馬券理論求道スレ3

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929名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 18:31 ID:D/nwXfhF
今日競馬場で、俺って天才って思ったら、周りがバカなだけだった。
930名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 19:34 ID:JQ0AQ2oV
そうです。
全ては相対的な問題なのです。
931名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 21:35 ID:EPjZ/iOz
検証中ペース理論成績(2週目)
3月29日(土)
中山05R 10番 的中 210円
3月30日(日)
阪神09R 06番 的中 290円

5000÷(1000×2)回収率250% 的中率100%(2/2) 

トータル
購入 7000円
払戻 10700円
回収率 152.8%
的中率 57.1%(4/7)

オッズ系とともに複勝率だけで計算していきます。
あとオッズ系のほうも予想を晒した以上責任を持って集計しときます。
932ぶうだよ ◆/x3E01Ny1c :03/03/30 21:39 ID:EPjZ/iOz
コテハン忘れた・・・私です
933戦場のピアニスト:03/03/30 21:44 ID:z+F7GVZy
ぶうさん、お疲れさま
ラビタンは何処
934名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 21:47 ID:4Gkt2EfQ
>>913
>配当から計算した統計的な世間の予想精度は

どんな計算するとそういう評価ができるんだろ。
多変量解析ってやつかな?
935名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 21:54 ID:DQuzvYzN
>>934
単純に上位人気の平均配当が下がってるって事じゃねえの
936名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 21:57 ID:4Gkt2EfQ
>>935
よく分かんない。どういう意味?
937名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:04 ID:4Gkt2EfQ
>>935
仮に上位5番手までの単勝や馬連の平均配当が年々下がってるとして、
だからといって、それが即デジタル予想派の影響であるとは言えないんじゃないか、
と思うのだが。
938名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:05 ID:AQ86LSM/
>>934
単相関で充分だろ
939名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:09 ID:XqXLNGU3
>>923
予想精度が上がるというのは、より確率に従ったオッズになるということだと思います。
最近のオッズを見て、単勝万馬券の馬が以前より増えたと
思いませんか?出走馬の半数が単勝万馬券なんてレースも有ります。
以前は来る可能性が1%未満の馬でもそれなりに売れていましたが
予想精度が上がることによって、オッズが確率に収束しつつある
流れなのだと思います。来る可能性の低い過大評価されていた馬が
買われなくなったということは、来る可能性の高い過小評価されて
いた馬のオッズが下がるということです。

とはいえ、競馬ですから確率ゼロではなく、0.数%は有る訳です。
そういう馬がたまに勝てば単勝万馬券になります。
全体的な予想精度向上により、100倍以上のオッズが付く馬が増え、
結果、万馬券が増えるということは有り得ます。
しかしそれは、万馬券が取り易くなることを意味せず、
数が増え精度が増した100倍以上の馬券の中から、
万馬券を偶然でなく狙って取ることはかえって難しくなると言えるでしょう。

> それとも配当の標準偏差が大きくなって、
> 低配当 ←→ 高配当が二極化しているのでしょうか。
バブルの頃のように、新たなカモ(例えばアヤパンみたいな競馬ファン)が
どんどん増えない限りは、そういう流れだと思います。
馬券成績の良い人は金額を減らさなかったり、増やしたりするのに
馬券成績の悪い人は競馬をやめたり、金額を減らしたりしているというは
馬券の売上が年々減る中で仕方の無いことです。

また、予想ソフトなどの普及のおかげで回収率75%を超える(=予想精度が
全体平均を上回る)ことがそれほどの研究無しに誰でも可能になっているので、
全体としての予想精度向上は避けられないでしょう。そうした流れへの対抗策を一つ。
カモがまだ多い「G1開催日の午後はオッズが甘い理論」はいかがでしょう。
940名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:12 ID:4Gkt2EfQ
>>938
単相関って相関係数のことかな?
それって、あらかじめ用意したファクターがどの程度相関してるかっていうのを
調べるんじゃないの?
でも、そのファクタがデジタル派なのかアナログ派なのか、って判断は
そもそもどうやって判断するんだろ。
941名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:18 ID:AQ86LSM/
>>940
人気とオッズと結果を弄くり回せば大体の傾向はわかるでしょ
一般に取りやすいだろう馬券はより安くなって来てるのは事実
これが二極化の一因でもあるし、ある意味予想精度の向上を
示してもいる、そんだけの話し。
942ぶうだよ ◆/x3E01Ny1c :03/03/30 22:24 ID:EPjZ/iOz
オッズ系理論?成績(2週目)
3月29日(土)
中山07R 10番 的中 620円
中山10R 05番 的中 750円 
阪神08R 15番 はずれ 
阪神10R 06番 はずれ 
中京11R 08番 はずれ
中京12R 14番 的中 300円
3月30日(日)
中山11R 10番 はずれ
中山12R 05番 はずれ
阪神09R 12番 はずれ 
中京07R 10番 はずれ 
中京08R 04番 はずれ
中京10R 11番 はずれ

