【覇王】 テイエムオペラオーPart79 【降臨】

世代レベル
１９９１年と１９９２年
テイオー＞＞ブルボン＞＞＞＞ライス＞＞＞レオ
１９９２年と１９９３年
ビワ＞＞ブルボン＞＞チケ＞タイシン＝ライス
１９９３年と１９９４年
ナリタ＞ビワ＞ローレル＞アマゾン＝チケ＞タイシン
１９９４年と１９９５年
ナリタ＞ローレル＞マヤノ＞ヒシアマゾン＞マーベラス
１９９５年と１９９６年
マヤノ＞＞マーベラス＝ダンスイン＝エアグル＞＞ガム
１９９６年と１９９７年
ススズ＞＞ダンスイン＝エアグル＞フクキタル＞ブライト＝サニブ＞＞ドーベル
１９９７年と１９９８年
エルコン＝ススズ＞グラス＞スペ＝ウンス＞フクキタル＞ブライト＝サニブ＞＞ドーベル＝ファレノプシス
１９９８年と１９９９年
エルコン＞グラス＞スペ＝オペ＞＞ドトウ＞トプロ
１９９９年と２０００年
オペ＞アグネスデジタル＝ドトウ＞トプロ＞＞エアシャカ＞アグネスフライト
２０００年と２００１年
マンハッタンカフェ＝アグネスタキオン＞ジャングルポケット＞＞＞エアシャカ＞アグネスフライト
２００１年と２００２年
マンハッタンカフェ＝アグネスタキオン＝タニノギムレット≧ヒシミラクル＝シンボリクリスエス＞ジャングルポケット

>>370
ブルボン見てないんだろ。序列つけてるけど。

>>370
あとダンスインザダークをその扱いにして

タキオンをその扱いにしてる時点で９８or０１世代厨房じゃん。

他におかしいところは？

>>373
えーと、鼻息荒くして自分が恥をさらしてることに気づかない
君が一番おかしいｗ

>>374
つまんねーことはいわなくていいんだよ。
>>372と>>373くらいか？
変だなって気になるのは？
他にあるなら書け。

世代序列ってよくわからん。

クラシック組の釈迦･フライトと、マイル･ダートの
デジタルを一緒にしてるあたりがばか。
あの年、デジはそんなに強いイメージがなかった。

ライスがチケットに劣るとは思えない

１９９４年のローレル？

>>371>>372か。
独断でもいいから気になるとこがあれば教えろ

>>375
1999年にブゼンキャンドルが入ってない。
変なのはそこだけ。

いや、全体的な評価です。
１９９４年のロレというわけじゃなく、１９９４年に今の３歳だった世代という意味。

・バブルの評価低過ぎ
・ジャスティスは？プレストンは？

3

667 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/10/24 17:08 ID:BJEdt05m
>>655
そういう意味じゃなくて
ここのところは顎の力が全盛期を維持しているんじゃなくて
ライバル不在とか含めて勝たせてもらっている状態に見える
って意味
例えば強力なライバルがいた場合本当に顎は勝てるだけの
力があるのか？って事、いくらアンチでもデビューして
しばらくはセナプロとやりあえると認めてる（よな？）
けど、その頃のセナプロの様に（ちょうど今が同じぐらいの
年齢だし）同クラスの若手とガチで張り合って勝っていく力が
顎にあるとは思えない
93年のプロストを全盛期と言えるか？みたいな感覚かな

どこでもバカが暴れてるね。
名前入れ替えて読めば、ここにも適用できる。
認めたくないんだ。王者を。

>>383
いれるならどのへんでしょう？

>>384
いみがわからない。
別に最強がどれとか決めたいわけじゃない

2世代ごとにやる意味はなんなんだ

>>387
特に意味はないです。
２世代のほうがわかりやすい。

>>386
お前せっかく人が忠告してやったのにｗ

だいたい戦った相手がちがう、ローテーションがちがう、直接対決なし、あるいは１度か２度
とかのメンバーで優劣つけることなんてできねえだろ？

とりあえず99年のスペがオペと同等ってのはありえない
スペの戦績を知らんのか
98年に有馬しか勝ってないグラスより下ってのも微妙

>>390
なるほど。
比べようがないのはわかるけど、独断でもいいんで。

>>391
独断でいいんだったら議論する価値ねえじゃん。

ああ、君はそう思うんだ、って主観でカタがつくんだから。
だいたいここのスレの民にはもう散々既出のネタでしょ？

>>392
１番最初にレスしてくれたのはうれしいんだけど、おまえ役たたねえな。
もうレスいいや。
サンキュー

公開ｵﾅﾆｰの何が楽しいんだか。

>>394
公開ｵﾅﾆｰは気持ちｲｲよ

１９９６年と１９９７年のススズ
ススズが強かったのは９８年だろ。フクキタルにも負けたし。
９８年と９７年は別の馬みたいなもんだ。


あと、ガムって略しかたﾜﾗﾀ

>>393
最後に一言いっとくと
そういうのは個々の馬のスレでやるもんじゃないっしょ？

世代レベル語ってるスレでやれよ。

>>393
ワロタ。
おもしろいから協力してやる。
タキオンは評価しづらいからだすな。
ジャンポケがなめられすぎ
エルグラスペオペはそをなもんだろ

この表別のスレに貼ってなかった？

>>396
そういう見方じゃなくて、あくまで生まれ年で分けただけですよ。

００有馬記念後、競馬最強の法則誌上にて


『それこそ何十年に一頭出るか否かのレヴェルの馬ですね。』（伊藤雄二調教師）

まあファインモーションをエアグルーヴ以上と吹いてたお方ではあるがｗ

オペ、ドトウ、スティル、ネオユニ最強すぎて我慢できない

名無しの電波は久方ぶりだね

ロブって、そんな強いか？
神戸新聞杯は、幻だったんだよ。

迷った時はオペ最強ということで

のど・熱・セキに

オペラオー

覇王様、ネオユニヴァースが一番人気です
個人的にはロブロイとかなりキワドイ人気になるかと思いましたが、本番も一番人気は堅そうです

オペとスティルとネオって似てるよな

どうもエルは過剰評価気味だな
所詮４歳時は４戦２勝、
ススズ、モンジュと当時の最強馬にはきれいに負けている馬なのに

>>409
似てる。それほど強い競馬をする訳ではないのに勝っていくとこが。
G1勝ち続けても評価はそれほど上がらない…

>>411
そうゆう馬のほうが後々評価されるんだよな。

群れのボスになるようなタイプは基本的に着差つけて勝たない

オペが好き

>>412
メイズイより弱いと言われていたシンザンが、
今では日本を代表する馬だもんな。

どうしてあどまいやべがはありまきねんにでなかったのですか

>>416
勝ってしまうから

>>417
目から鱗

ウイニングチケットとナリタタイシンは古馬になってから直接対決がないとはいえ

ナリタタイシン　目黒記念１着　天皇賞(春)２着
ウイニングチケット　高松宮杯５着　オールカマー２着　天皇賞(秋)８着

完全に逆転してる

アドベガとかラスカルとかブラタキが頑丈だったら2000年はもっと違ったイメージになったんだろうね
それでもオペがグランドスラムを達成していたと思うけど

アドベガが００年も無事なら

・マークが分散し、オペのマークも緩くなる
・アドベガを意識しすぎて、和田の仕掛けが遅れる

の両方の可能性があるな

2000年の自信満々モードの和田ならアドベがいても問題なさそう。

>>409
オペとスティルはかなり似てると思うけど、ネオはどうかね。
デムーロの力で勝ってるイメージあるし、宝塚の負け方が良くない。

>>421
そだね。でも仮にアドベが現役でも結果は同じだったっぽい。
唯一付け入る隙があるとすれば宝塚くらいか？
適条件の秋天はよりによって雨だったし、JCの3頭の叩き合いに割って入れるとも思えない。。

