【史上最強の】タイキシャトル【マイラー】

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:07 ID:+O/AsCxj

語ろうよ。

2 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:07 ID:ph/uYwqH

２３

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:07 ID:WDOb140N

余裕の３

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:09 ID:SYBQmyBs

よん

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:09 ID:w4pZ2CFK

【能力】タイキシャトル産駒応援スレ【未知数】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044153738/l50

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:10 ID:MbJAWjy0

史上最狂のマイラーはキングヘイローですが何か？

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:10 ID:+O/AsCxj

>>5乙れす

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:10 ID:O4/YwAmZ

雨の安田ｷﾈｰﾝが好きで。

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:11 ID:EuDDbJ1M

ふーちゃんのほうが強いよ

10 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:11 ID:ph/uYwqH

トロットサンダーのほうが強いらしいよ

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:13 ID:w4pZ2CFK

引退レースは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:13 ID:+O/AsCxj

ノースフライトもトロットサンダーも強かったけど
漏れはシャトルが一番強かったと思う。
出てたらＢＣマイルでも勝ってたと思うし。

13 ：キメラ ◆bWHYWnZ5pw ：03/05/14 21:13 ID:UOdwEVMw

菩提樹２着

14 ：菓子和木 ◆ZYEe/cJF1E ：03/05/14 21:13 ID:7IRtByAf

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┃│　当スレはマイラーである事を、ここに認定いたします。 │┃
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┃│平成１５年５月１４日　　　　.美浦（北）　カズヲ厩舎　　　 │┃
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15 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:14 ID:ph/uYwqH

何でサンデー産駒から強いマイラーが出ないの？

16 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/14 21:15 ID:TZiRLNVF

最後にスプリンターズに出てきた時は空気読めや藤沢ボケて感じだったね

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:15 ID:+O/AsCxj

>>15
ミレニアムバイオは強いと思うけど、現状はね…
ジェニュインもマイル強かったね。

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:16 ID:z3QgZY2e

ぼたいじゅ一着はロードアックス?

19 ：菓子和木 ◆ZYEe/cJF1E ：03/05/14 21:16 ID:7IRtByAf

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┃│　当スレはマイラーである事を、ここに認定いたします。　.│┃
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20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:16 ID:+O/AsCxj

>>18テンザンストーム

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:18 ID:G4OszzZj

ファンが少ないよぬ

22 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:18 ID:ph/uYwqH

ジェニュインはマイラーなのに有馬使ってかわいそうだったね

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:18 ID:+O/AsCxj

先生、ありがとうございまふ。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:20 ID:aIZgVjB8

なんでBCマイルでなかったの？

25 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:21 ID:ph/uYwqH

お金がなかったから

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:22 ID:+O/AsCxj

使って欲しかったね＞ＢＣマイル

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:23 ID:+O/AsCxj

ジャパンカップ走るのも見たかったよなー

28 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:24 ID:ph/uYwqH

マイラーだから2400はかわいそうだよ

29 ：菓子和木 ◆ZYEe/cJF1E ：03/05/14 21:24 ID:7IRtByAf

己　嗚　　　己　嗚　　　己　嗚　求　男　強　藤　　　己　嗚　歩　哩　盾　藤
の　呼　　　の　呼　　　の　呼　め　の　く　沢　　　の　呼　み　の　無　沢
夢　藤　　　道　藤　　　夢　藤　て　夢　　　競　　　道　藤　て　道　し　競
を　沢　　　を　沢　　　を　沢　マ　を　激　馬　　　を　沢　明　を　　　　馬
魁　　　　　魁　　　　　魁　　　イ　ひ　し　の　　　魁　　　日　ひ　玉　の
よ　男　　　よ　男　　　よ　男　ル　た　く　魂　　　よ　男　を　た　無　生
　　意　　　　　意　　　　　意　を　す　　　 .は　　　　　意　魁　す　し　き
　　気　　　　　気　　　　　気　魁　ら　温　　　　　　　　気　る　ら　　　　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　る　に　か　　　　　　　　　　　　　に　爺　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　　　有
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
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30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:32 ID:IzrbodTO

タイキシャトルは綺麗だったな。人間にたとえるとシャアみたいだった。

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:32 ID:DaLt3tty

確か、シンコウラブリィはＪＣ使う予定があったんだよね。
マグナーテンは使って好走したし。
二頭との力関係みても勝ってもおかしくないと思う。
オグリでも連に絡んだんだし。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:37 ID:+TFf5YMW

ニホンピロウイナーの名前が出ていないのを
悲しみつつ、シャトル最強。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:37 ID:qvQS/kmJ

あの年はダホスだったっけ

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:37 ID:FZOWVri5

日本競馬史上、最強&最速のマイラー
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052625648/

35 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/14 21:40 ID:ph/uYwqH

シャトルは人間にたとえると和田なのか

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:45 ID:eSB004J6

>>33
そう、その2年前には97年のBCマイル覇者のスピニングワールドをねじふせてる。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:48 ID:nWn9PsrR

っていうか、有馬に出てほしかった

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:51 ID:kXy/6kQc

まァ、シャトルが最強マイラーでいいよ。

サッカーボーイはマイラーってより中距離馬だったし。

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 21:59 ID:FZOWVri5

トウショウボーイ 1'33"6 at 1977

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 22:02 ID:1N45/bWP

引退レースは絶対調整ミスだろ。五歳の秋（旧）でずーーっとプラス体重は
ないだろう。太め残し以外のなんでもない。

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 22:28 ID:Ixjn1giV

それでも、ラヴやシーキングに負けたらいかんわな。

42 ：アンブライドルド味 ◆LWDIpFNJbI ：03/05/14 22:33 ID:Y4UHpzYM

安心しろ。ボールドブライアンがこの馬に追いつく

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 23:11 ID:JGtq9qrZ

http://www.makworld.net/horse/1994m/taiki_shuttle.html
負かした相手といい、先着された相手といい、持ち時計といい、
「最強マイラー」を謳うのは…

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 23:26 ID:IOnUIVEd

おまいらは１２００でシャトルとバクシンオーどっちが強いと思う？
漏れはバクシンオーだと思うが。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 23:31 ID:qxmt/GRR

>>44

定説です。

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 23:53 ID:jtnzdmFC

バクシンオーは１４００までなら史上最強だと思う。

47 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/14 23:55 ID:1C1MV4T1

そうかあ～～っ？？

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 23:58 ID:jtnzdmFC

そうだよ。
次点でニシノフラワー、ケイエスミラクルあたりかな。
でもバクシンオーとは差があるなぁ。

49 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/14 23:59 ID:1C1MV4T1

僕は短距離馬は弱いとゆう持論を持ってるのでそんなの認めない

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:00 ID:/R7Bne1Y

別に認めて欲しくないよｗ

51 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/15 00:02 ID:+um2jN/o

そうか

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:04 ID:RiAr+SFt

ケイエスミラクルが走ってた頃はまだ競馬をしてなかったんだが、そんなに強かったの？

53 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/15 00:05 ID:+um2jN/o

幻のスプリンターズステークス馬と言っても過言では無い馬だったよ

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:11 ID:/R7Bne1Y

ああ、ダイイチルビーも強かったなぁ。

55 ：ガトー ◆fjGATOyL8Q ：03/05/15 00:14 ID:zHUIXAIw

ニホンピロウィナーも強かったネ！(・∀・)

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:20 ID:BpNIHJ3X

ウイナーの主戦だった河内が
「１４００までがベストのスプリンター」って語ってたよな。
当時はまだスプリント路線が整備されてなかったんだよね。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:34 ID:JT9GAIL7

でも「マイラー」でなく、「マイルで走って最強」という括りなら、オ
グリキャップかサッカーボーイじゃないのかなぁ・・・？

臨戦過程があれなのであれだが、実はグラスワンダーだったり？

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:41 ID:DA3sv+iK

グラスならエアジハードの方が…

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 00:43 ID:R06htLem

正直「ダビスタかよ」って思うような成績だった。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:17 ID:U9eon0j8

シャトルが哩最強は疑いのないところ

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:24 ID:JT9GAIL7

だって勝ち方が違うし。
オグリやサッカーは、見た目でもう、全然違う種類の生き物が一頭混じっ
てるって感じだった。
ステイヤーで言えば、全盛時のナリブみたいな。
シャトルは安定はしてたけど、それは体調の強さであって、能力そのもの
が最強とは言えないんでは？

62 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 01:24 ID:Dm929lvQ

東京芝1600
トロットサンダーＶＳタイキシャトル

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:29 ID:NB/UkeKp

オグリはマイルではそんなに強い勝ち方をしていない。マイルＣＳも武が内開けた事
とあそこから届いた事が評価されてるわけでシャトルならもっと簡単に交わせてたと
思うし安田記念は持ったまま完勝だがシャトルが楽に勝てないようなメンバーでは無い。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:34 ID:JSPn0sUM

98年マイルＣＳ

直線でちょっと追い出しただけであっと言う間に先頭、そしてワープ…
史上最強マイラーはこいつだとその時確信した。

それだけに引退レースのスプリンターズＳは違う意味で衝撃だったが。（ｗ

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:36 ID:5oj2PAsm

引退レースで岡部が悠々とムチを抜いたシーンが忘れられないよ。
てっきり楽勝と言うか相当余裕があるのかと思った。

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:37 ID:O/4v5Ajf

本格化したエアジハードとの対決が見たかったな。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:44 ID:Y5/fxNCy

ユニコーンSでワシントンカラー差し切ったの見て凄い強い馬だと思った。
流石に次のスワンSは勝てると思ってなかったけど。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 01:51 ID:TmfCuJxn

最速って感じじゃなくて最強という感じだったな。

69 ：　　　　　　　　：03/05/15 02:03 ID:wrbw3Kis

競馬板でもっともエロなスレはここですか？

マンコーーーーーーーーーーーー！！

70 ：岩手県民：03/05/15 03:17 ID:ynP33txp

>>67
ユニコーンSで我らがメイセイオペラとの対決を見たかったなあ・・・

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 03:25 ID:JUEurJry

オグリキャップ＞＞サッカーボーイ＞＞ノースフライト＞＞バンブーメモリー＞＞タイキシャトル

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 03:51 ID:njtsHX+2

最強基地は中長距離馬だけでやってくれ
ただここであげられてる馬の中でマイルでシャトルの敵足り得るのはオグリぐらいだな
しまった
漏れも最強基地化

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 03:54 ID:JDOYYgdj

エリザベスマフィンにもう一回キングマンボつければいいのに。

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 05:40 ID:r8IL0bMz

シャトルはよく相手が弱いと言われるけど、ジハード（世代が近いから比べると）
なんかはそう言われないのはなんでかな？って思う。グラスとかがいたからかな？
でもグラスと戦った安田記念なんて、レベルの低いレースでどっちもしょぼかったし、
強かったのは秋だと思うんだけどね。強かったけど、その相手であるブラックホーク
やキングヘイローってそんなに強い相手？この２頭にならシャトルも楽勝だと思うんだけど。。

俺もシャトルが史上最強マイラーだと思うけど（次点ノースフライト）俺的にシャトルのベストレース
は97のスプリンターズs。馬なりだったね。

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 05:43 ID:OtE8YHYB

>>74
やっぱりジハードは秋天3着が効いてるのかと
実際負けたけど、中身は濃かったからね
　
あとシャトルが一番強いレースをしたのは京王杯SC

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 06:09 ID:H9P1DfC5

>>40
ほんとはマイルＣＳで引退するはずだったんだよ。ずっとマイルのレースばかり使ってたし。
でも関東のファンに最後のお披露目ってことで出した。
シンジケートまで組んだ馬を壊すこともなかろうということで調教は適当に。

77 ：( ´∀｀)＠総務部 ◆Ad4gMOb3xs ：03/05/15 06:24 ID:c2nauMuA

>>76だけど、マスコミ連中は口を揃えて「藤沢さんがそんなことするはずない！」
┐(ﾟ～ﾟ)┌アフォかと。どう見てもデビュー以来最悪の出来だべさ。パドック返し
と見ていてムカツキが止まりませんでしたよ。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 06:41 ID:oAHbexv5

まぁシャトルならあの状態でもマイルなら楽勝出来たな

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 06:48 ID:xLVwI4uH

ニッポーテイオーとサッカーボーイのほうが遥かに強いよ。

80 ：♪：03/05/15 06:54 ID:HEINK4hi

たしかに２度目のスプリンターズのシャトルは太ってたが、あれで微差の
３着だったんだから、シャトルは名馬と断言できる。

>>76
シャトルは引退式を要請されたんだけど、藤澤師は引退式嫌い。で
ギリギリ妥協した結果が、スプリンターズＳに出てそのレース後に
引退式とゆー段取り。だから、あのスプリンターズＳは、シャトル
にとってはおまけだった。ま、それでもＧＩ出てくるんだから、１００％
仕上げて欲しかったけどね。

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 07:27 ID:xz37+O0R

マイル最強はトロットサンダーに決まってるだろ
どんなに相手が強くてもマイルではトロットに勝てないよ

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 07:32 ID:FMtcfgNl

つか、全盛期のバクシンオーのほうが上だろ、どー考えても。

83 ：_：03/05/15 07:33 ID:CYF4cMIG

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 07:59 ID:knzbKq3n

今思うとシャトルって人気なかったなあ･･･
○外だしマイル路線だからね。
第一鞍上武じゃないし。

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 09:02 ID:szLvDIV1

最初のG1制覇時のMC、
ダビスタ並みの藤沢厩舎５頭出し。

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 09:05 ID:gQyfv0kk

個人的にはスプリンターズSより、
有馬記念を使ってほしかった。＞引退レース

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 09:20 ID:JT9GAIL7

まぁ、MCSに関してはサッカーボーイの方が3馬身は前にいたのは確実な
わけだが。
その場合、オグリがどの辺まで絡んで行けるかってのは微妙。京都はサッ
カーの庭なので。
ニッポーテイオーはさらに微妙。
トロットサンダーは無理。

泥田んぼ安田は、シャトル、オグリ、ゼファー、クロフネ、グラスあたり
が有力でせう。

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 09:23 ID:75F5G/LS

俺は競馬を始める以前に活躍した名馬には敬意を払うし
そのファンに対してもあるい程度、先輩として譲る気持ちはあるが
87のような事を言われると正直そんな気はどうでもよいと思えてくる

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 12:32 ID:0oZFLSwT

フェブラリー出てたら余裕で勝ってたろう。

90 ：菓子和木 ◆ZYEe/cJF1E ：03/05/15 14:39 ID:ubSHXdy4

今現役で走ってる馬よりはタイキシャトル強いよ

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:46 ID:7t9MAQbB

珍馬だろうが息子がG1勝ったのはエライ。

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:52 ID:h5vgwXjS

テンザンストームってタイキシャトルの仔産んでなかったか？
なにやらロマン臭い。

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:53 ID:DisXN8B4

一番印象的だったのは京王杯SCかな。
スピードがそんなにあるように見えなかったが、レコードで楽勝。
あの時この馬は化け物だと思った。
でも安田の泥馬場では、さすがに負けると思ったが・・・。

とにかく強かったよ。

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:57 ID:h5vgwXjS

将来の日本競馬はシャトルとバクシンオー産駒、そしてその子孫達が背負って行きます。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:05 ID:voeQKsFM

タイキシャトルは､強い馬倒したことあるのか？
弱い者虐めを､していたような馬だった､俺は思う｡
誰か､タイキシャトルに負けた､強い馬を挙げてくれ｡

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:13 ID:h5vgwXjS

>>95
強い馬は倒していないが、これは巡り合わせで仕方ない部分もあるけどね。
なので内容で語るしかないんだが。
３歳時のマイルＣＳあのスズカのハナ叩いたキョウエイマーチを先行横綱相撲で勝った競馬と
時計を出して勝った京王杯は評価してもいいと思うけどね。

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ◆x.evMdwc.c ：03/05/15 15:28 ID:tKBJJ+hh

弱い者いじめしようが海外GⅠを楽勝した事実がある。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:49 ID:aqJcm8dO

>>96
俺は逆にキョウエイマーチがスプリント戦並みのラップを出しながら
逃げねばった事実を評価したい。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:53 ID:BB2wHucf

>>81トロットに負けるとこは想像できないな。。
盛りは過ぎてたかも知れないけど、ブリザードといい勝負をしている馬だから。。

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:59 ID:gt6gcN9+

タイキシャトル　１着１１回（国内ＧⅠ４勝　海外ＧⅠ１勝）
　　　　　　　　２着１回　　３着１回　

相手が良かったと言えば確かにそれも一理あるがそれでも
キッチリ勝ち続けた事は評価に値する

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:03 ID:hndgDs63

>>93

同感。シャトルのレースはほとんど見たけどあれがいちばん衝撃的だった。
着差はたいしたことないけどね。なんかもう、どうやっても
勝てるんだって感じ。サッと３番手ぐらいにつけてゴール前でスッと抜け出し。
岡部にとってもいちばん思い通りの競馬だったんだじゃないかな。

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:07 ID:IV6YtTVR

２ちゃんねる的には古い馬だから仕方がないが、
ヤマニンゼファーの評価が低いのには？だな。

安田連覇、秋の盾で距離克服。しかも、俺的には「平成ＧⅠの名勝負」だと思ってる。
お二着はイクノだったが、二度目の安田はメンバーが揃ってたし。
もし、引退レースで後の「スプリントの怪物」バクシンオーがいなければ…
初の６・８・１０ハロンのＧⅠを勝った馬になってた。

別にゼファーが最強マイラーだとは思ってないが、軽視されてるような気もする。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:12 ID:axma41y9

>>102
休み明けとはいえ、マイルＣＳや毎日王冠の内容でそう思われているんじゃない、
てか９０年代は名マイラーがたくさんいたので。
ダイタク、ノースフライト、トロットサンダー、ジハード、ゼファー、シャトルと

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:17 ID:fVB7pQbq

シャトルは紐が荒れるとかで非難される、と岡部が言ってたな
やってられん、とも
競馬おやじは脳味噌腐ってんだな

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:24 ID:ffyjExHQ

最強マイラーはニッポーテイオーだろ
まあタイキシャトルも名マイラーだと思うけどさ

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:26 ID:1h+Ge9zx

安田記念のシャトルの末脚はまさしく次元の違う脚だった
競馬史上最高のマイラーだったな

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:39 ID:0Andw3CZ

京都で勝つときのヘリオス（ダイタク）は
「この馬に勝てるヤツいるのか？」と思わせたな。

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:43 ID:U2mOUQCe

>>107
テレポーテーションするからな。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:47 ID:0Andw3CZ

>>108その反面、自分のレースが出来ないと…ｗ

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:53 ID:TtJW80W3

最後のレースの時は種牡馬みたいな体だったな。

個人的にはシャトルのように前々で競馬できて
直線更に伸びる馬が真に強い気がする。
（＆自分でレース作れる馬も）

残念だったのは本格化したサイレンススズカと
どっかでやってほしかった事。
毎日王冠とかね。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:58 ID:U2mOUQCe

>>110
うちも見てみたかったが、スズカ関連の話はやめときましょう、スレが荒れるから。

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:02 ID:jjG1KTih

まあ、京都の哩はダイタク最強！だと思うけどなあ。

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:03 ID:gt6gcN9+

>>111
んだんだ

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:04 ID:hIuWLVYA

それでも、最強を名乗るには負けてはいけない相手に負けたわな。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:36 ID:4rgIDKv7

マイネルラヴか。
正直、ラッキーゲラン・ナルシスノワール級かな？
トシグリーン・ニホンピロプリンス級かもな。
ユウキトップラン、ゴールドマウンテン、ホリノウイナー、
ウインザーモレノよりは少し上かなぁ。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:42 ID:8k4piRey

>>80
やっぱりファンのこと考えてないな　藤沢君は　困ったね

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:58 ID:2EYgd+qf

トーカイポイント最強

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:43 ID:33nnXB2V

「白い食わせ物」スピードワールド

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:47 ID:iO4Ee+JR

藤沢厩舎からタイキシャトル産駒の話が聞こえてこないのが
なんともいえんな・・・
結局実績が有る血統しか預からないんですか

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:49 ID:gt6gcN9+

何か巨人と被るなぁ・・藤沢

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 22:53 ID:8uQfyIOy

蛆沢スレでつか、ここわ。

122 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/05/15 22:53 ID:79WubUM8

シャトルん♥

123 ：& ◆.As3MjONwo ：03/05/15 22:58 ID:8uQfyIOy

♥

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:18 ID:U2mOUQCe

>>119
基本はサンデーや○外だからな・・・あそこは。

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:23 ID:KCKc7btH

>>93
確かにあの京王杯はすごかった！　武も、岡部さん最後はもったままというより
抑えてましたよ。っていうくらいの余裕の走りだったよね。
シャトルは７Fでも最強だろう。
あと、前年のスプリンターズステークスでキョウエイマーチ、ホクトフィーバス、
エイシンバーリンの作る３２秒台の超ハイペースを、余裕で追走できるスピード
が藤沢にシャトルの進む路線を決めさせたんじゃないかな？
やっぱりシャトルの一番の強みは、どんなハイペースも馬なりで好位追走できる
とこだろうね！

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:24 ID:74STWRCP

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127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:26 ID:8uQfyIOy

オグリキャープ頑張れ

128 ：橋口だめぽ：03/05/15 23:58 ID:o5y1AcWh

モノポは俺の中ではマイラー、最強のマイラー
たとえ現実のレースで負けたとしても
これだけは譲れない

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:05 ID:M17FMZ+m

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/12 15:45 ID:OhJvY0Uu
シャトルはさすがに藤澤ー岡部でももてあましてしまったといううか
手に余る馬だったというか
岡部はマイルを超える距離のレースに使わせるのを怖がるし
藤澤も安全策をとってBC回避して馬の体力の割りに楽させすぎてかなり太め残りで
最後の２戦を戦うことになった
「わたしはタイキシャトルが日本競馬史上最強の馬だと信じる」
と藤澤はらしくもないことをかったているが
だったらBCいけよ
勝ちにいける馬なんて後にも先にもシャトルぐらいだっちゅうの

