【最強厨】ﾛﾚ軍VSｵﾍﾟ軍！世代抗争ｽﾚ〜３ 【求ﾑ!】

新スレ立ててみました。
ロレベラサントプガンvsオペトプロドトウのスレでつ

前スレ
【三強II】ロレベラサントプガンvsオペトプロドトウ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052371424/l50
前々スレ
【意外と】マべサンVSオペラオー【いい勝負】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051796964/l50

ロ　レ；非無事のクセに超名馬
ベ　ラ；生まれた時代が悪かった…いぶし銀のﾐﾘｷｗ
トプガ；設定６のＯＰ馬、別名・確変珍馬
オ　ペ；無事是名馬を実行して神になった。愛称・ラッキー珍馬
トプロ；このスレのエキストラｗ
ド　ト；ヤられキャラとしては日本競馬史上最強馬！

ｷﾀｰ！！

たったのか

ロ　レ；中山限定ラッキー珍馬、左回りが走れない個性派
ベ　ラ；生まれた時代が悪かった…いぶし銀のﾐﾘｷｗ
トプガ；設定６のＯＰ馬、別名・確変珍馬
オ　ペ；無事是名馬を実行して神になった。愛称・ラッキー珍馬
トプロ；このスレのエキストラｗ
ド　ト；ヤられキャラとしては日本競馬史上最強馬！

設定6はカフェだろ。ガンは設定1。

>5
確珍もG1４つ獲ってんだから設定１はないだろｗ

口　レ；中山限定ラッキー珍馬、左回りが走れない個性派
ベ　ラ；ローレル＋１な着順を愛す珍馬
トプガ；別名・確「変」珍馬
オ　ペ；無事是珍馬＋鞍上┌(ﾟДﾟ)┘ｼｬｰ!!で神に。愛称・ラッキー珍馬
トプロ；このスレのエキストラｗ
ド　�d；ヤられキャラとしては日本競馬史上最強珍馬！

ロ　レ；厨房
ベ　ラ；ヲタ
トプガ；ﾁｮﾝ
オ　ペ；DQN
トプロ；ｲﾗﾈ
ド　ト；ﾂﾏﾝﾈ

ローレルってスペシャルウィークより強そうだな。
トップガンの春天時の強さなら、勝てる馬いねぇな。ローレルぐらい。

>>9
トプガンがいつもあんな感じならね・・

菊花　1着
有馬　1着
阪神　2着
春天　5着
宝塚　1着
オマ.　4着　道悪
秋天　2着
有馬　6着　荒れ馬場
阪神　1着
春天　1着
そんなにギャンブル性強い馬でもないような。

９６春天＞９７春天

ブライアンをちぎっちゃったからな。

なにを基準にしてるかわらないけど
人気なら97のほうが高いんじゃないか
最高のレーススレでも多いし
雑誌の企画とかでも。

京都２４００メートル
１番人気　サクラローレル　　　２、９倍
２番人気　テイエムオペラオー　３，２倍
３番人気　マヤノトップガン　　４、７倍
４番人気　マーベラスサンデー　５、０倍
５番人気　メイショウドトウ　　６、２倍
６番人気　ナリタトップロード　９，４倍
こんなもんだろ。

馬連はオペから売れそうだね
でもそれ人気低い馬が多すぎだろ

>>14
漏れはそれで納得だがオペの２番人気に納得いかないオペ基地が
イパーイいると思う・・

>>14
同意。
と言いたいところだがオペがいる時点で
ドトウとトップロは人気しないような気も

>>14
オペとローレル同じ２．９倍でいいんじゃない。
トップロードは２４００ならもっと下かと。

>>14だが
トップロードって支持率８％より低いか？

ところで、皆に質問。
俊輔はうまくないから使わないとレッジーナの監督が言ったみたいだが、
レッジーナの中では使える選手だと思うがどうかな？
皆は不服だよね

>>19
この面子に入ればよほどの厨がいない限りあり得ないと思う。
按上含めてオマイならトプロの単勝買うか？

余談だがこの面子ならオペ乗り変わってるだろうね（ｗ

レッジーナは弱いチームだから活躍できるけどね

>>20
俊輔はもっと上位チームに入ってもやっていける。
レッジーナじゃ宝の持ち腐れ。
移籍しろ俊輔。

>>21
そうだな。トップロードは買わねぇな。
ファンと穴党を考慮しても支持率４パーセント程度か。
２０倍ぐらいかな。

弱いチームだから結果残せたんだよ。
もし、スター選手のいるチームに移籍すればどうなることやら・・・

ラッキー珍選手中村俊輔

>>26
それを言いたかったのか。

あっ、オレ俊輔好きだから
心の中ではインテルやユベントスへ行っても大丈夫だと思っている

話切り出した奴と同じ奴かよ＜5X1MDAmu
アンチ中村なのはいいけど他でやれ

>>25
君のいう活躍ってのはどんな意味？確かに強いチームに移籍すれば、
そのチームではレッジーナと同様のポジションや立場にはいられんだろうが、
だからと言って別に相手より下手になるわけではないぞい。

好きなら>>26みたいなこといわねぇだろ。死ね

中村はセリエ向けの選手ではないと思うが。
スペインならほとんどのチームで頑張れる気がする

何はともあれ豪華な6頭立てだな。

本当に苦肉の策だったのだが・・・・

あきれちゃった？
それとも、幼稚で自分勝手で都合のいい考えかただと思った？

オペファンは毎日こんな思いをしてるんだぜ。
余計なところに神経使って。

まあ、正直言えばオペと俊輔ではオペの方が好きかな？

普通にサクラローレル−テイエムオペラオーだね
どっちが勝つかは分からない

>>35
君が、でしょ。
勝手にオペファンを代表するなって。

日本サッカー選手では俊輔が一番好きだな。
サッカーはファンタジスタが�T流プレイヤーだし。

うむ、オペ基地としてもかなり迷惑

>>37
あんたはオペファンなの？
あれだけ言われてるのに嫌じゃないの？

なに、言われるのが気持ちいいのか？

>>40
オペ好きだよ。

で、あれだけってのは何をさしてるんだい？

なぜ、相対したことのない馬と比べるのかわからん。
そもそも、わからんじゃん。

こういうふうに、いつまでも比べてるからアンチもオペ基地もまとまらん。

>>43
うん、まあ、あんたの気持ちはわからないでもないが、
別にそこまで真剣に捉える必要はないでしょ。
遊びだとか暇つぶし程度に思っておけば。

正解：オペ＞ロレ＞トプガン＞ドトウ＞マベ＞トプロ

>>44
わかった・・・
けど、なんだかオペが道具にされているようで嫌だな・・・

>>43
結局基地ＶＳ基地の水掛論争に発展するわけだ。
漏れはロレ基地でもオペ基地でもないからどっちでもいいけど。

オペ基地の俺でも
馬券を買うなら間違いなくローレルから買うな。
このメンバーで和田では軸にできん

でも、こういう論争ではわからないが一番正解のような気がする

>>49
同感。あんまり熱く自分の意見主張してるの見てるとどっちでもいいよって
気になってくる

俺はトップガン軸で他へ馬単流し。
内心で勝って欲しいのはあくまでオペだが、馬券となると別。
オペ−ロレだけは買えん。

ローレルは中山でしか買えん
府中なら真っ先に消し

>>50
ってか、結論でない事を事前から承知の上での議論なんだって。

>>52
そういうの無いようにわざわざ京都２４にしたんじゃないのいかな。

この３強の評価の差や人気の差（盛り上がり）は騎手がほんと大きいと思う
和田・安田・渡辺ってね･･･

トップガンはよっぽどのことが起きないと勝てない。
それこそ全馬骨折休養明けで引っ掛かって自爆テロされるとかしないと無理。

サクラローレル　横山典弘
マーベラスサンデー　武豊
マヤノトップガン　田原成貴
テイエムオペラオー　安藤勝己
メイショウドトウ　的場均　　
ナリタトップロード　岡部幸雄　

思い切ってオペ３強は騎手を変えるべき
間違いなく不利なんだから

的場やEGみたいなカスはいらん。外人乗せとけ。

トプロが的場の方がいいか･･･

じゃあ

サクラローレル　横山典弘
マーベラスサンデー　武豊
マヤノトップガン　田原成貴
テイエムオペラオー　安藤勝己
メイショウドトウ　デムーロ　
ナリタトップロード　ペリエ

ん〜、そうするとローレルだけやたら不利だなｗ

じゃあ

サクラローレル　デザーモ
マーベラスサンデー　武豊
マヤノトップガン　田原成貴
テイエムオペラオー　安藤勝己
メイショウドトウ　デムーロ　
ナリタトップロード　ペリエ

こうなるとナリタが恐かったりする

マヤノトップガン　田原成貴（白粉使用）

これ最強！

マベの武豊が人参食えるようになったらこれこそ最強

京都ならトップガンだな。
オペロレの叩き合いを大外強襲！
まぁ良馬場が前程だけど

栗毛が多いよね。

ドトウ以外栗毛系統だしね

サクラローレ　栃栗毛
マーベラスサ　栃栗毛
マヤノトップ　栗毛
テイエムオペ　栗毛
メイショウド　鹿毛
ナリタトップ　栗毛

ドトウの複勝

>>68
３着も危ういメンバーだよ。

確定してるのって、トップガンが殿ってことだけだろ。

なんだかんだ行ってもオペは３着以内には入りそうだな。

掲示板に一頭だけのれないのって可哀相だよな。

掲示板なんてあんのか

本格的だなｵｲw

ロレ軍の盛り上がり→・３強に食い込むことのできた馬がいたex.バブル
　　　　　　　　　　・トプガンが別の馬になってくれたことで
　　　　　　　　　　　同じメンバーでの勝負に緩急がついた
　　　　　　　　　　・実は３レースしか同じレース走ってない。
オペ軍の盛り下がり→・オペの一強にも近かった。
　　　　　　　　　　・それ以外にましな馬がいなかった。
　　　　　　　　　　・３頭が対戦したレースが多すぎ
　　　　　　　　　　・それに加え緩急がつかなかった(ナヴェ、ヤスヤスのせい)
　　　　　　　　　　・武豊がラスカルスズカを壊した。エアシャカールを捨てた。

こんなところでしょうか？

ロレ軍。
ローレル、トップガンがブライアン、アマゾン、タイキブリザードら先の世代（本当はロレと同一世代）の一線級に勝利。
ローレルトップガン引退後も最後の砦であるベラサンが新興勢力であるバブルやエアに先着。
春天の杉本の実況の「本当にドキドキしますね〜」←当時の雰囲気を表した、本当に強い馬たちによる頂上決戦という感じがした。

オペ軍
グラ、スペらとの勝負付けはつかず、どちらかといえば上の世代の方が印象強い。
ようやく現れた新興勢力もシャカ、フライトら低レベルクラシックホース。
２００１年に頭角をあらわしたデジタル、マンカフェ、ポケらには先着を許す。
最後の砦として残ったトップロはＧ２レベルでは圧勝。
Ｇ１になるといまいち。デジタル、マンカフェ、ポケが去った天秋では１番人気に支持されるも新興勢力クリスエスに完敗。
その後再び名脇役に転じる。（一部の基地がこの年は最盛期を過ぎたといっているが陣営がもう一年走らせようと思うほど好調だった）
ロレ軍＞オペ軍

皐月賞から人気になるような馬があれだけ走らせてピークを過ぎてないと
考えるほうがおかしい。＜トプロ

＞＞皐月賞から人気になるような馬があれだけ走らせてピークを過ぎてないと
考えるほうがおかしい。＜トプロ

エイシンプレストンは２歳にＧ１を勝って６歳の今年香港勝っているよ。
ステイゴールドもずいぶん長く活躍したし。
馬は消耗品ではないですし、早い時期から活躍している、沢山レースで走ったからといってピークが終わるのも早いと考えるのは実は全く根拠無いと思う。

＞馬は消耗品ではない

そんなアフォな。リフレッシュ放牧等は無意味とでも？脚さえ許せば連闘マンセーと？

消耗品だよ。使えば使うだけピークが早まるしね。
トプロが特に長持ちなのは認めるが。

走るたびに強くなっていく馬もいるし、いくら走っても能力が落ちたとは思えない馬もいる。
リフレッシュ放牧なんかは疲れを取るためにするだけでしょ。
上の人たちは何を根拠に走るごとに消費するって言い切っとるんだ？

>>80
オグリキャップだ。

>>80
「馬は消耗品ではない」ってーのと「ピーク云々」は違うだろ。
俺はその前者の発言が引っかかっただけだよ。
ピーク云々についてもあまり同意はできないな。
全く根拠無いと言い切るのはどうかと。
逆に、ごく少数の反例を挙げただけではどうにもならないよ。

>>75
それじゃあオペ軍の反論も少ししてみる
マベサンとドトウが勝った唯一のレースの宝塚のレベルは
早めのペースで流れこんで2.11.9のマベサンより
スローの流れから後半の上がり勝負で2.11.7のドトウのレースのほうが
レベルが高い？はある＝マベサンよりドトウが上の可能性はあるので
マベサンより上？のドトウに完勝しつづけたオペは強い？
時計厨かもしれんけど、実際に対戦できないからあくまで1つの要素として

ロレ軍が３強体制を築いてるよりも長い間オペは頂点に君臨していたわけだが。

>>83
75はレベル云々の話をしているわけではないよ。
それとタイムの比較をしたってほとんど意味無い。
一秒以上の差があるわけでも無いし。

>>75
つーかトップロ秋天一番人気じゃないし。
一番人気はテイエムオーシャン

ローレル３強を見て３２００天春を距離短縮しようとほざくやつはカス。

>>14
このメンツで淀の24なら確珍から買ってみたい
バクチとしてはかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だと思う。

>>87
そのとーり
基本的に春天距離短縮言ってるヤシはカスだ

>>88
それは馬に賭けているというより騎手に賭けてる感じだな

>>87
禿堂

プレストンもアドコジも２歳勝ってからぱっとしない時期が
続いたから成長が伸びたといえる
常にＧ�Tで勝ち負けしていれば、消耗は激しい
どんな馬も半年休くらいするものだが（オグリでもね）

トプロは夏は休んでたし、冬も自主休業してたから
オペよりは長持ちできただろうが、まるで休み無いオペは異常

あれでは中の人が大変だ

>>92
プレストンもアドコジも怪我。
一度崩れた馬を立て直すのは難しいよ

骨折休養だといい感じで後に本格化する馬は結構いるよ
屈腱だと厳しいけど

そう、オペのように使い詰めで結果を残し続けるのも凄いが
故障などで一度崩れてしまった馬を立て直すのもなかなか困難なこと。
とりわけ不治の病・屈腱炎という爆弾を抱えながら宝塚記念を制したダンツｓ（ｒｙ

