【当然?】オペラオー顕彰馬に選ばれず【意外?】２

顕彰馬←なんて読むの？

　

>>1
氏ね
もう立ってる

２の可能性はある

　がいしょうば、か、けんしょうば、だと思う

2003顕彰馬選考 2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049524214/l50

1 ：ななし ：03/04/05 15:30 ID:64GcJYAZ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/04/04/077543.shtml
ＴＭオペラオー顕彰馬に選出されず
日本中央競馬会（ＪＲＡ）は４日、２００３年度の顕彰馬選出記者投票の結果を発表。
テイエムオペラオーが最多の１０５票を獲得したが、選考基準である投票者数の3/4以上
（今回は１１６票）に届かず、選出されなかった。顕彰馬は94年度のタイキシャトルを最後に
選出されていない。

JRA : 平成１５年度顕彰馬選出記者投票の結果について
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html

■前スレ
【当然?】オペラオー、顕彰馬に選ばれず【意外?】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049459555/

けんしょうば、って読んでしまう。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049524214/l50
重複、>>1はタケシバオーにけられて氏ね

>>1はマックスビューティに一票入れた香具師

分かった。

けんしょう　―しやう 0 【顕彰】

（名）スル
隠れた功績・善行などをたたえて広く世間に知らせること。
「―碑」「長年の功労を―する」

どうしたもんかねぇ。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049524214/l50
まずはこっちを埋める！

保全

保全

保守ピタリティ

前スレ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049524214/l50

こちらはガイショウ馬について語るネタスレです。重複ではありません（藁

きえろ

http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-030409-0001.html

かえれ

平成の怪物ことテイエムオペラオーの落選など考えられないはずだ

山岡孝安はムオペ基地か・・・

とりあえず平成の怪物は違う馬だと思われ・・・

怪物と呼ばれるだけなら毎年のように出てくるからな

平成の怪物は･･･グ（ブヒブヒ）ーなの？

今年はモノポのような厨受けする３歳馬はいないな

オペ基地は色々な所に潜んでいるようだね（ｗ

やっぱり印象が大事なのかな。
強い勝ち方って少なかったもんね。

大差勝ちが強い勝ちかたってのはあまりに短絡的過ぎる。
はっきり言って異様につよい勝ち方だったよオペラオーのレースは

>>28
そうやっていちいち言わねばならないところが不利だったのかも

15年競馬記者やってれば普通分かるよ。

競馬記者たちよ。名前売るチャンスだぞ。
オペ基地でもアンチオペでもいい。どんどん意見を出せ。

>>28
穴党だからって訳じゃないけど普通数年で
気がつくもんだよな
まあ着差つける馬だけが強いってんなら
馬券は荒れないし、競馬記者の予想はもっと当たるし
みんなの財布の中身ももっと豊かになるんだろうけど

顕彰スレの続きはここ使うのか？

>>25
アドグル

>>32
着差つけなくても、ダンシングブレーヴの凱旋門賞なんかは誰が見ても震えが来る。
オペのレースにはそういうのが無い。

そんな歴史上最高クラスのパフォーマンスを引き合いに出されてもな
皐月や有馬じゃ不満か？

>>35
皐月とか有馬は？

オペと言ったら春天とJCだろ
前を捉えて後ろを押さえて
あのどこまで直線あっても抜かせない雰囲気ﾀﾏﾗﾝ

>>35
ルドルフよりシービーの方が凄い見たいな発想だな、

>>35
正直、「そこまで」凄いと思えなかったです
他の凱旋門賞を見てないのもあるし、
リアルでその時の競馬界の流れを知らないし
相手関係を知り尽くしてる訳じゃないのもあるかも。
日本の追い込みに慣れたせいもあるのかなぁ
ラムタラの英ダービーとか凄いと思ったけど

ダンシングブレーヴは
２０００ギニー、英ダービー、エクリプスＳ
とかも凄いね

>>40
仏蘭西優駿馬ベーリング、デュアルダービー馬シャーラスタニはレイティングが134か5くらいだったような気がする。
後は独逸の最強馬アカテナンゴと必殺ワープのトリプティク、シャルダリなんかがいたＹＯ。

>>41
まあ、下がってたスペグラスレをこんなレスで上げてる君が
何を言っても苦しいだけだよね。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/10 03:42 ID:92YQ8Ue6
エルって強いね

>>43
そうだね。乙

スペスレもでした。
(/ｰ＼)ｷｬｯ ﾊｽﾞｶｼｲ･･･

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/10 04:20 ID:92YQ8Ue6
スペの秋天レコード勝ちはそこまで凄いと思わない

>>42
どうも。シリウスシンボリもいますね

ブレーヴは推定上がり1ハロン10.2といわれている英ダービーが最もインパクトあったかもな
凱旋門も凄いことは凄いがな

>>1

なにが当然？意外？だ。本気で言ってる危知害なら氏ね。
【前代未聞】【未曾有の異常事態】最低でもこのくらいの冠はつけろや、糞が。

英・仏とかの顕彰馬も知りたいな

>>48
１年前からこの選考方法ならオペ落選もありえると
危惧してる人もいたぐらいですから。
未曾有の異常事態は言い過ぎでしょ。

異常事態なのは間違いない。2票あるのに4分の3の人間がG1七勝して年間無敗の
グランドスラムを達成したオペに入れないなんて少なくとも普通ではないと思う。

関係ないが仏蘭西って父内国産手当てあるらしいね。

◎ｶﾞﾝ･ｽﾍﾟ･ｸﾞﾗ◎をｵﾍﾟより先に顕彰馬にするスレ 2002/02/15〜
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1013/10137/1013744924.html
◎ｴﾙｽﾍﾟｸﾞﾗ竹柴◎をｵﾍﾟより先に顕彰馬２するスレ 2002/04/25〜
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10197/1019742133.html
【ｵﾍﾟ危機】ﾋﾟﾛvsｴﾙｸﾞﾗｽﾍﾟvs竹柴透明【顕彰ｽﾚ】�B 2002/08/05〜
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10284/1028491196.html