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:05 ID:gXsaLvu6

この馬は確かにマイル戦は本当に強かったけど、2000Mぐらいまでなら楽に競馬できたんじゃない？
特に安田記念のレースを見るとそんな感じがしたよ

最後の2戦はブクブク太る一方で本気で勝ちに行く姿勢は見られなかったね
まあ調教師があれだからこうなったんだろうけどｗ

131 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/05/16 00:19 ID:3bHMNPP8

サトルたん♥

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 07:14 ID:kEs8TZuD

負けは負け

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 07:16 ID:WIDpjZx6

>>119
この馬に対する思いがあるなら
預かって子供も良い馬に育てたいとかいう気持ちが欲しいところだ

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 07:25 ID:VJKFJogp

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　　　　　|　 | ■■　■
　　　　　　|　/　<・)　<・)
　　　　　　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　　　　　　|　||:::::(（━━）　
　　　　　　|／＼::::::::::::ノマイルCSを2連走すれば天皇賞も問題ありません　　　　

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:44 ID:ec+rFJTO

>>97
ジャックルマロア賞を楽勝したんですか？
着差はどれくらい有りましたか？

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 13:12 ID:ackqFOJu

あの頃の欧州ﾏｲﾙ～短距離路線は糞ﾚﾍﾞﾙ。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 14:01 ID:k2vIZPIy

>>136
インティカブは別格

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 14:19 ID:p4fXXNqK

３歳のＭＣで勝った後、海苔がコメントで「ずるいよ岡部さんはこんな馬に乗って」と
半分本気でうらやましがっていたからな。
気性も問題ないし、テン良し中良ししまい良しだからいい馬だったんだろう

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 14:21 ID:p4fXXNqK

ただ１６００のベストタイムが1:33.3という点は物足りないものはあるが、、

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 14:42 ID:d/2es9fR

９８年の宝塚に使って欲しかったなぁ。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 14:45 ID:dE4gQLat

>>138
横山典「ずるいよ、岡部さんはこんな馬に乗ってて、勝てるに決まってるよ」
岡部「何言ってんだ、俺がここまで教え込んだんだよ」

確かこんな感じのやりとりだったかな？

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 14:48 ID:YqMcFjW7

まぁ、ビックサンデーより上なのは間違いないな。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 16:07 ID:WIDpjZx6

国内マイル無敵、海外Ｇ1制覇
この馬までも貶められてしまうのか
恐るべし2ch
おまいらどんな馬なら納得して強いって誉めれるんだよ

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 16:37 ID:Q7hSfFN3

インティカブとの対決を見たかった。

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 16:47 ID:wJazwYBy

>>143
＞おまいらどんな馬なら納得して強いって誉めれるんだよ
納得してなかったり認めてないのはごく一部の阿呆だよ

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 16:57 ID:RK6edDg6

オグリのほうが強いかもな。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:02 ID:RqEaC8qd

川崎憲次郎に投票しやすくなりますた
競馬板のみなで投票しYO 名前は変えてね
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/7720/

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:02 ID:jeJbnJPc

オグリの強さとはまた違うと思う。ルドルフ的なタイプなので。

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:45 ID:TvIxzix8

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:02 ID:jeJbnJPc
オグリの強さとはまた違うと思う。ルドルフ的なタイプなので。

おまえはルドルフをリアルで見たのか？

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:53 ID:+WqcjKKx

【史上最強の】>>1【厨】

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:04 ID:QoKQwRbq

子供の夢を壊すのは罪の意識を感じるが…ｵｸﾞﾘやﾉｰｽﾌﾗｲﾄより(ry

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:10 ID:9wHwmFvQ

いい加減な知識で語る無かれ
ギャラハッドというタイキシャトル×ディクターガールの子が藤澤にいます
現在６戦未勝利

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:42 ID:YqMcFjW7

ウインクリューガー＞＞＞＞ミスキャスト＞＞＞＞オグリワン

154 ：菓子和木 ◆ZYEe/cJF1E ：03/05/16 19:27 ID:ySkN+Iuc

>>128 素晴らしい

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:38 ID:1hxCfIjl

ﾌｪｱﾘーｷﾝｸﾞﾌﾟﾛｰﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾘｴﾝﾀﾙｴｸｽﾌﾟﾚｽ

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:41 ID:yXTUk/QN

タイキシャトルは藤沢厩舎じゃなかったら、
有馬記念出てた

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:05 ID:hJUbj+93

【２ちゃんねる杯マイル王決定戦】
東京・京都１６００ｍ定量戦（牡５８ｋｇ牝５６ｋｇ）
一着１０ポイント・二着５ポイント・三着２ポイントのポイント制
出走条件は…
マイルＧ１二勝以上及びマイルＧ１一勝＋スプリントＧ１一勝以上。

（出走予定馬）
オグリキャップ
ノースフライト
ヤマニンゼファー
トロットサンダー
ダイイチルビー
バンブーメモリー
エアジハード
ダイタクヘリオス
タイキシャトル
ニッポーテイオー
ハッピープログレス
ニホンピロウイナー

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:10 ID:hJUbj+93

追加登録
ブラックホーク　忘れてますた

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:11 ID:gFnV0Dtg

>>157 >>158 は放置でよろしく

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:11 ID:Dqocj3CT

おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
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あなたのハートに最速発送！
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161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:46 ID:ch+APq4p

シャトルが２０ポイント獲得で優勝。

糸冬

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:52 ID:VM7VlbGn

ザ・ロックが世界一だよ。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:58 ID:i+vlh7k1

>>157
すれ違い、てか何で２ＣＨはこういうのやりたがるんだ？

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:04 ID:ch+APq4p

>>163
それは「２ちゃんねる」だから。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:26 ID:psAPrYe1

>>135
あのレースの、あの上がりで着差がそんなにつくわけねーだろ。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:39 ID:t+berOis

安田記念、凱旋マイルＣＳで史上最強マイラーと思った。
「ペース関係なしの好位、鬼脚」だったら確かに最強なんだが他のマイラーはどうだったろう？

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:44 ID:4GBoQgoZ

「ペース、位置取り関係なしの四角好位、ブッちぎり」なら一頭知ってる
んだが

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:50 ID:psAPrYe1

＞１６６

着差がつきゃなきゃ楽勝じゃない
或いはどんなレースでも着差はつく
と思ってるのでは？ペースや何やらに関係なく。

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:52 ID:psAPrYe1

↑１６５だった。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:53 ID:psAPrYe1

>>167
それは何ていううま？

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:18 ID:oWAyQMpE

>>135
着差はなかったけど楽勝じゃん

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:23 ID:4GBoQgoZ

>>170
サッカーボーイ。
マイル3戦3勝。
勝った3戦の合計着差が22馬身。うち2戦がG1。
でも4歳（今の3歳）一杯で骨折→引退だたのでサンプル不足。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:29 ID:awxQsOgb

>>172
そんな根拠だと、グラス最強とかのやからが出るぞ!!

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:37 ID:z5W6o2r+

>>172
俺はDヘリオスかと思ったよｗ
サッカーのぶっつけマイルCSもびびったけど、
函館記念は物凄かったなぁ…
「これは恐ろしい馬だ～」って言いたくなるよなｗ

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:41 ID:4GBoQgoZ

>>173
せめて現4歳一杯やってりゃね～・・・
両親とも晩成血統だし、オグリともまともに当たってないし、みんな楽し
みにしてたんだがw

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:43 ID:z5W6o2r+

オグリvsサカーvsニポー
当時の夢のマイル王対決。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:58 ID:t+berOis

スレ違いになるが「ペース、位置取り関係なしの四角好位、ブッちぎり」も「道中も好位付け」が不利少なく良いんじゃ。
そこで、「やっぱ圧倒的逃げ」のマイラーは？。馬・サラの全力ギャロップはクォーターマイル程度でそもそも無理か。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 00:09 ID:wXQ41l39

意味わからん

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 00:25 ID:lSQ3dc8U

そういう展開とか条件付けとか関係ない馬と言ったら、取りあえずはセク
レタリアトくらいしか思い浮かばないなぁ・・・

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 00:33 ID:9X/lBpi/

セクレタリアトは条件つくよ
エンジンのかかりが悪くて
出負けばかりしていたのは有名だよ
ある程度の距離があれば大外回ってちぎって勝てるけど
不器用だし

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 00:39 ID:lSQ3dc8U

日本じゃ通用しない？

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 01:16 ID:uzJFHG7l

ジャックルマロア賞は楽勝だよ。圧勝ではないが楽勝。
物見しながら残り５０ｍで鞭入れ。そして抜け出す。楽勝じゃん。
着差厨は消えろ。

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 07:09 ID:78KdaMOU

ジャックルマロワは相手糞

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 09:59 ID:PvubDwdu

いい仔出すよシャトルは

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 10:06 ID:e74+tnDP

>>184
浦島さんでつか？

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 10:31 ID:lSQ3dc8U

シャトルは絶対G1で勝ち負けする仔を出すに20000ペセタ。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 10:37 ID:lCCmVaRX

ｼｬﾄﾙ×ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰはどうなったんだ？

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 18:09 ID:CYYSPOt2

グラスのほうが強い

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 18:15 ID:uSOgqqDF

今年の種付けの目玉はノースフライトですね
子供は人気出るだろうね

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 19:44 ID:soE4H1m2

インティカブってのは、シャトルと対決しなかったのか？

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 22:50 ID:ooxM+nAl

ﾉｰｽﾌﾗｲﾄが安田勝った後に海外馬陣営が「BCﾏｲﾙ狙うんだろ」と当然の事のように言われたらしい。

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:12 ID:cI+Wo2ZD

ェァ聖戦が最強マイラーです。

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:19 ID:+P10zL0K

>>191
あの年は欧州からまあまあ良いメンバー来てたからね。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:24 ID:PCAvVk7l

>>191
つかあれは「この馬は何故ＢＣマイルに出ないんだ？(苦笑)」
っつー感じで、まぁ社交辞令的なものとして扱われてた。
時代が違えばな…

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:27 ID:+P10zL0K

中京1700のマイラーズCを勝ったのが懐かしい・・・＞ノースフライト

そういえば石倉さんて今もいるの？

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:26 ID:Oc7Mnezt

バクシンオー×フーちゃん
は実現しないのか
でも地味な牝馬の仔を勝たせてこそバクシンオーとも思える

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 07:30 ID:cI+Wo2ZD

ﾉｰｽﾌﾗｲﾄが地味？

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 07:31 ID:1h/X2hCE

>>197
「でも」って書いてあるよ。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 13:45 ID:GZ2i17Jz

相手に恵まれた感は否めないな。

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 14:55 ID:mkVQ9uzU

相手に恵まれていない馬とは何者？

1回目のマイルCSはかなりの高レベルメンバーとの戦前評だったくらいな
わけで。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:11 ID:kUy4m/af

>>200
１回目のマイルCSって、１番人気は確かスピードワールドだったはずだが・・・
そんなに高レベルだったか！？

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:13 ID:VElLlu22

ヒシミラクルが最強マイラーです

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:18 ID:Ofw7B1vU

まぁ、相手レベル云々は難しい
あの年代の短距離はシャトルの総なめだったわけで相手に古馬Ｇ１馬がいないのは必然
シャトルの強さにそれをもってケチをつけるのはおかしい

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:22 ID:YwVuutf/

>>201
キョウエイマーチがススズのハナ叩いた一世一代の逃げを軽く封じたレースだろ
ヘタレのジェニュインとかも出てきてたしメンツ的には悪くないんじゃないの
差し馬さえ潰れるペースで悠然と差してきたこの馬は化け物だと確信した

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:27 ID:kUy4m/af

>>203
最初のマイルCSのときはシャトルは３歳だったから、古馬GⅠ馬がいてもおかしくはないぞ。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:28 ID:vKIXSaK0

ジェニュインがいたからそれでいいじゃん

207 ：スーパー均くん：03/05/18 15:29 ID:iSNhnpFN

>>202
アケボノとちゃうんか？！

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 15:30 ID:Ofw7B1vU

>>205
まぁ、そうだが
大意を汲んでくれ

209 ：寺島浩一：03/05/18 16:34 ID:Z6QTEeMM

ローエングリンが安田で1分30秒の壁を破り
モンゴルまで駆け抜けます。
モンゴルまで行った影響で宝塚には出られませんが
自力で海を渡りモンゴルまで駆け抜けた馬なんていないので
ローエングリンが最強マイラーになるでしょう。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 16:35 ID:vKIXSaK0

つーか、それはマイラーの域を超えてもはやサラブレッドではない・・・

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 16:36 ID:pvI+AQ0S

相手が弱かろうが、シャトルは強いじゃん。

それに、インティカーブどうこうって言われるけど、
あの馬の主な勝ち鞍ってクイーンアンSだからね。。
そのレースのパフォーマンスは確かに派手だったけど
G1での実績がほしいとこだね。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 17:05 ID:dqM6huCM

スレタイがこれだからな。普通に強いとは思うが。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 18:31 ID:8HpeIJgl

持ち時計と負かされた相手が…

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 19:16 ID:w6nnaG3f

（´-`）.｡oO(正直、持ち時計なんてどうでも良い・・・)

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 20:12 ID:cI+Wo2ZD

どう考えてもオグリやノースフライトやバクシンオーより上。

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 20:14 ID:F//QAAes

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217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 21:31 ID:y8PjwKuj

バクシンオーには１２００では負けるがマイルでは負けない。
ノースフライトとは格違う。
マイルの「能力」なら歴代トップ５（最悪でも）に入る。

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 21:40 ID:zOe5i8Em

>>217、どっちが格上？

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 23:24 ID:J9ALXtiG

【最強マイラーの定義】
★古馬ＧⅠ級の馬を何頭も負かしていること。
★マイルより長い距離のＧⅠでも好走していること。
★マイルではパーフェクト連対。

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 00:15 ID:ZpCxh08k

シャトルは７Ｆがベストだと思うな

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 00:43 ID:ICbH+tdP

シャトルが一番強かったのはマイルだけど
それを超える距離は走ってない
テンの３Fを３２秒台でいけたり
馬なりどころか抑えながら１４００でレコード勝ちしたり
ダートでワシントンカラーが相手にもならなかったり
適性のつかめない馬だな

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 00:48 ID:5n8XIhTq

適正という枠に当てはめられないくらい当時の短距離界では次元が違う馬だったということで

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 00:48 ID:ZpCxh08k

幾らダート戦といっても、ワシントンカラーにマイルは長かった。

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 01:13 ID:L0VKYicg

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 21:31 ID:y8PjwKuj
バクシンオーには１２００では負けるがマイルでは負けない。
ノースフライトとは格違う。
マイルの「能力」なら歴代トップ５（最悪でも）に入る。

マイルでバクシンオー負かしてもしょうがない気がするんだが…

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 01:16 ID:YL8+kmYd

世間で言われているほど、マイル適性なかったわけじゃないと思うよ。＞バクシンオー
少なくとも同じスプリント専門といわれたアグネスワールドやフラワーパーク、シーキングザパール
よりはよっぽどマイル適性あったはず。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 01:17 ID:5n8XIhTq

パールは除いてやれ
あれは病気のせいだ

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 01:22 ID:zRlzrQzq

まぁ、マイル適性云々よりも、ノースフライトが強すぎたからなぁ。
１４００までなら鬼の強さだったが。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 05:02 ID:LPlol654

>>213
持ち時計は…関係ないでしょ。
競馬は時計じゃないし。時計で言ったら京王杯のミッドタウンなんて、
普段の通過タイムでいけば楽勝ななはずでしょ？結果はご存知の通り。
まあ、行かせなかったのもあるかもしれないけどね。
俺としては32秒台を追走して楽勝できるっていうのは、充分な”持ち時計”
って言えると思う（千二だけど）。改装前の中山で。他にはバクシンオー
ぐらいじゃないっけ？

相手は…強くないよね、確かに。
でもそれはしょうがないことでしょ？巡り合わせなんだし。でもどんな相手
でも勝ちつづけるってことはすごいことだと思う。最近の競馬を見ていると
特にそう思う。それに１つのカテゴリーで１頭が勝ちつづけると周りが弱く見える
っていうのもあると思う。例えば今のマイル路線にシャトルがいたら、他の
馬たちは今よりも弱く見えるのでは？
そういえば、シャトルのときの京王杯にはブラックホークがいたけど、連勝中
だったんじゃないっけ？全く話にならなかったが。俺はこの時のブラックホークは
後にG1を勝った時と、強さとしては変わらなかったと思う。まあ、だからといって
ブラックが強い相手だったとも思わないが。

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 06:55 ID:9axaea2n

マイネルラヴ

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 07:14 ID:1lsII97I

３２秒台で追走して勝てる馬…
そういうシュチュエーションになれば、勝てる馬は結構いる。
マイルＣＳでは逃げたキョウエイマーチが二着に粘ったんだから
強調材料にはならんでしょ。
差し馬が潰れたってのも、スピードワールドが一番人気のレースだからねえ。

それとね、競走馬の能力を計るのに持ち時計は大事だよ。
リワードニンファがマイル最強とか
アグネスワールドがスプリント最強とかは思わないけどさ。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 07:22 ID:8vL4xk3W

アグネスワールドはスプリント最強馬の１頭だと思っているが。個人的には。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 07:31 ID:QaP310aA

ニンファよりはエルシド

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 08:47 ID:LPlol654

＞３２秒台で追走して勝てる馬…
＞そういうシュチュエーションになれば、勝てる馬は結構いる。

そんなにいねーだろ

＞それとね、競走馬の能力を計るのに持ち時計は大事だよ

タイキの京王杯SCの持ち時計はだめなのかい？

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 08:50 ID:LPlol654

２３３の続き

それとキミにもち時計が大切だって教えてくれた馬は？

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 09:10 ID:TYzq3VF4

アグネスワールドは800～1000mでは最強レベルだと思うけど、少なくと
も日本のスプリントクラスではあまり意味のある距離ではないよね。

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 09:11 ID:LPlol654

>>223
同意。
そういえばブラックホークっていたっけね。
完全に忘れていたな。
何着だったっけ？

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 09:14 ID:LPlol654

↑>>228だった

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 10:05 ID:5n8XIhTq

持ち時計なんてそんなに意味ないじゃん･･・と教えてくれたのはタイキフォーチュンだな

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 10:57 ID:2KsOMnOh

１２００でもシャトル＞バクシンオーでは

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 11:02 ID:LGxSnJxD

1200
シャトル＜バクシンオー
1400
シャトル≧バクシンオー
1600
シャトル＞バクシンオー

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 11:55 ID:2kCDH/Fc

http://poko321.hp.infoseek.co.jp/keiba.html

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 12:11 ID:GxvsVtry

1200のバクシンオー見て1200でバクシンオーより
シャトルって言う人は少数だと思うが。

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 12:39 ID:Hu53m6NR

京王杯の時計なら、ﾀｲﾌﾞﾘやｸﾞﾗｽも優秀だな。しつこいようだが、ｼｬﾄﾙは7Fがベストだろうね。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 12:44 ID:sdwC6TZN

ｽｷﾞﾉﾊﾔｶｾﾞとﾋﾞｺぺは7FのGⅠがあったら強かっただろうね。あくまでもﾊﾞｸｼﾝｵｰがいないことが前提だけどさ。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 12:47 ID:Ln+z/ty3

なんでも出来る馬って印象がある馬。
速さより強さを感じさせてくれた馬。
あのE爺をして、教えることが無かった馬。
藤澤厩舎でなければ、もっと可能性を感じさせてくれたであろう馬。
大きな故障もなく走り続けた馬。

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 13:00 ID:bHki2Il7

安田記念（東京、１６００、芝、良）

◎オグリキャップ
○サッカーボーイ
▲タイキシャトル
×二ホンピロウイナー
△ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰ
△ノースフライト

見てみたい。
東京コース加味した連に絡みそうな予想。
勝つのは上位４頭までだと思うが、勝負根性的にオグリが頭差だろうが１着でｺﾞﾙｲﾝしそう。

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 13:08 ID:bHki2Il7

マイルＣＳ（京都、１６００、芝、良）

◎二ホンピロウイナー
○サッカーボーイ
▲オグリキャップ
×タイキシャトル
△ニッポーテイオー
△ダイタクヘリオス

こっちのが難しそう。
やるたんびに結果変わる予感。
さっきの安田記念編でニッポー忘れてた。（△の上位に入れるが連まで予想）

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 13:49 ID:sBERHWOf

マイルに限らないがペース不問で勝ち切る馬が最強だわな。
タイキシャトルもそうだな。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 13:57 ID:rLA4W6WX

持ち時計ねぇ～
オレは調教タイムぐらいしか気にしないね。
やっぱり馬の調子が良い時はそれなりのタイムも出るし
ただこれは馬券を買うか買わないかの物差しにする程度、

レースでの時計は馬場状況、レース展開で左右される物だし、ゴール前追わない場合だってあるよね・・・。
オグリが持っていた東京1600Mのレコードタイムと改装された現在の東京競馬場のタイムを比較するのもナンセンスだと思うしｗ

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:03 ID:9Hl/92Xd

この馬っていうと思い出すのがノリ。相当惚れ込んでたよね。
なんたって、騎乗休んでフランスに応援に行くんだから。
なにやってんだよ、って思った（笑）

ノリがのったスワンSのとき、タイキシャトルは芝の切れ目（っていうの？）
を避けながら走ってたって確かビックリしてた。

でも騎手なんだから、騎乗を休んで応援に行っちゃだめだよね（笑）

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 16:40 ID:TYzq3VF4

>>248
相手関係次第では、無問題で勝ちきれるとは言い切れない。
血統的に言えば、時計勝負ではマイナーのサッカーボーイ、ダイタクヘリ
オス、リファール系のニッポーテイオーあたりが有利。
上がり勝負のなだれ込みになればネイティヴ系のオグリ、ターントゥの
シャトル、ニホンピロウィナーあたりが有利で、牝馬も食い込む余地が
出てくると思うよ。

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 18:23 ID:iWUCFDjL

ニッポー、ウイナーじゃ今の時計レベルでは厳しい。

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:17 ID:rbOEO7iw

持ち時計がなんやかんやと言ってるヤツは
女子マラソンでラドクリフの方が高橋尚子やシモンより強いと
思ってる奴ら。

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:17 ID:e1dL9gTN

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053313125/l50

（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!を出走させるのだ。　　　　　　　

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:20 ID:a55Ytbjc

>>253
対戦すればかなりの強敵になると思うが。
あんたも持ち時計まったく無視、といってるわけじゃあるまい？

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:28 ID:rbOEO7iw

>>255 はい...