>>419
否定はしないが秋天は故障だから度外視しる

>>424
故障を度外視してんじゃねーよ

やっぱり覇王様のおの相手は豚殿だ！

>>424
チケットはレース中の故障じゃないんじゃなかったっけ？

124超えて書き込めないとはどういう事だ。
タキオンスレ1000いってるし。

>>427
覚えてないな。
ハヤヒデしか見てなかったし。

>>425
ハァ？
じゃあタキオンは夏超えられなかった駄馬になるぞヴォケ

>>428
なんで駄馬になるんだよ
タキオンは神だろうが

チケットは
伊藤雄二お得意の成長放牧⇒高松宮杯で駄馬化⇒
オールカマーで辛うじて面目を保つ⇒秋天惨敗でウソの故障引退

タキオンなんて厨房好み３歳春限定のｸｿ馬を持ち出すなよ。
覇王様に失礼だろうが。

オペの方が厨房好みだろ

まあオペは成績表だけ見れば素人でもすごさが分かるからね
タキオンのすごさは一戦一戦吟味しなければ分からない

吟味したらナリブより劣るんだけどね

ナリブと比べられる辺りが神だろ

よそのスレの喧嘩をここに持ち込むなって。

３歳春までの強さとしては歴代でも最強でいいよ
それ以降は妄想にしかならないし

まあオペは底が見えてるから妄想できんわな
タキオンとは対極に存在する馬だよね
実績は最高だから好きだけど

妄想できる馬は過大評価されちゃうね

まあそれはあるね

ステイヤーズＳの敗戦が謎。
さらに有馬出たこと考えると邪魔

ステーヤーズはジョッキーのミスだとか言ってた
和田騎手が大事に乗りすぎたと
そして有馬の積極的なレース運びが可能だったのかもしれない
ナリタブライアンも京都新聞杯では調子の悪さもあったけど
南井がエアダブリンを気にしすぎた結果スターマンに負けた

>>442
いやでも菊や有馬見てると、回ってるだけで勝てたって普通なら思うんだよね。
皐月や秋天勝ってるし意外と長距離が大得意ってわけでもないのかもね。
有馬は位置取りは良かったんだけど、仕掛けまでは積極的になれなかったね
経験の差だけど藤田、的場あたりはさすが

しゅうぽだか誰だかの記事で、「０１年の春天を見ると、オペは中距離型でドトウが長距離
型という可能性がある。」みたいにあったな。クソほどにもあてにならんけど、中距離型
と見る向きもあったってことで。

的場はさすがだと思った
普通なら後ろ気にしてツルマルをほったらかしに
してしまいそうなところツルマルを見逃さず上がっていったとこが

>>444
ドトウの金鯱賞やオペを破った宝塚見ると
やっぱり中距離＞長距離だと思う。
オペは長距離が苦手ってことは絶対にないけど
負けた宝塚とか見ると中距離も得意なんだろうね。

>>445
それに応えて、すぐに上がっていけるグラも凄い

能力ある長距離馬なんていなかったんじゃないの。
スペがいないし。

>>448
トプロはどうかな？

竹園さんTMテンライは菊いけますか？

オペの強さはやっぱトータルで見ないと。

99有馬のグラは完全な勝利だったよね。馬も騎手も。
00はオペの強さとともに和田の下手さも目立った。

>>449
力が足りなかったんじゃないかな？

もう寝よう〜

オペは中距離もこなせる長距離馬という感じかな。
あまりに能力があるんでどっちでも高いパフォーマンスを示したと。
ドトウにも同じ事が言えるけど、ドトウはもう少し中距離寄りというイメージ。
トプロは明らかに距離長い方が良かったね。中距離でも勝てない馬ではなかったけど。

3頭に共通して言えるのは、距離は不問だったということか。
トプロの重・中山苦手以外は基本的にオールラウンダーばかりだったね。

人気はトップロ＞オペ

あまり強さを語るときとか、トップロの話がでてこない。

>>429
タキオンはギム程度でしょ。

00年の和田＠オペが下手に見えるのはレッテル効果が強すぎなんじゃないか・・・？
どれも普通にうまく乗ってたと思うんだが。

オペ最強

00年はおおよそ及第点以上の騎乗だったでしょ和田は。
ただ秋天に関しては祐ちゃんが「一生懸命に追いすぎ。馬が壊れる」と批判してたけど。

ただ位置取りとか追い出しが全く問題なくても、一流騎手に比べて見えない部分でのマイナス点があるんじゃないの
つまり乗ってるだけで馬にかかる負担が違うんじゃないのかな
馬の走りを邪魔しない力の使い具合の乗り方とでも言えばいいのか
自分としてはむしろその部分で和田や渡辺はマイナスがあるように思えてならないのです
武や岡部などは決して位置取りや仕掛けがうまいだけではないと思うのです
乗っているだけで馬の消耗に差があるはずです

>>428
＞じゃあタキオンは夏超えられなかった駄馬になるぞヴォケ

全くその通りじゃないか。

>>460
つーかさ、オペに限った話じゃないけど、
馬を持ち上げるために必死に騎手を貶すのは健全じゃないぞ。

馬の消耗に言及するならユタカは論外じゃないの。
好位差しよりタメて直線一気という形が好きっぽいし、
そうなると馬にかかる負担も大きそうだが。

>>462
別にオペを持ち上げようとしてるんじゃないけど
ただ位置取りとかが問題ないからって一流騎手が代わりに乗っても全く同じみたいな考えはおかしいんじゃないかってこと
オペが結果を出したから和田で問題なかったって言うのはいいが、もっとうまい騎手ならラクに勝てた可能性は高いのは否定できない

>>463
そういう意味での消耗ではない
全く同じ位置取りやタイムでも消耗度が違うってことだよ

レースに勝つにはいかに馬の限界を引き出すかってのが重要なはずなので、
その点でも劣ると思う

>>465
むろん、和田とトップジョッキーじゃ見えないところでの
騎乗技術にも差があるってのは確かだろうけど、
しかし、実際に武で負けて和田で勝つ馬ってのもいるわけだからな。
騎手が違うってだけで馬の力が何１０％も変わったりはしないよ。

小回り中山で最後まであの位置にいて及第点な訳がない。
早めに仕掛けるか外に出せる位置取りしないとダメ。
和田は同じ失敗を翌年の宝塚でもやってた。

>>466
＞しかし、実際に武で負けて和田で勝つ馬ってのもいるわけだからな。
もちろんそうです
仮に全てにおいて武が上回っていたとしても、そういうことは当然起こりますからね
確率の問題です

＞騎手が違うってだけで馬の力が何１０％も変わったりはしないよ
普通はそうでしょうが、必ずしもそうとは限らないでしょうね
あるいは５％違うだけでも圧倒的な差ですからね
01JCのオペにペリエやデットーリが乗っていれば勝てたと考える人は多いでしょう

>>465
道中、馬の背中のラインと騎手の背中のラインが
平行になっているような載り方をしている場合は負担少ないらしいよ。
オペ＠和田を見て検証してみれば。妄想ばっかり言ってないで

オペは乗りやすそうだから劇的な変化は見えないかもしれないけど
まず執拗なマークは軽減するだろうね、後関東での経験の無さ酷かったね。

>>468
ペリエやデットーリだと武よりさらに数％アップとかだから、
その辺を持ち出すのは気の毒だろ。実際世界トップなんだから。

まあ、そう考えると競馬界ってのは閉鎖的なようでいて
世界クラスの選手が間近で見られるいい競技だね。

>>467
その理想の位置取りとやらにつくのには、
騎手だけでなく馬の能力も必要ですよ。
そう簡単な話ではなし

>>468
００ＪＣのデットーリの直線の騎乗姿勢を見てごらん？
焦ったような感じで酷いもんだから。
その点、和田の余裕の騎乗姿勢はお見事。

>>473
お見事というくらいだから、あの時の和田の騎乗姿勢は理想的ということですか？
素人目にわかるように説明お願いします。

>>472
そうだね。スンナリ好位置につけ、キープするには馬の能力も必要。
00有馬の、馬が怯まず真っ直ぐ伸びたのも能力だからね。
鞍上にばかり責任を追及するのはどうかと。

あの日の騎乗はデットーリに誉められた
って言うのが一番素人目にもわかりやすいんじゃ？

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

どなたか説明お願いします・・・・

00JCのデットーリの騎乗姿勢が醜くて、
和田の騎乗姿勢がお見事なのかさっぱりわかりません・・・

結果見てから考えたんじゃないの。
ファンタが勝ってたら豪腕って書いてるよ

>>478
よーく見てみ。
確かにデットーリ腰浮かしちゃって酷い感じだよ。
なんか蛯名みたい。

>>478
どう説明しても絶対に納得しない姿勢なのが明らかじゃん。

やべー！思ったより相手つよーい！舐めすぎた！
って感じで焦りまくってるような、デットーリは。

自分のミスが表立たないように相手を賞賛しとくなんて、デットーリは賢い奴だな。
ほんと言い訳ばっか言ってる武とは違うね。

ま、確かに相手はそれまでと大差ないしレース振りから考えてみても、
０１宝塚記念だけは、和田じゃなかったら勝ってたかもしれないね。
２ちゃんの中限定では、オペはＧI８勝馬でもいいんじゃない？

って事で、オペラオーはルドルフを越えました！




オペ最強！死ね、アンチども

>>484
そんなこと言い出したら
ダービーも、菊花賞も、ポケに負けたJCも勝ててたレースって話になるだろ！
たらればは無しだ。

>>486
俺は謙虚なんだよ。
ダービー菊の時点ではまだ相手にそれほど力の差を示してたわけではないし、
そのＪＣの時だって事前からポケ相手に力上位だったわけではあるまい。
０１宝塚の相手とはある意味勝負ついてたやろ。レース振りってのも見逃すな