↑これらのスレって読み返すと結構面白いよ

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/09 16:31 ID:BYrceKBx
オペスレからのコピペだけど

○今回、投票された馬で選考基準１の条件を満たす馬。
テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、ニホンピロウイナー、タケホープ、グラスワンダー、タマモクロス、マヤノトップガン
○今回、投票された馬で選考基準１の条件を３歳ＧＩを含めれば満たす馬。
ミホノブルボン、タニノムーティエ
○今回、投票された馬で選考基準２の条件を満たす馬。
ベガ
○今回、投票された馬で選考基準３の条件を満たす馬。
トウメイ、タケシバオー
○今回、投票された馬で選考基準を満たしていない馬
クロフネ、アグネスタキオン、サイレンススズカ、アグネスフローラ、カブラヤオー、タニノチカラ、テスコガビー、マックスビューティ

オペラオーが選ばれなかったのが問題なのではなく、選考基準すら満たしていない馬に投票する事が問題。

○タケシバオー
重賞５連勝は当時の記録（ＯＰを含めると８連勝）←記録性
惨敗しているとはいえ２回の海外遠征←話題性
負担重量65ｋｇでの勝利←記録性
芝1000〜3200、Ｄ1700〜2100での勝ち星
通算成績　16-10-1-2　国内で走ったレースで連を外したのは１回だけ。

○トウメイ
牝馬による天皇賞、有馬記念制覇←当時としては記録性、話題性ともにあった。

よって、選考基準３を満たすものと考えられる。
が、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、スペシャルウィークと言ったような
1999年までの方法なら確実に顕彰馬になってそうな馬を差し置いて投票するような馬ではないとは思う。

顕彰馬の選考
1．競走成績が特に優秀　原則としてGI3勝以上
2．競走成績が優秀でその産駒成績が特に優秀　1を満たしGI勝った産駒が種牡馬で
　　5頭以上、繁殖牝馬で2頭以上のもの
3．その他中央競馬の発展に貢献のあったもの
　　国際的に活躍し中央競馬の評価を高めたもの
　　又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に貢献のあったもの

顕彰馬一覧：
http://www.jra.go.jp/datafile/kensyou/
参考記事：2001年4月に行われた顕彰馬選考委員会
http://www.milkyhorse.com/milk-keiba/kako/20010421f.html

824 名前：ななし[] 投稿日：02/04/15 20:02 ID:G/lvmuKn
ブックに記事が載ってたのでもう少し詳しいことがわかった。
今回の投票者は競馬記者137名、顕彰馬選出のボーダーは103票以上。上位票は
　[65票]　エルコンドルパサー
　[46票]　タケシバオー
　[31票]　スペシャルウィーク
　[19票]　グラスワンダー
　[08票]　トウメイ

なお昨年の投票では投票者132名、ボーダー99票以上で
　[60票]　エルコンドルパサー
　[54票]　スペシャルウィーク
　[26票]　タケシバオー
　[11票]　マヤノトップガン
　[08票]　エアグルーヴ

>>54
アグネスフローラって入らないの？
さんくが2頭以上ｇ１勝てば条件だった気がするんだけど

桜花賞１着、オークス２着の６戦５勝では選考基準２の条件に少し足りないからね。
もう１頭ＧＩ馬でも出せば話題性と貢献度で選考基準３をクリアするかも知れないけど・・微妙だな

訂正：選考基準
2．競走成績が優秀でその産駒成績が特に優秀　1に順ずる成績でGI勝った産駒が種牡馬で
　　5頭以上、繁殖牝馬で2頭以上のもの

今週中にＪＲＡからなんらかのリアクションが
出るかと思ってたがもう木曜。結局なしか？

>>60
対応遅いのはいけてないなぁ・・・
絶対風化させない方向でお願いします！！

お役所体質のＪＲＡは庶民を無視する方針でしょう。
高橋理事長は氏ね

タケシバオーって顕彰馬になってないんだ。これだけオールラウンドに
活躍して成績も残せた馬ってなかなかいないと思うんだけどね・・。
こんだけ時間が経っちゃうと、今後選ばれるのは無理なのかな。

JRAの人間降臨きぼんぬ。

タマモが亡くなった事で
来年この馬に入れる記者が多数出ると
思われるので、さらに票割れする予感
（ススズ・滝・船なんぞよりはるかに有資格者だが）
あとタマモは関西の馬なので票が流れるとすれば
オペからになるだろうから（路線もかぶるし）
どの馬も更にどうしようもならなくなるな・・・

同時に複数の馬に票を入れられるようにすればいいのに。
大昔の顕彰馬はいまや忘れられた存在になっている馬も少なくない。
トウショウボーイ、テンポイント以前となると
セントライト、シンザンぐらいじゃないか。
そういう大昔の顕彰馬に比べても、近年には
実力、知名度、貢献度などで見劣らない馬は多いと思うが。

あ、ハイセイコーとかもいるな。他にも数頭。

ハイセイコーは顕彰入りしてないの？

してるよ

>>68
顕彰馬の条件３の貢献等は競馬会がハイセイコーを
殿堂入りさせるためにわざわざ作ったと当時
ウワサがあったらしいからね。

>>65
理性的に考えれば

3歳オペ（皐月賞馬）＞3歳タマモ（条件馬）
4歳オペ（古馬中長距離完全制覇）＞4歳タマモ（古馬中長距離完全連対）
5歳オペ（春天制覇）？5歳タマモ（引退）

ということで、オペを外してタマモに入れる理由はないはずだけどね・・・

>>70
でもその判断は正しかったと思われ

タマモは初の天皇賞連覇があるからグラスペよりは目があると思うけど。
ただオグリが居たからなぁ。地味に見えるからね・・・

競馬会のコメントまだー？ﾁﾝﾁﾝ

馬鹿会のコメントまだ−−−−？

まくりあげ

ﾁﾝﾁﾝ

みんなもう秋田仮名？

まあ結局堂々めぐりになるから
しゃあないかもね

もう言いたいことは言い尽くしたっぽいね。あとは大本営発表を待つしかないか。
これ取り上げそうなの投票記者のいなそうな最強の法則とかサラブレくらいかな。

投票記者名を公開して（晒して）いるサイトご存知ありませんか？

ギャロップだって去年の最優秀古馬牝馬がビリーヴじゃなかったことについて
かなり疑問を呈していたぞ
そもそもJRA賞なんておかしな賞だよな
個人的にはバクシンオーが顕彰馬であるべきだと思うけどこれはまあ認められなくても仕方がないけどな
マックあたりよりはとおもうけどな