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:33 ID:2KsOMnOh

安田記念が凄かった

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:35 ID:sCxHWF/d

>>247
ほぅ、このメンツならマイルでもエルコン、ブルボン、テイオー、
(古くは)丸善、凍傷少年の方が強ぇ～よ。
右回りならグ・・・。

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:42 ID:5n8XIhTq

>>255
まあ、オリンピックのようなアップダウンの激しい底力が問われるコースだと分からんわな
平坦スピードコースなら今はラドクリフ最強のような気もするけど…

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 19:49 ID:AZ1DqWJn

最強厨にけがされたくないな

シャトルもススズもテイオーも

リアルで見れたことをとても幸せに思う

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 20:06 ID:9rKbTvNU

>>258
（このスレの４７だけど）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053243754/l50

マイルではテイオー、エルコンよりオグリ、サッカー、シャトル、ピロウイナーのが強い。
ボーイ、ブルボンならマイルでも期待できるかもしれんけど。
オグリはどの距離でも強い。

262 ：258：03/05/19 21:02 ID:sCxHWF/d

>>261　史上最強のオールラウンダー、ﾀｹｼﾊﾞｵｰを見たかった。

263 ：スレ違いだが…：03/05/19 21:25 ID:ZUC6CZt3

ダンディコマンド・ケイエスミラクル＝スプリント

ケントニーオー・セキテイリュウオー・アクションシーン・
ベストタイアップ・ダイナマイトダディ＝マイル

故障・予後不良のアクシデントが無ければ、大きな仕事が出来たと思う…
旧五歳の春に予定されていたブルボンの安田記念も見たかったなぁ。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 21:36 ID:mYMkvPzL

>>261
ピロウイナーは主戦だった河内が「本領は１４００以下」って言ってたよ。

オグリのマイルのパフォーマンスは凄かったね。
馬なりNZTも激闘マイルCSも凄かったけど、
安田記念の暴力的な脚は身震いしたなー！
まさに「灰色の狼」だった…

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:07 ID:3qtEX1rG

>>264
あの馬は怪物だから除外

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:28 ID:Aoy2sJLW

そういえばJC終わった後、エルコン陣営が
JCでもMCSでも勝てたがオーナーの意向と
今後を考えてJCを選択した。って言ってた
けど、MCSに出てたら勝ってたかな？
俺はJCで正解だったと思う。
キョウエイマーチの４４秒台についていって
楽勝するシャトルには勝てなかったよね！

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:29 ID:aS2hCtdj

トウショウボーイが楽勝するでしょ。

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:43 ID:bQxQQ6om

>>266
休み明けの毎日王冠覚えてないのか？

＞持ち時計がなんやかんやと言ってるヤツは
　女子マラソンでラドクリフの方が高橋尚子やシモンより強いと
　思ってる奴ら。

まさに「釣られ馬鹿日誌」…

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:49 ID:Aoy2sJLW

>>268
覚えてるよ！けど普通にシャトルが勝った
と思うけど？

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:55 ID:ZYR+9Jel

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　ミッドタウソ　　　　　　　　
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 23:11 ID:e+oNuRUI

あのﾏｲﾙCSはﾃﾝが速かった割に勝ち時計が今一つだな。逃げたﾏｰﾁが二着に残ったし。

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 23:23 ID:sCxHWF/d

ラドクリフを出すなら、昭和52年に東京1600ｍで
1分33秒6出した香具師が1番だろう・・・。

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 23:28 ID:X0YtYY41

シャトルはインパクトあったよね。
年度代表馬は伊達じゃないっつーか。

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 00:08 ID:ax6IfN9I

97年と98年がごっちゃになってる気がするのは気のせいか？

275 ：俺的には…：03/05/20 00:33 ID:8WCuPsyS

安田記念（東京、１６００、芝、良）

◎オグリキャップ
○ノースフライト
▲ヤマニンゼファー
△エアジハード
×タイキシャトル
★トロットサンダー

マイルＣＳ（京都、１６００、芝、良）

◎ノースフライト
○サッカーボーイ
▲オグリキャップ
△タイキシャトル
× エアジハード
★ダイタクヘリオス

★（爆弾印）はこのコースに限り、勝ってもおかしくないと思う。
東京無印のサッカーは直線平坦のコース得意、ヘリオスは東京コース×
京都無印のトロットはマイルＣＳが弱メン、ゼファーはマイルＣＳが不甲斐なかったため、無印にした。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 00:38 ID:CKINa9lJ

>>272
しかも斤量が。

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 00:39 ID:CKINa9lJ

>>272
混じれ酢すると天馬と比べちゃあかわいそうということだな。

278 ：俺的には…：03/05/20 01:35 ID:iAKUpgOk

最強厨にけがされたくないな

オグリもシーザーもブルボンも

リアルで見れたことをとても幸せに思う

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 01:36 ID:CKINa9lJ

>>278
いいなあ。オグリ見たのかよ！

280 ：俺的には…：03/05/20 01:58 ID:ixYbw9k5

>>278、オグリの出たレースは馬券抜きでも面白かったよ。
馬券は三種類しかなかったので面白くなかったが。

馬連が出た頃は（ブルボンのクラシック辺りだったかな？）
マンシュウ狙いまくったよｗ

281 ：俺的には…：03/05/20 01:59 ID:ixYbw9k5

ああっ、自分にレスしてどうするねんｗ

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 05:03 ID:zRy532Qc

【史上最強の】オカモト【マイルーラ】

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 06:01 ID:bLIpx7Z5

>>266
いや、アレは二ノ宮のビッグマウスだよ。
だって毎日王冠の前、はっきりと「スズカを捕まえられたら
シャトルも捕まえられる」って言ってた。つまりは試金石だったわけだ。
でも捕まえられなかったよね。だから結局は逃げたのだよ。
最初はJCなんてプランになかったし。海外の予定もマイル戦だったし。
MCSのレースを見たあとは、出さなくて良かったってホッとしたことだろう。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 07:05 ID:/tfnZ0XG

ていうか、あの毎日王冠にシャトルも出てればよかったんだ。
そりゃ日程的に無理だったのはわかるけどさ。
1800ならシャトルも力出せるだろうし、とんでもないレースになってたろうに‥‥‥。

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 07:10 ID:3t1A1BWn

>>283
妄想やめれ
毎日王冠のシャトルは
ただのユニコーンS馬だろ。
エルコンはすでにGⅠ制してたのに。

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 07:22 ID:AbhSTzmz

>>285
意味不明

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 07:24 ID:ax6IfN9I

>>285はひょっとして97年と98年がごっちゃになっているんじゃないのか？とちと不安に思う

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 07:26 ID:3t1A1BWn

マイルCSに出走するために賞金加算しなければいけないのに
なんでススズやエルコンと走らなきゃいけないんだｗしかも、初距離で…
テンザンストーム捕まえられない馬をススズと走らせるほど、藤沢は馬鹿じゃないだろ。
まあ、京成杯しか勝ち星のないスピードワールドがマイルCS出れたんだから
ユニコーン勝ちだけでもマイルCSは出れただろうがな。

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 08:08 ID:8V+qzhJ7

安田記念、ワープしたね

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 08:16 ID:ax6IfN9I

なんだ、ただの釣り師か…

291 ：(･∀･)：03/05/20 08:16 ID:qmAL/t3C

>>288
もの凄い釣りでつね

292 ：俺的には…：03/05/20 09:43 ID:MWdqb8EG

>>288　冷水で顔を洗い、濃いコーヒー飲むことをお勧めする。

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 09:57 ID:cAY/hKkz

>>288
ていうか、当時はまだ競馬を見てないからかも。。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 10:07 ID:YdWRgxz7

>>283
＞だって毎日王冠の前、はっきりと「スズカを捕まえられたら
＞シャトルも捕まえられる」って言ってた。つまりは試金石だったわけだ。
＞でも捕まえられなかったよね。だから結局は逃げたのだよ。

　それはスズカを捕まえられなければシャトルも捕まえられないという意味ではないよな。
　似たようなメンバーに似たような距離で勝つより1600ｍ、2400ｍのＧⅠを勝つほうが
　難しく価値がある。

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 10:10 ID:Tf646dLW

相変わらず、スズエル基地が乱入するとスレが荒れるな。

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 10:20 ID:aiujxNhX

>>295
>>294は荒らすも何も普通の意見だと思うが？どこか間違ってる？

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 10:28 ID:OSjdddes

ま、やってないから実際はわからん。
ただ、スズカもエルコンもシャトルも全て名馬であったことには違いない。
調教師は勝つ事が目的。より能力の出せる、勝つ可能性の高いレースを選択するのは当然。
でも、ロマンを考えたら対決して白黒つけて欲しかった、っていうのはあるけどね。

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 10:42 ID:5uElMnk5

>>296
釣られるな。冷静になれ。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 12:38 ID:MWdqb8EG

シャトルにススズは差せない。

300 ：300?記念お遊び：03/05/20 12:52 ID:SRJTEFjb

東京　１８００　良

１　ニッポーテイオー
２　ススズ
３　タイキシャトル
４　トウショウボーイ
５　サクラユタカオー
６　オグリキャップ
７　ネーハイシーザー
８　ミホノブルボン
９　サッカーボーイ
１０エルコンドルパサー
１１シンボリルドルフ
１２ミスターシービー

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:04 ID:Gtf3MMXO

>>300
1800mならヤマブキオー

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:08 ID:XjfI3W9q

>>300
サクラユタカオー

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:09 ID:sr28TqP5

Hellow This is a sakura network

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:23 ID:l/hGIsGU

安田記念の時は馬場があっまりひどくて内も外も関係なかった。
結局、外を回った馬は全然伸びず、内を通った馬がコーナーワークでリードしてそのまま上位を独占したけと、一頭別次元を走った馬がいたな。

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 14:17 ID:CKINa9lJ

芝１６００
トウショウボーイ＞オグリキャップ＞タイキシャトル

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 15:30 ID:ckTq+elz

>>300
１８００なら
１、エルコン
２、オグリ
３、タイキ

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 16:06 ID:+yX8ejQd

そんな簡単に決められるかい。
ススズ、ネーハイ、シービー以外は全部別次元ばかりじゃんかw

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 17:31 ID:sKcHdrLv

ムービースターがまとめて差しきりまつ

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 17:33 ID:oYRB9BUG

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:04 ID:Gtf3MMXO
>>300
1800mならヤマブキオー

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 17:38 ID:kTUpZZe3

>>300
1　親子ペアで3200ｍ継走もおながいしまつ・・・
2　爺親孫の4800ｍ継走もおながいしまつ・・・

競走除外・ススズ

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 17:41 ID:ckTq+elz

あ、>>300にはマベサンがいない・・・入れてあげて（祈）

312 ：ｻｶｰﾎﾞｰｲ&ﾏﾙｾﾞｿｽｷｰ：03/05/20 18:13 ID:kTUpZZe3

>>300
産駒対抗3200ｍ2馬6脚競走

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 18:31 ID:HXhHd8LX

あの時は、マウントアラタが譲らずに凄いペース
だったもんね。シャトルが
４コ―ナーで馬なりで捲って来た
ときはしびれたな～。
海外帰りは凡走するって言われてたし、太めで
心配したけど、あの圧勝だもんね！
正直エルコンはJC選んで正解だったと思う。

314 ：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｨ：03/05/20 18:38 ID:kTUpZZe3

>>300
産駒対抗　4×1600ｍﾘﾚｰ　きぼんぬ

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 18:46 ID:IDQR+X97

サクラホクトオー
→荒報徳
→桜ロータリー（推測４歳秋時）
→ミスター

急に惨苦思い出せない。

316 ：314：03/05/20 18:55 ID:kTUpZZe3

アラホウトク→パッシングショット→シスタートウショウ→ダイイチルビー

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 19:28 ID:ohIf2Ndj

ベガ→テレグノシス→ノースフライト→サクラチトセオー

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 19:56 ID:+yX8ejQd

イクノディクタス→ムービースター→Zalataia→サッカーボーイ

319 ：北味ﾀﾞﾒﾎﾟか?：03/05/20 20:00 ID:kTUpZZe3

ギャロップダイナ→シャダイソフィア→ダイナアクトレス→アスワン

320 ：サクラバクシンオー：03/05/20 20:00 ID:CKINa9lJ

サクラバクシンオー→ダイナマイトダディ→ユキノビジン→エアジハード

321 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/05/20 20:05 ID:HrWMFEIH

フラワーパーク→ニホンピロプリンス→ダンディコマンド→ヤマニンゼファー

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 20:15 ID:rAlS2RRr

テスコガビー→トウショウボーイ→キタノカチドキ→サクラユタカオー

323 ：参加賞：03/05/20 20:23 ID:kTUpZZe3

ティコティコタック→ナリタトップロード→ヒシミラクル→ブルーイレヴン

324 ：俺的には…：03/05/20 21:09 ID:mYzy8ymY

トウショウボーイ産駒か？
キクカダンディ・キクノペガサス・ダイゼンキング・ウインドストース・
オグリトウショウ・リュウズイショウ・チアズタトム・ボディーガード・
サンゼウス・キタノオゴジョ・トウショウオリオン・マキノトウショウ・
セキテイリュウオー・クエストフォベスト・ラッキーオカメ・

325 ：俺的には…：03/05/20 21:17 ID:YVoZcGSn

俺も空気読ませてもらうよ。
ノーブルグラス１０００→ホクトフィーバス１０００→オサイチジョージ１８００→イナリワン２６００

326 ：俺的には…：03/05/20 21:40 ID:zpfRsalC

悪いが、本題に戻らせてもらうよ。
毎日王冠にシャトルが出てても、ススズを差せなかったと思う。
ススズは宝塚で最後にアップアップになったせいか、毎日王冠では本番を意識して
溜め逃げを試みてた。生涯一度の引き付けて折り合って逃げたレースだと思う。
あのスピードで折り合って、上がりも優秀だったな。
どんな馬でも差せないと思う。

俺はレース前の予想では、いつもの爆逃げで「敬愛するネーハイの時計が破られるかも…」と
思ってたんだが…溜め逃げした分、レコードに届かなかったようだ。

それと、エルコンが「マイルCSに出てたら勝つ」話だけど、無理だろうね。
断っておくが、俺はエルコンは好きな馬の一頭だ。
NZTやマイルC見てたら、完成途上ってこともあったんだが
コーナーワークがぎこちないし、追い出しの反応がいまいちだったし。
潜在能力だけで勝ったようなものに見えた。
俺は毎日王冠観て、「JCは勝ち負け。古馬混合マイルGⅠは無理。マイルよりチャンピオンディスタンスが合う。」と思った。
お陰でJCはエルコンの単勝一本で勝てた。

327 ：俺的には…：03/05/20 21:42 ID:zpfRsalC

補足だが、武は何故に盾でぶっ飛ばしたんだろうか…

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 21:52 ID:8irXHIFq

>>327

武豊が派手な勝ち方をしようとしたんじゃないの？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 21:56 ID:LIgSiOY9

毎日王冠のタメ逃げが一部で不評だったみたいだし。
金鯱賞の大逃げをもう一度、って結構いわれていたらしい。

330 ：因みに毎日王冠のラップだが…：03/05/20 22:00 ID:oE75mpr3

ラップタイム：Hペース
　12.7-11.0-10.9-11.4-11.7-12.1-11.6-11.4-12.1

開幕週とはいえ、凄いな。
エルコンが３５．０で上がり最速、
ススズの上がりが３５．１で二番目に速いんだものな。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 22:01 ID:+yX8ejQd

最内だし、あのコースだとぶっ放すか貯め頃すかしかなかったのかも。

332 ：俺的には…：03/05/20 22:06 ID:3QlYqbOC

>>331
そうかもしれないな。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 22:10 ID:HXhHd8LX

確かにあの毎日王冠の時のススズは凄かった！
エルコンも強かったけどね。
けどあの日は京都のセイウン単で大勝負してた
から、京都が気になってしょうがなかった
思い出が・・
そう言えば東京も京都も逃げ切り勝ちだったね。

334 ：俺的には…：03/05/20 22:14 ID:3QlYqbOC

>>333
俺は毎日王冠＆京都大賞典の週はワクワクするな。
特に毎日王冠は見応えのあるレースが多い。

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 22:20 ID:HXhHd8LX

>>330
確かにあの日のあの時限定かもしんないけど、
ススズ世界最強だったかも？
それぐらい強かった！
シャトルも追走は楽にできるだろうけど、
その後どうかなあ？
京王杯の楽勝みてたら、そのまま後２F
ぐらい１２秒・１２秒でいけそうな気もする
けど・・・
まあ比較の意味はないのかもしれないが・・

336 ：俺的には…：03/05/20 23:52 ID:oFV1rYsz

俺はシャトルのベスト距離は１４００ｍだと思う。
旧四歳時のマイルＣＳはシャトル以外の馬もそうだが、
上がりがかかっていた。だから、マイル戦では皆無に等しい
テンの３ｆが３２秒台でもレコードにならなかったんだと思う。

しかし、スワンＳや京王杯SCでは優秀な時計で強い勝ち方をした。
何が言いたいのかと言うと、昔、ダイタクヘリオスの主戦だった岸に言わせると、
「１４００ｍのレースは、コース形態によるが、
道中で息の入れづらい、もっとも長い距離のレースなんです。」って言ってたのを覚えている。
これはヘリオスが名マイラーでありながら、マイル以上でしか良積を残せなかった原因の話なんだが。
つまり、７F戦はマイル未満ではなくて、超スプリントらしいんだな。
無酸素運動（スピード）でスタミナを競う、それが７F戦だと思う。
旧四歳時のマイルＣＳは１４００ｍ的なレースだったんじゃないかと俺は思う。
だから、１F長い分上がりがかかってレコードにならなかったんじゃないかと。
マイル王者としていたのは、能力があってこそなんだが。
俺は１４００ｍではバクシンオーとシャトルが最強じゃないかと思う。

337 ：俺的には…：03/05/21 00:06 ID:9lvHij9M

補足だが、１４００がベストの馬はマイルじゃ甘くなるんだよな。
スギノハヤカゼ、ビコーペガサス、スティンガー、シーキングザパールとかね。
所謂マイラーはコース形態にもよるが、１８００～２０００あたりでも距離に泣かない馬が
多いね。（強い馬に限るけど）ゼファー、ジハード、ノースフライト、オグリ、ヘリオスなど。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 00:08 ID:AsQFIb6L

テンザンストームに負けたレースはリアルで見てないけど
馬なりで１４００をレコード勝ちした次のレースが不良馬場の１６００
ペースも何もぜんぜん違うレースのはずだけど楽勝してる
１８００m以上は走ってないけど相手になるとしたら同じ時代ではススズぐらいでしょう
あとはオグリキャップ、サクラユタカオー
でもススズとユタカオーは良馬場でないとシャトルやオグリとは戦えない

339 ：俺的には…：03/05/21 00:19 ID:9lvHij9M

シャトルのマイル戦は全て上がりがかかってるよ。
道中、息を入れなければ持たない１８００ｍは強い相手には不向きだと思う。

１４００ｍなら、物凄い時計で勝ちそうな気はするが。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 00:21 ID:vXMxyylS

確かにシャトルの１４００戦は強かった！
京王杯も手綱引きながらレコードだったし、芝の重賞初挑戦で
圧勝だったもんね。しかも１４００ならかなり強いスギノハヤカゼ
相手に・・・
まあ俺は１４００ならバクシンオーに負けないと思ってるけど。
１２００なら少し分が悪いかな・・・？

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 00:35 ID:rDVOjiwe

リーグ戦だったらシャトルだと思うんだが、１３年前のオグリ東京1.32.4や２６年前のトウショウボーイ中山1.33.6なんかも中長距離でも日本レコードの裏付けがあるだけに驚くな。

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 00:57 ID:4fRd+Ysb

バクシンオーは１２００なら最強と言えると思う。
でも１４００では皆が評価？するほどは強くないと思う。
詰めが甘くなった結果、走りになってたと思うし。
あとヘリオスの印象もマイルより１４００のが本来は良かった印象あるんだが。
結果はいつも似たり寄ったりだっただろうけど。（必ず追い込み２、３着にはくる）
>>341
リーグ戦てどういう意味？（マイルでの名馬総当たりサシレースの勝敗表？）
マイルでも１８００でも２０００でも２４００でもオグリキャップはもの凄く強かったと思う。
トウショウボーイは子供の頃に有馬をテレビで見た記憶程度だから語れないけど、
あの時代でマイルや２０００でのタイムと強さを（ビデオや記録で）見ると驚く。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 00:58 ID:5E3CdHpZ

トウショウボーイが現在の調教設備で鍛えて
現在の整備された高速馬場で走れば一番速いと思います。

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 01:04 ID:AsQFIb6L

マルゼンスキーの朝日杯のタイムを見てると
時代による馬場差はさほどでもないと思う
シンザンなんかが外ラチ沿いをまわって勝ってるのを見ると
昔は馬場が悪かったんだなあと思う

時代が違えば比較は無理が出るな

345 ：俺的には…：03/05/21 01:26 ID:y9E9efAs

>>344
ルドルフ時代の馬で、ウインザーノットっていたでしょ？
その馬の謳い文句が「２０００ｍを二回切った馬」だったんだよｗ

マルゼンスキー、トウショウボーイの頃はマイルのオープン戦は良で１分３６秒台が普通だったよ。
オグリの頃でも１分３３秒台はそう出なかったよ。
ニホンピロウイナーの持ち時計を調べたら分かるが、
朝日杯のマルゼンやボーイ、オグリのレコードが当時の馬場からすれば
いかに凄いか分かると思う。

