収支をトータルでプラスにするには７

本気で考えましょう。
増額投資派の方にも参加して頂いて構わないのですが
いつまでも増額＞均等を唱え続ける方はそれを証明してから
参加ください。何の根拠もなく増額＞均等などとのたまうのは
聞き飽きました。よろしくお願いします。

６がまだまだ残ってるじゃん

よく考えよう

>>1
年間でコンスタントに50万円負けている人達がいるとする。
その人達が50万円を資金に増額投資を始めたとしようか。
勿論、途中でパンクする人も出てくるだろう。
しかし何人かはパンクを経験せずに1年間乗り切る奴もいるだろうし
中にはプラスになる奴もいるだろう。

パンクしなかった人から見れば、増額＞均等なんだよ。

増額×均等、言い換えれば「投資法」×「予想法」だな。
「予想法」＝「過去の統計」だろ？
現時点で100％以上でもこの先も100％以上である保障はない。
「予想法のパンク」は回収率が100％未満になる事だと思ってるんだけど違うかな?

増額も均等もパンクを恐れながら実践していく事に違いは無い。

>>4
大筋で同意。
ただね、増額で幸いにもパンクを経験していない人たちは
ある意味可哀想だよ。いずれパンクする時がくるからね。
その前に自分の今までの買い目を定額投資で計算してみると良いよ。
回収率が殆ど変わらないのが分かるから。
それすらもしない増額信者の意見ってのは説得力ないよ。

ただ、

>>4
年間でコンスタントに50万円負けている人達がいるとする。
その人達が50万円一点買いを一回だけ勝負したとしようか。
勿論、外してパンクする人も居るだろう。
しかし何人かは的中して年間プラスになる奴もいるだろう。

そいつらから見れば、一回勝負＞均等なんだよ。



要は「経験」を「真理」と勘違いするなって事。
そして「投資法」と「予想法」をごっちゃにするな。

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
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>>5
ＨＰで公開している成績から

購入Ｒ　　　　　　859Ｒ
的中Ｒ　　　　　　175Ｒ
オッズ合計　　　　708.9
投資金合計　　 215400円
配当金合計　　 209210円
収支　　　　　　-6190円
均等買い回収率　82.53％
増額投資回収率　97.13％

約15％回収率ｕｐしてるけど？
試行回数が足りないか？

5.0倍の馬券を狙って、10レース目で的中した場合、
均等買いにおける回収率は5.0÷10×100＝50％
増額投資なら回収率100％以上になる様に賭けていく。
一般的にはこんな認識だろうな。

しかし、常に100％以上を狙っていけば投資金（損失金）が膨らんでいくのは必然。
だったら60％、70％狙いならどうだろう？40％、30％だったら？

ま、投資額上げるばかりが「増額投資」じゃないってこと。

>>8
あんた、何で均等買いと増額投資で
回収率に差が付いてるのか分かってる？

影の馬を見つけること・・・かなぁ
日曜京都メインで言えば、ホウライ＝表、タニノ＝影
そんなに力の差はないけど、人気が全然違う
10Rのタケハナオペラとかも
チェリーが出てたならそこそこ人気するはずなのに
中山最終のロードミッシェルとかもそんな感じ

test

age

>>11は馬鹿の戯言でした、ちゃんちゃん

増額派分類

１．外したら増額…マーチン系

２．当てたら増額…コロガシ系

３．外しても当てても増額…複合系
初期投資額を抑え、かつ効率良い回収額（≠回収率）を得る方法として２．と３．を支持。

　

野獣死すべし

美女か野獣

>>8
この前競馬という非完全確率でも収束するかお話したものです。
そのＨＰはチンゲールさんのサイトですか？
そうならアドレス教えてください。拝見したいです

>>19
「増額投資」で検索してみたら？

>>20
サイトにお名前が無かったので確認したいんですが
（仮）とサイト名についてる所でよろしいのですか？

　

保守しておく

また保守

age

(仮）増額投資って回収率が100％にいかないから
必死で投資法考えて、なおかつ100％に満たないところだろ？
よく知ってるよ。
100％超える買い目探す方が楽だな。

まだあったんですね。
見当たらないから削除されたかと思ったよ。
あっちはBlueがウザイからこちらでやりましょう。

>>8-9

言いたいことは分かるんだけど、
その買い目の基準はなんですか？
そもそも均等買いで100％を超える買い目では無いでしょう？
回収率が100％を超えていないのがその証明。
ならば増額が勝るに決まってます。
要するに出現率の高い買い目を選定していれば
短いスパンなら増額＞均等。
だけど、これを買い続ければいずれパンク。
これを回避するには60〜70％を回収してくるより
100％の買い目を選定すれば良い。
投資法考えるよりは楽だよ。
それでも相当な努力が必要だけどね。

最近不調なので大きい事は言えないが
やっぱりレースを憶えているかどうかで回収率違ってくるんじゃね〜かなぁ〜

※京阪杯のトーホウシデン⇒金杯１着
※富士Sのグラスワールド⇒金杯２着
※CBC賞のゴールデンロドリゴ＆マンデームスメ

ビデオみたら解るが上記の馬達は不利が有って惜敗
つまり今週のマンデームスメが狙い目

豆蔵さんﾊｹｰﾝ

｜Д｀）ヾ　　う・・・ばれたが
｜⊂｜

>>29
私も学生の頃はリプレイのチェックしてたんですけどね。
社会人になってからは、時間はあっても気力がついて行かず
止めてしまいました。現在はボチボチやってます。
だけど、明らかな不利の場合、予想紙に載ってしまうから
結構人気してしまう。
同じリプレイ見るのなら、ダート戦での位置取りなんか
注目すると次走美味しい馬を見つけることも可能ですね。

>>チンゲール

>10の質問には何故応えない？

>>グァテマラ

あんた何も分かってなさそうだなｗ


取り合えず、増額の話は別スレでやったらどうだ？
論理的にその有効性を証明するまでは。

増額スレを建てるもよし。誰かさんが居るスレでやるもよしｗ

ポイントは情報の蓄積ですな
前走の不利は記事で触れる事が有っても
前々走、３走前、それが休みを鋏んでいたりしたらほとんどスルー

今まではビデオで録画しなければならなかったが
もうじきストリーミングで手軽にレースをリプレイできるようになる
情報を持つ者と持たざる者の差はこれからどんどん広がっていく
そんな気がする今日この頃・・・

＞＞３３
人を卑下するのなら、それ相応のものを公表する必要があるだろ。
知識も無いものが偉そうぶってると痛い目にあっちゃうよ。
何の価値も無いレスしか書く技量が無いのなら
他所にいってやってね。

>>34
もしかして「あなたの戦法はアナログ派だから運に左右されるので負け組になるよ。」
と言いたかったのでしょうか？

>>34
どこのＨＰでレーリプストリーミングできるようになるの？

>>36
はずれは深読みしすぎ

>>37
まだ正式運営はされてないがここ
http://www.prc.jrao.ne.jp/video/index.html

一年分の全レースと調教VTRがみれるらしい
まぁ料金にもよるが・・・

保守

こっちはどうだ？

sage

ho

hoshu

>>15は間違っている。見逃してやって呉。

保守

保守

hoshu

っていうか７作るの早過ぎだったんじゃね〜の

もともと６がブルーに占拠されかかったから立てただけだからね。

私は、最近増額投資法でしか競馬に勝てないと思っています。均等買いで、回収率１００％を超える方法ってありえないでしょ、
仮にあったとしてもそれは一過性のものでしかなく、永続的にはどー考えても無理ですね。
たとえば（競馬を記憶のゲームと思っている人たちにも言いたい）どのレースを購入（どのような均等買い）しても、仮にレース毎に
元金１万円として１０Ｒ外したら累計損益金１０万円でしょ、その１０万円を回収するに当たってどのような返済方法をとるので
しょうか？
条件としてとりあえず１０万円の返済方法としましたが、１０万円でも元金の１万円回収でも私からしてみれば同等ですな、
まっ、とりあえず
均等買いとして
１回払いは、普通一般的に考えて負けを増やすだけでしょ。
じゃ１０回払いにしますか？
１０回払いで何回かはプラスに出来るでしょうが、返済元金がかさむことを知ることですよね。きっと、延々と返せないことでしょう。

ここのスレ主様は均等買いでの回収率の良い勝ち馬投票方法を知りたいと、、、思うのですが、、記憶のゲームと思っている方達を含
めまして失礼かとは存じ上げますが、私はノミ屋をやりたい気持ちです。
ノミ屋経営で一番怖いお客は一発でひっくり返せる人ではないでしょうか？
違いますか？
一般庶民のように均等買いしてくれるお客さんは上客ですよ。
だって、当たっても怖くないもん。。。
記憶のゲームと思っている人達には、「あなたの記憶に漏れもなく絶対の自信が持てますか？」命の次に大事な位のお金
を自信を持って掛けられますか？？？
均等買いや記憶の方々は、自然と小額の掛け金になってると思いませんでしょうか？
最後に
増額投資法と書くよりも

「外れることを待ち望んでいたことによる、出現率の高くなった時に買いに入る　　増　額　投　資　方　法　　である」

と、私は思うのだ。

>>51
過去ログ読んだか？
マーチンゲール、モンテカルロ、ストック、単純増額
損きりを設定したマーチン、モンテカルロ、ストック、単純増額などいろいろ有るが
増額≒均等って事はPart6で証明済みなんだよ

>51
あなたの主張をまとめると、

ノミ屋にとって一番怖いのは増額投資
故に増額投資でしか競馬は勝てない

ですね？

投資法はもういい。俺自身、過去データ使ってランダム予想で実験したけど勝てないよ。
結局予想自体がうまくないと意味がない。

競馬はいかに大多数の平凡な予想の虚を突くかにかかってるのはわけだろ。
強い馬なのに人気にならない馬。
その馬を探す方法を知ってしるか知っていないかがすべてだ。
わかったか？

>>54
それは数ある方法論の中の一つに過ぎず、全てではないと思うよ
人と違うやり方とは、人と違う予想をするだけではないんだよ
セオリー通りの推理をすればどうしても人気サイドになってしまう。これ、大多数が支持する平凡な推理でもある
これが間違いなのかといえばそうでもない。全否定はできないハズ

俺の場合、平凡な予想（人気サイド）の中から、平凡な決着にしかなりようがないレースだけに乗る

6にブルーもいなくなったことだし、議論はまず6の方でやってくれ。

>>56
ここも保守する必要もあるのでは？

>>57
保守がいいけど議論は向こうの方がいいかと。
っておもってたんだが６にブルー帰ってきたな。

６を見て勉強してきます。
＞５２さん
増額と均等買いは、ほぼ同等なのか、、よくわかりませんけどもっと勉強します。
ご忠告有難う。
＞５３さん
ハイ、近いけど違います。私の伝えたいことがうまくお伝えできないのは私のせいでしょう。
＞５４さん
私も散々同じ事をしました、おっしゃるとおりだと思います。
そもそも競馬で利益を出そうとする際、２通りあるのではないのでしょうか？
勝ち馬予想をする人と予想をしない人に分かれるのでしょう、私は予想しませんが。
その、虚をつくその時強い馬を探しきれればすばらしいことですね。
＞５５さん
全て賛成、同意見ですな。私はプラスで終えることが出来るのであればなんでも可です。
＞５６さん
６とやらを覗いてきます。ただ、ここではどのようなことを述べたらよいのか？
私の脳みそでは判りかねます、宜しければご教授ください。

>>59

増額ならＢｌｕｅさんに教えてもらうといいですよ。

６を見てきましたが勉強にはなりませんでしたな〜。
わらしべ長者みたいな濃い内容が見たかったな。残念、、、
そもそも、増額投資する人たちはここには来ないことが確認できたのは収穫でした。
＞６０さん
Ｂlueさんに学ぶことがあると思われますので教えを請いたいと思います。

６と７に感じますのは、増額投資法には否定的な感じを受けるのですが、、、
投資法の議論をするのはいまさら止めてくれ！と、聞こえそうですが、、、
ゴメンね、チョット我慢してね。余計なお世話でしょうが、、、
みんなで知恵を出し合って控除２５％に負けないような建設的なご意見をしましょう。
増額投資法と聞くと杓子定規な感じを受けるでしょうがそうではなく、もっと
柔軟性を持って頭を柔らかくして投資法（あらゆる増額投資法や均等買い投資法を含む）
を考えると目標は「トータルで収支をプラスにする」でしたよね、機械的に馬券購入を
した私の場合には、増額投資しないとプラスで終えることが出来ませんでした。
どんな方法でもいいからプラス収支するが先ず大前提、その次は純利益を大きくすること
でしょう、、、怪我を最小限ですむように利益を大きくするには購入馬券金額を増やす
ことです（機械的に買ってますので）、実際私はマーチンゲールの実践者ですので、、、
私の目標はプラス収支は通過点であって「純利を大きくする」にあります。倍倍法は
使用方法を間違えなければ損しません。＞５１でも書いたのですが、外れ続けている目
を待っている増額投資法（増額投資方法であると）増額投資法と均等買いはほぼ同じ結果
を得られ事には賛成しますが、増額投資法（倍倍法）を柔軟性を持って使うべきで６に
ありました１００万レースをシュミレートしたそうですが、杓子定規に倍倍法を使っては
お先真っ暗でしょう。。

>>61
明日からここで予想してください。
もちろん、マーチンゲールです。
誰も証明できないので、増額否定派ばかりです。
取りあえず半年位続けて、１１０％を超えてれば
みんな納得するかもしれませんよ。

明日の京都４Rの馬連を理論つけて「一点」で獲れる人が居たら
きっとその人は生涯でトータル＋な気がする

２chは、１年ぶり位ですその時にお世話になった方達がいるかな〜と見ているうちに
ふらっとここに書きこしてしまった。。。
＞＞６０さん
７にいってお願いしてまいりました。
＞＞６２さん
「トータルで収支をプラスにする」のトータルの期間を半年とするのでしょうが、個人的に
は、土日で結果を出している（土日の積み重ねが半年としてもよいのですが、、、）
わりと結果は早く知りたい性格ですので。。。
先ず、�@朝刊が来ないと出来ません、土曜は京都でしか購入していません。
�A予想しても何の利益も私には無い、せめて＞＞６１さん　とか　お願いされれば全てにかぎりな
く近く予想してもよいが、�B私の場合は「予想」と言ったレベルではない、確実に起こる事象である
のでそれを公開した場合には、みなさんから馬鹿呼ばわりされることになる。
�C皆さんを決して納得させたいのではない、＞＞５４さんに同感だった自分が倍倍法
で馬券投票をしている事、事態自分自身が信じられない思いでいるのだから。この板を見ている同士
達には、何かの一助になればと思ったただけのこと。続く（何書いているのかのわかんなくなってきた

�@の補足、スポーツ新聞で競馬欄の結果と発走時刻を確認するだけ、あとは
必要ないので見ません。競馬なんて金になりゃ何が何頭走ろうがそんなこた
ードーでもよい�Dまだ始めて３日目である、えらそうな事を言えない自分に
気がついた。が、＋７５４０円は、ミス無ければ１３０００円の元金で３０
０００円にはなっていたのだから倍倍法のリスクからすればすごいことだと
思う。決して自慢しているのではありません、私はパソコン初心者からこの
目をこんな買い方（倍倍法）をし続けて（自動投票）儲けられるかと聞かれ
て、あまりの単純さに呆れてしまったのだが、気を取り直してその目で勝つ
方法を説明しているうちに何とかなる（そんなレベルです）気がして、ため
しにパンク覚悟でやってみているだけです。

>>ん〜〜とさんへ
真剣そうだからフォロー
BLUEに話してもたぶん無駄。59はきっと煽りだよ。
スレでは増額系の話題は受け悪いのも大概ＢＵＬＥのせいだから。

＞スレでは増額系の話題は受け悪いのも大概ＢＵＬＥのせいだから。

そりゃ、違うだろ（藁

私はこう思う、２chは２０万アクセスある巨大掲示板ですよね。この板を見ている
人は仮に１００人いたとして、その中に一人でいいから為になる勉強をすることが
出来たらとても幸せなことです。同じ志（トータルで収支をプラスに）を持つ同士
ではありませんか。私の馬券購入は、完璧なる方法ではないと思います、限りなく
完璧に近づけるために何が不足かを探しにきました。何が不足なのかは、私一個の
脳みそでは「気がつきません」おそらく皆さんもそれに近いのではないのでしょう
か？＞６４，６５をカキコしていて、つくづく思ったのは増額投資を実践している
方々はこの板を見る確率が限りなく少ないハズです。
なぜなら、リスクが大きいと思われている領域に踏み込んで戦う精神力をもつ人達
には無益を感じさせます。
逆に、多いのは増額投資に敗れて何か良い方法がないかなと思っている「何か」を
探しに来ているがたがたのように思います。私がそれに近いし。あっと時間だつづく

>ん〜〜と

表計算のＨＰ逝け

＞ん〜〜と

＞リスクが大きいと思われている領域に踏み込んで戦う精神力をもつ人

マーチン信者は日本語不自由なのばっかりなのか？
さもなきゃ素で勘違いしてんのか？
読みづらい長文がﾑﾁｬｸﾁｬｳｻﾞｲし。

　　早　く　逝　っ　て　ね

>>55
＞俺の場合、平凡な予想（人気サイド）の中から、平凡な決着にしかなりようがないレースだけに乗る

「平凡な決着にしかなりようがない」というその判断が正しければの話だがな。
その判断を誤るのが大多数の人。

もしその判断を正確にできる人ならば、穴も同様にヒットできると俺は思うぞ。
俺の経験論としては、実力のある人ならそこそこ穴を狙っていった方が効率的だな。

６を見てきたが、来週辺りBlueサン来ちゃいそうですね。
自分は別に構わないんだけど、予想をするなら馬券種別・購入額を
提示の上、レース後には収支をキチンと出してもらおうと思います。
彼以外にはここで予想をする人はいないと思いますので、
これはBlueサンへのお願いとしておきます。
一応スレ主ですので、勝手に決めさせてもらいましたが、
異論のある方は仰ってください。

それから、私は増額投資を否定も肯定もしません。
一般の競馬ファンも自信の買い目には普段より多目の金額で
投票されている方も多いでしょう。これは増額投資に他なりません。
これを否定することは殆どの馬券購入者を否定することにもなりますので
ご注意ください。
ですが、根拠も無いのに増額＞均等と断定してしまうのには賛成できません。
それを理由に>>1で注釈をを付けました。ただ、それだけです。

いい加減、Ｂｌｕｅを構うのやめろって
振っても何も出てこない事くらい分かるだろ・・・
ネタとしてもつまらん

＞一般の競馬ファンも自信の買い目には普段より多目の金額で
＞投票されている方も多いでしょう。これは増額投資に他なりません。

って↑みたいな事言ってる香具師に何言っても無駄だろうが（藁

>>72
こっちでは最初から拒否した方がいいと思うけどね。
万が一勝とうもんなら大いばりで独り浮かれて禅問答。
負ければ言い訳タラレバを垂れ流してツッコミに禅問答。
聞く耳一切持たない事に変わりないよ、香具師は。

Ｂｌｕｅが来たら次スレってことで…

>>72
必要な払い戻し（負けを取り戻す）の為の増額は無意味。
既に否定とか肯定とかの問題じゃなくて無意味。
これは散々言い尽くされてきた。
それをいつまでも言い訳重ねて言い張ってる香具師なんて、
少しでもまともなｽﾚにしたいならﾊﾅから拒否しとくのが正解
だと思うがね。

でもここも議論が出尽くしたようだが？

>>77

投資術に回収率をUPさせる効果は無い

ただ、人によっては精神的コストを軽減させる効果はかなり有る
均等買いをしていようが増額買いをしていようが未来の事は解らない
今まで回収率120%だった人がこれから先も回収率120%が続くかなど誰にも解らん

俺の利用している増額系のモンテカルロ均等法は
12R中3R3.0倍を的中させればかならず回収率100%以上になる、これだけ事実である
競馬という不確実の闇の中に確実の光が一点存在する！

まぁ　人によって感じ方が違うが俺にとっては

増額⇒ゴールが見えてるレース
均等⇒ゴールが見えないレース

同じ回収率なら精神的コストが少ない方がイイ

これだけ事実である　⇒　これだけは事実である

>>79
それで、１２Ｒ中一つも的中がなかった時の損失はどの位で取り返せるの？
１２Ｒ中に３倍を１つだけしか当たらなかったら？
そう考えたら１２Ｒ単位の均等買いとどう違うの？

もう投資法の話は飽きたよ。

豆については
＞まぁ　人によって感じ方が違うが俺にとっては

こうも言ってる事だし主張は主張として流しとくけどさ（ｗ

反応としては期待通りでした。
皆さんが望まれていないのであれば、Blueさんの参加は
拒否と言うことにしますね。
ただ、勝手に入ってきて予想される可能性はありますので
完全放置を約束してください。
６と同じようになるのなら、削除以来しますのでよろしくお願いします。

>>81
12Rに1回的中した場合の結果などは前スレの豆式投資法を参照
均等買いとの違いは「豆式投資法は均等買いより精神的コストが少ない」
これだけ

>>71
＞俺の経験論としては、実力のある人ならそこそこ穴を狙っていった方が効率的だな。
↓
自己完結
↓
＞その判断が正しければの話だがな。

このテーマでまじに議論したいんですが無理ですか？

自分の予想力を過大評価してはいけない
絶対の自信が有るレースでも的中率は100%では無い

回収率120%を目指すなら
的中率75%　レース回収率160%が必要
的中率50%　レース回収率240%が必要
的中率25%　レース回収率480%が必要

レース回収率を達成できない
⇒オッズが低い
⇒みんなと同じ馬券を買っている
⇒勝てる訳が無い
⇒勝負はやめとけ

　枠　は　上　位　人　気　8　位　内　の　的　が　８　０　％　

豆蔵、あんた本気で予想屋目指してるんだね。知らんかった。

単･複しか買わなければ、そんなに損はしないんじゃないの。
比較的人気のある馬で勝負できるし。

俺は連勝馬券は時々遊びで買うぐらいで、99％が単･複。
しかも、そのほとんどが単勝の1点買いという買い方だけど、
去年の成績は、420レース買って、的中率17％、回収率98％。
1年間で約29万円の馬券を買って、7000円のマイナスだった。
プラスに出来なかったのは残念だけど、気になるようなマイナスではない。