16700÷(1000×12)回収率139.1% 的中率25%(3/12)

トータル
購入 18000円 
払戻 31300円
回収率 173.9%
的中率 33.3%(6/18) 

リアル馬券も複勝に固定するか思案中(単複連買って外れると痛すぎる)

>>927
トータル成績も晒してるからだいじょうぶじゃないですか?
あと大会集計たいへんそうだけど(自分も参加してるけど)がんばって下さい。
943名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:29 ID:4Gkt2EfQ
>>941
そんな簡単に言えるかなあ。

>一般に取りやすいだろう馬券はより安く

取りやすいってのはどういう基準で取りやすいの?
誰が取りやすいの?

例えば単勝1.5倍とか馬連2.0倍なんて配当は、それだけ多く買われてる証拠だけど、
その支持率に占めるデジタル派およびアナログ派の割合を、
どういう基準で判断するのかって話だよ。
944名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:36 ID:4Gkt2EfQ
>>943
たんに配当的な話で見ても、魅力がないから俺ならまず買わないけど。
それで当たりを逃しても、ホントは取りやすかったなんて考えないし。
1点買いで大金張り込んでるならまた別だけど、
低配当は当たりやすいけど儲けにくいって感じがする。

その低配当馬券を積極的に購入することによって、
結果的に配当を安くすることに貢献してる人たちは、
はたしてデジタル派? それともアナログ派?
945名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:38 ID:AQ86LSM/
>>943
わからない香具師だなぁ

標本はなんでもいいんだよ。
SP指数ならSP指数でもいい。
そうやって取り出した標本にとっての取りやすい馬券って事だよ。
その標本に対する人気やオッズと結果を見れば、それに対する傾向はわかるでしょ? そういう事。
その際標本自体の中身(ここではデジタルとアナログの比率)は判断する必要ないでしょ?
946名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:57 ID:o4o6Iz4D
主観ってこと?
947名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 22:59 ID:4Gkt2EfQ
>>945
SP指数派がかつてのようには儲からなくなったって話は、
その手のスレでときどき見かけたから、
SP指数という標本に関しては納得できるよ。

でもデジタル予想やデータ分析が必ずしもSP指数とイコールではないでしょ。
SP指数派だって実際は色々で、指数順位どおり機械的に買うばかりでもないし。

まあそもそも、比率まで求めようってなことを言いたいんではなく、
もともとデジタル(データ分析)の影響が予想精度の向上、ひいては
オッズに対してどの程度影響してるのかって話で。

で、>>913が統計的には〜と言及したので、
どんなファクタにどんな検討加えたのかっていう疑問なんだが。
948名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 23:10 ID:4Gkt2EfQ
ちなみに>>939の視点はけっこう面白かったよ。

>確率に従ったオッズ

というのがよく分からないけど、単勝万馬券がほんとに増えてるのかどうか、
そんなこと考えたこともなかったもの。
そういう検証は面白い。
949名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 23:14 ID:AQ86LSM/
>>946
ある意味主観以外の何者でもないと思われ

>>947
SP指数は例え、標本はなんでもいいの
ただ普通に考えられるだろう要素を使う方が一般的に近いだろ
どの程度影響してるか詳しく正確に近く知るのは個人じゃとても無理だと思われ
傾向程度なら既に書いた方法で充分出来る
後は回答あるかどうかわからんが913を待っとけ
950名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 23:22 ID:4Gkt2EfQ
いま、あらためて>>913を読み直したら、
別にデジタル派の影響を云々してるわけじゃなく、
「予想精度の向上は」まちがいないよ、と言ってるだけとも取れるな。
951名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 23:24 ID:AQ86LSM/
>>950
むしろそうとしか取れないわけだが
952名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 23:26 ID:4Gkt2EfQ
いや、もともとの話の流れが頭にあったもんで(w

つーか、最初に指摘しやがれ(w
953名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/30 23:30 ID:AQ86LSM/
暇だったもんでまあいいか、とついw