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 01:28 ID:5E3CdHpZ

トウショウボーイの２回目の有馬の馬場はひどいよ。

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 01:33 ID:u8LJCRLD

>>338
ﾃﾝｻﾞﾝｽﾄｰﾑは前走グリグリだったが内枠で揉まれてサッパリ。
それが外枠に入って前に行ったもの勝ちの馬場だったからアッサリ。
着順だけ見られて必要以上に人気下げてた印象だったよ。
ﾀｲｷｼｬﾄﾙの実力負けとは思わんかったけどね。

348 ：俺的には…：03/05/21 01:34 ID:y9E9efAs

ルドルフ時代の馬で、ウインザーノットっていたでしょ？
その馬の謳い文句が「２０００ｍを二回、二分切った馬」だったんだよｗ

ですた。逝ってきます…

349 ：動画直リン：03/05/21 01:35 ID:Tp7pFztJ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 01:46 ID:O0o3hvqT

>>345
しかもオグリの安田はほとんど追ってないからな

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 02:02 ID:jfyL5u3y

マイルCSでタイキシャトル1着、トーヨーレインボー3着
↓
菩提樹Sでこの2頭に勝ったテンザンストームが富士Sに
距離もあのときと同じ1400ｍ
↓
ならばこの馬で決まりだ。テンザンストーム最強伝説の始まりだ！！
↓
結果：ドベヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 02:03 ID:jfyL5u3y

>>351
ちなみに世間も同じこと考えていたのかは知らんが1番人気だった

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 07:17 ID:hhpdCV8q

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 10:26 ID:C4+hNwKM

シャトルは2400でも国際G1級

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 14:24 ID:bA2NIjmW

3200でももつよ！

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 14:31 ID:WlTw36xk

>>355
たしかに完走はできるだろうな

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 14:42 ID:YSf+99Ab

この馬､人気ないな｡

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 16:23 ID:5E3CdHpZ

ライバルいないしね。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 16:26 ID:YTNRP5Eo

マイネルラヴに負けた馬

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 18:23 ID:Hb3qUFa8

ライバルがいないというより相手が弱すぎ。

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 18:24 ID:YTNRP5Eo

確かに相手弱すぎ。

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 18:26 ID:sGiD5bkb

藤沢の所属馬は総じて人気なし
馬券のみ

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 18:48 ID:JFZC0x6y

ルドルフもブライアンも相手が弱いとケチつけられる
所詮何の取柄も無い人間の僻み

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 19:06 ID:5E3CdHpZ

ブライアンにはローレル、トップガンというライバルがいる。
ルドルフにはシービー、カツラギがいる。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 19:30 ID:s0OmY/5s

シャトルにも「白い怪物」なるライバルがいる

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 19:33 ID:Nt2kfFKI

ススズもジェニュインも相手にもならなかったしな
ライバル不在かもな

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:02 ID:mW1FIIgn

トウショウボーイ最強ﾏｲﾗｰ厨はこちらへ(誘導)
　　　　　　　　　　　↓
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052625648/l50

368 ：俺的には…：03/05/21 20:20 ID:VfX1v4Vw

三歳マイルCSのススズは鞍ずれでしたが。
三歳のススズは「アホと基地外は紙一重」でしたが。

何か？

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:26 ID:hK90V/14

相手が弱かろうが、シャトルは強い。

というか、この馬のレースを見て、ケチつける人の
感覚が分からん。ブライアンとかもそうだけど。

あと、この馬ぐらい信用できる馬はいなかった。
他にはルドルフぐらいじゃない。実際見てないから
しらないけど。。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:28 ID:cr4HFQqI

>>369
最後の最後に裏切ったけどな

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:31 ID:CpbRrwCR

シャトルやオペ、ルドルフの高いレベルでの安定感が、即、絶対能力値
ではない。
でも「強さ」だと言われれば、反対するような根拠もないな。

372 ：俺的には…：03/05/21 20:41 ID:JDntLrJO

どうでも良いが、>>368は俺ではない。

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:43 ID:WBN7/2fH

トリップつけたら？

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:45 ID:hK90V/14

エルコンドルなんかも、日本でずっと走ってたら、馬券上
信用できたのでは？

なんかエルは真面目に走るイメージがあるから。凡走しない
っていうのか…。

でもタイキシャトルでも最後は凡走したからわからないか？

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 20:48 ID:hK90V/14

>>368
鞍ズレしてなくても勝てなかったでしょ？

まさか勝てたというの？

376 ：俺的には…：03/05/21 21:01 ID:Sk+yhCkj

>>375、偽物君に替わって答えるが、
ススズが鞍ずれがなくても勝てなかっただろうね。
ススズが未完成だったこともあるのは確かだが。

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:04 ID:hK90V/14

>>376
本物さん、レスサンキュー（笑）

378 ：俺的には…：03/05/21 21:06 ID:qXf1Ci8+

加えて、あのマイルCSは過去レスで述べたけれど、
１４００ｍ＋αみたいなレースだったので、
完成したススズでもシャトルに勝つのは難しいかと。

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:28 ID:UwpmeVvF

＞１４００ｍ＋αみたいなレース

たしかにそうでしたね。

でも完成したススズがマイル戦を走る姿は
見てみたかったですね。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:31 ID:Ha7+o4ph

>>369
（自分が競馬見始める前の馬除いて）
絶対値での強さがあった上で信用できたのはルドルフ、オグリ。
あとブライアンかな？
力的に（ルドルフ、オグリとは）少し劣るが信用できたのがニッポーテイオー。

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:46 ID:UwpmeVvF

俺はルドルフの後から見たから（運悪すぎ）、
もちろんオグリは大好きだけど、絶対的な強さは
感じなかったな。信用度もちょっと。。
けっこう見ていてハラハラしていたし。（応援していたのもあるけど）
ブライアンはそうだったかな。後はシャトル。

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:47 ID:/qeWIhvw

距離適正が違うけど強さてきにはエアグループくらいだと思われ
マイルｃｓにエルコンが出てきていたら完敗したと思うよ

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:51 ID:JFZC0x6y

わざわざ荒らそうとするあふぉレスはスルーの一手で

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:54 ID:t8wNRBna

第一グルーヴのマイルなんてほとんど未知だもんな。
ビワハイジに負けたやつくらいしか思い出せない。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 21:59 ID:UwpmeVvF

>>381
俺なんかシリウスシンボリのダービーからだぜ！初めて府中にいったのは
一応ルドルフのレースはみたからいいけど

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 22:56 ID:CpbRrwCR

オグリはそもそも、右回りじゃ手前替えない事さえあったからなぁ・・
あれは安定度というのとは違う。
絶対能力で何とかしてるって感じだった。

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 00:24 ID:x36EoQ2e

ススズが安田記念に出なかったということは
マイルでシャトル相手に勝ち目はなしと判断されたからでしょう
まあ誰でもそう思っただろうけど

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 00:37 ID:XgDROs3y

>>387
まあ、避けたかどうかは別にして、シャトルには
勝てなかっただろうね。
たとえ良馬場だったとしても・・

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 07:08 ID:Wd2UZa39

弱メン

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 16:08 ID:rrxTZu+d

ススズはシーキングに負けないよ

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 16:57 ID:a/t3guqE

そう思ったのは>>387だけだろ。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 17:24 ID:aRgj3RAx

やっぱシャトルほど最強マイラーという言葉がしっくりくる馬はいませんね

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 17:34 ID:9DOugB+9

ただの弱い者虐め｡

394 ：藤沢和雄：03/05/22 18:45 ID:a/t3guqE

ｼｬﾄﾙ＝ﾗﾌﾞﾘｨ＝鯛鰤＝ﾏｸﾞ＞ｴﾙｼﾄﾞ

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 19:13 ID:BN+6Jgam

最強マイラーというより最強短距離馬じゃないかな
あんましシャトルはマイラーって気がしない
1200でも強かったしさ

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 20:08 ID:jSM+vbUJ

最強はニホンピロウィナーだす

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 20:53 ID:dIl1acIz

最強の大安売り

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 21:15 ID:dIl1acIz

ブライアンが安田記念出てたら、シャトルは大きな顔出来ないよ。

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 21:41 ID:jSM+vbUJ

シャトルってBCマイルにどうして出なかったの
これに勝ちゃ史上世界最強だったのに

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 22:00 ID:h8YvL11L

>>396
そんな名前の馬はいませんが

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 22:20 ID:a/t3guqE

正解はﾆﾎﾝﾊﾑｳｲﾝﾅｰ

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 22:42 ID:dbHdSgn7

ビワハヤヒデが安田出てたら、誰も大きな顔出来ないよ。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 23:22 ID:jSM+vbUJ

>>402
ハヤヒデが一番でかい顔

404 ：俺的には…：03/05/22 23:45 ID:I3f2F2jL

>>401ﾜﾛﾀ
因みに、東映フライヤーズを日本ハム（株）が買収した際、
新チーム名を公募したなかに「日本ハムウインナーズ」があったそうだ。

405 ：俺的には…：03/05/22 23:51 ID:I3f2F2jL

シャトルはニホンピロウイナーに近いタイプかも知れないね。
１４００ベストで、能力でマイルこなしたみたいな感じが。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/22 23:54 ID:dbHdSgn7

ウイナーは秋天で3着に来てますが。
しかも結構なメンバー相手に。

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 00:05 ID:wNRq2w6T

競走馬としては甲乙付けがたいけど
種牡馬としてはシャトル＞オグリだね
競争能力と繁殖能力の両方で勝負できそうなのは
トウショウボーイぐらいか

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 00:10 ID:0Gakd7PK

>>407
あちらは三冠馬を出していますぜ。
顕彰馬＋初年度産駒からGⅠ馬、てことでテイオーあたりと比較しては？

409 ：俺的には…：03/05/23 00:10 ID:T3XUmZmA

朝日CCも勝ってるよね。
主戦河内が、「ウイナーはマイルより1400以下が向いてた。」って語ってるよ。
しかし、河内ほど強いマイラー・スプリンターを多く乗ったJKはいないだろうね。
ニホンピロウイナー・ニシノフラワー・ダイイチルビー…etc
サッカーボーイもそうだし。旧四歳時はオグリの主戦だったしね。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 00:21 ID:fsJA+cW0

シャトルも2000ｍくらいなら持ちそうな気がする
秋天ならいまだったら挑戦するんじゃないかな

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 00:27 ID:wNRq2w6T

テイオーも種牡馬としてもなかなか優秀だよな
社台なのにたいして繁殖牝馬には恵まれてないけど
ダンスあたりよりはずっと勝ち馬率もいいし
シャトルは社台じゃないけど
社台のバクシンオーあたりよりは肌馬に恵まれてるかも

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 01:18 ID:+deHK/0i

シャトルに２０００Mはこなせないと思う。弱メン相手でも

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 01:41 ID:02ZS+dwA

タイキシャトルが最強まいら－だと？笑わせるな！オグリの足元にもおよばんわ。
実力的にも人気てきにも
オグリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイキ＞オペ

414 ：サクラローレル：03/05/23 02:22 ID:e6UoP/Z3

まあ、オグリにはかなわないよな。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 07:04 ID:756jL/M5

オグリは競馬隆盛の立役者だからね。
強さとは別問題。最後の有馬なんて臭過ぎる。
主観押し付け合っても不毛な論争が続くだけ。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 08:26 ID:u1k29zz+

オグリには敵わないにしても、最強は特定馬スレのお約束だからいいんじゃないの？

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 10:52 ID:HxvdNAS8

いくら適正外でもマイネルラブごときに負けたのはいただけない。

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 10:54 ID:L3yP6vKE

マイネルラヴ

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 10:56 ID:+AwoEvT9

>>417
1200mから1600mしか走ってない馬が1200mを適正外とは距離対応力なさ過ぎ

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 11:16 ID:HxvdNAS8

ヴね。すんません。
>>419
それはいえる。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 14:56 ID:q4jOv1Zj

97年のスプリンターズSでは1分7秒台でキッチリ勝っているのだがそれは無視かよ

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 16:27 ID:6S65Ypam

1200mと1600mを一緒にしている馬鹿が居るのはこのスレですか？

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 18:32 ID:lD6wfr1d

しかし、ゲート試験にあれだけてこずったのに、
いざデビューしたら、あれだけのスタート上手
だからなあ。

424 ：現代国語：03/05/23 21:02 ID:D/vDUpGb

>>417 >>419
適正外×
不適性○

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 21:06 ID:ZA/pJ8oh

脳内最強マイラーは、ノースフライト言ってみる試験。

426 ：俺的には…：03/05/23 21:31 ID:YlC+oKQu

俺も、マイラーらしいマイラーではノースフライトは強かったと思ってる。
オグリ同様、距離に融通が利きそうなタイプだったし。（実際、エリ女二着・２０００Ｍ勝ち）
一流マイラーらしいの機敏さがあったよな。

確かにオグリの安田記念の暴力的な強さは、鮮明に覚えてるし、
知ってる中での安田記念では一番強い勝ち方だったが、
オグリってなんか、マイラーらしいマイラーじゃないんだよね。
NZTから旧五歳のマイルCSまでは主に１８００超のレース中心に使われてたこともあるんだが、
オールカマ－はそうでもなかったけど、毎日王冠（これも凄いレースだったな）で「ややズブいかな？」
マイルCSでは、南井が馬込みからなかなか出せなかったこともあるんだが、
エンジンの掛かりが若駒の頃に比べて悪くなってたような気がした。
皆が言うほど、マイラーじゃないかも知れないと俺は思うんだが。

マイラー、スプリンターなる定義は、実はどうでも良い事なんだが…

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 21:53 ID:HxvdNAS8

マイラーらしいマイラーといえばトロットサンダーだろ。
浦和でマイルでは負けなしって言っても、まさか
中央のG1までも負けないとは。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 23:15 ID:BUMB8MPf

>>424
さらに日本語を勉強する事をオススメします

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 23:20 ID:fsJA+cW0

安田記念のゴール後の必死の形相にはワロタ

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 23:24 ID:Uilvad0i

レースで必死にならんでいつなるんだ？

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 23:29 ID:fsJA+cW0

負けたタイキブリザードはケロッとしてますた

432 ：俺的には…：03/05/24 00:15 ID:MJwXsMum

トロットサンダーはTHEマイラーだな。
京王杯で差し届かなかったのにも関わらず、安田記念は人気背負いながら、
判を押したような直線一気だったな。
俺は本線のトロ・ブリ馬券が十倍強も付いてたので、かなりの額を投入した。
眼中になかったヒシアケボノの粘りこみに、脂汗を大量にかいたよｗ
確かにゴール前は必死だな状態だったな。それでも差し切るところはポイント高いと思う。
あの安田記念はナニゲに豪華メンバーだったな。

433 ：俺的には…：03/05/24 00:26 ID:KOqnl6TV

安田記念と言えば、ノースフライトの「出負け→ごぼう抜き」にはびっくりした。
マイラーズCで武が見せていた「先行する馬にプレッシャーを掛けながら、好位からブッコ抜き」が
この馬の必勝パターンだと思ってたので、本番の安田記念のスタート見て、
「つ、角田！コノヤロー…」と思ってたら、直線で物凄い脚使ってブッコ抜いてくれた。
ノースフライトからの流し馬券を持ってたんだけど、残念ながらトーワダーリンまでは廻らなかったな。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 00:28 ID:k/NRLOa3

物事に必死になる事をバカにする奴は負け犬
本気になればいつでも出来る、と一生何も出来ずに終わる

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 01:43 ID:rmN8UavR

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
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436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 01:50 ID:CfLJpjXN

>>432
禿同。あのレースを見てかなり興奮しました。
僕はタイキブリ応援してました。だけどトロはやっぱすごい。
１６００負け無しって成績も立派。まさにTHEマイラーですね。

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 05:09 ID:K8P6Dj81

トロットサンダーは好きな馬だが、はっきり
言ってシャトルと比べると落ちるだろ？
東京マイルでシャトルとブリザードが鼻面
併せてゴールするとはとうてい思えん。
まあ、トロットサンダーは名マイラー
には違いないが。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 07:10 ID:XIIoEhPQ

ブリザードも十分強かったじゃないか。
トロサンがいなきゃ安田連覇だろうし。
事実、京王杯もレコード勝ちしてるし。

439 ：爆乳 ◆zuYkW5SYP6 ：03/05/24 07:20 ID:3WWp5ODM

ノース>ウイナー=シャトル>>オグリ>>>>>>>>>>>トロット

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 08:51 ID:PxrSdmZC

http://free.kakiko.com/okodukai/

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:32 ID:UNQcMHXo

>>439
トロットスターでつか？

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:52 ID:Bz5dZ+kC

>>433
トーワダーリンが突っ込んできてるのを見てもわかるように位置取りは結果オーライ
内容的にはバクシンオーの強さが光ったレース

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 20:02 ID:9xti4pto

引退式のﾔｼﾞ「岡部～お前も引退汁～！」

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 20:36 ID:Eoz7svK5

安田記念を勝ったタイキブリザードがマイルcs回避してjc出走

高松宮記念を勝ったシンコウキングがスプリンターズs回避して香港スプリント出走

さすが藤沢

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 20:41 ID:1CrX9CHs

ライバルといったら社台のバクシンオーくらいかな
ダンスは繁殖牝馬の質の高さの割りに勝ち馬率も悪いし
キセキも繁殖の質と量がそろわないとたいしたのを出せない

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 21:07 ID:veq9ucwx

サイドワインダーが名マイラーの道を歩み始めまつ

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:02 ID:pCA+plOw

ウインクリューガーはマイルCが最後の勝利となりまつ。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 08:52 ID:2gpp/kBm

ってかテイエムリキサンも

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 14:44 ID:I97jEP/0

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 14:45 ID:YWAULxTF

>449
ワラタ

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 17:49 ID:mfSo/2ps

ﾋﾞｯｸﾞｻﾝﾃﾞｰつおい

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:09 ID:e4Fwyd5K

a
g
e

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 23:59 ID:ozSwJqt/

シャトルは短距離のナリタブライアンでつね

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:31 ID:kSPc7Nhg

ナリブー産駒ってなにがいる？

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:44 ID:hrVDVNVH

札幌２歳Ｓで2着のマイネヴィータかな？ってそう言えばテイエムリキサンも札幌２歳Ｓで2着なんだよな。

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:47 ID:kSPc7Nhg

ナリブーは短距離GⅠも走ってたな
失礼
調教師が反対だったらまったく違ったんだろうな
シャトルとナリブー

シャトルはBCから有馬に出てただろうしその前にはスプリンターズステークスも走ってたはず
産駒や太りすぎた最後の２戦を見てるとシャトルは大久保正的な使い方のほうが良かったかも

ナリブーがF澤だったら共通点は高松宮を走らせたということかな

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 07:08 ID:a3GBIrg1

共通点＝過大評価、相手弱い。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 10:38 ID:69NQ9jTC

>>シャトルはBCから有馬に出てただろうしその前にはスプリンターズステークスも走ってたはず
連闘ですか？

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 10:50 ID:jJhYfc1K

富士ＳからマイルＣＳに行く奴だからな

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 11:04 ID:/xiCR2Gb

>>458
最近競馬見だした香具師だろ。
スプリンターの時期が今のままだと思ってんだよ
ほっとけ。

461 ：456：03/05/26 11:13 ID:d3Uz5l4O

俺は生で見てるよシャトルもナリブーも
どっちも凄い馬だよ
ススズやエアグルみたいな人気先行タイプじゃないけどな
シャトルなら連投もこなせるだろ
ペースが違いすぎるのも対応できそうシャトルが凄いのはレースセンスだよな
そもそも今の時期ではBCがえりにスプリンターズステークスを使えんだろ

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 11:37 ID:bO7MCU3a

>>458
どうでもいいけど、スプリンターズS→有馬　のローテって確かダイタクヘリオスが歩まなかったっけ？

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 11:57 ID:k+qVqH79

どうでもいいけど競馬暦の短い奴が多すぎ

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 12:09 ID:ac2Mt+qd

>>462しかもビリじゃない
あの馬はよく分からない

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 12:18 ID:2T96gFJ0

ナリタブライアンの真骨頂は９６年、秋の天皇賞だったように思う。
あそこに出ずして、史上最強かどうかはわからない。

タイキシャトルは
ニホンピロウイナー以上のパフォーマーにはなれなかった。
宝塚記念、有馬記念、ジャパンカップ、フェブラリー、毎日王冠
ドバイＷＣ、ＢＣマイル・・・
クラシックと天皇賞に出れない分のエッセンスは何も無かったな。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 12:20 ID:576lMslN

????意味不明

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 12:29 ID:GEOLyDti

バカの書いた文章はこんなもんでしょ
高卒だろ＞＞４５６，４６５

468 ：スバイラルキヤノンホウ：03/05/26 12:30 ID:dmntevlX

シンボリルドルフと同じくらい強い馬だったね

469 ：安田記念：03/05/26 12:33 ID:P2Od+NoK

　トウショウボーイ
　マルゼンスキー
　ニホンピロウイナー
　シンボリルドルフ
　ニッポーテイオー
　サッカーボーイ
　オグリキャップ
　ダイイチルビー※
　ミホノブルボン
　ダイタクヘリオス
　ナリタブライアン
　ノースフライト※
　トロットサンダー
　ヤマニンゼファー
　タイキシャトル
　グラスワンダー
　エアジハード
　エルコンドルパサー

470 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 12:36 ID:TW8lFqyx

>>469
ダイタクヘリオスの圧勝

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 12:39 ID:esMeAS3g

>>469
どれも勝てないような気がする。ハナ差だな

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 12:42 ID:Y4fJQl13

世の中にはいるもんなんだな
>>456=461=465みたいなのが。

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:20 ID:FWFkV5qP

マジレスするのもなんだがｵｸﾞﾘにはやられちゃうだろうな。良馬場でサッカーに爆発されたらｵｸﾞﾘでも届きそうもないけど。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:21 ID:6pLPs8RD

マイルに限定すれば世界最強だろう

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:24 ID:ac2Mt+qd

>>470マイルチャンピオンシップならわからないけど
安田はどうかなぁ?