本格化しないほうが圧倒的に多いわけだが

素質がないとね
ただ使い詰で３歳使われるより
休んだ方がいい馬も多いよ
体質が弱い馬は特にね

ここは伊藤Uさんのスレですか？

アレは度が過ぎてます。単なる老害です。

>>98
となるとローレルは凄いな。３歳時は１３戦の使い詰。

トプガは本格化した秋を迎えたときに故障
ベラサンももう少し走ってほしかた
ローレルはＪＣ回避がな

ガンの全盛期は3歳秋から4歳春じゃん

>>103
釣り？

え？まぐれで勝った春天が全盛期って言うの？
アホじゃん。

あれがまぐれかよ、おめでてえな。追い込みで勝った馬は皆まぐれか？

ど素人だな。追い込み馬がまぐれなんじゃない。ガンがまぐれなんだよ。
レッツゴーターキンやブゼンキャンドルと同じ。

追い込み馬のまぐれじゃない勝ち方とまぐれな勝ちかたの違いがわからん。
レース展開の話か？もしロレとマベサンが早めにやりあわなきゃトップガンは
負けてたって言いたいのか？

トップガンは１０回やれば１回は春天でローレルに勝てるでしょう。
その１回を引き出したのが田原。

>>108
そういうことですね。
禿が騎乗ミスしてベラサンが潰しに行ってくれたおかげで勝てた。

太のせいでローレルの出世が遅れたからムカつく
しかも太のせいで引退に追い込まれたからなおのことムカつく

ブライアンの全盛時にぶつからなかったからこそ、一時代を築けたわけじゃん。＞ローレル

ブライアンなんて所詮クラシック限定ラッキー珍三冠馬。

ナリタブラリアンってたれそ

3冠＋有馬取ってもラッキー珍馬だからな。やれやれとしかいえない。

レベル
ブラ３冠クラシック＞ヒシアマごとぎが２着の有馬

>>116
２着でしか勝ち馬の強さを測れないようではまだまだ。

ロレベラサントプガンなんてブライアンの怪我のおかげで世に出れたようなラキ珍どもだろうが。

そうだな。
ロレがクラシックでブライアンと対戦していたらトラウマで出世できなかったよ。

ナリブ基地のような発言になるが、
ブライアンが何のアクシデントもなく、現役を全うしてたら（都合のいい理論なんだが）
トップガンが主役を張るという時代はあまりなかったはず。

ロレ、マベサンはあまり変わらなかったかもしれないが多分谷間の時代のように思われたはず

産駒見たらわかるだろ。
ロレの圧勝だな。
タイキシャトルって知ってる？

また産駒房か・・。
厨房化するなあ

いつからシャトルがロレ産駒に？

弱い馬相手に三冠とってもなあ。
ロレやブリザが相手だと案の定。
繁殖モナー

厨房化してきたな。
消えよう

ローレルもナリブも故障に泣かされた名馬だったね

まあナリブが無事だったら・・つうのはよく聞くけど
ローレルも競争能力喪失の予後不良寸前の重賞を負ってたことを忘れちゃいけない

兄弟の母父は、かのノーザンダンサーだよね。
素人からみたらこれだけですげえ良血に見えたもんだった。
だけど種牡馬になってこの母父ノーザンダンサーというのが
逆にアダになったりしてないのかなあ？よくわからんけど。

ロレ基地はトラウマに掛からなかった為ロレが出世したことを認めるべき！

ナリブごときにトラウマになるか。
ヨコハマだな。

130 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/13 20:51 ID:dJstRmfk
ナリブごときにトラウマになるか。
ヨコハマだな。

130 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/13 20:51 ID:dJstRmfk
ナリブごときにトラウマになるか。
ヨコハマだな。
130 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/13 20:51 ID:dJstRmfk
ナリブごときにトラウマになるか。
ヨコハマだな。

ナリブこそブリザとロレがトラウマじゃないのかな。
自分を慰めるためにブリンブリン持ち出したり。
天皇賞勝って、重賞産駒二頭出してから言えよ。
ローマンエンパイアって知ってる？
シンコールビーって知ってる？

ナリブ基地が来たせいで、厨房になりそうだ。
ロレに絡むのは無茶だ。
ブリンブリンにしておけ

弱い犬ほどよく吠えるだろ。

ヤマノブリザードって知ってる？

産駒で自慢してるアホってテレビゲームやってるやつなのかね
シンコールビーがどの程度の馬かまだ見てないが
ローマンエンパイア？
あんな馬、今後なんかい勝てると思ってるんだ？
善戦がいいとこだろ

>>112
>>115
>>118
ダブリンのところで吠えてくれ。
ここは、大人の世界

ローマンかルビーかあるいは他の馬が間違ってＧ�T勝てば少しは静かになるだろう。

>>137
善戦できればいいじゃん。
ブライアン基地ってローレルを認める容量のある奴がいないな。

>>138
にとっては
>>112
>>115
>>118
は馬鹿げた意見で
ここが大人の世界なのか

こいつらの方が余程まともなに思えるのだが

おれは釣りにひっかかったのだろうか？

ブライアン基地は何を暴れているんだ。

ハヤヒデの方が名馬だろ。

>>140
ローレルを認める容量か、何百ｃｃあればいいのかね

ローレルを認める認めないは競走成績を見れば済むことだろ
産駒の成績はまた別だろ
お前はオグリキャップを認めないのか？

牝馬が実績を残せなくても成功するなら
牡馬にも実績を残せなくても成功する可能性もあるだろうし
またその逆もあると思うのだが、お前はどう考える？

>>144
俺オグリが一番好きな馬なんだけど。

サラブレットは血をつなぐ方が重要じゃないのか。

ロレ厨がまた暴れてやがるな･･･
繁殖能力＝競走能力、なわけないし
別もんだといってもこいつら馬鹿だから分からんし

つうかどっちも名馬やん

>>146
競馬見るときにそのことばかりに注目するの？
馬の迫力とかドラマ性をファンは追いかけるんじゃないの？

産駒が重賞獲ったのは事実なんだからそれを叩くのは痛いだけだから
ブライアンの名誉のためにも止めてくれ。ナリブ基地のレベルが疑われる。

ロレも名馬かもしれないけど三冠馬と一緒にして欲しくないな
やはり格というものがあると思うんだよね

ナリブ基地のSAYですっかりお菓子くなったが、オペラは普通に強いでしょう。

オペに対抗できそうな栄誉は三冠ぐらいなものですね。

ナリブも名馬かもしれないけど、天皇賞馬と一緒にしないで欲しいな。
やっぱ格っていうものもあるし。

ダービー馬とゆう勲章はとてもでかいね

>>154
天皇賞馬と三冠馬、過去何頭いるか分かってます？

>>151
そりゃあ格はブライアンだよ。そんなこと誰でもわかる。
実力の話をしてんだろ。ブライアン基地はローレルの実力を認めていない。
だからいつまで経っても意見として成りたたん。
あと成長期の故障とか言うけどそれはローレルもいっしょ。
むしろ長いくらい。そして天春時も同い年。同じ条件だろうが。

なんか熱くなってきたな

ローレルはラッキー珍馬
春天はいうまでもなく漁夫の利。ノーマークだからこそ勝てただけ。
宝塚回避は中山以外では自力で勝てないから賢明だった
オールカマーは得意条件（中山＋道悪）なので圧勝。トプガンが惨敗したので一気に王者に君臨
秋天は中山以外なのでもちろん負け。だが上手い具合に不利がありそれのせいに敗因を押しつけられた
ＪＣ回避も賢明。出走したら惨敗は必死だったろう
有馬は得意条件（中山＋荒れ馬場）、圧勝！
春天、中山以外なので自力では勝てないのでもちろん負け。だが信者がいろいろいいわけを考えてくれた。

ローレルはオペ以上のラッキーで勝てただけのラッキー珍馬
ブライアンの引退、トップガンが荒れ馬場苦手というのも超ラッキーだった。

>>156
彼は府中の盾を獲った同世代のオフサイドトラップ最強と言いたいのです。

>>157
でも実際、同期のブライアンを始めダブリン・スターマンなどの故障による脱落が
あったおかけでロレの躍進があるわけで
ロレも強い馬だと思うけど、ロレ基地もそのへんは認めてくれないとね

春天は展開こそローレルに向いたけど
それはローレルがブライアンと互角くらいの実力を持ってたからこその圧勝だよ

アイドルとチャンピオンをごっちゃにしてる奴が多いと思われ

ローレル世代厨のぼやき
・ローレルがフォア賞で故障、惨敗してなければ・・(これが唯一の汚点だし)

オペ世代厨のぼやき
・もっとまともな敵がいれば・・（倒した相手云々は言われないのに)
・騎手がもっとよければ・・(和田、安田、渡辺ってネタかよ！)

ここのロレ基地達はローマン買うのかな？
お客さんだねｗ

>>162
禿堂

>>163
アイドル＝ナリブ＆ロレ
チャンピオン＝オペ

当然だよな

>>161
別に俺は基地じゃなしブライアンは好きな馬だよ。
それと故障の話をしても意味がねえといっただろ。

>>162
禿堂
全盛期は明らかに過ぎたブライアンと互角ぐらいの力はあったとは思う

ローレルがブライアンに勝った春天は、
トップガンがローレルに勝ったそれより、
展開に恵まれてたわけじゃない。

王者の競馬をしても勝てる実力があったけれども
南井騎手がローレルを雑魚としてみてたのが誤算だったね

ブライアンは他馬との相対比較のピークは３歳。
ブライアン自身の発揮した能力のピークは５歳。

中山しかダメでクラシックにすら勝てないラキ珍馬が相手なら、京都が得意で菊を勝った三冠馬さんなら、半分の力でも、二馬身半はちぎるんだろな。
天皇賞

>>157
ローレルの実力？そのままだろ

思うように勝てず、朝日杯さつきダービー菊に出られなかった
宝塚ＪＣを回避した
春天と有馬勝ったが、翌年負けた

実力で言えばブライアンより明らかに下だろ
ローレルが活躍したといえるのは９６年のみ

他の馬は何年にも渡ってＧ１ロードで活躍してるよ

勝ちつづけて故障したのと
勝てなかったのといっしょにするな

横綱競馬で早めに抜け出したら、思いっきりローレルにぶっこ抜かれた。
ブライアンは成長力がまるでなかった。

ローレルは３歳時は小島太騎手を乗せてたとゆうとても大きなハンデが

2歳からチャンピオンで三冠馬に輝いた馬だぞ
ピークも違うだろうに
衰えた相手に出し抜けで勝って喜ぶ厨はアタマからっぽ

>>174の中では、カツラギエースやタマモクロスやニホンピロウィナーやサクラユタカオーやサクラバクシンオーやトロットスターやマーベラスサンデーやレガシーワールドやマーベラスクラウンはクソ馬なんでつね

ブリンブリンオナラブー
で、やしまそぶりんとえあだぶりんどっちのほうがつよかったの？

全盛期の能力で比較すると、3歳限定戦でブリンブリンに勝っただけのブライアンより、
古馬でチャンピオンになったローレルの方が明らかに上だね。
ブライアンなんて、トップガン程度の駄馬。

宝塚までにダブリンならオペ・ドトウ級だろうな

衰えたって、木田カー！

>>178
どう読めばクソ馬になるんでつか？

ハイハイわかったわかった、つまりはこういうことだろ。

ヨコハマ＞ローレル＞ブライアン

>>180
その駄馬トップガンにロレ厨得意の繁殖で圧敗のロレｗ

繁殖で結果出てるしょ。
肌馬はナリブが上だぞ。

弱い相手に圧勝続きでも強豪相手には苦戦するのは当たり前のこと

>>186
駄馬であるトップガンの方が上ですがねぇｗ

トップガンはユーベが古馬G2勝ったもんな

ナリブ自体では、対抗できないからすぐトプガを出すナリブ基地。

ブライアンズタイムつながりより、ブラッシンググルームつながり

>>190
だって現状の産駒成績ガン＞ロレは事実じゃないですかｗ
別にブライアンが繁殖での敗者ってのは否定しませんよ。

盛り上がってきたよースねー

>>190

>>180と HImeITib をよめ

オペはどう見てもロレっぽい

繁殖が全てなら、トップガン＞＞＞＞＞ロレと認めるんだよね？
当然そうだよね？

繁殖が全てなわけねーだろ

すぐクケーンにならなけりゃな

ロレとトプガなんて逆転可能だろ

>>197
ロレ厨は都合いいねｗ

木村はロレ厨じゃない、ダンツシアトル厨だよ

都合がいいもなにも繁殖が全てなんてアホらしいよ

トプガは一頭。
ロレは二頭だ。
しかも三歳だ

>>202
同意しちゃうからロレ基地出てきたらそのレス返しといてくれ
ずっと２ちゃんにいるんだろ？

ロレだトプガだ言ってる隙に、オペやトプロに抜かれる罠

僕は競馬に忙しい引きこもりだからずっと２ちゃんにいることは可能だよ

>>203
とりあえず頭数はいいとして、なんで三歳に拘るの？
ロレ基地って、古馬戦線じゃないと認めないって語調じゃなかったですか？

>>203
なんつーか、人気薄のオークスTRはあまり威張れるモンでもないと思うが
京都新聞杯２着の方が上な気がする
個人的見解だがな

>>207
都合のいい低脳厨ですからマジにならないで！

>>208
チャクラも8番人気じゃないかよ。威張れるかよ！
ローマンは一番人気だものなぁ〜。

いずれにしてもナリブロレトップガンマーベラスサンデーが
かなり高いラベルで均衡したパワーを持ってるのは間違いないね

今度は人気か

>>210
その後のローマンの成績についてはどう思います？
よく「ブライアンはサル山の大将・早熟駄馬」みたいなカキコを見かけますが、
ローマンからも似たようなニオイがいたします。
とりあえず繁殖でブライアンに圧勝しているから満足ですか？

ローマンエンパイア？
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

９０分盛り上がったな

ブライアン基地って可哀相だな。
まあ気持ちはほんの少し分かるが。
で、このスレはあんまりブライアンには関係ないんで。
遠吠えは別のところで。

結局逃げられたわけですねぇ。ぜひ>>213にお答えいただきたかった。
まぁぶっちゃけオペ基地ですからオペでもっと盛り上がって欲しいんですけどね。

ローマンを駄馬と腐す厨と話すことなし。

都合が悪くなるとすぐ厨呼ばわりですか？しかもsageてますね。

ローマンが駄馬だということは>>180のお墨付きです。
間違いありません

96天春はローレルが先に抜け出していたとしてもブライアンに２馬身先着
だったんじゃないかな。
俺が思うにブライアンが故障しなかったら実力はローレルと
同じだったと思うよ。ローレルより上でも下でもない。