とりあえず今年は、的中率25％、回収率175％といったところ。
まだ24レースしかやってないんで、大きいことはいえないが。

>91

91さんの場合、馬単に切り替えてヒモの取捨を巧くやれば回収率がよくなるような気がします。
どうでしょうか？

自分は日刊スポーツ（関西）とhttp://gr-fund.com/i/から
馬番におとしこみワイドでＢＯＸ買いしています。多く買っても４頭ＢＯＸ
で、良いときですと３通り的中、ただし投資配分が難しく悩んで居ますが！！
上のサイトは枠連のみの提示ですがだいたい５０％から９０％の的中率で推移
してます。それとここは全レース提示していますが、見たいレースだけみれ
情報料も安いです、はじめは自分も１０レース分無料で試してみました

回収率プラスといっても、どの程度を目指すかによって話が違ってくると思います。
かろうじてプラスというレベルでいいのでしたら、93さんの方法もありだと思います。

回収率を高めることには並大抵の努力ではありません。
四六時中競馬を考えて、人気で飛ぶ馬を見極め。
おいしい複勝を買う。
これをマスターするには相当の根気が必要ですが、
１℃コツをつかんだら、常に儲けることができるでしょう。

＞９５

そんな苦労は必要ないよ。

負ければ増額すればいいんだ。

競馬って簡単簡単。

>96

そんな安易なスタンスだとパンクしますよ

>>97
こっちではあの手のは放置しとけば？

>>97
青と同じ穴の狢達を殺すにゃ刃物は要らぬ、放置の１０日もすればイイ。

100げっとだぜ！

get

ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou

>98，99

了解です。

投資法に話を持って行きたがる奴の意図は一体なんなんだろう。

予想法の工夫に比べりゃ、投資法の工夫の効果なんて微量もいいとこなのに。

スレの５０％以上が投資法の話題じゃないか？偏りすぎもいいとこ。

なんかおかしい。怪しい。

>>104
だから召喚呪文を唱えるなっての

>>104
予想法を説明するのって指数系以外、説得力が無いからじゃないかな。

（スピード）指数系以外でなんかないですか

予想を数字にしたのが指数で数字自体にはぜんぜん意味無し
その数字のもととなっている予想方法を探らねばいかんと思うぞ

みんなどんな予想法持ってるの？

　

スピード以外にどんな指数がありますか？

>104
職業増額投資家の仕業

独自に開発した実績＋調子を組み合わせた実力指数を使い
他のメンバーより抜けた実力指数の馬がいたら買い、いなかったら見

63R　単勝　回収率130%　的中率28%　平均配当461円　（最低250円/最高760円）

>113
実績＋調子ってどんな感じで？

もっと細かくすると
（クラス実績＋競馬場実績＋騎手実績）＋調子　そして実績７：調子３の割合で判断

※ただし実績ポイントが少ない馬は対象外

個人的な意見を言わしてもらうと、指数化するのは客観性を保つ意味しかないと思います。
どんな指数を使ったら〜とかいうレベルだと、勝ち組に入るのは厳しいような気がします。

>113
>115
63Rじゃ少なくないですか？

116さんはどんな風に買っているの？

　

>>116
その客観性が逆に武器になる場合もありますよ。

平均的中率80％以上、回収率は200％以上！！
という素晴らしい成績を実現している競馬予想サイトがあります！
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トップページのサービス・カテゴリーからどうぞ。絶対見て損はありません！

http://onyx.pro.nu/

ここにいる人たちは競馬で普通に儲かっている人を知ってるのかな？
過去2chに出入りしていた人で桁違いに稼いでいる人がいたが、
オレはそういう人たちの存在によって、誰でもできることではないが、
競馬はやりようによっては必ず儲かるということがわかった。
因みにその人たちは皆均等買いだ。

客観性は武器になりますね。
その事を否定してる訳じゃありませんよ。
ただ、それはどんな指数でもその背景を知らないと意味がなくなるし
おまけにどの指数を使っても結局使う人次第だと思うんですよ。

なるほど

俺もそれなりの資金がそれなりに稼げる

問題はそれなりの資金をどう稼ぐかだな・・・

訂正
俺もそれなりの資金があればそれなりに稼げる

やっぱり元手がないとダメかねぇ

元手がないなら、転がしでしょうね。
きっちり予想すれば、成功率はそんなに低くないですよ。

↑繰り返すなYO!

>>９４さん
意を汲み取れなくて申し訳なかったです。
言われる通りだと思います。
「使う人次第」
真理だと思います。

>>122
はげじいさんやＢＰさんのことですね。
私もこの方たちには影響を受けています。
ですから、客観性は武器になると思っています。

転がしつづけて３千円が２８万にまでなったことが有ったけど、
上手く行ってる時って３０万になったら・・・とか欲が出ちゃうん
ですよね。やめ時が難しくないですか？

永遠に転がせばいいじゃん

ストック式というのをご存知ですか？
ある程度の金額になったら、そっちにシフトするのも一つの方法です。
あるいは分割転がしに変えるという手もあります。
どっちにしろ、予想技術がしっかりしてないと意味はありませんが
それがしっかりしているなら、資金運用の方法として有用な手だと思います。

６以前の過去ログを読んでみてください。
コロガシは回数を決めない場合、回収率は限りなくゼロに近づきます。

転がしは増額投資だということをお忘れなく。
別に否定はしませんが。

増額　コロガシ　興味なし

以前やっていたときは資金３分割で３コロとか
４分割にして４コロとかしていたんですけど、結局儲けた分を
次に分割するのでいつまでも使えない・・・。
１００万超えたらやめよう、とか思っているうちに目減りしていって・・・。

ストック式については豆蔵さんのシミュレーション結果
使えないものと判明しました。
作者本人がストック式だけじゃ儲からないと言ってるらしいですし。

だからやめなって言ったでしょ。

私は予想技術がしっかりしていないと・・・、と書いています。
奈奈氏さんは、そちらのてこ入れが先のような気がします。

もう増額系はいいって

冷静に昨年の買い目190Rを（ほとんど単か複）均等買いで計算すると
102.3%でした。均等買いしてないけど。
たしかに勝つのかもしれないけど。よほどの資金がないと儲かった気に
ならないですよ。
その程度の予想法だから。と言われればそれで終わりなんですけど。

本題からずらしてしまってすみませんでした。

それなりの資金があれば・・・と言われている方にですが
その根拠は何なのでしょうか？
今現在１００％を超えていない方が、豊富な資金を持ったとしても
今のままでは利益は出ないことは明白だと思いますよ。

的中率がある程度のレベルにあれば、それほどの資金でなくとも
効率よく回転していくはずですが、いかがですか？
もちろん回収率が１００％を超えている方に限りますけど。

偉そうに済みません。

>>142
単複馬券で100％を超えるのは凄いことですよ。
それだけの予想法をお持ちなら、馬券種別を
変えてみてはいかがですか？
代用馬券を考えてみるとか。

回収率アップする可能性は十分にあると思います。

>>145追加
購入金額は徐々にアップするように設定するのがベストです。
3分割や4分割でパンクor目減りするのは、資金アップのタイミングのスパンが
短すぎる為です。

>145
どんな風にすればいいですかねぇ。「代用馬券」って何ですか。
馬単にするとかですか？予想好きなんですけど、相手まで考えると
めんどくさいので結局一点買いになっちゃうんですよね。

ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou

あの、親切な方がいましたら
はげじいさんとＢＰさんっていう人の形跡（過去ログ）
なんてものを貼り付けて頂けたら嬉しいんですが。。
検索しても出てこないもので、気になって

>145
単複馬券が一番収支良い。

>146
購入金額アップしようが関係なし

>>146
いい加減にしる！
スレを堂々巡りにさせるなよ！

私も150，151さんに賛成です。
均等買いの回収率がもう少し高くなければ駄目だと思います。
今の予想力で増額投資は自殺行為だと思いますよ。

>>149
あなただけにｺｿｰﾘ教えてあげる。
http://homepage2.nifty.com/bicphantom/

ストック、分割、モンテなど増額系はダメだって何回言えば解るんだ！


>>144
資金力に関して・・・

回収率100%以下の奴は問題外だが
月に10万円と月に100万円使える人では同じ勝ち組でもかなりの違いがでてくる

>>149
ビックファントム氏のページに過去ログのってるのでそこ見るといい
ttp://homepage2.nifty.com/bicphantom/

146の言っているUPは増額投資法のことではなくて、回収率が１００％を超えている
場合の効率よい資金増加方法のことではないかと。
あと代用馬券は買い目の内容的に同じ種類ということで
単勝≒馬単総流しとかのことを言いたいのでは。
まあ本人が答えるのが一番いいか。

パート８に「増額系投資法は回収率UPさせない事は証明済み」って入れないとダメだな

>>154に激しく胴衣だが、
回収率を少しでも100％越えるようにできれば
いいのであって、
金額の大小は個人差あるのだからこの際関係ないでしょ。

>>156
どっかのページからのコピペなんだけど
>期待値の定義になるわけですが、期待値とは、その後の回収率がこうなるであろう、
>と先見的に予測するための指標、と思って頂ければいいと思います。その際の式は、
> 　　期待値＝確率×配当
> であります。あくまで先見的にね(結果が出たあとにこの式を用いれば、それが回収率ということになります。

上の定義で言うなら、増額系で回収率は変わる。でも上がるか下がるかはわからない。
期待値は増額系では変わらない。
と言うことだと思うんだがどうだろうか？

私の文章力がないせいか誤解されているようですが、

>145
単複馬券が一番収支良い。

それなら何も言うことはありません。奈奈氏さんが単複のみで
100％超えているようでしたから、馬単で相手を一頭でも
削ることが出来れば、少なからず回収率はUPしますよと言ったまでです。

>146
購入金額アップしようが関係なし

少ない資金からはじめるのであれば、3〜6ヶ月くらいのスパンで
利益が出ていればその10％くらい購入金額をアップするのは
当たり前の事ではないでしょうか？100円からの均等買いなら
何時までも100円で購入を続けるのですか？

>>157
資金力があるからこその回収率高値安定というのも確かにある

この前BPの画像みたけど回収率は105%ぐらいだったぞ

>>122みたいな資金力を馬券力と勘違いしてはダメってこった

話を本題に戻します。
一つの方法として、113さんのように指数が突出した馬を吟味して狙うというのがあります。
これは指数が突出してる馬のいるレースを選ぶ事で、的中する可能性が高いレースだけに
賭ける事ができるので、一つの有効な手段だと思います。

>>159-160
言いたいことはわかる。
でもその前に半年なら半年、
1000レース1点100円ずつ賭けて10万投資して、
12万返ってくる実力があってこその話でしょ？
そこまで到達してからそういう話しようよ。

102.3％じゃだめってことですね・・・。

ただ、指数というのは競馬ブックなんかも採用しているようにポピュラーすぎるきらいはあります。
指数が抜けていると人気も抜けてしまう事が多い、という事にもなります。

>>155
サンクスコ

>>113のポイントは最低配当が250円ってところです

つまり
指数的に抜けている馬でも
オッズが低い（＝大衆と同じ考え）時は回避して
大衆と違った考えの場合だけ勝負するって事です

113さんの言ってる事と同じですが、忘れてはならないのは確率と配当のバランスです。
そこを見極められるかどうかが、大きな分かれ目だと思います。

って149はランシドかよ。
ワンダフルデイズスレ以来か？

分割転がしパターン
一．1.2倍→0.8倍→1.2倍→1.1倍→1.5倍→2.0倍

二．0.7倍→1.0倍→1.7倍→0.5倍→1.9倍→2.0倍

三．3.0倍→0.1倍→3.0倍→0.1倍→0.8倍→0.8倍

均等買い：一．〜三．どのパターンでも回収率130％

転がし：
一．380％
二．226％
三．5.8％

この数字の違いから、
１．予想法はより堅実に
２．ストック期間はより長期に

すれば、増額は均等買いを上回れると思わない？

>>170
収束の遅れを利用しての運頼みですか？
馬鹿馬鹿しいからもう止めようぜ、このネタ

>>170
だからもういいっての。

>>170
10R程度じゃなくてエクセルで1000Rぐらいやってみたら？

結果は均等買い＝転がし＝ストック＝分割だから

まぁ
エクセルでシミュレートすると収束の遅れもあやしいところだがな

>>173
同意します

>>94
例えばどのようにすれば見極める方向に向かうと思われますか？

>>159
>馬単で相手を一頭でも削ることが出来れば
それが出来れば当たり前。　普通なら、控除率から考えても
単複より馬単買ったほうが回収率上がるとは思えない。

>100円からの均等買いなら何時までも100円で購入を続けるのですか？
そうです。　もちろん100円なんざ買いませんけど。

>>169
そうです、おひさです、合成オッズ教えてもらったですよね、使いこなせてませんがｗ
チラっと見たけど自分が理解するには難しそうなんでゆっくり読ませてもらいます、サンクスコ

負け組⇒回収率をプラスする方法を探せ
勝ち組⇒軍資金を増やす方法を探せ

>>158
その理解であってますよ。証明したのはそういう内容です。
同じレース結果で回収率が高くなる場合はどちらが多いか、と言えば増額の方です。

>>159
単を馬単に置き換えた場合は1頭削るぐらいじゃどうでしょうかね。
控除率が違うから3〜4頭削って大体単勝と同じ、というのが普通の売れ方だと思います。
1頭も削らなくても馬単の方がオッズがいい場合も当然あるでしょうけど。

あと、>>113の考え方には賛同できます。
結局どんな方法でもいいから、オッズ×来る確率＞100%
となる馬券を見つけ出すことがポイントですからね。

競馬新聞だけで勘でこれができる人はそれでいいでしょうけど、
自分の予想ファクターを指数化するとそれは探しやすい。
尤も、その予想ファクターが大衆より優れていないと見つけるのは難しい、ということですよね。

>>179ﾊｧ?

>>177
頭から単勝有利と考えないで、
５％の控除率と何頭か削れる回収率向上と天秤にかけれるっていう
選択肢が増えるのは有利なことだと思う。
もちろん削った場合は的中率は落ちるからそれを上回るものがないといけないけどね。
でも単でちゃんとした回収率だせるなら、あきらかに割の悪い馬を何頭かピックアップすることぐらいは
できるレースもいくつかあるのではないかと思うのだが。

>>170-173
的中率が常に一定ならばね
"予想力"はシミュレートできない
回収率の振幅が小さければ増額＞均等になるよ

>>177
単複は実力どうりのオッズがついてることが多いが、連勝は結構適当についてる

深く考えたことないから細かいことは言えないけど、
回収率の振幅を小さくするには期間をのばせば簡単に解決しない？
一日単位なら１０％〜３００％とかの人でも一月単位なら９０％〜１２０％とかに大概（１００回中９５回くらい？）おさまるだろうし。

>>183
「"予想力"はシミュレートできない」って
データを客観的に分析して予想している人が聞いたら
なんて思うか。

>>177
禅問答になりそうですね。
私の言いたいことはＯＺさんが代弁してくれましたので。

>>183
回収率が常に一定ならばね
的中率の振幅が小さければイコールになるよ

やっぱ無駄

>>181
ﾊｧ？じゃなくてよ〜

勝ち組でも資金力の無い勝ち組は意味無いって事だよ

>176

ひとつは113さんがやってるようにオッズの低い部分を切り捨てる事です。
これは機械的な作業ですが、有効なのは間違いないと思います。

ただ、結局は予想力を付けない事て総合的に判断するしかないと思います。

実収支額と期待収支額の誤差積算値は、収束せずにどんどん離れていくんだよ

訂正です、すみません。

>付けない事て→付けて

>>189
ゴメソ
やっと意味が分かった。

＞＞１９１
落ち着いてください。
理論を述べましょうよ。

>>170へ
ちゃんとシミュレーションしてから語っているか？

　

一応このスレでは
増額という言葉はＮＧになってるんで
慎んでいただけたら幸いです

＞＞９４

賛同します。
私は数十頭のお手馬を持っていまして、
その馬たちを追いかけるようにしていますので
結構勝負どころの見極めが付くことが多いです

とりあえず指数を使ってプラスにする方法を話していく方向でいいんでしょうか？

>>199
禿同

＞的中率の振幅が小さければイコールになるよ
↑
これが"予想力"なんだよ。
均等のトータル値と増額のトータル値が違ってくるのはこれが理由。シミュでは出てこない実収支の差

>>199
指数ならそれをどう使うか、の方向がｲｸﾅｲ？
取り上げる指数にもよるだろうけど

検証しやすさだとか、伝えやすさといった点からＢＢＳで話すネタとしてはなんらかの指数系の方が楽だわな。
アナログ的な見方は抽象的すぎてわかりにくいから。

>>ランシド
私はトータルともう一個昔から常駐してるとこしか最近見てないんだけど、どっかのスレで予想は続けてるの？

ただね〜
理論上は増額を全否定してる俺だけど実際は増額やってるんだよね（ｗ

※増額
63R　馬連　回収率111%　的中率30%　ﾚｰｽ.回収295％　（最低175％/最高590％）

※均等
63R　馬連　回収率089%　的中率30%　ﾚｰｽ.回収295％　（最低175％/最高590％）

>>204
話せば色々出てくるわけだが・・・

そのネタはもう止めろて

63Ｒくらいじゃ
違って当然

皆さんの指数は何を元に算出してますか？

あんたらね〜
シミュレートとか収束とか言ってるけど、的中率を固定さしたシミュに何の意味があるわけ？

主にVANのデータを元に算出してます。
これじゃあ当たり前すぎて意味ないか。。。

さて
核心に入っていきそうなので寝るか。

JRA-VAN　NEXTとか使ってるやついる？

>>208
例えば的中率３０％なら３０％固定じゃなくて、
rand関数使って0.3以下なら的中とかでシミュレートしても無意味なの？

>>212
だ・か・ら

まずは指数を使ってる人の意見を聞きたいですね。

私が思いつくのはやっぱり113さんのような方法くらいです。
１頭が抜けてたら単候補、２頭で抜けててやりあう心配がなければ連候補、という感じで。
あとは、指数が抜けてても勝負を避けるパターンを設定したいですね。

>>213
その突っ込みは違う。

>>214
ここで言う指数は能力指数みたいなものと考えればいいわけ？

収支を今年こそはプラスにする

>>216
そこまで考えないでも確率を出す物と捉えればいいでしょ

>>216
そういう前提でいいと思います。
大概の指数は能力を数値化しようと試みているんだと思いますから。

>>212
ほとんど無意味
だって収束する迄シミュっちまうんだろ？
玉の上げ下げで収支が違ってくんのは自明の理だろ?
なんで認めたくないかねー
上げ下げも結局は"予想力"だって事に早く気付くべきだ

能力指数をどう算出するかだけど、
そこではっきり頭いい人と悪い人の差が出ると思う。
オレは後者...（涙

>>218
能力系の指数で勝率（連対率・入着率）をださないと214での考えは成立しなくない？
例えば人気指数みたいなものでも勝率とかはだせるだろうけど、
人気指数抜けてるからと言って単買っても期待値１は超えないから意味ない。

>>220
その"予想力"を上げるにはどうすりゃいいのさ？

>>223
いいよ
相手にすんなよ

>>222
だからそれは各自が想定すれば済むんじゃないの？
上の方で実績とか調子とかを数値化した物使ってるって人もいるわけだし。
無理に固定観念持たなくてもいいんじゃない？

って意味を頼むから汲んでくれ

結局、現在の競馬も過去の統計を踏襲するんだから
シミュレーションしないと駄目でしょ。

>>222
能力系ですから、指数が抜けてるって事は能力が抜けてる、と単純に考えてます。
指数についてそんなに詳しいわけじゃないので的外れな事言ってるかもしれませんが。

>>220
そっか。
私の考えは基本的に158の通りだから、収支が違ってくるっていうのは激しく同意だよ。
でも私はまず期待値を上げる方法を考えてるんだ。だから正直そのへんは手をつけてない。
もっとも期待値が高い買い目に多く資金を投入するという方法であれば、均等買い
ではないけど大賛成。

>>223
予想の予想をするんだよ
それに添った駒の上げ下げはありだと思うよ
そういう人知ってるし
でもそういうのは所謂増額じゃないでしょ
複数種の均等買いを並行してるって考えればいいんだから

>>225
ごめん。元からおおむねわかってるつもり。
ただ不特定の人が参加するＢＢＳという形式上一応言葉の定義を確認したかっただけ。
前にさんざん噛み合わない討論したあげく、最初の認識が違ってたっだけだというのを何度か経験したことがあったから。

>>223
答えは>>55だよ。確率統計で語る香具師で穴買う椰子はアフォ
ついでに書くと、ＪＲＡしかやらない香具師はダボ

>>228
それも結局均等買いでしょ
229で書いたのと同じ考え方

でもね、予想法って正直もう限界にきてるでしょ。
何やっても既存のモノに色づけする程度で、
それほど的中率は上がらないと思うんだけどね〜。

馬券の買い方とかで回収率アップする方向で考えた方が良いと思うが。

>>233
予想法を使いこなすレベルまで到達すればいいだけの話だと思いますよ。
形だけ真似して、マスターしたつもりになっていては駄目だという事でしょう。

期待値の高いレースに高額、
低いレースは少額って事？
そんな予測できてもうまくいくかね？
期待値が高かろうが低かろうが結局予測は予測、
結果は結果で、
結局平均値に落ち着くんじゃねえの？

期待値系の予想やってる人に聞きたいんだけど、
大元にはやっぱなんらかの能力系指数を使ってやってるの？

>>奈奈氏さん
差し支えなければ、的中率（Σ馬券数の）か平均配当、知りたいです。
>>144氏
＞的中率がある程度のレベルにあれば、...
単純にある程度とは一般的に２５％くらいでしょうか？
仮にそうだとしたら、均等買いでは効率よく回転し無いと思います。
１点買いで４倍以上となるし、、、
１〜４点買いで１０倍以上となるし、、、それってかなり馬券上手
では無いでしょうか？