って事で、オペはＧI８勝馬。
それで十分だぜ。ルドルフを越えたんだからな、おい

謙虚な香具師がオペはG�T８勝とかいうのはおかしい

ていうか、「俺は謙虚」という香具師が謙虚であろうはずもなし。

基本的にアンチの自作自演だろ。ネタ提供に必死
マッターリいきまひょ

オペのＧ�T７勝分＝ルドルフのＧ�T１勝分

う〜んミレニアムバイオ

ルドルフのＧ�T７勝分＝オグリキャップのＧ�T１勝分

２１世紀の三冠馬は誕生するか・・大外８枠、きっついねぇこの条件

>>492 >>494から考えると、
オグリキャップのＧI１勝分＝オペのＧI４９勝分
　
おいおい

スーパークリークとかダンスインザダークなんかも大外発走じゃなかったっけ？
エアシャカールあたりも。よく憶えてないけど

>>496　ﾜﾗﾀ

>>495
スティルと同じ枠・同じ馬番だ

>>497
全部、武じゃないか、しかも経済コースを回ってきた時に限る。

大外スペ死亡遊戯

今なら特別金利３．４％でご融資中!!
他社でお断りされた方でもＯＫ！！
ご気楽にお電話ください。
０１２０−７３３−０８２
（株）グットフィール

外外回りでは無理ってことか？これで３冠なら本物だが、、、
デムーロがどう乗るかだな、終始「外」なら走破距離にして
２カキぐらいは違うんじゃないか？
ナリブーぐらいの能力差がないと３冠はキツイね

>>500
レオダーバンも大外枠（18番）だったが鞍上岡部だったしね。

>>501
宣伝費＋競馬板サーバー増設資金として、１スレ当たり１億円はらわんかい。
ただで宣伝できると思ったら大間違いやで。

しかし今回のネオのマークは相当凄いと思うぞ。
他の騎手も若手のイタリア人なんかに3冠なんか取られたら恥だしな。

一気に捲くって先頭に出る形ではなく、追走的に直線で大外に振られたら
「三冠消えた」と思っていいんじゃないか？

505の言う通り、誰もバックアップしないだろうから
相当きついな（暗雲）

デムーロより武の方が京都プロ、桜が来てもおかしくない。

５歳時のグラス　―＞　宝塚６着　勝ち馬テイエムオペラオー

５歳時のドトウ　―＞　宝塚１着　２着馬テイエムオペラオー　

枠順とステップの内容からゼンノロブロイが固いね、２枠は良すぎ！
高速馬場で経済コース確定。折り合いに自信、騎手ペリエ。状態◎

ドトウ＞グラスを言うと、反感があるので、
少なくとも、ドトウは５歳時ではグラス以上

スローペース４角団子状態で大外通らされるようじゃおしまい。

みなさん、テイエムテンライを応援がてら１００円買いましょう。

>>512
買わない

菊花賞は天才和田りゅうじを買え！

和田騎手はこの若さにしてギーワン７勝の名手だからね

今日はおひつじ座特別だよ

>>514
出てない。

素人目にも、坂路でしばきあげられてない馬が３冠獲るとは思えない。
もしやっちゃうなら、センスにしてルドルフを凌いでるね。

ネオに三冠取られたくない想いで必死ですね。

>>519
人によると思うけど。

>>518
そういえばネオって坂路使ってないな
瀬戸口はネオをサイボーグにしたくないのか？
俺ならほどよく使うね、世界を目指すゆえに

ネオユニ
１．６倍（現在）

記念馬券のおかげで１番人気だな
好条件が揃いまくってるのはロブロイの方なんだが・・
これで負けたら藤沢師匠も言い訳できんべ

このスレ、和田を持ち上げるためには
デットーリをも醜い扱いしてしまうんだね。
すごいわ・・・

阪神優勝、ネオユニ優勝、関西Ｇ�T全勝なんて
そうは問屋がおろさない。

現実は甘くないのだ

阪神日本一＞ネオユニ３冠

関西人　おいしいとこどりはいかんぜよ

ホークスにわけてくれ

1日3回、飲めば効く
↓

スペランカー

関西は今絶好調？

細木かずこがテレビで
阪神２敗した翌日にもかかわらず「阪神が勝つ」と言っていたが
不気味にも当たりそうで怖い。おそるべし占いババァ

神HPが更新せんなあ・・・

ネオユニが三冠取ってもオペとはまったく関係ない

テイエムオペラオーは天皇賞の前哨戦の京都大賞典で
ほとんど馬なりで差しきったのに、ロブロイは必死で追われていたな。
馬は消耗しているだろうし、その割にタイムが遅いので菊花賞でロブロイはないだろう。
オペラオーの京都大賞典はスローだったので全体のタイムこそ遅いが、
上がり３ハロン33.3秒というすごさ。

そういえば
例年どおり今年の京都も馬場は超高速。
雨さえ降らなければ上がりがかなり早そう。

ネオユニの死角はそこか。
大外を回ってしまい、３３，８の脚で猛追も届かず、なんてねｗ

>>502
ダービーの乗りかた見る限りでは
経済コースにこだわるはず

オペの春天すごすごるよ
抜いてんじゃん

上がり３ハロン33.3秒と言いますが、今日の１６００万下の馬も３３．５出しましたよ。

>>539
オペの恐ろしい所は、これを鞭を使わないで出したという事実。
00秋の4戦はどれも別の意味であり得ない強さだったな。

菊だが、何かどれも決め手に欠けるな。
ネオもロブロイもそこまで抜けた感じじゃないし、不安要素も結構ある。
かといってそれ以外で来そうなのが見当たらない・・・。去年のミラコー的存在がいるのかどうか。
かなり難解なレース。意外と3年連続の大荒れはあるかもな。

>>535
あなたは、９７年のフクキタルの
ときの菊花賞を外したひとですね？

>>519
ネオ３冠とっていいよ

>>530
そういえば、そういうゲームもあったな。

ロブはギムと一緒でらっきー珍

ネオは結果をしっかりとだしてる名馬

プレジは、それなりの名馬

>>543
自分の身長くらいの高さから落ちて死ぬゲームか？

>>545
落ちたら死んでたね
そのとき流れる音楽も印象的

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/25 20:18 ID:0s9pmCK8
オペの春天すごすごるよ
抜いてんじゃん


すごすごるよ。

打倒ネオユニ。
皆のもの、覇王様の名誉のためにがんばれ！

　いや、別に関係ないと思うけど……。

「状況はちょっと違うけどスペシャルの時も宝塚記念でのグラスワンダーとの
３馬身差が決定的だと言われてた。でもボクは反発したよね。
で、有馬ではその３馬身はきっちり詰まった。
勝ったと思ったのが鼻差負けだったのは誤算だったけど（笑い）
今回のサクラにしても春はかなわなかったネオユニヴァースに
前回は勝ってるわけでしょ。太さんからは
”１着がなければ２，３着はいらない。そういう大胆な乗り方をしてくれ”
と言われてる。ボクとしてもありがたいね、折り合ったらホンマに１発あるで」

オペの菊花賞惜しかったなあ・・・・・

和田もあれ以来菊花賞に出てないし、今年も出れないし、がんがれ和田！

別にいいじゃん、
ネオの３冠みたいな俺は

オペ以来の競馬が盛り上がる

淀、１０万人くらいはくるんだろうか？

オペの２度目の春天は１１万くらい来てたけど
久し振りに早めに行って席とるかな。

今年は「サタうま」が作った記念チケットが７万枚出まわるらしいから
１０万人に達するかもね

555

いや〜競馬っていいですね〜

恋出水、ヴィータローザかぁ　ハイ消えた！

マッキーマックスっぽい

吉田�чｮがネオユニのことを、内面がタフで頭が良くて無駄なことをせず
体が丈夫と褒めちぎっておりました。
まさにあなたさまの特徴でもありますね。

>>559
TEL屋が「最高傑作」と言った途端に
その馬は駄馬化・故障する法則

「全盛期のブライアンやオペならキングジョージを〜」
発言の初出がオペ現役中だったら笑えるんだが
日本のトップブリーダーにして最強の逆神TEL屋の誕生

>>560
TEL屋は01春にもその台詞言ってた気がする…。

�чｮさんはいつもテキトー。
オペのアンチは武だろ。

・格付け最強論ver.2

SS　シンボリルドルフ　テイエムオペラオー

S++　タイキシャトル
S+　エアジハード　ノースフライト
S　イナリワン　グラスワンダー　スペシャルウィーク　ダイイチルビー
　タマモクロス　ビワハヤヒデ　フレッシュボイス　マンハッタンカフェ
　メジロデュレン　メジロブライト　メジロマックイーン