それはローレルが故障してなかったら、三冠獲れてたという意味ですか？

>>221は良識をお持ちのようですね。
96春天に関しては伏兵としての利があったにせよローレルの完勝でしたね。

>>222
全然違う。どうしてそういう意見が出るのか理解できん。
三冠、クラシックの話じゃない。
全盛期の実力の話。

>>224
96春天を完勝とすると
97春天はロレの完敗ですよね？

>>224
ブライアンも故障しなかっったら宝塚もJCも回避して、秋天でも春天でも不覚をとっていただろうという意味？

>>225
そう思うとしたらお前はレースにおける最強馬を見抜けないということ。

堺勝太郎もサクラの最強馬としてバクシンオーではなくローレルを上げているし、
全盛期のブライアンよりも強いってコメント残してましたよね。
さすがに全盛期のブライアンより強いは微妙ですが、そう思われてもおかしくないだけのパフォーマンスは示していたと思う。
ここ１０年ではブライアンか、ローレルが一番強いと思います。
エルグラもあたりでも上の２頭にはかなわなかったんじゃないかな？

ローマンエンパイアは1番人気5回
バンブーユベントスは1番人気0回

後は君達でこの意味を考えてくれ。

>>226
屁理屈はつまらん。寝ろ。

>>228
クロフネの凄さ知らないの？
あの身体能力はサラブレッドの領域を越えているって獣医が言ったんだよ

>>228
馬の迫力、雰囲気で言ったらそうなると思う。

>>230
どこが屁理屈？
王道路線をまともに走ってないローレルを、ブライアンと同等とする意見のおかしさを突いただけだけど？

>>228
堺勝太郎はオペも認めてるよね

ハイセイコーもとびが大きくてゆっくり走っているように見える馬。
芝もいいがそれ以上にダートが得意。
共通点多いよ。

>>228
勝太郎はそんな事言ってねーよ

未だにローレル最強に気づいてない馬鹿どもが多いみたいだな
グライアン？所詮ローレルの引き立て役だね(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>233
ローレルは3度も骨折した体質の弱い馬。
足元が丈夫なら春天はさらに3馬身前にいるね。

エスペが来たな。大荒れの悪寒。

>>233
王道を歩むとか格式の話をしてるわけじゃねえだろ。
そらすな。
王道にそんなにこだわるならシービーやオペラオーをもっと語れよ。

オペラオー？ああ弱面相手にこそこそ勝ちつづけた馬ね
ローレルなら三角で抜き去ってそのままだね

ローレル？あぁハギノリアルキングに競り落とされた馬ね

シービー？珍ボリルドルフにすら歯が立たないのに
どうしてローレルと比較できるのやら(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

＞＞２３６
あなたが知らないだけ
このコメントを聞いた藤田騎手がダービーのときのコンコルドでも全盛期のブライアンより強いなんていえない。
堺調教師はローレルにすごい自信を持っている、とも言っているよ。

>>227
ロレを最強とするなら一生わからないだろうな

ローレルはいいけど
ロレの負けにはさんざんいいわけをつけて勝ち馬を認めない。
ロレの勝ちには絶対ケチつけさせないとする基地が嫌いだ。

王道路線といえばローレル
ローレルの前じゃどんな名馬だろうがカス

>>241>>243
どっかいけよ。

>>236
いや、確か言ってたと思うぞ。
何で見たかは覚えてないが、そのテの発言は何度かスポ新とかで見た覚えがある。
内容とはあまり関係ないが、俺、オペが古馬になった年から、徐々に競馬に興味なくして
今じゃＧ1だけしか馬券買わなくなったし、馬券を買ったレースすら、ビデオで見ることも
せず、連れに結果だけ教えてもらうようになったよ。。。

>>246
その超名馬に圧勝したヨコハマは世界が誇る名馬ですね

大体このスレおかしいだろボケが
ロレVSベラサントプガンオペトプロドトウだろ
それでも役不足は否めないがな

>>245
最強にしてないよ。最強候補の一頭とみなしてるだけ。
故障しなかった場合のブライアンも候補。

>>240
おいおいそらしているのはどっちだよ。
全盛期の強さが同じという意見なんだろ？
だが実際には全盛時の期間がずれているから比較しようがない。

で、成績みたらG�T連勝もない、レース間隔も開けなきゃならない、ローレルに不利な点が
いくつもあるんですが？　という話をしている。王道や格式の話を自分で持ち出してそらすなよ。

>>249
あっひゃひゃひゃ
故障がなければヨコハマなんて楽勝
パントルすらローレルのまえじゃ霞むね(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>246　こやつめ　ハハハ！
>>249　こやつめ　ハハハ！

全盛期もなにも生れ落ちた時からローレルは最強だったろボケ

有馬記念の勝ち方はナリブもローレルもすんげえパッフォーマンスだよね

>>251
じゃぁ故障したからブライアンは最強候補には入れてないのか。

ダメだエスペにゃどんなこと言っても暖簾に腕押し状態だ。敵わなんな。
あんまり構うとアレなんで落ち。

>>252
ん？成績見たら？何だレース見てないのか。それじゃあ何もわかんねえよ。
成績表かなんかを鵜呑みにしているだけか。
時間の無駄だ。お前こそずっとブライアン最強を唱え続けてればいいよ。

>>255　こやつめ　ハハハ！
>>256　こやつめ　ハハハ！

>>259
言い訳ばかり。ホント>>245のいう通りだ。
しょせんG�T5勝馬と2勝馬を同列に扱うこと自体無理があるんだよ。

ナリブの有馬なんて相手が弱っちいだろ
ローレルと比べるなんて失礼にも程があるな

>>257
だってローレルとの対戦では明らかにローレルのほうが強かったし。
ブライアンのクラシック時を知っているから
故障しなかった場合としてるのであって、
実際にローレルに負けた以上ブライアンの方が絶対強いとは言えんよ。

>>261
中身のない５勝より
価値ある２勝だよ
大体全く敵わなかったろブライアンなんて(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>261
最後にはG1の数か。
実力の話を終始ずらし続けてたな、お前は。

>>261
ここはＧ1の勝ち数とかで優劣を決めるスレじゃねえだろ

ブライアンの3歳時の相手ってあまりにも弱すぎたからな。

Ｇ１何勝だから〜・・・。
って言っている香具師はリアルで見ていない気がする。
もしくは競馬暦の浅いオペ信者。

＞真・エス
ローレルの有馬の相手もかなり弱っちいのでは？

ローレルの弱点は足元の弱さ
ほんとそれだけ
怪我さえなきゃ三冠も楽楽だったな

>>269
ヒシアマゾンで比較してみると答えは一つ。

>>269
あっひゃひゃひゃ
相手なんて関係無いぐらい美しい勝ちだったろーがウンコ
あのレースに世界を見たね

>>265
あんたも実力の話をひとつでもしたかい？
ローレルの敗戦の言い訳ばかり延々と書いていたようだが‥‥‥。

ローレルの弱点は怪我と小島太に尽きるよね

>>271
俺は一応ﾛﾚ＞ﾅﾘﾌﾞ派だが、女傑を物差しに考えてのﾛﾚ＞ﾅﾘﾌﾞっていうのは
かなりアタマ悪いと思うぞ。

オペなんて不細工な勝ち方しか出来ない駄馬
ローレルは美しさと力強さを併せ持つスーパーホース
比べるやつは知障でしょうな

ヒシアマゾンに3馬身だっけ？
ロレはマベサンに2馬身半だったか。
同じくらいじゃないか…?

>>273
一つも言って無い。どれがそれに該当するのかあげろ。

武の有馬コメントがいいねぇ。
「マーベラスがローレルに勝つにはあの仕掛けしかなかったけど、あっさり抜かれましたね。
　ローレルは強すぎますよ。」

>>274
ほんとそうだな
太海苔じゃなかったら競馬史がひっくり返るぐらい大変なことになってたぞ

ローレルの勝ち方に力強さは感じたけど美しさは感じなかった
特に有馬は強引に持っていったて感じ

＞真・エス
お前は論外。
ﾛﾚ基地として恥ずかしい。

>>274
当時の７歳時の太の扱いはひどかった。

>>278
あぁ、すまんすまん。読み返してみたらまともな意見自体ひとつもなかったよな。
他人の意見にケチをつけているだけだった。いや失敬々々。

９６年の有馬記念は近年まれに見るハイレベルなレース。
Ｇ１馬９頭
ロレトップガベラサンの３強にダンパアマゾンファビラスら牝馬も豪華。
ＪＲＡ史上最も売上も多かった。

>>283
ローレルに乗ってた太はもっとひどかった

ローレルで残念なことはライバルといえるような馬がいなかったこと
ほんとクズ馬しかいなかったからな

マーベラスサンデーという１流牡馬とたかだか牝馬を一緒にするなよ。
まあアマゾンも頑張ってローレルやマーベラスから離れた5着で意地は見せたが。

>>285
去年もＧ１馬９頭いたよね

>>285
三強？馬鹿言ってんじゃねえよ
どうみても一強だろお前何処に目つけてんだ？

>>285
アマゾンは前走で負けたダンスには借りを返したし、牝馬最先着なんだよな。
相手が悪すぎたよ。

アマゾンは皆が回避したJCを一頭で盛り上げたお陰でオツカレですた

>>284
そう言って自慰してろ。

密かに頑張ったマイネルブリッジ

糞牝馬なんてどうでもいいんだよ
まあローレルと比べられる名馬なんて日本にいないけどね

>>292
リアルで見てないな。

>>291
ていうか、2歳G�T勝ってた牝馬が、5歳の有馬でどれだけの活躍ができるものか。
余力もうなかったよ。

>>293
ホント意見いわないんだな。普通煽るにもそれなりに持論をいうもんだが‥‥‥。
ある意味感心するよ。

>>293
まさに自慰だなローレルのレースは
相手のレベルが低すぎて手淫してるようなもんだったもんな
ローレルが１００％力出し切ったとこ見てみたかったな

>>297
アマゾンって結局、一流牡馬には相手なってないよね。
3歳アマゾンならローレルやトップガンと勝負になるとでも？

９６有馬
ロレ；確かにまあ別格だ罠
マベ；結果論だが結局引退までロレに一回も先着できなかった馬じゃねぇ…
トプガ；ﾄﾌﾟｶﾞを確珍呼ばわりしてる香具師がこういう時だけ３強扱いか…おめでて〜な
牝馬；論外（特にアマゾンは当時はもう半分終わってた馬、話にならん）
結局ﾅﾘﾌﾞの有馬同様、ﾛﾚが勝つべくして勝ったレースじゃん

>>296
エスペがどう突っ込むかなと思ってよ

　あの年に府中改装して、中山でダービーやれば勝ったかもしれんが、
そもそも３冠の条件がそれぞれ違うのは、それに左右されない、
名馬を選定するため。
　府中勝ってないローレルを、３冠馬のブライアンより高く評価するのは変。
　だいたいローレルが強いと言われるのはブライアンに勝ったから。
　英国で言えばブリガディアジェラードに勝ったロベルトぐらいの位置。
　種牡馬としてはロベルトの方が成功したことだし、
ローレルもこれからがんばって欲しい。

>>300
有馬でマベサンに半馬身せまるくらいは出来ると思う

まあナリタブライアンは５歳時は三歳時のように一気に捲る競馬をできるまでに
復調してたのは確かだよね
でもそこから付いていけた馬がクラシックでは居なかったが
古馬になってトップガンやローレルとゆう食らい付いて来れる馬が現れて苦戦したと
僕は思ってまする

>>301
何でアマゾンが半分終わった馬と思ってるの？
上がりもローレルに次ぐものだよ。
では、アマゾンの全盛期、力の頂点とやらを教えてくれ。
勿論、そのアマゾンならローレルなどの一流と互角に渡りあえるんだろうな！

>>303
あっひゃひゃひゃ
秋天は海苔のミス
目黒は太のミス
こいつらじゃなきゃ楽に府中で勝ってたよ(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>300
そりゃわからない。
ただ5歳秋のアマゾンはもう全盛時の力がなかったように見えたし、実際キャリアからいっても
もうなかったと思う。
結構いい勝負になってたんじゃないかとは思うけどね。ローレルやトップガンとも。
ま、主観だから。

エリ女のアマゾンはすげえなと思ったけどね
半年ぶりの休み明けでゲートで暴れてにめっちゃ入れ込んで大外発進で
それでも２位入選に突っ込んでくるあたり

>>308
アマゾンが勝った古馬混合戦2勝の2着って分かってる？

>>306
＞では、アマゾンの全盛期、力の頂点とやらを教えてくれ。
藻前アマゾンをリアルタイムで見てないだろ？？？
厨は(･∀･)ｶｴﾚ！

>>305
成長分はともかく全盛期と同等の力だったと思うね。

牝馬の枠で強いのは認めるが、308のようにローレルといい勝負するなんて馬鹿もいいとこ。

＞３０７
　ＪＣに出なきゃ負け犬の遠吠えといわれてもしかたないと思うが。

>>310
え〜っとなんだっけな。オールカマーと京都大賞典でしょ。
マーベラスやレガシーは2着に来れなかったと記憶してたけど‥‥‥失礼、ちょっと思い出せない。

>>314
ＪＣなんて小さい舞台はローレルには似合わないよ
パントルとの凱旋門見たかったなぁ
間違いなく千切ったはずだぜ

ローレルはムリだがマベサンとならいい勝負すると思うんだが

いや、アマゾンは暴れたおかげで得意な外枠で出走できたようなもんでしょ。
でも休み明けであの走りはすごいと思ったけどね。

ＪＣに出ないから負け犬とゆうのはどうだろ
勝太郎は有馬はどうしても獲りたいタイトルだから有馬に専念すると
言ってちゃんと有馬を実に強い内容で獲ったわけだし負け犬とゆうわけではないと思う
あれで有馬負けてたら負け犬だけどね
もちろんＪＣも出走して有馬も獲るっつうのが一番なんだろうけど
負け犬ではないよね

駄馬どもはさ国内でこそこそ走ってるのがお似合いなんだよ

>>310
お前がハジかくだけだから言え！古馬混合戦2勝の2着馬を（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>317
俺もそう思う

ナリブ基地はブリガディアと同列にしているのか。。。逃げ馬に不覚とったのと、後方から千切られた。
18戦17勝。さて、ナリブは何回負けたでしょうか？

アマゾンのオールカマーは月曜だったような気がする
台風かなんかで

ローレルも結構安定性に欠けるところがあったけどな。
それでも強さは感じさせたけど。

そうそう何回も負けてるような駄馬とローレルを一緒に語って欲しくないな(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>326
おいおいおい