グァテマラ氏も言っているように投資法を云々する気は、おいらも
無いのだが、各人の予想方法の結果を補助するには投資法は必要
になるんで無いかい。

>>235
平均値というのはアレだけどそれはこの際いいとして・・・

落ち着くのは回収率で安定性と最終的な回収額は違ってくる

>>235
期待値の高いレースの平均値は高いですし、期待値の低いレースの平均値は低いでしょう？

>>238はトータルの話し

個々に見れば>>239の通り

期待値の高いレースが解ってるなら期待値の低いレースやらなきゃいいんじゃね〜か？

>>235
それいっちゃあ土台から崩れるからね。
元々人より期待値が高い予想ができるのなら、予想した中からより高い期待値を持つもの
を見つけることも可能ではないか？
という仮説のもとでやってるから。

>>231　
＞１７０
何独りで熱くなっての？？
ダボ？
ＪＲＡしかやらないのが？
何を根拠に？

教えてよ。

>>236
期待値系の予想というのはどういうものを想定しているんですか？

>>241
その通りですね。

期待値が高いとかって、指数のパタ−ンとか
バランスで統計取るのですか？

期待値の高い馬券って結局高オッズの馬券で的中率はいまいちな気がするが

>>241
周期なりなんなりで見たとき
100％を超える複数種の買い方
をすれば期待値低く（それでも1超え）でも買うのはおかしくないんじゃ？

＞＞246
そんなら点数たくさん買うとか。

>>245
パターンやバランスで判断してる人も知ってるし、私はそれ以外の要素も使ってるから
人それぞれだと思う。

>>211
NEXTはこの間申し込んでみて、少し使ってみた。
わかることなら答えれるけど。

>>249
まだ分析中だけどその辺の指数系と比べてどうです？

　要するに　実力＞オッズ　の馬を見つけりゃいいんだろ？

>>245
あくまで私の場合予想する時には、どの馬がどのくらいの確率で勝つか、という事を
検討します。
その時に50％以上の確率で勝つだろうと予想できる馬の単勝オッズが５倍付いてたら
これは期待値が高い、と判断します。

>>243

教えてやるよ。>>55の基準で馬券買おうとすると、４０レースに１レースぐらいしか買えるレースが無くなってしまうから

予想パターンをいくつも作って
それぞれ均等買いの回収率を求めて
極端な話、110、120、130％という結果を得られたとして
110％のパターンは少額
130％のはより高額投資
というならまだわかりますが、
期待値の高いレースってわかるんですか？

閲覧ソフトしかないから、分析しにくいんだよね。
備え付けのマイニングで見た限りだと、格別に優れたものではないという評価かな。
初心者にも使いやすいからあれはあれでアリだと思うっていう程度。

>>244
んーそれすらよくわからないんだけどね。
自分としては、
なんらかの条件で買うと過去においては回収率が１００％こえてて、
サンプル数も十分で、
それなりに不人気である理由も存在するものを見つけ出して買うってことなのかなあと。

仮にそうだったとすると、そのときにスピード指数とかも使ってるのかな？と。

数字の話をする時に問題となるのは
サンプルが1000Rでもその真偽が微妙って事なんですよね

>>254
高配当の買い目ほど高期待値のことが多いとするならば、荒れるレースほど高期待値レースである
の可能性が高いという仮説が成り立つ。
とかいう考えはどないでしょ？

的中率40%　1点買い　平均配当3倍　　周期40R
的中率2%　5点買い　平均配当100倍　　周期400R

上の二つを同じ様に買う必要はない

あれるレースって言うとオープンとか1600万とかか。
ハンデ戦とか。

>>259
下のは（平均）1.5点買いにしといて

>>258
その分的中率が悪くなりはしませんか？

>>255
予想上位の馬が人気ないのに回収率がいまいちなような感じですよね

>>170
それもあんたの一方法論に過ぎないだろ。
矛盾してるのに気が付かないか？
押し付けるなよ。

>>262
もちろんなる。

だから比較的低い期待値(でももちろん１は超えてる）の方も買うわけ。
このへんはたぶん>>247あたりと考えてることは近いと思う。

>>256
期待値については誰でも意識せずに考えてるような気はします。
この馬２倍代かと思ったら５倍ついてるよ、買っとこう、とかいうのがそれです。
要はその読みの精度がどの程度か、というのが問題なだけだと思います。

>>266
その説明ならわかります。

高オッズの馬券の確率の、精度の高い算定は難しく、そもそも期待値自体が疑わしくなる。
確率統計を語る人間がどちらかというと本命よりの馬券になるのはある意味真実でしょう。

>>254
その110%とか130%が回収率の期待値だからあなたの言ってることは正しいですよ。
レースの期待値っていう言い方をすると私も意味がよく分からない…。

>>263
それに厳密に言うとマイニングは走破タイムを予想するけど、スピード指数じゃないからあんなもんかと。
精度としてはよくても期待値的にはあんま意味ないってところかな。

>>264
だってこの方が全然難しくないんだもん

期待値が高いと言うことになるかどうかは分からんが
俺がよく買うのは前走1番人気で「大敗」し、人気を落とした馬の単複。
回収率はいいよ。

>>260
一般的にはそういわれてるけど、クラス別という尺度では分析してないので実際はどうかはわかんないです。

>>269
でもマイニング1位の勝率24％ってスピード指数の1位馬とそんなに変わらないですよね？

＞レースの期待値っていう言い方をすると私も意味がよく分からない…。

>>229
>>247
>>259>>261
あたりを良く読んでくれ
恐らくそれの「意味」に対する回答になるかと思うが

>>274
周期というのはどういう意味でしょう？

>>271
それは結構いけるような気がする。

>>272
たとえば能力指数に、クラス別に重み付けしようなんて考えたら、
大変ですよね？
オレなら途方に暮れる。

>>275
その辺はこの際あんま関係ないんだけどまあいいか

資金の回転に要する期間（収束リズム）って言った方が分かり易いか
そういう意味を一言で表そうとしただけ

>>271
前走一番人気　2000〜
9430頭　1747的中　回収率80.4%
前走一番人気で８着以下
940 126 90.1%
前走一番人気で2秒以上大敗
327 45 95.5%
単純に買ってたら儲からないけど、回収率は上がってるね。

>>273
下手しなくてもスピード指数より低い（ｗ

>>276
手間の問題よりも発想の問題で私は断念した。
どう指数化していかさっぱりわかりませんでした。

>>278
よかったら２００１〜でやってもらえません？
っていうかどういう手順でやるんですか？
タゲですよね。

>>277
ありがとう。理解しましたけど、結局的中率の関数になるはずのものですよね。

で、レースの期待値っていうのは結局そのレースの自分の買い目の期待値の平均、
みたいなことですか。

>>278
クラス別に関してはオレもそう。
何をどうすれば...さっぱりわからんって感じ。
思い浮かぶのは、たとえば
前走において同条件で1着の場合と
ひとつ下の条件で1着の場合での
成績を統計取って比べて比率を出すとか
しか思い浮かばない...
そんな統計

あるやり方で「このレースの的中率がこの位あるとしたとき
その期待する配当（過去のデータより）と
実際のオッズ（ある意味買い目単位ではない物）との掛け合わせ

これで出せるでしょ。
一応はこれをレース期待値と呼べるんじゃないの？
レース単位で見るわけだから。

>>279
こういう分析なら馬王の方が処理速いからタゲじゃなくて馬王でやってる。
ざっと見た限りでは特に変わった傾向は見られないね。
もしみたいなら○秒差とか○着以上と言ってくれたらデータだすけど。

この位あるだろう」としたとき（予測したとき）

一行目は↑に訂正

俺の直感だが
現級勝ち＆上のクラスで掲示板＆前走掲示板で調べたら多分回収率100%超える

>>285
自分の直感を他人に理解させようとするならば、
正しく日本語を使う必要があります。

>>283
そうなんですか。インストールしたけど使ってないや。
もう一つだけ。
最後の％は何を表したものですか？均等での回収率？

あと能力値にクラス別の重みつけってのも馬王の話し？

>>282
わかりました。２行目の配当は的中率の間違いですよね？
レース期待値というよりは、その「あるやり方」による（複数の）買い目の期待値の
加重平均をレースの期待値と呼んでいる、ということですね。

>>287
均等での回収率です。

私がやってみようとしたときのこと？
それなら馬王を使ってのことです。

>>282
ｽﾏｿ、そう、的中率（というかある意味回収率でもいいのか・・・）。

でも実際にそう呼んでいいかはよくわからないというのが本音
というか、あえてそれに近い意味を持つ数字を出すとしたらそうじゃないか
という事だったんだけどね
まるで既にどっかでそう呼ばれてるみたいな紛らわしい言い方だったな、ｺﾞﾒｿ

>>285
じゃあ仮にそうかもしれないとふんで、
さあどうやって統計取る？
馬王とかターゲットでそこまで検索できるの？

>>290
いえいえ。わざわざ説明いただいてありがとうございました。

>>291
馬王ならたぶんできる。
かなり無駄多い方法なら思いついたので気が向いたらやってみる。

ターゲットでできるんじゃないかなぁ〜　使ってないから解らんが・・・

>>285
実際にはタイム差も考慮してるので厳密に５着では無いが
>>113の予想方法がこんな感じだから　たぶん回収率100%超えてるんじゃないかと思ってね

>>290
単純に条件別のレース単位での的中率と平均配当
これで探れば「そのレースの予想」がどうなのかがわかる
ともいえる、という事

で、レースの条件とか幾つかの数字の組み合わせとかで
絞り込みしたときに非常に高い的中率があるとき
それを別試行で買う（勝負レースと言っていいかどうか・・・）のも
ありだろう、ってオチが待ってる、と

馬王ってそんな便利なんだ。

便利というのとはちと違う気もする。
293で考えた方法もかなり強引な手法でやることになりそうだし。
まあこれは私のスキル的な問題もたぶんにありますが。

あしたはもっと話題が発展していることを祈って
おやすみなさい。

寝る前にこのスレを見るのは危険だな。
おやすみなさい。俺も寝る、多分。

うーん>>285
access使えば楽にできそうな気がするけど、
俺には>>285の意味がわからないのでできない。
解説誰かしてくれまいか。

あんまり予想の秘密ばらすと俺が損するのか・・・優良会員でも募るかな

>>300
先週で例を挙げるならこんな馬達です
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998105558
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999102174
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998102702
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998101670

>>300
１０００万条件のあるレースにＡという馬がいる。
このＡという馬は昔１０００万条件を勝っている。
そして準ＯＰでも５着以内に入った実績を持っている。
また、前走も５着以内と大敗はしていない。
このパターンに当てはまる馬を買い続けるとトータルで回収率は１００％を超える。

こういうことだと私は解釈した。

>>302
その馬たちをkeiba.niftyで出したらばれるよ。豆蔵でしょ？

>>303
そういうことみたいだね……。
前言撤回します。ちょっと俺には無理みたい。
過去何走を検索するならともかく、その馬のレース歴全部となるとちょっと。

すいません。

ありゃバレてた（ｗ
あのサイトはあんまり人来ないのに

>俺の直感だが
>現級勝ち＆上のクラスで掲示板＆前走掲示板で調べたら多分回収率100%超える

すでに現級のクラスで1着、さらに上級で１〜5着になったことがあり、前走１〜5着（現級か上級）
っていう意味か？TARGETで調べられないことはないが、こういう馬って頭数少ないよ

>>153
亀サンクスコ
>>203
今はマターリスレでまったりやってます、でも結果がしっくり来ないです。
だからこのスレや他スレや教えてもらった過去ログから何か吸収しようと勉強中。。
後、競馬最強の法則でも始めたんですよ！何故か調子ｲｲ

クラスもそうだけど、芝→ダート（500万）　近走平地実績→障害
辺りについて研究してる人が居たら話聞いてみたいれす

複勝の代用馬券って馬連では間違いなくないし、3連複もどうかとなると
ワイドという私の考えは正しいでしょうか？

>>309
複勝→ワイド総流し→３連複1頭総流し
となるね。

>>310
違うよ。
3連複１頭軸から他馬のBOX買いだよ。

>>310
同じじゃん。

ごめん、>>311ね。

スピード指数ならこっちで盛り上がってるみたい。
指数の使い方じゃなくて作り方の方だけど。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039018806/

指数は情報の一つにしか過ぎないと思うので、それぞれが使える指数を使えばいいと思います。
指数が抜けていても、その他の条件で危険な人気馬であると判断する場合もあるわけですし。

それより指数を使うのならどうやればおいしい思いをできるのか、というような事を
考えていく方がいいかと思います。
どうでしょうか？

指数を利用するときは抜けてる馬を拾うんじゃなくて、足りない馬を除く利用の仕方が多いかな。

指数を使ってない人に一つの方法を提案します。

２ちゃんねる内に２ch厩舎や先週の結果分析などのスレがあります。
ああいった所で挙げられている推奨馬や、競馬新聞会社のＨＰで推奨されている馬、
そしてグリーンチャンネルの先週の結果分析という番組で挙げられる馬などをチェック
して、それらの馬の好走パターン・凡走パターンを自分なりに分析します。
そして、それらの馬達が出走してきた時にはその好走・凡走パターンを適用して
今回買うかどうかを判断します。
これなら、全部を自分でやるわけじゃありませんからいくらか手間を省略できます。
いかがでしょうか？

デジタル馬券師予備軍に告ぐ

過去最適化の哀れな末路
ttp://www5.ocn.ne.jp/~nabeyasu/

気をつけたまえ

OZ ◆OGTxAdNdWk が某所で行った公開予想結果

(2002年11月16日〜12月22日)
通算投票額:1902400円
通算払戻額:1455690円
通算収支額:-446710円
通算回収率:76.5%

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>>319
某所つーか自分のページだな。
ユニークユーザー数少ないのによく見てくれてるもんだ。

元から月別黒字率６０％で御の字くらいのつもりなんで
これは普通にある結果かな。高配当てないと回収率のびないし。

もういっそ予想するの止めて、好きな番号３連複で買いつづけたら？
どっかのおばちゃんみたいに５００万円あたるかもよ。
投資法を人に考えて儲けようなんて虫が良すぎ(藁

指数使いで、期待値で馬券買ってる人に質問
馬券の的中率が悪くないですか？
場合によっては低配当で回収率が出ない（期待値1以上でも回収率が100％未満になったりする）で、
高配当頼みになりませんか？

ペリエで買うとほんとに100超えるんですかね？

高配当のほうが控除率高いよ。

>>324
最近はおんなじこと考えているやつは多いから
多分90くらいに収まってしまうんじゃないかと。
100超える可能性もないではないけど。

（＾＾；

>>324
今はバルジュ

IPAT連携の「シンプルぱっと」というソフトは、
自動運転であらかじめ買い目を予約しておいて、その買い目が
ある一定のオッズ以上だったら投票、以下だったら投票しないっていう芸当は
できるんですか？

>>329
できるよ。
馬券ごとに予想オッズを設定して、それとあんまりずれるようだと
買うのをやめることができるんじゃなかったっけな。

って言うかIPAT連携の自動投票ソフトほかにない？
あれ、使いづらいんで。個人的に。

ブルーイレブンが、3.6倍あったのが、急に2.6倍までさがっったのは自動投票ソフトのせい？

一度ためして！！
http://gr-fund.com/i/

>>330
単勝1番人気が2.5倍以下ならそのレースを見送りとか
馬連1番人気が5倍以下ならそのレースを見送りとかできる？
できれば標準偏差も基準にできると助かる

一日のベット制限が50ってのは痛いな

>>333
でき……ないと思ったけど。
そのほかの条件も開発中だと。

■投票判定条件
===========================================================================
【買い目をケンする】
・特定の買い目の馬券の種類が特定できない場合
・取り消しの馬番が含まれている場合
・設定したオッズを下回った場合(許容差10%：46倍のオッズの場合、4.6以上差がつ
いたら)


【投票そのものをケンする】
・指定馬番の馬が取り消した場合
・回収率が、設定値を下回った場合
・買い目をキャンセルしていった結果、投票する目が無くなったとき
・エラーが発生し、リトライ回数を超えたとき(オプション設定)
・投票時に銀行残高が０の場合(あるいは設定値を下回った場合)

>>335
今のところBetAutoのほうが機能的には上だね
IPATの自動投票ができるのはすばらしいがベット制限が５０っていうのはつらい

ところで、IPATの締め切りがほかのPATと同じ発走2分前って本当？

>>336
Ｉ−ＰＡＴは５分前のはずだが。
その３分がソフト買った香具師とただマンの香具師との違いかと思うが。

>>337
さりげに買えたりするんだよ〜。
2分前まで粘ったことはないけれど。

３分前が限界。
もちろん３分前でも駄目な時があった。
４分前は確実に行ける。

当然５分前切ると
一旦締め切りと出る。
でも買えちゃうのが不思議。

>>338-339
建前と本音かよ。

APATスレに書いてあったが、最近PATに当選した人がIPATの説明書きを見たら
書いてあったとのこと（2分前）、APATスレでも未確認情報

予想ならここ。凄い的中率だよ
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/20 13:26 ID:UFi44PL3
Ｉ−ＰＡＴの締め切り時間についてはまだ５分前で、将来的に２分前になるとのこと。
サポートセンターに問い合わせて聞いたんで間違いない。
たぶん、これから利用しようとする人たちの開始時期に合わせるんじゃないの？


やっぱり、いまはまだだめとのこと

シンプルに回収率のイイ奴の意見を聞けばイイんではないかい

>>333,335
回しもんじゃないけど、Ｂet Ａuto知らないのかな？
出来ないことを探すほうが難しいぐらいの自動投票ソフトだけで、
その他の切り売りしたような自動投票ソフトより比べもんになんないな。
でも新種馬券には対応してないし、確実に儲かる馬券を設定できるかは
個人しだいだな。

>>334
＞一日のベット制限が50ってのは痛いな
　
１日じゃなくて１Ｒのベット数だよ。

>>345
ＩＰＡＴに対応していないでしょ。
それが問題なんじゃ。

たとえ締め切り二分前になったところで、皆が一斉に締め切り直前に同じおいしそうな
オッズに投票すれば、オッズが下がってしまう。
つまり攻略法は、皆が知った時点で攻略法でなくなってしまうワナ。
ここで議論してる時点でプラスにするのは難しい。

>>344
センスのない奴は他人に何を聞いても駄目

ここで議論してもちゃんと理解できる奴がどれだけいるか・・・。
理解できない奴がかなり多いと思うよ。
349の言うとおり。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043084353/l50

貼って見る。

Blueを召還するようなことはやめれ

センスなんちゅうもんは不要

>>327
おお！
競馬板まで来てるのか。
禁セラスレの様に何かｶｷｺしてください。

>>346
ベットとは意味が違うけど
件数制限は50回。(これがなかなか理解出来なかった）

> 運用上の注意点に”(9)買い目50点以上には対応していません。気をつ
> けてください！！！！”

バージョンはいくつですか？ 今はこの制限はありませんよ。
ちなみにシンプルぱっとにおける投票点数の制限は、全て1回の
投票における制限です。
複数回に分ければ1Rに900点購入することも可能です。
外部で予約ファイルを作る場合に限り、自動運転では50点以上の
買い目が買えます(1R100点以上買い目を書いている人もいます)。

>>356
＞複数回に分ければ1Rに900点購入することも可能です。
＞外部で予約ファイルを作る場合に限り、自動運転では50点以上の
＞買い目が買えます(1R100点以上買い目を書いている人もいます)。

あの〜、一日50回以上投票出来ないと言いたかっただけなのですが。

>>353
ここで言う「センス」とは、
そいつの理論が有効かどうかを自分で判断する能力
って意味ね

回収率のイイ奴の意見＝正しい意見
なんて思ってる奴は、有料予想会社に騙されるのがオチ

>>357
１日間に限った投票回数制限はありません。
１節 (普通は土日の２日間) に99回です。
また１回の投票合計金額は30万円までです。

１日間について制限されるのは投票ベット数で、
900ベットまでとなります。
またこのベットは
流し馬券やＢＯＸ馬券として投票すると１ベットと
カウントされるようです。
同じ目を買っても
1-2・1-3・1-4と買うと３ベットにカウントされ
1〜2・3・4と買うと1ベットとカウントされるようです。

>>359
あ〜
はげじいさんこんばんは。
リアルでレスさせて頂くのはお初です。。。

＞１節 (普通は土日の２日間) に99回です。
これは勘違いしておりました。ｽﾏｿ

＞流し馬券やＢＯＸ馬券として投票すると１ベットと
＞カウントされるようです。
＞同じ目を買っても
＞1-2・1-3・1-4と買うと３ベットにカウントされ
＞1〜2・3・4と買うと1ベットとカウントされるようです。
これは初耳です。
では、ターゲット等から投票するのは便利な様に見えて
逆に不利？ってことですよね。

#黒いシート私も懐かしいです。

仮に単勝回収率110パーセント程度を安定して維持できる香具師がいたとして、
そいつが馬連や馬単を買うようになったら、回収率は110％を上回るんでしょうかね。

つまり、ある程度の馬券のうまさがある人間にとって、
馬連・馬単と単勝はどちらがお得なのかということですが、
どうでしょう。

ってはげじいさんに聞いてみたかったんですが、
めんどくさくなかったら答えてみてください。

そんな事よりはげじいぐらい軍資金を増やす方法教えてくれよ
当方、学生で貯金100万程度、ひと月競馬に使えるのは20万前後

儲かってもプラス分は遊び＆生活費に消えてしまうしよぉ〜

なんか途中から話題変わってない？
はげじいが言ってるのってIPAT全般の話だよね？

当方、学生で貯金100万程度、ひと月競馬に使えるのは20万前後

なるほど・・・

なるほどじゃなくて金増やす方法おしえれ！（ロト＆宝くじは無しの方向で）

>>365
ﾄﾄ

競馬予想会社おこして
コアテッ○以上の魅力的な文章を雑誌に載せる。

あ、でも300万必要か。

>>362
競馬用の資金と、生活・遊び用の金を分けておく。
前者は滅多に使わない。よほどたまったときに引き出すだけ。
終わり。

凡人には
国債が一番いいかもな

俺バイト辞めちゃったし競馬の儲け＝生活費という構図は変えられんよ
まぁ生活がかかってる緊張状態なんで常にプラスになってるかもしれんがな

日刊コンピを予想のベースに使ってるよ

オッズ的に最終レースがいいみたい

結局こんな所で議論してどうにかなる問題じゃないんだろうな

>>373
だね

こんなところには議論になるレベルの奴がほとんどいないってことか・・・。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