S-　クシロキング　ショウナンカンプ　フラワーパーク

栄誉SS　ウイングアロー　ギャロップダイナ　トロットサンダー　バンブーメモリー
　ブラックホーク　ヤマニンゼファー　ライスシャワー
栄誉S　オフサイドトラップ　サクラチトセオー　サクラバクシンオー　スズパレード　ステイゴールド
　タイキブリザード　ダイタクヘリオス　ダイタクヤマト　ダイユウサク　トゥザヴィクトリー
　トロットスター　ニホンピロウイナー　ハッピープログレス　ファレノプシス　マーベラスクラウン
　マサラッキ　メジロドーベル　メジロパーマー　ヤエノムテキ　レッツゴーターキン

特別賞　エルコンドルパサー

Aどまりの馬　エアグルーヴ　オグリキャップ　トウカイテイオー　ナリタブライアン　ほか多数

Ｇ１に勝つことは難しい

そして、勝ち続けることは奇跡に等しい

今日のぺリエに比べたら和田はうまいよ

>>563
いい線だがﾙﾄﾞﾙﾌは現在のﾚﾍﾞﾙにないな

ﾘｱﾙで見てないだろう？

レースを皆勤するんは難しい
故障しないことは難しい
記録を達成することは難しい
前哨戦も勝つことは難しい

現役の名馬たちが今日も覇王様の素晴らしさの引き立て役です

ｵﾍﾟﾗｵｰは滅多にでない強い馬だったのは確かなﾊｽﾞ
ここ十年ぐらいじゃ一番だろう　　
確かﾗｲﾊﾞﾙがいたはずだが、あれも相当だ
G1で強い馬同士が戦って、本命対抗でｷｯﾁﾘおさまり
続けるのは普通じゃないからだ

覇王様、ネオが敗退しました。
あなたさまの天下はまだまだ安泰ですね。
来年は顕彰馬に選出されることでしょう。
めでたし

覇王様の義理の娘→三冠達成
社台・ＳＳ・外人騎手→三冠失敗

これは御加護の有無の差でしょうか。

菊花賞見ごたえあったね
上位４頭には迷わずジャパンカップ出走をお願いしたい。
ハイシャパラルをやっつけろ！

ザッツは正真正銘のステイヤーだな、あんな勝ち方見たことねー
３コーナー中間から押し切っちゃったよ

昨夜もここに書いたが、あのような体勢になったときの為に
坂路調教はしとくべきだと思う。（瀬戸口っつぁん）
今時、坂路使わねーで３冠馬は無理だって
天皇賞春までにはびっしり坂で鍛えてくださいな

それにしても、ネオ、ザッツのワイドおさえてて良かった。（＾＾
ダービーと同じく大好きなこの２頭で馬券とれて幸せ。

ザッツはトプガンの菊に似てたよ。走破時計、上がり時計もかなり近い。
こりゃちょっと化けるかもしれないねザッツ。
ネオは大崩れしないしオペ好きな漏れはまだまだ応援する。

>>566
格付けなんだからルドルフもいいんでない？

>>563
なんでメジロブライトがＳでナリブがAどまりなんだよ。
呆れたインチキ。

ザッツ、リンカーン、ネオ　と来たら　もう阪神優勝しかないね

格付け厨は放置で

>>572
トップガンはもっと前にいたよ。
ザッツは道中、中団にいたから伸びただけ。
先行してたら無理。
トップガンほどの馬ではない。

更新しまシティ。>>1のところ

といってもスレタイ追加しかネタがない。
来年はもっと詳細をうｐしたい。

俺はネオを本命にしてたが

>>577
でも相手がねえ。1番人気がダンスパートナーって・・・。

それにしても、やはり
ロブはアドベガ化しましたね

>>581
あーゆーのが有馬で怖いんだよ。

>>577
でも早めに動いて後続を完封っていうのはやっぱ強いよ。
ラップ見たらこれまたトプガンの菊と似てた。
ただ父が片やBT、片やダンスだから確かにスケールの面ではまだわからんね。

>>581
まあこの馬はクラシックディスタンスもいけるけど
本領発揮は中距離だからね
アーリントンM、チャンピオンSあたり挑戦してほしいな

ついにサンデー孫がＧ１勝ちかあ

覇王の息子の三冠馬の弟は、栗毛で綺麗な馬だよな。
父親そっくりで。
オペを付けたのは、トップガンも意識してるんだろうけど、ビッグバイアモンの影響もあると思う。

>586
それは血統的なこと？
それとも「とにかく足元が頑丈な馬を」という意味？
ビッグバイアモンはいつも爆弾抱えてたから可哀想だった。

ダンス基地うらやましい。大活躍は厳しいかもしれないけど、スペみたいに悲惨な
ことになるかもしれないけど、それでもオペっ子を早く応援したいYO!!

>>588
今日の京都４レースだったっけ？
スペ産駒がかなり過剰人気しててワラタ。案の定、掲示板外してたしｗ

それにしても今日はかなり混んでた、近年で一番混んでたかも。
先週思ったほど混んでなかったのになあ？
やっぱ牡牝の差なのかな。

血統面でブラッシンググルームつながりかな。
確かにバイアモンは、爆弾抱えていたからな。
オペなら丈夫そうで良さそう。

母親がロベルト系なので、トップガンもかぶる。
でも、ビッグバイアモンもそうなんだよな。
ただ、オペにはサドラーズウエルズもあるから、違うタイプになるでしょうね。

スティルインラブ自体に、オペをつけてもらいたい気もするけど、無理か・・・

>>592
IDｶｺ(・∀・)ｲｲね!!

マエコウは徹底したブランド主義だからなあ…
ただ、とにかく良質の牝馬に一頭でも多く種付けさせて欲しいよ。
非ＳＳの内国産のほとんどが、バアサンか二流以下の血統の繁殖しか相手いないのが現状だし。
とにかく初年度に一頭当たりが出れば流れが変わるはず。

個人的には、初年度につけた中にマイリー系や
ビューティフルドリーマー系みたいなかつて一世を
風靡した名牝系の牝馬がチラホラしてるので、
そこらへんから活躍馬を期待したい。

>>595
そうだね。
オペ自身は密かに良血だけど、日本的にはＳＳとかがそうなんだろうから、古き良き時代の馬の血を持つ牝馬に活躍してもらって、出来れば三冠馬の弟や、ローマンエンパイアの弟などにも頑張ってもらいたいな。
オペここにありみたいな感じで。
二年目からは、トップロの子供もデビューするんだし、また親子で盛り上げて欲しいな。

ロレの子、
トプガの子、
マベサンの子
イシノサンデーの子
テキサスの子、
マサラッキの子、
シャトルの子、
ジャスティスの子、
グラスの子、
ジハードの子、
オペの子、
トプロの子
デジの子
フライトの子
リーヴァの子
タキオンの子
それぞれが子供同士で争い（出来れば栗毛で）盛り上げてくれればいいよなと、
妄想を抱いてしまったよ。

あと、フクキタルの子も

覇王様、こんばんわ。

オペ×ブラダマンテの仔が大活躍したら、ノースヒルズもスティルにオペを種付けするだろ。

10冠ベビー

最近5年間のクラシック馬でブラダマンテ（スティル）と合いそうな種は
オペしかない

マチカネフクキタルとか・・・
あと、ローレル・・・
トップガンはロベルト系だしな。

テイエムオペラオー最強

今日のネオには覇王ほどの迫力はなかったな。
今日のザッツはトプロより迫力があったな。


同じようなもんかな？
ペース的には全然違うか。

ネオごときと覇王様を比較するとは僭越

誠に申し訳ない。オペ晢亰

ネオは覇王の同期のチョウカイリョウガの弟だよな。
と言う事で今日は落ちますよ。

>>602
テイオーつけたりして
同じ管理馬だったし

天皇賞では、覇王様が２年前の宝塚記念で子供扱いしたダービーレグノ殿が
弱メン相手に天皇賞馬の栄光を手にしそうです。

そういえばレグノも挑戦してきたんだっけなぁ。懐かしい。

無冠の返上大種牡馬ダンスインザダークブレイクの予感。

SS産駒がイキの良い内に、しかも牡馬クラシックでG1制覇とは思わなかった＞ダンス産駒
ツルマルが天皇賞勝っちゃったらこりゃいよいよダンス時代到来かもね。

世代交代はきっちり果たしてほしいな
親父が産んだ馬より俺の子の方が成長力あるよってとこを

親父は産まないか（笑　　親父の産駒より

それにしてもツルマルがもし出張るようなら今年の古馬Ｇ�Tは終わっている（ｗ

またオペ最強になっちゃうよ

>>613
橋口厩舎、ダンス産駒で菊花賞。待望のＧ�T勝利。

これはなかなかのドラマだね。

オペ産駒は天皇賞４連覇目指せ！（冗談ｗ）

オペ対ジンクス
対毎日杯馬は皐月賞勝てない→勝利
対追加登録馬はクラシック勝てない→勝利
対1番人気馬は秋天勝てない→勝利
対1番人気馬はＪＣ勝てない→勝利
対ＪＣ日本馬ＪＣ最先着馬は有馬勝てない→勝利
対宝塚連覇→敗北
対秋天連覇→敗北
対ＪＣ連覇→敗北
8勝5敗

