変くやしい思いをした思い出がある。

鼻面をなでながら「おまえには散々やられたなぁ。長生きしろや」とつぶやいてきた。
こんな基準もあっていいかな？と思う。

一頭でも救いたいと思うのが、人間本来の情だとは、俺は思ってないが、
そういう考えの人がいるというのは理解できるし、その考えを否定する気
はない。

ただ、何でもかんでも、JRAが悪い、馬主が悪い、生産者が悪い、だからお前
らが何とかしろ、という風な言われ方をされると、正直腹が立つ。

自分は無関係を装いながら、何のリスクも責任も負うこともなく、他者の
批判ばかりして、そのくせ、馬券の検討には夢中になってる奴は特にな。

処分する側の人間にしても、何の感情も抱かずに、ただ殺してるわけで
はないんだよ。

動物の殺生が関わってくる公営ギャンブルは競馬だけ
競馬は本当に必要なのかどうか
べつに無いなら無いで良いんじゃないの？

無いなら無いで別にどうってことはない思うけど、現実に「ある」わけだし、
無かったら、なんて仮定をしても無意味じゃないの。

活躍してても気性が悪くてどうしようもない馬と、活躍してないけど人なつっこい馬、引退後どっちを生かしたいって考えた時、たぶん厩務員ならあとに面倒を見る人の事を考えて愛嬌のある方を生かすだろうね。だから、自分達が競馬から見る視点と中の人間の視点は違うと思う

馬刺し食え！
(・ω・)ノ

コンビーフの缶に現役時代の写真をプリント

オレ、ヒンズーキョウダカラ、バサシタベナイ

Ｇ１コンビーフ＞重賞コンビーフ＞条件戦コンビーフ＞未出走コンビーフ…。各ウィンズで発売！

バカな奴が多すぎる．
馬なんかクッチマエバイインダ！！おまえらの馬券は奴らに喰われてるんだぞ！
喰いかえしてやれ

>>454
馬券喰ってるのはJRA、馬主、騎手

勝てないくせに外車とか乗る騎手は氏ね！ そんな金があるなら引退馬の余生に使うとかしろ！ 四位は頭数は多くはないが自分で引退馬を引き取ったりしてるぞ

>>456
やさしい人もいるんですね。
ちょっとほのぼのしました。

一度だけ競馬場でブルーシートで囲って競走馬をその場で処分しているのを、見たんですが
競馬場ではどの様な方法で処分されてるんですか？
その馬は、障害レースに出ていたプロトンって名前の馬だったと思います。

伊藤雄二のとこの馬？

>>458
たぶん、クスリでチューっとしてたと思います。

伊藤雄二だったような

>>457
お前、脳ミソ沸騰してんじゃねえか？

プロトンって、SS産駒でデビュー当時は期待されていたと記憶してる。
馬ははかないな・・・合掌。

優秀な血だけのこす＝ナチのユダヤ虐殺
などの血の選択とゆうことを連想してしまう。

アグネスプロトン何かあったのですか？

ダルタニアン

メジロマーシャル

ごめん、馬の名前書かれるのつらい。

>>464
普通にやってるよ家畜には

↑なして？

俺、阪神のﾀﾞｰﾄで予後ったｻﾝﾃﾞｰｾｲﾗ見たよ。ｼｰﾄで隠されﾊﾞﾀﾊﾞﾀしていた馬が一瞬で静かになり馬を引づりながら馬運車に入れ込んでた。本当は運んでから薬殺するんだろうけど馬が暴れたりしたらその場で注射でｱﾎﾞｰﾝ。逝くまで 早かったよ！

四位騎手のことが好きになった

>>471
後が無いのだったら早く楽にしてあげる方がいいよね。
騎手も気をつけて乗って欲しいな。

四位はけじめがある男だよ

>>474
私もそう思った。
彼も事故なく無事でいてほしいと願いました。
こういうところに人間の品性がでるよね。

プロトン死んだの？？デビュー前、雑誌で「栗東中をうならせたその素質に期待」
とか書いてたから期待してたよ

種牡馬失格のスペシャルウィークの末路を教えてくれ
この後どうなるんだ？

その話題はスレ違いだが、スペシャルウィーク種失格って何？ ニュースになったっけ？

近所に桜肉専門店があるがサイレンスＳの刺し身はコリコリして、
歯応えがあり、酒が進んだ。

ドナドナ

>>479
ビリーブが食いて〜な。

私の我儘かも知れないけど馬名控えてくれるといいな・・・

桜鍋の季節ですね。

なるほど、サクラの冠はシャレだったんですね。

馬肉スターオー、馬肉プレジデント、馬肉キャンドル等々。
いい趣味だ。

馬肉の太。

馬主が丸大とかプリマだったら…。やだな…

あ！シルク『プリマ』ドンナ？

頭悪い人多いね ここ

>>488
あほはとりあえずNXABOVB0
でしょ。現在

毎年８０００頭も生まれているんだから全部の馬を生かしておくことなどあらゆる面で不可能。
強い馬は生き残り、弱い馬は淘汰される。これは自然の法則。競馬はそれを人為的に行っているだけ。

昔なんかダービー馬も肉屋に送られてたよ。
戦後の食糧難の事情の時にはフレーモアにスゲヌマがそう。
朝鮮で死んだのはトクマサ。
戦後のダービー馬で肉になったのはクモノハナ・ゴールデンウエーブ
ダイゴホマレ・コマツヒカリ・ハクショウ
テイトオーは大学に解剖用として寄贈されたし。

>>487
これならどう？

http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&owner=%B7%A7%B5%D7%CA%DD%C4%BC%C9%D7&del=0
オーナーは東北サファリパークの社長。

ハクショウ…昔のケイバブックのＣＭで覚えた名前だ
「あなたの推理に　正しい情報をお届けする　ケイバブック」
あのＣＭいったい何年に作られたんだ？？

>>491
ダイゴホマレは優駿８７年８月号のオールカマーに冬毛ぼーぼーだったが写真が出ていた
さすがにその年以降・・・はないだろう
用途変更が１００％屠（ｒｙではない

5.6年前に競争中止の馬見て「あ〜あ、コーンビーフか・・」と言ってたら
周りからにらみつけられたの思い出しました。

>>492
ライオンさんの餌候補だね

>>494
８７年に生存が確認されていたということですか。
確かに○○年引退＝屠(ｒｙではないようですね。
セントクレスピンやストロングエイトにカーネルシンボリも
死亡ではなく引退と表記されているけど、天寿は全うしたようだし。

博打のコマに

「ロマン」

なる付加価値を付けたからおかしなことになったんだな。

メジャー化すると、動物が介在してるから
単なるバクチではなくなるのは当たり前のことだよ。
岡部も普通のギャンブルと違うのは、馬というワンクッションが
入るからとどこかの競馬雑誌で話していた。
馬にロマンを感じる人間を否定する馬鹿は、競艇か競輪へ行けばいい。

「研究馬」は使わなくなったらどうすんの？

研究馬といっても様々

>>499
何やら自信満々だね。
競艇・競輪ファンと比較し、
さも競馬ファンであることがエライとする選民意識は片腹痛い、
夜な夜なあんまり笑わすなよ。
それでいて岡部御大の言辞を借りるあたり、
脆弱でユルユルな権威主義者のニオイもするぜ。

中津が廃止になった時に屠殺場で殺された馬の写真が週刊紙に掲載されてたな。喉をえぐられて死んでた。さすがにｶﾗｰじゃなかったけど。 高級馬刺しはｻﾗのような軽種馬でなく重種馬と聞いたが本当？

>>503
食用の馬もいるから、そっちの方が高い気がするけど。

>>499
どうやら俺のレスが逆鱗に触れちまったみたいね。

で、メジャー化すると何だって？

カツアール・オサイチジョージ・カネミノブ・ヒカリデュール
悲惨な末路だと思う

競走馬の予後のために特別Ｒをやればいい．１日１２Ｒ＋１ないし２Ｒになる（１開場）

>>504食用なら重種馬かもな。確か園田の入口前にあるﾎﾙﾓﾝ屋はBSEの影響で牛の替わりに馬のﾎﾙﾓﾝ使っていた。ちなみに1本100円です。

先日サファリパークに行ってライオンバスに乗ったんですけど
途中でバスからライオンの餌をあげるところで
案内人が
「この肉は馬肉ですね。今からライオンに馬肉をあげます」
って言っていました。

人口食物連鎖でつね

馬刺しを食べるのがカッコイイと思ってるギャンブラーって
きっと普段の生活も荒んでいるんだろうな。

ﾀﾞﾋﾞｽﾀの予後不良は何で悲しい音楽流れるの？

>>511
馬刺しは美味いから食うんです。

あ、自分の脳内のみで完結したレッテル張りは無効だよ。

>>511
いっぺん、我慢して食ってみろ。熊本産の高級肉をな。
考え方も変わるよ。

馬刺しは食ったらいかん。麻薬と同じようなもん。

せめて重賞勝ち馬だけでも、JRAで世話みてほしい。

もちろん経費はかかるのだろうが、各競馬場でその重賞勝ち馬を保護してもらいたい。

重賞開催時に、歴代の勝ち馬を昼休み時間のパドックや、
レース前にパレードをしてもらえれば、長年レースを見る者の楽しみが増える。
そして、当日に募金とか募るだけでも、数十万は集まるだろう。

また、アメリカみたいに、引退馬をセリ場みたいな場所で、ファンの前で
牽いて見られるようなモノを作れば、低額なら見に行くファンもいるだろう。

漏れなんか、京都競馬場に行くが、マヤノペトリュースやツルマルツヨシとかが
元気でいるのを見ると、嬉しくなるぞ。

とりあえずこれからは「いただきます」ってちゃんと言おう。心を込めてな。

>>516
ツヨシ、元気でやってるか。
長生きしてくれ。

デスファイル最高

>>516
あのな、一年間に何頭重賞勝ち馬が出るか知ってるか？
んなもんいちいちJRAが面倒見てられると思うか？
一日に数十万募金が集まったとしても、せいぜい一頭の
寿命が数ヶ月延びるだけだ。