はげじいさん降臨したんですね！
久しぶりにお目に掛かりました。
私ははげじいさんを尊敬しています。

某掲示板で拝見しましたが
馬単のシステム完成されたそうで。
鬼に金棒ですね。

絶対はげじいさんみたいになるんだと
私も日夜試行錯誤しています。

はげじいさんに質問なんですが、
偏差値を出す場合いくつぐらいのファクターを
合計しているのですか？
良かったら教えてください。

勝ってる人は、余計な知恵を与えんでほしい。
競馬に勝つってことは、下手糞から金巻き上げるってことやからね。

378訂正　×競馬に　○競馬で

そうじゃない。
意外と簡単に勝てると勘違いさせて、
それでいて核心は触れず、
凡人どもをその気にさせ、大金を投資させる。
という考えもある。

あ、それだったら投資競馬すすめればいいのか。
そっちの方が簡単にのってきそうだし。


ん？つーことは
Blueのやってることは、ある意味正しかったりしてｗ

>>381
いや、逆効果だヨ。

勝っている人は他人より優れている自分の予想というか投資の肝にあたるファクターや、ある
いは既存のファクターをより精緻に深く掘り下げる技術や知恵を普通は持っているわけだから、
その肝の部分ではなく一般的な方法論のみを議論して、市場が合理的な考え方をする（＝オッ
ズがある程度予想通りの動きをする）ようになることは、勝っている人にとってもいいことだ
と思いますよ。

少なくとも訳わからない間違った理屈でオッズが予想外のぶれを起こすよりははるかにいい。
その予想外のブレを狙う、という方法を取っている人には確かに迷惑でしょうが、データを
統計的に見る人間にとっては、どちらかというと歓迎されない要素です。

とは言え、こんなところで議論しても大差はない、っていうのはその通りなんでしょうけどねｗ

中山８Ｒ

馬：５−１６ １００００円

中山９Ｒ

馬： ３−７ ２００００円

とうとう７に出没

隔離病棟スレから香具師が脱走しました

中山１０Ｒ

馬： ５−１０ １００００円

>1の内容から見てもワイドならとかいうタラレバは通じないんですが･･･ｗ

中山１１Ｒ

馬：８−１１ ２００００円

中山１２Ｒ

馬：９−１０ １００００円 １０−１１ ３００００円

オレが聞きたいのは
どんなファクターを使っているか？
ではなく
何通りぐらいのファクター（何個ぐらいの数式）を
組み合わせているのか知りたかっただけで、
それを教えたからと言って凡人が儲かるとはとうてい思えない。

仮にはげじいさんが「10通り」と答えたところで
勝ち組が不利を被るだろうか？

それどころか、はげじいさんは今までに
「こんなファクターを使ってます」という核心にも
結構触れていたりする。

それも凡人には真似できるようなものではないがね。

Blueさんよ、
いいかげん馬連でひとつくらい当ててくんないと
増額信者がみんなあんたを反面教師にして
更生しちゃうじゃないかよ

83 ：グァテマラ ◆FL6pGotkUE ：03/01/19 20:29 ID:S+vKDbZo
反応としては期待通りでした。
皆さんが望まれていないのであれば、Blueさんの参加は
拒否と言うことにしますね。
ただ、勝手に入ってきて予想される可能性はありますので
完全放置を約束してください。
６と同じようになるのなら、削除以来しますのでよろしくお願いします。

Blueさんは、実戦してるだけすばらしい。
どう買うかを以下に議論するよりも、やって見せたほうが早いと言いたいのだろう。
そして、どんなに投資法を駆使しても、当たらなければしょうがないということを、
皆に教えてくれてるんだな〜。
やっと僕もブルーさんの域まで到達できました。
そしてブルーさんのよく言う言葉、ワイドなら当たってましたも、
自分はワイドで買ってるのに、真似されないようにあえて馬連に置き換えて書いてるのかも。

ここは６と主旨（何を買うかよりどう買うか）が違うから馬連をワイド的中ってのは無しだよね。

Blueさんにとって、このスレで勝つ事が真の勝利ではなく、
このスレで負け続けることが勝ちなんだ！
負けるが勝ち。
つまり、トータルで勝つにはどう買うかではなく、他の人にどう買わせるかを考えてるんだろう。
僕にはできないな〜。

今年の収支
1月1週　　-6萬
1月2週　　-3萬
1月3週　＋15萬
1月4週　　-6萬（土曜現在）

何とかﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛでつ

�@384 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/25 13:53 ID:C7WtY2kh
中山８Ｒ
馬：５−１６ １００００円
�A385 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/25 14:28 ID:585armb6
中山９Ｒ
馬： ３−７ ２００００円 ←★ 【１１９０円】
�@387 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/25 15:04 ID:P+GNwan2
中山１０Ｒ
馬： ５−１０ １００００円
�A389 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/25 15:39 ID:ZLMUL5W4
中山１１Ｒ
馬：８−１１ ２００００円
�B390 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/25 16:14 ID:/zaI9Hoc
中山１２Ｒ
馬：９−１０ １００００円 １０−１１ ３００００円

結局みんな相手してしまったね・・・。

Blueさんへ

自分は別に良いんだけど、３９５が書いてるようにここは
「何を買うか」より「どう買うか」ってテーマじゃないのは分かってるよね？
どういう意図で書き込んでるのか知らないけど、>>1にあるように
馬券で増額>均等を証明するつもりなら、予算、予想期間、馬券種別、収支くらいは
明確に提示してくれないかな？

>>399
だから相手にするなって・・・

>>375>>378>>380-381
こういう人よりはブルーさんのが１０００倍マシ、ガンガレ

明日からＢｌｕｅさんの買い目に乗ります。
資金は1千万円ほど用意してありますのでご心配なく。
よろしくお願いします。
ところで買い目はワイドでいいんですよね？

BLUEの買い目に乗ることは
まず不可能。
もうそんなことは半年以上前に
みんな知ってると思ったけどな。

http://www.localdoor.com/keibatairiku/gorilla/
無料予想公開中

もはや、この人（Blue)は何がしたいんでしょうね？

中山５Ｒ

馬：３−７ １００００円

中山６Ｒ

馬：３−８ ２００００円

中山８Ｒ

馬：３−８ ４００００円

中山９Ｒ

馬：２−３ ８００００円

ようやく当たった３３０円
さてどうするのかな

>>410

できるだけ放置しませう。>1さんも言ってるんだし。

中山１１Ｒ

馬：６−１０ １００００円

中山１２Ｒ

馬：１−６ １−１５ 各１００００円

�@406 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 11:46 ID:MJXqMxz0
中山５Ｒ
馬：３−７ １００００円
�A407 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 12:47 ID:C0wGLsgr
中山６Ｒ
馬：３−８ ２００００円
�B408 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 13:47 ID:62cQsL8+
中山８Ｒ
馬：３−８ ４００００円
�C409 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 14:12 ID:OGk0syh4
中山９Ｒ
馬：２−３ ８００００円 ← ★【３３０円】
�@412 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 15:31 ID:+yecqEKs
中山１１Ｒ
馬：６−１０ １００００円
�A413 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 16:12 ID:qYwYAp2J
中山１２Ｒ
馬：１−６ １−１５ 各１００００円

↑訂正・・・

�@406 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 11:46 ID:MJXqMxz0
中山５Ｒ
馬：３−７ １００００円
�A407 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 12:47 ID:C0wGLsgr
中山６Ｒ
馬：３−８ ２００００円
�B408 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 13:47 ID:62cQsL8+
中山８Ｒ
馬：３−８ ４００００円
�C409 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 14:12 ID:OGk0syh4
中山９Ｒ
馬：２−３ ８００００円 ← ★【２８０円】
�@412 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 15:31 ID:+yecqEKs
中山１１Ｒ
馬：６−１０ １００００円
�A413 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/01/26 16:12 ID:qYwYAp2J
中山１２Ｒ
馬：１−６ １−１５ 各１００００円

中山９Ｒ
馬： ３−７ ２００００円 ←★ 【１１９０円】
中山１０Ｒ
馬： ５−１０ １００００円
中山１１Ｒ
馬：８−１１ ２００００円
中山１２Ｒ
馬：９−１０ １００００円 １０−１１ ３００００円

購入　１００，０００円
払戻　２３８，０００円
利益＋１３８，０００円

03/01/26
中山５Ｒ
馬：３−７ １００００円
中山６Ｒ
馬：３−８ ２００００円
中山８Ｒ
馬：３−８ ４００００円
中山９Ｒ
馬：２−３ ８００００円 ← ★【２８０円】
中山１１Ｒ
馬：６−１０ １００００円
中山１２Ｒ
馬：１−６ １−１５ 各１００００円

購入　１８０，０００円
払戻　２２４，０００円
利益　＋４４，０００円

ＴＯＴＡＬ
購入　２８０，０００円
払戻　４６２，０００円
利益＋１８２，０００円
回収率　１６５％

今週からの集計をさせて頂きます。
なお、馬券は全てワイドでの計算となります。

荒らされたので
終了です。

>>414Ｂｌｕｅさんへ

Ｂｌｕｅさんの予想を非常に楽しみにしているものです。
そこで提案なのですが、「Ｂｌｕｅさんの予想」スレッドを作っていただければ
非常に見やすいのですが、お願いできないでしょうか？

>>417集計人様、スレッド新設の際には継続、集計宜しくお願いいたします。

>>419

の書き込み私です。

>>419
競馬板ローカルルール
・コテハンに関するスレはその目的に関わらず禁止します

なので増額投資実践編などとしてBuleだけじゃなく色々な人が予想できるように
するとよいと思われ。

なるほど、、、こてはんだめか〜。
Ｂｌｕｅさんの予想に関して雑音をなくみれるとこがあれば
ここ静かになんでしょ。。。。。と

245 名前： Blue 投稿日： 01/10/07 02:34 ID:3GFvEQJk

でも 払い戻し金Ｒ＝オッズ Ｏ× 掛け金 Ｂだから

Ｂ固定で 増やし続けなければいけないＲが存在するならば

Ｏも増やし続けなければいけないです

つまり だんだん 万馬券馬券師に 近づかなければ 成立しないけど・・・


完全にマーチンの海で溺れてるね。
累積の負債分を1回で取り戻さなくてはいけないと思っているらしい。
ここが間違いの発端。気付けよ。

275 名前： Blue 投稿日： 01/10/07 22:46 ID:oIjcXdDo

うーん 馬券で利益を出すには たぶん マーチンゲ−ルしかないと思うのですが
逆にマーチンゲ−ルをやらないで 利益を出している馬券師はいないかと・・・

問題は十数回の内に馬券を当てられるかですね

↑　　　↑　　　↑　　　↑
で、その前日からのBlueの連敗の嵐。

2001年10月 6日　東京　 7　枠連　　 2-5 　　　 20,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　 7　枠連　　 2-8 　　　 20,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　 8　枠連　　 3-7 　　　 39,900　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　 8　枠連　　 3-8 　　　 40,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　 9　枠連　　 3-6 　　　 80,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　 9　枠連　　 5-7 　　　 80,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　10　枠連　　 3-7 　　　 50,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　10　枠連　　 4-6 　　　110,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　11　枠連　　 8-8 　　　200,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　11　枠連　　 7-8 　　　440,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　12　枠連　　 3-4 　　　500,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 6日　東京　12　枠連　　 5-8 　　　700,000　　0　　　　0　　　　　　0

2001年10月 7日　東京　 7　枠連　　 3-4 　　　500,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　 7　枠連　　 4-6 　　　300,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　 8　馬連　　 5-6 　　1,600,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　 9　枠連　　 2-3 　　3,000,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　中山　10　枠連　　 2-4 　　2,000,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　中山　10　枠連　　 4-8 　　1,000,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　11　馬連　　 7-9 　　2,000,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　11　馬連　　 7-10　　2,000,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　11　馬連　　 9-10　　2,000,000　　0　　　　0　　　　　　0
2001年10月 7日　東京　12　枠連　　 3-5　　12,000,000　　0　　　　0　　　　　　0

284 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 01/10/08 01:48 ID:0bXKB0V.

マーチンゲールを知らない奴、それしかないとほざく奴。

Blueは今週、自分の予想スレでいくら負けたか公表してみろ。

307 名前： Blue 投稿日： 01/10/08 10:42 ID:m7kFIf4I
>>284

あそこのスレは １日の回収率２００％以上を目的としているので 金額云々はあまり関係ないのです


どうでもいいけど、どうやったらこれだけ外れるんだ？？
「問題は十数回の内に馬券を当てられるかですね」だったんじゃないの？

284 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 01/10/08 01:48 ID:0bXKB0V.

マーチンゲールを知らない奴、それしかないとほざく奴。

Blueは今週、自分の予想スレでいくら負けたか公表してみろ。

307 名前： Blue 投稿日： 01/10/08 10:42 ID:m7kFIf4I
>>284

あそこのスレは １日の回収率２００％以上を目的としているので 金額云々はあまり関係ないのです





全然１日単位で考えて買ってないジャン（ｗ

84 名前： Blue 投稿日： 2001/08/14(火) 19:23 ID:L.0Cy16M

オッズで当てる場合にしても 他の方法で予想して当てる場合にしても
１０回に１回当てるぐらいの力量がないと苦しいでしょうね
馬券の仕組みで考えれば・・・

116 名前： Blue 投稿日： 2001/08/16(木) 01:48 ID:PrYVrGgQ

私は 馬券の真髄をはなしているつもりだけど・・・
馬券を１０回に１回当てられたら プロになれますよ
もちろん ２倍は死守してもらいますけど・・・

246 名前： Blue 投稿日： 2001/08/18(土) 23:54 ID:???

>>238

日刊ですか 私も大川が生きていた頃 よく見てました がんばってください

私は秋競馬から参戦します。でも セガ株が・・・


やっぱりセガ株・・・・・・・・・・・

254 名前： Blue 投稿日： 2001/08/19(日) 00:56 ID:???

夏競馬はやらないので 預金のつもりで 株にシフトしてたんですが
Ｘｂｏｘは不発かなぁ・・・？


ＸＢＯＸの発売で単純にセガ株購入。その末路は・・・・・・

261 名前： Blue 投稿日： 2001/08/19(日) 03:21 ID:???

なんか 素人さんが急に増えたね 馬券の仕組みがまだ理解できないかな？


自分が玄人だと勘違い・・・・
ただの増額信者なのに・・・・

マーチンを始めて聞いたときは絶対の必勝法聞いたように錯覚するよな
よくよく考えると穴だらけなのに

366 名前： Blue 投稿日： 2001/08/25(土) 18:00 ID:DHqetxIs

おめでとうございます 着実に 進行中ですね
他の馬券師さん達も早く気づけばいいのですが

馬券の真髄が ”マーチンゲ−ル” であることを・・・

420 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 01/10/07 00:26 ID:EiXu89hw

単純で簡単なのは

10,000円スタート
回数 投資額 累計投資額 必要配当
1回目 10,000 10,000 1.0
2回目 14,000 24,000 1.7
3回目 20,000 44,000 2.2
4回目 28,000 72,000 2.6
5回目 39,000 111,000 2.8
6回目 55,000 166,000 3.0
7回目 77,000 243,000 3.2
8回目 108,000 351,000 3.3
9回目 151,000 502,000 3.3
10回目 211,000 713,000 3.4
11回目 295,000 1,008,000 3.4
12回目 413,000 1,421,000 3.4
13回目 578,000 1,999,000 3.5

上記の表に従って、1点勝負しなよ。
単勝だろうが複勝だろうがワイドだろうが、必要配当
超えてりゃ、利益でるし、13回連続でハズスバカはそうは
いないだろ？？？



ここにいる。

50 名前： 600 投稿日： 01/10/29 21:32 ID:/NPmOniM

思うんですけど、博打って「いくら賭けようか？」って
考えるのも楽しみの一つだと思うんです。
全レース１０００円とかって絶対にそれより増えないし減らさない
ってのは逆にすごい忍耐が必要だと思う。
変額買いを否定している人全てにこの忍耐力があるとは
とうてい思えないが…一度でも変額すればそれは立派な
マーチンゲールの変形だろぉ…。

52 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 01/10/29 21:35 ID:ZPsxmm+i

>>50
そうですよ。
多くの人がマーチンゲール的な方法は使ってますよ。



その結果、９０％以上の負け組であることに気が付いていない模様・・・・・・
競馬借金王はこうして生まれる。

力量をみせつける馬券師・・・と

みせつけられない馬券師・・・

まどのしたにはかんだがわ・・・

97 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 01/11/01 18:15 ID:Dua1x56n

馬券が馬券である限り すべての馬券師が マーチンゲ−ルを行っていることには 変わりがない・・・

大切なのは 予想のスピードと マーチンゲ−ルのスピードをシンクロさせること

予想がハイスピード （例えば５回に一回当てられる）な馬券師は 均等買いより 倍賭けの方が
効率が良いし 予想がロースピード（２０回に１回当てられる）な馬券師は倍賭けすると地獄を見ます

ということで

やはり 次なるステップは ”予想のスピード” になりそうです


２０連敗くらい軽くこなす天才馬券師がここにいます。

>>436
まあ現実見てから言えや

436 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/04 12:50 ID:RuBKqdOQ

だから 数学とギャンブルとは 違うんです

箱の中に 青色のボールと赤色のボールが何個ずつ入っているのか 解るのが ギャンブラー

解っていないのが 数学者です・・・

通算戦績です・・・
>>749 ----------------------買い１０００円
>>754 ----------------------買い１０００円
>>755 ----------------------買い３０００円
>>758 ----------------------買い１０００円
>>760 ----------------------買い４０００円
>>762 ----------------------買い１００００円
>>763 ----------------------買い２００００円
>>764 ----------------------買い１５０００円
>>768 ----------------------買い５５０００円
>>770 ----------------------買い３００００円
今日の収支です・・・
購入金額------------１４００００円
払戻金--------------０円
―――――――――――――――
----------------- −１４００００円

通算戦績です・・・（計 １４日間）
購入金額--- ４２３３００円
払戻金------４３２８５０円
――――――――――――――
----------＋９５５０円



これってなんで最後は３万円に金額が下がっちゃったんでしょう？？？
もしかして通算プラスを維持するためにさげちゃったの？？？
それとも得意のオッズ追い上げですか（ｗ
ボクとしては最後までBlueさんの増額追い上げが見たかったなあ。

446 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/04 18:08 ID:cTARqhhR

＞これってなんで最後は３万円に金額が下がっちゃったんでしょう？？？
＞もしかして通算プラスを維持するためにさげちゃったの？？？
＞それとも得意のオッズ追い上げですか（ｗ
＞ボクとしては最後までBlueさんの増額追い上げが見たかったなあ。

うーん 半分当たっているけど 半分ハズレですね・・・
３万円に下げたのは それ以上買う必要がないからです


答えになってないんですけど・・・・


>>439

＞また新しい比喩ですね。でも凡人の我々には全く理解不能です。
＞とりあえずギャンブラーである数学者はありえないのですか？
＞Blueさんは数学と国語の両方の勉強がもう少し必要ですね。

ギャンブラーである数学者はいるかもしれないですね
でも 数学がギャンブルにプラスになるかは疑問です・・・

一流のマジックを見破れるのは 一流のマジシャンだけです
一流の推理作家や一流の科学者達では だまされますよ


また勘違い・・・・・

475 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/05 14:41 ID:Dvtfbv6C

>>474

馬券は外れるものだから 馬券を買う行為には 必ず損金が発生します だから 利益を出すには 損金＋利益分の

払戻金が必要で 払戻金＝オッズ×賭け金 なので オッズで 追い上げられないのみ 増額すれば

良いわけです


まだ１Rの的中で取り戻さないといけないと思っている。
増額信者は欲深い・・・

耳を澄ませば・・・聞こえてきますか？

528 名前： BP 投稿日： 02/05/05 19:51 ID:lEPm/128

この手のスレって後を絶たないですけど、
みなさん「本当に」それで儲かっているんですか？不思議です。

まあ、人それぞれだから他人の買い方に文句つけてもしょうがないけど・・・

この中に、
「なかなか今のところトータルでは儲からないけど、次からは違う。
ちゃんと買えば次回からは儲かるはずだ。」
って思っている人いません？

529 名前： BP 投稿日： 02/05/05 19:57 ID:lEPm/128

例えば
「1000万あって、700万使って外れ続けて残り300万。
その日まだ６レースあるのに、次以降のの投資金額は80万、100万、120万」
とかって実際問題、買えますか？　２ちゃんの書込みなら簡単ですけど。

自分もそうですが、買えない人はやっぱやめたほうがいいんじゃないっすかね。
向いてないし、精神的にかなりつらいと思います。
少しでも疑問に思っているのならやめたほうがいいと思います。

成功している人には非常に不快な文章と思われますが、
そうでない人に対して書き込んだので許してください。
以上余計なお世話でした。

21 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/02/20 19:58 ID:RbOEDL/5

うーん 馬券とマーチンゲ―ルは 同じものだから・・・予想される結果としては

マーチンゲ―ル(＝馬券）をこなせる 予想法が大事・・・ってことになりそうですね


マーチン＝倍倍法というのが一般認識、それでいいじゃん。
倍倍法＝馬券とでも言うのだろうか？
マーチン＝馬券とするのなら、そこら辺の馬券オヤジと同じ事してるってことだよ、Blueクン。

あ、ウザイから下げとこう

ミス

36 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/02/22 19:10 ID:XPbj0luu

うーん 馬券はどんな買い方をしても マーチンゲ―ルの変形に過ぎないのだが・・・


だ　か　ら・・・

65 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/03/01 19:30 ID:bvycVKsU

すべての馬券はマーチンゲ―ル・・・

すべての馬券師さんが握り締めてる馬券には １００円からの マーチンゲ―ルが含まれてます

馬券は必ず 外れるし 利益をだすには 損金＋利益分 の 払戻金が必要で 払戻金＝オッズ＊賭け金・・・

より多くの 払戻金が 必要なら オッズまたは賭け金を 増やすしかないのです

普通 マーチンゲ―ルが注目されるのは 倍々と増額していくところですが それは

確保する最低オッズが２倍と設定した場合で 逆にオッズを倍々にしていけば 賭け金は

一定でも成り立ちます・・・（さらに 万馬券をねらえば 賭け金の減額さえ 可能です）

ということで 馬券で 利益を増やすには

マイナス収支 →マーチンゲ―ル成功→利益１→マーチンゲール成功→利益２（＞利益１）→マーチン・・・

の プロセスが必要です


どうして１回の的中で全額取り戻す必要があるのか？？

答え：的中率が低すぎるから、やっとの思いで当てた馬券で取り戻さないと次にいつ当たるか分からない為。

はなぬすびとのでんせつがわかればなしのはじまりでした・・・

95 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/03/23 18:32 ID:w5khQNU0

まぁ プラス思考で頑張ってください

賭け金が増える → 利益も増える

虎穴に入らずんば虎子を得ず・・・


すばらしくポジティヴなお方だ。
国語の勉強にもポジティヴになってください

274 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/04/30 17:45 ID:d3Cf6wRX