ジンクスに負けても最後の三つを一頭の馬で
リーチかけるまでいくことすら前例ないよな、たぶん。


8勝5敗？

一年間に重賞五回以上出走して無敗。
秋の王道Ｇ�T三連戦で全部勝つ。
天皇賞春・秋を同一年に勝ってその年の有馬も勝つ。

ここら辺もジンクスか、それともオペ以外に超えられない壁か。

ジンクスといえば
秋天、一番人気は誰だろう？

普通にクリでしょ。こいつがジンクス破れるとは思えん

クリ一番人気で勝利なら秋天連覇という偉業まで達成するのか…
しかも中山と東京で秋天制覇って今後も出なさそうな大記録だなｗ

テンプレに

５歳時のグラス　―＞宝塚記念６着　勝ち馬　テイエムオペラオー
５歳時のドトウ　―＞宝塚記念１着　２着馬　テイエムオペラオー
を追加しといて

>>625
メルでもしとｹ

２００３　ジャパンカップ
ハイシャパラル
ファルブラヴ
アンジェガブリエル
イズリングトン
スラマニ
ジョハル
ストーミングホーム
シンボリクイスエス
ナオユニヴァース
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
（ダート）
ヴォルポニ
アドマイヤドン

２００３　ジャパンカップ
ハイシャパラル
ファルブラヴ
アンジェガブリエル
イズリングトン
スラマニ
ジョハル
ストーミングホーム
シンボリクリスエス
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
（ダート）
ヴォルポニ
アドマイヤドン

今年は外国馬強そうだな。
１番人気ハイシャ
２番人気ファルブ
３番人気クリ？
４番人気ネオ
５番人気タップ

ハイシャパラルの安定感は凄すぎる。（各国派）
この馬を世界の目安にしよう。

クリが秋天でｶｯｺｲｲ勝ち方すれば１番人気になるかもしれない

取りこぼせばＢＣ馬に譲るかも

ロブに和田乗せときゃ勝ってるのに

和田君の騎乗も相当だったけどね

ん？ザッツはJC向かわないのかな。
となるとかなり日本馬心許ない陣営だね。最強格がタップか。
ネオユニは菊で底を見せた感じだし、ロブロイがどこまでやれるかが焦点かな。
クリは秋天を圧勝しない限りは完全無視でいいでしょ。
ミラコーの不在は大きいなあ･･･。

結論は、ハイパシャラル以上の安定感を持っていた覇王様最強過ぎて我慢（ｒｙ

>>630,634
ハイシャパラルは来ないよ
変わりにブラックサムベラミー
が来るね

>>634
ネオユニを力負けというなら（その通りだが）
京都大賞典のミラクルも力負けじゃないのか？
3000で負けたからといって底を見せたというのなら
ロブロイのほうこそ底を見せたってことになるが。

なんだかんだで今年のクラシックは面白かったね、楽しめたよ。
なんとかザッツとミラコー春天で対決して欲しいなぁ。

>>637
ロングスパート対決だね。
ホウヨウボーイｖｓモンテプリンスのような長〜い叩き合いを期待したい

三冠で賑わった先週までと違って
今週はまたーりと秋天を楽しめそう。

春の天皇賞、宝塚記念を連勝した馬が出れないにはホントに残念だけどね。

ハイシャ来ないのかよ、これでまた今年も内輪ＪＣか

ザッツはオペくらいに欧州で走って馬だ

９５世代以降の古馬混合重賞成績をまとめたサイトを作りました。
さすが覇王様の世代。古馬混合重賞勝ち数トップですね！

Uma-Generation '95-'03
http://banana.velvet.jp/uma/

冷静に考えてみると、ナリタトップロードにまるで歯が立たなかった
タップダンスシチーやツルマルボーイが今の古馬戦線の主戦級なのか・・・

>>642
おつです。

テンプレに追加しましょう

>>642
乙〜

>>642
どうもありがとう。
すごい！

９７、９８、９９が黄金の三世代だね。

冷静に考えてみると、マンハッタンカフェにまるで歯が立たなかった
テイエムオペラオーやメイショウドトウが2000年の古馬戦線の主戦級なのか･･･

別に５歳暮れならそれほどおかしくない

オペラオーの産駒が全然売れないという話を聞いたのですが本当でしょうか？

普通にオペ最強

>>648
冷静に考えてみると、メイショウドトウにまるで歯が立たなかった
グラスワンダーが1999年の古馬戦線の主戦級なのか･･･

９９年の有馬を見てもオペは、あのメンバーの３着だったからねぇ
牡馬クラシックも連対してたし。
ライバルがいなかったとはいえ、強かったんじゃない？

冷静に考えてみると、タイキシャトルにまるで歯が立たなかった
サイレンススズカが（ｒｙ

冷静に考えてみると、サイレンススズカにまるで歯が立たなかった
エルコンドルパサーが（ｒｙ

冷静に考えてみると、エルコンドルパサーにまるで歯が立たなかった
スペシャルウィークが（ｒｙ

俺の何気ない一言がテンプレ化しとる・・・（ｗ

テンプレ神は現われないの？

巡り巡ってオペ最強

唯運良馬。理由1.超ド級先輩達の早期引退や故障。2.ﾍﾞｶﾞの離脱。3.ｽｰﾊﾟｰ雨男(実際良だったが)。4.【比較】3歳ｵﾍﾟはｸﾞﾗｽ･ｽﾍﾟ完敗。が3歳ｼﾞｬﾝｸﾞﾙに完敗。5.安定感は認。しかし最強とはﾁﾄ違。

>>626
了解。
そういたします

やっぱりオペ最強

ロブロイ見てると
「勝負付けは済んだ」発言がいかにアホらしいかってことがよくわかる。

>>650

誰が買うと思ってたんだ？？？

たった一戦で勝負付け云々を言い出すのはたしかにアホらしい。
オペとドトウならさすがにいってもいいだろう。

それでもドトウが勝つこともあったが。

まあオペとドトウ、トプロ、ステゴなら勝負付けは済んだと言い切れるだろうな。

藤沢赤っ恥。秋天行ってりゃ格好ついたのに

>>661
前哨戦の神戸新聞杯で全力で突き放して、その割に１分５９秒５、
上がり３４．８というショボイ時計しか出していないのに
勝負付けが済んだなんて笑わせるな。
オペラオーのように鞭無しで余裕で差しきったのなら評価できるが。

毎レース連に絡む方が変なんだよ。
オペを基準にするのは間違い

　　　　　　 ☆ﾉハヽ
　　　　　　 ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜わ〜い絵里のｽﾚだぁ〜♪
　　　　　　　(l]つ：)]つ
　　　　　　　く_,._,._,.ゝ
　 εεε　(__/"(__)

オペ最強で手をうとう

現役馬をオペと比較するのは確かにあまりにもカワイそうだ
オペは最強すぎる唯一無二の馬なのですから

>>666
あのレース内容は、素直に評価できるやろ・・・
しょぼくない。むしろ十分評価できる。
勝負付け済んだ発言はアホだが。

そりゃ評価はするが本番でネオに２度先着許してるし（ネオ最人気の中）
ＪＣでまた顔合わせることになると思うが
お互いベストコンディションなら、またもやネオが勝ちそうだ。
（リンカーンが徐々に強くなってきてるな・・）

>>672
まあネオが先着するにしてもJCワイド圏内なら上出来だろうがな。
JCにザッツが出るなら狙ってみたい。ミラコーみたいにしばらくコケ続けるかもしれないが・・・。