敗戦直後の名牝トキツカゼ号は顕彰馬ですが、
やはり敗戦直後の名牝であるブラウニー号は
顕彰馬に入っていません。
これは繁殖成績の差でしょうか？

ブラウニーは繁殖入りしてない
現役中に死にました

顕彰馬問題をはなしあいませう。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 | 　　　　　明らかにスレ違い
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

抗議に対する返答のないＪＲＡのシステムってのは
どういうことなんでしょ？
普段から抗議多数とは聞くけどただたんに意見のゴミ捨て場に
なってしまっているような・・・
読んでもいないんじゃないかとさえおもわれる。
民間企業らしくないしこんなんだったら国の機関であるほうが
よっぽどサービスがいいよ。
ＪＲＡの抗議に対する無視は農水省に抗議すればいいのか？？

>>86
オマエガナー

ブリガデアジェラードは恐ろしい。
個人的にはラムタラよりもジェネラス、パントルセレーブルの方が
強いと思います。皆さんはどう思う？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>87
抗議メールの返答が返ってこないってこと？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

来年がある

選ぶ奴が馬鹿だと分かっていたから当然の結果だよな。

>>95
なんか話題になってるみたいだから、ここにもコピペ
ttp://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=109jo

広告誘導も巧妙になってきたな・・・・・・・・・・・・

あげ

保全

いずれ選ばれるだろうがすんなり決まってほしかったのが本音

電話で抗議すると、どんなリアクションが返ってくるんだろうか？

馬も無力、基地外はもっと無力
他の殿堂馬をけなしはじめた時点で向こうさんは相手にしてくれんよ
普通に力が足りんかったんだよこの馬は

この制度のこの状況のもとで選んだら
これまで選ばれた中でもっと無力な馬が多数出るだけのこと。

３票渡してもオペと書けない連中がいるんだから
顕彰観点がうんこ級なんだろう。

オペ・エル・スペ　この３頭までやんけ　

>>104
妄想イタイ

オペ＞＞＞スペ＞エル　の順かな

エルは最後ＪＲＡのオファーを蹴ってるからマイナスだろう。

3頭以上歴史的名馬がいたら選出不可能な顕彰制度なんか（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まず、スペ、グラを合同顕彰馬にして
オペ、ドト、トップロを合同顕彰馬に
するのは、その後だね

マジメな話だが
今年凱旋門賞に行け。キングジョージ親子制覇でもいいが間にあわんだろう。
不世出の英雄として、すべての競馬ファンの脳裏に一生植えつけられる。
間違いなく満票で殿堂入りできる。最後方大きくはなれてゴールしてもそれ
を見た者全員感動する。オペラオー効果でオペラオーが盛り下げた国内競馬
も息を吹き返す。G1７勝、奇跡のカムバックそして凱旋門挑戦、日本競馬の至宝
に絶対になる。規則は知らんが復帰はダメとかぬかすようだったら、フラン
に転厩すればいいことだ。費用はオペファンがんばって1万ずつ出せば簡単に出
きるだろう？無論リスクはある。しかし、永遠の名馬になるはずだ。
いやマジメな話だよ。

自分の惚れこんだ馬が殿堂入りできないなんて、俺だったら発狂するけどな。

オペラオーを万人に認めてもらいたい君らと何とか競馬が盛り上がってほしい
俺では利害も一致して結構有意義な話が出来ると思ったんだけどな。
大してオペラオー好きじゃないのか、建設的な議論は不得手なのか知らんが
もうあきらめるよ。じゃあな。

オペが殿堂入り出来ないのは、当然。
４歳（旧制５歳）で引退していれば殿堂入り出来ただろうけど。
殿堂入りする馬には何らかの理由がある。
オペにその理由を求めれば、優秀な成績以外はないだろう。
５歳（旧制６歳）が悪すぎ。
３歳〜５歳（旧制６歳）の平均点を大きく下げている。
殿堂入りするにはねぇ。

ちなみに、記憶の範疇では
マック：４歳秋〜７歳秋（旧制）まで常に競馬会の中心を勤めた功労賞
というのがあるように、優秀な成績以外のセールスポイントが必要となるようです。
オペにはそれはないけどね。

マックなんて怪我で休みまくってたんだけどな。
親と祖父の七光りで入っただけ。

　　,､____,､　
　(　ｰωｰ)a
　(､っ　　 )
　 ﾞ'ｰ' ﾞｰ'ﾞ

>>112は釣りが下手糞ですね

しかし最近疎くて知らなかったけど、マジで落ちてたんだな。
柏木みたいなキチガイ記者がいるからひょっとしたらとは思っていたけど。
オペラオーなんて好き嫌い抜きで殿堂入りさせないとダメだろ。
終わってるなJRA。

ダービー勝ってれば文句なしで選ばれたんだろうけどねぇ…

ダービーあれで勝ってたら基地外馬だろ(w

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オペ基地ってマジでイタいんだな。勉強になるスレだ。

上げて言え！！

当然

706 ：ロバート ◆xyYRm6LN12 ：03/04/27 20:32 ID:w49dLgR5
>>705
オペは親父より強いよ。
テルヤじゃないがキングジョージくらい勝てただろうな。