それを生かすのがおれらの使命じゃないか？

驕りかもしれないけどそう言った努力ができるのは人間だけだから
馬の生存のために努力を惜しまないで生きていきたい。

このレースって、上位馬の上がりが年々速くなっていってる。
なんでだろう。

>>523
ごめんなさい。

誤爆。

>>520
各競馬場で、その重賞勝ち馬を面倒みるんだよ。

試しに調べてみたら、平成13年度の重賞だが、京都開催で21重賞。
（14年度は現役馬が多いので、13年度にしてます。）
で、その勝ち馬は20頭

種牡馬入り
ダイタクリーヴァ、ステイゴールド、トロットスター、アグネスゴールド、
テイエムオペラオー、マンハッタンカフェ、ゼンノエルシド、マックロウ

繁殖
グレイスナムラ、テイエムオーシャン、ビハインドザマスク、キタサンヒボタン
トゥザビクトリー

現役馬
ダービーレグノ、スマートボーイ、ファストタテヤマ、テンザンセイザ

これらを除くと、
マンボツイスト、アイデンサマー、ユーセンシュタインの３頭だけしか残らない。

牧場からの出戻りとかを考えても、年間10頭も増えないはず。
不可能な数字とは、思えないし、
ただ保護するだけじゃなくて、きちんと活用するんだよ。

入場料を50円UPとかして、その馬たちの飼い葉代に当てるとかしてほしい。
（缶ジュースがいつの間にか100円→120円になっても文句言わないんだから、
競馬ファンにその趣旨をきちんと説明すれば理解してもらえるハズ。）
できないことかな〜？

おまえらが
死ねばいいのに

禿同。
仮に募金一回数十万で、一頭の馬の寿命が数ヶ月延びるだけだとしても、
それを重賞の度にやれば、最低一頭は天寿を全うできる計算になる。
「仕方ないんだ諦めろ」つーﾔｼは、「全部の競走馬を生かすのは無理」を
言い訳にして、一頭救う努力も惜しんでるようにしか見えない。
あるいはJRA関係者が、「引退馬のための寄付制度を作る→お客が
レースで買う馬券代をそっちへ回す→馬券の売り上げが下がる」
みたいなことを恐れて反対してるのかも知れないが…

↑長文スマ

リロードしてなかった。
「>>521-522に」禿同。
>526、他人に氏ね言うﾔｼが氏んどけ。

人間のエゴで走らせてる馬を人間のエゴで殺す事は許せない事だと思わないのか？ 氏ねとか無理とか言ってるやつらは。

>>525
地方競馬所属はどうなるの？

募金したいんだけど、どうすりゃいいんでしょうか。
ここの板にも表れているように、競馬ファンには
引退馬擁護派が圧倒的に多いわけだし。
上山の件じゃないけど、馬を愛する者として
いたたまれない気持ちで一杯です。
JRAにしてもこの件について、もっと真剣に考えて欲しいです。

擁護派だけが、馬を愛していると勘違いするなかれ。
生かすことだけが、愛することではない。

ファンはいたたまれない、と思っていても
見守ることしかできないのが現実。
できるとしても、自分の生活が壊れない程度のことしかできない。
中途半端なことしかできない人が、圧倒的に多い。

所詮、人間なんてエゴの塊。
馬も含めて動物すべてが、人間のエゴによって殺されている。
馬だけを特別扱いしていいのかね・・・・。

言いだしっぺがやれ。
ただ、金だけ集めてドロンなんて真似はやめてね

エゴとかそんな事言う気はないけど
この世で役立たずでも生存が許可されてるのは人間だけだ。
そこを踏まえないと厳しい問題だと思う。
生かしたければ、役立たずじゃない状況を作ればいいんでは。

生かそうとする事に力を注ぐのは変な事だと思わない。

一頭だけでも救えるっていうのなら、先ず自分で一頭身請けして牧場に預けて天寿を全うさせてやれ、北海道とかなら月5、6万もあれば引き受けてくれる。そんくらい馬券負けたり、２ちゃんみたりするぶんけずれば出せるだろ。口出す前に先ず行動しろ。

>>536
競争馬全体の存続について話合いをもつのも駄目なの？

＞５３７
ダメとは言わないけど、人ばかりに問題を押し付けないで
自分にも問題を押し付けるべきだ。
そして、何もできな自分も責めるべき。
５３６の言うとおり、議論より行動が先だと思うけどね。

すべての競走馬を生かすことは、絶対に不可能。
馬を飼って、苦労したことがないから、簡単に余生、余生と
言えるのだろうが、飼ってみるとそんなことは言えない。

生産馬すべてを、天寿まっとうさせてやるのは無理なのは、当然理解している。
競走馬のほとんどの末路が、悲惨なのは何年か競馬をやっていれば、
かならず乗り越えなければならない問題だし。

ただ、優勝劣敗な世界での生存競争で、重賞を勝った馬たちだけでも、
なんとかしてやれないものなのでしょうか？

JRAもその問題は放置してるわけでもないのでしょうが、月３万円だったか
いくらかの費用負担は、現在でもやってるようです。
ですが、３万程度じゃ飼葉代にもならないと、牧場のほうでも嘆いていた
のを読んだ覚えがあります。

競馬ファンからの少しの力で、夢を見させてくれた馬たちに、少しでも
幸せな余生をおくらせてやりたいです。
一人一人は小さくても、競馬場には毎週何万人という人が訪れます。
その一人一人が、何十円かの負担だけでもしてもらえれば、現状を改善
できないのでしょうか？

ファンの一人として、幸せに余生をすごしている馬にあうのは、嬉しいと思いますが。
それも北海道とかではなく、いつも行く競馬場だったら
より親しみがもてると思うのですが。

（長文スマ）

>>532
＞引退馬擁護派のほうが圧倒的に多いわけだし

あなたの脳は、何でも自分の都合のいいように解釈されるようですねｗ

>ただ、優勝劣敗な世界での生存競争で、重賞を勝った馬たちだけでも、
>なんとかしてやれないものなのでしょうか？

優勝劣敗な世界での生存競争なので、種牡馬だけで十分ではないのか。

藻前等、カイジは読み終わってる？

カイジってなに？

>>530

人間は都合のいいところだけ
正義やら正当性やらゆって

そういう部分では
しょうがないことで済ます

>>539
なんとかしてやれないかってのは昔からずっとあるわけで
実行体となる救済基金や施設を立ち上げる所まで行かないと
20年経っても同じ机上の議論が続くと思われ。
536はとても難しく厳しいけど、事実だ。

>>539
馬券を買ってる時点で、言ってる事と矛盾してるから。
現在のような状況があるのは、ファンにも責任があるというのは理解
できるか？
馬券を買う奴がいるから競走馬は生まれてくるし、走らない馬は殺さ
れていくんだからな。
自分が馬券を買ってる事に対しては全くの無批判で、一頭だけでも
救いたいなんて偽善者ぶる奴は、正直馬鹿なんじゃないかと思う。

>>546
言いたいことはわかるけど、なんかそれってナンセンスなんだよなあ
馬券を買うから情が移って助けたいと思うわけで
要は動くか動かないの差だと思う。
ポーズだけだから偽善と批判されるのであって
善が実際に対象に届けば動機はなんであれ偽善ではないだろう。

馬主は助けないの？

>>547
偽善ではなく自己満足かもね

正直この手の話は２ｃｈでも現実でも平行線で議論は終わると思うよ、、、、

だって　淘汰派と擁護派？（その中でも完全擁護と部分擁護に分かれるね）
で根本的な考えが違うもんな。

俺は乗馬関係で食ってる部分もあるしかわいそうだと思うが、結局現実では淘汰論に近いスタンス
しかありえないと思う。（まず金銭的にきついし、、、）
第一人者の馬の養老院の院長たちもそういってる位だしね。
『馬も人に多大な苦労をかけるくらいなら世話してもらわなくて結構と思ってるはず』
某有名養老院院長の言葉で、馬を大事にしてると評判のあの目白の馬主も賛同している。
後は馬主、ＪＲＡ等で負担て声もあるけど　予算を見てみたらほとんどの馬主が破綻してしまい
ＪＲＡでさえにっちもさっちもいかなくなると思う（補助金、助成金が減りまくりの世の中だし）

四位の話をし始めたのは俺が最初だったと思うんだが　彼も趣味でやってる域で何も慈善事業ではないからね。
あれも乗用馬としてのメリットがある馬を淘汰してるわけだし、、、（競技賞金で稼いでるらしいし）
あのくらいの個人個人での援助で精一杯だと思う。
素人さんでもちゃんとＪＲＡ、日馬連に申請すれば補助金は出るし　社会人で収入があるなら一頭くらいなら
養えると思うよ（悪徳クラブに引っかからなければ）

>なんとかしてやれないかってのは昔からずっとあるわけで
525の言ってることぐらいならすぐできる。
>>546
>馬券を買ってる時点で、言ってる事と矛盾してるから。
>現在のような状況があるのは、ファンにも責任があるというのは理解
>できるか？
矛盾してねえよ、馬券買ってる時点で逆に馬産業に貢献してるよ。
>ファンにも責任があるというのは
どこに責任があるんだか言ってみろ。

四位の話をしたのは私なんですが… まっそんな事はどうでもいいですが、やはり私も馬をやっている以上現実は知っているし、でも心の奥では何とかしたいとずっと思っていたが、行動に出せなかったのも事実。

繁殖や使役にならない馬はすべからく等しく殺すべき。

せめて重賞勝ち馬は生かそうってさ、
ハナだけ負けた2着馬は屠殺の憂き目ってのも哀れじゃん。

人サマの経済的事情（又はエゴ）で生産された動物がサラブレッドなら、
最後まで人サマの経済的事情は貫徹されるべきだろ、それがせめてもの馬への礼節。

たかが人間が神の視座で生かす殺すを選別したらイカンのよ、
俺たちゃそんなに偉くない。

>>553
意味ないことを小難しく書きすぎ・・・

>>551

お前、ちゃんと文章よんでる？
その競馬産業への貢献が、現在のような（馬を淘汰する）状況を作ってると言ってるんだよ？

・矛盾点

馬を救いたいと言いつつ、その一方で、馬が淘汰されていくような状況を継続させることに荷
担していること。ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝ?

