春天と有馬はカフェ後ろからいけば勝率よさげ
府中の2レースと塚はややオペ有利っぽい気もします
どっちにしろ、離れて後ろから差すならカフェ
ちょっとでも並ぶとオペ意地悪だからきっとハナだけ勝つんだろうな
カフェの有馬ってオペのエンジンがかかりそうな所で
前をカットしたように見えたのは俺だけ?
まー脚色が違ってたから、勝てるとは言わないけど
363 :
357:03/01/30 13:25 ID:ISXKoMWF
>>357 すごいと思うが
その場合オペの状態が99、00を上まっていたと過程した場合ね
オペには過去2年間の功績(アドバンテージ)があるわけで
あの日のオペは2年間の状態と比較してどうだったとかね・・・
見解には個人差あるだろうけど
364 :
357:03/01/30 13:26 ID:ISXKoMWF
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:33 ID:OnCkbPrQ
オペが一年通したら強いって言うけど、3歳時も5歳時もそんなに強くはなかった。
善戦マンのような走りをしてた。
となると4歳時なんだけど、時計勝負のレースがぜんぜんなかった。
これにはかなり助けられてると思う。
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:36 ID:ugs2TVck
カフェは有馬も春天もスローじゃなかったらダメかも?
雨が降ったらダメかも?日経賞なんて有馬の勝ち馬とは思えなかった
菊もスローだったなぁ
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:41 ID:+JjS5YSM
オペがスペと5大レースで対決したら絶対スペが勝ち越すな。
オペが勝てそうなのは春天くらいか?秋3戦は全部オペはスペに勝てないな。
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:43 ID:ugs2TVck
タイムなら秋天以外は01>00かな
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:47 ID:ugs2TVck
春天 3,17,6 3,16,2
宝塚 2,13,8 2,11,9
秋天 1,59,9 2,02,2
JC 2,26,1 2,23,8
有馬 2,34,1 2,33,3
何気に有馬以外のタイムは優秀だよね
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:50 ID:JOZ62cJD
時計勝負だから負けたと見るか衰えたから負けたと見るか
新しい相手だから負けたと見るか
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:52 ID:ugs2TVck
スペ
春天 3,15,3
宝塚 2,12,6
秋天 1,58,0
JC 2,26,4 2,25,5
有馬 2,37,2
時計はとりあえず01年のほうである程度対応できることが
わかったわけだから、やっぱり衰えか新しい相手だろうね敗因は
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:54 ID:KKRKPISw
おおよそ勝てる領域にあったから
走る気力の問題だろう。
大阪杯見て引退期誤まったと思った。あとは和田がお荷物
他の要素を考えずにタイムだけで見ると
オペはスペにも負けてはないな。勝ってるとも言わないけど
スペは確かに強いなぁ
スペが前行かずにオペを後ろから離れて差せば
スペの勝率は京都府中では上っぽいかもな
叩き合いにもってこられるとスペはちょっと駄目かもしれんけど
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:56 ID:mZxpmQBI
有馬勝って馬体を緩めたのが原因らしいよ
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:57 ID:Fp14GTRh
アンチや厨房がどう言おうと殿堂入りは決まっている
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:57 ID:4ELVtAW5
タイムで強弱がわかれば馬券も当てやすいわな〜
レコードが無かろうとも
シンザン、テイオー、エル、オペはマジ強いよ。
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:57 ID:ugs2TVck
01年は和田というのもあると思うよ
00年あれだけ勝ってマークも厳しくなるし
新しい相手になるならなおさら。しかもペリエとかなんだし
大阪杯はなんともいえないな〜
明らかにに調整が遅れて仕上がってなかったみたいだし
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:58 ID:mZxpmQBI
>>374 スぺみたいな一回り落ちる駄馬と比べないでください
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:00 ID:nsRHT1PE
>>372 ある程度対応できても、勝ちきれないからこそ、時計勝負には向かない。
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:01 ID:z0bb8qTP
また、タイム厨房が暴れ出してるし。
春天 マヤノトップガン>スペオペ
宝塚 ダンツシアトル>グラスペオペ
秋天 スペシャルウィーク>オペ
JC ホーリックス>エルスペオペ