　シングスピールやファビラスラフインに先着できるとは思えんが。

いやいやナリブの負けた回数を貶すのは酷ってもんだ
あの調教師から綺麗なエリートな名馬が誕生するとは思えん

>>325
アフォですか？太と海苔が不安定なだけであって
ローレルは磐石ですよ

＞真・エス
釣れるか？

牝馬が2着ってナリブ有馬は最低だね･･･

>>328
あのレースにでてたら小栗のレコード破ったんじゃないかな？ローレルが

(・∀・)

>>330
そういうこというから、ローレルファンは言い訳が多いって言われるんだよ。
釣りはいいけどローレルファン全体がイメージ悪くなるもんな。

ナリブとアマゾンって繁殖も糞だよね。

ｱｲｺﾞｰ！
ｳﾘは生粋のﾅﾘﾌﾞ基地ﾆﾀﾞがﾅﾘﾌﾞはﾄﾌﾟｶﾞとり弱いﾆﾀﾞ…思います。

>>335
はあ？ローレルがまともに走って負けるわけないじゃん(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
あまりの強さに太海苔で蓋をしてたんだろ

オグリのレコードね・・・

ダンスやキセキよりもはやくにロレトプガンベラサン産駒にＧ１取って
ほしいと思っているのは俺だけじゃないはずだ。
現役時代はトプガンを応援していた俺だが、今はこの３頭とも応援してる。
ローマンには頑張って安田を勝ってほしいけど無理だなー。

あのレースにでてたら小栗のレコード破ったんじゃないかな？ローレルが
あのレースにでてたら小栗のレコード破ったんじゃないかな？ローレルが
あのレースにでてたら小栗のレコード破ったんじゃないかな？ローレルが
あのレースにでてたら小栗のレコード破ったんじゃないかな？ローレルが

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>341
はあ？シングスピールごとき楽勝だろローレルなら
ダートでも楽勝だろうけどね

>>332
それはアマゾンがすごいんであってナリブの有馬がレベルが低いことにはならない
アマゾンがいなければ2着のライスシャワーに5馬身半
後の天皇賞馬の現Ｇ�T2勝馬に5馬身半はすごい。

その上を行くダブリン

東京2400のレコードホルダーはねホー（ry

ライスシャワー？長距離でしか勝てない駄馬のことね
ローレルならその長距離でも楽勝だろうけどね

>>326
オペのほうが上

香ばしくって(･∀･)イイネ！！

>>345
まあイブンベイみたいなペースメーカーがいなけりゃ出なかったからね
ローレルなら馬なりで出せるよあれぐらい

>>347
数字だけわな
実力はオペなんてローレルの１０馬身後方を走るのがやっとだろうね

>>349
そのﾛﾚは確珍に二度先着されてるわけだが(ﾌﾟ

やだなー。ラスカルが一番強いって

確珍に先着されるような馬はコンビーフになるべきですYO

>>351
秋天は海苔のミスだって言ってんだろボケが
春天も海苔のミス＋骨折＋調整ミスの三重苦だウンコ
実質どっちも勝ってたね

そもそもスレタイからいけば、ブライアンはローレル軍側だろうに。

確珍はヤネの存在そのものがミステイクなわけだが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

オペの話が出ないね

>>355
馬鹿ですか？
ローレルＶＳその他引き立て役だろ

>>357
エスペがいるからね

>>357
弱いのは誰もが認めるところだからな
そもそもローレルと一緒の場で語ろうなんてのが間違い

　　　／￣￣丶／￣￣＼
　　/　　 　　　　　　　　　＼
　/　　　 　＿＿＿＿　　　 ＼ 　　　　　
/　　　　 /　　　　　 　＼　 　 | 　　
|　 　　　 |　　 　　　　 　 ＼　 | 　　
|　　　　 / ┏━━''　　'━━丿　 　
|　　　　/─（|||||||||）━（|||||||）　　
|　　へ |　　　 ￣　 |　 | ￣ |　　　 　 　 　
|　 （δＶ ／　　　 　（ 　 ） 　 |　　 　 　　　　
　＼ゝ |　（　　 　丿　　　ゝ/　トップガンは俺のおかげで勝ったと感じている
　　 ＼ |　　 　　 （━━) / 　だって俺だもん
　　　　　＼ヽ 　 　 ￣　/　　　　 　 　
　　 　 ／　＼_＿＿_ ノ　＼＿＿　
　　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　
　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　
　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

>350
世代間を数字以外のナニで量るんだよ…

確珍（オープン馬）との対戦成績で比べてみればわかるよね。
ナリブ；２勝１敗
ロ　レ；２勝２敗

>>362
計るまでもなくローレルが上だったなすまねえ

>>362
呼んだ？

>>363
つまりローレルはオープン馬と互角の勝負をしていたわけですねッ！

しかもG1限定では負け越してるし

>>363
ロレは3勝している、あれだけ不利があり秋天クビ差の3着なんだから実質4勝

>>366
互角？ローレルは常に６０％しか力をだしてなかったよ

>>368
実質なんてのはやめてほしいのう

あの程度の不利でオープン馬に負ける駄馬はコンビー(ry

でも対戦成績もろくに分かっていないなんてな。

>>368
だよな
まともに走ってバブルごときに負けるわけないじゃん(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
まあ他の馬にもたまには花を持たせてあげないとね

>>368←負けにはいろいろ言い分けつけて実力負けとは絶対認めないロレ厨

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/14 01:10 ID:B9TU/X0d
しかもG1限定では負け越してるし

あ

>>374
実力で負けたことなんてないじゃん
っていうかローレルの敗戦は相手に勝ちを譲っただけだけどね
オペみたく雑魚相手に向きにならない紳士的な馬なんだよローレルは

春天は骨折明けのぶっつけ、調整ミス、糞騎乗で、シャヴ厨の神騎乗から判断すると
実質ロレの５戦全勝！

＞春天は骨折明けのぶっつけ
！

>>378
神!!

ID:189sIkZNのほうが真・エスよりおもろい

目黒も太の糞騎乗、普通に乗っていたら勝っていたはずで、そう考えると
ロレは実質１０連勝を達成していたことになる。

>>378
おまえほんとはロレ好きじゃないだろ？
真・エスペと同じように、アンチロレが痛いロレ基地装ってるように見えるんだが

真・エスが実は確珍基地だったら笑うよな

やれやれアンチにされてるぜまったく
ローレルの実力に嫉妬してんのがミエミエ

>>383
黄門も実質10連勝と言っていたぜ。

肛門の実力は日本一だったからな
太はほんと糞だが

ロレが実質10連勝ならルドルフは実質100連勝くらいしてるよ

>>388
それはない
そんなに出ないもの

太は糞すぎる。禿も糞騎乗が目立ったな、普通に乗ってりゃ勝てるものを！

ルドルフ？(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
弱面相手になんとか三冠
シービーは本調子でなくカツラギは２０００が限界
後ろの世代もゴミばかりで７冠取れた駄馬のことね
ローレルもこの世代なら簡単に１０冠いけるね

ルドルフは奥ゆかしいからホントは100連闘しても余裕で全部勝てるのに
出走しなかっただけだから実質100連勝です。

なんかネタ色が強くなってきたな…

ルドルフはフリーザ様より強い

>>392>>394
ﾜﾗﾀｗ

ロレのように実質10連勝の馬ってそうはいないはず。

ルドルフは所詮海外で故障したとか嘘ついて尻尾巻いて帰ってきた駄馬
実質凱旋門賞馬のローレルと一緒にしないで欲しいな

考えれば考えるほど最強と確信してくる。

ルドルフのように実質100連勝の馬ってそうはいないはず。

エビにならなければ横浜に負けるはずもない、実質11連勝！

ルドルフがフリーザならローレルはブー
それぐらいの実力差が存在するね

>>397
お前絶対安置ロレだろｗ

>>398
実質何連勝とかだとオペが最強に

連勝記録なら播磨灘だよ

>>397
面白い

>>403
オペは実質無敗です。

>>406
有馬の2回の敗戦や大阪杯はいい訳きかねぇぜ！

ローレルは取り零しなんてないからな
全てが完璧

>>407
アレは実質35％の力しか出してないうえにヤネがバカだったから仕方ないよ。
本当ならオペが全部勝っていた。

>>407
休み明けとか和田とか骨折とか理由は何でもアリなんだろ？

>>407
全部和田のせい。

とりあえず大阪杯が言い訳きかないというなら他の馬たちはどうしようもないな。

>>409
残念だけどオペは常に全力投球だったよ
あれが限界
ローレルは底を見る前に引退しちゃったけど

残念だけどローレルは常に全力投球だったよ
あれが限界
オペは底を見る前に引退しちゃったけど

和田は普通に乗っているが、太・禿はいらんことし過ぎ！

>>412
だいたい言い訳をしたくなるような敗戦がある時点で駄馬
ローレルなんてそんなもの皆無だろ？

>>413
底を見る前に引退できて良かったねえ

残念だけど十分休養を取る必要があったり不利があったら惨敗するレベルを
超越してるのがオペだから。

いやトプロもテキとヤネがマトモなら無敗のまま引退していた筈

>>417
フォア賞で海苔という足枷が取れて普通に乗ってくれる豊になったらパンクしちゃったからな
凱旋門で真の実力が見れたはずだったのに残念だよな

確珍も毎回確変だったら無敗で引退してたはず

キングフラダンスこそ最強馬だよ

確かにローレルには頑張って欲しかったな。
これで凱旋門を日本馬が勝つチャンスを永遠に失ったかもと
「当時は」思ったものだ。

>>419
ヤネやテキに実力不足を補えって言っても酷だな

>>423
確かに。
ローレルで勝負にならなかったら
10年は勝負にならんと思ってたね

当時は

>>423
エルみたいなレベルの低い凱旋門２着でも評価されるからな
ローレルはパントルを破るわけだからどんなことになったか想像もつかないな

だからヨコハマが最強なんだよ

所詮これが世間の評価。

２ちゃん以外のBBSでたまに見かけた最強馬アンケート。
ローレル０票・・・。
（悔しくても荒らすなw）

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/log.cgi?room=488

規模が小さすぎてアテにならん上に
グラスが2位…まぁそれはまだいいとしてもタキオンが5位ってのはなぁ
でもまぁたしかに2ｃｈにはロレ厨が多いな

規模が大きかろうが小さかろうが
ナリタブライアンがトップになっちゃうんだね。

まぁナリタブライアンだからな。
一般への知名度もオグリクラスだろうし

３強＋ナリタで間違いないく確定なのは
ロレ＞マベサン　ナリタブライアン＞トップガン
くらいかな？
他は論争になるし

ロレ＞マベサンはムリだがナリブ＞トプガンは難癖つけられるな
トプガンは5歳時が全盛期。ナリブは全盛期前のトプガンに勝っただけｗ
繁殖成績見ればどっちが実力上か一目瞭然だろｗ
ってな感じに

>>433
確かにそうですね。文句が付かないのはロレ＞マベサンくらいかな

マベサンは
秋天でロレが完敗したバブルにマベサンは宝塚で完勝しましたがｗ
とか。正直キツイな

やっぱり自分が好きな馬のほうを強く評価したいってのはあるからね

>>1
生まれた時代が悪かった？
一緒、一緒。マベサン＝ダンツフレーム

これまでで最高のネタはどれだろう？

久々に来たらネタスレになってる…。

>>437
ダンツは単なる仕上がりの早い1流半だろ…。
同じ宝塚しか勝ってない馬でもマベサン＞＞＞ダンツ。
マベサンは相手が相手だったからまだエクスキューズが効く。
ダンツが負けた相手は？タキオンとか言ってくれるなよｗ。

>>438
ローレル最強厨のおかげでどれが最高のネタか分からなくなっちまってますなｗ。

391 ：真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co ：03/05/14 01:26 ID:jUTCLwdE
ルドルフ？(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
弱面相手になんとか三冠
シービーは本調子でなくカツラギは２０００が限界
後ろの世代もゴミばかりで７冠取れた駄馬のことね
ローレルもこの世代なら簡単に１０冠いけるね

433 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/14 03:10 ID:2/8hJ9OM
ロレ＞マベサンはムリだがナリブ＞トプガンは難癖つけられるな
トプガンは5歳時が全盛期。ナリブは全盛期前のトプガンに勝っただけｗ
繁殖成績見ればどっちが実力上か一目瞭然だろｗ
ってな感じに

そうか？トップガンに力負けはしなかったわけだが・・。
しかも故障後のナリタなのに。
繁殖房は放置だろ、厨房すぎる

>>441
433だって本気でそう思ってる訳ではないだろう

誤解招くね、>>433スマソ。
フォローというか、君への批判じゃねえから。

ここまで最高に香ばしいのはこれだな
plJxRbbX
H3xP2sa2
かなりイタイよ、ネタではなくマジらしい
反論できずに難癖つけてるだけ

ローマンは前走後に笹針を打ったんだと
ロレ基地はそれを見破れずに馬券買ってたんだろうな(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

繁殖房は厨房ってナリブ厨の決まった言い訳だよね。

>>446
たぶん勘違い

>>439
マベサンは相手が相手だったからまだエクスキューズが効く。
ダンツが負けた相手は？タキオンとか言ってくれるなよｗ。

じゃあマベサンの負けた相手は？ロレとかガンとかジャスティスとかいってくれるなよ？

ダンツも一緒じゃねえか、負けた相手が相手だからエクスキューズ効くんじゃねえか。

いやあダンツとマベサンが決定的に違うとこは
格下相手なら必ず勝つとこなんだよな
言うならば常に高い力を発揮するんだよね
マベサンはステップレースなんかじゃ絶対負けない
そこがダンツと違うとこだよね