>>553
全面的に同意。
最後の2行はことさら同意。
>>554
君の「意味のある書き込み」に期待してます。

>>554
意味のないこと、ね。
じゃ、せいぜい建設的で意味のあることを書き込んでみてくれや。

まあまあ、桜鍋でもつついて一息入れませんか？

>>553
なんか幻想抱きすぎ。
人間なんて人間さえ殺戮し放題だろ。
最後の２行で台無しだ

社会に貢献してない人間は

殺されるべきなんですか

>>554といい>>559といい

だ　か　ら　何　な　の　よ　？

というレスポンスしか返って来ないのは何でだろ？

>>559
>人間なんて人間さえ殺戮し放題だろ。

だから、馬の生き死にも勝手にできやしないって言ってると思うが。

>>561
あなたが最新50レスすら読めないからだろう。

反駁があるなら直球勝負で、ね。

生産したんなら最後まで
キチンと面倒見ろよ
ってことだよ

>>562
社会なんて人間のエゴで成り立ってるんだから
ここでエゴとか人間の思いあがりとか言うこと自体無意味に感じる。
別に助けたい人は助ければいいし何もする気がないならそれでいい。
人間はそういうもんだ。
神の視点なんか出してきたら生きてるだけで俺達は十分罪深い。
個人的には553にも551にも極端過ぎてついて行けない。

桜鍋は？

馬が淘汰されなくなったからどうだというの？
牛や豚も淘汰するなっていうのか？

好きな時に人間を殺していいように法律をなくせばいいのに

エゴマンセイの社会なんだから

>ID:rYZxPfrG
詰まるところ何も言ってないのね、キミ。

ここさ、平均年齢かなり低いでしょ。

桜鍋おごるよ。あんちゃんたち！

>>570
行動しないと意味ないよって言ってるだけだよ。
同じく口だけなのに見過ごす人間を非難されても困る。
同じ立場である事には変わりない。

〉569
そんなことしたらお前が一番に殺されそうだがな…

俺は超人的な強さだから
殺されません

若い根っこの会ですか？ここ。

>>572
傍観者を気取りたいならロムに徹することをオススメします。

>>575
自殺サイトです

〉574
北斗神拳でも使うのか？

>>576
この手のスレっていつもそうなんだけど
右翼か左翼かみたいな選択しか許されないのが疑問。
でも確かに俺みたいなのばかりだと生きるって大変ね…で終わるしな。

>>555
馬券買ってる時点で逆に馬産業に貢献してるよ
→売上が上がる馬産業がうるおう。
現在のような（馬を淘汰する）状況を作ってるとの関連性は？今のシステムが
（馬を淘汰する）状況を作ってるだけだろう。
>馬を救いたいと言いつつ、その一方で、馬が淘汰されていくような状況を
>継続させることに荷担していること。ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝ?
荷担なんかしてねえよ。どこに責任があるか言ってくれ。

なんでこんなに熱いんだ。ここ。

>>124・203
殺す殺さないを人間が決めるべきでないのなら最初から口出さない方がいいのでは？

スレに則した立場表明も出来ないヘタレは去れ、
とこんなトコロかな。

動物愛護のセンチメンタルな視点では
サラブレッドなど見てられませんぜ。
究極の品種改良じゃん。
あの細くデリケートな４本の脚を見な！
骨折と予後不良が宿命のやつらなんよ。
残酷だからロマンがあるのさ！

>>583
1自体の表明が見当たらないし
どっちかじゃないと書き込めないというのは偏狭だな。
実際に助ける人間を俺は否定しないし
口だけの奴に長レス書かれるとじゃあやれよと突っ込むだけ。

でも実際助けたら競馬なんて面白くなくなると思うよ。
>>584の言うように人間は悲劇でカタルシスを得る動物だから。
競馬を支えてるのはそういう一面もあると思うから
俺はそれは否定しないけど。

>>580
誰も馬券を買わなければ、生まれてくる馬もなけりゃ、死ぬ馬もいないでしょ？
現行のシステムが今の状況を作っているだけと言うのなら、是非ともそれに変わ
る代案を提示していただきたい。
ないだろ？結局、淘汰していくしかないんだよ。
募金を募ったり、入場料を値上げすることが代案だなんて言わないでね。
根本的な解決にはならないし、何より、そんなことは簡単にできない。

>>586
>募金を募ったり、入場料を値上げすることが代案だなんて言わないでね。
>根本的な解決にはならないし、何より、そんなことは簡単にできない。
代案だなんていわないでねという根拠を出してください。
選択肢の一つではあると思いますので・・・
簡にはできないというところは同意しますが・・・

馬券売り上げの何％かを廻せばいい。そうすれば競馬に関わる全ての人間が金を出すことになる。生きもの使って商売なり、娯楽なりするのだからその面倒をみてやるのは当然のことと思う。

競馬場は言い換えれば闘牛〔馬）場＝コロシアムです。
血統（決闘）とはよく言ったもの。
血の臭い。いいじゃないか！
俺たちは飢えているんだ！

俺たちは美味いさくら肉に飢えているんだ！

>>588
牧場、厩舎は役に立たないサラを飼っとくスぺース（人もカイバも）なんかないよ。
いいですか？役立たずはいらない。それがプロの世界。
安楽死がせめてものなのさ。
人間の世界は甘いよな。

>>589
自分の血で我慢してくださいｗ

>>591
人間も使いものにならなくなったら姥捨て山に自主的に行くようにすればいい。
年金問題も一気に解決！！

>>587
たかが一、二頭の馬を救うためにJRAがそんなリスクの高い策をとるわけがないから。
現実離れしすぎているということだね。
そもそも、580はシステム自体にケチをつけてるんだから、その代案が、募金や入場料の
値上げっていうのもね。

〉590
馬肉ならサラより重種の方がうまい。
〉591
北海道の牧場はどこも馬が売れなくて経営の危機、定期収入になるなら5万もだせば引退馬を預かってくれる所は沢山ある。そうして新たな産業を増やし、牧場を助けることによりまた善い競争馬も生まれ、競馬界全体も盛り上がる。

>>595
お前も甘いな、予後不良か？

どこが甘いのか教えてくれ。

>>595
５万て、日、週、月、年？
きれいごとであまりに無責任でしょ。
経費（馬の維持費）のことです。

ところで引退後の処分の公開事情って他の国ではどうなってんの？

アメリカでは馬肉食べないよ。

ソーセージにでもなるのかな

どっちにしても、世界から競馬がなくなったらサラブレッドは死滅しちゃうだろうね。

>>602
そううだね。
いいことかもしれない・・・
馬属にとっては。
サラブレッドは人間の欲望とエゴの産物だから・・・

>>525
亀レスですまんがグレイスナムラは
繁殖じゃなくって現役中放牧先で死亡した。

〉598
月５万。別に調教つける訳でもなく、競争馬用の高い飼料が必要な訳でもなく、飼い葉代などしれてる。牧場が空いたスペースを使い、副業としてやれば十分採算とれる。貴方こそ相場知ってる？ 俺が乗馬預けてるクラブなんか預託料だけなら７万だぞ。

>>603
エゴだね・・
俺はよく知らんけど、上のほうで昔は戦争のために競馬してたってのがあったけど、
それが本当ならもうとっくに競馬なんかなくなってるはずなんだよね。
今のアメリカ軍はイラク攻撃に馬なんか使ってないだろうし。

それがギャンブルに使われるようになったからこそ今まで生き残れたわけで。
ある意味、人間がサラブレッドの生殺与奪権を握ってて当然なのかな・・

>>605
だれにだまされたんだ？
かわいそうに・・

〉606
たしかドバイでは宗教上、馬券の発売はしてないと思うのだが。

>>608
イスラム世界の情報をうのみにするなかれ！喝！

〉607
べつに騙されてねぇよ、現実を教えてやってるだけだ。お前も自分の知識の中での想像ばかりではなく、キチンと実社会を勉強しろ。どっちの言う相場が正しいのか、どっか他の牧場なり乗馬クラブなりの関係者はこのスレにはいないのか？

>>610
あわれ・・・・

>>611
６１０いけてる。
ローンエングリンかもよ！

〉611
話にならんな、具体的な例もださず批判だけか。お前こそ哀れだな…
それともおれは釣られてるだけか？

乗馬クラブにいました。
乗馬クラブによってよっ金額違うけれども北海道なら７万位で可能だと思います。
装丁、予防接種で出費しないといけない月もあるけどそれもそんなに高くない。
馬飼うより大型犬飼うほうが高くつきますｗ
ただし調教もいれないで放牧なのでそれほどお金かからないと思う。

>>61
栗東坂路で４９秒１！
熱い！１番時計！

〉
横から見たおっぱいに見えてきた・・・

〉614
ありがとう。
乗馬クラブでそんくらいだから牧場の副業なら月５万で預かってくれるとこけっこうあるよな。

>>614
なんでやめたの？

〉618
そしてお前はとり残されていく…。ププッ

>>610と>>614
は同一人物　けけ　ウフ・・・

なんでこんなに熱いんだ。ID:b5Z5YXeU。

>>621
競走馬を擬人化するからさ・・・

〉620
負け惜しみだな

>>623
おやすみ

〉624
いい暇潰しになったよ、おつかれ。

＞＞614
文体でばれてるぞ！
それより桜鍋会いつにする？

牧場に預けるのはいいんだけどさ、
それやると引退馬の預託だけで生きていく人達だらけになってしまうような。
安定した収入なんだから。
生産者がいなくなっちゃわない？

〉626
この粘着厨はどうしようもないな、文体分かってるのか？

処分は無くならないよ

むずかしいよね。いろいろと。
馬を救うために入場料や配当を減らすのは間違いだと思う。
馬にロマンや感動を求める人間だけではないからね。
もしお金を集めて一頭でも助けたいというのならやはり有志によって行わなければいけないと思う。
例えていうならそのお金で野良犬を救ったり盲導犬育てるほうがいいがいいのではないかなど
競走馬だけに目をむけるわけにもいかない優しい人間もいるだろう。
一人の善意でやれることはどうしても限られるうえに、価値観バラバラなのだから有志でやるべきと思う。

いつかでるかなとも思ったのと、荒れるかなと思ったのであげなかったがある牧場のHPを紹介する。
知っている人もいると多いと思う。個人レベルの支援という視点にたっているところなのでそんなに無理せず馬を助けられる。
けっして大きな規模じゃないがこれが現実でできる精一杯のような気もする。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~hihin/

確かに競馬に浪漫や感動を求めてる人ばかりではなく、単なるギャンブルと捉えてる人も多いだろう。でも、現在でも馬券売り上げの何％かは国庫に入り、公共の福祉に役立てている。ギャンブルしながら社会の役にもたってるんだよ。

>>584みたいなネタは放置しましょう。

>>632
お前が放置しろよ。このウンコ製造機めが。

>>552
2ch競馬板で最初に言ったのはってことです。　説明不足すいません。
Ｃ命さんとは付き合いがあったりするのでよく四位君の話は聞いたりします
でも　これも関係ないな　
実際馬やってると理想論ではやっていけないと痛感するよね
ＪＲＡ、日馬連、ＮＡＲでも対策を立てようとしてるけど現実は焼け石に水の状態だし
某五輪選手パパの発案した無駄な（弱い繁殖での）サラ生産からの早期移行運動も
本人もろとも大失敗だし

競走馬は走るために生まれたのは事実
でも走らなくなった馬が肉になるのも悪いことではないと思われ
卵を産まなくなった鶏も
乳を出さなくなった乳牛も肉になるのだから
馬食も競馬と同様、立派な文化だよ

食べてやるのも供養だよね

≫635
馬食が悪いとはおれも思わない。しかし、生きものを娯楽、ギャンブルの対象として利用してるのだからその余生ぐらいめんどうみてやれないもんかな。

めんどう見てたらえらいことになるっちゅうねん
人間が先にやられてまうわ

ある程度勝って名前の売れた馬なら、
その馬応援するために競馬場行くとか応援馬券買うとかいう
ファンも少なくないだろう。
そういう、競馬人気に貢献してJRAや馬主儲けさせてやった
馬くらいは最低何とかしてやれよ、と思う。