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:26 ID:zDrwCYb9

>>475
安田ならバンブーメモリーのほうが強いよ

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:27 ID:TfhaZ3o+

え？ｵｸﾞﾘ？ｻｶｰ？世界なんていったら比較できない。日本で戦えば、世界最強だと思うが。

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:35 ID:a6rXMahg

過去の世界のマイラーを知り尽くしてるわけでもないのに世界最強とはこれ如何に

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:38 ID:ac2Mt+qd

スピニングワールドにぶつけたわけでもないのに

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:55 ID:M91agMgs

短距離に逃げた分、最後はきっちりやられましたな。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 15:32 ID:GI5sHkkX

強い馬と対戦してないから､評価は低いね｡

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:34 ID:tM1peBV9

ﾔｴﾉﾑﾃｷもﾊﾞﾝﾌﾞｰﾒﾓﾘｰも糞

483 ：477：03/05/26 17:40 ID:javmJgVi

＞４７４
へのレスね。
今になって気づいたんだけど、４７４はもしかしてタイキシャトルのこといってる？？？

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:59 ID:BIsxQbs4

>>483
ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟにしろｻｯｶｰﾎﾞｰｲにしろﾀｲｷｼｬﾄﾙにしろ世界最強とは言いすぎ

485 ：477：03/05/26 18:19 ID:javmJgVi

最強馬といえば思い出した話ある。
ミホノブルボンが２冠制した年に、友人が漏れにこういった。
友人：高橋源一郎がブルボンが今年の最強馬って逝ってるよ
漏れ：そりゃそうじゃない？
友人：いや・・・世界最強って逝ってるんだけど｡｡｡

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:19 ID:3EdSXLEr

何だかんだいったところで
史上最強マイラーは？
と競馬ファンに質問したら
タイキシャトル
ってのは最も多い意見だろう。実際。

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:22 ID:FWFkV5qP

>>486 ご苦労様w

488 ：先行逝車 ◆zm.Zxnj3f. ：03/05/26 18:38 ID:5+yevmCw

>>486
マジレスノースフライトかと

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:40 ID:ODf368i3

>>486、競馬ﾌｧｿが低年齢化してきたのも事実でつね。

490 ：ゼファー：03/05/26 18:42 ID:7mWOnH9k

僕もフーちゃんの方が強いと思う。

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:42 ID:GEOLyDti

>>486
世代によるでしょ
はじめて見た強い馬がその人の最強馬に成り易い
ま、この板の低学歴どもにそんな客観的視野など理解できないだろうがなｗ

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:46 ID:576lMslN

史上最強ならブリガディアジェラード
古すぎるか

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:48 ID:3EdSXLEr

種無しはタイキシャトルかノースフライトって言っていた

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 18:56 ID:uxMsKJUf

>>491
サッカーやオグリを見ているが
タイキが一番強いと思うオレは逝ってよしですか

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:00 ID:t4wy6Jp/

シャトルはとにかく「勝ち続けた」ってイメージがあるね。オペもだけど。
ものすごいパフォーマンスでいえばオグリやサッカーもすごいが、あんまり続かないんだよな。
結構やきもきさせられる負け方だったような。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:20 ID:xhFzlzcY

>>495
そりゃオグリは得意のマイル戦以外の大舞台に出てるからね

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:22 ID:HmETKtLu

＞シャトルはとにかく「勝ち続けた」ってイメージがあるね。オペもだけど。
オペ出されるとわかりやすい例かも。
ともに強くて安定感あるけど、
さらに強いのは
オグリ（サッカーのいいとき）＞タイキ
ルドルフ、オグリ、ブライアン？・その他も＞テイエム
だろう。

498 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 19:26 ID:AxIvrTyB

史上最強マイラーはタイキシャトルだよ
なんせ近年屈指の名馬メジロブライトを破ったビッグサンデーを５馬身もちぎったんだからね

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:28 ID:ngleOvzL

最強のマイラーは、凍傷少年か丸善隙有・・・

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:30 ID:I0h+Kv6z

このスレには（３歳秋まで）スピードワールド最強を信じて疑わなかった香具師が５人はいると看破

501 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 19:36 ID:tUlyqlIB

スピードワールドは実際、３歳春までだったら最強だったよ
グラス最強！！とか叫んでる香具師には
スピードワールドの恐ろしさがわかっていない

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:38 ID:eZSCJzZC

３歳春まで最強なわけがないだろ

503 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 19:40 ID:BtX4AYLH

ごめんまちがえた
３歳２月までだったよ

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:43 ID:XHXF2TX6

いや、毎日王冠までは最強だったよ

505 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 20:22 ID:A9njMpl1

いや、よく考えたらマイルチャンピオンを完走するまでは最強だったよ
なんせ真の最強マイラータイキシャトルから一番人気を奪ったんだからね

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 20:25 ID:MYlZ+e/P

人気と実力をよくわかっとらんもんがおるな

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 20:36 ID:ZRQXAH2e

３歳で安田小差の三着だからな＞スピードワールド
しかし１着ブリザード２着ジェニュインと
いつになくメンバーがしょぼい安田だったけど

508 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 20:43 ID:JfW2Vmnn

3歳春に古馬ＧⅠ３着するなんて本物の怪物だよ

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 20:44 ID:XHXF2TX6

しかもアクシデント明け、タヴァラに乗り代わりでの結果だからな
順調なら勝ってたというのが当時の評価だった

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 20:47 ID:kOYhHB/2

じゃローエングリンも怪物だな

511 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 20:53 ID:m1DLFdnR

ローエングリンも怪物だよ
ＧⅠ馬テレレグノシスを苦しめたキスミーテンダーを精子扱い
父も親子ドバイワールドＣ制覇を達成したシングスピールという良血

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:02 ID:iG6vJBvu

マイルだったら

ブリザード＞シャトル

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:08 ID:7fGvcDR2

>>509
どこの評価だよ。一部の評価を世間の評価のような言い方をすると誤解する奴が出るぞ。

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:09 ID:t4wy6Jp/

まぁ前日までは１番人気だっけ？
一部にそういう声があったのはたしかに見た覚えがあるな。

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:14 ID:ZRQXAH2e

確かに古馬に強いのがいなかったからな
ヒシアケボノとかジェニュインとか
愛すべきなんちゃってGⅠ馬しかいなかった＞マイルCS

516 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/26 21:30 ID:jgaDj5nq

ジェニュインを馬鹿にするなよ
ＧⅠ２勝２着３回の名馬だぞ

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:31 ID:hL2bq7Nu

スピードワールドは父Woodmanの通り、典型的な早熟短距離馬だったのだと思う。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:37 ID:dNNwYDpG

あんたの早熟の定義が知りたいわ

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:44 ID:bzGWgi1Z

＞＞５１３
世間全般の評価だよ
そうじゃなければ京成杯しか勝って馬が毎日王冠、マイルチャンピオンで１番人気になるわけがない

520 ：５１９：03/05/26 21:46 ID:bzGWgi1Z

訂正：しか勝って
＞＞しか勝ってない

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:48 ID:MwqQ/HkR

>>509
順当なら勝ってたという意見が載ってる媒体を教えてくれ。
少なくとも俺は見たことも聞いた事もない。

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:50 ID:5zNUBEw5

>>519
毎日王冠は２番人気になってますが何か？

523 ：５１９：03/05/26 21:54 ID:bzGWgi1Z

タヴァラが直線２頭の間につっこんたけど不利を受けるほど狭くなかった
最後脚色が同じになったのは久々の分じゃないのかなって言ってたよ

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:54 ID:udcABvT1

>>522
一番人気はバブルガムフェローだったのだから大目にみてやれ

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:02 ID:JBDaHVX1

今月の優駿で紹介されてるスプートニク、すごくイイ馬体してるね。

526 ：５２１：03/05/26 22:03 ID:Pkn5igNN

>>523
そのコメントはスピードワールドから流して買ってたから知ってるよ。
世間の評価として順調ならスピードワールドが勝ってたというのを聞いた事がない。

527 ：５１９：03/05/26 22:06 ID:bzGWgi1Z

２番人気だったのか、あのレースは的場の駄騎乗の印象が強かったもんで・・・
逝ってきます

528 ：５１９：03/05/26 22:10 ID:bzGWgi1Z

＞＞５２６
解説の吉田もそんなこと言ってたような気がするけど

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:06 ID:9FDQC8Gr

最強マイラー

アクションシーンだろ。

530 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/27 00:11 ID:IRjFXpc1

スピードワールドは日本版テューダーミンストレルと騒がれたけど
とんが食わせ者だったね

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:16 ID:4ALJobGG

安田んとき出遅れなかったか？スピードワールド

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:56 ID:jdg8DkUY

オークスんとき出遅れなかったか？アドマイヤグルーヴ。。。出遅れがあったとしてもそれも実力

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 01:03 ID:w05WfJuN

>>526
自分の記憶では、マイルCS前の新聞記事ではいくつか見かけた覚えがあるね。
まぁGⅠ前はかなりよいしょ記事が増えるから、順調にいってればマイルCと安田を連勝していたはず
なんて記事もあったといえばあった。
それが世間一般かどうかはわからんけど。

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 06:51 ID:duM2hUBQ

最強マイラー？

マイスタージンガーだろ。

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 07:45 ID:gYtyL4ny

タイキシャトルよりノースフライトだろ
最萌えマイラー

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 09:53 ID:l8Ol1Jif

エルコンドルパサーかサイレンススズカかタイキシャトルかって感じだったよな

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 10:25 ID:6Yx5x/g9

だからﾋﾞｷﾅｰは来るなって。

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 10:29 ID:EPupsu22

fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 11:03 ID:Vt/Btk9B

あんなスピードワールドが人気になるくらい
層が薄い時代だったっつーことだろ。
シャトルの時代は。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 11:11 ID:2xjuAl0V

>>539
人気する要素が揃ってたからな
・ハイペース必至のメンバー
・差して届かずの成績
・武騎乗

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 11:34 ID:687Aq3fE

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 12:11 ID:mKFF6b4r

1200=ﾋﾞｺﾍﾟ並み 1400=ｽｷﾞﾉﾊﾔｶｾﾞ並み 1600=ﾀｲｷﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ並み

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 12:20 ID:IIFGN3WL

　良でレコード、不良で横綱相撲、ダートでも重賞勝ちがあり、
海外のＧ１まで勝った。
　距離に関してだけはチャレンジスピリットが発揮されなかったけど、
それ以外ケチのつけようがない。
　あ、もう一つあるか。
　Ｇ１レースを引退式の前座にしたのはさすがに傲慢だと思う。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 12:27 ID:9AiGzOf2

>>543に加えて、烈しく相手が弱かった。

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 13:45 ID:PnbbSTql

後味の悪い引退式。or表彰式

　タイキシャトル、エルコンドルパサー、９９有馬記念の表彰式

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 18:34 ID:ugWccj37

ｼｬﾄﾙをﾏｲﾙ最強とほざくのは厨だが、ｴﾙｺｿ・ｽｽｽﾞをなを出すのもヒドイ。

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 18:40 ID:V0y2aVdq

>>545
99有馬は別に後味悪くなかったと思うけど。
ウイニングランをしたスペを笑う声なんかほとんどなかったと記憶してる。

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 19:11 ID:uWhjSUYw

ススズは名馬だけど
シャトルはそれ以上
しかしああいうドラマになるようなうまが人気になるんだよな
それはわかる

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 19:13 ID:eUk/AkBr

タイキシャトルよりサイレンススズカのほうがドラマ性があったと思うのは俺だけ？

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 19:27 ID:ZaIJo4hL

シャトルは馬券的に人気があったんだろ
ドラマ性ならシャトルやススズの出番は全然早すぎ。まだステイのほうが先だ。

シャトル、エルコン、ススズはそれぞれに怪物ではあったよ
(時期はずれるがグラスもな)
ついでにいえばステイゴールドはこいつ何者？という感じだった

エルコンの引退式は後味が悪いじゃなくて気にくわないだろ？
凱旋門賞で引退は当初の予定通りでＪＣ当日の引退式は外国招待馬の関係者
と会えるというオーナーの便宜だと思う。まあ反感を買ったのは仕方ない
かもね。（ＪＣに出てほしかったけどそこで引退というのも蛇足の気がする）

シャトルにしても勝つと決まっていたわけじゃなし後味がどうのとかは
違うと思うが。

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 20:33 ID:t/XC8Z1S

ｼｬﾄﾙにﾄﾞﾗﾏ性？ﾋﾞｷﾅｰはこれだから…

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 20:40 ID:WCUFuvLW

マイル版オペだな。
強かったけど、相手が弱いetc
アンチがうるさい。
しかし、誰もその実績を批判することはできない。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 20:53 ID:UnKJltMg

相手が弱くても勝ち続けることは難しいんだけどな

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:00 ID:YSZBGSs2

>>551
ドラマ性を見出すことができない玄人

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:12 ID:THU8ZAta

８９クラシック世代以後なら７８％＞１に同意。

残りの２２％候補はノースか。

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:13 ID:caeyIGx+

悪いがタイキシャトルにドラマ性は感じなかった。
これといったライバルもいないし快記録を打ち立てたわけでもなし。
周りに恵まれなかった不運か距離に挑戦しない調教師に預けられた不運か。
似たような距離を走って普通に回ってきて勝つ。強かったがドラマ性はなかった。

557 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/05/27 21:19 ID:C2qPq0dO

>>556
重賞8(7)連勝て快記録じゃない？

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:48 ID:XY4NMCJr

まだ、マックの方がドラマ性あるよ。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:53 ID:4o8WTyjH

そういえばそんな記録作ってたな。そんな記録を忘れるとは相手が弱いからだな
ドラマ性がないのは相手が弱かった事が理由に決定

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:55 ID:V0y2aVdq

2chをそういう風に使ってると、あとで自分が困るよ

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:58 ID:9AiGzOf2

格下相手に勝ち続け、調整失敗して負けた馬に、何のﾄﾞﾗﾏがあるんだ？

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 22:00 ID:YSZBGSs2

そんなに相手弱かったかと思って振り返ってみれば

97マイルCS　2着キョウエイマーチ　1番人気スピードワールド
97スプリンターズS　2着スギノハヤカゼ
98安田記念　2着オリエンタルエクスプレス
98ジャックルマロワ賞　2着アマングメン
98マイルCS　2着ビッグサンデー

2着が人気薄の馬が多いのが原因のか…

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 22:12 ID:dOEE3M+x

>>562
そのレースで一緒に走った馬見たけどやっぱりレベル低くない？
だからといってタイキシャトルの実績に対する評価が下がるわけじゃないけど

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 22:14 ID:FiE8JR3T

>>562
９７MCSでは、当時惚れ込んでたキョウエイマーチの力走に感動した。
いや、シャトルの単勝はしこたま買ってたんだけどね。今考えればおいしい単勝だった。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:08 ID:c7qRh+Br

パールやマーチ、ワシントンカラーあたりは
日本の古馬GⅠ勝ちはないけどそんじゃそこいらのGⅠ馬より強いよ
少なくとも前年マイルCS勝ってシャトルには惨敗というか見せ場も何もなかったジェニュインよりは
ススズも勝負にならなかったけどシャトルに負けたというより
キョウエイマーチに負けたという感じだね＞ススズ

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:23 ID:rXr9RcPG

東京の芝1800m。
シャトルとスズカのマッチレースがあったとする。
勝つのはどっち？

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:29 ID:c7qRh+Br

重不良ならシャトル
マッチレースで２頭しかいないとなると
レースセンスの大きな違いが発揮されないから
良ならススズも十分勝ち目はあると思う

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:35 ID:K933d4uG

ススズは鞍ズレでレースにならなかったんだよ。

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:43 ID:c7qRh+Br

鞍ずれなんて後から造ったいいわけ
そんなの長年競馬やってればわかるだろ
安田にも出なかったし

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:50 ID:K933d4uG

シャトルもマイル超えた距離走ってないよ。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:00 ID:8PXZHJP4

>>565
キョウエイマーチは牡馬の一流マイラーに伍してやれると思える実績はないし
シーキングザパールにマイルで勝ってもあまり威張れない。ワシントンカラーは論外・・・

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:03 ID:9vU1w8oX

だいたい何でシャトル基地ってススズとそんなに比較したいんだ？
得意フィールドが違うだろ？
それとも、シャトル以前のマイラーを知らないからか？

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:12 ID:YP2RCgbv

ジェニュイン≦タイキブリザード≦トロットサンダー
ジェニュイン＜キョウエイマーチ＜タイキシャトル
パールはヨーロッパのGⅠを勝ってるしな

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:26 ID:YP2RCgbv

ワシントンカラーが並みのGⅠ馬より強いことは
当時は常識だっただろ
ダートのスプリントにGⅠがあってシャトルが出なければだんぜんの本命
ただGⅠとなると勝ちきれない馬ではあったが
相手が悪すぎたのと
条件が恵まれてないという面があった＞ワシントンカラー

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:27 ID:3f+ADtkz

>>572
２ちゃんねらってそこまで若いのか？
競馬暦10年未満の奴はごちゃごちゃ言うな

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:28 ID:hFTtC0OP

>>574
悪いが全然常識じゃないよ・・・

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:31 ID:rUHmCE2M

＞競馬暦10年未満の奴はごちゃごちゃ言うな

そうか。それじゃ、>>575がまず黙るべきだな。

578 ：856：03/05/28 00:34 ID:IigkxFx1

シャトル、マイル以上もOKだったと思う、あくまで個人意見。

1200はG1勝ってるけどなんか距離短い感じがしたな。

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:37 ID:+l/LXguS

>>577
残念ながら競馬暦10年越えてるんだ

580 ：フェアリーキング：03/05/28 00:37 ID:hDoc7+4t

>>520
ユニコーンＳって何ｍだっけ？

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:37 ID:rUHmCE2M

わー、もうすぐ９００だな。
誰か次スレ勃ててちょｗ

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:41 ID:YP2RCgbv

最強とかそういう議論になるとただ荒れるだけ
最も過小評価されている馬
タイキシャトル

これならいいだろ

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:42 ID:rUHmCE2M

>>579
そうか、１０年超えてるのか。ベテランだな。
で、馬連導入は何時からだっけ？
歳なんで、最近物忘れが酷いんだよ。教えてくれ。

584 ：フェアリーキング：03/05/28 00:42 ID:hDoc7+4t

間違え
>>570

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:43 ID:su+q8/ND

馬連の本格的導入は秋の東京開催からですよ。よく覚えておいてね

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:44 ID:su+q8/ND

でもそんな後で調べられる事聞いても無駄だと思うんだけどなあ

587 ：馬番連勝複式：03/05/28 00:46 ID:UdgwZmf7

>>585
何時の秋の東京開催から？

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:47 ID:su+q8/ND

プレクラスニーの毎日王冠だよ

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:48 ID:YP2RCgbv

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:12 ID:YP2RCgbv
ジェニュイン≦タイキブリザード≦トロットサンダー
ジェニュイン＜キョウエイマーチ＜タイキシャトル
パールはヨーロッパのGⅠを勝ってるしな

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:49 ID:UdgwZmf7

>>584
シャトルが勝ったユニコーンSは東京マイル。

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:50 ID:su+q8/ND

後で調べられるような事を聞かれても証明できないもんなあ

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:53 ID:qkYBF4Mm

リアルで見ていたやつなら
シャトルのマイルＣＳのジィニュインは終わった馬だったって
知ってるはずだ。
>>565は競馬初心者みたいなので
みんな相手するなよ。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:53 ID:UdgwZmf7

最も過小評価されている馬
タイキシャトル×

２ちゃんねる的には、
ビワハヤヒデ・ネーハイシーザー・ミホノブルボン・オグリキャップ・メジロマックイーン
辺りでしょう。

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:55 ID:Ly80fRq7

２ちゃんねるで過小評価されない馬なんていないよ。過大評価も多いけど

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:56 ID:UdgwZmf7

加えて、ノースフライトも過小評価されてるし。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 00:58 ID:YP2RCgbv

>>前走の秋天で3着してんだから終わってないよ＞ジェニュイン

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:00 ID:YP2RCgbv

>>592
直前の秋天で3着してんだから終わってないよ＞ジェニュイン

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:01 ID:tyqsSH/Q

ジェニュインもいい馬だったけどタイキシャトルと比べるのは酷だね

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:09 ID:YP2RCgbv

>>594
ススズやエアグルーヴは過大評価されてると思う
その分アンチも多いようだけど

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:13 ID:k1WBGxCm

　ドラゴンボール読んで育った子供は「最強」にこだわり続ける。

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:15 ID:YP2RCgbv

あたいこそが600げとー
シャトル人気なさすぎー
F澤のせいか

602 ：俺的には…：03/05/28 01:26 ID:NoTQ1A28

『空手バカ一代』を読んで育ったが、最強にはべつに拘らないｗ

603 ：山崎渉：03/05/28 08:56 ID:gue45puY

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 09:11 ID:GFfn0UXj

>>599
サイレンススズカは死んだのがラッキーだったんだよ。
一番いい時に故障したね。時期としてもレースの場面にしても。

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 12:08 ID:wVS+NNLP

>>580
１６００ｍだった。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 12:40 ID:2WxYHIlZ

>>602
waratta

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 12:53 ID:7TAQ6XPa

タイキシャトルもいい馬だったけどオグリキャップと比べるのは酷だね。

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 14:04 ID:f/lBy3ew

タイキシャトルにはライバルがいなかったからオグリと比べるのは難しいな

609 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/28 14:07 ID:dOGH7twh

タイキシャトルはマイネルラヴより弱いのによくあんなにいっぱいＧ１を勝てたな

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 14:14 ID:SkmU/GXk

オグリキャップはランニングフリーより弱いのによくあんなにいっぱいＧⅠを勝てたな・・・木村はバカか・・・

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 14:27 ID:kCZMCyxF

てか競馬板て馬鹿多い。
マジで高卒臭がする。臭過ぎ。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 14:30 ID:qUMvv3+j