ちなみに親父は９０年代のヨーロッパ最強珍馬


馬鹿か

世代交代を自力でできずにトップに立ったのがインチキくさく見えたんだろ？
強い馬たちがいなくなって、大いばりで完全制覇だ覇王だいわれても、客観的に
おかしいわな。選挙の繰り上がり当選みたくどうしてもラッキー感は否めんだ
ろ。選挙といえば一回だめだった馬は永久とは言わんが最低10年は候補から
はずすべきだと個人的には思うな。一歩足りません、ラッキーでした、と毎年
言われてオペもかわいそうだし。まあ実際客観的に（大人数の投票）そうだし
俺もそう思うけど。とにかく、ずっと残る表彰だから一回ダメだったものを毎
年毎年候補にするほうが、かえって権威に傷がつくし、絶対反対だ。そういう
意味での投票制度改革はやるべきだと思うけど。

＞＞123

残念だがキミみたいな低レベルのファンと同程度の記者がたくさんいるので
日本の競馬は救いがありません

>>123,>>124
どちらかといえば意見を主張してる>>123のほうがレベルは上に見えるけど？

>>自明の理を理屈つけて否定しようとする奴の意見なんて・・・。
あのね、Ｇ１を７つ勝った馬を顕彰しないなんて理屈抜きに間違い。

上は１２５への返信ね。

全て記者のせいにすれば良いんだからオペ基地は楽だね
救いようが無いとも言う

まぁ競馬記者が日本の競馬にNoを突きつけただけの話なわけで。
悲しいね。

まあ競馬記者に「この10年で一番退屈な時期はいつごろだったか？」
というアンケートを実施したらダントツ1位になりそうな過渡期の時代の馬だからな。

競馬というのはあくまで相対的評価なのでいくら強くても周りが強ければ低評価
別に嫌いではないがナリタブライアンなどはその逆の典型のような馬
年間無敗でＧ�T５勝なら好き嫌いに関係なく選ばざるを得ないはず
競馬を見続けてる者には天下り官僚やボンクラ記者の評価など関係ないが

オペ最強すぎてつまらないだけだろ？
混戦の方がレース的にも馬券的にもおいしいしね。

>>132
　馬券的妙味と顕彰馬選考は別

オペとドトウ以外の馬は何をしていたんだと思う。

>>132
周りがザコだらけだったから仕方ない。
オペは不運だ

確かにオペ以外は歴史に残る有力馬がいなかったが
オペだけはクラシックから有馬までで主役になる素質は
見せてたと思うんだけどね。G1７勝レベルかは置いといて。

歴史に残したくなかったんだね

さっさと引退した
スペ、エル
太ってピーク落ちした
グラス
いまいちな
ステイ
怪我して、弱すぎる
エアシャカ、フライト
が、悪い

トウショウボーイとテンポイントの対決は絶賛されて
オペラとドトウの対決がこき下ろされるのは意味不明
種牡馬として成功すれば評価も変わるだろうけど
まず無理だろうな

トウショウボーイVSテンポイント
は、わかるが
テイエムオペラオーVSメイショウドトウ
は、おかしいぞ・・。

エアダブリンVSナリタブライアン
と言ってるようなもんだ

競馬ファンはスターホースはなるべく現役を続けろと言うけど、
続けても種牡馬としての評価は上がらないんだよね。それどころか底をみせたらむしろその価値は下がる。
古馬になってからの中長距離Ｇ�Tの敢闘は評価すべきなのだがな。

やはり上の世代が最強というか英雄すぎるんだろうな、近年で。
オペは逆に遠征もしないしその英雄の成績を越えたから目の敵に
されてる感がある。

>>140
　2000年はテイエムオペラオーＶＳメイショウドトウの年だったんじゃないの？
　エアダブリンとナリタブライアンの決着なんてダービーだけ

>>143
相手にされてないって意味で

＞エアダブリンVSナリタブライアンと言ってるようなもんだ

>>144だとしてもそれはあまりにも違いすぎ…

>>144
ハッキリ言ってトウショウボーイとテンポイントの関係は力石と矢吹
トウショウボーイがテンポイントの相手をしてやってたという感じ

>>145
かな・・？
どちらもG2では強く、G1だと2,3着ばかりという・・。

>>146
そうなんすか・・？
その時代のはリアルで見てないからそういう力関係まではわからないっす。

トウショウボーイの方が強かったよ。
たまたま有馬で勝ったから勝ち逃げしようと思ったら予後っただけ。
陣営が姑息すぎた。

149 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/04/28 13:34 ID:nXD8Xk90
トウショウボーイの方が強かったよ。
たまたま有馬で勝ったから勝ち逃げしようと思ったら予後っただけ。
陣営が姑息すぎた。

結局、マスコミが
いかに上手く世論を操作できるかにかかってるってことでしょ。

(昔が良いというわけじゃないが)今のアホマスコミ＆情報過多の時代で
ハイセイコーTTG・オグリ
こういう馬、対決はもう二度と起こりえない・・・

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/28 14:19 ID:dvfrgGuE
>>1
最強とは論議の対象になる馬が
10戦以上　勝率100％　レコード率7割以上
ついでに東京競馬場に銅像が建ってから初めて論議できる問題です

こういうごみは氏ぬべきだ

無事是名馬

ゴールドアリュールが今年のブリーダーズカップクラシックか来年のドバイで
勝てば殿堂入りだろ

テンポイントG12勝で殿堂入り
オペG17勝殿堂入りできず
オペのとったG1三つはテンポイントのG1一つの価値に及ばない結果＝無価値に近い＝丈夫なら誰でもできそう
大衆性・話題性はゼロどころか黎明期並みの注目度だった＝中央競馬の発展を著しく損ねた
種牡馬としても他の個人所有の種牡馬の状況から察して大失敗の予感

ＴＴＧ時代のＧ�Tと現在のＧ�Tを同列に扱うのには反対

>>155
天ポイントは阪神3歳Ｓも含むが？

天皇賞が勝ち抜けでなかったらテンポイントは
天皇賞をもう１勝、ジャパンカップもあれば勝てたかもしれない。
しかし、テンポイントは故障で死んだから顕彰されたといわれても仕方がない。
オペラオーも予後れば顕彰馬になっただろう。