>>269

だから 増額追い上げが 破綻するんだったら オッズ追い上げ（均等買い）も破綻するんでしょ？

増額追い上げ→資金の破綻・・・
オッズ追い上げ→オッズの破綻・・・


的中時に全額バックしようという固定観念から生まれてくる発想。
未だに気が付いていない。

278 名前： 　 投稿日： 02/04/30 18:13 ID:2W+RSer8

>>277
買い方探すよりも勝つ馬探せってことですよ。

279 名前： 　 投稿日： 02/04/30 18:15 ID:F6A7dpc0

>>278
違うでしょ
馬券下手が勝ち逃げの機会を増やす事＝投資競馬なんですよ 。

281 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/04/30 18:20 ID:DNxrHzZm

>>279

毎回勝ち逃げできる＝馬券上手・・・でしょ？


回収率が１００％超えない努力不足の人間が
楽に儲けようとし破綻する方法＝増額投資

284 名前： 　 投稿日： 02/04/30 18:25 ID:F6A7dpc0

ごめん、言い間違えた
馬券下手に勝ち逃げの機会を与える事＝投資競馬だ



285 名前： 　 投稿日： 02/04/30 18:32 ID:F6A7dpc0

毎回勝ち逃げできる＝運の良い人でもあるな
均等買いでも投資競馬でも



286 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/04/30 18:33 ID:DNxrHzZm

そしたら・・・

馬券上手は投資競馬を すべきですね

287 名前： 　 投稿日： 02/04/30 18:40 ID:F6A7dpc0

いや、逆でしょう
馬券上手は均等買いのほうがいいですよ
パンクの確率減りますから



288 名前： 　 投稿日： 02/04/30 18:41 ID:2W+RSer8

>>286
そうでもないよ。
資金が増えるにつれ総投票数に対する自分の投票数の割合が高くなると、
オッズが実情より低くなるからね。



289 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/04/30 18:55 ID:DNxrHzZm

>>287

馬券上手：均等買い→パンクしにくい 投資競馬→パンクし易い？
馬券下手：均等買い→パンクし易い 投資馬券→パンクしにくい

>>288

でも 払戻金は 多くなりそうです・・・


論理的な答えが出来ない・・・・

269 名前： 　 投稿日： 02/04/30 17:26 ID:FzI+qhvD

投資金額を変化させても
長期的に見たら回収率は変わらねーんだよ。

つまり均等買いで回収率100％超えないんだったら
いくら投資競馬でも100％は超えないってこと

291 名前： 　 投稿日： 02/04/30 20:02 ID:F6A7dpc0

>>289 こうかな
馬券下手　均等買い　トロトロ負けて浮く場面は殆ど無し
　　　　　投資競馬　浮く場面あるがパンクして最終的には負ける
馬券上手　均等買い　安定して勝てる、パンクは殆ど無い
　　　　　投資競馬　勝てるがパンクもたまにある

293 名前： 数学板住人 投稿日： 02/04/30 22:14 ID:gFqNWF5G

>>291　>>269
まさしくその通りだと思うけど
投資競馬のスレでそれ言っても
非難されて終わりだと思う。

特に最終的に負けるという部分を
なんとか防げると思っているのだから、
おめでたい人たち･･･
ってこんなこと言ってる俺も煽られて終わりだね。退散、退散･･･

300 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/01 03:25 ID:f8ijDGPz

>>293

均等買いの オッズ的破綻は 思考外ですか？ 矛盾してますよ


ちょっとやばいよ、この人。

Blueの決定的な勘違いは、１的中で全額を取り戻さないといけないと思っていること。
この考え方から、オッズ的破綻という妄想が始まる。

307 名前： 　 投稿日： 02/05/01 11:05 ID:6h9BtJiO

>303
彼に言わせると
「増額追い上げ」以外は全て「オッズ追い上げ」だそうです

だからたとえ均等買いで10倍前後のオッズしか
買わない人でもその買い方はオッズ追い上げになります

ていうか彼の話は投資競馬の質を下げるので
無視するほうがいいと思います

319 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/01 18:43 ID:wEgaj2PU

>>303

例えば 一レース １点（３０００円）から マーチンゲール（倍賭け）を行い １０レース外せば

−３０６．９万円 次の１１レース目では ３０７．２万円 を賭けなければなりません

一方 一レース ３点（１点１０００円）の均等買いを 行い １０レース 外せば

−３万円 次の１１レース目も変わらず ３０００円 賭けます・・・

でも この場合 馬券を的中させて 利益を出すには １１レース目に ３３倍より 大きい配当の

馬券が必要です これが オッズ的破綻です・・・｛マーチンゲール （倍賭け） では 配当２倍の馬券が必要｝



頭が硬過ぎです、この人。

320 名前： 　 投稿日： 02/05/01 20:31 ID:4mLxQz3r

＞でも この場合 馬券を的中させて 利益を出すには
＞１１レース目に ３３倍より 大きい配当の
＞馬券が必要です

なんで１１レースめで一度に全部取り戻す必要があるのか。
その後のレースで少しずつ取り戻していって
最終的には回収率100％以上になり
利益を出すという発想はないのですか。

と言いたいんだけど賢いＢｌｕｅさんに
こんなこと言っても分かってもらえるかな・・・


あッ、言われちゃった・・・・

327 名前： 　 投稿日： 02/05/01 22:04 ID:4A+X5M9l
>>326
そうなのか
320の意見には同意します
Blueさんは投資競馬について勘違いがあるようで・・・


はははは・・・・・

このスレって投資競馬以外の話をするところがなかったの？

多段追い上げはタブーですか？

ループ内の追い上げが可能なら マーチンゲールも可能だよ

間違った

このスレって投資競馬以外の話をするところじゃなかったの？

スレ立てる事ができる方にお願いがあります。
投資競馬信者の人たちの安住の地を作ってあげてください。

358 名前： 　 投稿日： 02/05/01 23:54 ID:SJBVeAHZ

>>355>>357
私はもう諦めました。まぁ、私が損をするわけじゃないしね。
言っても分からない人はパンクしてから気が付けば良いんじゃない。



359 名前： 　 投稿日： 02/05/02 00:02 ID:Oqm2DioX

>358 一応やれるだけやってみる

>投資競馬信奉者の方
嫌われ者でもいいや。
一応忠告。
競馬でサラ金とかで多重債務者になる人、
会社の金とか流用とかして
身を滅ぼすタイプで一番多いのは
この手の賭け方してる人とだけ言っておく。

とにかく資金さえあれば
そのうち挽回できると思っているかららしい。

なんで詳しいかというと
以前そういう金融業にいたことがあるから。
単なる煽りじゃないよ。


Blueさんもお世話になってます。

365 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/02 03:34 ID:AftoOs4l

>>320

一回の追い上げが不可能で 多段式の追い上げは 可能という思考は 矛盾しますよ


366 名前： 　 投稿日： 02/05/02 04:27 ID:Jg7E8Hva

>>365
Blueさん流にいうと多段式のオッズ追い上げは可能っていうことですよ



367 名前： 　 投稿日： 02/05/02 08:02 ID:4AjuiH0K

＞と言いたいんだけど賢いＢｌｕｅさんに
＞こんなこと言っても分かってもらえるかな・・・

やっぱり分かっってもらえなかったみたい･･･

投資競馬を信じてる方はどうぞそのまま信じ続けて下さい。
それから、他の人に広めようとするのはやめて下さい。
理論的におかしい事を説明されても、納得できる人はあんまりいないと思いますので。

>>468
増額信者はBlue以外、２ちゃんには殆ど居ないよ。
みんな破綻したんだ。かわいそうに・・・

数学的なマーチンゲールの意味をはき違えてる人へ

前回までの負け（購入）額が
今回次回の購入額に影響を与える事を
ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。
それ以外は屁理屈でしかありません。



均等買い？　マーチンではありません。
多段？　なんですかそれ？
バカにつけるクスリはこの世界には見あたらないですね・・・。

377 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 02/05/02 19:02 ID:B2rEVGkB

>>367

＞なんで１１レースめで一度に全部取り戻す必要があるのか。
＞その後のレースで少しずつ取り戻していって
＞最終的には回収率100％以上になり
＞利益を出すという発想はないのですか。


オッズ的破綻を回避するために 多段の追い上げを行っても その追い上げている最中にも

１０回外れる 可能性は 存在しているから 同じことです・・・

一回の追い上げを 全否定するなら 追い上げの多段ループからは 抜け出せないですよ

マーチンゲールは 必ず破綻するが モンテカルロなら 破綻しない って言っているのと同じです


モンテも破綻するよ。ちゃんとシミュレートやった？？
馬券で簡単に儲けようと考える奴（マーチン実践者）がそこまでするとも思えないけどね。

的中率10％の買い目で均等買いしても、100％回収出来るものははいくらでもあるよ。
この場合２０R連続で当たらないこともあるけどね。別に痛くも痒くもない。
他の買い目も並行してるし。

数学的なマーチンゲールの意味をはき違えてる人へ２

前回までの負け（購入）額が
今回次回の購入額に影響を与える事を
ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。
それ以外は屁理屈でしかありません。


オッズ追い上げ？
それは前回までの負け額が
今回購入する際のオッズを決めてしまっている
というだけです。
結局「購入額（希望する払い戻し）」に影響を与えているわけですね。
つまり、それを考慮しない馬券の選び方をする場合
マーチンゲール的意味はそこにないわけです。
ホンット、バカにつけるクスリはこの世界には見あたらないですね・・・。

78 名前： Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk 投稿日： 01/10/31 18:17 ID:mIV6C7dE

さぁ 今日も 勉強しましょっ

払戻金は オッズ × 掛け金 増大する マイナス収支を 補填するには 増大する 払戻金が必要

ゆえに オッズまたは 掛け金の増大が必要で 素直なマーチンゲ−ルは 掛け金を増やします

が アンチ君は 素直ではないので オッズを増やします・・・

固定掛け金ａをオッズｚに賭けて 外れれば 今度は ２ｚの馬券を購入 さらに 外れれば ４ｚの馬券を購入・・・

そして １２R目に賭ける 馬券は 破綻します・・・

賭ける馬券がなくなったとき アンチ君は 気づきます 掛け金を増大させることも必要だと・・・

いや 数回に分けて 勝負すれば いいのだ・・・と ひらめくアンチ君もでてくるが 後に 連チャン性の壁が

存在することに気づくだろう・・・



酷すぎるね、この思考・・・・

49 名前： BP 投稿日： 01/09/22 21:08 ID:EZv9Lkmg

待ってましたよ。神様・１。これの答えはどうしましたか？
もしかして全然分からないから無視して、ごまかしたりはしませんよね。

321 ：BP ：2001/08/22(水) 02:13 ID:???
＞神様
質問１
１日１２Ｒとして、ある買い目（例えば単勝２番人気とか）を
その日１日買い続けようと思います。
その日９０％以上の確率でその買い目が出現するためには
その買い目自体の的中率が何％以上なければいけないでしょうか？
大体で結構です。

質問２
１の答えの倍率で増額していった時、もし万一その日、出現しなかったら、
スタートを1000円とすると、その日はいくらの負けでしょうか？

質問３
逆に出現した時、いくらの儲けが期待できるでしょう？

なお以上の平均出現オッズはちょっと多いですが、５倍と仮定します


Blueクン、神様の代わりに答えてくれませんか？

増額投資については相当な研究をされてるでしょうから、簡単でしょ？

単勝10倍のオッズの出現率は約８％、従って約１２回に１回の割合です。
この出現率だと５０回連続外れはしょっちゅうでます。
もしやるなら１２０回くらいまで外れることを念頭においてやってください。
それでも、万全ではないのに、１００回連続ぐらいじゃ年数回は出ますよ。
私の統計では４〜５年前に単４番人気（約10％）が１７０回くらい連続で外れてます。

結局何が言いたいかというと
資金の増減で回収率をアップすることは不可能だということです。
殆どの場合成功するでしょうが、たまに破産します。
さらに、上限を区切るのやコロガシも同じことです。念のため。
しかしこの手の方法を信じる人は後を絶たないね。
まあ、痛い目にあってみないと分からない人もいるようで、
そういう人には老婆心出してもしょうがないか。

257 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/15(日) 04:42

均等買いでプラスにならないものが投資法でプラスになるわけがない

>つまり、９３％の確率で利益が出るのである。
こういう話を聞くと、これ幸いと、次の日から実践してみたくなるらしいのである。
これは初心者よりも、わりと競馬に詳しい人がはまりがちな甘い話である。
上級者は馬券がなかなか儲からないことを知っているだけに，儲ける方法というのは意外と身近にあったんだと頭が熱くなってしまうのである。

>この場合、そもそも資本金は４０９万５千円あったわけで、現実の財布のレベルで考えると、４万９５０円が４万１１２０円になって喜んでいるようなものなのである。
そして、６，８７％の確率で４０９万５千円が消えてしまうというのである。

http://marcatol.szero.net/mh.htm

数学的なマーチンゲールの意味をはき違えてる人へ３

前回までの負け（購入）額が
今回次回の購入額に影響を与える事を
ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。
それ以外は屁理屈でしかありません。


マーチンの法則とは、オッズ×掛け金＝払い戻し。この関係そのものを指す？
指しません。全く意味が違います。
もし指すのなら、その法則は買い目一つ一つで完結します。
よってその積み重ねをもって
均等＝マーチン＝倍掛け
という捻子の外れた解釈も成り立たなくなります。
つまり実質的に、倍掛けに代表される
「負けを取り返すという概念」に則った買い方のみが
マーチンゲール式賭け方なのです。
つくづくバカにつけるクスリはこの世界には見あたらないですね・・・。

Blueクン、今週も破産に向けて頑張ってくれたまえ。じゃあな。

＞「負けを取り返すという概念」に則った買い方のみが
＞マーチンゲール式賭け方なのです。

負けないとは 勝ち続けること・・・常にプラス収支で的中し続けること・・・

馬券を外すとは 負けること・・・

＞「負けを取り返すという概念」に則った買い方のみが
＞マーチンゲール式賭け方なのです。


矛盾の鼓動が聞こえてきますか？

>>484
万が一本気で言ってるならヤバイです。
もっと日本語を勉強しましょう。

>>473　>>476　>>482
上記の３レスは同じ事を言ってるのです。
つまり↓こういう事です。

＞前回までの負け（購入）額が
＞今回次回の購入額に影響を与える事を
＞ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。

これを条件として話をしている以上
>>484は揚げ足取りにもなっていません。
もう少し文章という物を理解して下さい。
いえ、多くは望みません。
せめて理解しようとしてみて下さい。
それでもどうしても理解できないときは・・・。
己の知能を高める努力から始めて下さい。
このままでは会話もままなりません。
どうか頑張って下さい。

揚げ足取りにもなっていないという意味が
万が一にも理解出来ないといけないので書いておきます。

＞前回までの負け（購入）額が
＞今回次回の購入額に影響を与える事を
＞ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。

↑これを条件にして

＞マーチンの法則とは、オッズ×掛け金＝払い戻し。この関係そのものを指す？
＞指しません。全く意味が違います。
＞もし指すのなら、その法則は買い目一つ一つで完結します。

↑この点をこう↓換言し

＞よってその積み重ねをもって
＞均等＝マーチン＝倍掛け
＞という捻子の外れた解釈も成り立たなくなります。

↓このように貴方が引用した部分へと繋いでいるからです。

＞つまり実質的に、倍掛けに代表される

この繋ぎをわざと無視したのであれば唯の煽り。
そうでなければ理解力が足りなさすぎます。
ですから揚げ足取りにもなっていないのです。
理解出来ましたか？

のみ・・・と戒めの楔を打ち込んでは見たものの その概念に均等買いが抵触してしまった・・・

>>488
やはり理解できなかったのですね・・・。
抵触したと貴方が思うのは、理解力の無さ故の錯覚に過ぎません。
文章とはレス内の一行一行を捉えても理解できないのです。
もっと頑張りましょう。

『前回までの負け額の影響を受けて』
購入する買い目（＝オッズ）や額を変化させたりしない場合
『ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲール』
には抵触しないのです。

＞払戻金は オッズ × 掛け金 増大する マイナス収支を
＞補填するには 増大する 払戻金が必要

などという言葉の示す意味はそこにないのです。
これはつまり476でも書かれているような

＞オッズ追い上げ？
＞それは前回までの負け額が
＞今回購入する際のオッズを決めてしまっている
＞というだけです。
＞結局「購入額（希望する払い戻し）」に影響を与えているわけですね。
＞つまり、それを考慮しない馬券の選び方をする場合
＞マーチンゲール的意味はそこにないわけです。

このような解釈でしかあり得ないのです。


自分に都合の良いように文を切り取って
言い返すだけの発言でしたら、それは幼稚にも程があります。
そうであればこれ以上のレスは無駄ですから止めにします。
そうでないとなると、残念ながら、理解力があまりにも不足している
としか言いようがありません。
Ｂｌｕｅさんは決して頭の悪い方ではないと思います。
もう少し良く考えてから発言なさっては如何でしょうか？

簡単にいったら 馬連３点均等買いして 的中したら 収支がマイナスになりました・・・

ってことですか？ それでも 馬券を購入するとでも？

＞前回までの負け（購入）額が
＞今回次回の購入額に影響を与える事を
＞ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。

鼓動が矛盾してますよ

■［鼓動］の大辞林第二版からの検索結果　


こどう 【鼓動】

（名）スル

（1）心臓の律動的な動き。また、その響き。動悸（どうき）。
（2）内面にひそむものが活力を得て動き出すこと。ふるえ動かすこと。
「春の―」「民間の政治思想を―する/花間鶯（鉄腸）」


無知蒙昧な私に鼓動が矛盾するの意味を教えてください。

>>491
本当に本気で言っているのですか？
大丈夫ですか？　だとしたらﾔｳﾞｧｲですよこの人・・・。

＞簡単にいったら 馬連３点均等買いして 的中したら 収支がマイナスになりました・・・

これと

＞前回までの負け（購入）額が今回次回の購入額に影響を与えない

これが一緒だと思えるんですね・・・。


前者は一つ一つのレース内の話し。
後者は、『例えるなら』一日単位とかでの話しですよ・・・。
理解力無さ過ぎです・・・。

>>492
きっとＢｌｕｅさんは、心臓が二つあるんでしょう・・・。

＞簡単にいったら 馬連３点均等買いして
＞的中したら 収支がマイナスになりました・・・

もしも、日本語的には無理がありますが、もしもこれが一つ一つの
レース内（トリガミになるとかならないとかの意味）で考えていない
という前提での比喩だとしたら・・・。

＞それでも 馬券を購入するとでも？

そうです。それでも馬券を購入するんですよ。
オッズを見て金額を変えたりはしないのです。
それまでの負けを意識して金額を変えたりしないのです。

いえ、それ（トリガミ）すらもありだと思いますけどね。
私はトリガミになるようにはしないですけど。
それでも、前のレース迄の負けを取り返すため、という意味では、
『必要な払い戻し』を得るために金額を変えたりはしません。
そして、それをするのがマーチンゲールというものです。


この様子じゃどれだけ繰り返しても無駄に終わりそうですね・・・。

＞オッズを見て金額を変えたりはしないのです。

動揺してますね・・・

じゃ オッズは見ない オッズによって 買う点数も増えたり減ったりしないとでも？

>>496
しませんけど？当たり前ですよ。

＞簡単にいったら 馬連３点均等買いして

こういう前提があるのだから当然ですよ。

解りましたよ・・・。
貴方はなんとかして揚げ足を取って
自分を正当化させようとしているだけなんですね・・・。

それに、オッズを見て思いの外ついているからと
気休めも兼ねてもう少し点数追加してこう。
そう思いそうしたとしても、それ自体は
マーチンゲールとはなんの関係もないですよ？
理解できていないのはもう仕方のない事ですが
だからといって意味不明なレスされても困ってしまいますね・・・。

自分が来ると思った買い目を買うのが馬券を買うという事です。
言い換えれば、来ないと思った目を買う必要はないのです。
そこに「オッズを見て点数の増減をする」事は無関係です。
ましてそこにマーチンゲール的意図は存在しません。
貴方がそう思わない思えない理解できないというのは、凝り
固まった思考に無理矢理重ねているからに他なりません。

もう一度言います。
レス内の文章を都合の良いように一行ごとに区切ってレスす
るのは止めて下さい。
言いたくありませんが・・・。
貴方という人の底が割れてしまいますよ。

>>FHVVhlvy
あんたが一番Blueに親切なような気がしてきたよ。

>>500
それは非難されていると受け取るのが正しいでしょうか。
今ひとつ真意が読み切れませんが・・・。
どのみちウザがられていると判断するべきでしょうから
もう止めにします、失礼しました。

Blueが来た時点でもうスレとしては終わってるから、非難するつもりはない。
けどあのBlue相手に煽りじゃなく親切に対応してるなと感心したんだよ。
それでも馬の耳に念仏だったみたいだけど。

>>502
わざわざ戻ってのレスありがとうございます。
ええと、最後の一行はその通りだと思います・・・。
ですからもう止めにします。
これ以上は文法めいた事から話をしなくてはいけなくなりそうですし・・・。