全く無意味な議論をしている君らに乙。

でも実際飼った馬は全部乗馬にして面倒見てる馬主さん知ってるけど
本当に大変そうだからなー
乗馬業界の馬主さんなんだけどさすがに1年程度様子を見て駄目そうなら転売してる。
そうしないと本当に馬主の馬主の方がパンクしてしまうらしい

『馬主の』が二重になってるな

１日に１レース、１％控除率を上げてそれを補助金に回してもらうのはどうよ。
ちゃんと引退馬救済レースって銘打って。１％くらいなら親父たちも
ほとんど騒がず普通のレースのように買うよ。それに対して不満があるやつ
はそのレース放棄すればいいわけだから。

そんなレースを組んだ方がアメリカ様にも受けがいいだろうし日本のイメージアップにもつながるよ。

>>571
たぶん漏れ一人で上げているなこりゃあｗ

＞桜鍋おごるよ。あんちゃんたち！
喰うことは否定しないが喰うとツキが落ちるような気がするから遠慮しとくわ

>>643
しかしさー。去年まであったこの時期の３歳未勝利戦の山が引退馬救済レースといえなくはないか？
今年無くなってどう思った？あの糞レースの山、おもしろかった？

>>643
気持ちだけなら分かってあげれれるけど
実際問題、そんなお金があるなら、引退馬のためにというより
体にどこも悪いところがないのに、買い手もつかずに、
競馬場で走ることもできずにこの世を去る馬もいるのよ。
彼らは走る馬かもしれない。そういう馬を何とかしたいもんだね。

サンデーも最初は２万ドルでも買い手がつかなかったというし・・・・

>>643
よく分からないが、その控除率を1�l上げるってのは、法律に触れるんじゃないか？
宝くじは50�lらしいが。

>>643
気持ちはわかるんだけどさ、博打での1パーセントくらい皆OKでしょって感覚おかしいだろ。
なんであんたの大義のために関係ない奴の懐あてにするんだよ。まず自力でどこまでできるかだろ？
それさ、年金政策失敗してどうしようもないから、下の世代の人ほど損するけど協力してねって言うのに近いだろ？

もう一度いっとく。気持ちはわかるってるからな。

自分の応援している馬は1000万クラス。
このままだと引退後はほぼ廃用決定。
引き取って面倒見てやる資金も無い（涙
（月３万ならなんとかなるんだが...）

だから現役の時は出来るだけ応援行って、輝いている姿を目に焼き付けて置くよ。

人気のあった馬よりはるかに価値のない木村が人間というだけで
のうのうと２ちゃんに粘着してるのって矛盾を感じるな。
こういうのをイラクに送って始末できないものかな。

ほとんどの馬は走ってる限り生きてるってことだ

いま６５１がいいこと言った
競走馬は現役のころが一番美しい

いま６５２がいいこと言った
競走馬は現役のころが一番美味しい

結　局　タ　ダ　の　1　頭　も　救　え　な　い　ロ　マ　ン　派

>>654
煽りにマジレスするのもどうかとは思うがこんな香具師が減らないから念のため言っておくが。
救う方が救わないよりはるかに難しいことを考えるとおまいの言っていることはただの高飛車な意見。
どんなことでも無駄な議論なんてないと漏れは思う。

ましてそれが生物のいのちにかかわることであればなおのこと。
おまいも何か書け！出来ないんだったらランドセルに教科書詰めてさっさと学校いけ！宿題わすれんなよ。

帝王さえ無事なら他はどうでもいい興味ないしな

卣 増健関を１位に（現在、高見盛を抜いて２位） 卣
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuku

相撲板から来ました。現在、力士の人気投票をおこなっています。
増健（ますつよし=通称；ぞうけん）という,競馬とパチンコをこよなく愛する
ギャンブラーな十両力士へのご投票にご協力をお願い致します。
みなさんの１票のお力添えを、どうかどうか、よろしくお願い申し上げます！

1位 魁皇 652 [コメント] 20.9%
2位 増健 334 [コメント] 10.7%
3位 高見盛 317 [コメント] 10.2%

入り口から出口まで全て金に支配されてるのが「競馬」
この競馬資金の流れと無関係な日本人は少ないんじゃない？

殺処分やむなし。

でもテイオーに関しては６５６に同意

>>655
オマエみたいな馬鹿が減らないから念のために言っておくが、
現実には全く無効な救済論を唱える不遜さを少しは自覚しろよ。

>>659
おー、ちゃんと意見言えるやんけー。こうは言っているが漏れは「ほんの一部でいいから救え」派だ。
ただ相手の意見に「無駄だ」と決めつけてかかる姿勢はいくないと思っただけや。

ほんじゃあ労働してくるわ。また会おう！

＞ましてそれが生物のいのちにかかわることであればなおのこと。

ましてそれが生物の命に関わる事であれば尚語るなと言ってんだよ。
現実には何一つ出来ないクセに、「かわいそう可哀想カワイソー」のオンパレードで悲観に暮れ、
感傷に浸ることで良き競馬ファンを装うロマン派の気持ち悪さを言ってんの。

要はオメエらこそ生物の命を弄んでるだけのオナニストって話、
一体どこまでしゃぶり尽くせば気が済むんだよと。

>>660
無駄だ無駄だ無駄！

>>660
別に煽りもアリだろ。もともとネタみたいなスレなんだから。

控除率を2％ぐらい上げてそれを救済資金に廻す。そんくらい上げても配当倍数はほとんど変わり無い、今でも自分の予想より配当低い事もあるだろう？だからといって競馬やめるやついるか？ 生きものを賭けの対象にしてるのだから、そいつらのめんどうみてやるのが筋だ。

>>664
だからさ自分のロマンのために他人の懐をあてにするなって。
引退馬を会員募って世話してる牧場もある。まずなにか自力でやろうよ。
考え違う奴からも金引っ張ろうとするな。
もしあんたが酒でも飲む人だとして、恵まれない人助けるんで酒税2％あげますね。
いいよね。そんくらい。っていきなり言われたらむかつくだろう？
ロマン派の理想・気持ちはわかるけどその感覚をもっているのは全員ではない。
競輪もある。競艇もある。競馬やめるか、全員で？そしたら数年後には殺される馬はいなくなるよ。

ただね、北海道で有名引退馬を集めた牧場をつくって観光地化すればいいなとか
俺も思ったりするけどたぶん一般ファンって結構飽きやすいよ。
たぶんやったらすぐ大赤字だろうと思われるし、年10頭受け入れでも寿命ながいから
あっという間に牧場ぱんぱんだろうしな。
おれも人の金当てにするしかないんだがナイスネイチャですら知らんうちに処分されかけた
というのを聞くとなんとかせにゃならんだろうなとは思う。

あのね、競輪も競艇も生きもの使わないじゃん。酒税を上げて恵まれない子を救うというのも酒≠恵まれない子だから違う。競馬＝馬で、賭けの対象として使ってるのだから馬券を買う以上馬のめんどうをみるのは義務ではないかい？

今はノーザンホースパークでも大量に乗馬を処分するという噂。経営が成り立たないらしい。観光牧場ってのも今は流行らないんだなぁ みんな馬乗ろうぜ

乗馬を普及させるといいかもね。

>>664
お前のように、傲慢かつ独りよがりな考え方が受け入れられるほど世間は甘くない。
例え2%でも、控除率を上げることがどれだけの反発を生むと思う？
たばこ代が値上がりしたときも、かなりの反発があっただろ。たった20円なのにな。

ノーザンがぁ？養老牧場を経営する訳にはいかんのかな？

たしかに自分で書き込んで気付いたけど乗馬普及させれば、需要も増えるわけだから馬が必要になるね。少しは馬の寿命も伸びるかもね

・ロマン派の気持ちはよく分かるが人をアテにするな。
・俺も助けたいとは思うが他人はアテに出来ない。

>>665昨日から延々とアフォな書き込み乙

そうだよ。ノーザンホースパークは今までノーザンファームの下で統括されてたけど、1、2年後に独立するらしい。見捨てられたんだね。

〉669
確かに反発はあるだろう。でも嫌な事はやらない、というのはダメなんじゃないか？
税金払うのは国民の義務だろ？嫌だからといって免税になるのか？　馬を賭けの対象としてるのだから、競馬を楽しむ“権利”ばかり主張しないで、馬の世話をする“義務”も果たすべきでは？

世界のセレブ・吉田照哉の傘下でも持たないんじゃ議論の余地など無いわなｗ

>>672
そんな、どうでもいいことしか指摘できないお前も相当アホだなｗ

馬主やＪＲＡにも何とかしてほしいと思うが、自分達も行動しなきゃならない。
全部の馬を救うのは無理でも、救える馬は救いたいというやつの、どこが
悪いんだろう。
一人か二人、延々と粘着して議論を否定してるのがいるが、こういうのこそ
イラクへ送って処分したいものだ。税金泥棒が。

金がないなら叶姉妹から金強奪汁

>>674
キミ、惜しいんだけどちょっとズレてるんだな。
一競馬ファンの立場で権利義務を語るなら、

「私たち競馬ファンは決してスターホースを望みません、
　競馬場にはクズのような駄馬揃い踏みで構いませんから、
　どうか生産需給の縮小を図ることで廃用処分になる馬を減らしてください」

と言うべきなのね。

>>674
大金を落としてくれるお客様に、さらに義務までを背負わせる競馬会って、一
体何様なんだろうね。

>>677
自分達も行動ってさ、一体何をしでかそうってんですか？

あー今頃書き込むのは大抵税金泥棒だろうな。
放置に限るよ、真面目に議論する気はゼロなんだから。

そうだね
平日の朝の10時に平和な事だ

>>682-683
通り一辺倒な逃げ口上だね。

つまらん釣りだな

で、「自分達も行動！」で血気盛んな>>677くんは逃げちゃったのか？

>>684
でもそれが事実だ。
俺も等しくしょうもない人間だよ。
結果を出せない議論は自己満足でしかない。
自己満足にならない議論が続く限りは煽りも続くだろう。

〉679
俺は別に生産を減らして廃用馬を減らせなんて思ってない。というか逆。いま牧場の経営は厳しい、そういうとこが引退馬を引き取ることで定期収入を得る。それが良い馬の生産に結びつき、ファン増加→馬券売り上げ増という良い循環をもたらさないか？

>>687
や、あなたがしょうもないクズ人間なのは良く分かりましたが、
この時間帯に巣食う連中が「等しくしょうもない人間」とするのは大いにムリがありますよ。

ま、そんなあなたには「とりあえず働けや」というしかないんですが。。

>>688

風が吹けば桶屋が儲かる

>>689
俺だけだと思ってたら683が煽りにはならない。
心に何か思い当たるからレスがついたんだろう。
働かなくても遊んで食っていける俺は正真正銘くずだけどね。
人間じゃなかったら瞬殺されてる所だ。