95 2/ 4 京都 新馬 ダ1800良 55 武豊 1 1 3/4 1 1.55.8 M 37.1 好抜出 474 ヤグラグラビトン
3/ 5 京都 500 ゆきやなぎ賞 芝2000良 55 武豊 1 首 1 2.02.6 S 34.4 好鋭伸 474 ダイタクサージャン
96 4/13 阪神 900 明石特別 芝2000良 56 武豊 1 2 1/2 4 2.01.5 M 36.0 後伸も 494 ミラーズエイト
5/ 5 京都 900 鴨川特別 芝1800稍 56 武豊 1 5 1 1.48.1 H 36.3 直抜出 486 ファーストソニア
5/18 中京 1500 桶狭間Ｓ 芝1800良 56.5 武豊 1 　1/2 1 1.48.3 S 34.7 好鋭伸 482 ニシノダイオー
6/ 1 東京 G3 エプソムＣ 芝1800良 57 武豊 1 　1/2 1 1.45.7 H 34.8 直抜出 484 ユウセンショウ
6/30 札幌 G3 札幌記念 芝2000良 58 武豊 1 首 1 2.01.6 S 35.6 好鋭伸 484 マイヨジョンヌ
9/ 8 阪神 G3 朝日チャレンジＣ 芝2000良 57 武豊 1 　3/4 1 1.59.5 M 34.8 好鋭伸 488 スターマン
10/ 6 京都 G2 京都大賞典 芝2400良 57 武豊 1 　1/2 1 2.25.1 S 33.9 中鋭伸 490 ミナモトマリノス
10/27 東京 G1 天皇賞(秋) 芝2000良 58 武豊 2 　3/4 4 1.58.9 S 34.2 中伸も 486 バブルガムフェロー
12/22 中山 G1 有馬記念 芝2500良 57 武豊 3 2 1/2 2 2.34.2 M 37.1 好伸る 484 サクラローレル
97 3/30 阪神 G2 大阪杯 芝2000稍 58 武豊 1 1 1/2 1 2.02.0 S 35.9 好抜出 500 ユウトウセイ
4/27 京都 G1 天皇賞(春) 芝3200良 58 武豊 3 1 3/4 3 3.14.7 M 35.0 直一先 500 マヤノトップガン
7/ 6 阪神 G1 宝塚記念 芝2200良 58 武豊 1 首 1 2.11.9 H 36.4 後鋭伸 490 バブルガムフェロー
12/21 中山 G1 有馬記念 芝2500良 56 武豊 1 頭 2 2.34.8 M 36.8 直一先 494 シルクジャスティス

ナリブって相手に恵まれた単なるラッキー珍馬じゃん
ロレより評価しているヤシって頭悪いよねﾌﾟ

釣堀

>>450
スターマン・ベラサンを比較すればロレとナリブの真実が見えるよね
繁殖で見えてるっかｸｽｸｽ

大半のレスがスレ違いなわけだが

いいこと言うね、木村君。じゃあ、マベサンが負けた相手とダンツが負けた
相手とか439言ってるけど、大して変わらないよな。

第二スレ辺りは結構真面目に話してたんだがなあ。
まあほとんど決着が付いてたのに無理矢理3スレ目を立てたのが失敗だったのか。
香ばしい香具師を釣る釣堀としては存在意義があるけどｗ

>>453
素でいってるの・・？
耳を疑うよ

スターマン・ヤシマソブリンの繁殖成績はｸｽ
ナリブもそれよりはマシだねｸｽｸｽ

いや大きく変わるね
ダンツは格下とも思える相手にも負けすぎだよね
マーベラスはちゃんといつも自分の競馬ができてたからね
格下の相手なら確実に負かす強さがマーベラスにはあったけど
ダンツはいまいち信用できない部分が多いよね

>>459
種無しと藤田の違いってわけか。

騎手の違いがどう影響してるか分かんないが
ダンツは山内の秋の調整失敗は大きく響いてるね

　　　　　　∫∫∫
　　　　 　 　 .人 ﾌﾟｰﾝ
　　ﾌﾟｰﾝ　　（＿）
　 　 　 　 .（＿＿）　　 　／￣￣￣
　　　　　 （　 ・∀・）　 ＜　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

ちゃんと、いつも、かならず・・・そういう言葉は
めったに使うもんじゃないですよ、木村君。
そういう言葉使ったら明石特別のことどう説明するの？
3歳馬にぽろぽろ負けてるし、変わらないんじゃねえの？

明石特別はしょうがないじゃん
そこからの連勝部分に注目するべきだよ
こんな連勝はダンツには不可能だと思うな
有馬記念もジャスティスに負けたと言っても見せ場十分の接戦
半年振りの競馬なのにエアグルーヴも競り落としてる
マーベラスの負けとダンツの負けは明らかに違う

まあ勝ちきれなさはドトウに似ている

ていうか、ダンツ厨って存在したんだねえ。
それともDMTwFdXYは01世代を極端に美化する01厨？

ダンツはだらしない競馬が多すぎる
マーベラスはどのレースでも必ず上位に顔を出す
これが決定的な違いだよね

じゃあ、いつも格下に勝つわけではないんだな。連勝って、バランスオブゲーム
並みの快挙だね。まあG3くらいでは負けてないあたり、ゲームよりは上かな？
牝馬競り落として、G1も勝ってない3歳馬相手にに見せ場十分な程度の馬を、3強の1頭にカウントする
こと自体あほだよな〜木村君。

ID:DMTwFdXY・・平気か？

全然あほじゃないよ
当時のマーベラスは下手なＧ1ホースよりよほど貫禄があったからね
負けたレースともその強さをファンに感じ取らせるには十分な素晴らしいレースをしてた

グリーングラスのようなもんだ

少なくともマーベラスはナリタトップロードなんかよりは
全然信頼して買える馬であったことは確かだ

トプロと並べるな・・

>>472
そりゃ馬場適性だけの差だな。能力はトップロが上。

>>474
その理論もおかしい・・。

そっかぁ〜、貫禄なんか感じたのは宝塚の前だけだぞ。
しかも空き巣みたいなG1。レベル的にはダンツかオサイチが
いい感じ。ロレ、ガンに並べるのが間違い。

ついでに言うとトップロの方が相手が強かった。

いやいや空き巣ではないよ
それを言うならダンツの宝塚こそ空き巣だったんじゃないか

>>477
・・・そうか？
誰と戦ってもトプロは勝てなそうだが

>>475
何でおかしいの？

いや、能力が上とかってよくわかるね。

結局はロレが最強なんだよな

馬場適性も能力のうちだろうが

普通は
トップロ＞ベラサン＞ダンツ

中距離だと
ダンツ＞トップロ＞ベラサン

木村氏もDMTwFdXYは放置した方が良いのでは？
マベサンは確かにG1を一つしか勝てなかったけど、
安定性という観点でも、勝った時の強さという意味でも単なるG1馬でなかったことは明白。
相手がローレル、トップガンという稀代の名馬だったこと、そして故障がちだったのが残念だったが。

トプロと比較するのは酷な気がする。同じ名馬でもベクトルが全然違うから。
トプロはむしろトップガンタイプ。といっても、能力には差があったけど。

マーベラスはそんなに弱いか？」

>>478
ロレ、ガンがいなけりゃ空き巣同然。3強なんだろ？

ああそうだね
華は三強の中でもトップガンやトップロが一番あったかな

>>483
じゃあトップガンはベラサンより下ということだな。

>>484
君も変だなw。不等号使うのは好きじゃないが、長距離だとトプロ≧ベラサン＞＞＞ダンツ、
中距離だとベラサン＞トプロ＞＞ダンツくらいが妥当だろう。
雨降ればトプロの評価は大きく落ちるだろうけど。

バブルガムの立場は？

>>485
能力に差は全くないよ。
トップガンみたいに空き巣狙いができなかっただけ。
アンラッキー珍馬。

>>488
トップガンに華なんてないだろ。あったのはヤク厨にだ。
華という点ではテイオーに遠く及ばないよ。

>>487
あの宝塚も三強だね
最も春天がロレ＞トップガン＞マベサンとゆう三強に対して
宝塚はマベ＞バブル＞ブリザードって感じだったがね
それほどあの年の春はレベルが高かったてことだ

Ｇ１になると
ベラサン＝ダンツ＞トプロ

>>486
G1勝ってるんだから弱くは無いんだろうが、3強となると無理があるのと
ちがう？2強でいいんとちがう？

中距離ならバブル＞ベラサン＞トプロ＞ダンツ

だから宝塚で勝負すりゃあ
ダンツ、ベラサン＞バブル＞トプロ

>>490
ベラサンに長距離も中距離も実績はないよ。
まぁ阪神の2200が中距離だと思ってる鈍感な人だったら勘弁だけど。

バブル天秋、ロレ有馬、トプガン天春、ベラサン宝塚にトプロが出てても
４〜７着だろ。

長距離の実績はべラサンには確かに無いと言っていいかもしれないが
春天を見る限り長距離でもかなり強いとゆうことは誰の目にも明らかだったはずだ

>>501
全然違うよ。
本調子じゃないローレルに能力の差を見せ付けられただけ。
あの春天ではローレル＞＞＞＞ベラサンが確定しただけ。

だからローレルよりは弱いけど
べラサンもかなり強いことは分かったはずだって言ってんの

ローレル＞＞＞＞ベラサン・・これはもうゆるぎない。
オペ＞＞＞＞＞トプロドトウ並みにゆるぎない。

中距離
ダンツ＞トップロ＞ベラサン

長距離
トップロ＞ベラサン＞＞ダンツ

>>503
全然違うよ。
ステージチャンプよりそこそこ強いだけじゃないか。
それなら日本レコードを持ってるトップロの方が全然上。

>>499
そうか？確かに勝ちきったレースは少ないが、舞台はG1。
天春や有馬はきっちり2着に来てるし、ある程度長い所でも勝負は出来た。
そりゃトプロの01、02の阪神大章典や02の京都大章典のような鬼のような強さはなかったかもしれないが。
中距離は連勝時や大阪杯などの重賞の勝ちっぷりを見ればその強さは明らか。
トプロも中山2000で皐月3着、天秋2着の実績があるから弱いとまでは行かないが、分は悪い。
ところで阪神2200は中距離じゃないのか？微妙な非根幹距離であるのは否定しないけど。

>>500
あの時計勝負になっても、トプロはマベサンに負けますとよく断言できますね。
トプロの長距離の持ち時計かなりすごいよ。まあ時計がすべてじゃないけど・・

タイムで強さが決まるのか？
そればら春天のまーベラスのタイムは以前の日本レコードを遥かにしのぐタイムだぞ
当然トップロードよりも速い
タイムで強さが決まるなんてアホらしいわ

>>505
ていうか、DMTwFdXYといい君といい何でダンツがそんなに評価高いの？単純な興味から知りたい。
それともダンツはダンツでもダンツシアトルかｗ？それならまだ分かるかなー。

>>506
じゃあエアダブリン最強か・・・?
だいたいトプロのなにをもって強いといってるかわからんぞ。
ザコ相手に重賞勝っただけじゃねえか。

古馬になってオペと叩き合って負けたわけでも、ドトウに競り勝ったわけでもないし。
俺には強さがわからないから伝えてくれ

マベサンが３０００ｍを越えるレース走ったのは一度きり
それで当時の日本レコードを更新してるタイムで走ったのだから
タイムどうとか言う奴にとっては長距離ではかなり強いとゆうことになると
思うんだけどね

>>505
なんで高いと思うの？マベサンと同じくらいだからそんなに高くないよ。

アホだ。
じゃあローレルに完敗したからマーベラスは強いのか？
自分自身で他馬をちぎって勝てもしない、そもそも長距離で勝ってもいない。
その程度の馬が阪神大賞典を楽勝＆日本レコードで勝ってるトップロに勝てるかボケ。

タイムって本当に強い馬が出すタイムと展開のアヤからでるタイムとあるような気がするが

マベサンの春天3000通過タイムはトプロのレコードよる上罠

ローレルに完敗というが、トプロが出てても完敗してたと思うが・・。
しかも粘りきれなかったと思う

タイムで強さが決まるのか？と言ってみれば512で時計を前面に押し出したりして・・
大丈夫ですか、木村くん？

>>514
相手が違うだろ
ローレルに負けはしたがマベサン自身もかなりの強さを誇示した
それが感じ取れないのかおまえは

>>510
というかダンツシアトルじゃないのか？
違うほうのダンツならごめんよｗ
おれの勘違いだ。

>>512
じゃあステチャンは長期休養明けで日本レコード。ハンデの分ベラサンより強いね。

>>518
タイムにこだわる奴にとっては・・・て言ってるじゃん

>>520
だからタイムなんてアホらしいって言ってるんだよ
いろんなとこで矛盾が生じるだけだよ

トプロが武なら徹底的にオペマークで接戦勝負したかもってのはたらればだが騎手の差もあったわなこの２頭は。

>>519
わかってねえな。
絶好調のローレルに微差なわけじゃないんだぞ？
絶不調＆禿騎乗ミスしたローレルに完璧に力負けしたんだ。
そんなんでベラサンの評価があがるかよ。

トプロＶＳベラサン
見たいな。
Ｇ１でころころ負けるトプロが不利かな

>>511
彼の弁護をするつもりは毛頭ないけど、長距離で良馬場のトプロは相当強かったと思うよ。
雑魚相手に重賞勝ったというけど、02では取りこぼしはなかった。天春くらいかな。
それも相当にインパクトのある勝ち方ばかり。タイムは別にどーでも良いけど。
嵌れば強い。これがトプロ。ベラサンとはちと強さの質が違う。

トプロがあの天春出てたらどうなったか、それは分からないな。
ただ、勝てなかっただろうなとは思う。勝負弱さはあの馬の最大の特徴だったし。

>>524
だからローレルが強すぎるんだって
ありゃ規格外
マベサン自身はかなり強いＧ1馬

>>522
タイムは勝ってなきゃ意味がない。
勝ってても相手が雑魚ならちぎってないと意味がない。
トップロはできるけどベラサンはできない。
だからベラサンはトップロより弱い。

>>515
確かにそうだよね。あと馬場差・・
馬の闘争心を肯定するなら、直線がたたき合いか独走か・・
強さを測るひとつの目安くらいでいいんじゃないかな？

ちぎる馬とちぎらない馬がいるんですが・・。
オペはちぎらないけどつよいじゃん

>>520
そうか、激しく安心したｗ。DMTwFdXYはダンツフレームと言っておったからな。
ダンツシアトルなら君の評価で正しいと思う。あれは結構強かった。

タイムになんてこだわるなよ
長距離のタイムなんて展開の産物だろ

>>527
思考停止してんじゃねえよ。
トップガンに差される程度の能力しか出せなかったローレルに
能力の違いを思い知らされた。
この時点でたいしたことがないのが一目瞭然。
おまけにシルクジャスティスにまで負けて、駄馬一直線。
疲れた牝馬相手に先着した程度で喜んでんじゃねえよ。

マックロウ、ホットシークレットにまけるよりシルジャスにまけるほうがいいとおもうが
しかも休養明けで

>>530
オペは勝ちつづけ、ベラサンは負けつづけた。

>>530
強さの質が違うというのはそういうこと。
マベサンはオペやドトウのようなタイプの馬だった。離さないけど、強いと感じさせる何かはあった。
まあ現役時代俺はこいつ嫌いだったけどねｗ。
｢シンザン型名馬｣とかいうコメント聞いて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか思ったのを覚えてる。
歳を取った今では、こいつの強さは良く分かるよ。未だに好きにはなれないけど。