っつうか俺は元々

多変量??
単相関で充分だし手っ取り早いだろ

って言っただけなんだがw
954939:03/03/30 23:41 ID:XqXLNGU3
>>948
> >確率に従ったオッズ
> というのがよく分からないけど、

経済学でいう完全情報、合理的経済人の概念
みたいなところから考えてみました。

既知の全ての情報、理論などから各人が合理的に考えて
導かれる確率の合成といったイメージで、計算できる
ものではない抽象概念です。
955名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/31 01:08 ID:JfU3r1/3
まー、結局各人が特に根拠もなく推測しているだけなわけでしょ。
予想精度が上がっているのは間違いないかもしれないけど。

で、今度から、PATじゃなくてもすべての開催の馬券が買えるように
なるらしいけど、それによってどう変わるんだろうね。
956名無しさん@お馬で人生アウト:03/03/31 02:17 ID:9dMROI1D
脱糞。
957Labby ◆v9HdKUBhPE :03/03/31 18:11 ID:rSxiaK6W
>>931>>942
お疲れ様です。

予想精度の向上は私も依然から指摘してますが、確かだと思います。
そのため回収率指向の方は昔に比べ、
より流動的に予想の仕方を変えていかないといけないようになっていると思われます。

「G1開催日の午後はオッズが甘い理論」は少し検証してみたいですね。
958Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 03:25 ID:BtlmLyId
いったんage
959Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 03:46 ID:BtlmLyId
3月29日(土)と3月30日(日)の結果です。

3/29
阪神2R 馬連200 的中!
阪神7R 馬連530 的中!
阪神12R 馬連640 的中!
1370÷(100×24)=回収率57.1%
3/30
阪神3R 馬連330 的中!
中山9R 馬連1190 的中!
1520÷(100×18)=回収率84.4%

前回までの繰越し金+89500
3/8 135000→199500 計+64500
3/9 110000→128500 計+18500
3/15 110000→30500 計-79500
3/16 60000→167500 計+107500
3/22 115000→188500 計+73500
3/23 120000→173500 計+53500
3/29 120000→68500 計-51500
3/30 90000→76000 計-14000
合計860000→1032500 計+172500 回収率120%
総合計+262000
960Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 03:47 ID:BtlmLyId
調教絶対視理論検証は明日で…
961名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 09:54 ID:z3Dzpjnv
らびさん
今後はどちらで予想を公開されるのですか?
それとももう店じまい?
962Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 17:43 ID:BtlmLyId
>>961
予想公開するのは、実質、予想大会だけかな…
実際の買い目とはちと違うが…
また、気が向いたら再開します。

ついでにage
963Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 17:45 ID:BtlmLyId
今週の調教絶対視理論検討(参照は毎度おなじみ競馬エイト関西版)
前回までの集計(2月は京都、3月は阪神)
2/22 全敗 計-3600 回収率0%
2/23 4勝 計+1150 回収率132%
3/1 2勝 計+1120 回収率131%
3/2 1勝 計-3280 回収率9%
3/8 2勝 計-2570 回収率29%
3/9 2勝 計+25430 回収率806%
3/15 全敗 計-3600 回収率0%
3/16 全敗 計-3600 回収率0%
3/22 全敗 計-3600 回収率0%
3/23 3勝 計+170 回収率105%
合計36000→40020 +4020 回収率112%

3/29
全敗 -3600 回収率0%

3/30
阪神4R 馬連1140 的中!
阪神5R 馬連2130 的中!
(3370÷3600)回収率94%
2勝 計-230
合計43200→43570 +270 回収率101%
964競馬博士 ◆6NnBxkp7hY :03/04/01 17:47 ID:gZvPsF8/
金満の本にあったんじゃが
・府中はサンデー、トニービンの天下
・サンデーが良く絡む馬場の時はトニービンは来ない
・トニービンが良く絡む馬場の時はサンデーは来ない
らしいぞ。
965戦場のピアニスト:03/04/01 18:01 ID:Dshfr5Hk
サンデーとトニービンはあいいれないのはわかる、適性が違う
966名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 18:22 ID:FuDnythm
サンデー・トニービンの相対性理論って、
その後傾向が変わったとか言ってなかた?
967ぶうだよ ◆/x3E01Ny1c :03/04/01 18:46 ID:3xInJpgK
>>963
お疲れ様です。
昨日は遅い時間まで四苦八苦してたみたいですね。ガンガレ−
968Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 18:48 ID:BtlmLyId
>>967
どもです。そちらこそ毎度細かい集計お疲れ様です。
集計の方は何とか綺麗に仕上がりました…
969OZさんへ:03/04/01 21:12 ID:uB1qwCTi
886 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:03/04/01 19:53 ID:BLMz7hzF
はげじいの買い目は
馬王のデフォルトとほぼいっしょだったじゃねーか


こういう書き込み発見したんですが、実際のところどうなんでしょうか?
970名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 21:34 ID:NdoRVXse
>>969

それ書いたのがOZさんじゃないの?
971名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 21:38 ID:EtAjm/7K
>>969
はげじいの買い目は
馬王のデフォルトとほぼいっしょだったじゃねーか

ほぼってどのくらいなんでしょうね?