＞いえ、それ（トリガミ）すらもありだと思いますけどね。
＞私はトリガミになるようにはしないですけど。

その矛はどんなものでも貫き・・・この盾はどんなものでも貫けない・・・

馬鹿（Ｂｌｕｅ）は死ななきゃ治らない。

＞簡単にいったら 馬連３点均等買いして 的中したら 収支がマイナスになりました・・・
＞ってことですか？ それでも 馬券を購入するとでも？

この人は我々の言う均等買いが理解出来ていないってことです。
日本語も理解出来てないが。

＞前回までの負け（購入）額が
＞今回次回の購入額に影響を与える事を
＞ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。

＞鼓動が矛盾してますよ

何も矛盾してないよ。

そういえば禿げじいもトリガミがあったね。
でも余裕でプラス。パンクの心配も無し。

Blueちゃん、破産に向かって頑張ってください。

Ｂｌｕｅさんがご存知の均等買いの定義とは何ですか？
解かる範囲で結構ですのでお答えください。

私のやり方ですが、ワイド・馬連の均等買いをしています。
ワイドは１点買い・馬連は3点買いです。
ですから、トリガミと言うものはまずありませんが、
朝一でまとめて購入する為、馬連の場合300円を切れば
トリガミが発生します。今のところ経験はありませんが。
ですが、トリガミがあろうが無かろうが均等買いには変わりありません。
外れるよりもいくらかでもペイされるのであれば何も問題はないと思っています。
何か問題があるでしょうか？
Blueさんのように1日単位で勝負しているわけではないのです。
少なくとも半年間は同じ金額で買っています。その時点で資金が設定回収率程度まで
増えていれば100〜200円程度上乗せします。これを増額投資と言われるのであれば
最早、議論の余地はありませんから投資法の勉強を一からやり直してください。

＞前回までの負け（購入）額が
＞今回次回の購入額に影響を与える事を
＞ギャンブルにおける数学的意味のマーチンゲールといいます。

これが理解できてますか？
この文章をどう理解したのか
ご自分の言葉でお聞かせください

理解できないから
中国の故事を知ったかぶって出して
話をそらしているんだよ

都合悪くなると無視
しつこいと禅問答

このパターンを変えさせられればね・・・

投資法については、板主さんが答えを出しているのをご理解していない方々に
お尋ねしたいことが２点あります。

１；均等買いの方は、なぜそんなに均等買いにこだわるのですか？？
　　
２；均等買いの方は、仮に１点１０００円として１１レースまでに５万円負けてた
　　場合に最終レースではどのように購入するのでしょうか？？

以上です。

>>511

＞都合悪くなると無視
＞しつこいと禅問答

貴方もそれをやれば良い

僕が増額やれば勝てる自信あります。
今度書き込んでいいですか？

>>512

問１への回答
均等買いには拘っていません。
間違っている理解を「それは間違っているよ」と言っているだけです。
むしろ、なぜそんなに「増額が有効である事」に拘るのかが知りたいです。
別段有効でないことは散々語られているというのに。

問２への回答
オッズに関わらず今までと同じように買いますよ。
オッズを見て買い目を変えたり金額を変えたりはしません。

>>512
私からもあなたに１つ質問があります。

なぜ１日単位の浮き沈みに拘るのですか？？

以上です。

>>512

問１
Ａ：馬券は結構当たるのになぜか1年間の収支を計算するとマイナス。
よくよく購入内容を全て確認すると、均等買い（買い目により資金配分）
で買っているときはその調子で買ってるんだが、11Rでマイナスになると
必ずといっていいほど、増額かオッズ追い上げをやっていた。
そんな都合のいい買い方をして、これまた都合よく馬券が当たってくれるのはマレ。
これに気が付いた時に仮に全て均等で買っていたらどうなっていたのかを
1年間分シミュレートしてみたところ、回収率１１０％超えてた。
負けていたのは、1日単位の収支に拘っていたからと気が付いたって事。
それ以降2年間は均等買いで110〜130％を維持している。

問２
Ａ：年間トータルで考えてるから１日単位の収支に微動だにしない。
その日の勝ち負けに拘って最終Ｒに有り金全部かける輩の多いこと多いこと。

増額は負けたとき止めちゃだめ。当たるまでがんばればいいのさ。

青小僧って10台か20台前半のガキかと思ってたんだが
花ぬすびとを知っているってことは
30台以上の可能性もあるのか・・・

>>518
こういうのが居るから、均等派が儲かるってことですね。

Ｂｌｕｅは３０台超えてますよ。

いくらここで言っても証拠みせないとだめだろうな。

>>522

何の証拠ですか？？

増額で勝てるという証拠。

>>524
予想スレは他にちゃんとありますから
そこで予想されたら如何ですか？
ここは予想スレとは違うようですから。

>>525
喰いついてくると思ったけど、解りました。
他当たります。

そろそろblueの話に嫌気がさしているＲＯＭたちが
いいかげん爆発しそうな予感がする・・・

>>515

俺は、均等も増額（変額）も関係なくプラスになるように買ってます。
投資法なんて購入方法であって、俺にとっては何でも構わないのですよ。

１日を「プラスで終えるようにしたいのです。」そのため、予想全レース
（自信の薄い）することなく終了させるのなんか、当たり前と思ってます。
利益の確保＝次回への増額のためです。

>>516
均等買いの方々と増額投資（俺含む）の方々との決定的な差は、

金に対する執着心の様な、気がします。
馬券を購入したら、何が何でも「利益が出るまで」買います。
そのため、安易に買いには入りません。
今のところは、一応１日単位と半日単位の２本立てで考え、リセットしてます。

均等買いの方々に、質問。
トリガミついては理解できるのですが、ウエイトかけないのは素直になぜなんでしょうか？

毎週３６レース見ているものだが
１つの馬券テクニックとして
常に１番人気馬からの馬単2着流し(総流しではなく)は
かなり面白そう。
私はやらないが。

>>525
簡単な話、Ｂｌｕｅさんが増額投資予想メインのスレッドを
立ててくれれば何も問題は無いんですよね。
このスレッドも最初の内はいい内容の書き込みもあったんですが、
Ｂｌｕｅさんが予想しだしてから、全く機能していません。
この人が来ると何処のスレッドもこうなってしまいます。

>>524
Ｂｌｕｅさんはかなりタイムラグのある通帳は見せてくれますが
ＩＰＡＴの収支画面は絶対に公表しません。
多分負けているか、買っていないのかどちらかだと思います。

>>528

馬券の買い方は自由です。Ｂｌｕｅさんの買い方にも何も文句はありません。
ただ、何の根拠も無く増額＞均等と断言してしまうのはオカシイでしょう。

＞馬券を購入したら、何が何でも「利益が出るまで」買います。
＞そのため、安易に買いには入りません。
＞今のところは、一応１日単位と半日単位の２本立てで考え、リセットしてます。

と言うことはマイナスになる日は無いってことになりますよ。
１２Ｒを終えてマイナスの場合は、どうやって利益を出すのでしょうか？

>>528
私は買い目ごとレースごとに変化つけますよ。
ですから純粋な「均等」ではありません。
しかし間違ってもマーチンゲールではありません。
それと区別する意味で均等としています。

それと「執着」に関してですが
執着の形が違うだけなのではないでしょうか。
その程度の違いだと思いますよ。

金に対する執着心の強い方はギャンブルはやらないと思います。
執着心の弱い人ほど、後先考えず生活費にまで手を付けるようです。

私の考えですがギャンブル＝増額　均等＝投資だと思っています。
一個人の意見として聞き流してください。

>>530
あの人が都合の良い解釈しかしない人だということは
今回よくわかりました・・・。

>>532

買い目ごとに付けられる場合はそれも有りだと思います。
ですが、私の場合朝一まとめて購入しますので全て同額です。
この場合でも年間で考えると回収率には殆ど影響の無いことを
確認しています。厭くまでも私の場合ですが。

増額投資予想メインのスレッドだれか立てて下さい。
お願い・・・

>>536
やってみたのですが、私には立てられないようです。
他の方お願いできますか？

単一の予想法であれば資金の増減は回収率には影響ない。
予想法が複数あるのであれば資金配分するのは当然だと思うよ。

狙って勝ち逃げできるならば、そんな都合のいいことはないよね。

>>535
私はある人にヒントを教えてもらって今のやり方にしました。

●得意な（的中率の高い）条件では厚く買うのもあり
●買い目に順番をつけてその傾向から強弱をつけるのもあり
　（買い目ごとに変化をつける上に条件によっては
　　多少の点数の変化があるというのもありますが）

ですが、複数の予想法を強弱を付けて別個に均等で買っている
ということとなんら変わりありません。
そのことからも、私の買い方は「均等」であると思っています。

>>536-537
私もスレ立て出来ませんでした・・・。

>>517

俺が、随分無知すぎたようでした。均等買いに対する思い込みに

累計損益金がマイナス時、均等買いではどのように回収するのか理解できないでいた。
　単純に増額すれば早かろうにと.....また、１レース毎のオッズ無視ってことは,
　尋常ではなかろうか？と.....

＞それ以降2年間は均等買いで110〜130％を維持している。

１年のトータルでか〜、、、、、増額系は気が短いのか、俺には無理だな。

失礼かもしれませんが、均等は過去数年間の自己再評価により１１０〜１３０％
「だった」のでしょうが、、、今後その数字を出しつづけられるでしょうか？？

＞問２
Ａ：年間トータルで考えてるから１日単位の収支に微動だにしない。
その日の勝ち負けに拘って最終Ｒに有り金全部かける輩の多いこと多いこと。

ほんと、そのとおり。。。俺もその口でしたが、今そんなことしません。
競馬は逃げません、必ず、プラスにしようとしています。

>>533
他の人はどうかわからんが俺には当てはまるな。増額だと確実に破産する。
回収率75パーセントを超えてれば、負け分は脳汁代として我慢できる。
確かに金に対する執着心は少ないかも…

>>540
＞失礼かもしれませんが、均等は過去数年間の自己再評価により１１０〜１３０％
＞「だった」のでしょうが、、、今後その数字を出しつづけられるでしょうか？？

競馬はどのような予想法・投資法を用いても絶対に勝てる保障などありません。
ですが、今のスタイルを続けていれば100％を切ったとしても
元金を食い潰すような事は９９％ないと断言してもいいほどです。
これが増額買いなら元金がゼロになる可能性は遥かに均等買いのそれを凌ぎます
。
ですから、私は増額買いはやりません。ですが、否定するつもりもありません。
馬券の買い方など個人の自由ですからね。

>>539
＞しかし間違ってもマーチンゲールではありません。
＞それと区別する意味で均等としています。

全く同意します。

>>531
>と言うことはマイナスになる日は無いってことになりますよ。
１２Ｒを終えてマイナスの場合は、どうやって利益を出すのでしょうか？

説明不足でした、次回持ち越しにしません。リセットとはマイナスで切り捨てと言う意味です。

大体１日の負けは、１〜２日（１〜６レース）位かかってとり戻すような感じかな。

私も説明不足がありました。

増額投資：負けるたびに資金又はオッズを追い上げ、「的中するまで」この行為を続けること。

私の言う増額投資とはこの範疇にあるものだけです。損切りなどはこの限りではありません。

>>532
かなり、マーチン嫌われてますね（ｗ
変額＝増額と思ってました。また、
だから、何を皆さんこだわってるのかよく理解できないでもいました。。。。

こうしましょう

マーチン＝増額（変額）＝リセット（再生）回数を１回にした均等買い
↑
みんなおなじだと....

昨年の購入馬券の詳細（収支のみは不可、ＰＡＴ投票者はＩＰＡＴで見れます）
を保存していらっしゃる方は、一度自分の馬券の購入額を一定にして
シミュレートされて見る事をおすすめします。
手間は掛かりますが、今後の買い方にプラスになることは間違いないです。
意外と回収率が100％超えている方も居ますよ。
私の周りにも一人居ましたから。

では、これにて失礼します。

>>546
そうですね。
私は「マーチンゲールは均等買いの変形」だと思っています。

>>533 ：均等投資家 ：03/01/28 22:29 ID:8pYRyO45
>金に対する執着心の強い方はギャンブルはやらないと思います。
>執着心の弱い人ほど、後先考えず生活費にまで手を付けるようです。

>私の考えですがギャンブル＝増額　均等＝投資だと思っています。
>一個人の意見として聞き流してください。

いや〜〜俺は、「ギャンブル＝増額（追い上げ）　均等＝投資」まるで逆に思ってました。

ギャンブル＝均等→プラスに出来るのか？
増額＝投資→今でもそう思ってます。

ネ〜〜、こんなに、違うんだ、、、、へ〜〜（感心）

>均等買いの方々と増額投資（俺含む）の方々との決定的な差は、
>金に対する執着心の様な、気がします。

↑"目先の金"と言い換えて下さい。

>>548
そうでしょ。
皆さん、○○法って言うと必ず法律みたくルール守って行うのが、当然だ！
のように言うけど。
投資法は、何がしかの変形であるのは間違いのないことであろうから
って，ひっくるめると、、、なんでも変形ってことになっちまうな〜〜

んーと、「主観の違い」、、違うな、、、
「個々の投資法に対する理解の違い」って事だな

ねよ

>>550同意します

"目先の金"対する執着心の様な、気がします。

俺は、小心者なんだな、、ん〜あってる。

>>545 名前：均等投資家 さん

増額やってる人で損切りしない人は、１人もいないと言っていいと思います。
もしくは「勝ち逃げ」しない限り、この地球上に存在しないと思ってます。
人間をやってる限り不可能です。

この辺が、均等の方達との認識違いか、、、むむ、なんかわかって来たぞ。

みなさん
ウンテンに突っ込みたい気持ちはヤマヤマでしょうが
ここはぐっとこらえて彼にいい夢を見させてあげましょう
こういうお客さんは減らさない方がいいです

真実はいずれ分かると思います

今年、的中率５０％　回収率４８９％ですが何か？


新春杯と京成杯だけしか買ってないけど

>>538
増額投資したら結果としての回収率は変わるよ。
期待値は変わらないけど。

>>556
それをいうなら見かけの回収率な

>>557
私は結果として回収した値を回収率といい
将来期待できる値を期待値と呼んでる。
まあ言わんとする所は同じなんだろうけど。

>>556
スマソ。期待値としてもらってOK

ややこしくなるから出来るだけ造語はﾔﾒﾚ
ｽﾙなら意味合いを添付汁

>>560
私の言いたいことは>>158とその周辺を見てくれ

資金の増減が回収率に影響を及ぼすのは短期間で見た場合。
勿論そういう事なら増減はする。
だがそれも収束する所まで行っちまえば同じ。
そこまで行くのが希だというのならそれは最早運だのみと変わらん。
それは「現時点での結果」であって「将来的な（予測される）結果」ではない。
そういうことだ。

>>561
いや言いたいことは解る。
が、おかしなのが多いのも事実。
混乱を招きそうな一人了解事項は避けれっつう事。

>>556
増額とか均等とかに限らず、
理論値通りに行かないのは当たり前の事でしょう。

＝回収率より的中率が重要なワケ＝

ある２つの予想法の回収率がそれぞれ３００％のほうと１１０％だったとしても
その実際の「儲け」にそれほど大きな差は無い。
例えば１万円の資金を３００％のほうで馬券を買った場合、家一週額は３万円で
利益は２万円になる。
だが、１１０％の方でも２０万円の資金を用意すれば同様に２万円の利益となる。
つまり、回収率の差は「儲け額」という観点から見れば、最初に用意した資金の前では
必ずしも重要な問題ではない。
もちろん、用意出来る資金には限界があるだろうから回収率も高いければ高いに
越したことは無い。

しかし、回収率を上げる、又はこう回収率を維持し続けるの大変難しいから
そんな努力をする位なら、的中率を上げる努力をして馬券を買ったほうが
儲ける為には効率的である。

また、同じ１２０％の回収率の予想法があったとしても
片方の的中率が５０％、もう一方が１０％であった場合、
この二つの予想法で資金を運用した場合の成果は驚くほどの差を見せる。
的中率が５０％であれば１０回連続で外れてしまう確率は１０２４分の１。
まぁ、もうちょっと注意深く行ったとして２０連敗まで仮定すれば
その確率は１００万分の一だからそうは起こらない。

よって軍資金が２０万円あった場合、毎回１万円づつ賭けていけば
連敗し続けて資金がなくなることはほぼ無いといえる。
これで資金を運用すれば２０レース買ったところで資金は１回転し
４万円の利益を計上できる。
しかし的中率１０％の予想法では１０連敗は当然のごとく起こり
２０連敗もかなりの確率で発生する。

そうなると、最低でも資金を５０分割、あるいは１００分割以上しないと
連敗し破産する可能性が高い。資金を１００分割したとすると、
１回の投資額は２０００円に留まり、資金を１回転させる為には
１００レース買う必要がある。両者を比べると利益は同じ４万円だが、
その資金全体を回転させる為に必要なレース数は前者が２０レース、
後者が１００レースとなり資金効率という面でかなりの差が出る。
もし同じ頻度で勝負レースがあったとしても、的中率１０％の予想法が
資金を１回転させる間に、的中率５０％の予想法は５回転させ
利益も５倍の２０万円。同じ１２０％の回収率の予想法であっても
同じ資金を同期間運用すると的中率の違いだけで儲け額が５倍も違ってしまう。
又儲けを再び投資に回して複利で運用していけば、その差は更に拡大する。

ただし、注意して欲しいのはこの的中率の原理は厭くまでも回収率が１００％を
超えている場合の話ということ。もし回収率が１００％を割っている場合は、
逆に資金を多く分割している方が資金の減り方が少ないのは当然。
この原理を利用する前に、まずは自分の馬券成績を確認してみて欲しい。

＞均等投資家さん始めこのスレの優良な方々
　均等投資家さんは馬連３点、ワイド１点に決めているとおっしゃいましたが、
私の場合レースによって買い目の数が異なってきます。
この時、
a）買い目ごとの金額を等しくする。
（例えば、１点買いの時は１００円、５点買いの時も各１００円×５点）
b)レース単位で金額を等しくする。
（例えば、１Ｒ当たり５００円として、１点買いなら５００円、
５点買いなら各１００円）
このどちらが、いわゆる均等投資になるんでしょうか？
数式は多少出てきてもついていけますので、出来るだけ
理論的な回答をして頂けるとありがたいです。

　これはあまり関係ない話なのですが、私は基本的には１００円で
数点買って中穴を狙っています。でも、たまーに１点予想（たいてい
４倍未満）をします。その時は１００円だけ買って当たっても
馬鹿馬鹿しいので購入金額を上げます（１０００円〜２０００円）。
この行為が正しいのかなあと思って。
>>547のような行動をとってから、馬券成績が著しく改善はしたのですが、
ここだけがどうも腑に落ちない所で……。

>>566
こんなのに数式は不要。

【買い目単位で額を揃えた場合】
一般的には、均等買いと呼ばれるのは【買い目単位】を指すと思われ。

【レース単位で額を揃えた場合】
バラツキが出易くなるのは確実なので、注意が必要。
また、それが吉と出るか凶と出るかは誰にもわからん。
充分なサンプル数が揃えば大きくは変わらないと思うが。
これも【大きくは】均等の域を出ないと思うけどな。

【1点買いの時の増額】
これも、回収率を別途出してみないと、なんとも言えないと思われ。
それで充分な的中率がありプラスならＯＫ。
そうじゃなければ止めた方がいい。

それだけのことかと。

>>567
ありがとうございます。
ちなみに「充分なサンプル数｣とはどのくらいでしょうか？
一度何処かで最高配当の10倍って見たことあるけど、
あれは機械的に買い目を出す人のための話かな……？

>>568
均等で買ったとしたら総投資金額が、
最高配当の最低40倍以上にならなければ
信頼できるレベルにまで達しない。
例：最高配当が10000円なら総投資金額は40万以上必要

この前40万分馬連買ったら
それが当たってた。
しかもぴったり百倍。

>>568
必要なサンプル数は、的中率によっても違ってくる。
まずは、安定した的中率を確保するのに必要な期間。
期間というのは、レース数と言い換えてもいい。
そしてその期間×１０程度は欲しい。
ここでいう的中率とは、レース単位だけでなく、買い目単位でも考える方がいい。
その多い方を取ればよし。
回収率レベルでの安定、という意味で調べるなら、さらに数倍必要になるわけだが。
その時は、>>569にもあるように、中穴レベルでも３０００〜５０００レース程度は見たい。

>>571
みんなサンプルはどれくらいまで遡って集計してる？
過去3年で3000Rと過去10年で3000Rじゃ意味合いが違うよね

>>569
>>571
その「最高配当の最低40倍以上」や「必要な期間×１０程度」、
「３０００〜５０００レース程度」というのはどこから
導き出されたのでしょうか？
統計学の「95%の信頼度で推定云々」ってやつでしょうか？

　私は１年に1000レース程度買うのですが、
いったい収束には何年……途中で予想法が変わりそうだから、
意味なくなってしまいそう(笑)。
いや、ここの所かなり回収率が安定しているので
この予想方法で突っ走ればいいのかなと思ってたんですが
単なる偶然の可能性も大ですね。

>>573
的中率の高いものならもっと早い段階で収束してると思いますよ。

投資金額なんかどうでもいいからよぉ

1点100円ずつしか買えないと仮定して
プラスにするにはどうしたらいいかって事を
議論しようや。

それともここで発言するヤツは競馬嫌いなのか？
競馬やるのに研究はしないのか？

>>575
お題をどうぞ。

今週の東京新聞杯で何を買うべきか？

>>561
式の中の「確率」とは、どのようにして求められた物でしょう？
それによって、全く意味合いが違ってくる。　造語とか言う以前の問題。

そもそも、「均等買い」は本来、同一レースの【買い目単位で額を揃えた場合】を指し、
×レース単位で額を揃えた場合×を指した造語にしたのは、後追い増額派の連中だろう。
日本語の意味合いからすれば、増額買い⇔定額買い と言うのが対語になる筈だが・・・。
そういう訳で、もういい加減に、増額だ均等だとかいう話は止めようよ。

それに、３０００レースだとか、収束とか何年もかかるなら、その間に馬券の買い方を上達
させれば良いことで、安定志向は大数の法則に陥る危険を孕んでいると認識しようよ。

>投資金額なんかどうでもいい〜 とまでは言わんが、買い目を決めなきゃ投資出来んよね？
この辺で、どうやって買い目を決めるか議論しようよ。　

未来さんはどうやって決めるの？

>>578
あなたの発言の意図が私の読解力不足のせいか残念ながら理解できません。
わかりやすいように「具体例」を出して説明していただけると回答できるように
なるかもしれません。
もっとも積極的に回答したいというわけではないので説明するかどうかは
おまかせします。