ちぎってタイムが破格だからといってちぎらず勝つオペに叶わない時点で意味なし。

>>533
僕はね
極端に不利な展開で惨敗してきた強い馬をいっぱい見てきたんだよ
しかしあの時のローレルとマベサンは違った
ローレルは化け物だと感じたがべラサンも他の変な馬は抜かせなかった
べラサンもかなり強い馬だということを改めてあのレースで感じたんだよ

馬のタイプがって意味だよ・・。
勝てばマンセーなんて考えじゃあダメだよ。

>>537
極論だ・・・

>>537
まあ相手が悪かったな。それと鞍上が…。そして天候が。
オペに勝てないのは天命だったのだろう。

>>538
だからそれからわかるのは、ベラサンが変な馬よりかなり強いってだけ。
トップロは全然変な馬じゃないんだけど。
その辺妄想が飛躍して勘違いしてるんじゃないか？

ついでにベラサンは別に不利な展開だったわけじゃない。
ローレルが踏ん張った分目標がずっとあって、展開的にはよかった。

>>537
だからオペが強すぎるんだって
ありゃ規格外
トップロ自身はかなり強いＧ1馬

トプロはＧ１勝つ器じゃないよ。

>>542
トップロは変な馬にもコテンパンにされてただろ
そういう脆さがべラサンには無かったんだよ

>>544
だからそれでベラサン＞トップロなら、
当然ベラサン＞トップガンにもなるわけなんだが。
三強はローレル、ベラサン、トップガンって順になるけど、
それが果たして他人を納得させることができるのか？

中立の立場から言うと
トプロもベラサンも超一流には勝てないけど
二線級の馬相手ならかならず勝てる脇役馬だと思うんですが・・。

相手関係や成績見ると、ベラサンのほうが安定してるけど

トプロは有馬3年連続で話にならず、マベサン2年連続連対
G2ではマックロウ・ホットシークレットに完敗

>>だからそれでベラサン＞トップロなら、
当然ベラサン＞トップガンにもなるわけなんだが。

なんで？トプガン＞トプロじゃダメなの？

>>546
うん、それで良いんでない？オペとかロレ(トップガン)の引き立て役という感じ。
同じ引きたて役でも安定型がドトウやベラサン。不安定型がトプロ(トップガン)。
トップガンは引き立て役なのか主役なのか判然としないのでカッコにしておいた。

トップガンも変な馬にコテンパンにやられてるから。

>>544
僕がべラサンとトップロの優劣を付けたかい？
まあべラサンのが安心して買える馬だとは言ったけど
まあ三強の順番をあえて付けるならローレル＞べラサン＝トップガンてとこかな
トップガン自身は惨敗も多かったけどＧ1で強い勝ち方もしたしね
トップロと同格なんてとても思わない

でもトプロとガンの違いは大一番で勝てるかってのがでかいよ。
だからトプロ＜ガンだろ

ナベとシャヴで覚醒したタヴァラの違いは確実にある罠

>>551
おれはトップガン＝トップロって書いたことはないけど。
ただ変な馬によく負けるからって理由でベラサン＞トップロと言うから、
同じ変な馬によく負けてるトップガンもベラサンより下になるのか聞いただけ。
どうして同じじゃないんだ？
絶不調のローレルに勝ったから？空き巣狙いでGI4勝できたから？
競馬を見る眼がまったくないね。

田原の春天のインタビューの時すでの目の焦点がおかしかったぞ

しかしDMTwFdXYが消えたおかげで大分らしい議論にはなったね。
ある意味香具師には感謝したいｗ。

タヴァラとナヴェは同格じゃないけど、馬は同格だな。

>>554
空き巣狙いでもＧ１勝てないと思われるトプロより強いんじゃない？

>>554
トップガンは変な馬によく負けたけど
Ｇ1でも強い競馬してただろ
菊だけのトップロとはそこが違う

>>559
キミ成績表だけ見て話してるの？
実際のレースを全く見てないんじゃないか？

>>557
タヴァラが乗ったトプロは1回見てみたかったね。

>>560
いや見てたよ

>>559
あの菊はわろたよ。
悲惨だったな

覚せい剤は恐怖感をなくし精神的ハイな状態を作り、感覚を鋭敏にする効用があり、
また痩せ薬としても絶大な効果を発揮します。
騎手という仕事は、恐怖感と戦い、感覚を研ぎ澄ませてレースに臨み、また、
日常的に減量に苦しんでいます。
それを考えると、覚せい剤は騎手にとって余りにもうってつけのクスリなのです。

ベラサン＞トプロは成績安定だけだな。
ほかは似たようなもんだろ。

ただベラサン宝塚はザコばかりが出てたわけじゃないが

もう飽きたか？

まだ飽きてない

とぷろってそんなつよいかなあ？
ふつうの脇役・・ステイゴールドと大差ないんだけど

まあトップロードはかなり息の長い活躍してくれたから
そうゆう点ではかなりの名馬だ思うけど

それはそうだね。
なんでこいつら丈夫なんだろう。オペといい・・。

オペトプロドトウステイの丈夫さはここ数年でも秀逸

なぜだろう。
騎手がいまいちなのと関係あんのかなあ？

トプロがＧ１一勝なのは相手がオペだったことが大きいな。
オペがいなけりゃ天春は二連勝してた可能性が高いだろう。あの当時オペ除けば
一番距離適正があったから。
そうすればへんなプレッシャーもなく０２年に天春三連覇を達成してたかもな。

>>573
いやあ・・それはわからんよ。
この馬は誰が相手でも２、３着だった気がするよ

>>173
トプロの古馬Ｇ�T2着はオペの引退した後の秋天だけだけどな

>>575
クリのやつか。中山なのにな

木村氏ねよ

嫌に決まってんだろボケ

すまんね、あまりに暇で暇で煽ってみた。
特に理由はない、ただのかまって房系レスさ

分かってたよ

盛り上げるにはなんかこうとっておきの餌が必要だよ

ロ　レ；厨房
ベ　ラ；ヲタ
トプガ；ﾁｮﾝ
オ　ペ；DQN
トプロ；ｲﾗﾈ
ド　ト；ﾂﾏﾝﾈ

らしい

なんか探してきて晒すか・・。

厨房だらけでレスが止まるな。

>>584
うるせえよ、ばか

暇になると厨房化したくなるもんだろうが

ナリタブライアンを連れてくれば解決だよ

すれ違いだし格が違うような。

ナリブは珍馬とか言ってりゃ人は寄ってくるもんさ

そんなこといえないっす・・。ナリブ世代の僕は。
木村はダンツだろ？知ってるよ

ダンツのど根性に僕はすごく感動したからね

トプロ→和田の騎乗ミスで間違ってＧＩ勝ってしまったナイスネイチャ

あの阪神大賞典見ると
９７春天のトプロ勝てたかも？なんて考えるにはおかしいかな
でもどちらにしろ騎手がね･･･

ネイチャはG1で連対経験すらありませんよ。トプロに失礼です。

トプロは相当強いと思うんだけどなぁ
暮れの中山は弱いけどさ

>>595
まぁG1での不甲斐無さはナヴェによるところが大きいね。無論それだけじゃないだろうけど。
ここ一番で思い切った騎乗が出来ない。前哨戦なんかだと強い競馬が出来るのに。
そういえばG1での鞍上のヘタレ具合はネイチャと似ている。

【妄想！】ロレベラサントプガンオペトプロドトウ６頭で１年かけて五大競走やったら【最強厨】

ロ　レ；2-0-0-0…春天・有馬優勝。後は脚部不安で欠席ｗ
ベ　ラ；0-1-2-2…宝塚２着。秋天・有馬で３着
トプガ；1-1-0-3…春天２着・ＪＣで確変キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!
オ　ペ；2-2-0-1…宝塚・秋天優勝。連を外したのはロレに競り落とされた春天だけ
トプロ；0-0-1-4…春天でロレにガチで逝ってバテたオペをかわして３着
ド　ト；0-1-1-3…宝塚３着・秋天２着。

>>597
オペが競り落とされるのは想像できないな‥
むしろオペとロレが競り合ってるところに
並ぶ間もなくトップガンキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!
ってしまったトプロが３着じゃない(ｗ

トップガンって、全馬騎乗ミスしないと勝てないよね。
確変ってつまりそういうこと？

>>597
そうなるとオペ優勝だと思う
オペの凄いとこは一度の爆発力ではなく、そういうとこだからね
だから人気はないんだろうけどさ…。王者が似合うと思う

>>597
天春、天秋、ＪＣはオペが勝つ。
宝塚は特に得意な馬はいそうに無いから展開次第でオペが勝つかも。
有馬はどうでもいいや。

>>599
そうでもないんじゃない？
個人的に京都と阪神はかなり強いと思うよ

淀3200でやったら、

1 テイエムオペラオー
2 サクラローレル
3 ナリタトップロード
4 マーベラスサンデー
5 マヤノトップガン
6 メイショウドトウ

鞍上は乗り替わりあり。

京都の３２００でメイショウドトウに負けてるあたり
最下位の可能性はトップロードかトップガンだと思う
トップガンがおなじみの大惨敗やらかした場合

仁川2200だったら

1 テイエムオペラオー
2 サクラローレル
3 マーベラスサンデー
4 ナリタトップロード
5 マヤノトップガン
6 メイショウドトウ

>>603
オペラオーじゃローレルには勝てないよ。
底力と根性は断然ローレル。

春天の舞台なら
1．マヤノトップガン
2．サクラローレル
3．テイエムオペラオー
4．メイショウドトウ
4．マーベラスサンデー
6．ナリタトップロード

>>606
>>444

>>607
トップガン以外の全馬が骨折休養明けならそうなるかも。

オペ基地とトプロ基地でブライアンの頃から競馬見てる奴っているの？

おまいら、世代違う馬を
同じ土俵で比べようとすんなよ、、、いつまでも。。。

だからいつまでたっても厨なんだよｗ

1.サクラローレル
2,ナリタブライアン
3,マヤノトップガン
4,スペシャルウィーク
5,テイエムオペラオー
6,マーベラスサンデー
7.ナリタトップロード

>>610
競馬板はブライアンくらいからが多いと
思ってるけど違うのかな？

>>610
軽いオペ基地ですが
興味を持ったのはナリブの菊花賞から
はまったのはトプガンの菊花賞から

マックの駄馬っぷりに競馬への情熱を失いかけたけど、
ハヤヒデ、ブライアンのラッキー珍兄弟見てやる気出た。

マックの駄馬っぷりとか言ってる時点で当時のファンじゃないことは確か

>>610
94初春から競馬にハマって今や立派なオペ基地ですが何か？

ミホノブルボンからはいますか？

((≡゜♀゜≡))いいよ〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>616
一番の初心者に何がわかるかっての。
海外馬に軽く捻られたマックに絶望してないファンなんているのか？

ミホノブルボンは知ってたけど競馬にはまってるとゆうほどでは無かった
レース名もＧ1ぐらいしか知らなかったな

>>620
初心者でもお前よりは拓雄の方が見る目あるように思えるのだが‥

見始めた頃は、テレビのファンファーレと歓声で鳥肌たったりした

>>622
トップガンがオペとローレルに勝つと思ってる超初心者には、
キムタクの方がしっくりくるんだろうね。

僕も見始めた頃は馬券買ってなくてもＧ1の度にドキドキした

>>623
妙に胸が高鳴ったりもした（今では糞メンツと言ってしまいそうなG1でもｗ）

阪神三歳牝馬Ｓですらドキドキしてた頃が懐かしいね

タマモクロス最強！！

>>624
あれはオペっが負けるときって競り負けるより
外からすんごい脚を使われて並ぶ間のなく交わされる感じがしたんで
このメンバーではそういう脚使えるのトップガンだけでしょ？

>>627
あの頃の僕らは純だったね

>>630
いつからこうなっちゃったんだろね

>>629
その考えが初心者。
全レース見てから出直して来いと言いたい。

>>631
いろんな意味で大人になってしまったとゆうことじゃないかな

ナリタタイシン〜ナリタブライアン〜ナリタキングオーのクラシックの流れが忘れられない
ナリタすげーとか思ってた

オグリをリアルタイムで見てない若造が何を偉そうにっていつも思うよ

どうゆう考え方であろうと
10年くらい競馬してるんだから初心者ではないことは確かであーる

>>635
そんなこと言い出したらルドルフをリアルで云々とかキリが無くなってしまう。
まぁ自分はリアルで見てない馬にはあまり突っ込まんようにしてるけど。

>>636
それは違うよ。
ただだらだらと時間を無駄に過ごしてきただけじゃないか。
10年やろうが20年やろうが、何にもわかってない香具師は初心者なんだよ。

>>635
そういうあなたをハイセイコーの時やＴＴＧの盛り上がりも知らない
若造がって考えてる人もいるわけで。
今は初心者がいきがってるものだと思って多めに見てやってください。
こんどは自分たちがオペをリアルタイムで見てない若造云々って
言い出すんだろうな。

それは馬鹿と言うんだよ

ハイセイコーはクロフネ級。

>>444

BnmKPsZZが一番初心者っぽい気がするんだが
どうだろう

釣りだろ。このスレ釣り師しかいない。

>>643
初心者じゃないかもしれんが
なんかのゲームのオタくさい

価値観の違いとは恐ろしいなり

初心者の逆切れは恐ろしいなり

初心者の基地ぶりは恐ろしいなり

初心者を見下す素人なベテランは恐ろしいなり

じゃあとりあえずそこそこいい勝負しそうなトップガンvsトップロードで1000目指そうぜ。

トップガンの圧勝なり〜

>>650
トップロはもういい・・・

トップガンって、トウカイパレスよりちょっと強くて、
怪我したブライアンといい勝負程度の強さなんだよな。

トップロは、オペより圧倒的に弱くて、
苦手な中山でクリといい勝負程度の強さなんだよな。

じゃあ意外と人気がないベラサンvsドトウの2頭でいくか。

ナリタブライアンを頂点で大臣がローレルとオペで
家来がべラサンとトップガンで町民がドトウで農民がトップロて感じだね

全然関係無いとこでグラスワンダーｖｓミホノブルボン

>>655
うむ、なかなかいい例えだが町民にバブルを加えたら街がもっと賑やかになるぞ。

>>655
トップガンって実力ないのに出世は一番ごますりザウルス嫌な香具師って感じだな。

>>656
接点ないし、スレ違い。

じゃあバブルが町民でグルーヴが芸者

ピルサドスキーが客か

ベラサンは商人でよさそうだな。

>>661
いや、商人はジェニュインがいい

ジェニュインなんかいらねえよ。糞馬出してんじゃねえボケ。

ステイゴールドは豊臣秀吉だね

ザーボンさん・・・・パッチを開けなさい・・・（怒）

ブライアン…織田信長
ローレル…豊臣秀吉
オペ…徳川家康

そうか、じゃあジェニュインは農民行きだな

ジェニュインは風が吹いたら岡部が儲かるほどの八百長馬なので、
周りの環境があんまり好きじゃないんだ。テキもヤネも無能で大嫌い。

ザーボンさん・・・・パッチを開けなさい・・・（怒）

>>666
ブライアンとオペは納得できるが、ローレルはどうみても秀吉ってガラじゃないよね（ｗ
まぁ、位置的にそうなっちゃうんだろうけど。

奥を取り仕切るのがアマゾンか

ジェニュインは好き嫌いが分かれる馬だね。
漏れも興味は無いが

>>670
そうか？
ブライアンの意志(世代の意地)を継いで天下とって
海外遠征が致命傷になったこともにてる。

やっぱりペリーはクロフネなのか

>>670
キャラは全然違うんだけど、海外遠征に失敗してポックリ逝ってる当たりが結構似てる。

>>673
ローレルには秀吉ほどの華がないな

ザーボンさん・・・・パッチを開けなさい・・・（怒）

オペは出来の悪い子供ばかりで一代で滅んだ信長だろ

>>653>>658
よほどトップガンが嫌いなんだな

>>678
ブライアンはすでに滅んでるぞ…

>>666
ローレルの仔の重賞馬は実は他の種牡馬の仔って事か？

>>681
マニアックな仮説を‥‥‥（ｗ

ブライアンとトップガンのファンは同盟しているのか？

ブライアン秋天で沈没して鬱だったそのすぐ後に
菊花賞であのパフォーマンス見せられては無理もないかと

http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1002/10029/1002968921.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/994/994884481.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/994/994849781.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10415/1041567014.html