1点1点を比べれば
馬王のデフォルトの買い目と
はげじいの買い目が同じこともあるだろうし
違うこともあると思うけど
どの程度同じだとほぼいっしょって言えるのでしょう?
972MRyan:03/04/01 21:39 ID:3qe5XBru
君たちははげじいの正体を知らないから
そういうこと言えるんだよ
973OZ ◆OGTxAdNdWk :03/04/01 22:07 ID:yR8gAyBw
所用でしばらく繋いでない間にいろいろあったようだ。
忠告してくれた人は私のことを心配してくれてわざわざ言ってくれた人もいれば、
自分自身が負けたくないから言っているだけの人
さらにはだたの揶揄までいろいろあったが、みなさんの意見は十分に納得できる点はあった。
心にとどめながら今後も適度に発言していこうと思う。
それが腹立つ人もたくさんいるだろうけど、所詮ここは2chだ。いちいち気にするなら、こんなとこ来るなと言いたい。
いろいろ引っくるめてともかく感謝を。

>>969
公開されてた買い目の検証はしてないのでわかんない。
ただ去年の夏すぎに一時偏差値を発行してたときはデフォルトと違う点も多かったので
やっぱりデフォルトじゃないと思う。

>>970
違うよ

>>971
馬連主体の買い目だと被るところは多いだろうね。
ほぼ一緒というには8割以上は欲しい。

>>972
つーかあの人何者?
974Labby ◆v9HdKUBhPE :03/04/01 22:30 ID:BtlmLyId
ここははげじい氏のナゾを解くスレではないぞage

そろそろ次スレ立てないとな…
975名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 22:31 ID:k+NQjNnr
976名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 22:32 ID:k+NQjNnr
馬王のデフォルト買い目
福島 3回7日 01/11/17(土)
1R 9:50発走 2歳 未勝利 馬齢 [指]
芝1200m
このレースには推奨馬券・購入馬券はありません


東京 5回5日 01/11/17(土)
2R 10:25発走 2歳 未勝利 馬齢 牝[指]
芝1400m
推奨馬券 単勝 9番 16.1 馬連 07-09 190.1
複勝 9番 3.2 09-11 67.9
05-09 105.4


京都 5回5日 01/11/17(土)
2R 10:30発走 2歳 未勝利 馬齢 (混)[指]
芝1200m
推奨馬券 単勝 12番 8.5 馬連 11-12 5.9
11-14 14.3
05-11 4.6
11-13 11.2
12-14 70.0
977名無しさん@お馬で人生アウト:03/04/01 22:33 ID:k+NQjNnr
福島 3回7日 01/11/17(土)
3R 10:40発走 3歳以上 500万  別定 牝[指]
芝1700m
推奨馬券 単勝 14番 14.3 馬連 08-14 65.3
8番 6.4 05-14 78.0
複勝 14番 4.4 06-14 103.2
07-14 188.3
05-08 42.3


京都 5回5日 01/11/17(土)
3R 10:55発走 2歳 未勝利 馬齢 (混)[指]
ダ1400m
推奨馬券 単勝 7番 30.3 馬連 07-11 33.0
複勝 7番 3.9 06-11 14.6
03-11 97.1
09-11 123.1
06-07 97.4


福島 3回7日 01/11/17(土)
4R 11:05発走 3歳以上 500万  別定 [指]
ダ1700m
推奨馬券 単勝 5番 5.6 馬連 05-08 11.0
8番 3.7 05-07 24.7
05-12 206.4
01-05 62.2
07-08 16.3
978名無しさん@お馬で人生アウト
>>975
それは、株板初登場ってことで、競馬板ではとうに知られてたよ。

何をしたいのかしらないけど、
仮に当時の買目が馬王と被ろうと何の意味もないでしょ。
はげじいの追っかけしたいんなら別にいいけど、
馬券で儲けるという本質とは何の関係もない。