結局
投資金額をどうこうの話より
買い目の決め方の話をしようっていうんじゃないのか？

でもまず自分から何か話さなきゃレスはつかないだろうに

＞もっとも積極的に回答したいというわけではないので
＞説明するかどうかはおまかせします。

こんなスケベなレスつけなくてもいいだろうに

>>580
158を見たら、式の中に「確率」が有ったけど、自然に湧いてくる訳は無く、
確率＝何かを何かで割った物ですね。　つまり、分子と分母は何ですかと
聞いてるのだが。　難しい質問では無いと思います。　答えたくないなら
最初から持ち出さない（引用しない）で下さいね。　混乱するだけです。

>>579　
自分でも良く解っていなかったりして、それでも馬券を買っている。
それでも、少しずつ話していきたいとは思っています。

>>581
レスがつく以前に、スレが保つか心配ですが。

マターリいきなされ
思っても我慢我慢

>>582
スケベなという表現がいまいちわからんが、書き込んだ後に
対応が子供だなとは自分で思った。
このトータルスレの３あたりでも同じような失敗をしたはずなのに成長してないなぁ。。。

>>585
イヤらしい言い方（嫌な言い方）とそのまんま書くと
それもまたイヤらしい言い方になるから避けただけｗ

>>583
私がここで言いたかったのは「期待値」と言う言葉と「回収率」
という言葉の使い分け方の例を言いたかったの、ここででてきた確率が
具体的に何を意味するのかということではないです。
下に書いてある先見的なのか結果が出たときかの違いで。

で、あなたが５７８で「それ」により全く意味合いが違ってくる
と言っていたので、少なくとも「それ」に該当する物が最低２種類はある。
そしてその（最低）２種類の意味合いはわかっている。
と私は解釈しました。
それなれば具体的にその意味合いというのを示してくれれば回答しやすい
のではないかと思ったわけです。

馬の勝つ確率や馬券が当たる確率などは正確にでるわけ無いですよ。
厭くまでも感覚的なものです。この感覚というのは非常に大事なのですが
皆が皆身に付けているわけではないのは当然ですよね。
これが身についている人ってのは自然と期待値が１を超えている馬券を
買ってますね。

まったく
理屈ばかりでいつまでも馬券術の試行期間のやつらばっかだな
お前らはいつまでたっても実践に入れないな

>>589
実際に買い目（予想）を公表するスレじゃないだけで、すでに
いろんな方法を試しながら購入している人は多いんじゃないかな。
つーか馬券買ってない人の方が極少数だろう。

確かに勝つ確率は正確には出せない。
しかし、過去の統計上95％信頼区間とか99％とかで
その範囲を推測し、念には念を入れて
その下限かそれ以下で判断しようという
ことだろ

>>589
＞いろんな方法を試しながら購入している人

それが試行期間だというのだ

んじゃ私は完成したなんて言えるレベルにはならないから、一生試行期間でいいわ。

ここでいう実践というのは安定してプラスのできる
それほど弄る必要のない場剣術のつもりで言ったのだが。

あ、592はその通り。
別に試行期間の何が悪いといところで。

疲れてる時にこんな言い合いしようとするとだめだな。
風呂でも入ってこよう。。。

弄くる必要がない馬券術というのがあるのかどうかが私は疑問なんだ。
例えば昔はスピード指数だけでも高回収率だったらしいけど、今はそうじゃなくなってる。
だったらそれと同じように今は安定した物であっても将来は違う可能性はでてくるから
そうなれば弄くる必要は当然でてくると。
だから一生完成したなんて言えないと思ったわけでして。

昔はといいながら、そのころのスピード指数を実体験してたわけじゃないので
実際は回収率悪かったりしたらごめんなさい。

>>596
昔は儲かりましたよ。指数A-B1点で５０００円とかしょっちゅう。
これだけ普及すると弄くらなければ回収率は上がりません。
デフォルトで機械的に使えるものなど、今は存在しないと思います。

>>596
別に何年か毎に馬券術を見直すのはいい。
だが、殆どの奴は数ヶ月やもっと短い期間で見直したりして
それが単に自分のやり方がヘタなくせに
「まわりの環境が変わったから回収率が落ちた。日々修練だ」みたいな
言い訳に使う奴が多いから辟易してんだ。
いまは新馬券のせいにする奴が多いな。別に新馬券が始まるまでだって安定した収支じゃなかったろうに。

>>594
馬券術に完成などないだろｗ
配当がどうやって決まるか考えてみろ

>>598
耳が痛いですね

言いたいことは分かるんですが、ご自分はどうなのですか？
口調のキツサから察すると然りって感じなんですけど。

>>ID:mJdKegjE

で、おまえの馬券術は完成してどれ位経つんだ？

>>601
年間万馬券ゼロ、５０倍以上数えるほどで年間２０００レース以上やって
回収率１１０％超だね。安定さ最優先だからこの程度の回収率はやむを得ないが、
１２ヶ月中９ヶ月はプラスで最悪でも８０％を超えているよ。
おかげで新馬券始まってもビクともしない。
当分見直す必要はないな

>>602
一昨年の９月から全く変えてないよ

期待値が１を超える馬券を買い続ければ必ず儲かります。
その方法論は人それぞれです。
例えば休み明けの１番人気の馬の単勝回収率は１００を大幅に
下回ります。ということはこの馬の単勝はもちろん
軸に据える事も控えなければならないってことですね。
こういうものを感覚的に知っている人は、少なからず
いるものです。もちろん今ならばTARGETなど使えば
正確に知ることが出来るのです。
手間を惜しまずに自分が感覚的に感じていることを
総当りで検証するのも「収支をトータルでプラスにするには」
必要なことだと思います。

＞603
某予想ソフトは過去の検証時に
使ってますか？

>>606
１１０％超というのは過去の検証回収率じゃないぞ。

＞607
あ、分かってます。
もちろん実戦だとは思うのですが
（具体的に言うと仮想馬券収支でなくユーザー馬券収支）
その実戦に入る前に某予想ソフトを
分析に使ったかどうか。
そして今も使っているかどうかを
知りたかったもので

>>597

>これだけ普及すると弄くらなければ回収率は上がりません。
>デフォルトで機械的に使えるものなど、今は存在しないと思います。

デフォルトはすでにオッズに織り込み済みってことですよね？
ってことは、一定の条件で弄くれば安定してプラスになるってことですよね。
っていうか、そもそもオッズそのものは安定してると思いますか？

>>608
使ってなかったら具体的に仮想とかユーザーとか書いてもわからんぞ（ｗ

>>609
オッズそのものの安定が何故必要なのでしょうか？
質問の意図がわかりません。
弄くればプラスを出せるものはありますよ。
使えるかどうかは別として。

馬王の事ではありませんのでご注意を。

>>605
意見には概ね同意なんだけど、例に出してるのって本当にそんなデータでた？
件数/単勝的中数/単勝的中率/単勝回収率/複勝的中数/複勝的中率/複勝回収率
休養485/174/35.9%/85.2%/287/59.2%/80.3%
通常8,383/2,814/33.6%/76.0%/5,462/65.2%/82.2%

私の手元のデータでは回収率的には気にするほどの差じゃないように思えるんだけど。
データ見づらいのは勘弁ね。


>>ID:U6llsgR8
608とかで聞いてるのは馬王で、611で言ってるのは馬王じゃないでＯＫ？

>>608
一昨年の８月まで使ってますたｗ
が、アレでは低配当限定で安定したプラスはもう望めんよ。

>>605
感覚的にやるだけで十分じゃねえか。

>>615
正解
ある意味ここで数式などを出して頑張ってる人は
その感覚の部分が欠けているのかもしれないね

>>615
頑張ってください。

>>614
あくまで”低配当”限定ってことに重大な意味が隠されていると見た。

>オッズそのものの安定が何故必要なのでしょうか？

安定してプラスにするには、
オッズも安定しているほうがいいと思ったからです。

デフォルト指数のベクトルでオッズが安定してるのなら、
その裏をかく方法がありますからね。

>>616
その感覚を持っている方は
こういう文章は書かないと思いますので
欠けているのは自分自身であることを
自ら晒してしまいましたね。
頑張ってください。

＞614
○王やめたら
安定したプラスになったという解釈でいいのですか？

そんな優秀なソフトがあるのか？
それとも自作？意外とアナログ？

>>619

>>611
でした・・・

>>619
理解しました。
100％を超えているものについては
高配当をカットすることで安定化を図っています。

>>620
ごめん、別に煽るつもりはないんだ
数式で勝とうが感覚で勝とうが人それぞれだしね
ただこのスレ見てて思うのは
基本ができていないのに、応用に飛びついている人が多そう
そのような自覚が少しでもある人は一度基本に戻るのもいいかもしれないよ

>>624
こちらこそ。
何か具体的に書き込んで下さると
話が広がると思います。

>>621
やめたら・・という言い方は現ユーザに失礼だが
低配当で安定という目的では、あまり使えないのでやめた。
掲示板のカキコの質も落ちたし、安定して勝てる奴が減ったんだろうな。

穴狙いはやめて
基本に返ってまず１番人気の取捨からやりなおせ
つーこった。

>>623

すいません。やっぱり意図が通じていなかったみたいです。。。

オッズの安定というのは、一般大衆の意思のことです。
それにデフォルトの指数がどれくらい織り込まれてるのか、
また、それは安定しているものなのか、知りたかったもので

>>625
馬券の予想をする時に
まず最初に何を考えます？

>>627
指標となる数値とかがあるわけじゃないから例は示しにくいね。
でも間隔としてならスピード指数はどんなものであれ大同小異なので
安定してオッズに織り込まれているのではないかと私は思う。

>>628
馬の能力と適正んでオッズ（人気）は最初は考えない。
抽象的だからわかりにくいか。

>>609
オッズの影響は全く考慮されていません。

>626
１番人気馬の取捨か・・・

やっぱ馬連中心なんでしょうけど
１Ｒ何点くらい買うんですか？

>>626
たしかに最近の掲示板見てると大概だね。
２，３年前の過去ログとか見ると役立つネタはあるのに今は全然だし。

で、621と同じ質問になるんだけどその基本に立ち返ったときにの方法は
何かソフト使ったの？それともアナログ的なとこで考えたの？

>>631
９９倍以下という制約を課しているので
自然と５点以下になるな

はげじいとは
全く違う買い方だけど
ある意味参考になるな。

レスの流れを無視してすまんが、
基本的に単勝で安定してプラスになっている人間が、
馬連・馬単等の馬券を買ったら、回収率は単勝よりも、
よくなるのだろうか。

といってももちろん、何点買うのかということ等にも左右されるけど、
たとえば単勝=馬単総流しと考えると、
単勝で買う馬を軸にして上位５頭程度に流してやれば、
単勝をただ買うよりも、回収率は上がるのかね。

出来れば実践している人に答えてもらいたいものなんだけど、
どうなんだろう。

>>632
別の指数系のソフト使った。あとタゲも。
詳しくは言う気はないが、ことさら人気馬の指数が丁寧にはじき出されていて
自然と人気馬流しの２桁配当の馬券が中心になった
○王で使ってた自分のカスタマイズ部分をそれに加えたら完成

>>629

俺としては、最近のデータで勝負している以上、
今のままの傾向であまり大きな変化なく進行してほしいんですよね。

それをJRAが毎年のように番組いじったり、
挙句の果てに未勝利の仕組み変えたりして、
後々微妙な影響がでなければいいなあと思ってるのですが。

>>630

了解しました。

> 俺としては、最近のデータで勝負している以上、
> 今のままの傾向であまり大きな変化なく進行してほしいんですよね。

これ以上ないくらい同意。

個人的に地方馬どうしようもなくうざい。
前走のデータがないという扱いしないといけないだけに邪魔くさくてたまらん。

>未勝利の仕組み変えたり

具体的にどう変わったの？
最近の現実の競馬には疎いもので。

>>635
よくなると思う。少なくとも私はなった。

>>636
ども。みなまで言われなくても自分で探してみるわ。
見つけられたとしても使うかどうかはわからんけど。

>>635
単勝・馬連・馬単・ワイド・3連複併用しています。
馬単については的中率を犠牲にすれば回収率は必然と良くなります。
ただ、これは◎の勝率×オッズが期待値1を下回った場合にしか使いませんが。

>>638

今年の2歳からかな？新馬戦に一度しか出走できなくなるのです。。。

>>ID:U6llsgR8
このスレの話じゃないけど、評価してる人ってだれ？
書きにくいいならこっそりメールでいいから教えて。

＞ID:mJdKegjE
すごいな。どっかの予想スレで予想はしてるのか？

>>639-641
レスども。
俺も去年の12月くらいから実践的に
馬券を買い始めたんだけど、なにぶんデータが乏しいもので。
実践している人の意見は参考になります。

>>641
新馬戦はそうすると俺のやり方だと、ほとんど買えないな。
まあ、基本的に新馬戦で負けた馬が
連続して新馬戦に出たとしてもそれほど買うことはないから
それほど困らないけど、あんまりレース体系を弄らないでほしい。

>>642
自演だと思われるんで控えます。
ＯＺさんほどの方なら良く見れば気が付きますよ。

>>645
再起動したのでＩＤ変わってます。

>>645
最近買い目の中身見てないだよね。どうもあそこは読むと精神的に凄く疲れる。
まあそれでも一度見てみるわ。

>>587
先に質問したのは、私の方ですが・・・・・。
あなたは、どう思っているのですか？　あなたの考えを聞かせて下さい。

期待値＝確率×配当　と書いています。

配当は、変動こそあれ、同一馬券では固定と見なせますから、
期待値は、確率によりほぼ一方的に決まりますよね？　期待値は未来の〜というなら、
確率も未来の揺らぎを考慮しないといけないと言いたかっただけ。
過去の配当データからノッペリ平均した、配当の逆数的な確率を某スレ語っていたから
聞いてみたのですが。　これが１種類目
（最低）２種類の意味合いならゴロゴロと出てくる。
>あなたの使ってる某ソフト？、前前前？スレに出たデジタルフィルタによる、第六感、
某指数、、等々による補正。


>>626
あれ？　低配当で安定の逆の発想で作られたソフトでは？

>基本に返ってまず１番人気の取捨からやりなおせ　というのは、５０％同意。
あとの３５％は、好走すると思われるのに不当に人気のない馬からの穴狙い。
根拠があるなら、穴馬も人気馬も関係なし。　

>>636
>ことさら人気馬の指数が丁寧に〜自然と人気馬流しの２桁配当の馬券が中心になった
そんなソフト(＋カスタマイズ)が有るの？　凄いデシ。


書いてる途中に何度もうたた寝してしまった。　歳だな。　もう寝よう。

＞648
もう
来なくていいデシ。

>>648
期待値の中身はこの事例の場合はどうでもいいんだって。
今説明してくれてる前者でも後者でもどっちもいい。
期待値と回収率の用語の違いを表すには関係ないでしょ？

>650
中身がどうでもいいなら、使い分けなくてもいいだろ。
勝手に意味付けするな。

そういえば昔は江田テルは、100パー越える騎手として載ってたが、
今はどうなんだろうか？
もし、ぜんぜんだめならデータってそんなもんなのか？っておもうし、
収束もしないかもね。

江田テルがって・・・。
そんなデータはそんなもんでしょ、誰が考えても。
そういうのをデータなんて思ってるからデータじゃ勝てないとか言う奴が出てくるんだね・・・。

馬を見ろよ！！馬を
難しいこと考えんでも馬が見れるようになれば儲かるぞ。

あんなもん単勝万馬券切れば
簡単に100切るだろ

(･∀･)ｱｹﾞ!!

馬見ろっていったってさあ、最後写ってるのって先頭だけじゃん。
あの馬どうなったんだよ〜っていつも思うんだよね。
出来ればカメラ何箇所も付けてほしい。
ていうか、一頭につき一台で追っかけてほしい。

増額OKだそうです。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043949931/l50

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

これこそが勝ち組の予想!!!!!!!!!!!!

http://www5.ocn.ne.jp/~umapro/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~k-club/
http://homepage2.nifty.com/smash-keiba/newpage3.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~winbaken/mypage1.index.htm..htm

回収率150％以上を本気で目指すスレ、なんちゅーのをたてると叩かれるだろーか？

頭悪いなと思える煽りは無視したほうが
いいと思う

どのレスとは言わないが

HOSHU

中山６Ｒ

馬：5−6 ５０００円

中山７Ｒ

馬：１−３ １００００円

中山８Ｒ

馬： ６−９ ２００００円

中山９Ｒ

馬：２−９ ４００００円

中山１０Ｒ

馬：６−１０ ８００００円

中山１１Ｒ

馬：１４−１６ １６００００円

＞Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk
保守、乙

中山１２Ｒ

馬：２−１５ ６００００円 ２−１６ １1００００円 ６−１５ ５００００円

６−１６ １０００００円

青オヤジ
今日はワイドすら当たってないじゃん。

中山６Ｒ
馬：5−6 ５０００円
中山７Ｒ
馬：１−３ １００００円
中山８Ｒ
馬： ６−９ ２００００円
中山９Ｒ
馬：２−９ ４００００円
中山１０Ｒ
馬：６−１０ ８００００円
中山１１Ｒ
馬：１４−１６ １６００００円
中山１２Ｒ
馬：２−１５ ６００００円 ２−１６ １1００００円 ６−１５ ５００００円
６−１６ １０００００円


購入　６３５，０００円
払戻　　　　　　　０円
収支−６３５，０００円

ＴＯＴＡＬ
購入　９１５，０００円
払戻　４６２，０００円
収支−４５３，０００円
回収率　５０％

427 ：某過去ログから ：03/01/27 17:37 ID:TDEo0ubt
84 名前： Blue 投稿日： 2001/08/14(火) 19:23 ID:L.0Cy16M

オッズで当てる場合にしても 他の方法で予想して当てる場合にしても
１０回に１回当てるぐらいの力量がないと苦しいでしょうね
馬券の仕組みで考えれば・・・


力量が足りないようですね。

ただいま９連敗中です。
明日の１レース目で当てないと・・・

今年の収支
1月1週　　-6萬
1月2週　　-3萬
1月3週　＋15萬
1月4週　　-9萬
2月1週　　+4萬（土曜現在）

何とか今年　+1萬でつ

１６０％から一気に５０％まで落ちる増額ってやっぱ怖いわ。

明日は６４万円から始めるのかな？
また一からやり直しなら、回収キツイだろうね。

これこそが勝ち組の予想だいいい！

http://www5.ocn.ne.jp/~umapro/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~k-club/
http://homepage2.nifty.com/smash-keiba/newpage3.htm

相変わらず 名無しさん達は 見る目がないというか・・・

もう電波としか言い様がないですな。

相変わらず見苦しいっていうか・・・

みんなもう相手にしてないんだよね・・・・

さびしいやつ・・・

680 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/01 19:53 ID:xJHrmoUC

相変わらず 名無しさん達は 見る目がないというか・・・

Ｂｌｕｅ、かなり焦ってるな。

この７も隔離病棟レスに転落か（嘆

おまえらほんっとにBlueが好きなんだな！キモっ！

中山３Ｒ

馬：1−５ １００００円

中山４Ｒ

馬：１２−１３ １００００円

中山５Ｒ

馬： ８−１２ ２００００円

中山６Ｒ

馬：１０−１１ ２００００円

中山７Ｒ

馬： ２−１６ ３００００円

どんな投資法を使おうが、的中しなければ意味がない。

中山８Ｒ

馬：７−１４ ６００００円

中山９Ｒ

馬：９−１２ １００００円 １０−１２ ７００００円

中山１０Ｒ

馬： ５−１２ １０００００円

中山１１Ｒ

馬：２−１３ ２０００００円

Blueさんと同じだったらどうしようといつもヒヤヒヤしていますが、
おかげ様で一度も重なることなく、土日ともにプラス確定です。ｗ

中山１２Ｒ

馬：６−１２ ９−１２ 各２０００００円

中山３Ｒ
馬：1−５ １００００円　★ワイド1070円
中山４Ｒ
馬：１２−１３ １００００円
中山５Ｒ
馬： ８−１２ ２００００円
中山６Ｒ
馬：１０−１１ ２００００円
中山７Ｒ
馬： ２−１６ ３００００円
中山８Ｒ
馬：７−１４ ６００００円
中山９Ｒ
馬：９−１２ １００００円 １０−１２ ７００００円
中山１０Ｒ
馬： ５−１２ １０００００円
中山１１Ｒ
馬：２−１３ ２０００００円
中山１２Ｒ
馬：６−１２ ９−１２ 各２０００００円