高卒でももっとまともに判断できてる奴はいるよ。競馬を知らない幼稚園並み

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 14:43 ID:tqsjK7ir

ライバルに恵まれなかったからシャトルは不運の馬。あまり語り継がれはしない馬でしょ。
実績には誰も文句付けられない。
ただ強さ以外に魅力の無い馬だった。オペも。

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 14:46 ID:eWQf78Wa

シャトルは特に相手がいないから語り継がれないだろうけどオペラオーはドトウがいるから
ＡＴ対決くらいの語り継がれ方はすると思う

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 20:50 ID:LqJ60VYR

昼間に伸びてんなぁ、このスレ。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 20:57 ID:cImbzb+9

最強マイラーとして語り継がれるのはニッポーテイオーだろ

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 21:07 ID:9pansCEs

ｲﾁﾞﾜﾙな推測だが、
ゲームから入った中～高生がビデオを観て、
「凄い、ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘだよ！」と、相手関係も考えずに最強を信じ込んでいる…

ブライアン基地も同様だろうな。

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:00 ID:JJ1TUYXa

異様に素人だの玄人といった言葉を
使いたがるヤツって、だいたいが”初級レベル”
な競馬観しか持ち合わせてないように感じる。

シャトルの相手が弱いだのなんだのって
ケチつけたがる奴らって、馬券ベタが多い。と思う。
シャトルやブライアン（オペもか）にケチつける
のはそれこそ”素人”だけでしょ。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:09 ID:JJ1TUYXa

>>571
シーキングパールはグラスやジハードとそんなに差のない競馬してたよby安田

てか、最高のレースをしたスギノハヤカゼを全く問題にしなかった９７スプリンター
をオレは評価したい
オレ的に、スギノハヤカゼに対する評価が結構高かったりする

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:42 ID:lyhnRNaA

>>617
ブライアンのぶっちぎりは他に真似出来るか？？（ダービー）
トリプティクは（富士Ｓ）？？マルゼン（短波賞）は？？
ブライアン以前の世代はビデオでしか見たこと無いけど
ある程度強さの把握はできると思うのだが・・・

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:49 ID:pOoKM4L+

>>619
シーキングと前の２頭は明らかに差があるよ

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:50 ID:BflLBqKi

バイタルエリアって、どうよ？

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:58 ID:0f/NlV2R

競争能力が高いほど種牡馬として優れているというわけじゃ必ずしもないけど
三区が活躍できるかどうかは大部分繁殖牝馬の質と量で決まるけど
まあシャトルには到底かなわないだろうな

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:38 ID:6hHnrYgg

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 21:07 ID:9pansCEs
ｲﾁﾞﾜﾙな推測だが、
ゲームから入った中～高生がビデオを観て、
「凄い、ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘだよ！」と、相手関係も考えずに最強を信じ込んでいる…

ブライアン基地も同様だろうな。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:52 ID:6hHnrYgg

>>620
キョウワアリシバ（水無月S）

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:03 ID:oZjtv0WJ

>>616
未対決の年下に史上最強馬かもしれない能力持った怪物いたじゃんかｗ

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:04 ID:tr1jNCf+

>>620
ホクトベガのエンプレス杯

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:05 ID:tr1jNCf+

>>626

ﾘﾝﾄﾞﾎｼだな

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 07:02 ID:3O3+EtjP

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 11:29 ID:4PThN2aK

>>619
９７スワンＳの方が凄かったよ｡
スギノハヤカゼは完璧なレースをしたけど､
シャトルは､楽々と勝った｡

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 12:52 ID:bqItqgK9

>>628
そんな馬もいたな。
その程度の相手ならシャトルは負けない。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 15:12 ID:/w6ulzPf

ネタにマジレスしてやがる…

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 18:39 ID:4nxl6TnR

ﾘﾝﾄﾞﾎｼ＞ﾋﾞｯｸﾞｻﾝﾃﾞｰ

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 19:10 ID:MeuEy1Rb

サッカーボーイ＞オグリキャップ＞＞タイキシャトル
　　　　　　　　　　　　　　＞＞＞＞リンドホシ＞ビッグサンデー

かな？

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 19:38 ID:VcosudU+

>>618
高卒以下は物事を体系的、客観的に見ることができません。
２ちゃん内でいきがってる馬鹿なので放っておきましょう。
昨日テレビ番組で２ちゃん特集してましたが、恐ろしく気持ち悪い人種でした。
常駐者、コテハンはああいう感じなのでしょう。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 20:10 ID:G9pSeQM9

そもそも競馬ファンに玄人素人なんてあるのか
関係者ならともかく
へたに女子供のほうが馬券うまかったりするぞ

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 20:33 ID:gZNKqkkE

バリエンテー＞マイネルラヴ
ダイナアクトレス＞エイシンウィザード＝シーキングザパール

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 21:16 ID:XCGfw2OV

ナルシスノワール＝マイネルラヴ
ラッキーゲラン＞ビッグサンデー

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 21:37 ID:NYmB9PjV

相手弱い、時計イマイチ。

640 ：ブゼン基地 ◆Buzen.AiPo ：03/05/29 21:47 ID:8v07+M4L

>>635
(ﾟ∀ﾟ)さいたま～！！

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:00 ID:SSTAA0ug

相手が弱いんじゃなくて相手が弱く見えただけ
って言うか強いよわいは相対的なものだから

時計は馬なりどころか抑えながらレコードで走ってもいる

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:47 ID:wDR5mUc2

【史上最強の】テンザンストーム【マイラー】

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:49 ID:L9JwA5Q5

いや、１４００ラー

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 00:36 ID:11Qzc8WK

そのレースまではリアルで見てないけど
実力でシャトルを負かした唯一の馬かもテンザンストーム

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 06:57 ID:f3/QSHIg

シャトルは最終的に準オープンでも勝てなかった馬より下なのか。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 08:58 ID:Rn4NAmYh

テンザンストームは前残りの馬場に恵まれたのが大きいので実力勝ちとは言い難い

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 15:17 ID:8G3AxfTu

幾ら展開のアヤでも、古馬になって準OP勝てない馬に負けた以上は「最強」を謳ってはいけないと思う。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 15:19 ID:B2YqzeIm

強さは相対的な成績で決まるものだからな。
一回きりの対戦で勝って、だからといって勝ち馬が負かした馬より強いとは限らないもんです。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 15:35 ID:lUb2sJse

史上最強のマイラーのわりに言い訳が多いな｡

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 16:30 ID:1lipWezL

>>649
他の馬はもっと言い訳多いだろ。

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 17:54 ID:D0kn6Mbi

言い訳しながら最強とかほざいてるのは、ｼｬﾄﾙ基地とﾌﾞﾗ基地とｸﾞﾗ基地ぐらいだろ。

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 18:07 ID:axgiN8cz

別にタイキシャトルと最強と言うつもりはないが最近のファンは無敗基地が多すぎ
出走し続けて勝つ事をもっと評価してもよさそうなもんだが

653 ：馬事当富：03/05/30 18:27 ID:lpiqqkH4

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654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 19:59 ID:F0gnFZGO

並のGⅠ馬

655 ：ｵｻﾏﾋﾞﾝﾗｼｯﾄﾞﾋﾞﾝ：03/05/30 22:51 ID:mfRZ0wEj

ジハードのほうが強いです

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 22:59 ID:Nmf7K/vw

テレグノシスのほうが強いです

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:12 ID:MWFFw2L+

調教助手としてルドルフを扱ってたF澤が
日本競馬史上最高の馬
といってるんだから
そうなんだろ

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:37 ID:MWFFw2L+

657はシャトルのこと

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:39 ID:mwgN1kBJ

この板ちと頭足りない奴多いから何を言っても無駄

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:46 ID:ByQ2ct/U

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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜馬優先主義です！
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661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:47 ID:1GzuXO3d

藤沢所属だったから、
「何故に１６００ｍ超える距離使わなかった？」とか、
「何故BCに出走しなかった？」
とホザく基地が多いけど、
藤沢所属だったからこそ、
空き巣狙いでGⅠ沢山勝てたんじゃないか。

「引退レースは藤沢の調整ミス」って言う基地も多いが、
負けた相手がアレじゃなぁ…

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 07:29 ID:D8r3Djuy

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 07:42 ID:plFndigU

現役時代は１４００～１６００で最強といってもいいと思う。

でも、架空イメージでマイルＣＳでサッカーボーイに３馬身離された２着になる姿、
あと安田記念で４コーナーで４馬身オグリキャップをリードし、相手がモタモタ
した展開で勝ちレースになりながらキッチリ差される姿を想像しちゃう。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 07:48 ID:2DUeaO8S

英ＧⅠロッキンジＳを勝ったケープクロス、
英ＧⅠサセックスＳを勝ったアマングメン、
この二頭を倒して一番人気に応えてジャック・ル・マロワ賞を勝ったし、
シャトルたたいている人には、もうちょい評価してあげて欲しいなあ、と思います。

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 08:35 ID:So7BZ4ck

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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜お金はいりません！
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿
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666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 12:40 ID:PHcA/f35

ｹｰﾌﾟｸﾛｽなんてﾋﾛﾃﾞｸﾛｽとたいして変わらんよ。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:32 ID:R/KVZRlQ

アホが多いな

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:41 ID:Qo+wmrke

誰が何で言ってたかは忘れたけど、
シーキングとシャトルの海外G１制覇について、
「欧州のレベルは一部の馬だけがやたらと高いので…」って語ってた。
当時は短距離～マイル路線も手薄で、確か欧州の馬がBCマイルで揃って惨敗したような記憶がある。
まぁ、ハッピーウッドマンが準重賞（だっけ？）に三着来れるんだから、レベルが高いとは言えないな。

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:48 ID:RlvpKXrN

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:49 ID:2X8xGNH3

http://fine.tok2.com/home/yusyun/bcmile_1998.html

ケープクロス9着
アマングメン11着

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:55 ID:LtGTuR1v

なんだよ、ダート向き早熟馬のFavorite Trickにも先着されてるじゃないか。
これじゃ、BCマイルに逝ってても勝てんわな。

672 ：ななしやねん：03/05/31 22:27 ID:2Ir2sBg2

一口持ってました。いい思い出でし。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 02:52 ID:fZHrQTz2

マイルで強い馬が本当に強い馬

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 08:40 ID:daNRpmY0

>673
具体的な説明汁！

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 12:18 ID:0uLsBHs1

冠二郎はﾂﾞﾗ

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 17:22 ID:84Uh1ijU

冠二郎？

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 17:30 ID:0A4YOyMm

>>675は２冠を暗示してたのか？

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 22:44 ID:9Nk+p+9d

冠二郎って「アイライク演歌♪」の？
著しい誤爆だなｗ

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 22:53 ID:cn8DvC80

マイルが競馬の基本

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 00:26 ID:tgCmHpqF

マイルーラが避妊の基本

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 08:55 ID:Bb4Mnxbb

バシルーラが飛ばしの基本

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 11:59 ID:CbMCbDkj

　　＿＿＿_
　／　　　　　＼
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　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　＜　ﾀｲｷｼｬﾄﾙは史上最強　他の追随を許さないです
　|／＼::::::::::::ノ　

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 14:22 ID:TKKImsvq

弱い馬に勝って､調子に乗ってて下さい｡

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:10 ID:e8slytNJ

ススズなんかシャトルや３歳時のフクキタル以外は弱い相手としか戦ってないけど人気だよな
ブリザードも同じF澤だけどシャトルのほかは強い馬と戦ってないしいて言えばトロットサンダーぐらい
ジェニュインもシャトルのほかに強い馬と戦ってない

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:12 ID:JqDDgpQ0

マイル軽視はダビ厨と禿親父の専売特許
弱い相手とかいってんの見てらんない

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 18:21 ID:s+ixL/Xl

過大評価だろ、ｼｬﾄﾙは。

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 20:15 ID:hf7Ic2ek

>>686
漏れもそう思う。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 21:01 ID:P4mlKJR4

>>686
テイオーのダービーの年から競馬見てるけど、自分が見た
ダイタクヘリオス以降のマイルＧ1馬と比べても、シャトルが最強と思う。

逆に、ノースフライト、シンコウラブリイあたりの方が、
相手に恵まれてた印象があります。
（特に、フライトは、春はスキパラ以下の外国馬が勝手に負けた感じだったし、
　秋はバクシンオーが2番人気2着したくらいで悲惨なくらい低レベルだったよ。）

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 21:09 ID:Kw+WtwC9

過大評価だろ、とかいう意見を見るとシャトルは過小評価されてるんだな―って思う

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 21:20 ID:8h7AFsRa

ノースフライトのマイルＣＳもタイキシャトルのマイルＣＳもレベルは大して変わらんよ

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:16 ID:BMCFEHlY

安田記念のシャトルは結構衝撃だったよ
http://www.jra.go.jp/videointeractive/asx/grep_yasudakine_dsl_h10.asx

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:17 ID:i13pH/Wo

タイキシャトルを超える種牡馬は出るだろうか？

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:38 ID:YEpvniha

＞（特に、フライトは、春はスキパラ以下の外国馬が勝手に負けた感じだったし、
　　秋はバクシンオーが2番人気2着したくらいで悲惨なくらい低レベルだったよ。）

おいおいｗ

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:47 ID:ZV+qemER

>>693
所詮90年代以降の競馬ファンだ

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:52 ID:YEpvniha

シャトルの強さを力説するのはわからんでもないが、
ノースフライトの安田記念を…（？？？
シンコウラヴリィのマイルCSのレベルは確かに高くはないが。
まぁ、それまでにラヴリィは結構な相手に揉まれてるんだけどね。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:00 ID:mzFxR9Ad

ラブリイ

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:06 ID:bMX5iuci

>>661
ベスト体重より25キロ重くて短距離Ｇ1勝った馬いたらぜひ教えてくれ。
それとマイネルラヴを過小評価しすぎ。故障がなければもっと走れた馬だよ。
実際、本格化前ではあるがアグネスワ－ルド以下を子供扱いしてたし。

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:14 ID:YEpvniha

マイネルやアグネスを評価するなら、ナルシスノワールも評価せにゃならんな。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:23 ID:2APnfSn8

意外と年配者多いんだな、２ちゃんねる
自分の青春時代が一番良いのは当然だが世代の違う他人のそれを頭ごなしに否定する
のは大人げないぞ
そもそも素人がプロの意見を否定してまで主観による自説を強調するなんて情けないよ

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:24 ID:CBoe/so3

強い馬ほど、レース前に自分で身体を造っておくものだよ。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:25 ID:ZlFLGKnN

あたいこそが７００げとー
どんな馬でもあらはあるよ
ネアルコでさえ

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:26 ID:CBoe/so3

>>699
意味ワカラン

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:31 ID:2APnfSn8

>>702
わかってくれよ

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:40 ID:CBoe/so3

誰が年寄りなのかわからん。

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:43 ID:5sJp333g

具体的にどのレスへのコメントなのか指定したら？

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 04:05 ID:lvyHKca8

初めて競馬を見たときの世代が一番(・∀・)ｲｲ!!と感じるんだろ
俺なんか初めて見た競馬が釈迦フラ世代だぞ
おかげでほかのどんな世代も「レベル高いなおい！！」と思えるよ

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 13:03 ID:vbGq+6cX

ﾃﾝｻﾞﾝｽﾄｰﾑも評価汁！

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 13:12 ID:jpPVppUZ

>>700
レース日のわからん馬が自分で仕上げられるわけないだろバカ

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 14:31 ID:SFxdxCAj

トウショウボーイの頃から､競馬を観てますが､
タイキシャトルを史上最強と､言うのは､かなり傲慢です｡

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 14:35 ID:gt6yzJ1j

誰しも自分が思う最強馬というのは存在します。
自分と違うからといって、それを頭ごなしに否定することこそ傲慢です。

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 14:57 ID:icAuTbOD

最後にＢＣマイルで勝って引退なら
最強馬で誰も文句なかったと思う
Ｆ澤負けそうなので出さなかった・・・

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 15:29 ID:YtOMNOJM

>>708、真の最強馬は神です。新聞も読めます。

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 15:40 ID:M+VWvFcE

翌年のエアジハードのほうがいい馬に思えたな。
一度、対戦を見たかった。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 15:43 ID:81bKcFev

トウショウボーイの頃から競馬見てる人がそんな時間に書き込み出来るわきゃーない。
>>711
日本は検疫の期間が長いのでまともな調教が出来ないから辞めたはず。
確かにデザートキングだっけ？あれも強かったようだが

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 17:15 ID:NV3ukDhv

>>714
デスクワークなら十分書けるだろ？自営業という事もある

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 17:22 ID:vZ78YZHM

>>711
一旦帰国して２ヶ月の間に～検疫～調整～検疫～渡米しろって言うのか？
ダビ厨（ｗ

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 17:28 ID:Jmsm9HQm

>>716
>>711ではないがそのローテを取るなら別に帰ってくる必要はない

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 17:31 ID:66rKmf1J

>716 ブリ･マイルを最終レースにする選択を頭からないものと考えた素人かよ。

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 18:24 ID:vZ78YZHM

クラブ馬で諸経費は会員持ちで、ＢＣまでの滞在経費も持たせるのか？
トニーのところで預ってもらっていた時（夏休みで厩舎も空きがあったから
貸与してくれた）も空輸経費を含め１ヶ月で３・４千万かかってるし、その後の
渡米・帰国経費を含めると１億程度かかることもネックだったんだよ。
チャーチルタウンのロケーション準備もしていないし、滞在する場所・調教場の
問題もあった。Ｆは行きたかったがタイキ（丸丼）が「ノー」だった。
勲章は１つで十分っていう陣営の考えもあった。レイティングも高評価うけたし。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 18:28 ID:vZ78YZHM

ちなみに俺は「シャトルこそ最強馬」とは思っていない。
世代の違いもあるし、競馬なんてやってみなきゃわからん。
純粋にシャトルのファンだっただけ。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 18:29 ID:vZ78YZHM

>>718
ＢＣマイルを最終レースにする選択肢しか頭にない素人だね。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 18:55 ID:spdHV3UE

>>688
それ以降なら最強と言い切れる自信とまではいかないが、最強候補筆頭だと思う。
でもテイオーより前の時代にマイルでも最強といえる凄い馬いたんだよね・・・
２４００以上ならテイオー以前と以後の何頭かの名馬は甲乙つけがたいほどだと思う。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 19:37 ID:UwkLeMgk

>>719
金が惜しいならクラブ馬なんか持つな

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 20:01 ID:QuXkfc0C

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725 ：688：03/06/03 20:02 ID:gRexpzu4

>>695

遅レスでゴメン。
ちょっと言い過ぎたかも、
よく覚えているのは、その日、スキパラの馬券を
買った負け組の若き自分が、悪い馬場、
ピークを京王杯に持って言った外国馬陣営
などに、怒りをぶつけ、
レースを「低レベル」などとほざく、
負け犬だったことだ。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 20:08 ID:ntxH0MMu

>>688

大人だな。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 20:54 ID:7WVc33Yv

マイネルラヴに負けたのは、初めて競られたんでビビったんだろうな。
鞍上もだが。。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:04 ID:jFYtAiwY

>>727
いろいろな要因があると思うよ。
久々の１２００、Ｅ爺曰く「馬がレースに飽きていた」
ＪＲＡの無理押し出走依頼（藤澤拒否したのに赤沢がＧＯ）等々・・・
Ｅ爺名言「これも競馬。。。」

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:10 ID:ZPccfmJN

マイネルラヴそのものが、決して負けて恥になる馬じゃないと思う。
朝日杯じゃグラスがいなければタイレコードで勝ってた馬だし。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:13 ID:AEWFmPDu

あの時吉田が併せにいった場面は迫力あった。
おい、ラヴで勝負になるんか？って思ったんだが。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:16 ID:AEWFmPDu

ただ、その後ラヴが負けるたびに関係者は心中穏やかじゃなかったんだろうな。

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:58 ID:qqiIrkRJ

ワシが競馬を始めたのはクリフジの頃からじゃが、
哩辺りで最強なのは何と言ってもスガノホマレじゃろうな。
あと、ヤマブキオーやノボルトウコウも強かったのぉ…ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:16 ID:qqiIrkRJ

マイネルラヴとはこの程度の馬ぢゃったのか…ﾆｮﾎﾎﾎ
http://www.makworld.net/horse/1995m/meiner_love.html

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:18 ID:jJFOB176

というかラヴのその後を見ると
ただカカっていただけともとれる。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:27 ID:IMSVOYBA

マイネルラヴ＝マサラッキくらいが妥当だな。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:28 ID:Hd9lon6c

調教適当
馬やる気なし
騎手油断
まあしかたないだろう、マルゼンスキーでも負けそうになるんだから

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:34 ID:jJFOB176

ああ、でもその後のシルクロードSのラヴは強かったな。
アグネスワールド以下をねじ伏せたし。
でもあの直後のケガで終わっちゃったな。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:44 ID:fPrkvLR9

ラヴよりビハインドザマスクやブロードアピールの方が強そう。

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:49 ID:Ou6BcTX/

豪快な脚を使う馬は実力以上に評価されがちだからな

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:00 ID:OxbCK2sB

レースセンスのいい馬は評価されにくいから

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:02 ID:zRHrqLAO

というか実際ブロアピはラヴに先着している。

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:13 ID:OxbCK2sB

日本のターフを走った馬でシャトル以上の馬はマルゼンスキーぐらい
でも種牡馬としても含めればシャトルだろうな

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:29 ID:zydCFxsH

俺が思うにｼﾙｸﾛｰﾄﾞS勝利後の成績を見てラヴを評価するのはちょっと違う

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 06:52 ID:QujZBQmz

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:13 ID:OxbCK2sB
日本のターフを走った馬でシャトル以上の馬はマルゼンスキーぐらい
でも種牡馬としても含めればシャトルだろうな