>>688
根本部分から噛み合ってないんだな。
そもそもにおいて、競馬ファンは競馬を楽しむ権利をタダで享受してるワケじゃないんだからね。
我が国の競馬ファンは、世界で1番高いロイヤリティを施行者に支払ってるんだからさ。

>>688
牧場の事情があんまり分かんないんだけどさ、
家族経営のような小さい牧場で、どこまで引退馬の面倒見れるんだろうね。

馬は一年で最低60万かかります 経営によってはもっと安くなります

〉690
大半が競馬社会の外にでていくであろう金を馬社会に注入するわけだからあながちそうともいえない。
〉692
ならばあと数％支払いを増やしてもよいのでは？ それがダメなら国庫に入る10％を8ぐらいにしてそれを使うというのは？ もともと馬の犠牲のおかげで派生した金だし。

>>688=>>695
可哀想な馬も助かり馬券の売り上げも増、
オマケに冷細牧場まで救えるとは恐れ入ったね。
こんな名案いますぐJRAにプレゼンしなきゃ嘘でしょ。
糞の掃き溜め2ちゃんねるにタイプしたって、
あなたが大切で仕方ない駄馬たちは1頭たりとも助かりませんぜ。

と書き込んで一時退散、文句があったらジャンジャンどうぞ。
学校行く。

〉696
ここは自分の考えを述べて議論するサイトじゃないのか？

>>697
違うと思うよ。
少なくとも議論に限定するという決まりはない。

>>669
>例え2%でも、控除率を上げることがどれだけの反発を生むと思う？

想像に及びません、その反発力の如何を説明してください。

>たばこ代が値上がりしたときも、かなりの反発があっただろ。たった20円なのにな。

かなりの反発とはどの程度の反発ですか？
暴徒と化した愛煙家がJT本社へ乗り込んだというニュースは聞きませんが。
しょうがねえなぁで手打ちでしょ？

>>699
http://tobacco-zei.com/news/index.html

>>699
＞暴徒と化した愛煙家がJT本社へ乗り込んだというニュースは聞きま
せんが

そりゃそうだろう、JTは増税に反対してるんだからｗ

たばこ税と馬の命税をいっしょくたにするのはいかがなものか。

>>701-702
かなりの反発＝単なる署名運動

ですか？
この表現はやや誇張に過ぎませんかね。

続くねぇ、ココ
俺は競馬は経済活動だと思うので『サラの生産＝商売＝競走馬を売る』が基本で、ラインから外れた引退馬、未出走馬は肉になるのは回収上やむを得ないと思う。助けれる人は範囲内でやるのは当然構わないけど。
けどさ、牛や豚とどこが違うのか良く分からん。情がうつったからか？
ヒヨコから育てた鶏を絞めるのにもあまり抵抗がない。
いや、むしろ◯◯◯入りソーセージとかあったら多少高くても買うぞ？

擁護派(？)はどーしたいのさ？
やれる位いますぐ行動しろよ…

控除税をあげるのに反対してる人達は義務を果たさず権利ばかり主張するエゴイストだろう。それに、いま馬券買ってる人達は控除が25％だから競馬を始めたのか？ たまたま25％だっただけたろう？ 上げた後から始めたやつにとってはその控除率が当たり前になる。

>>702
別にいっしょくたにしてないけど。比較するために分かりやすい例を
挙げただけ。

>>703
それはあなたの主観の問題では？650万も集まれば単なる署名では
ないと思うけどね。

シンジョーの署名も多かったな(笑)

>>706
比較するために分かりやすい例を挙げるなら、
その法人本体が傾くほどの反発力を提示しないと説得力が無いということです。
650万もの署名があれど、行政は全く意に介さず値上げを慣行した経緯を見れば、
その行為が「かなりの反発」と定めることが正しくないことは明白でしょう。

牛や豚はもともと食用に生産されている。馬も食用として生産された馬を肉にするのは当たり前。それは人間が生きていく上では避けられない宿命。しかし、競争馬は娯楽、ギャンブルの対象として利用しているのだから最後まで面倒みてやるべきだ。

>>708
客で成り立ってる競馬会が、650万はないにしても、大規模な
署名活動をされれば致命的でしょう。
大げさでも何でもないと思うけど。

>>710
このスレの非現実論争戦を見るや、
「馬を救う為に控除率を引き上げます」という大義に賛同する競馬ファンの可能性も捨て切れないと思うわけ。
その意味で、貴方が云うところのタバコ税云々の比較論は全く無効ということですね。

缶ジュースもさ昔は百円だっただろ、消費税なんてもんは昔はなかっただろ。値上げ当時はもの凄い反発したが、今ではそれらも当たり前と思ってるひとが大半だろ。タバコもこのまえの値上げ以前にも幾度となく税率上げてきたわけだろ。人はみな慣れるもんなんだよ。

>>712
馬を殺すのも慣れてくれ

笑っていいともで上野動物園の餌代ランキングＴＯＰ１０。
馬肉食べるインドライオン第１０位ですた。

>>711
＞「馬を救う為に控除率を引き上げます」という大義に賛同する
競馬ファンの可能性も捨て切れないと思うわけ。

致命傷を負いかねない反発を受ける可能性も捨てきれないね。
たかが数頭の馬を救うために、JRAがそんなギャンブルをするか？
大きな反発が起こるかもしれないという点で、煙草税を例にあげた
のは無効ではないと思うけど。
大義があったら、何をしても許されるのか？

＞７０９
じゃあさー、乳牛はどうなるの？
乳を搾るために生まれてきて、乳が搾れなくなったら
即、お肉。
野生動物だって、自然に生まれてきて、人間に害があるって
ことだけで、殺されている。
それに＜競走馬は娯楽、ギャンブルの対象＞って書いてあるけど
それは＜ファンの視点＞だよね？
関係者は違うと思う。
同士のファンの力だけで、どれだけの馬を救えるんだろう。
ぜんぶの馬を救ったら、日本中馬だらけになってしまう。
肉行きが残酷、だから最後まで面倒を見る、というのであれば
安楽死も選択の余地だと思うけど。

>>715
>致命傷を負いかねない反発を受ける可能性も捨てきれないね。

そうですね。

>たかが数頭の馬を救うために、JRAがそんなギャンブルをするか？

するワケないじゃん。

ここは各々が自らの夢と妄想を語るスレでしょ？
その意味で前段に「非現実的論争戦」としたのですが・・・ｗ

なんだか・・・
>>716
家畜は多数の人に、愛されてません。
同列に語るのは、どうかと思う。

上でもあったけど、ナイスネイチャですら廃用になったとき処分されかけたよね。
なぜその時に、人気馬へJRAが働きかけて、乗馬にするなり動かなかったのか。

重賞勝ち馬にはJRAから保証金がでるけど、種牡馬入りした馬には一切それもでない。
だから、血統がイマイチで、活躍馬が出せなかった馬は、廃用される運命なんだよね。
ヤエノムテキの例も、そういうことなんだろうね。

>>717
＞ここは各々が自らの夢と妄想を語るスレでしょ？

シラネ。少なくとも俺は現実的な事を書いてるつもりだけど。
で、結局キミは何が言いたかったのかね。

〉716
乳牛は家畜だろ、もともと肉になるのを見越して飼われてる。現状、競争馬も肉になるのを見越してと反論されそうだが、賭けの対象に利用するならそれを変えようと議論している。
また関係者は自己の生活の為、娯楽・ギャンブルの対象になるのを分かってて生産管理している。

馬を駒にギャンブルしているんだから駒となる馬を大事にして然りじゃないのかな？
サラブレットを生産するのを止めて馬型AIBOでギャンブルすればいいよ。
博打だけを楽しみたいならそれで十分なのでは？

＞７１８
差別するのもどうかと思うけどね。
動物という前提があるんだから、みんな尊い命にはかわりない。
その尊い命を削って人間は生きているんだから、馬だけ差別するのはどうか？

＞７２０
馬だって、家畜なんだけどねぇ。
そんなに肉行きがいやなら、安楽死させれば？

>>709
だから競走馬≠引退馬、未出走馬は肉になってしかるべき。
自分で引き取れるだけ引き取れ！

たとえ馬が家畜であってもそれを娯楽・賭けの対象として利用したなら余生の面倒をみてやるのが義務だと言ってる。馬全てを殺すなとは言わない、馬だけ贔屓する訳でもない。娯楽・ギャンブルに利用した奴らぐらい保護すべきと言ってる。

>>709
なんでそこまでいってて、馬がかわいそうだから競馬はやめようという発想が出てこないのか不思議だ。
なんで一人もいないんだ？

燃料投下するわけじゃないが
競走馬の大半は嫌々走ってるし調教にも耐えてるのだと
実際世話してる人からよく聞く話だ。
走らせるのもエゴなら保護するのもエゴだと自覚しないと
倫理観を問うような論調では平行線のままだろう。
言っておくけどエゴが悪いって訳じゃないよ。

>>725
＞娯楽・賭けの対象として利用したなら余生の面倒をみてやるのが義務

これが前提になってるようだけど、何で娯楽の対象になってる動物なら
保護しなくてはならなくて、対象になってない動物なら殺していいの？

稚拙な質問をする前に、多少は文意を読み取ってあげたらどうだろう。
サラブレッドは人間の享楽の対象であり、
その命を掛けて三次産業に従事させられる悲劇の動物だからだよ。

競馬を止めることは問題の解決にならない。何度もいうが、賭け・娯楽に利用したならその余生をみてやるのが義務ではないかと思ってる。だから、むしろ競馬をやり馬券売り上げの中から数%を廻せばそれぞれが等しく関わった分だけ義務を果たせるのではと思う。

>>730
それって重賞馬とかある一定の成績を修めた馬だけ？
戦跡に対する敬意を表して保護するなら可能だろうけど
利用したから面倒見るってなると、どんなシステムでも
破綻すると思う。

〉728
人の道楽に命を削って付き合わされた奴ぐらい面倒みてやってもよくない？

>>729
あんたいちいち突っかかって来るね。
アンタの書いてることは、>>725の文章を理屈っぽく言い換えただけ
ですね。何か意味あるのｗ

基本的に矛盾が多いのでどうしようもないよな。

JRAにはどう転んでも余分に年10頭くらいは養える無駄金あるとはおもうけどな。
線引きを重賞勝ち馬にするとシャコーグレイドは救えないな。
線引きは重賞2勝馬にでもしないと多くなりすぎるな。
ちょっと高いかもだけど一頭月7万だとしても年96万。６歳引退21歳で死去としても1440万円。
仮に10世代10頭ずつ養うと年1億。
たぶんJRAの無駄遣いなくせばなんとか成らんことはないかもしれんが実現はきびしいだろうね。