>>663
ドトウ対グラス　２戦
オペ、ドトウ対ジャンポ、マンカフェ　（１戦！）

２戦と１戦、どっちの勝負付けが常識か？
そう、たった、１戦のほうを勝負付けしてるのが常識となっております。


これも、テンプレ化だな。

でも、
おれは、

１番オペ
２番グラス
３番ドトウの順で好きです。

ちなみに４番目はキングヘイロー
５番目はウンス
６番目はクロフネ

>>658
ラッキー珍馬
ベスト４

ベスト４　サイレンススズカ（最初好きだったが、スズカが死んでちょうど２年後くらいに嫌いになった）
ベスト３　アグネスタキオン　
ベスト２　タニノギムレット
ベスト１　陰毛
これら皆、結果を出さずに妄想で強さを語られてる馬、すなわちラッキーな馬たちである

陰毛はベスト３だな。

ベスト２がタキオンで
ベスト１位がギムだ。

今週のギャロにスティル弟のオペっ子が出てたね。
元気そうで何より。

ギムってそんなに妄想されてるか？
無事だったら云々って言う話、あんまり聞かないんだが。

>>679
だから、人気がある。

去年、俺の知人が

クリが有馬勝った時、ギムがいたらすごいことなってたっていってたし

スティルインオペ

>>650>>662
本当にオペ産駒売れてないのか？
確かに血統的には流行りとは言えないが………調べてみよう

ダンス産駒の活躍のしかたみてると案外スペ産駒も長距離で活躍するかもな。
オペ産駒も最近の持久力勝負型の馬の活躍みてると結構いけるんじゃないかと
都合の良いほうに考えてしまう。
時代は一回転して瞬発力の流行は過ぎて持久力の流れが来るかも。
そうなればオペの種牡馬としての未来は明るい（と自分に言い聞かす）。

負け方が地味だったのが人気のない原因かも
初勝利以降、引退レースまで勝ち馬から0,3差が最高

シンザンみたいに時が経つにつれ認めざるえない存在になってきてる。

それはあるかもしれん

シンザン　G1５戦５勝（宝塚まで含めると６戦６勝）勝率１０割
オペ　　　G1１４戦７勝　勝率５割
着差をつけないタイプは同じでも、G1での勝率がこれだけ違うんだから、
時がたつにつれ認められる可能性はあんまり高くないと思うが・・・

別にシンザンと互角の評価を得るって意味じゃないでしょ

そんなことどうでもいいじゃないでしか（＾＾）
さよちんがｶﾜｲｲってことだけが唯一の真実でし（＾＾）

そういうことじゃなくて、着差をつけないタイプは
Ｇ１での勝率が大事だということ。
着差をつけなくても、Ｇ１で勝ち続けていれば馬が賢いから、
必要以上に力を使わなかったなどの好意的解釈をしてもらえるが、
Ｇ１で連敗を続ければ、結局実力が抜けていたわけではないから
着差をつけられなかった解釈されてしまう。
更に、オペの場合レース内容、相手関係などの内容を検討すると、
紙の上での成績表以上に評価されることはありえないし・・・

オペの場合レース内容を吟味すればするほど
勝った時にしろ負けたときにしろ凄さがわかると思うが

＞＞紙の上での成績表以上に評価されることはありえないし・・・

ひきこもりはこれだから困る。一度トレセンで働いてみたら？

あうっ・・・さよちんが完全に無視されてるでし・・・（＾＾；

>>693
ひきこもり厨ﾊｹｰﾝでし（＾＾）

>693
トレセンで働いてるんなら、トレセンでの評判教えて?
それと、初年度の受胎率が凄く高いのにオペ産駒の人気が
でない理由、種付け頭数が98→66（内22はテイエム関係）
へと減った理由はなんで?
オペがトレセンでG1７勝の実績以上に評価され、生産者やその他の
競馬関係者にも強烈な印象を残したのならこんなことはおきないと思うが？

とりあえずお前は氏ねでし（＾＾）
ムキになりすぎでし（＾＾）

>>696
印象の悪いサドラー系だから。
瞬発力のないステイヤーだと思われてるから。
種付け料が高いから。
産駒が売れないから。

>>694
珍しく面白いじゃないか

さよさん久しぶり。

>>698
サドラー系では珍しい活躍馬だから期待したいんだけどね。

乞食って無職だろ？

>>699
さよちんはいつもかわいくて面白いでしよ（＾＾）

無視かよ・・・

また例の一人芝居？こんな時間にｗ

種牡馬としてのエルの評価はうなぎ登りらしいよ
１０００万払ってもうちの姫っことヤッてほしかったって人もいるぐらい

駄作ばっかじゃんエルチン

さよちん逝ってよしでし(^^)

オペ自身晩成傾向だから当歳でわざわざ買う人も
いないんじゃない

こればっかりは水物。１頭強いオープン馬を輩出すれば軌道に乗る。

>>709
無理。

たとえオペ産駒が活躍したとしても、
「それはＳＳが死んでレベルが下がっているから活躍できているだけ」
なーんて言ってそうだ

９８世代がイマイチじゃオペ叩きも胡散臭いものになる。

テイエムシャクレオー

>>711
それは他の種牡馬も同じ

>>701
仕事はうざいからね

>>698
＞印象の悪いサドラー系
今年からサドラー系になったわけじゃないだろ

＞瞬発力のないステイヤーだと思われてるから。
今年からそう思われるようになったわけじゃないだろ

＞種付け料が高いから。
値上げしたわけじゃないだろ

＞産駒が売れないから。
まだ初年度産駒が生まれたばっかの時期に
売れるかどうかなんてわからんだろ

それは全部、「種付け数が減った理由」にはならんぞ。

>>691
紙の上での実績ほど評価されるものは無い。
オペの産駒の評判などのどうでもいい。
どうせ評価を決めてる人間は何億もするのにG1を勝てないサンデー産駒を評価してるような奴だろ。

>>717
＞どうせ評価を決めてる人間は何億もするのにG1を勝てないサンデー産駒を評価してるような奴だろ。

カームのことか？

　まだお昼前だけど　オペ最強！

>>718
色々。ダンシングオンもそうだっけ？
確か1億を超えるサンデー産駒は誰もG1勝ってないんだよな。

タイガーカフェの全弟を３億で買ったフサロー

てかどいつもこいつも評判通り走ってくれるんなら
苦労はないって、へ理屈な言い方するなら
評判になる方が逆にヤバイと言えるかもよ
オペ基地的には評判にならない方がむしろプラスじゃない？
成功した時の喜びもデカイだろうし

結果的に5億で70億の価値の馬を買ったフサローは神だな。
やつはなにげにそういうことをやってしまうとこがあるからなぁ。

JRAの天皇賞フラなかなかいいなぁ。「我こそ時代の王者なり」の文字のバックには
覇王さまが。

>>716
もともと種牡馬として期待されてないから。
２年目に減ることは予想されてたよ。

それに大抵２年目は減るもんじゃない？よほど出来がよかったとかじゃなければ。

>>725
サンデーマンセーの時代にサドラーの血統に98頭も申し込み（しかもシンジゲートを組まず）が有る事自体驚異的。

スペ基地が荒れてるな

>>725-726
んじゃ、それが>>696への答えってことでいいな？
696、納得したか？

最近はやけにオペ最強な感じがします

俺、4年前の皐月賞見て感じたよ。
日刊スポーツのわけわからん置物も応募したし。

ハイチャパラル来ないのか〜

また内弁慶ジャパンカップのようです。

ファルブラヴ
イズリングトン
アンジェガブリエル
スラマニ

このへんどうなの？

>>716
　シンジケートを組んでいないから、話題性の落ちる2年目以降の
種付けが減るのは当然。

珍しいなシンジケートを組まないって。
本気の竹園＆オペの道楽余生だ

ファルブラヴも来ないらしい
次走は香港Ｃ

ハイチャパラル見たかったな。

いま思えば、ファンタを日本で見れたのは幸運だった

モンジュー、ファンタ、ラヴは世界の名馬じゃの

ゴーランもだけど・・・

テイエムオペラオーの水ってまだ売ってる？

竹園ｽﾞﾗ疑惑

ＪＣってほんと一流馬こないね･･･　＿|￣|○

ＪＲＡホームーページの秋天過去５年の動画
００年の和田の勝利ジョッキーインタビューが懐かしくて笑ってしまった･･･

んだ

>>737
ファルブラヴは香港なんぞに出さないで
そのまま引退でしょ？

１着賞金５億円に

>>747
2億5千万という巨額な賞金にも関らず外国のメンバーが大して変わらないんだから賞金は関係ないだろ。
開催時期が悪すぎる。

今週のGallopに載ってる下河辺牧場の特集で
スティルの弟の写真見たんだけど
かなり外見がオペに似てるな。ちょっと感動した。

２億５０００万円って香港カップに負けてるっぽい

>>750
負けてないだろ
多分１億ちょっとがいいとこ

開催時期の悪さとか昨年のインディジェナス陣営がケチをつけた検疫が問題

わしらは検疫で守られてるからな
これがええ加減やとサーズも楽勝で日本征服できる

１頭来ればいいだけ　今年はガブリエル？

オペってやっぱり凄い存在感あるなあ。下のスレでも
好きか嫌いのどちらかに名前があがってることが多いよ。

好きな競走馬５頭で他人に精神分析させてみるスレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067171222/