>>158
そんなこというな、カス

>>158
たしかにオペラオーが大阪杯で予後不良になってれば可能性は高い
無敗であることを強いとするバカ記者には前年の実績がかなり効くはず

>>160そんなこというな、カス

マジレスするのもあれだけど、競馬ファン以外に広く知られてる、もしくは
かつて知られてた馬って、理由は何であれ、ハイセイコー・テンポイント・
オグリキャップだけなんだから。
テンポイントが顕彰馬なのにオペが顕彰馬じゃないのがおかしいというは
成り立たない。

今テンポイントが顕彰馬投票やっても選出されると思ってそうな言い方だな。
絶対無理だと思うよ。

　オ　ペ　で　も　無　理　な　ん　だ　か　ら

>>162
テンポイントがハイセイコーやオグリ並みに一般に浸透してたか非常に疑問

オ　ペ　で　も　無　理　な　ん　だ　か　ら

関係ない

オペでも無理ではなんだからとゆうのは間違ってるにょ
だって絶対近いうちに顕彰されるもの

>>162
んなことはいってない。というか仮定の話をするつもりはない。
テンポイントが選ばれた理由でオペが選ばれることはないと言う
ことを言っているだけ。別にオペが選ばれるべきではないとは思っ
てもいない。
>>164
そりゃ当時を知らんから。
一般紙のスポーツ面にほぼ毎日病状が伝えられ、死亡時には
一面で伝えられたほど。死亡後にはNHKでも特集番組が作られた。
今の知名度なら顕彰馬はないかもね。

>>167
　その記事や番組が一般人の興味をどれだけ引き付けたのかが問題
　極論すれば一般人はテロワールやオグリワンには全く興味がないはず
　ハイセイコーを見るためにダービーや弥生賞を見に行くとか、オグリのぬいぐるみを
　飾って喜ぶとか（仮にオグリのゼッケンをつけたサッカーボーイであっても）
　一般人を巻き込んだものがテンポイントには感じられない

>>168
ハイセイコーとオグリを同列にする時点でアフォ。
一般への浸透度はオグリなんぞハイセイコーの比では無い。
出直して来い。

テンポイントが骨折して闘病中、テンポイント関係のレコードが
何枚も発売されたが全くヒットしなかった。
「さらばハイセイコー」はオリコン調べでも30万枚近く売れた。

さらばハイセイコーは増沢自らが歌ったからウケたんだよ

>>169
　162に３頭並んでたので３頭を比較したまで
　ハイセイコーとオグリの浸透度を同列とはどこにも記してない
　暴言を吐く前によく読むように

そもそもテンポイントは骨折しなければあそこまで知名度はなかっただろう

走れコウタローは68万枚売れた。(まったく関係ない)

オペラオーより先にプレストンが・・・

顕彰馬の中で一番駄馬なのはマックだろ。

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>>175
圧豚は無理じゃねぇ？
圧豚の場合、日本馬初の海外GIだけでのGI3勝、現時点でGI計4勝なわけだが
よく見てみると海外GIは全て香港、日本では2歳GIで、日本ではGIIですら勝ち
負けも危うい有様。
評価が真っ二つに割れそうだからある程度の得票はあるものの、オペの票を食い
つぶす程度に留まるんじゃなかろうか。

ほどよい惨敗が顕彰入り不可能と確信させるね＞プレストン

>>179
まあ、オペも程よい負けが響いているのだけど・・はぁ。

香港Ｇ�Tってアルゼンチン共和国杯と同じようなレベルだろ

>>176
（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
マックを馬鹿にするなぁ！

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/28 12:46 ID:5K/Z0byo
>>132
周りがザコだらけだったから仕方ない。
オペは不運だ

当たり前だろうが

単純な話、３歳時に有馬記念を勝てなかったのが印象悪
くしているのでわ。

＞168
＞一般への浸透度はオグリなんぞハイセイコーの比では無い。
これってハイセイコーの方がオグリより遥かに浸透してたって
ことを言いたいんだよね？
それなら「比では無い」ではなく「足元にも及ばない」じゃないのかな？
もしそうならリアルで「ハイセイコーブーム」を知っている自分も１６８さん
の意見と全く同じ。アフォかどうかはともかく。
もし違ってたら出直してきます。
あとテンポイントの時はイルカの虐殺問題と絡めて結構社会ネタにもなっていたね。
知名度がピークの時でいえばテンポイントは史上３番目だとおもうよ。
ﾊｲｾｲｺｰ>>>>>>ｵｸﾞﾘ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾃﾝﾎﾟｲﾝﾄ

ハイセイコー＝タマちゃんみたいなものか。

ハイセイコー＝上野動物園にはじめてやってきたパンダ
オグリキャップ＝多摩動物園にはじめてやってきたコアラ
テンポイント＝多摩川になぜかやってきたタマちゃん
オペ＝ウーパールーパー

>>187
オペ＝シーモンキーも捨てがたい。

>185
いや単に知名度ってことならオグリにはかなわないがタケホープの方が
テンポイントよりは上。
ﾊｲｾｲｺｰ>>>>>>ｵｸﾞﾘ>>>>>>>>>>>>>ﾀｹﾎｰﾌﾟ>>>>>ﾃﾝﾎﾟｲﾝﾄ

>>189
何れにせよオペではテンポイントの後の不等号が1000000くらいあっても足らないがな。

　あくまで一般層の話なら、ハイセイコーとオグリキャップは別格
として、あとは世代限定の存在でしかないでしょ。同レベル。

というか時代背景も違うのに、二元論的に不等号で片付けようとするアホが痛い。

オペは大人気だよ。漏れの脳内で。

331 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/30 13:39 ID:e1rYiV1O
オグリの2.22.2は凱旋門賞のタイムと比べても比較にならないくらい凄いタイム。
これがオグリが欧州でも通用するというか、トップになれるという根拠。
実際トニービンやキャロルハウスを破っているし、全盛時に欧州の馬に負けてないし