有馬 ダイユウサク>グラスペオペ
スペ基地が必死になるのが良くわかる(w
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:02 ID:ugs2TVck
>>382 勝ちきれないのは和田というのもあるんじゃないかなぁ
>>381 だからースペ基地がくるのが嫌でああ言っただけだし、
他の要素を考えずにタイムだけ見てっていってるでしょ。
スペ基地とかはすぐにタイムの事とか言うから
ああいう発言したしただけだって
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:04 ID:ugs2TVck
秋天、重馬場で2分きってるのは凄いね
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:05 ID:JOZ62cJD
大体重馬場だと平均どのくらいになるの?下級条件も合わせて
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:11 ID:ugs2TVck
重馬場・不良馬場時、芝2000mで2分を切ったことのある馬は1986年以降では3頭しかいない。
・ニッポーテイオーの秋天
・ブリリアントロードの新潟記念
・テイエムオペラオーの秋天
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:11 ID:wDqposVD
スペ基地からオペ基地に乗り換えた奴は多いよ。関西では
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:12 ID:CdwrTgDj
>>389 そのメンツだと何だかあんまり凄くないように見えるのは俺だけ(w
ニッポーが凄くないのか・・・そうか
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:14 ID:wDqposVD
秋天を一番人気で逃げ切ったニッポーテイオー郷原は格好良かった。
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:14 ID:ugs2TVck
>>391 ニッポーも?というか16年で3頭だけというのが凄いかと
ほーそんなんだ。やっぱオペは凄い。
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:18 ID:YT1sV9Mt
ジンクス吹き飛ばしまくったオペは偉い。
インモーが有馬勝っちゃうみたいなことをやってしまったのだから
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:28 ID:GBmeMtwB
オペのジンクス破りって
・秋天1番人気がこない
・JC1番人気がこない
・グランドスラム(秋天・JC連戦の勝ち馬が有馬でこない?)
だっけ?
398 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:30 ID:n7SauETI
毎日杯勝ち馬の皐月賞勝ちもそうかも
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:34 ID:+JjS5YSM
>>381 お前そんなにスペがオペに比べて力が劣ってると思うのか?ヤバイぞ頭大丈夫か基地害
実力は鼻差か頭差の接戦ってところだろうな
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:43 ID:JBt7aHwM
>>394 そりゃ重馬場や不良馬場での2000mでそれだけのタイムがでるチャンスのあるレース数自体が少ないからな。
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:54 ID:nsRHT1PE
>>400 本当に強い馬なら接戦にならないで勝てる。
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 14:54 ID:nsRHT1PE
>>400 本当に強い馬なら接戦にならないで勝てるだろ。
>>402 は?
えーと・・・
「本当に強い馬は差をつけずに勝つ。
なぜなら本当に強い馬は力を出すべきところを知っている。
故に本当に強い馬は着差をつけずに勝つ。」
ってゆーんだったら長いこと競馬関係者の口癖だったが
>>402 俺が言いたかったのは能力でレースにいっての
着差の事じゃなかったんだけど…。
言い方が悪かったね。
サイレンススズカは、強いんじゃなくて
バカなだけだよ
かわいいけど
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 15:06 ID:ugs2TVck
王道路線で2馬身以上の着差で勝ったのはここ9年
00秋天オペ・99宝塚グラ・98JCエル
96有馬ローレル・96春天ローレル・95有馬トップガン
94有馬ナリブ・94宝塚ビワ
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 15:07 ID:dVmjXo6I
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
着差をつけて勝つってのは、見た目が派手な勝ち方だからね。
意味も無く人気になってくれる。
着差が少なかろうが、レース内容で他馬との力が違うとわかるレースもあるのに。
まぁ着差基地がいるからこそ、フサイチコンコルドの単勝が美味しかったからいいんだけどね。
これからも、着差をつけた馬ばかり買い続けてください。