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 06:54 ID:+sxDhfsl

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 07:06 ID:WKp2ZkNc

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 06:52 ID:QujZBQmz
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:13 ID:OxbCK2sB
日本のターフを走った馬でシャトル以上の馬はマルゼンスキーぐらい
でも種牡馬としても含めればシャトルだろうな

747 ：　　：03/06/04 07:30 ID:heNFEDvl

>>699
馬鹿かてめーは
プロも素人もあるかよ。
お前の言うプロって何だ？

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 08:23 ID:hZEasmKI

>>747
どう考えてもお前が先に説明するのが筋だと思うが

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 08:56 ID:RjUFzndh

シャトルの引退レースの時は太っていてグラスワンダーにそっくりだったよ。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 09:12 ID:DZlp95Qu

>>699
ここで言うプロ＝藤澤調教師、素人＝２ちゃんで調教云々ぬかしてるバカども
なのは明白なわけだが。
それも読み取れない君は高卒？ｗ

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 09:33 ID:/7ywQ79I

プロの意味を知らない香具師がいるスレはここですか？

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 09:40 ID:DZlp95Qu

書き忘れたが>>750は>>747へのレスね

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 12:16 ID:1XaNEArg

>>750
粘着のうえに学歴云々（ｗ
手前の卒業証書うPしてから言えよな（ｗ

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:04 ID:iTlOYKgb

sageで吠える高卒
750の発言が高卒のコンプレックスを刺激しちゃったみたいね

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:13 ID:Eh1seCv0

三流大卒より一流高卒のほうがよっぽどマシと言ってみる

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:14 ID:1XaNEArg

>>754
厨卒でも高卒でもどっちでもイイよ、所詮奈奈氏なんだから（ｗ
そもそも、シャトルの話から逸れ過ぎだからsageたわけだが・・・

それより社台がシャトルの移籍話を持ち出してるらしいが、ＪＳが断ったらしい。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:24 ID:naS5mpnS

マイネルラブに負けたのは別に傷にはならんと思うが
意外な馬に負けることくらいあるでしょ
ルドルフだってギャロップに負けてるし（故障明けだがシャトルもスケジュール
は楽ではない）
シャトルは日本のマイルG1３つ勝ってる上に海外G1も
勝ってるから日本史上では最強じゃない？

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:27 ID:xiGz1tDX

>>757
あの戦歴で４歳引退は早すぎる。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:28 ID:L87+QLbd

挑戦して散ったのではなく、とりこぼして引退。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:29 ID:L87+QLbd

おかげで引退式どっちらけ

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:32 ID:US6F5B/k

あの体型で勝ったらもう無茶苦茶ですがな。
マイルＣも凄かったが、完全に種牡馬体型・・・・走りませんよ。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:37 ID:Jus1dnH4

>>757
強いことは強いが日本史上最強とは言い過ぎかな

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:41 ID:0VhzAMsE

>>758
そんなこと言うが負けを続けて引退すればオペのように相手が弱いからこその戦績と言われる。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:41 ID:iLeVa6W6

じゃ日本史上最強馬とは？私はタイキシャトルに一票。

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:49 ID:vn0aV1Qc

２ちゃんで史上最強馬を議論する事が無駄。
競馬歴が浅すぎるしおかしな奴が多い。

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:55 ID:8m10eUDu

>>764
マイラーくくりじゃなくて？

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:07 ID:yzyeF8y8

ニホンピロウイナーが､日本最強のマイラーです｡

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:09 ID:1XaNEArg

>>763
同意。引き際も肝心。一般的に、数使われると繁殖牝馬が仔だし悪くなるのと同様、
種雄馬で活躍できない恐れもある。

>>765
話終わっちゃうよ（ｗ
ムキにならずに大きな懐で語るのもまたよろし、では？

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:10 ID:a5/ldpku

少なくともピロウイナーをリアルタイムで見てない奴の
シャトル史上最強マイラー論には意味がない

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:16 ID:bDUgLE8/

ピロウイナーは雨が降るとヘタレるので却下。

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:30 ID:lROAUOSU

トウショウボーイだと思う。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:43 ID:IakTUZc/

古くから競馬を見てる人は昔の馬を美化するから×。
テンポ、トウショウの有馬記念を今までのベストレースに上げてる人いるけどどこがって感じ。最後みんな脚とまってるし。
ピロの安田記念見たことあるけど、ぶっちぎりでもなかったし、余裕もなかったし強そうに感じなかったけど。

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:45 ID:MIJ8Q2td

史上最強というなら
ピロウイナーどころかネアルコ（短距離血統のスピード馬だが無敗で距離も万能）を見てないと
そんな奴いねえよ

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:45 ID:LlPlRCpO

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775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:47 ID:JJwtn4Yi

>>772
脚が止まったのは２頭が展開を問わない力勝負に持っていったとも取れる。
ニホンピロウイナーの安田は河内曰く「最悪の状態」だったらしい

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:48 ID:lROAUOSU

>>772
上がりだけの競馬より最初から競り合う死闘のほうがいいだろうが。
トウショウボーイは６０キロ背負って馬なりのまま昔の馬場で
1.33.6。７馬身差圧勝。

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:50 ID:V1ORS0FT

>>775
その当時に見てない奴に何を言っても無駄だよ

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:52 ID:JJwtn4Yi

俺もタイキ最強説に同意。
京王杯では直線向いたってのに、行きたがる馬をなだめていたＥ翁が印象的。
まあマイルではないんだけど

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:52 ID:lROAUOSU

>>777
当時見ていなくても分かる奴には分かる。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:54 ID:oPhW3ixB

>>779
わかる奴がここにいないから言ってるんだろ

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782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:56 ID:N5LcFuTv

結果をわかって録画を見るのと情勢の推移を見守りながらリアルで見るのとでは
印象が変わってくることは否定できない

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:58 ID:1XaNEArg

砂・道悪・海外遠征クリアしたことでも日本ピロの話の相手には充分なるね。
シャトルにも府中２０００走らせてみたかった・・・

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 20:20 ID:iTlOYKgb

>>782
どちらが客観視できてるかというと前者の方だね。

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 22:10 ID:8qXtn6J+

マイルなら…シャトル最強

でいいと思う。それが常識になりつつあるし、これからはなっていくでしょう。
何だかんだ言ったって、実績ではこの馬に敵わないし。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:18 ID:vY2a/fZQ

シャトル最強の常識？？？？

非常識だな、それ。

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:23 ID:+pQ5YCfI

トウショウボーイはマイラーでもあの時代は強い馬は長距離を走らなければならなかった
マルゼンスキーは持ち込みで強いとされる馬と戦えなかった
シャトルはいい時代に生まれたよな
いい調教師にあたったかどうかはわからないけど

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:26 ID:K1gSryyM

>>785
過去の名馬もそうやって語られなくなっていったんだろうな
シャトルもそのうち記憶の片隅に

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:36 ID:+pQ5YCfI

トウショウボーイは協会の種牡馬じゃなかったら
今頃父系を発展させてたかもしれないけど
シャトルは大種牡馬になるよ

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 02:13 ID:eQzAnEIk

>>786
いや、非常識ではないでしょ。少なくとも。
一番多い意見だと思うよ、実際。シャトル最強は。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 04:01 ID:uhwZQ7Th

>>756
社台もシャトルが欲しいって事ですかね！
社台と非社台じゃ種牡馬成績に雲泥の差が出るから、社台に行って
ほしかったな～。
社台で種牡馬入りしたら、サンデーの仔より活躍しそう。
でも、まあ売るわけナイよね・・・

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 06:33 ID:wUk65DLS

最強はエアジハードが常識

793 ：今スレ的にはＭＶＰ（ｗ：03/06/05 08:54 ID:yVqh1QSX

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 02:13 ID:eQzAnEIk
>>786
いや、非常識ではないでしょ。少なくとも。
一番多い意見だと思うよ、実際。シャトル最強は。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 08:59 ID:vYucUlAv

現役の時点でタイキシャトルが史上最強マイラーってのは
皆言ってたしな。
サッカーボーイクラスじゃなきゃ話にならないとか
誰か言ってたな

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 09:43 ID:l5sb6UVS

>>794
短距離路線が未整備だったために名前が出てくることすらない馬たちもいるのに
それらを差し置いて史上最強マイラーを名乗るのは不遜
皆というが皆ではない

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 10:57 ID:fTkyuMBH

このスレ１０人くらいで永遠とループしてるな、多分ｗ
お互いの意見を尊重しろ、カスども

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 11:19 ID:CSwUcOlo

サッカーをマイルで打ち負かすことができるのはｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟだけだと思います。

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 11:28 ID:wpblxv3e

今現役だったら、春のクラシックと秋天は避けて通れんやろな
短距離だけじゃ　ちんぽ萎えます。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 16:14 ID:DhyNwF/e

NHKマイルCにもまにあわないんだしクラッシクには間に合わないよ
使いだしが遅かったのか
成長が遅く早熟さにかけたのか
それが最大の種牡馬としての懸念だったけど関係ないみたい
シャトルのひもあれは新馬戦から競りかけた有力馬がことごとくつぶれ馬連万馬券

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 16:15 ID:us0BWuBr

800

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 17:10 ID:DhyNwF/e

７９９間違えてた
新馬船ではなく未勝利戦でした

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 18:47 ID:zSnF5wAk

>>795
それらを差し置いて‥‥‥って、ちゃんと実績残した馬より名前が出てくることすらない馬の
方を先に置くのか？

言いたいことはなんとなくわかるが、言ってることはちょっと変だぞ。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 19:56 ID:yytNYPJK

昔は強いマイラーやスプリンターは長距離を走るしかなかったからな
スプリンターズステークスなんて距離が持たない馬のためのハンデ戦だったし
今でもビリーヴが優秀古馬牝馬じゃないとか
アドコジを差し置いてマンカフェが優秀古馬だったりとか
そういう名残はあるよな
F澤シャトルは逆にあえてマイルを超える距離を無視して年度代表馬や顕彰馬になったんだから
まあ時代を変えた馬だよな本来は３歳時も年度代表場になるべきだったけど

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 20:33 ID:KvTGYdFU

最近のﾏｲﾗｰ～ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰの方が中～長距離戦に出走してないだろ。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 20:39 ID:eWzALAzP

タイキシャトラー

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 20:41 ID:QAiXl20g

そもそもシャトルよりそんな大昔でない時代に最強馬がいたではないか。
凄い破壊力もった化け物＆快速馬が。

まあ２ちゃん的に”シャトル最強”スレとか”ＣＢ最強”スレとかはお約束だからいいけど。

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:50 ID:Pi/dVozr

シャトルは不世出の名馬に違いないけど
「最強」とか言う言葉を使うのは厨

808 ：それじゃ同じだろ：03/06/05 21:54 ID:zSnF5wAk

「厨」という言葉を使わずに表現してほしかった

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 22:05 ID:/OrU+Uo0

＞＞８０６
ん！スピードワールドとマウントアラタなら先着してるよ

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 06:51 ID:gHHEeD0A

シャトル最強は常識れす

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 07:06 ID:ZGxlhMfm

シャトルが最強じゃないと言うヤシは
どの馬が最強なのか言ってもらいたいな

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 10:08 ID:VepVM6f9

>>807
不世出の名馬なら最強でもいいだろ。突っ込まれるような説明するなよ

813 ：まったくだあ：03/06/06 10:11 ID:OscajV9M

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 22:13 ID:CzXiBu9N

>>813
どの馬のこと？　マジでわからん

アグネスタキオン？、グラスワンダー？
エアジハード？

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 22:29 ID:xpGzmpt0

シャトルより後の馬ばかりのようだが。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:23 ID:tgPBQDgD

>>814
アフォ。
オグリとサッカーの話だろ。わかれよ。
あとトウショウボーイは秀逸。

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:58 ID:B2RmjNn/

サッカーボーイは体質や気性面でやや難があったけど
能力自体は凄いよな、でもゼネラリストやタイキフォーチュンと大して変わらんレベルと思うが
オグリはそのてん特に問題もなかったけどなあれで種牡馬として成功してればな
トウショウボーイは生まれる時代が早すぎて長距離戦主体になっちゃったけど
本来マイラーだろうし種牡馬としても成功してるし
仕上がりの遅さがシャトルの唯一の欠点だけど
みな早熟さには優れてるな

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 07:02 ID:qOKLQkta

意味ワカラン

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 11:05 ID:a6dovHag

ファンの評価：過去の名馬＞近年の名馬
プロの評価　：近年の名馬＞過去の名馬

どちらを信じるかは貴方次第。
まともな人間なら簡単に答えはでるがなｗ

820 ：　：03/06/07 11:08 ID:u1yJqbbF

>819
テイエムオペラオーは評価されてないだろう。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 11:21 ID:nlUBs6ZT

短距離界のルドルフって感じだよな＜シャトル

822 ：ﾃﾒｰもﾄｰｼﾛｰだろーが！：03/06/07 13:09 ID:mLwKXBlz

>>819よ、逆だろーが。

823 ：814：03/06/07 14:18 ID:+yKGaA9U

816>
>そもそもシャトルよりそんな大昔でない時代に最強馬がいたではないか。
>凄い破壊力もった化け物＆快速馬が。
>
>まあ２ちゃん的に”シャトル最強”スレとか”ＣＢ最強”スレとかはお約束だからいいけど。

上の文章は、とても曖昧な文章なので、
シャトルよりも後の馬のこととも読めるのだが。
とりあえず、アフォよばわりされるほどのことではないと思うが。

あと、以下のような話は良く聞くが、
＞トウショウボーイは６０キロ背負って馬なりのまま昔の馬場で
＞1.33.6。７馬身差圧勝。
第1回のJCの時に、外国馬が来て、それまでのタイムと次元が
違うタイムをあっさり出されて衝撃を受けたという話を聞いたことがあるので
時計がかかる馬場だった訳でなく、単に、一部の馬を除いて、
全体的に馬のレベルの方が低かっただけとも思えるのだが。

ただし、トウショウボーイ自体は
種牡馬としても三冠馬を出すくらいだから、
すごい馬だったんだと思うけど。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 14:28 ID:IjMT8uIr

だって煽りのコピペだもんな>>813

アフォ呼ばわりしたやつもまともに答える気ないようだし。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 14:42 ID:Fiss1nSn

>>823
第一回のJCはサクラシンゲキが１０００メートルを５７秒台、
１６００メートルを１分３４秒台で逃げた超ハイペースだった結果
レコードが出たようなもんだよ。

トウショウボーイの話を持ち出したのは俺だが斤量６０キロじゃなくて
斤量６０キロを背負うのを避けるために減量騎手を用いたに訂正。
実際は５８キロ。
でもまあ天皇賞の前のオープンレースに叩き目的で軽く出走してのタイムだから
トウショウボーイが本気で走っていたら当時であっても
３２秒台を出せていた可能性がある。
坂路調教で鍛え、現在の高速馬場を走らせたらということを考えると魅力的だよ。

826 ：ジュネーブシンボリ：03/06/07 14:52 ID:wm+wCmDV

＞８２３
馬場は今とは明らかに違うんだよ。以前は今みたいに
せっせと仮柵使って馬場を保護してないから。
東京競馬場のAコースは最近できたはずだが。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 19:37 ID:btst/fvZ

>>817
ゼネラリストやタイキフォーチュン程度じゃ、マイル戦でのサッカーにはへたすりゃ
８馬身差つけられるかも。
シャトルなら５馬身差負けとかないと思うけど？
オグリは能力に加えて絶対勝つ気持ちあるから、接戦にまで追い込める気がするんだけど
この対戦だけはﾜｶﾗﾝ。
トウショウボーイはせめて８０年代半ば以降、できれば９０年代半ば以降に
マイル～２２００中心に調教し、ローテーション組ませたかったね。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 20:01 ID:CBSCVYh2

結論、ｼｬﾄﾙよりﾌｰﾁｬﾝのほうが強いと思いまつ。

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 20:03 ID:4NCNewBa

大雨の中での安田記念、出張中だったので見に行ったなぁ。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 20:10 ID:XQntufc7

トウショウを評価するぐらいならマルゼンをもっと評価すべし

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 23:58 ID:wM1Ez6FJ

如何せん、相手が弱い

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 00:01 ID:V3DdmXNj

サッカーボーイは当てにならない馬
シャトル、マルゼンスキー、トウショウボーイとは同列に扱えない
体も弱かったし、気性にも問題があった

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 00:08 ID:SdggFBPe

ニホンピロウィナーのことかと思ったよ。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 01:07 ID:8UxS4psA

現役生活トータルの評価でサッカーはＴボーイと同列に扱えないが、
マイル良馬場での強さは最強候補最右翼だろね。
平坦２０００でも強いかな。
逆にマイルでも道悪だとタイキにも、その他大勢にも負けるだろう。
勿論オグリにも。
>>833
の馬もサッカーと同じく道悪だと駄目。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 08:41 ID:GlAtn8rD

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 11:16 ID:4LtydFqA

道悪マイルはブルボンも強いと言ってみる

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 11:27 ID:qBuNAP0m

日本マイル・カップ

１　　　　　オグリキャップ
２　　　　　ミホノブルボン
３　　　　　トウショウボーイ
４　　　　　ニホンピロウイナー
５　　　　　タイキシャトル
６　　　　　ニッポーテイオー
７　　　　　サッカーボーイ
８　　　　　ミスターシービー

豪華な脇役もなしの８頭だけでイイ

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 12:32 ID:HfSGwzFO

シービーを入れるくらいならマルゼンスキーのほうがいいな

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 15:01 ID:ur7q+wNW

肝心な馬を入れずに
CBとは…

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 15:09 ID:djbZNhmJ

こいつ結構当たってるよ
http://www11.ocn.ne.jp/~upenpen/hp.htm

841 ：ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ：03/06/08 16:10 ID:lq8WcSoJ

俺が最強であることに異論は無いな？

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 16:31 ID:GsdL7Lju

シャトルみたいなタイプにはデジタルが強そう。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 16:36 ID:O7VA46Wk

>>841
マイルCを3歳時にレコードで制した馬が、
安田記念を6歳でレコード勝ちするとは大したもんだ。
後は、国内のG1を1番人気背負って、
横綱相撲で勝てば完璧だ。　

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 16:38 ID:oUvmvWb0

フェブラリーSは?>843

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 16:41 ID:GsdL7Lju

中央Ｇ１を一番人気では一回しか勝ってないとこ
ろが、トップガンとだぶってしまう。

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 18:53 ID:6KuXWE9q

ﾃﾞｼﾞの勝ち鞍は他何だっけ？

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 18:56 ID:xsfRhFtB

南部杯
香港C
ユニコーンS
日本テレビ盃
名古屋優駿
全日本二歳優駿

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 18:59 ID:n+5Aw7AE

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 19:26 ID:ZQYSvlRl

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 18:56 ID:xsfRhFtB
南部杯
香港C
ユニコーンS
日本テレビ盃
名古屋優駿
全日本二歳優駿

あのTMを破った天皇賞がないわな

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 21:08 ID:RhxZ8GFb

史上最強かどうかは判らないけど、デジタルの方がシャトルより強いだろうね。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 22:16 ID:V8zsWbOZ

今年の二歳は、去年に輪をかけて凄いらしい
シャトル最強すぎ

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 22:32 ID:AfHOFlP2

http://www.makworld.net/horse/1997m/agnes_digital.html
デジタルの戦績

853 ：俺的には…：03/06/08 23:27 ID:wwqyQXU3

アグネスデジタルは凄いなぁ。半端じゃないな。
馬場改修とはいえ、オグリのレコードは中途半端な馬には破って欲しくなかったけど、
俺的にはアグネスデジタルなら納得出来るよ。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:30 ID:V9zi9Cvd

ブラックホークといいアドマイヤコジーンといい、アグネスデジタルといい、最近の安田は復活が
キーワードですな。

安田の勝ち馬ってほとんどがその年で引退してる。
シャトルもそうだし、ジハード、ブリザード、フライト‥‥昔のオグリもそうだ。

855 ：俺的には…：03/06/08 23:39 ID:wwqyQXU3

うん、>>854。
言われてみればそうだな。
トロットサンダーは引退と言うより…残念だったな。

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:41 ID:gCAAZznf

バリバリ１番人気でＧⅠを連勝する馬こそ真の名馬だよ

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:52 ID:JRKg+djo

相手が弱くても？

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:54 ID:JRKg+djo

>>856
ブルボン？ビワ？オペ？

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:54 ID:V9zi9Cvd

まずこのスレの主役のことをいっているのではないかと。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:56 ID:yjeBYHxC

シャトル、オペ、ネオユニのことちゃうけ

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 23:57 ID:yjeBYHxC

終始一貫して包囲網の中、結果を残す事は並みの馬では無理。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:00 ID:bDoU2AX7

藤沢が最後ちゃんと仕上げてれば

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:00 ID:XkL6tT+t

強力な相手を二番人気で負かす馬は「真の名馬」じゃないのかい？

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:03 ID:5h2hLS91

>>882
ちゃんと藤沢が仕上げなかったのかはわからんが、枯れたら劇太りした
馬を思い出したね。あんときは。

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:04 ID:Tyod84Q1

>>863

８６１理論にはかなわないだろ。

シャトル、オペ、ネオユニは支持率１位で２回以上優勝している。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:14 ID:XPHaRsjx

＞シャトル、オペ、ネオユニは支持率１位で２回以上優勝している。
そんな馬、沢山いるぞ。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:21 ID:BCaGrkxp

極悪不良馬場の府中ＧⅠを１番人気で勝って、
２ヵ月後にフランス直線コースのＧⅠを１番人気で勝って、
さらに２ヵ月後に５馬身差で京都ＧⅠを１番人気で勝つ馬はもう現れないだろうな。。。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:29 ID:5c5mfIEd