　　　　
　　　オ　ペ　最　強　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　い！

>>754
「オペラオー」で抽出した結果
好き：40人　嫌い：58人
嫌いの理由に「馬券的に面白くない」など←最高の褒め言葉ですね
他に「ナリブの獲得賞金抜いたから」←オペの前にスペが抜いてたような…

結論　　オペ記録・記憶に残りすぎて我慢できない！

デジの秋天の話題が出る時は必ず「テイエムオペラオーを倒した」って書かれるね。
オペさお異郷！

ターフを去ってもう２年。ライバルがまだ走ってることは嬉しいね。
デジタル頑張れ

>>757
スポニチにも
　―最強を誇ったテイエムオペラオーを破った２年前と〜

ってデジタルの事が書いてあるね。

しかしデジタルももう旧齢７歳馬、もし勝ったら怪物ていうか化け物だな

種牡馬デジの謳い文句も、最強馬オペを破った」になるだろうね。

>>749
俺もさっきギャロップ見たが
マジでオペにそっくりだな、ブラダマンテ03

三冠牝馬を生み出した名門下河辺牧場で無事に育って欲しいな。

Ｇ�T６勝のオールラウンダー７：最強馬オペを破った３
くらいじゃない

オペを破ったと本当に言えるのはマンカフェと黒塗りだけ
勝ってないけどトプロ（ダービー）とアドマイヤボスもおまけでいれとこう

一番差をつけられて負けたのはトーホウドリーム
大外から凄い脚

オペのダービーと菊は和田がオペをへろへろ・力余しにした感じだからな。
本来ならばどっちかは勝ってるから8冠馬だった可能性も７％くらいある。

ダービーは無理だろう

俺は自他とも認めるアンチだけど、ほんとオペって糞だね。
獲得賞金は圧倒的だし、年間無敗だし、グランドスラムだし、
１５戦連続１番人気だし、重賞８連勝だし、ほんと糞。


オ　ペ　最　強　過　ぎ　て　む　か　つ　く　！

我慢しろよ大人なんだから

>>762
俺は、トップロ、グラスとドトウだと思う。
G1という重圧がある上に、さらに、オペに対して正攻法で勝った馬だし。

オペなんか前にいる馬に負けたことないよ。
０１年有馬記念以外で。

>>760
多分死ぬぜ

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 17:39 ID:mRmzHA9i
>>760
多分死ぬぜ

なに誤爆晒してんだ、ごぅら

ﾃﾞﾑﾊﾟ?

>>772
あ？勘違いかまして「デムパ？」はねーだろ、たこ

相変わらず香ばしいスレですね

ごめんあっさーい

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 17:39 ID:mRmzHA9i
>>760
多分死ぬぜ

それにしても、今にして思うと
００年の秋天も有馬も凄い寒い面子だね


　　　　　　　　プッ

769 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 17:39 ID:mRmzHA9i
>>760
多分死ぬぜ

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 17:39 ID:mRmzHA9i
>>760
多分死ぬぜ

779 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 18:18 ID:mRmzHA9i
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 17:39 ID:mRmzHA9i
>>760
多分死ぬぜ


自分で晒すなよﾌﾟﾌﾟ

じゃあ書き換えよう。

死ねばいいのに

781 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 18:20 ID:mRmzHA9i
じゃあ書き換えよう。

死ねばいいのに

781 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/29 18:20 ID:mRmzHA9i
じゃあ書き換えよう。

死ねばいいのに

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E7%97%94&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

>>784
削除依頼だしとけよ

>>785
自分でしろ

>>786
いいの？

本当に誤爆だったら、デキスギ（ｗ

以後放置で

>>788
ＩＤがＡＶ

>>790
だから何？
ダウソ板住人としてはむしろ「ＩＤがAVI」といってほしかったところだが

放置ケテーイ

>>791
アイデーがAvi1/t/2

>>791
はいはい、ＩＤがＡＶＩですよ。

オペをクリと同等とか言う輩がけしからｎ

オペの話題なんてもうないだろ。
なんでこんなスレが続いてるんだ？

クリは最高斤量背負って圧倒せなあかんな
ミラコーもハイシャもファルヴもいない秋３冠。全部勝ったれや

今年は晴れるのか？

>>796
　オペラオーを超える存在感をまとった馬が未だ現れていないから
だろうね。まあ、そう簡単に現れるはずもないけど。

800

風邪ひいた

今日、枠順発表だな（秋天）

既出？

ワンスウェド
http://village.infoweb.ne.jp/~teitei/photo/bokujo/once.htm
ピサノミライ
http://village.infoweb.ne.jp/~teitei/photo/bokujo/once_s.htm

クリスが秋天を勝ったら
オペを軽く超えるわけだが

>>803
かあちゃん、オペそっくりだな！

>>804
どういう点で？
秋天連覇したから？
アフォですか？

クリスってチューニーの母父の馬か

>>806
釣りだろ。そのIDもどうかと思うが。

オペってスピード指数低いよね

本当だ
ＫＱＮになってしまった俺の身にもなれよ

つうかオペスレ１００超え間近だな。これがそのま
ま馬の人気現してるわけでもないってとこが味噌だが。　

tQNだったじゃないかﾎﾟﾙｧ！

っつーか、すでにクリはオペを超えてるだろ
いまだにオペマンセーしてる奴キモすぎ

どこらへんが超えてるんだ？

>>814
体重

3歳で秋天勝ったクリと、オープン特別級の相手から
せこせこ勝ち星稼いだオペとじゃどっちが上かは明白だろ

>>816
オペ＞クリ

>>816
要するに、
ションボリクリスエス＞覇王
バブルガムフェロー＞スペシャルウィーク
オグリキャップ＞タマモクロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てな意見ですか。

ラッキー珍馬陰毛、ギム、スズカ、ナリブ、オグリ

故障してるわけでもない、前年度代表馬が、
今年まだ１戦しか走ってない。
ここが許せン。

こいつじゃオペ越えは無理だね。

>>816
３歳で秋天勝った際の２着馬が、
貴兄の言う「オープン特別級」の
相手だったわけだが。

>>808
やっぱし仕事中に2chしてる
DQNリーマンだからなのか。。。

クリはドトウ弱体化verって感じだな。トプロと同格かわずかに上程度。
覇王様と比較できるレベルには到底ない。

>>823
またーり
覇王さまの写真でも見ましょう
http://reno.moon.ne.jp/opera/photo/meet_opera/meet_opera_2002-01.html

　　 ┏━━━━━━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ´_ゝ`ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）↑　 　　┃┃
　　 　 .┃┃　（／）エルコン┃┃　　
ス　　.凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸　一日も早くオペが
ペ┐.Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш　韓国に売り飛ばされますように
　↓ || ┃┃　（／）グラース.┃┃.|| 　　
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ　
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>823
ドトウよりはぜんぜん強い

ヽ´_ゝ`ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）↑　 　　┃┃
　　 　 .┃┃　（／）エルコン

エルコンニャクバター

ますざぶとか知らないんで

知ってるのかよ

送ってたんで、ええ

送ってたんかい！やるなあ

ギャロのオペの仔の情報サンクス見てきたよ

スティルインラブもオペ似だから父系、母系どっちが強く出たかわからんけど
たしかにオペ似だな

オペ似って喜んでいいの

オペとオーシャンの仔より、オペとスティルの仔を見てみたい・・・。
とんでもなく賢い馬になりそうだなあ。

>>834
マジで似てるよな。

とりあえず、期待の血統馬が
牡馬、栗毛でオペにそっくりってだけで嬉しいよ。

テイエムインラブオー

>>837
真のオペファンだね貴方は

ぷに

オペになりたい

輝く栗毛の馬体が実に神々しいね
栗毛最強伝説の後継者になって欲しい。

ｽﾞﾌﾞ馬晒しハゲ

>>826
ドトウの方が強いだろ。
ドトウなら休み明けとはいえデザーモが乗ってミラコータップツルマルなんてトプロでも勝てるような弱メンに負ける事は無い。

>>844
そうか？

あるだろ
ミラコータップツルマルは真の強豪だぜ
トプロが勝った時は弱かった時だろ

ツルマルはすでに完成していたな。ありゃトプロより弱い

不利を受けただろうがツルマルは
俺の予想ではトップロードとツルマルは互角

ｓｄｓ

ツルマルは去年のほうがピークじゃねーか？
タップもすでに重賞勝ってたし

>>846
トプロも6歳だったが？
ツルマルは完成されてた。残念ながらツルマルがトプロの上をいくことはあり得ない。

タップは有馬記念を境に馬が変ってきたって
調教師さんが言ってたよ

どうあがこうと
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他G2レベル馬

>>851
ありえるだろ
だってツルマルはまだ現役なんだから
まだまだ実績を積み重ねることができる

４歳春に頭角を現し　４歳秋に　大賞典→秋天走って
トップロードに負けたんだから、「弱い」んじゃないの？

>>852
調教師の言う事を真に受けるか？
まあ、確かにタップはトプロに負けたときよりは強くなっているだろうな。
今は衰えてきたトプロと同じくらいか。
それでも今じゃ現役最強クラスだが。