競走馬養育費支援として1000円くらい上乗せしたカレンダーなりグッズをJRAに販売してもらう。
仮にカレンダーとして10万部売ったら1億円は財源ができる。
そしたら上のことをJRAに手助けしてもらうことによってファンの力で実現できる。

あとは人気馬が種牡馬失格、乗馬失格、引退引き取り手無しの場合、月1口5000円で50口くらいファン集めるか？
ただ引退して数年はいいかもしれんが10年後は50人中何人残っているか・・・辛いぞ年6万。
ナイスネイチャやステゴあたりは間違いなく余生まっとうさせてやれるだろうけどな。

夢見すぎっていわれそうだが、ぎりぎり現実的なのは個人的にこんなとこだろうなとは思う。
まず博打ありきだからさ、控除率下げること考えてもあげちゃいけないと思うね。

ネイチャはワイドの時のポスター出演料を貰うべきだ。
あれで一千万ぐらいにならないのか？

>>733
だったら貴方の>>728にある下らない質問は何なんだと。
>>725を読んだ時点でキチンと租借しなさいよと、こんなカンジでレスポンス。

〉731
JRA&NRAの馬券の年間売り上げってどんくらいか分からないが、そこから2%ぐらい取れば数百億ぐらいいかねぇか？ やりようによってはかなりの数の馬を救えるよ。しかもその金の大半は牧場などの馬社会で消費循環されるわけだから、良い循環を生み出さないか？

種馬・繁殖以外の殆どの競争馬が肉になる。

お疲つかれさまコーナーの
地方・乗馬行きは、将来コンビーフが約束されたものだ。

ああ、またつまんないこと思いついた。
馬主には悪いが賞金の5パーセント馬にやるか？
オープンになれば総賞金1億くらいいくよね。だと馬の手元に500万あるわけだ。
5年くらいだろうけどはのんびりほんわか草食ってすごせるね・・・ってだめか。

>>736
あんたの煽りも下らないね。>>725に聞いてるのは前提となってる
彼の考え方の根拠が何かを聞いてるんだがな。
それに対して、何であんたが同じことを繰り返し言ってるの？
なんか意味あるの？と、こんなカンジでレスポンス。

馬と牛や豚。あるいは競走馬の肉とほかの馬肉を考えてるやつなんてココで熱くなってるヤツぐらい。

救いたい馬ってどんくらいの数さ？
猿のジローレベルに満たない癖にたかが家畜に…
馬がかわいそうな癖によく無知いれられてるの見てられんなぁ。スゴイね、ホント

>>737
今って年間総生産数一万切ったんだっけ？
それでもかなりの数だと思う。
これが毎年保護され、さらに一万単位で増加する事を考えると
やはりどこかで区切りは必要かと思う。
本気で考えると受け皿の規模が小さすぎるってのもある。
それと最大の問題はJRAがやるかってことだよね。
そういう意味では>>734のカレンダーは任意団体でもできるから
いい案だなあと思ったし、俺でも協力できそうだから
賛同してくれる人も多いかもしれない。
>>739もいい案だけど、絶対悪用する馬主が出てくる。
馬主は金にならない馬には予後不良を願ってる人もいるのが現実。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/21 14:13 ID:Gt8upQDZ

お疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナー
お疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナー
お疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナー

お疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナーお疲つかれさまコーナー

◎お疲つかれさまコーナー◎
　　　　ID:Gt8upQDZ

保護する、しないは(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ
漏れが言いたいのは、引退名馬に会える施設をなぜJRAがつくらないか？
ってことなんだよね。

北海道の牧場じゃ、金銭的にもきびしいので、例えば各競馬場にそういった施設
があってもいいと思うんだが。

誘導馬で何頭かいるんだけど、京都でツルマルツヨシ（京都大賞典）や
マヤノペトリュース（シンザン記念）だけじゃなく、もっと見たい。
希望としては、京都の鬼ことオースミロッチを見たいぞヽ(｀Д´)ﾉ

ちなみに淀（京都競馬場）でのことね。

よみうりランドにオグリが来たことがあったな

>>744
馬事公苑とは違うの？

>>740
前提となってる考え方の根拠？
ぜんていとなってるかんがえかたのこんきょ？
>>725を読み、更に>>728を読んでも尚分からないと仰る貴方はいよいよホンモノと受け留めますた。

で、個々にある湧きあがる感情へ 「根拠」 なるものを尋ねてどうするつもり？

そして、一緒に来たタマモクロスはその後、体調を崩し
治るまで、大変だったそうだ

>>748
725は義務だと言い切ってるからね。言い切るからには根拠があるん
じゃないの？しらねーけど。

〉742
生まれたのはサラで8千台だと思う。どこかで線引というなら、俺の考えでは賭け・娯楽の対象になった時点だからデビューした馬だな。その後、無事に引退した中から、種馬、繁殖、乗馬になるのをひいて、またそれらから生きて引退した馬を足した中で引き取り手の無い奴

>>750
この際は言葉尻を捉えても仕方無いと思いますが、
バクチの駒として良く奮闘した馬くらい余生を担保してもイイじゃねえか、
という気持ちは競馬ファンならあってしかるべき感情じゃないんスかね。
「義務」はともかく、その「責任」くらいは普通に担うべきだと思います。

そうなってこその成熟した馬事文化じゃん、みたいな。

〉750
一般的な倫理感に照らし合わせてみたら、ギャンブル・娯楽の対象に生き物を使い、それを保護出来る道がある。ならすべきとなるのではないか？ 競馬を知らない人も含めてこの問題を一般でキチンと考えてみたら、それは競馬社会で“保護する義務がある”となるのではないか？

>>752
うん、わかった。
で、なんで同じことを二回も言ったの？

>>751
742じゃないけどそりゃ無理だろ。
仮に半分の4000頭を養うとしてだ。
10世代で4万頭もどこで飼うんだ？
釣りなのかもしれないけどもう少しマシな数字をだして欲しい。
あと5年前JRAは3兆8千億くらい売上があったはず。
2％は760億だな。
本来は社会に戻る金がほとんど飼うだけで活用しにくい馬に使うのはどうかな？
1０万人が等しい金額で競馬してるとして一人頭76000円。
その金額の使い道は個人に委ねるべきじゃないかな。

>>754
何のことでしょうか？
>>725を補足した>>729のぼくの書き込みの事を言ってるんでつか？

>>753
あとごめん。
〉753だとリンクにもなんにもなんないから「〉」は使わないでほしいなぁ（願望）

>>756
補足って・・・ｗ
悲劇の動物って足しただけじゃん。

検索してみたら、オースミロッチは霧島高原乗馬クラブに繋養されてたみたいだね。
まぁよかった。

>>747
馬事公苑かぁ、ちょっと意味合い違うけど、どっちかと言えば、名馬の里。
だけど、名馬の里にしろ、馬に会いに行くという目的を持ってないと、行かないよね。
それよりも、もっと気軽に（レース見にきたついでに）会えるような施設がほしいかなっと。
レース歴が長ければ長いほど、楽しめると思うんだが。
（そして低額でも観賞料とか徴収すれば、すこしでも財源になるのでは？）

あと、馬事公苑のような施設が関西にもほしいよね。
なんでJRAが競馬場で乗馬クラブのようなものをやらないのか？
競馬場にきた人で、実際に馬を見て「乗ってみたい！」と思うことも多いだろうし。

ちなみに、先に言ってた助成金をもらってる馬ってけっこういるのね。
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/p500_02.html
（ナツカシイ名前がいっぱいあるね
ただ、月３万円という金額は、微妙なところですよね。
しかも乗馬として使ってると、助成金はもらえない・・・

>>758
そうですね。
で、貴方質問の意図するところは何ですか？

≫757
ごめん、やり方しらないんだ。ついでに省略の仕方もしらない。
あと、今はどこの牧場も馬売れなくて縮小してるとこ多いからその空いたスペースを有効活用し副業として預かってもあう、専用に北海道あたりに広大な牧場作ればスケールメリットも加わり維持費も安くなる。

>>760
どの質問？
最初の？それとも>>754の質問？

>>754
馬鹿にはより丁寧な説明が必要だから、でしょ？

>>762
あーもう結構です。
>>763が本当のことを言ってしまったみたいなんで。。

>>764
プ。
鸚鵡返しの馬鹿が何言ってんだかｗ

≫755
2％の金は個人の判断に委ねられるべきって書いてあるけど、今でも25％は控除され、10％は国庫に入り個人の判断の及ばぬとこで活用されている訳だろ。ならあと2％上乗せするか、国庫に入り関係のないとこ行く金を命を削り生み出してくれた馬の為に使ってあげても良いのでは？

>>765が核心を付かれ本気で怒る光景。

>>765
何か怒らせちゃったみたいですね。
ゴメン、本当にゴメン。

>>768
こっちこそゴメン、本当にゴメン。
触れられたくない質問だったんだね。

正直、ID:iYseHACmの粘着ぶりに興醒め

>>770
どっちもどっちだろ。先に煽ってきたのは向こうなんだし。

>>771
なんか必死だねw

>>772
必死だよｗ

どっちもどっちなんてのは当事者が言うことじゃないですよ。

おれの意見に同意してくれたのがどっちだったのか分からなくなってきたけど、嬉しかったよ。ありがとう、負けるな頑張れ。

>>774
いいじゃん、自分も粘着だったって認めてんだから。
あ、ID変わってるけど、俺は>>773ね。

777だったらシェリフズスター発見される。

>>744
関係ないが俺ロッチに乗ったぞ
確か種牡馬生き残り戦で敗れて乗馬転向してたな
結構大事にされてたよ

>>778
そうか、まだ元気にしてたか。
よかった。よかった。。
教えてくれて、ありがとう。

>>739
賛成しとこ。
重賞の１着賞金なら10％とか。

>>739
賛成。
稼ぐだけ稼がせてポイはひどすぎる。
馬のために積み立ててやって悪いことはない。

帝王産駒だけ助けてくれ

↓最後の家（肥育場）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~m2gallop/73889234/

しょーがねーじゃん　馬は経済動物なんだから　肉で終る馬はそういう運命だったんだから

>>734
遅レスだけど、
>あとは人気馬が種牡馬失格、乗馬失格、引退引き取り手無しの場合、月1口5000円で50口くらいファン集めるか？
この場合は、「月１口5000円」の一口馬主だけではなく、一時的な寄付も
あわせて募集すれば、そこそこの額が集まると思われ。そうすれば、
一口馬主の数が減っても多少はしのげるのでは。