ローレルファンだがトップガン有馬で応援してたなー。
菊花賞レコードで勝ってたし絶対強いと思ってた。
トップガンの全盛期はブライアンの全盛期より強いかもな。
少なくとも同レベルであると思う。

ブライアンとトップガンはこれから全盛期を迎えるってときに故障したな

丸2年近く活躍期間があったんだからいい方かと。
オペみたいなのが例外中の例外であって。

てゆうか軍団てのは間違ってるね

ロレ軍なんて誰も思ってないし違和感ありまくり。
ブライアン軍にしようぜ。

97年以前軍にしようぜ

>>691
それはパッとせんな。
インパクトもないしな。
ブライアン軍でいいと思うけど。

じゃあブライアン軍対テイエムオペラオー軍だな
ブライアン加入で分が悪いので助っ人としてエルコンドルパッサーを入れよう

>>693
エルコンは関係ないだろ。
実際、オペ達と対戦していないし接点がない。

じゃあグラスワンダー

ブライアン軍は同世代ロレと1世代下2頭。
大将のオペと同世代か1世代下の馬を1頭加入かね。
そうなると二冠馬エアシャカールが適任と思われるな。

>>695
だから大将より歳上だと軍としてまとまらない。

いやいややはりアグネスデジタルだよ

じゃあまずはアグネスデジタル対マーベラスサンデーの議論だね

ブライアン軍：ブライアン、ロレ、トップガン、ベラサン
オペ軍：オペ、トプロ、ドトウ、デジタル

でいいか？

それでＯＫだね
反対意見もないよだ

アグネスデジタル＜マーベラスサンデー
ナリタトップロード＜マーベラスサンデー
メイショウドトウ＜マーベラスサンデー
テイエムオペラオー＞マーベラスサンデー
テイエムオペラオー＞マヤノトップガン
テイエムオペラオー＞サクラローレル
テイエムオペラオー＞ナリタブライアン

どうやらテイエム軍の逆転勝利のようだね

勝ち抜き戦か？

さすがは木村、イイトコ突いてくるね

そのようだね

なんかオペ軍にする意味がないな

そうか
今この戦いの欠陥に気づいたぞ
大将が最強なら自動的に大将が強いテイームの勝利になってしまうとゆう欠陥に

オペラオー軍は大将以外イマイチだね。

>>707
普通に総力戦がいいじゃん。

NEWS　　【Team 2ch】今ＵＤが危機【トップ剥奪】　　　　(´・ω・`)ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

おまいら、これを知ってるか？
　　　　　　　　　　「 UD Agent 」
CPUの余剰処理能力をかりて、抗がん剤開発のために必要な解析を行うっていうあれだ。
Intel、AMD、Microsoft等強豪チームを押さえ、
Team 2chが他の追随を許さないチーム「だった」。

しかし、今、Team 2chはその世界一の座を奪われようとしている。
「Easynews」（違法コピーサイト）欧米のサーバー運用企業が、UD 参加ユーザーにデータ転送無償ってオマケで、
Team　2chを猛追してきてるのだ。
このままでは、七月中には追い抜かれてしまう計算だ｡ 残り２ヶ月まで迫ってきているんだ｡
Team 2chは、そんなことで世界一の座を明け渡してしまうのか。企業の身勝手な戦略に負けてしまうのか｡

それは、おまいらが協力してくれれば変わる。おまいらが協力してれればTeam 2chはトップを維持できる。
世界を変えられるのはおまいらだけだ。

link
[Team 2chの告知ページ]http://www.2ch.net/ud.html
【ラウンジ】http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052691728/
【ダウソ板】http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052066151/

じゃあ総力戦がベストだね

総力戦にすると逆にオペの影蛾うすくなるね

平均ラベルの高いナリタブライアンティームが有利になるからね
さすがにオペ一人では苦しい

アグネスデジタル＜マーベラスサンデー
ナリタトップロード＜マーベラスサンデー
メイショウドトウ＜マーベラスサンデー

大将テイエムオペラオー＞次鋒マーベラスサンデー
大将テイエムオペラオー＞中堅サクラローレル
大将テイエムオペラオー＞副将マヤノトップガン
大将ナリタブライアン＞大将テイエムオペラオー

オペラオーが一頭奮闘するも大将戦でブライアンにちぎられて負け

>>714
ブライアンは関係ない。

木村カップ
１エルコンドルパッサー
２テイエムオペラオー
３ナリタブライアン
４アグネスデジタル
５グラスワンダー
６サクラローレル
７ナリタトップロード
８スペシャルウィーク
９マヤノトップガン
１０メイショウドトウ
１１エアジハード
１２マーベラスサンデー

これで１〜12着までに各ポイントを付けてレースをすれば
おのずと最強ティームは見えてくるね

木村君・・・荒れるからやめようや

ごめんなさい

チーム以外のメンバーはなに？

エルコン軍団も加えたの

エアジハード、アグネスデジタルがわからん。
ヒシアマゾン、エアグルーブにしとけよ

木村君、言い方きつかった？悪気はないんですまそ。

いやいや別にいいよ
僕も変な出馬表書いたなあと思ったし

ロレベラサントプガンvsオペトプロドトウ
ひとつの目安として重賞勝利数とか並べてくれ
あとG1とかレコードブレイクとか

ロレ軍団の重賞勝利は１６（ナリブ抜きで）
オペ軍団の重賞勝利は２４（アグネス抜きで）

ロレ軍団のＧ1勝利数は７
オペ軍団のＧ1勝利数は９

>>726
あくまで目安だね。オペ軍はオペが７つ・・・ｗ

やはりオペ軍団はオペの一強とゆう感じだね
ロレ軍はみんなが独立した主役といった印象を受けます

でも成績重視でみたらやっぱオペは頭抜けてるね
知名度もオペが上かな？競馬やらない人でもオペ知ってるよね？
知らないかな？

ロレ軍団のＧ1勝利数は７
オペラオーのＧ1勝利数は９

ロレ・・G1・天皇賞春、有馬記念。G2・中山記念、オールカマー。G3・金杯東
　　　　中央２１戦９勝　海外１戦０勝。賞金626,991,000円。
　　　　１９９６年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀５歳以上牡馬

マーベラスサンデー・・G1・宝塚記念。G2・京都大賞典、大阪杯。G3・エプソムC、札幌記念、朝日CC
１５戦１０勝。 賞金 606,865,000円

マヤノトップガン・・G1・菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春。G2・阪神大賞典。
　　　　　　　　　　２１戦８勝。獲得賞金 810,390,000円
　　　　　　　　　　１９９５年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀４歳牡馬
　　　　　　　　　　１９９５年菊花賞レコード、１９９７年天皇賞春レコード
　　　　　

知名度ではオペラオーが抜けてトップだと思います
ロレ軍は一般的にはマイナーな馬なんじゃないでしょうか
一番華のあると思われるトップガンも一般的な知名度は苦しいのではないかな

>>731
マベは９７に最優秀5歳上牡馬とってるよ

一般的な知名度はオペもあんまりないような。
ナリブとかオグリくらいじゃないか？一般に認識されてる馬って

知名度は目糞鼻糞だろ
ロレたちはみんな中途半端だが馬券は一番売れてた
オペたちはインパクトあるが競馬人気急降下

俺もオペラオーはマイナーかと思いきや
意外なことに僕の周りではかなり知られてた
恐らくナリブほどでは無いけどオペラも知名度はかなりあると思う

>>734
ナリブ、オグリには負けるね。アイドルホースっていったらこの２頭だね。

>>735
僕もロレ時代の方が好きです。面白かった

>>735
ここでいう知名度って馬券買わないような層を対象にしてるような

オペラオーは年間無敗でシンボリルドルフの記録を抜きそうなとこまで逝ったからな
オグリやナリタと並ぶくらい有名だろ

僕もロレ時代の時のが面白かったけど
それは競馬初めてまだ数年だったからかな
オペ時代はかなりＧ1の雰囲気やとかマスコミの煽りとかにも慣れてきてた時だからな
これは公平に見れない

テイエムオペラオー・・G1・皐月賞、天皇賞春（２）、宝塚記念、天皇賞秋、JC、有馬記念
　　　　　　　　　　　G2・京都記念、阪神大賞典、京都大賞典（２）。G3・毎日杯
　　　　　　　　　　　２６戦１４勝。賞金 1,835,189,000円
　　　　　　　　　　　１９９９年　ＪＲＡ賞最優秀４歳牡馬　　　２０００年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀５歳以上牡馬

ナリタトップロード・・G1・菊花賞、G2・弥生賞、阪神大賞典（２）、京都記念、京都大賞典。G3・きさらぎ賞
　　　　　　　　　　　３０戦８勝獲得。賞金 990,112,000円

メイショウドトウ・・G1宝塚記念。G2・金鯱賞、オールカマー、日経賞。G3・中京記念
　　　　　　　　　　２７戦１０勝。賞金 921,334,000円

サクラローレル・・G1・天皇賞春、有馬記念。
　　　　　　　　　G2・中山記念、オールカマー。G3・金杯東
　　　　　　　　　中央２１戦９勝　海外１戦０勝。賞金626,991,000円。
　　　　　　　　　1996年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀５歳以上牡馬

マーベラスサンデー・・G1・宝塚記念。
　　　　　　　　　　　G2・京都大賞典、大阪杯。G3・エプソムC、札幌記念、朝日CC
　　　　　　　　　　　１５戦１０勝。 賞金 606,865,000円

マヤノトップガン・・G1・菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春。
　　　　　　　　　　G2・阪神大賞典。
　　　　　　　　　　２１戦８勝。獲得賞金 810,390,000円
　　　　　　　　　　1995年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀４歳牡馬
　　　　　　　　　　1995年菊花賞レコード、1997年天皇賞春レコード

テイエムオペラオー・・G1・皐月賞、天皇賞春（２）、宝塚記念、天皇賞秋、JC、有馬記念
　　　　　　　　　　　G2・京都記念、阪神大賞典、京都大賞典（２）。G3・毎日杯
　　　　　　　　　　　２６戦１４勝。賞金 1,835,189,000円
　　　　　　　　　　　1999年　ＪＲＡ賞最優秀４歳牡馬　2000年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀５歳以上牡馬

ナリタトップロード・・G1・菊花賞。
　　　　　　　　　　　G2・弥生賞、阪神大賞典（２）、京都記念、京都大賞典。G3・きさらぎ賞
　　　　　　　　　　　３０戦８勝獲得。賞金 990,112,000円
　　　　　　　　　　　2001年阪神大賞典レコード

メイショウドトウ・・G1宝塚記念。
　　　　　　　　　　G2・金鯱賞、オールカマー、日経賞。G3・中京記念
　　　　　　　　　　２７戦１０勝。賞金 921,334,000円

オペ＝ロレ、トプガン＝トプロ、ベラサン＝ドトウ

賞金面では圧倒的にオペ軍だね
無事是名馬って言葉はオペ軍にピッタリ

文句ないだろ

１オペ
２
３トプガン
４ロレ
５ベラサン
６ドトウ
７トプロ

>>745
え・・っと・・「２」は何？

>>746
それくらい開きがある

馬券を買わない層ならなおさら知らないだろ
一般的知名度
オグリ＝武＞ナリブ＞＞＞＞＞後藤＞＞オペ＝ロレ

>>743
違う
オペ＝ロレ
ベラサン＝ドトウ
トプガン＞トプロ

>>746
２は大差

>>749
そうだな

オペラオーだけが目立つんだよね

>>749
やはりトプガン＞トプロは揺ぎ無いものみたいだね

オペの存在の大きさが改めて浮き彫りとなったね

アグデジよかアドべ加えた方がしっくりくるような…

オペ世代代表はオペとトゥザでしょ。

オペはローレルトップガンマベサンと実力伯仲だと思うんだけど
やはり異常に丈夫だったとゆうのがかなり大きいな

>>757
無事是名馬って言うしね

>>757
マベサンならドトウで勝負になる。
ていうか個人的にはドトウのが強い感じがする。

>>759
似てるんだよな・・４歳で本格

>>759
俺は五分だと思うな。議論の余地があるのはオペとロレだと思う
この２頭ですべてが決まる

ドトウはオペ相手でもある程度勝負になるもんね
でもドトウってホンッッットに地味なんだよな
なぜなんだろう
やはりマベサンのように成績が美しくないからかな

>>762
王道路線を約1年半休み無く走ってあの成績は十分美しいと思うよ

なんとゆうか甲子園で活躍しなかった選手はプロで活躍しても地味だということなんだろうか
巨人の江藤のように

長島茂雄は地味ですか？

例えが悪かったみたいですごめんなさい

茂雄の活躍とドトウの活躍を同レベルでは語れんだろ。

しかし記録の王とオペは重なる部分がある

ブライアン＝清原

>>768
それはわかる、同意

セゲヲは6大学のスター
その当時の6大学はプロ以上に人気があった

オペが野球選手なら、平気で頭にぶつけられる本塁打王といったところか？

>>764
分かる気がする。
ローマンエンパイアなんて二桁着順連発しても
「能力は高い」と思われてるからなあ。

>>772
そのあと黙々と一塁に走る衣笠か

オペ＝松井

やはりクラシックの活躍とゆう華々しさは大きいよね
それを言ったらロレもべラサンもまとも活躍したないけど
トップガン最後にちょびっと出てきただけだけど

関係無いけどタイキシャトルはイチローだね

俺は武とイチローがすげえかぶる

>>776
トップガンはブライアンとのたたき合いで人気を得た。
それまで人気無かったよ。有馬でも６番人気だったし

俺はウォーエンブレムと武がすげえかぶる

>>780
シガーじゃないのか？

>>780
いやむしろシガーのほうｇ

>>779
それはなんか違うような…
一番人気で菊勝ったとかじゃなきゃ有馬は人気にならんだろ

そうだったな
有馬までの三歳の主役はむしろジェニュインだったか
あれも秋天２着で過剰評価だったけど
あの年のクラシック自体はなんか地味だったな
ナリタキングオーが活躍してりゃもうちょっと盛り上がったんだろうけど