購入　９３０，０００円
払戻　１０７，０００円
収支−８２３，０００円

ＴＯＴＡＬ
購入　１，８４５，０００円
払戻　　　５６９，０００円
収支−１，２７６，０００円
回収率　　　　　　　３０％

晒しage

晒しage

>>699
（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ
ださすぎ
いい加減消えろよ蛆虫が

BLUEの買い目で均等買いすると70〜80％ってとこかな。

>>702
失礼な事言うなっ！








蛆虫に謝れっ！！

＞６９７

じゃ ボールドブライアンの馬券は取れなかったのですね 残念ですね

>>705
お陰さまでワイド１−２をしこたま頂きました。
１３は馬体重見て即消しです。
ギリギリに投票してる割には安易な買い目ですね。
流石です。

Blueさん、日本語大丈夫ですか？

>>703
失礼なこと言うな！！
均等買いで７０いく訳ないだろ！

116 名前： Blue 投稿日： 2001/08/16(木) 01:48 ID:PrYVrGgQ

私は 馬券の真髄をはなしているつもりだけど・・・
馬券を１０回に１回当てられたら プロになれますよ
もちろん ２倍は死守してもらいますけど・・・



２倍は死守しないと・・・

＞Blueさんと同じだったらどうしようといつもヒヤヒヤしていますが

普通に考えたらこれは買い目が同じだったらという意味に
なるのだが
読解力がない青オヤジには
２も１３も両方とも買ってないということになるらしい

それでも１、９の複や１−９のワイドがあるのだが
そこまで言っても理解できるかどうか・・・

＞７０６

名無しさんが 後出しで しこたま ですか

うらやましい・・・

＞７０９

＞２倍は死守しないと・・・

１０倍だといけませんか？

＞７１０

ボールドブライアンを無視する根拠はなんですか？

>>711
ボールドブライアンの件はお前の負けだろバーカ
読解力もないし、数学のセンスもねーな

ＷＩＮＳに良くある会話１
おやじＡ「ほらな、キタよ」
おやじＢ「ワイド買ってないだろ」
おやじＡ「・・・」

ＷＩＮＳに良くある会話２
おやじＡ「やっぱりな、これワイドだと思ってたんだよ」
おやじＢ「じゃあワイド買えよ」
おやじＡ「・・・」

ＷＩＮＳに良くある会話３
おやじＡ「ワイドだったら当たってたんだよ」
おやじＢ「でも馬連しか買ってないんだろ」
おやじＡ「・・・」

ＷＩＮＳに良くある会話４
おやじＡ「片方はくるんだよ、、いいとこみてるだろ」
おやじＢ「でも相手をみつけるのが下手なんだろ」
おやじＡ「・・・」

ＷＩＮＳに良くある会話５
おやじＡ「単勝ならあたってるんだよ」
おやじＢ「それで２着３着なら複勝ならっていうんだろ」
おやじＡ「・・・」

ＷＩＮＳに良くある会話６
おやじＡ「単勝ならあたってるんだよ」
おやじＢ「じゃあ単勝か馬単買えよ」
おやじＡ「・・・」

基地外の予想は２−１３。結果は２−９。
これに対して「予想が被らなくて良かった」と発言。
これに対して

「じゃ ボールドブライアンの馬券は取れなかったのですね 残念ですね」

まあ、馬連と書いてワイドで当たったことにしちゃうくらいだから
こいつの頭の中は都合の良い解釈しちゃうんだろうな。
哀れなやつだ・・・

馬券師Ｎ「俺なんか しこたま買って土日ともにプラス確定だぜ」

>>715
ワイド計上してもらっている奴の言葉とは思えぬが・・・。

ＷＩＮＳによくある会話シリーズパート２
おやじＡ「おまえはどうなんだよ」
おやじＢ「ああ、当たったよ」
おやじＡ「なんだよ、後から当たったっていうけど、先に言ってないだろ」
おやじＢ「ﾊｧ？？？」
おやじＡ「後からならなんとでも言えるんだよ、ズルイやつだな」
おやじＢ「じゃあ後からワイドだったらとか単複だったらとかいうのやめろよな」
おやじＡ「・・・」

馬券師Ｂ「俺なんか しこたま買って土日ともに大幅マイナス確定だぜ」

＞２倍は死守しないと・・・

１０倍だといけませんか？

昨日を引き継いで６４万買ってたとか言いそうだね。
時系列調べて来るよ。

中山３Ｒ
馬：1−５ １００００円　★ワイド1070円
中山４Ｒ
馬：１２−１３ １００００円
中山５Ｒ
馬： ８−１２ ２００００円
中山６Ｒ
馬：１０−１１ ２００００円
中山７Ｒ
馬： ２−１６ ３００００円
中山８Ｒ
馬：７−１４ ６００００円
中山９Ｒ
馬：９−１２ １００００円 １０−１２ ７００００円
中山１０Ｒ
馬： ５−１２ １０００００円
中山１１Ｒ
馬：２−１３ ２０００００円
中山１２Ｒ
馬：６−１２ ９−１２ 各２０００００円

購入　９３０，０００円
払戻　１０７，０００円
収支−８２３，０００円

ＴＯＴＡＬ
購入　１，８４５，０００円
払戻　　　５６９，０００円
収支−１，２７６，０００円
回収率　　　　　　　３０％

ＷＩＮＳによくある会話
おやじＡ「俺なんか しこたま買って土日ともにプラス確定だぜ」
おやじＢ「お前、通算では明らかに負けてるじゃん・・・」

これが現実です。
マーチンゲールは破産への第一歩なので
くれぐれもマネしないようにお願いします。

お手本のような人がここで失敗例を晒してくれてますので
有り難いですね。これからもどんどんマイナスを積み上げてください。

みなさん、おやじＡの相手をするのはやめましょう
言い訳しても結果は変わりません。
外れた予想外れた馬券が当たったことにはならないのです。
予想とは、馬券を買うということがどういうことなのか。
それが彼にはわからないのです。
言い訳を重ねるほどにボロが出てきていることに気付いていないのです。
おやじＡにはいつまでも叶うことのない身の程知らずな夢を見続けて貰いましょう。
誰にでも夢を見る権利はあるのですから・・・。

ていうか本物（？）の増額派も迷惑がるのが良く分かるくらい見る目がないわ

＞７２２

そんなことないよ

６４００００×１０．７＝ ６,８４８,０００

>>726
はいはい、ごくろうさん。期待通りのレスだね。ボールドブライアンの件は納得した？

中山3Ｒの時系列を具に調べてきたが、
残念ながらこの買い目に1万円単位の投票すらないね。
総売上が４千万程度なのに一つの買い目に６４万円も
買ってたら１０倍つくわけが無いのはいくらＢｌｕｅでも分かるよね？

ここでの予想で１万円って書いてるけど
それも買ってないみたいね。
５０００円を１２８回に分けて買ったとか言いそうだけど
それも全く有り得ないので心配無用。
Ｂｌｕｅさん、メアド教えてくれたらデータ送るけどどうする？

というお話だったのさっていうＡＡ貼ってくれ

中山３Ｒのワイドへの投票金額は
3000万〜4000万
胴元の取り分除いて2250万〜3000万しか
配分がないのに684万も独り占めですか？

期待通りのレスありがとう。
分かりやすくて良いよ。
では何故、６４万円と書かずに再スタートしているのか？
言わなくても分かるよね？

ＷＩＮＳによくある会話再び・１
おやじＡ「あんとき○○円買っておけばよかったんだよ」
おやじＢ「でも×円しか買ってないんだろ」
おやじＡ「・・・」

ＷＩＮＳによくある会話再び・２
おやじＡ「何いってんだ、ホントは○○円買ってんだよ」
おやじＢ「売り上げみてもそんなに買ったやついるわけないんだけどな」
おやじＡ「・・・」

まあ買ってたらとっくにＡ−ＰＡＴ画面うｐしてるわけだが・・・

＞７２７

まぁ 後出しすると ウプしろ っていわれますよ

＞７３１

それは・・・ 均等馬券師に怒られるからですか？

＞７３３

はげじいさんにも 要請したらいかがでしょう？

中山３Ｒのワイドへの投票金額は
3000万〜4000万
胴元の取り分除いて2250万〜3000万しか
配分がないのに684万も独り占めですか？

728 ：719 ：03/02/02 18:34 ID:5HPX230g
中山3Ｒの時系列を具に調べてきたが、
残念ながらこの買い目に1万円単位の投票すらないね。
総売上が４千万程度なのに一つの買い目に６４万円も
買ってたら１０倍つくわけが無いのはいくらＢｌｕｅでも分かるよね？

ここでの予想で１万円って書いてるけど
それも買ってないみたいね。
５０００円を１２８回に分けて買ったとか言いそうだけど
それも全く有り得ないので心配無用。
Ｂｌｕｅさん、メアド教えてくれたらデータ送るけどどうする？


これに真面目にレスしようね。

基本的にみんな的中率が低いのが問題なんだよ。
私なんか、毎月資産が２倍になるよ。

＞７３５

そういう場合は データを画面コピーして ウプしてから 進めないといけませんね

>>734
意味がわからんよ。

ところで、こうやって皆と戯れてキミは楽しいかい？

＞７３７

そういう場合は ＩＰＡＴ画面をコピーして ウプしてから 進めないといけませんね

>>734
はげじいは通帳うｐしてるし（しかもお前と違ってスキャナーで取り込んだ
ものじゃないし）。

はげじい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嘘ついてまで取り繕うやつ

は明らかなんだが

＞７３８

わたしも 名無しさん相手にどう 納得すればいいのか わかりません・・・

＞７４０

＞しかもお前と違ってスキャナーで取り込んだものじゃないし）。

念写ですか？

＞７３９

その場合 別の問題が発生しますので・・・

皆さん。

壊れた奴を相手にしている愚かさを知りなさい。

>>741Ｂｌｕｅさん
まともに会話が成立していないって、自分でもわからんの？
余計なお世話でしょうが、空想（妄想）馬券を止めて、ちゃんと地に足を着けて
一歩一歩確実に歩いたほうがいいって。
一度、そんな自分を見つめて思いっきり泣いてから、あしたから変わろうよ。
今のままだと厨房だと思われるし、それにこのスレの、真面目な人がいなくなる
のでハンドル変えて、ふつうに２Ｃｈに来たほうがいいよ。

誰かアップローダー紹介してくれないかな？

まあまあ
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>>746のレスがまともに見えるのは、
漏れがインフルエンザＡ型にかかってしまったせいだろうか？

買ってようが買ってまいがどうでもいいんだけど
このスレでの結果は集計人が出してくれてるものが正しいんだから
それで良いじゃん。
それからＢｌｕｅさんも予想を続けるのなら
買い目や金額は自分が買うものと同じモノにしないと
いつまで立ってもこうやって煽られるでしょ。
キリが無いよ。名無しさんにも大いに原因はあると思うけど
Ｂｌｕｅさんにも同じことが言えるよ。
本気で増額やってるんだろうから
実際に買う買い目や金額を提示して見せて
名無しさんたちを実力で黙らせてやってよ。

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脳内馬券師Blueは>>728の意味がわからないんじゃないか？
わかってたとしても
「どうせ推定だろ？」ぐらいにしか思ってないのでは？

------------------------------------------------------------------------------
2003年 2月 2日(日) 2回中山2日 天候: 曇 馬場状態: 良
３Ｒ
３歳・新馬(馬齢) (牝)[指定] ダート 1200m 15頭立
---------------------------------------------------
人気 目 ワイドオッズ(シェア) 馬連オッズ(シェア)
---------------------------------------------------
1 05-15 2.3〜 2.6 (11.82%) 5.5 (13.61%)
2 12-15 2.6〜 3.1 ( 9.50%) 6.3 (11.85%)
3 05-12* 3.1〜 3.8 ( 7.51%) 7.5 ( 9.84%)
4 07-15 5.3〜 6.1 ( 4.39%) 14.2 ( 5.23%)
5 05-07 5.9〜 6.9 ( 3.87%) 16.5 ( 4.49%)
6 07-12 6.9〜 7.9 ( 3.35%) 21.0 ( 3.53%)
7 04-15 8.2〜 9.5 ( 2.74%) 26.4 ( 2.80%)
8 04-05 9.1〜 10.5 ( 2.46%) 28.9 ( 2.55%)
9 14-15 9.9〜 11.3 ( 2.29%) 30.1 ( 2.45%)
10 01-05* 10.2〜 11.7 ( 2.20%) 35.3 ( 2.10%)
11 06-15 10.6〜 12.2 ( 2.11%) 31.5 ( 2.34%)
12 04-12 10.8〜 12.2 ( 2.11%) 40.7 ( 1.82%)
13 11-15 10.7〜 12.2 ( 2.10%) 28.5 ( 2.60%)
14 01-15 10.7〜 12.4 ( 2.07%) 32.9 ( 2.25%)
15 01-12* 12.1〜 13.6 ( 1.88%) 44.1 ( 1.67%)

中山3Rのワイドの総票数は３１３４３１票。売上は×１００。
ここから胴元の２５％を差し引くと２３５０７３２５円
上の表の１−５のシェアを見てみると２．２０％。
電卓弾けば分かるが
つまりこの買い目の売上は５１７１００円程度。
この買い目の総売上自体が６４万円に満たないということ。

今更とは思ったけど、これが事実なのでご報告です。

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青。　ダサ過ぎ。

俺なら自殺するわ。

Blueが本当に６４万買ってたら
オッズは半分以下になってたのか。
まあ買うわけないの知ってて言ってるんだが。

どーせ金かけてるとは思わなかったし、基地外も理論だけで
実践するほど金もないし、勝てるとは思ってないんだろ。

しかしワイドって売れてねーんだな

741 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/02 19:14 ID:gsu2/9P0
＞７３９

その場合 別の問題が発生しますので・・・


どういう問題でしょうか？

＞758
たしか過去スレにもあったが
自分があまりにも優れた馬券師であるため
公にすると納税の問題が発生するとかじゃないのか

まあ、心配するのは勝手だが

687 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/02 10:48 ID:c8xCdTN0
中山３Ｒ

馬：1−５ １００００円

726 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/02 18:29 ID:gsu2/9P0
＞７２２

そんなことないよ

６４００００×１０．７＝ ６,８４８,０００

もう止めナヨ。ほんと、みっともない。
プライドとかって無いの？

脳内勝ち組暦10年はこうやって達成されたんですね

Blueさんて３０代なんでしょ？
もしかして子供とか居たりするんじゃない？
ちょっと異常だよ。怖すぎる。

いまごろよろこんでんだろうなあ、この大反響

おまえらBlue論破したいんだったらだなあ、
その気持ちをぐっとこらえて放置だよ、逆に
さむくなるくらい放置

反応したら喜ぶだけ。あいつ変態だからな

＞おまえらBlue論破したいんだったらだなあ、
＞その気持ちをぐっとこらえて放置だよ、逆に
＞さむくなるくらい放置


文章として成り立ってないんですけど。
放置したら論破できないでしょ。

まあ、なんだ
Blueとの禅問答にもいいかげん飽きたから放置しましょうよってわけだ
文章力なくてｽﾏｿ

無駄に気位が高いが知能が追いついてない。
そして知能がない事に気付くだけの理解力も無い。
これが　Ｂ　ｌ　ｕ　ｅ　と名乗る生き物の正体。

虚栄心の固まりだが才能と呼べるものは皆無。
そして才能が皆無な事を認めるだけの勇気も無い。
これが　Ｂ　ｌ　ｕ　ｅ　と名乗る生き物の正体。

あるのは面の皮の厚さとその場しのぎボロばかりの言い訳だけ。
それで通用すると思い込んでるという世間知らずの恥知らず。
これが　Ｂ　ｌ　ｕ　ｅ　と名乗る生き物の正体。


わかったら放置汁！

>>765
分かりました。
こちらもあまりの異常さに怖くなってきたところだったので
今後関わらないことにしました。
みなさんもどうかよろしく。

たしかにあいつはかまって君なんだけど
放置すればしたでとことん好き勝手にやられると思うよ。

でもまあ、ＲＯＭってる人たちの怒りが爆発しそうなんで
そろそろ無視するか。

------------------------------------------------------------------------------
2003年 2月 2日(日) 2回中山2日 天候: 曇 馬場状態: 良
３Ｒ
３歳・新馬(馬齢) (牝)[指定] ダート 1200m 15頭立
---------------------------------------------------
人気 目 ワイドオッズ(シェア) 馬連オッズ(シェア)
---------------------------------------------------
1 05-15 2.3〜 2.6 (11.82%) 5.5 (13.61%)
2 12-15 2.6〜 3.1 ( 9.50%) 6.3 (11.85%)
3 05-12* 3.1〜 3.8 ( 7.51%) 7.5 ( 9.84%)
4 07-15 5.3〜 6.1 ( 4.39%) 14.2 ( 5.23%)
5 05-07 5.9〜 6.9 ( 3.87%) 16.5 ( 4.49%)
6 07-12 6.9〜 7.9 ( 3.35%) 21.0 ( 3.53%)
7 04-15 8.2〜 9.5 ( 2.74%) 26.4 ( 2.80%)
8 04-05 9.1〜 10.5 ( 2.46%) 28.9 ( 2.55%)
9 14-15 9.9〜 11.3 ( 2.29%) 30.1 ( 2.45%)
10 01-05* 10.2〜 11.7 ( 2.20%) 35.3 ( 2.10%)
11 06-15 10.6〜 12.2 ( 2.11%) 31.5 ( 2.34%)
12 04-12 10.8〜 12.2 ( 2.11%) 40.7 ( 1.82%)
13 11-15 10.7〜 12.2 ( 2.10%) 28.5 ( 2.60%)
14 01-15 10.7〜 12.4 ( 2.07%) 32.9 ( 2.25%)
15 01-12* 12.1〜 13.6 ( 1.88%) 44.1 ( 1.67%)

中山3Rのワイドの総票数は３１３４３１票。売上は×１００。
ここから胴元の２５％を差し引くと２３５０７３２５円
上の表の１−５のシェアを見てみると２．２０％。
電卓弾けば分かるが
つまりこの買い目の売上は５１７１００円程度。
この買い目の総売上自体が６４万円に満たないということ。

今更とは思ったけど、これが事実なのでご報告です。

726 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/02 18:29 ID:gsu2/9P0
＞７２２

そんなことないよ

６４００００×１０．７＝ ６,８４８,０００

もう止めナヨ。ほんと、みっともない。
プライドとかって無いの？

収支をプラスにする方法はだな。
まず、勝ちそうな馬の単勝を賭ける。
勝てばＯＫ、負けたら次のレースで勝てそうな
馬の単勝に負け分以上取り戻せるだけ賭ける。
これを永遠と繰り返せ。

とりあえず青基地
中山３Ｒについて回答しろよ
買ってねーんだろ？あーん？

>>771
それはマーチンゲールだろ
勝てばＯＫってなに？
アホだな。

別にBlueはこうやったら＋になってますよ婉曲に言ってるだけで、
明確に私は買いましたと言ってはいないんだよね。

>>772
1万円は買ってたことにしてやれよ。

>>774
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ルールに書いてあるだろ？

都合悪い質問は無視します
しつこいと禅問答に持ち込んで諦めるのを待ちます
最後は名無しさんを批判します。

でも名無しに言われるのがいやなら２ちゃんに来なきゃいいのに。

>>775
あー、そうそう
馬連1万円じゃなくてワイド64万円買ってたかどうかね

>>778
774は778で言ってくれたとおり、ワイド64万云々のことです。

７６９はＪＲＡ−ＶＡＮの票数データだから
買ってないのは明らかですよ。議論するまでも無い。

マーチンゲールデもなく、モンテカルロでもないけど、均等買いよりちょっとだけ儲ける
増額ならある。

まあ、俺は細かい票数知ってるんだけど、Ｂｌｕｅ待ちにしとく

687 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/02 10:48 ID:c8xCdTN0
中山３Ｒ

馬：1−５ １００００円

726 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：03/02/02 18:29 ID:gsu2/9P0
＞７２２

そんなことないよ

６４００００×１０．７＝ ６,８４８,０００


これを婉曲といって良いものかどうか・・
ならば最初から馬：１−５　６４００００円と書けばそれで済む。
書けない理由は当人が一番良く分かってるよ。
馬連をワイドで的中したことにし、
マイナスが積み重なってくると、今度は前日の増額を
引き継いだことにする。
人間として最も恥ずかしい行為だよ。
現実は集計人が集計してくれてる。
これを増額で取り戻すのは物理的に無理。
総資金３００万円なんだからね。

＞７５１

まぁ １−５ 的中票 ６８８１票 だけどね

どっちにしても ２倍の確保はできたね

>>784
馬連は全部で１万円買ったのかい？

Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk
おまえみたいな訳わからない基地外馬鹿は死ね

馬単のウラは予想よりもオッズが低いが
その分オモテのオッズが高いということか。
ということは馬単は『人気馬がアタマでこその馬券』
だとおもうがどうでしょうか？

このトピの収支をプラスってのはどういうのをさしていってるんでしょうか？

たいして努力もしないし、頭もよくない奴が１００％を超える為には
どうすればいいのか、というのを考えるスレなんでしょうか？
それとも、どんな努力をしてどんな方法を取れば馬券でポケットマネーを
稼げるようになるのか、といったような事を話合うのでしょうか？

前者ならBlueのやり方も一つの方法だと思います。
成功したときのプラスと失敗したときのマイナスを比べると
気が遠くなりますけど（笑）

後者でしたら、是非議論に参加したいです。

>>788
スレの流れから見て、前者だと思われ

>>789
確かにそうですね。
後者を考えてるようなスレってあるのでしょうか？
あるなら参加したいのですが・・・。

>>788
私は後者の方を話したいんだけどね。
あとフォローはしたくないんだけど、Blueも彼の頭の中では後者の方を話してるつもりなんだと思う。

>>784
そんで6881票売れてるから、そのうちの6400票を買ったって言い張るのか？
自分で言っててむなしくない？

>>792
最大限にBLUEに配慮して考えてみた。
Blueは実際に買ったとは言ってない。つまり仮定の方法論の話をしている。
6881票しか売れていないのだから、追加で6400票購入してオッズが下がったとしても
２倍以下になる訳じゃないので２倍は確保したと言った。
こういう解釈ならなりたつのではないかと。

要するに買ってないって事。当たり前だけど。
６８６１票は投票数であって、これには２５％も含まれている。
勘違いしないでね。２倍切っちゃうよ。

このスレは収支をトータルにするにはどうすれば良いのかなんだけども
Blueさんは倍倍法なら勝てるって言いたいんだろうけど、
１０回に１回、２倍を確保するにはどうしたら良いのかを
議論しなくちゃこのスレの主旨には合わないんじゃないの？
それについてＢｌｕｅさんの意見を聞きたい。

全部　313431票　　　　　　　　　　　　全部　319831票
該当　6881票　　　該当を64万円買う→　該当　13281票
シェア　2.2％　　　　　　　　　　　　 シェア　4.2％

ワイドシェア4.2％なら５〜６倍じゃない？

まあどちらにしろ仮定の話なんてどうでも良いんだよ
買ってないなら仮定の話なんて持ち出すなよ。

＞１０回に１回、２倍を確保するにはどうしたら良いのかを

競馬でなくルーレットの赤黒なんかの方がいいんぽでは？

本命サイドか穴サイドかは別にして考えると
例えば、1.5倍ぐらいが妥当なのに３倍とかついてる買い目を
どうやってみつけるか、という事ですよね。

別スレにあるような前走不利を受けて勝てなかった馬を
次走狙う、というやり方だともう一工夫しないとイマイチのような気がしますね。
誰もが（主に競馬記者）気付かない敗因に自分が気付いたとかなら
かなり有効だとは思いますけど、そうじゃないなら人気を集めますよね。
一工夫できれば、かなり使える方法になると思うんですがどうですかね？