>>739
基本的には賛成なんだが、オープン以上限定とかでないと、
零細馬主には厳しいんじゃないか？

>>739
５年の延命をしてなにか意味があるの？５年たったら結局はつぶされるのに。
回復の見込みのない延命治療に等しい、命を愚弄する行為だよ。

>786
でも馬にとっての５年といえば、人なら15年前後だろ？
そのくらい寿命が延びるなら、手術でも受ける人間は多いはず。
あながち「たかが５年」とは言えないんじゃない？

たらいも。労働から帰ってきやした。

>>783
良い勉強になった。おおきに。ただあのうっとうしい卵なんとかならないかｗ

「競走馬の肉はまずい」と聞いていたのだが
軽種馬（＝サラブレッドでよいのかな？）も肉をおいしく食べられると聞いてほっとしたのはなんか変な気持ちだ。

全ての馬を、天寿をまっとうするまで面倒見るとして、
いったい総額は幾らになるのだろう？

・年間８０００頭生産のうち、肉になるのは何頭？
・平均余生年数は？
・飼育にかかる１頭辺りの費用は？
・肉にしていれば得ていたであろう利益の機会損失は？
（肉にすると１頭幾らで売れるのか？）

そして、馬肉の代替で生じる経済損失は？（ライオンのエサの代わりは？）

おおよその数字を入れて、単純に計算すると・・・

６０００頭×１５年×（月５万×１２）＝年間５４０億円！！・・・

それに、機会損失と代替肉の購入差額を入れると・・

どうせ全部の馬を救えないんだから
殺処分も仕方がないと割り切るしかない

でも割り切れない部分が寄付金となって
ほんのわずかな幸運な馬の余生が伸びることになる

偽善だとか人間のエゴだとか言われるかも知れない
確かにそういう部分があるのは認める
けれど競馬と馬が好きな人が行き着く結論だと思うのだが

>>787
それは人間にまだ利用価値があるから成立する話であって
引退馬なんて草食って糞して寝るだけじゃねーか。

>>791
それなら人間も年取って社会からリタイアしたら姥捨て山にいかんとな

>（肉にすると１頭幾らで売れるのか？）
食肉の場合、1頭の値段は1―2万円にしかならない
ttp://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20031119/0000020698.html

>>790がここで馬を救いたいという人の意見を集約している。

姥捨て山に行ったほうがいい人間が多すぎる。
レイプサークルやショタ殺人少年などのクズどもだ。
こいつらの命より稼いでファンを喜ばせた馬の方が価値があると思う。
生かしておいても社会に害を与えるだけだ。

重賞の賞金減らしたら馬主怒るだろ。預託さえ滞納する馬主がいるんだからさあ。地方なんか黒字馬主ほとんどおらんぞ。現実には中央G1馬以外は救えない罠

>>794 レイプはそんなに悪いことじゃないよ

>>796 まさにその通りだな

>>796　ってか全然悪いことじゃないじゃん

またこの手のスレが建ってるのか・・・。

コーンビーフや動物園で食べられるのも織り込み済みのこと。
もしも馬肉が流通しなくなったら動物園も困る。
以前のスレでも出たが、
しっかりと引退馬暮らさせるにはかなりの労力と面積が必要になる。
その点を考慮すれば、全頭世話しろってのはおとぎ話。
成績を残した馬をきちんと面倒するってのが現実的。

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

すべての地方競馬を廃止すれば競馬会の競走馬登録をうけるのは
年間４０００頭くらいかな。
ここでいう無駄な生産をやめろ派にとってこの上ない数字だろ。
さっさとすべての地方競馬を廃止しる！（ｗ

すべての地方競馬を廃止すれば競馬会の競走馬登録をうけるのは
年間４０００頭くらいかな。
ここでいう無駄な生産をやめろ派にとってこの上ない数字だろ。
さっさとすべての地方競馬を廃止しる！（ｗ

二重スマソ

地方競馬がなくなったら、裾野が狭くなるから、
全体のレベルは下がるし、受け皿がなくなって
生産者やＪＲＡも困ることになる。

スポーツでも裾野が広い方が興隆しているじゃないか。
そんなレベルの低いことを言う馬鹿が馬を救おうとするのは悪と
断定してるんだから、あきれたもんだ。さすが身の程知らずの引きこもり。

野生動物だって力の無いのは捕食者に食べられてしまう

804は皮肉というものをご存じないらしい。

>>799
>>790をお読みになったら？
誰も全部の馬を世話しろなんていってないわよ。

》７８９
馬券の控除率を２％だけ上げ、それを廻すか国庫に入る金１０％を８％にしそれを廻せば余裕で足りる。
かなり時間は必要だろうが将来的に社会、特に競馬社会が清廉されてくるにしたがって保護の方向になっていくと思う。

>>807
>>790の直前の>>789は全部の世話するって話してるぞ。
自分の都合の良い話だけするなよｗ

>>806
つーか皮肉にすらなってないし

>>810
誰も馬を救おうとするのが悪だなんて断定してないよ

>>768
今さら見てるかどうか知らないけど、キミ自作自演してたね。

ID:P10KXJi2=ID:yGZnTFzw

言いたかったのはそれだけ。それじゃ。

　

あげ

ﾀﾊﾞｺや酒でも税金上がれば消費者は減る。ﾃﾗ銭上げるのは無理だろう。俺的には宝くじ並に上げてもらえれば競馬と縁切れるからokだけど。

>>802
マジレスするのも何だが、中央の登録はその３倍できる。

過保護派は食用肉になるのが精神的に耐えられないのかな。
養えない馬は最後に旨いもの食わせてやって安楽死させて
公共墓地のような所に火葬の後埋葬してお教をあげてあげるってのはダメ？
これでも費用は結構かかるけど、現実的だろう。

>>813
自作自演ｸﾝごまかすの図

食肉を目的とした家畜とは、食べて寝る事だけを行い、所有者がその生死に責任を持つ。

所有者は、食肉用の家畜に、心身共に健康に食べて寝る事だけをさせねばならない。
従って、所有者から食べて寝る事以外をさせられた家畜は、食肉用の定義から外れる。

例えば、競馬や乗馬に用いられた馬がこれに該当するが、純粋な食肉用の家畜とは異なる
にもかかわらず、その処分方法が食肉用の家畜と何ら変わぬ事が多い現状は、如何か。
文化的であるとはお世辞にも言い難い。

>>819
それ読むと競走馬救う前にベジタリアンになろうかなと思うよ

野菜も意思表示が出来ないだけで痛いし生きてるんだよ。

>>819

>>817
現実的に結構費用がかかりそうですね。
経費削減のために安楽死は頭部銃殺式がよいかと思われ（痛みを感じる間すらない）
さらに会う主美っつ式にしたほうがもっと経費がうく（ｗ

屠殺も安楽死も同じ殺すことに変わらないだろ。殺し方の問題ではなく、生か死かの問題が大事なのだと思う。

控除率を2％上げれば年間750億ぐらいは浮くだろ、それを馬の保護に廻せよ。そんなことしたら売り上げに大きな影響が出るという意見もあるが2％控除を上げたぐらいで、オッズにどれだけ影響が出る？ 大した差はないだろう。それより個々が2％的中率上げるよう努力すべし。

給料もボーナスも2％カットされて泣きそうですが何か

>>825
JRAは最近の売り上げ減から、特別給付金の廃止を検討しているぐらいだから
例え控除率を上げたところで、その金が引退馬の救済に使われることはないだ
ろうね。

高い給料を取ってるJRAの警備員や穴場のおばちゃん連中を何とかしれ。
そしたら無駄な経費が浮いて売上減分くらい出るだろう。

>>828
既にやってるよ。投票所の窓口をいくつか閉鎖したり、警備員は外部の警備会社
から派遣してもらったりね。
ただ投票所のおばちゃんどもは、組合が強いから簡単には首を切ったり、減給し
たりはできないそうだ。

>>825
>控除率を2％上げれば年間750億ぐらいは浮くだろ、
って予想じゃなくて根拠だせよｗ
>それより個々が2％的中率上げるよう努力すべし。
あのー、2％的中率上がっても2％払い戻しが増えるとは限らないし、
またその逆にもなりえるぞｗ

>>822
人に説明できる程のまとまった考えがありそうには思えないけどなｗ

スペインの闘牛でマタドールに倒された後、牛ってどうなるか知ってる？
やっぱりあれも闘牛場の外にある肉屋で肉にされるんです。

で、闘牛を見に来る人はその肉をありがたがって喰うんだって。

ただ、やっぱり勇敢で人々に感銘を与えた牛は喰わずに大事に飼うんだって。
なんか現状の日本の競馬に似ていると思うんだけど。

これも一つの文化だと思うのだけどなぁ。競走馬を喰うのも。だめ？

おー今究極の救済策を思いついた！

みんな車やバイクに乗るのをやめて馬に乗ったら良いんだ！

道路も舗装するのをやめて。そうすりゃあ環境にも良くなる！








まあ、あかんやろけどな。極端すぎでスマソ。

ボロの始末が大変だよね。そして社会問題化すると。

　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　 　 f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|
　|;:;:;:;:;:;:;:ゝ｀l::lー--.､`ー-----一,'-‐,二l::l''´;:;:;:;:;:;:|

競走馬は経済動物という点は良くも悪くも理解すべき。
ドライに考えれば家畜としての馬を肉にする前にレースで走らせているだけだから。
競走馬は残念ながら牛・豚と同じく人間が商売として稼ぐために生産している。
だから基本的に家畜としての牛・豚＝競走馬なので競走馬だけ申し訳ないがかわいそうというのは矛盾だと思います。
全ての馬に名前があるので皆が愛着もつのは当然なのですが・・・
正直全ての馬に名前をつけず、例えばウの19号みたいに番号管理していたらこのスレがたっていないかもしれない。
競馬でなくドッグレースだったら引退した犬をファンが引き取ることも可能でしょうけど。
（仮に犬だとしても全て救うのは不可能だろうと思う。結局一部のファンしか犬だとしても実際引き取らないと思う。
このスレの擁護派ですら全員が協力するとは思えない）
馬でなく年間4000頭の犬だとして考えればどの程度が救えるラインか考えやすいとは思います。

正直、G２以上の重賞勝利馬（重賞といいたいとこだけど正直レースが多すぎる）はJRAで保護するくらいのルールは欲しいとこですが。

>>833
それしかないよな、実際。共存ということでは。
突っ込みが怖くていえなかったよ。

>>833
たとえアスファルトをはがして土の道にしたとしても、競馬場で速く走ることに特化されたサラブレットが
移動手段になり得るかどうか怪しいものだな。とくに日本のような起伏の多い土地ではなおさらのこと。