ほんとに種がないの？

>>784
フジキセキが引退して抜け殻クラシックだったから。

あとスキーキャプテンとかもいたっけ

タヤスツヨシがあすこまで不甲斐無いとは思わなかった

にしてもトップガンの世代って何世代って呼ぶんだろ
タヤスツヨシ世代なのかフジキセキ世代なのトップガン世代なのか
僕はなぜかジェニュイン世代ってゆう認識がある

一応菊と有馬だけとはいえ年度代表馬になってるからガン世代でいいんじゃ。
他はほとんどパッとしてないしな。

何世代とかって春のクラシックの勝ち馬のがしっくりくるような気もする

>>790
そだね。タヤスツヨシやジェニュよりはトプガソだね

>>791
そうそう
だから俺はジェニュイン世代ってのが強く頭にあるんだ
トップガンが代表的な馬だけどね

まぁジェニュインは春もそれ以降もそこそこ活躍したからね。
ほんとはダービー馬の勝ち馬世代ってのがいいんだろうけど。
上戸あやうぜ

ちょっと前に知名度出てたが
俺の周りでは名前だけなら結構ローレル有名だったぞ。女でも何人か知ってた
「まだローレルって走ってるの？」とかいわれたが・・ｗ
オペラオーも普通に知ってるやつ何人かいた
逆にトップガンは思ったほど知ってるやついなかった
「なにそれ？馬の名前？」ってかんじで

>>795
ソースは？

>>796
えっと・・？
まぁたぶんトップガンの名前は覚えにくかったんだと思うよ「マヤノ」だし
ローレルはブライアンを破ったってのと凱旋門挑戦ってのがあるから有名なんだろう
オペラオーは地味だけど圧倒的な成績＆最近だからだと思う
さすがにブライアンとかオグリはみんな名前は知ってた

いやいやマジに答えるなよ

真面目に真摯にってのが死んだおじいちゃんの遺言だから、つい・・・ねｖ

>>797
君は良い奴だね、真面目な。
返事は期待してなかったから、正直感動したよ。

>>798
お前も良い奴だ。死ね

Ｇ１レース前注目馬として、レース後勝ち馬としてメディアに取り上げられた回数。
注目馬＝レースで一番人気。

オペ：２１回
ドトウ：１回
トップロ：３回

ローレル：５回
トップガン：５回
マーべラス：３回

思いっきり単純計算だけど、オペのメディアの露出度は抜けてる。
ちなみにブライアンは１３回

昨日出てた>>428のアンケート見たらﾛﾚ軍とｵﾍﾟ軍の間の世代のｴﾙｸﾞﾗが上位に来てますた（w

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/log.cgi?room=488

詞ね

おいおいなんだこのアンケートは
ローレルの時代はスペ世代へのつなぎでしかなかったとゆうのか
憤りを感じるよ
遺憾の意を表明したいね

>>802
みんなでそのアンケートにロレを入れようよ

なんか田代的なトップでそれもなんか嫌だな

つーか何が悲しいって現時点で
ロレ・トプガン・ベラサン・オペ・ドト・トプロ全部あわせて1票しか確保してない事・・・。

今こそロレ軍とオペ軍が手を組む時が来たのだ
僕はさっそくローレルに清き一票を投じたよ

エルコは20票くらい基地外が投票してるな

つーかｵﾏｲﾗ組織票はみっともないからﾔﾒﾚ（w

なぜか僕の名前でいっぱいローレルに投票されてるね

なんか浅光とか混じってるんだけど

拓雄！荒らすんじゃねえよ！！！！！

俺じゃねえ

スペシャルウィークの知名度はどんなもん？

とりあえずローレルがスペシャルウィークより強いと思う奴
俺以外にいるか？

中山2500ならローレルだね。

>>817
ソレダ！(・∀・)

>>817
限定しないでYO。

限定しないで決めてどうするの？どこ走るんだよ。

俺もローレルのが強いと思ってるぜ
てゆうかサンデーの最高傑作はマベサンかタキオンさ

タキオンよりトゥザヴィクトリーのほうが強いよ。

ローレルとウィークの距離適正たいして変わんないから比較できる。
ローレルが負ける部分、ほとんど無いと思うんだよな。

東京の２４００だと未知数かもしんないが俺はローレルが東京苦手なんて思わないから
ローレルが勝つと思うね

テイオー派だった俺はローレル見て心変わりしたんだよな。
それまで
テイオー＞ビワ＝ブライアンだったんだけど。

両馬ともに日本競馬界を代表する
名馬ダネ！(・∀・)

>>824
東京２４００か中山２５００が最強馬決定の舞台って感じだな。

中山２５００はまぎれが多いイメージがあるぞ
有馬の舞台だけど

馬体の印象のせいかもしれんがローレルのほうが格上に見える。

東京2400（中山2500）と京都の3200両方勝ってこその名馬だよ。

>>828
昔はそう思ってたけど最近は強いのがしっかり勝ってる気もするし。

中山の２５００は最強馬決定戦の場にふさわしくないというやそがいるけど、有馬の勝ち馬見たらかなり豪華な顔ぶれだと思う。
まぁ器用さも最強馬には必要ということで。
東京の２４００はＪＣ？
日本１を決めるレースではないわな。

ダービーでもJCでも勝ってたらすごいよ。

俺は京都の３２００を推したいな
あそこで強い競馬ができてこそ名馬の証だ

ちなみにローレルの二度目の春天はホントに恐ろしい馬だと実感したよ
負けたけどね
強さは９６年以上のものを感じたね

>>834
テイオー最強主義だった時は２４００、２５００だと思ってたけど、
ローレル、トップガン、マベサン見てから京都３２００だと思ったな。
実際そこで勝った馬みんな大名馬ばかりだし。

トップガンって投票じゃないのに殿堂入りできなかったんだよね？

底力はやはり長距離だな。
俺は血統見るとき特に母系で長距離で強い馬いるか
ということを重視するし。

>>835
あの展開でつぶれずに押し切れるのは
今のところローレルだけという感じだな。
オペラオーもできるかもしれんが。

淀の3200はぬるいなあ。
トップガンがまぐれで勝ったことからもわかると思うけど。

スペシャルウィークなんて宝塚ではやめに行ってあっさりバテテたからな
それよりタフな春天で無茶な仕掛けでず〜っと粘ってたローレルには感心するよ
マベサンにやられるかと思ったらまだそこから伸びるんだもんな
さすがに外からトップガンに一気に来られては苦しかったけど
やはりローレルが一番強い競馬だったね

アホだ。
スペがトップガンと同じ競馬をしたら、あの春天くらい楽勝。
メジロブライトでもかてるよ。

トップガンと同じ競馬じゃ価値が無い
ローレルと同じ競馬して粘ってみろってんだ

スペシャルウィークに押し切る底力はなかった。
勝負を決める脚は持ってたけどね。

有馬なんてまさに押し切ったて感じだったからな
スペみたいに直線に賭けるとかそんなんじゃなかった

正直グラスは化け物だけど、ローレル程度ならできるだろ。
むしろスペだったらローレルの競馬をしてトップガンに勝ってる。

ローレルは春天で負けたけど普通に勝つよりずっと強さを感じさせたな。

ベラサンみたいな駄馬とグラスを同列にするなよ。

そうだな
あのレースを見てた奴は誰もがローレルの強さを一番感じ取っただろうな

木村ウザイ
エスペ来ないかなぁ

>>849
レース直後は悔しかったのと海苔に対する怒りばかりで気持ちの収拾が
できなかったけど後になってローレルの強さを認識。
そもそもローレルに俺が惹かれたのはドラマ性とかじゃなくて
純粋な「強さ」だったから、
その強さが俺の見誤りじゃなくて良かったと思っている。

俺はノリのあの騎乗は秋天のトラウマではないかと思ってる
有馬も強引に押し切った競馬だったしな
恐らくノリは馬群の中で沈むことを最も恐れたんじゃないだろうか

>>852
たぶんそうだろうね。海苔のコメントもそんな感じだし。
でもその発想は勝負師ではないよな。

まあそれほどローレルの力を信じてたんだろ
９６のナリブの敗戦も南井の過信が原因だな

全然違う。レベル低すぎ。

ブライアンのローレル台頭後の競馬も見たかったな。

お互いけん制するあまりうっかりマベサンに足をすくわれてたりして

春天は久々だったから引っ掛かっただけ。
それで行かせたらベラサンに突っつかれて苦しくなった。
そんな展開だったから強さを評価されてるんじゃないか。
キミたちは何を見てたんだ？

ブライアン、ローレル、トップガン、マーベラス、バブルあたりがぶつかる
天秋もすごいよな。

>>859
ブライアンが故障で引退しなかった場合の話。

エルグラスペオペトプロの春天が見たかった

>>861
それも面白いな。
エルコンって結構タフなところ持ってたから３２００も大丈夫そうだな。

負けてなお強さを見せた点ではローレルの９７春天とオペの０１ＪＣ、宝塚だな。
ロレオペ以外の４頭はこういうレースないよね。やっぱロレとオペは王者だよ。

>>863
オペラオーは好きな馬じゃなかったけど０１JCの時は応援したな。
俺には０１JCの時の馬体が一番良く見えた。
それまでは地味だと思ってたけど、この時は
オペってこんなに見せる馬だったっけ？って思った。

負けてなお強し、というのは脆さが無い馬にできることだな。

>>865
まあ、見方は人によりけりだから。

>>865
そうでもないか。脆さはあんまり関係ないな。

で、世間の評価はスペ＞ローレルなの？

普通にオペ最強だよ
２６戦全て和田だぞ

>>869
つまり、オペは和田に競馬のいろはを教えてもらったということですな。

太に競馬を教えられたローレルって・・・

《馬主サークルゲームに興味ある方参加しませんか。[email protected]までお問い合わせ下さい》

WomLGVK/
知障

>>802
なんかビッグサンデーが２位になってるぞ
そりゃブライトを負かした馬だから強いとは思うけどさ

ロレ基地は何故繁殖成績を自慢したがるのだろう。

ロレ基地が唯一自慢できるのはナリブに勝った天皇賞なわけだが
直接対決でナリブに負け無しだからロレ最強と言うと
重賞で一度も勝てなかったエアダブリンを出されてしまうから繁殖成績を出してきたんだな。
ナリブとダブリンの繁殖成績は悪いからな。

だがしかし、繁殖成績だとガンに負けてしまうってことで、最近おとなしくなったのか。
ロレ基地がどんな材料を出してきても対戦した相手にそれを上回る馬がいるのだが
ロレ基地は影が薄いロレが忘れ去られないように必死で最強工作をやってるな。
次は何を出してくるのかね（藁

ロレが影が薄いとは恐ろしい意見ですね

>>876
なんとか部門を設定して投票募ってみなよ
ローレルなんて何票も入らないから

>>876
最強のＧ�T２勝馬部門だったら結構票が入ると思うな

ローレルってオペラオーより強いと思う。
でもオペラオー以上に地味だったと思う。

ローレルは全然地味じゃないと思うのだが・・・・

>>876
ウンスに1票

いや、スター性という意味ね

>>882
ロレは言い訳ばかりだからね。

オペはロレより言い訳できる材料は揃ってたけど潔かった。

>>883
和田か？
ロレだって、勝太郎と鼻デカと禿だがな

ロレって何しに海外いったんだろ

フォア賞で豊を乗せたところに、のりの騎乗に対する陣営の不信がある。
いろいろ理由付けしていたけど結局のりは信頼されていなかったんだろうね。

ロレが痛いのは、晩成だったからだな。
三歳からなら、三冠のどれかは勝ってたろうに。

>>887
無理でしょう。

>>887
それならナリブ、ガン、ダブリンも晩成だったかもよ

ローレルは引き際がダメだったからね。太のせいで。

９６有馬のローレルと００秋天・０１宝塚のオペ
のマッチレースが見たいな
この頃がピークの仕上げ、最高の状態だったと思ってる

>>891
オペのピークはそうだろうけど、ロレは96秋天がピークじゃないか？
京都の2400ならオペかな

ローレルって派手なようで地味だったな。
いや、派手だったか。存在感もあったし。
でも今ではなんか地味だな。

ナリブ基地のトラウマってきもいね
現役時代は子ども扱いされ繁殖でも完敗
ロレとは基本的に能力が違うんだろうね

オペもあと３年もすれば地味に思えてくる

>>895
オペはもともと地味だもん。
ローレルはまあまあ派手だったのに。

887 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/15 13:14 ID:5Lpe07OZ
ロレが痛いのは、晩成だったからだな。
三歳からなら、三冠のどれかは勝ってたろうに。

>>896
派手っつうか存在感はあったね。
戦績だけみるとさほど目立つ成績あげてるわけでもないのに、かなり強かった印象は残ってる。

調教師がラッパと泣きだからな。馬の存在感も変わってくる。
騎手はシャー和田だがライアン海苔より知名度なかったしな。
ブライアンに勝って余計に目立ったんだろ。
関東で他に買える馬いなかったしな。

記録だけで見る後世のひとにとっては、ローレルとマンカフェって似た扱いになりそうな‥‥‥。
やったことはかなり共通点あるんだけど、リアルで見たものにとってはイメージが全然別物。

リアルで見たものはローレルよりトップガンだしな
インパクトはダイユウサクみたいなもんだし
強さではブライアンだろ

エアジハードみたいな立場かな、能力はあったが
それを忘れがちな馬

ロレの有馬もなかなか迫力あったんだけどなぁ。

有馬記念史上最高級の勝ち方でしたね

>>903
トプガンとベラサンが早仕掛けで自滅して
そこを出し抜けただけのレースじゃん

君の目は僕のうんこより価値が無いと言っても過言だよ

トップガンが早仕掛けで自滅？
マベサンは武が勝負を賭けた騎乗しただけだし。

中山荒れ馬場しか勝てないからねローレルは