↑

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1050407358/

ハイセイコーの知名度は凄かった。
なにせ、「東京競馬場　ハイセイコー」宛てに小さい子供から手紙が送られてきたぐらいだし。

age

マックやテイオーみたいな馬が殿堂入りしてて、オペがそうじゃないっておかしすぎ。

顕彰馬を駄馬とか言っちゃうヤツは競馬やめろ

もしトウカイテイオーが殿堂入りできないなら、顕彰馬になれる馬なんていない。

要はその時代その時代での評価でしょ。
自分の印象だと、マックやテイオーの当時はＧ�Tを４勝するのが条件だった時代。
Ｇ�Tも少なかったし、Ｇ�T４勝って難しい時代だったから。

その条件がトップガンの辺りで崩れて、その後、海外のＧ�Tを勝つ馬が出始めた。
そして、タイキシャトルによって海外のＧ�Tを勝つことも条件になった。
そんな感じじゃないかな。

オペは「今度は海外でＧ�Tを」という周囲の期待を裏切ったしね。
もち国内に専念して勝ちつづけたことはすごいことだろうけど、それで評価を落としたんじゃないかな。

マックがもし投票されてたらせいぜいエルとスペの間くらいだよ・・・
肩書きならスペ以下だし

マックが詰まったら絶対帝王は無理だな。投票制じゃ
前が詰まった状態じゃシャトルも無理だろう。

>>199
駄馬とは言ってない。ラッキー珍馬だと言っている。

　かえすがえすも、大川慶次郎氏が亡くなってから
顕彰馬ゼロというのが・・・・・・。
　彼みたいに、JRAとか競馬マスコミとかに強烈なキックバックができる
競馬オピニオンリーダーの大物はいないのかね?。

まさかとは思うけど、エイシンプレストンとかって殿堂入りしちゃうのかな？
一応日本馬で一番海外で勝ってるよね？

>>189,190
オペはテンポイントやオグリよりもかなり上。
これはどう見ても真実だろう。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051439243/
基地外のいるスレ

ネアルコとか世界の超名馬レベルじゃないとオペ・エル・タケシバから
票奪って顕彰馬になれないよ。というかそれでも無理っぽい。

オペは強かったよ
あとトップロードもドトウもそれなりだたよ
この３頭でいくら稼いでるとおっもてんだ
何故強かったっていわれないのか、それは簡単
騎手が二流だったから和田渡辺安田だぜ
これが豊とか岡部が乗ってたら違っちゃうんだよ

３頭で40億くらいあるからな・・・
こんな３強もう２度と見れないな

>>210
将来一流になる騎手がいるかもしれんよ

確かにすげえな。3頭で40億とは凄い3強だ。

>>212
和田と安田のやすちゃんは下手ではないよ
渡辺はまだまだだけど(穴騎手にはなった)
ただこいつらだと安定感ないように見えちゃう悲しさ

>>206
日本じゃ無理だけど、香港じゃ殿堂入りするんじゃない？

>>207

テンポイントはリアルでみてないのでわからんが
知名度がオグリキャップよりかなり上というのは
ちょっと言い過ぎじゃないかと

オグリワンならわかるがｗ

もうみんなどうでもよくなってきたな
この話も飽きられたね。

オペ・ドトウのワンツーで決まった６個のＧ�Tはオペの５勝１敗だが、
仮にあと二つくらいオペが負けていたら？（たとえば宝塚と有馬）
ドトウ自身の評価が上がると共に、オペｖｓドトウ対決のインパクト
も飛躍的に高まり、スペ・グラ・エルの対決もしくは比較以上に
マスコミやそれぞれの基地へ話題を提供できたかも。
そして少なくともオペの方は顕彰馬でしょう。
（もちろんその場合でも、オペ・ドトウがたまたま弱い世代の
２強だったという意見を封じ込めるには不十分だが、、）

オペ・ドトウのワンツーで決まった６個のＧ�Tはオペの５勝１敗だが、
仮にあと二つくらいオペが負けていたら？（たとえば宝塚と有馬）
ドトウ自身の評価が上がると共に、オペｖｓドトウ対決のインパクト
も飛躍的に高まり、スペ・グラ・エルの対決もしくは比較以上に
マスコミやそれぞれの基地へ話題を提供できたかも。
そして少なくともオペの方は顕彰馬でしょう。
（もちろんその場合でも、オペ・ドトウがたまたま弱い世代の
２強だったという一部アンチの声を封じ込めるには不十分だが、、）

駄目駄目
それだったら最後の秋の３連戦が痛すぎます
２頭はデッドヒートを繰り広げたけど
結局それはスターホース不在の中の低ラベルなマッチレースだったて
ことで片付けられるよ

最後はオペも疲れていたんでしょ
3,4,5歳ってずっと休みなく走り続けたんだから
どの名馬もどこかで休んでるかもっと早く引退してるだろ
まあ3,5歳のときの有馬で連に絡んどけば違ったんだけど
どうしてもあれでスペ世代とタキオン世代に負けたとなってしまった

でもスペ世代に負けたとゆうのはおかしいよな
スペグラとの直接対決で負けたのは使い詰めできてた有馬だけだし
翌年はスペ世代を完全に圧倒したのだから

エルコンドルとスペはちょっと引退早すぎ
社台は種の儲け気にしてファンを無視している
この馬たちがもう一年いたら相当もりあがったし決着もつけられた

エルはあんまり走ってないから速いがスペはあんなもんだろ
クラシックから古馬王道で皆勤であれだけの結果残して
翌年も走れた馬なんていなかったんだから
価値落とさないように引退は妥当な判断