結局馴致しても乗馬にできない駄馬は、
お肉になって奉公してもらうしかないってことね

車やバイクがなくなっても珍走族はなくならないかも。
気性難の馬でブイブイいわせるんじゃないか。

乗馬→馬油

》830
755によると「5年前で馬券売り上げが3兆8千億ぐらいでその2％で760億」とある。少し売り上げ落ちてるだろうから750億と試算してみた。それから、的中率2％上げても‥とあるが、“回収率”と言えばよかったか？ これでいいか？

>>836
正論だと思う
実際にＪＲＡも９大競走の勝ち馬は
条件は有るけど保護してくれるはず

嫌々ながらであっても、走ってるうちは生きていられる競走馬よりも、時期が来れば問答無用で
ヌッ殺される牛や豚の方がかわいそうじゃないか？

ＪＲＡのお役人はこのスレ見てるかな。
これがあんたらの金づるであるファンの声なんだよ。

>>843
されてない。
レッツゴーターキンは牛とひっそり飼われてるはず

>>843
前にも書いたけど、９大競争の勝ち馬って条件はありません。
ただし、重賞勝ち馬に対しては、助成金が交付されます。

（１）中央競馬開催の重賞競走勝馬であること（障害レース含む）
（２）現在下記のいずれにも該当しない馬であること。
　1.　中央競馬及び地方競馬の現役競走馬
　2.　（財）日本軽種馬登録協会の繁殖登録馬
　3.　（社）日本馬術連盟の乗馬登録馬
　4.　（社）全国乗馬倶楽部振興協会の乗用馬登録馬
（引用先→　ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/p500_01.html）

ただ、それも月３万円（だったと思う）。
実際に繋養するとなると、実際はそれ以上かかるので、もう少し増やして欲しい。

んで、実際に交付をうけている馬については、オレの759の発言を参照。

あぶらあげ

カッツミーは生きてるよ。

おれが高校の馬術部の時乗ってた愛馬は、アラブだった。JRAで三年程走り、16戦未勝利だったがその後乗馬となり国体などにも出場するなど、25歳ぐらいまで頑張った。でもやはり乗馬引退後は規定のコースへ…。自分の力と財力と勇気と行動力のなさが悲しかった(T_T)

>>850
これは辛いだろうなぁ
乗馬ともなるとパートナーだしね…
高校生だから仕方ないよ、あまり自分を責めるな。

・・・なんか段々気色悪いオナニースレになってきたな

くだらん似非ヒューマニズムのために馬肉賛成派が存するのは許せんね。
も前ラがかってに基金でも作ってがんばれよ

>くだらん似非ヒューマニズムのために馬肉賛成派が存するのは許せんね。

日本語として意味不明ッス

（１）中央競馬開催の重賞競走勝馬であること（障害レース含む）
（２）現在下記のいずれにも該当しない馬であること。
　1.　中央競馬及び地方競馬の現役競走馬
　2.　（財）日本軽種馬登録協会の繁殖登録馬
　3.　（社）日本馬術連盟の乗馬登録馬
　4.　（社）全国乗馬倶楽部振興協会の乗用馬登録馬
（引用先→　ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/p500_01.html）

繁殖に上がった牝馬も、２・３年不受胎や流産が続くと
「出される」。一般的に「出される」と「処分」とは同じ意味・・・
老齢牝馬も同じ、人間のように天寿をまっとうできる馬なんて
数えるほどしかいやしねえ。
そのことはわかっているけど、あえてその分野に踏み込むつもりはないよ。

引退するまで頑張ったような繁殖牝馬や乗馬なら、
最悪でも安楽死処分にしてやればいいのにな…

>>843
９大競走って８大＋宝塚？

>>846
生きているなら十分でしょ。

>>857
馬のトサツってどうやるか知らないけど、牛と同じなら、脳天を鉄砲でﾀｰﾝ（ＡＡ略）だろ？
それと薬物注射がどう違うのか分からない。

銃も注射も馬にとって意味がわからないなら同じだが、
人間にとっては注射が安楽死なんだろう

>>838
起伏の多い土地ほど馬が活躍しますが。

サラブレッドなんてもともと奇形児みたいなもんだろ。
近親相姦繰り返した白雉一族みたいなもんでさ。

>>861
日本では牛の方が断然役に立ったはずだよ。
ゼロ戦も牛が引いたんだぜ。

とりあえず騎馬警官を東京に配置しろ
ロンドンやNYみたいに

糞の処理が大変だろ。

>>861
農耕馬ならともかくサラブレットじゃ話にならないと思うが。
競馬と乗馬意外でならサラブレットよりばんえい競馬の馬の方が役に立つ

>>866
サラブレッドをそれ以外に使うなよ

>>867
つぶす以外の活用法の可能性をいったまで。
つまり走るのが遅くて、乗馬の適正もない馬はつぶすしかないってこと。

>847にあるようなJRAの助成金って、
当初は(2)に当たるから貰えなかった馬が、
後に繁殖や乗馬をクビになった場合は貰えるようになるものなの？

全部の馬を救うのは不可能だ。
でも救える馬は一頭でも多く助けてあげてほしい。

善意（たとえそれが偽善でもかまわない）の受け皿はどうやったら作れるのか。
賞金の一部をベースにした馬の養育積み立てする基金があったら、
そこに寄付したいファンも多いはず。

>>866
サラだけどトレッキングしてますが

>>870
じゃあ救う馬と救わない馬の基準は？抽選？
まさか賞金とか勝利数とか言わないよな？

>872
ファン投票

馬がかわいそうだと思うなら、競馬なんてさせるなよな。
ロマン派ってアホなのか？お前らも馬を苦しめてる原因じゃん。

>>847
ソースが見つからんかったから、あまりえらそうな事はいえないけど
８４７があげている助成金とは別に（これは俺も知っている）
８大競走プラスＪＣの優勝馬は、中央競馬が面倒見てくれるはず。
知らない人は多いみたいであまり利用されてないみたいだけど。
カブラヤオーがそうだったかなぁ

時間かかるかもしれないけど、ソースを昔のブックから探してみます。

>>874
おおよそ同意
俺も昔は馬がかわいそうとか思ったけど、
馬にとって競馬そのものは残酷なんだよね

競馬をやるなら、残酷な事をやっているという事も、
たまには考えるべき。

残酷だと分かっていても俺は競馬をやる。俺は競馬が好きだから・・・

末路なんて考えるからだめなんだよ。なんでわざわざＪＲＡが隠蔽してくれていることを暴いてまで見なきゃならないんだ？
知らぬが仏

JRAがわざわざ客が嫌がることするかよ。

元牧場スタッフだが、皆で可愛がってたある馬を
(元乗馬)場長が５千円で業者に譲っていた現場を
目撃したときはさすがにショックだったよ。

その馬はある意味ペット化していたから。

８大競争云々については、このHPに書いてあるね。

ttp://www.mediawars.ne.jp/~kome0203/yosei05.html

豚や牛と比べるのは違うような。
豚や牛は肉になるために生まれてきたわけで、
サラブレッドはその点で違う。
そのため、人間との信頼関係も成り立っている。
最初から馬肉用として育てられる馬とはそこが違う。
ばんえい馬は微妙だけどね。

>>881
で？何が言いたいの。サラブレッドは全部殺すなってこと？

ま、私は生命を差別してますよ〜、と言いたいんでない？

馬は速く走るから生き残ることができる。だからそのために鍛える。

みたいなことを亡くなった某調教師が言ってたよね。
今こんな名言を残す調教師いるか？
どいつもこいつも欧米かぶれしてきやがった。

>>884
まぁ名言とは言ってもごく当たり前のことなんだけどね。
ヘタレ調教師だとあまりに当たり前すぎてそういう発想が頭に出てこないだけ。

>>884
大部分は淘汰される運命にある。
だから鍛えて壊れる馬はどの道生き残れないし
自分が安馬ばかりを鍛えるのは、その中から少しでも生き残る可能性を
高めてやりたいからって言ってたな。
本当に素晴らしい調教師であったと思います。
そんな調教師に恩を感じる生産者は
だからこそ生き抜いた馬はたとえ牧場が潰れても面倒を見ると言い切った。

その一方で、天皇賞を勝とうがダービーを勝とうが未勝利で終わろうが
同じ生産場として牧場に貢献した事には変わりない、
だから活躍馬だから墓なんて作らないと言い切る生産者もいる。
どっちも真剣に向き合って、食わせてくれる馬に対する敬意も欠いてないだろう。
どっちも十分素晴らしいと思う。

下手に淘汰は品がないとか、野蛮とか言い張るただのファンは
ちょっと底が浅いと思う。

所詮食物連鎖で成り立ってるんだから処分される馬がいるのは人間が作り上げた
システムとは言えある種自然の摂理。弱者は消えていくわけだから。
ただ、生き残る道があるのも当然の話で今の競馬界のシステムじゃ生き残れる
馬の割合があきらかに少なすぎる。
それに食肉にするなら乗馬なんて言葉を茶を濁すな。食肉や処分とはっきり
明記しろ。

って話しだろ？

地方みたいに「廃馬」だったら良いということだな

お前ら生きてても廃人だしな。

木村や内藤のような２ちゃんしか居場所がない馬鹿より、
活躍してみんなを楽しませた馬の命の方がよほど大事だ。
木村やさよは廃人にすべき。そのうち犯罪を起こす。

木村や内藤は腹を切って死ぬべきである。
また木村や内藤はただ死んで終わるものではない。唯一神又吉イエスが（ｒｙ

あげ

>>889
廃人と廃馬はまったく結果が違うのだが・・・

894だったら、3頭出荷！

ttp://www.mediawars.ne.jp/~kome0203/yosei05.html

ロマン派も、もう飽きちゃったらしい。

すっかり静かになったね、ここ
ageとく

ここもなんだかんだとやがて900、すぐ消えると思ってたがなかなか続いたな。
ちなみにおれは控除率上げてでも引退馬の余生はみるべきだと考える。ロマンとかではなく、ギャンブルに生きものをりようしたのだからそれが“責任”だと思う。

182 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/11/22 21:00
マニュフェスタ卓也 ◆tr.t4dJfuU　彼はいいやつだな
２ＣＨにもこういう奴いるんだ。
質問なんだけど、７の確定演出ってどんなのかな？
悪いけど教えて下さい。

900ゲットなら僕のチ○コホットドックにして食べます。
でもかぶっているから臭くてたべれません・・・

俺が食ってやるよ。ﾊｧﾊｧ

>>898
金かけて生命弄んでるっていうのは一応、認識してるんだ。
それを本気でやるなら年間生産数300くらいには押さえ込まないといけないぞ。
ただ競馬が成り立たないだろ。
心意気はいいんだ。夢見がちでもいいからそれっぽい意見もってこい！

>>898
控除率変更ってのは伝家の宝刀。
馬を救いたいので、なんていう理由じゃ使えないよね。
誰の利益にもならない自己満足に過ぎないから。