オペ＝ダンツ
トプロ＝ツルマル
これで文句無いだろ

>>854
ま、今迄の実績に泥を塗るような走りをしないことを願うのみだね。

G2　　トプロ＞ツル
G1　　ツル＞トプロ

どうでもいい事で荒らすなよｗ

大人げないぞｗ

どうあがこうと
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他G2レベル馬

>>859
トプロはG2でもG1でもツルマルに勝ってるが？

>>844
ドトウがあのレース走っていたとしたら悪くても2着には来るかな。
ミラコーはちょっと測りかねる所があるんで何とも言えないが。
タップとツルマルは強いけど、トプロでも圧勝は可能なレベル。
こいつら相手にドトウが負けるってのは考えにくいな。
少なくとも、クリはタップやツルマルと同格クラスに見た方がいいんじゃないかと。

>>862
トプロすきなの？

>>863
タップダンスシチーが本格化したのはトップロード引退後だろう。

トップロのほうが上って京都での話だろ。
総合で見ればタップは古馬時のトップロ級の位置にはあるはず。

ねえよ

朝日ＣＣ勝った後に京都大賞典でツルマルと鼻差の３着
アルゼンチン共和国は春天２着のサンライズジェガーとコイントスについで３着
京阪杯はハンデ戦で最重量
別に劇的に伸びた感じはしないな

　レースに行ってあれだけ走る馬は、ほとんど出てこないんですよ。
リボーやミルリーフと比較しても負けないでしょう。　ｂｙ野平祐二（Gallop2000重賞年間より）

何十年に一頭でるか否かのレヴェルの馬。　　ｂｙ伊藤雄二（競馬・最強の法則より）

　　
　　このくらい機知に富んだ発言をしようぜ。

>>866
阪神で世界レコード持ってますが何か？

>>870
G1勝てなきゃ無意味。
ああ、なんちゃってG1馬か。

＝オフサイド

>>864
そうでもない。ただこの程度の強さの馬だろう、とは思ってる。

明日、森の「最強の競馬論」買います

オペに関して何か書いてるかな？

タップは京都大章典の時点である程度走れる馬だったと思う。
ただ、あのレースはトプロが強過ぎたね。
阪神大章典といい、たまにとんでもないパフォーマンス見せるからな・・・。
トータルで見てトプロ級という>>866には同意。今年のタップはかなり強い。JC最右翼だろう。
ツルマルは・・・どうだろ。実の所ちょっと劣るかな。展開が向けば飛んでくるタイプか。

ともあれ、タップ＆ツルマルが古馬トップクラスという現状が寒いのは確か。
クリもせいぜいこのクラスだろうし、やはり中長距離のレベルは厳しくなってるね。

このスレからテンプレ追加事項ある？
あったらレス番カキコしといてくだされ

レコード勝ち無し

>>875
８６９の裕ちゃんと雄Ｇのコメント、テンプレに足しといたら。

あと「最強の競馬論」は安いから買って損はないと思うけど
オペについてはちょこっとしか書いてない。

>>875
＞３５０のＧ�T一番人気のデータを追加はどう？
あと＞６４２の重賞勝ち数のサイトをリンクとか。

まったく赤の他人の本にちょこっと出てくるだけでも凄い。

642氏のサイトは本当に凄いね。よくここまでやったと思うよ。
こうして客観的なデータを見させられると、やはり97〜99は突出した世代だったのだなと再確認させられる。
今の古馬中長距離が寒く見えるのも仕方のないことなのかな。

>>880
馬鹿か。一緒にすんな。

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のザコ

881みたいな釣りをするアンチが昔は多かった。

∧＿∧ 　
( ´∀｀ ) みなさんマターリと歌劇に興じませう。
( つ旦O　　　ｵ ﾍ ﾟ最 強 ｽ ｷ ﾞﾃ 我 慢ﾃ ﾞｷ ﾅ ｲ !!
と＿)＿) 　　　　

オペの００年ただの８勝なんて
ババ崎がレコード大賞を獲ったような
モンだな

882 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/30 20:06 ID:bJ6hWAmc
881みたいな釣りをするアンチが昔は多かった。

>>879
シンザンやルドルフが名馬や最強馬の議論で引き合いに出されるのと同じ。

　３冠を狙った菊花賞で３着に終わったネオユニヴァース（牡３歳、栗・瀬戸口厩舎）
の次走がジャパンＣ（11月30日、東京）に決定した。
29日、瀬戸口師が明らかにしたもの。
同師は「馬の状態と相談した上で」と前置きしながらも
「オーナーサイドとはＪＣ出走の方向で話を進めている」と話し、
海外の強豪を迎えた大一番に向けて調整していく方針を示した。
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/10/30/06.html

覇王様、この傍若無人ぶり、どう思われますか？

　何が傍若無人なのか良く判らないけど、恥ずかしくないレースが
出来る状態に持っていけるなら、出れば良いんだと思うよ。
　オペラオーの頃と違ってレース間隔が開いたことだし。
　でも、JCを見据えて菊花賞を軽視するような傾向があるとしたら
悲しいよね。

>>887
別に良いんでない？むしろ03世代のレベルがこれではっきりと分かるから歓迎。
まあ、俺は掲示板乗れば成功だと思うけどね。

菊からＪＣは旧ローテで落ち目のチケットが３着、夏から使い詰めのラスカルが５着。
新ローテでは東京専用のポケが勝利。
釈迦世代は参考外として、世代のトップクラスが出走するなら３着は欲しいところだね。
ローテ的にも各馬秋３戦目でまだ余力があると思うし。
そろって掲示板外すようだとかなりヤバい。

海外の強豪っているのか？

じょはー

菊組の印象は　ルドルフ、スペ３着

天皇賞組よりゆとりある間隔になってからは
昔より活躍が期待できる。

JRAでシャーがみれるｗ

test

ネオ、スティルと次々と好きになる馬がでてくるな。
でも、オペにはかなわないな。

本格的に開花したのはステイヤーズステークスからだな

同世代馬に負けたのに開花なのか

さよとかおひつじ座みたいなアホがまだいた
ことに少し感動。でもお前らもちっとは
人生考えろよ。

９００喫茶（笑

クリやらインモーみたいに回避と休養繰り返すよりは出走する方がずっと良い。
調教に加えて実戦で鍛えられてこそ、馬は強くなる。

使いすぎて壊れることもあるけどね

オペは内臓が強くてハイペース向きだったのに
スローペースばっかで可哀想だったな

壊れるならそれまでの器。
頑丈さも能力のうち。

休養しちゃうとせっかく鍛えた心臓がちっちゃくなっちゃうしな

オペが強かったのは身体だけ レースでの強さならドトウのオールカマーとかトプロの阪神大賞典のが上

オペは身体能力より精神力の馬だろ。釣りか

その通りです
精神が優れてなければ毎度毎度好走はできません

トプロ＞ツルマル・タップと言うより京都２４００のトプロが強いだけのこと
暮れの中山２５００のトプロは弱いけど

>>904
壊れるならそれまでとか言うのは良くないよ。
馬の才能を最大限に引き出してやるのが素晴らしいホースマンだと思う。
やみくもに休ませたり使いまくったりしてもしょうがない。

はあ、壊れないで1000万下あたりをずーっとうろちょろしてるのと
G1を勝つけど壊れるのと
どっちが優秀なんだろうねえ？

グランドスラムやっても壊れなかった馬。歴史的名馬です。

レベル低いレースばかりだったからなぁ

>>913
タイム？

>>911
　つまるところ、実績でしょ？　故障引退に追い込まれたら、それ
以上の実績は残せないし、死んだら種牡馬としての可能性も閉ざ
される。生き残って何ぼだよ。前提条件。

>>915
実績あっても種牡馬としての人気が無いオペ
故障引退でも種牡馬としての人気が高いタキオン
哀れオペは10年後には韓国に売り飛ばされ忘れさられる存在に･･･

んなわけねえだろ

２ちゃんのヤツって何かと韓国だなｗ

もうオペ最強で我慢できないでし（＾＾）