それならオペも一年早くやめておけばよかったのか
そしたら競馬がつまんなかったでしょ
トップロードなんて更に一年皆勤成績はオペ達には及ばないけど十分盛り上げた

あとトップ物差しで考えると
00春天オペ(3/4）ラスカル(3/4)トップ
01 オペ(1/2)ドトウ(1/2)トップ
02 マンハッタン(クビ)ジャンポケ(1/2)トップ
春天だったら負けてないかも。ただこいつらとはタイプが違うから解からんがね

5歳であれだけやれたんだから賞賛に値するよ。
オペが引退して01年にいなかったら寒かったよ。
オペがいたから秋の3連戦だって盛り上がったんだし。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ドリーム競馬でタケシバオー出てたね

ｈｓｈ

>>222
＞スペグラとの直接対決で負けたのは使い詰めできてた有馬だけだし
これはさすがに苦しいような。
スペは秋天、JCを制して有馬に臨んでるんだから。
オペは菊負けて、JCを逃げてステイヤーズSに行って負けて有馬。
スペのほうが消耗してるはずでしょ。
すくなくとも「オペは使い詰めだから負けた」という言い訳はできない。

オペはSSから有馬で1000m以上の距離短縮。
スペも1000m短縮の宝塚で大分負けたし距離の一気短縮は影響もあったのでは？
そんなこと考えなくてもグラスペ相手によく走ったと思えばいいと思うのだが…。

スペは京都大賞典投げてるから疲れてないでしょ。
実質秋3戦目。一番消耗がなかった。

京都大賞典、オペは力を出し切ってアレだったわけか。

あの京都大章典は前が詰まって一度直線で立て直してるじゃん。
それにあの時点で実力だったらオペが成長途上と認めることになるね。
実際そうだが。

京都大章典のＶＴＲを見るとわかるが、
オペは直線でスペが抜け出した後を
狙ってたみたいなんだよな。

そしたらスペがまったくのびなくて、オペも
馬群から出るのに手間取り３着。

古馬Ｇ�T完全制覇した馬でもケチがつくなら、どういうＧ�Tを勝った馬なら
すんなり顕彰馬になれるんでしょうか？

凱旋門賞かダービーかケンタッキーダービー勝てばいいんじゃない？
そしてその後はもう顕彰馬は出ないね、永久に。

クラシック出てた馬がステイヤーズＳから有馬って結構異例だよね
中２週くらいだし

>>230
なんで、逃げてるになるの？

>>233
レースみると追い出すのに時間がかかりすぎ

いくらオペが弱かろうが、年間無敗のＧ１５勝
計７勝の実績で選ばなくてどうするんだろう？

まぁオペが顕彰されないことには他の馬も顕彰されることはないんだから
選考制度は確実に変わらざるを得ないな。

タケシバオーやエルコンドルパサーにも票が流れてるあたり、しばらく出そうにないね。

とりあえず一位になった馬に対して「この馬は顕彰馬としてふさわしいか」と
いう信任投票としてやるのはダメなんですかね。
条件は３／４、あるいはもっときびしくするなら４／５とする。その代わりな
ぜふさわしいか、ふさわしくないかの理由を付けて投票するという形で。これ
を優駿なりＨＰなりで結果と理由を公表してもらいたいです。

先日ＧＣでオペラオーの走りを見ていたんだけど
あれで殿堂入りできないのはどう考えてもおかしい。
タイキシャトルが幸運だったと言うべきなのか、
オペラオーが不運だったと言うべきなのか…
とにかく、投票しなかった香具師よ、なぜお前らは
エルコンドルパサーに投票したのかと小一時間。

おいＪＲＡよ、２／３の得票で殿堂入りを認めてくれよ…
あれじゃオペラオーがかわいそうだ。
もうサイヤーとしてしか殿堂入りの道は残されていないのか？ｳｴｴｴﾝ ･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･

まあ、アンチオペはマスコミにも多そうだシナ

ギャロのオペ顕彰入り反対派の意見は酷いな。
もっと万人が納得するような意見書いて送れよ(w
本名で投稿してるっぽいしあれじゃ晒しあげに近いぞ。
知り合いにあんな内容の投稿してるのばれたら死にたくなるな(w

>>247
あの人たちなりのｵﾅｰﾆの仕方なんだからﾏﾀｰﾘ見守ってあげようよ

あの論法ならルドルフでも駄目になっちゃうよ（w

でもさ
顕彰馬なんて年度代表馬とかのJRA賞みたいなもんだろ
そんなもん
間違えだらけじゃん

ここではシャトルは顕彰馬に選ばれて幸運だみたいに言われてるけど
シャトルだって3歳（旧4歳）時に年度代表場になぜかなれなかったしな

>>226
それに、勝ったジャンポケやマンカフェを評価できるんだし。
余計なアグネスタキオンまで評価されているけど

グラス最強

今日府中行ってきて顕彰馬のコーナーを見てきたんだけど、
選考基準のＧＩ３勝とかって今は完全になくなっていたんだね。
せめて最低基準をクリアした馬から選ぶって方法にしないと・・・・・

来年こそはタニノチカラが・・・・

タマモクロス ＞＞ タニノチカラ

アホマスゴミ永久晒し上げ

個人的に選ばれて欲しい馬｡

タマモクロス
タニノチカラ
ニホンピロウイナー
キタノカチドキ
ミホノブルボン
スペシャルウィーク
サイレンススズカ
グラスワンダー

そんなに選ばれたら大変でしょうが

タマモクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テイエムオピラオー

テイエムオペラオー＞タマモクロス＞テイエムオピラオー

顕彰馬なら選ばれてもいいんじゃない
顕彰馬＝強い馬ではないんだから

顕彰馬＝強い馬なら絶対に選ばれてはいけません。

競馬をつまらなくした馬が選ばれなくて当然で�e

>>261
ウホ！いい男

オペは馬群を捌く能力が異様に高かった。ゴールへの嗅覚ってやつだな。
勝つのに一番必要な能力を持っていたが、その能力は一番大衆受けの悪い能力だった。それだけのこと。
逆にクロフネみたいな４角先頭大まくりの競馬は一番労力を必要とする能率の悪い勝ち方だが、
一番大衆受けの良い勝ち方。