一番人気と言えば、「白い怪物」。

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:38 ID:cZ92ywpO

>>867
引退式の日に負けて涙流してた姿は、もう現れないくらいにダサいな

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:42 ID:5c5mfIEd

幾ら一番人気で勝っても、二着がビッグサンデーやオリエンタルエクスプレスじゃなー。
三着にヒロデクロスだったりするし。

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:42 ID:A78o88fT

しかも引退式のレースリプレイで、
ラストレースは3着なのに1着と表示されるような馬は
もう現れないだろうな

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:46 ID:X0wUhII+

>>871
あんなデキレース潰れてしまえで正解（実際そうなったｗ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:47 ID:5c5mfIEd

とりあえず、シャト基地君が
アグネスデジタルにGⅠ勝ち数を抜かれて必死なのはよくわかった。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:49 ID:sSlA874Q

格が3ランクくらい違うのにぃ
かたや、これからの日本の馬産のエースにほぼ決定してるしぃ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:53 ID:+lv3h8ih

シャトルを最後に顕彰馬はいないけど、次はどの馬が選ばれるのかな？

>>874
種牡馬としても１級になりそうだねｗ

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:57 ID:JiyioVxY

>>875 opeでしょ　ネオがもうひと頑張りすればネオも

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:58 ID:4FFEDdZo

>>874によると、
菊＝テイエムリキサン
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞＳ･哩CS＝ウインクリューガーらしいでつ。

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:02 ID:TDiDE6Xe

>>873
え？そうなの？てことはＧⅠ・６勝になったの？（シラナカッタヨ）

わずか１年半の現役生活でＧⅠ・５勝のシャトルと、
休養をはさんで４年近く走ってＧⅠ・６勝のデジタルと、
どっちも名馬だろうね

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:07 ID:Wub6BJgS

最強厨房が出てくるスレだからな
マイル短距離に対して偏見を持ちがちな年度代表馬や顕彰馬にもなってるし
ルドルフを管理してたF澤も日本競馬史上最高の馬というし
わかる人とはわかるんだよ
トウショウボーイやマルゼンスキーは生まれた時代が早すぎて本来の強さを発揮できなかったと思うけど

短距離の場合２着が人気薄なのは１番人気から勝った馬の強さを証明するもののことが多い
まともに勝負した馬はつぶれてるということ

880 ：出たっ！自称玄人：03/06/09 01:11 ID:5Kp1wYz4

＞わかる人とはわかるんだよ
？？？

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:16 ID:CsCSGHf3

　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　＜￥）　＜＄）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　（δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜日本競馬史上最高の馬に仕立て上げたのは俺
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿

勝てる条件のみを選んでか…

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:17 ID:QgrbI9tC

>>877
ウインクリューガーにはダートを走ってみてほしいのだが･･･

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:25 ID:rbBlzZLB

デジがシャトルより三ランク下とはコレ如何に？

デジのＧⅠ勝ちの内訳は...
芝２０００（国内・外）
芝１６００（三歳・六歳別コースでレコード）
ダート１６００（中央・地方両方）

武が昨日、「勝った馬は化け物」って発言してたし。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:28 ID:XbbnOlYo

天皇賞馬＋香港Ｃ馬だからデジの方が偉いかも。

マイルＣＳ、安田記念、フェブラリー　　　おまけで南部杯

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:31 ID:dcY2+BZ6

今日のような上がり対応レコード決着戦になったらシャトルやばそうです。

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:34 ID:Wub6BJgS

内容が違うな
種牡馬になればわかるよ

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:37 ID:rbBlzZLB

それとこれとは話が違うｗ
どっかのスレで見たけど、
産駒実績にて
ブラ＜ロレ・ブリって書いてたけど、
それと言ってること変わらんｗ

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:38 ID:VnwGCkG/

強いからＧⅠ・５勝した馬と、ＧⅠ・６勝したから強い馬を比べるスレはここですね？

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:40 ID:ft7iE0Ik

デジ基地だけど、シャトルの最強マイラーの座は揺るがないでショ。あの安定感は凄かった。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:43 ID:nrJ46WXw

デジってGⅠ6個買っても王者の貫禄がないのはなぜ？

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:47 ID:AU/Pfjyh

シャトル基地だけど、デジタルが最強マイラーでしょ。
昨日のレースで認めざるを得ないな。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:49 ID:AnQoDK4i

どっちでもいいよ
最強なんて歴史が決めることだからﾈ

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:52 ID:FeAJRTu+

>>890
ＪＲＡのGⅠで1番人気で勝ったのはフェブラリーだけだから。そのレースも黒船がいたら・・・だったから。

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:52 ID:OPq7mdA6

>>890
フロックでＧⅠ勝ったとゆうレースがあまりにも多いからｗ

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:55 ID:wxmkuc11

フロックと呼べる代物ではないよ

どっちも

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 01:57 ID:OPq7mdA6

>>895
じゃあ言い直そう
フロックでＧⅠ勝ったと＜思わせる＞レースがあまりにも多いからｗ

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:00 ID:KdAma6XA

１００年後も語り継がれている名前は「タイキシャトル」だろ～？

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:08 ID:BtR5cUgS

ＢＣマイルに挑戦して勝ってたら、有無を言わせない最強馬なのに･･･
フランスＧⅠ＜だけ＞じゃね･･･しかも首まげて走ってたし（ｗ

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:10 ID:UbCXCNNi

真夜中のage進行、必死だな。

どうでも良いけど。

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:11 ID:BtR5cUgS

>>899
君も、ね☆

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:11 ID:UbCXCNNi

あー、漏れもageちまった…

９００げと

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:13 ID:BtR5cUgS

>>901
ﾀﾞｻｲ･･･

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:13 ID:UbCXCNNi

>>900
ナイス９００げっと！
気分はアドマック…鬱

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:14 ID:BtR5cUgS

>>903
ｗ

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 07:10 ID:OwUD2ePL

シャトル最強、デジタルは二流馬。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 09:38 ID:SqnbLyiH

ﾃﾞｼﾞの次走は宝塚か。逃げてないよな。

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 10:18 ID:TZQWZSxa

いくら負けが多いとはいえカテゴリーの違うＧⅠに挑戦して
これだけの成績を残されるとシャトルのほうが上とは言いにくいな。
デジタルのＧⅠ６勝をフロック視するのはシャトル基地の戯言

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 10:39 ID:OlzkB8Jq

>907
後ろから様子見て、相手に合わせて差すだけのレベルの低い馬に、シャトルがどうこう
言われるいわれはない。
デジタルが一番人気なら、ローエンに逃げ切られてるよ。

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 10:41 ID:352NaG95

まあどっちも強いってことで良いんじゃねぇの

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 10:59 ID:Nv4yXoXi

>>908
タラレバは基地の戯言の神髄ですな

911 ：　：03/06/09 11:02 ID:OlzkB8Jq

>910
まあ４番人気だったっけ？
人気背負って勝てないだろ、この馬？

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:08 ID:Y1wHhGst

>>911
断然人気背負って負けるより人気がなくても勝つほうがよっぽどマシ

913 ：　：03/06/09 11:11 ID:OlzkB8Jq

＞９１２
誰に言ってんだ？
タイキシャトルにいう言葉か？
勝つ勝たないというレベルの低いお話なら寄れると思うけど、タイキシャトル
より遥かに弱いんだから、あんまいい気にならんほうがいいよ。
先行できるようになったら、話聞くよ。

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:18 ID:uETIY1Et

＞９１３
海外ＧⅠに加えてダートＧⅠも勝ってトータルＧⅠ６勝してたら相手してあげてもいいけどね
シャトルはボロが出る前のいい時に引退したね

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:19 ID:NfnDxnUc

シャトル基地が電波飛ばしていいエリアなんです。

シャトル史上最強マイラー結構！
オグリ、サッカーも格下OK!

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:21 ID:wIrmHTZ9

電波が飛んでるエリアでまともな意見は通らん

917 ：　：03/06/09 11:22 ID:OlzkB8Jq

>914
ドバイワールドカップ３秒も負けてるくせによく言うよ。
海外G-１？香港で勝って喜べる神経がわからん。
タイキシャトルが香港使ったら、バッシング浴びるよ。
デジタルも遅くないから、ジャックルマロワ賞使えよ。
一番人気１．２倍で豪快に指し切ったら認めるよ。
まあ勝っても３番人気がええとこだろうけどね。

918 ：　　：03/06/09 11:24 ID:OlzkB8Jq

アグネスデジタルごときは、エアジハードぐらいと比較しとけよ。
一緒にすんな。

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:24 ID:7TU645Ku

>>917
シャトルはボロが出る前に引退してよかったね

920 ：　　　：03/06/09 11:26 ID:OlzkB8Jq

＞９１９
ボロ出てもでんでもいいが、一番人気で芝のG-1（せめて国内）勝ってから
言えよ。比較対象になんねーよ。アグネスデジタル風情じゃよ。

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:26 ID:jS9Bb/lI

シャトルもドバイに行けばよかったのに

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:27 ID:eXmMC7Gq

まぁ、強力な差しに一発掛ける馬より、常に自らペースを作り千切れる馬が最も強いんだが。

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:28 ID:Jq3zGlCu

>>920
ＧⅠ６勝もされて悔しさがにじみ出てるね

924 ：　　　：03/06/09 11:29 ID:OlzkB8Jq

>923
４歳までに達成してから言え。

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:30 ID:UG470pyT

＞９２２
シャトルが逃げてペースを作ったレースってどれだけあるの？

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:32 ID:lmE8q35O

６歳まで走ってもシャトルはＧⅠ６勝もできないから引退してよかったね

927 ：別当信也 ◆pAWQ4WmHJU ：03/06/09 11:32 ID:ji8zlO+I

シャトルもOlzkB8Jqの発言に頭を痛めてそうだね

928 ：　　　：03/06/09 11:33 ID:OlzkB8Jq

＞９２６
もうおまえは帰っていいよ。

929 ：　　　：03/06/09 11:33 ID:OlzkB8Jq

＞９２７
うるせー馬鹿。

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:34 ID:6hrWNxyR

>>929
シャトル基地って全員こんなのばっかり？

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 11:51 ID:eXmMC7Gq

>>925
「逃げ」だけが「リード」じゃないだろう。人気馬の位置取りはマークの対象だからな。
それでも勝つから横綱相撲なわけだ、シャトルは。デジタルの瞬発力は首の太さ見りゃ判るとおり
ハンパじゃないだろが着差も首サシじゃなー。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 12:05 ID:7r0w1p5Z

＞９３１
流れに乗った競馬はペースを作ったとは言わないんだよね

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 12:27 ID:TCmbxlHp

ｼｬﾄ厨の必死さは、今年の虚塵ｵﾀの必死さに似てるな。

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 12:36 ID:sRzicB2z

弱い馬相手に､勝ち逃げじゃあ､評価も低いよ｡

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 12:44 ID:LXziMttF

ｲｲ時代で良かったね。
マイルであの違う馬らと戦わなくていいわけだから、
函館記念のメリーナイス状態な目にあうとか、ＪＣでのクリーク状態になるとかならないで。

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 12:54 ID:071OzPmh

デジが宝塚、秋天、ＪＣ、香港のどれか一つでも勝ったら
シャトルの実績では相手にならないでしょうね

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 13:28 ID:F6oooZBc

俺あまり競馬詳しくないけど、最近の競馬って本当につまんないよね。
なんかすぐ理由つけて引退しちゃうじゃん。素人考えなだけかもしれないけどさ。
ネオなんて馬が台頭してきても、俺はもういつどうやって引退すんだろ？なんて考えちゃってるよ。
シャトルもそうだよ。引退になにか理由あったの？成長の限界が来たから？
ビジネスだからしょうがないだろうけどさ。
競争生活が短期間だからドラマも生まれにくいし。
正直昔の競馬を見てきた人は羨ましいと思うよ。

938 ：　　　：03/06/09 13:47 ID:46iR0Mpu

>937
そういう意味では、デジタルは偉いが、さすがにタイキシャトルの方が強いよね。
２０００じゃわかんないけど。

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 13:52 ID:OOl5W9Mx

>>937
ここの奴らにそんな事言っても無駄だよ。シャトルが現役続行してたら
オペラオーのようになってたかもしれないなんて微塵も感じてない基地ばかりだからな。
エアジハードが台頭する前に引退してたのは正解だったよ。負けてたらこんなスレ立ってないし

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 13:56 ID:46iR0Mpu

>939
なっててもいいと思うんだけど・・・
それ以前にタイキシャトルは競馬の内容がよかったじゃん？
オペとは競馬内容が違うよ。

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 14:34 ID:Qcf6Pn9W

>>940
５歳で負けてたらオペラオーのように相手が弱かったと言われてただろうから全く変わってくる。
実際シャトルの競馬内容がよく見えるのは出走メンバーに恵まれたから。相手関係を考えれば
本格化したエアジハードも遜色ない。競馬ファンとしては両馬の対決がなかったのは残念だが
種牡馬入りの事を考えると勝って得るより負けて失う物のほうが遥かに大きく引退時期は大正解。

942 ：　：03/06/09 14:44 ID:46iR0Mpu

>941
エアジハードって強かったっけ？
マイルチャンピオンのメンバー良かった？
安田は、あんま評価してないけどな俺は。
人気もあるしな。グラスの前で裁いたんなら評価してもいいけど・・・
それにグラス引っかかって、直線では手前もかえてなかったとかなんとか・・・

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 14:59 ID:1nMacQcd

>>942
メンバーくらい比較して調べればわかるのでは？
人気は人の気で正当な評価を出来ない人が多いということ。
シャトルが現役続行でグラスの前に来れたかどうかは定かではない。

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:14 ID:grkFnsin

グラスってそんなに強い馬か？マイルで？
弱くはないだろうGⅠ勝ち負けできるクラスだろうけど
シャトルとは比べ物にならんだろう

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:18 ID:yXNPd4Ca

それは９９安田記念を舐めてるね。
ジハードもグラスも強いよ。５歳シャトルが勝てるかどうか定かではない

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:21 ID:yXNPd4Ca

５歳秋にはアグネスデジタルを抑えこまないと連覇はできない

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:22 ID:yXNPd4Ca

シャトルにとって５歳はハードだろうな　引退正解

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:25 ID:C5unPC5X

>>946
エアジハードの間違い？

まあ、５歳はそう上手くいかんやろ、ラストランで弱気出して負けてるし

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:28 ID:MAc0U8Xg

エル、スペ、シャトルが５歳も現役であったなら
輝かしいものになったであろうと思いこんでる奴は競馬知らず。

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:34 ID:5lprl/+t

ラストランで負けたのは赤沢のせい
藤澤は出すつもり無く新馬の調教相手をさせていた
それを勝手にバカがＪＲＡからの出走要請受けたためやむを得ず出走
予想通り安田記念からすると＋２０キロ
そもそもマイルＣＳも使うはずは無かったのに
赤沢がどれだけ無能かは現在のタイキで推して知るべしｗ

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:38 ID:TjJPou8r

しかし、マイルＣＳにも出さないで
ＪＣも有馬にもＢＣにも出さないで　そのまま引退？

最悪だな藤沢って

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:39 ID:grkFnsin

相手が弱いといってるやつは頭が弱い
特に短距離の場合、勝負に賭けてつぶれた実力馬は着外に沈んだりするんだよ
強いよわいは相対的なものだから強さが抜けてる馬がいれば相手が弱く見えるのは当たり前
ススズもジェニュインも凡馬に見えた

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:41 ID:1pJY79sg

９８年マイルチャンピオンシップの勝利がなければ顕彰馬は無理。

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:41 ID:1pJY79sg

年度代表馬も無理でしょう。

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:42 ID:5lprl/+t

>>951
まぁフランスで無事載冠したことだし怪我なく繁殖に上げてやるのも有りでしょう
あれだけの馬なら尚更

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:43 ID:Za49dC3Y

藤沢ロードはいかんせん人気出ねーな

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:50 ID:S1z5IqM0

シャトルがエアジハードとかデジタルより弱いとか言ってる人ってレース見たことないんか？
見たことあって言ってるなら頭おかしいんじゃない？

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:52 ID:rpTvKsrZ

>>957はシャトル基地の極致だな

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:57 ID:v4SHRYvl

お気に入りの馬が負ければ調教師や関係者の責任。他馬の勝ったレースは低レベルで
お気に入りの馬の出走レースはメンバー粒揃い。他馬が千切っても相手が弱く
お気に入りの馬が千切って勝てば絶賛。基地って素晴らしい。

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:57 ID:n7NOUkh0

ジャックルマロワで引退することに合意できる
シャトル基地はさすがにひどいね

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:57 ID:5lprl/+t

エアジハードの伊藤調教師がシャトルを最強馬として挙げてるね
それが全てでしょう
俺等素人の出る幕ではない

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:03 ID:ddkxPs4M

しかし昨日の安田記念のようなレースは一度も経験してないような・・
ＭＡＸデジの方が強いと思う人も結構増えてるんじゃない？

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:07 ID:5lprl/+t

雨の安田は別の意味で凄く厳しいレースだったと思うよ
別にシャトル基地じゃないが比べようも無い物を悪戯に主張するのは頭が弱いと
思われても仕方ないんじゃない？

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:10 ID:grkFnsin

レコードで１４００を勝った直後の不良馬場１６００だからな
１４００と１６００は１ハロンしか違わないけどペースはぜんぜん違う
さらに馬なりでレコードを出せる馬場と不良場馬という違い
対応できる馬なんて

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:12 ID:pzjzi5hk

>>964
オグリキャップがいるぜ

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:20 ID:5lprl/+t

しかしオグリも相当強いと思うのだがあれを最強とする関係者はほぼ皆無
やはり何かの力が働いていたのかねぇ、競馬人気あげるための

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:32 ID:JZ+NPBb3

確かにシャトルは６歳の走りも見てみたかった
今で言うと５歳か
スプリンターで負けたのが実力でないことを証明して欲しかったな
当時ファンだったけど、シャトルが負けたときはショックだったなぁ

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:47 ID:1AW5ohWW

５歳のシャトルがオペのようにならないとは言い切れないよな。

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 17:53 ID:uEU1PkFG

意味わからん

970 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/09 18:07 ID:M7y96FtI

>>966
オグリって人気ある前から強いよ。
というかオグリの爆発的な人気が出たのは負けてからだろ。
オペ基地とかにはわからないかもしれんが
オグリ強い＝人気ではない。

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:08 ID:OjNFx8Is

>>969
都合の悪い事に目を向けないのは基地の習性ですね

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:14 ID:grkFnsin

都合の悪いことって何？

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:16 ID:ir4u0dzZ

芝のマイラーとしては最強だと思う。
でもそれ以外(砂や2000m)とかじゃ知らん。
強かったけどつまらん馬だったともいえる。
自分の守備範囲しか走らなかったから。

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:22 ID:ruBauWK3

ススズの強さにビビってマイル以下のレースに引きこもっていたんだろ？

975 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/09 18:25 ID:M7y96FtI

タイキシャトルは競り合って強いとかそういう馬ではないからね。
自分の能力だけで走っている感じだった。
他の馬が何頭いようが自分のレースをするだけという雰囲気だよね。
その辺はオグリとかとはちょっと違う。

976 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/09 18:27 ID:M7y96FtI

まあ競り合える馬もいなかったか。

977 ：ｸﾗｲﾑｶｲｻﾞｰ＠次ｽﾚまだぁ～？：03/06/09 18:37 ID:KsUHQ7/j

>>967上等こいてたら、また潰すぞ！

978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:44 ID:rcnRKcwm

マル外、藤沢しかないのか？関東は
いくらなんでも負けすぎ。シャトルエルでオナるしかない！

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:52 ID:grkFnsin

シャトルの特徴はレースを見ながら距離や相手や馬場次第でペースを変えて走れること
それも特に巧みに
産駒にもレースセンスのよさが伝わってるのか内枠の勝率が良かったりする
能力だけ走る馬ではないな

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:56 ID:cFA7YVrK

総合力
デジタル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞シャトル
芝マイル
シャトル＞＞＞＞破られない処女膜＞＞＞＞デジタル
こんなもんだろう
安田記念で惨敗したことがあるデジが最強マイラーなんて論外

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:58 ID:Ed/o6/XA

シャトル基地ってキモいね。

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:58 ID:HpLw0Hd2

シャトルが種馬として失敗するわけねーべ
ＳＳ、ＴＢ、ＢＴ、ダンス、フジキセキとは別路線なんだから

983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:01 ID:hPZSEKXm

短距離＆ダート路線が整備される前なら、うまく稼げないかもね

984 ：ゲッターズ再 ◆TbjlUtTwCg ：03/06/09 19:02 ID:CKyxQLKe

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985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:02 ID:grkFnsin

トウショウボーイやマルゼンスキーみたいになってただろうね

986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:06 ID:hPZSEKXm

>>985
そこまではいかないでしょう。

マイルカップもネオ、ロブロイ、プレ、ディール、チャンプが
いなかおかげで勝ってるだけですから

987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:07 ID:grkFnsin

ネオ、ロブロイ、プレ、ディール、チャンプ
ってまあそれなりに強いけどな

988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:12 ID:VSPW1W8p

宝塚をお楽しみに

989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:15 ID:grkFnsin

新スレたてたぞ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055153633/

990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:20 ID:+iZKBOR+

いけどな

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:20 ID:+iZKBOR+

いけどな

992 ：さとし：03/06/09 19:21 ID:7GMqae6C

うんこげっとだぜ

993 ：さとし：03/06/09 19:21 ID:7abd4FI4

うんこげっとだぜ

994 ：さとし：03/06/09 19:21 ID:d+tmZkOj

うんこげっとだぜ

995 ：ゲッターズ再 ◆TbjlUtTwCg ：03/06/09 19:21 ID:CKyxQLKe

996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:21 ID:+iZKBOR+

いけどな.

997 ：さとし：03/06/09 19:21 ID:0bn0gtmm

うんこげっとだぜ

998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:22 ID:+iZKBOR+

うひゅんこげっとだぜ

999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:22 ID:+iZKBOR+

sen

1000 ：ゲッターズ再 ◆TbjlUtTwCg ：03/06/09 19:22 ID:CKyxQLKe

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