>>264
だね
競馬とは先頭でゴールしたものが勝ち
オペはそれをわかっている
無駄にぶっちぎって自ら脚を破壊したりしない

和田が上手かっただけ・・・
オペは雨を降らすのが上手かっただけ・・・

＞オペは雨を降らすのが上手かっただけ・・・
つまりオペは神ですね。

オペラオーはすんなり顕彰馬入りすると思っていたから意外ではあったけど
競馬ジャーナリズム全体としての見識としてはそう狂ってはいないだろうね。

シャトル、エルコンといった近年最強の二頭が海外で成果を収めているのに
対してオペ陣営は海外遠征で世界最強を証明する機会が十分にあったのに
逃げたと見られても仕方がない。実際記録を抜こうとした相手のルドルフは
海外遠征に失敗して引退してもそれはほとんどマイナスと見られていない
し、名脇役のステゴさえも最後には海外に行って成果を残しているだけに、
遠征をしなかったことによるマイナスはかなり大きいだろうし、それが結果と
して顕彰入りを果たせなかった最大の原因だろう。エルコン越えをできる
能力と機会を持ちながらしなかったというのは非常に腹立たしいね。

でも5歳時のオペがいっててもエルコン越えは難しかったろうな。
ルドルフやローレルの二の舞になるのがいいとこだと思う。

4歳時は年間完全制覇という前人未踏の大記録がかかっていたし。
5歳の宝塚あたりでG�T8勝目をあげていたなら、秋に挑戦してたかも。
あの敗戦で目標がG�T数単独最多記録に切り替わってしまった。

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まぁ、金あんだけ貰ったんだから、
顕彰馬になれなくても文句言えないな。

>>251

その３頭は2001年の秋のＧ�Tに
オペ相手に２度以上戦って、どっちも勝てばそういった評価ができるけど、

どれも、単に自分の一番都合のいいところしか出てないじゃん。



何回かに１回勝てるのが、たまたま先に来ただけじゃん。

>>268

こういうことをいいながらも、シャトルが欧州の後、ＢＣにも行くべきだったとか、
エルコンがＪＣや有馬に帰って来て出走しなかったって
いろいろな勝手なことをファンは言うからね。


まぁ、オペラオーの陣営をみても海外遠征のノウハウはないし
仮に社台などが一枚噛んで、遠征に協力する可能性はないし、
実際、成功する可能性は低い。

行って体調最悪の中でも、馬自体の力で勝つ可能性はあるが、
ベストを出すのは、どうみてもほぼ無理だろうね。

>>273
挑戦とはそういうもんだよ。
逃げてるから批判されたんだろ。

凱旋門勝ならともかく、日本ではハンデ戦のＧ�Uを勝つのがやっとの馬でも
勝てる香港やドバイのレースに出て「海外に挑戦した」というのは片腹痛い。

オペが春天回避してドバイやシンガポールいったり有馬回避して香港行ってたら叩かれてるよ
ＪＣより上のレースなんて凱旋門とキングジョージくらいだろ
日本ではＪＣと天皇賞有馬はほぼ同格だし

記者が海外行け、海外行けいうのは取材費で旅行できるから

春天・宝塚・秋天・ＪＣ・有馬全部勝った馬他にいるか？
オペラオーのすごさがコレだけで分かるだろう。
次で顕彰馬にならなかったら投票しなかった記者はクビだな。

2頭選ぶうちの1頭にオペを選ばない理由がない。

冷静にみて次もダメだろ。
投票してない記者が特に新材料もないのに態度を変える方がよっぽどいいかげん。
そんなことやってる方がクビになるだろう。

ドリーム競馬の大坪が、思い出の天皇賞馬に「ﾀｹｼﾊﾞｵｰ」を上げてたぞ。
ああいうのがまた投票する限り、殿堂入りは無理。

大坪が顕彰馬の投票で「ティーエムオペラオー」と書いて
無効票扱いになった、に200円

＞冷静にみて次もダメだろ。
投票してない記者が特に新材料もないのに態度を変える方がよっぽどいいかげん。
そんなことやってる方がクビになるだろう。

記者がこういう態度で臨む限り、自分が一度低評価を下した馬が
いくら後に活躍しても高評価されることはむずかしい。
認めるべきは己を捨てても認める、そういう良識あるものに投票権は与えるべきだ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

もし選考委員制度が復活したらオペとタケシバとエルって選ばれるのかな？

エルコンドルの選考はないでしょ。
凱旋門２着じゃ無理。

>>285
オペは確定。竹芝エルは微妙だな
エイシンプレストンあたりが香港連覇しちまったし・・

国際ＧＩ3勝だからな・・・
エルは二勝だし
さすがに選考理由に凱旋門二着とはできまい

49人はテイエムを認めなかったのか・・・
2000年の成績を挙げただけでも普通に選ばれていいと思うのだが・・・
ここまでの成績を上げる馬はしばらく出てこないんだろ〜な
なのに選ばれてない・・・

実力を重視したんだろう。オペはそこそこの実力と強い運を持っていた。比率にして七対三くらいだな

実力って具体的にどういうこと？

競馬記者にタイム厨房や着差厨房が紛れ込んでるってことですな。

世代のレベルを気にしたんだ

世代のレベルなんて、マック、テイオー、ブライアンとゴミ続きなのに殿堂入りしてるよ。

逆に最高世代とマスコミが連呼したエルグラスペは選ばれてないよ。

馬鹿な記者が投票するから好きな馬への人気投票になる。
少年漫画と一緒。

エルスペはすでに過去の馬。そしてオペも過去の馬になりつつある。

まあタイキシャトルを最後に顕彰馬の選出制度は廃止されたということだ。
今後永遠に新しい顕彰馬は出ない。

マヤノトップガンが選ばれなかった時点でかなりラインがあがったな。
でもってタイキシャトルが選ばれた時点で海外の実績を重視するようになったな。